La mayoría de los
Cristianos tienen una serie de excusas y justificaciones premeditadas,
ensayadas y aprendidas de memoria para medianamente disimular lo sanguinario y
cruel del Dios Bíblico o los errores y contradicciones que contiene el santo
libro.
Son tan repetitivas
y monótonas que pueden ser reconocidas y detectadas con facilidad.
En la presente
publicación, la número: 14
___________________
Excusa Cristiana Nº: 14
"Insultos y Amenazas Cristianas a los Ateos"
... Y claro. Cuando la
desesperación del Cristiano ante los argumentos del Ateo llega a su cumbre: Al
Diablo todo!!.. Insultos y amenazas por doquier!!!
Lamentablemente esta
es una de las excusas más pobres y también más utilizadas por los Cristianos
que al no poder utilizar alguna de las excusas anteriores: se dedican a la
agresión y al insulto fácil:
- “¡Eres un Ateo
hijo de p...!!! ¡Te pudrirás en el infierno!!!
______________________
Formas más
frecuentes de expresión:
Amenazas:
- Te freirás en el
infierno por pecador!
- Te denunciaré a la policía!!!
- Lástima que ya no
hay inquisición!!!
- Ustedes no deberían
de existir
- Escribiremos a Google
para que elimine tu página satánica
Insultos:
(Prácticamente de todo
tipo)
- Ofensas personales
- De tipo físico o
intelectual
- Homosexual y de
carácter sexual.
- Asesino, criminal,
etc
______________________
Cuando y en qué
casos se utiliza.
Como ya hemos
señalado, encontraremos insultos y amenazas en situaciones donde el “buen”
cristiano se siente ya sin argumentos suficientes para responder. Es entonces
cuando los “malos modales” salen a la luz.
Donde usted lea una
amenaza a un Ateo o algún insulto de mal gusto... ese sería un tema donde el
Cristiano optó por retirarse y utilizar sus recursos más bajos.
En términos de
Boxeo... El cristiano decidió colgar los guantes de Box y comenzar a morder,
escupir y patear.
_________________
- ¿No te puedo
ganar?... Entonces te insulto!
En ese infinito afán
de nunca quedarse callados ante los “ataques” de lógica y sentido común de los
Ateos, algunos Cristianos optan por la opción más ofensiva y baja: insultar o amenazar.
Extrañamente, para
algunos el amenazar al Ateo con el infierno o insultar u ofender a su familia
es una respuesta ante los señalamientos y acusaciones que hacen.
A veces las "victorias
Cristianas" están llenas de agresiones y violencia (sino, recordemos el
brillante pasado cristiano)
___________________
20 Ejemplos tomados
del Blog.
La excusa Cristiana de
"Insultar y amenazar" abunda en el Blog y se encuentra presente en
muchas publicaciones que insinúen un ataque o crítica a Dios, Jesús o
cualquiera de los personajes Bíblicos.
Para dar un ejemplo
"Real" de este tipo de excusa y justificación por parte de los
lectores Cristianos, me tomé la libertad de sacar 20 ejemplos típicos del
"¡Eres un...! ¡Te voy a...!" obtenidos de las publicaciones del Blog;
y debido al carácter público de los comentarios del Blog, ésta exposición se
puede hacer de forma abierta y clara. Todos los comentarios colocados aquí
están tal y como los publicó su autor; errores ortográficos incluidos.
_______________
Son tantas y variadas
las amenazas e insultos que nos han dedicado algunos "tiernos" Cristianos que
solamente tomaremos 10 ejemplos de cada uno con el fin de simplemente ilustrar
un poco esta “excusa” o “argumento” (aunque generalmente se mezclan unas con
otras)
_______
Amenazas
1)
25 de enero de 2010, 12:00
CUANDO
VENGA DIOS TODOS AS
DE
ARREPENTIR
IMPÍOS
Tomado de la
publicación:
____________________
2)
28 de marzo de 2010,
0:44
Si a pesar de eso
siguen tercos en decir que Dios no existe y que su hijo unico no es el camino
de la salvacion yo les aseguro(y en verdad no se lo deseo a nadie pero la
curiosidad matara al gato) que cuando partan de este mundo se tendran que
enfrentar ante la verdad que es Dios y despues de ello el sufrimiento sera
grande y eterno, desearan no haber nacido. La verdad es que yo tampoco
estoy excento de ello pues dependera de lo que que haya elejido al final. La
verdad, no se lo deseo a nadie pues quien soy yo para condenar a mis
semejantes ya que yo no soy perfecto pero de que existe el suplicio eterno,
existe, no lo estoy inventado.
Por eso, arrepientanse
y crean en el evangelio pues Dios no quiere la condenacion de nadie pero no se
puede obligar a las personas hacer algo que no quieran hacer, eso depende de
cada quien.
Tomado de la publicación:
___________________
3)
20 de junio de 2010, 18:03
en Reino de Dios no
hay lugar para insubordinados, solo hay un Casique los demas somos parte de
la tribu nada mas, si no te gusta el papel de siervo entonces tienes aires
de grandeza como el Diablo y grande solo hay UNO, Dios todopoderoso y como jefe
y creador de todo lo creado tenemos que hacer como el manda y lo que a el le
agrada, si dice no te hagas imagenes pues no las hagas y punto, quien pude
poner pautas a la soberania de Dios??? quien cuestiona al jefe va botao!!!
aplicate el cuento de jefe y empleado, o cuando haz visto que el jefe le da
cuentas a los empleados de lo que hace y como lo hace!!!
Tomado de la
publicación:
_____________________
4)
3 de julio de 2010,
19:06
si yo fuera dios
tan solo unos minutos los mataria a todos ustedes sin ninguna comptemplacion ni
pena, no aportan nada bueno
asi que no merecen vivir son una especie de perturvacion mental para la raza
tericola.
Tomado de la
publicación:
__________________
5)
13 de
agosto de 2010, 19:47
Que
buena es la democracia, que pena que pronto se acabara la buena vida esa de
hablar como le venga en gana, ya esta "ready to go" para recibir al
Ancristo, me gustaria ver como hablaran cuando se siente en su silla, hable
como un dios y se haga pasar por dios con senales, prodigios y maravillas
falsas, y cuando esten hasta el gorro de sus patranas como pensaran en salir de
ahi!!! como soportaran su Ley Marcial y su gobierno unico de tirania, no
tendran excusa cuando ese momento llegue, y creanme que desearan no haber
nacido!!! buscaran la muerte pero huira de ustedes, veremos a ver si sus
filosofias los ayudaran, quizas sera facil para un soltero, pero para un padre
o madre que ama a sus hijos, Ay, ay, ay.... que alguien se apiade de
ustedes.
Tomado de la
publicación:
_____________________
6)
11 de julio de 2010,
3:57
esto es una mamada no
tiene ni un gramo de coherencia las pruebas de k dios existe estan por todo el
mundo espero ke cuando mueras vayas al infierno y te metal el pene ke no se
be , flota , es frio y caliente pero si se cinete por tu ateo y askeroso
culo gente como tu enferma alos demas si kieren tener una idea guardensela no
tienen ke estar piblicandolo ya estoy asta la verga de los ateos keles
dicen alos demas ignorantes no respetan nuestra creencias tratando
constantemente con sus intentos de demostracines y si no lo sabias los agujeros
negro no se solo se sabe por la gravedad claro k tambien puede ser un dragon ke
flota y no tiene calor y cuanta mamada se te ocurra pinche puto a chingar tu
madre
Tomado de la
publicación:
____________________
7)
6 de agosto de 2010,
17:52
Dios tenga
misericordia de ustedes Señores ATEOS delante de Dios doblara toda rodilla y
toda lengua confesara que CRISTO ES EL SEÑOR
LO Q ESTAMOS
VIVIENDO EN ESTE MUNDO NO SE COMPARA A VERDADERO INFIERNO Q LE TOCARA VIVIR A
AQUELLOS Q DESPRECIAN A DIOS EN SU CORAZON y se preguntaran a caso no eres pecadora sii? lo fui
pero me arrepenti de lo malo q hice en un tiempo q esperas hay vida SOLO
JESUCRISTO te ama..
Tomado de la
publicación:
_______________________
8)
12 de agosto de 2010, 8:13
herejes¡¡¡¡
blasfemos¡¡¡¡¡
sin moral,,,,
por eso lucho para
que la ley los tome como delito y les quite a sus hijos su potestad porque me
duele ver niños creciendo en la inmoralidad atea
arrepiéntase todos los
cristianos que debatieron con ustedes ya que al hacerlo cuestionaron a su señor
faltandole así el respeto y mancharon sus bocas al tratar con estos sin perdón
ustedes ateos no se
arrepientan, no es necesario porque su destino desde su nacimiento ya fue
condenado, que habrán echo sus padres para recibirlos como castigo??
ay humanidaddddd
y blogspot esta
manchado con ustedes por hospedarlos
Tomado de la
publicación:
_____________________
9)
22 de agosto de 2010, 7:42
De hecho los ateos no
iran al cielo, no porque no cumplieron con un requisito teologico o reprobaron
en su quizz biblico.
Sino porque no pueden estar en donde no
quieren estar, si rechazan a Dios aqui, lo van a rechazar despues de que
mueran.
Asi que se van a ir al infierno que
es la privacion de Dios, en otras palabras se les va a cumplir su deseo.
Tomado de la
publicación:
____________________
10)
Si Sigues así: Necio,
incrédulo con filosofías huecas !!!! Nos veras desde el infierno!!!! no lo
digo yo así es la palabra de YHWH... pura y radical....
Tomado de la
publicación:
___________________
Insultos
1)
2 de diciembre de 2012, 18:52
Que pena me
das,pobrecito me das lastima,ni siquieras vale un insulto,hablas de la
Biblia como si fueras un erudito,pobre,yo si he tenido milagros en mi vida,a
ver nene,si alguna vez (y le pido a Dios ke no te pase y te cuide,porke es muy
doloroso pasar por esos momentos)tengas un familiar al que le da pocas
esperanzas de vida,o tu mismo estes enfermo, a quien vas a acudir? a un
medico??? y cuando ese medico te diga ke no hay nada ke hacer??? vas a llamar a
tus amigos ateos???? mira se de ateos como tu ke antes estos momentos tan
dificiles han orado y llorado clamando a Dios.Porfa cuando hables de la Biblia
habla con conocimiento,cuando Cristo resucita a los muertos no es como tu crees
el resucita a los muertos de espiritu como tu,como eres tannnnnnnnn entendido
sabras ke Cristo hablaba en parabolas para que gente como tu que estan tan
lejos de Dios no la entendiesen<< el que tenga oidos ke oiga>> pero
sabes??? aunke seas un ateo ignorante de la Biblia Dios te ama (ke
fuerte) yo oro por ti para ke Dios trabaje en ignorante de la Biblia Dios te
ama (ke fuerte) yo oro por ti para ke Dios trabaje en tu corazon de piedra y te
cuide a ti y a tu familia,ke ilumine tu camino y te llene de bendiciones.amen
Tomado de la
publicación:
____________________
2)
5 de julio de 2010, 18:39
Ay nene tu
infantilidad me enferma, por favor juega playstation en lugar de decir cosas
sin sentido, pareces alocado por favor!!! Tu no has vivido ni la mitad que quizas nosotros
hemos vivido, tu juventud te hace ver las cosas con rebeldia, yo entiendo hasta
cierto punto tu inmadurez porque fui de tu edad tambien, en lo personal te
daria 2 nalgadas para que cojas el piso!!!
si leyeran bien la
biblia se darian cuenta de lo rebelde que fue el pueblo de Dios, siempre
provocandolo, siempre llevandole la contraria en todo, ni aun viendo su ira el
pueblo de Israel sento cabeza, siempre fue y es duro de cerviz, por eso ni me
inmuto con la forma de proceder de Dios, el es soberano y quien soy yo para
ponerle pautas a la soberania de Dios!!! lean Deutoronomio 28 y 29 a ver donde
caen ustedes, no soy yo quien juzga es la palabra de Dios. Pero los amo en el
amor del senor y solo espero que cambien su opinion algun dia, no se de
Alejandro, pero yo jamas en mi vida habia estado en paginas relacionadas al
ateismo, Dios sabra porque estoy aqui, Dios los bendiga observador y Carlos,
los amo.
Tomado de la
publicación:
___________________
3)
15 de abril de 2010, 18:14
y repito, negar
algo que no existe es tonto
entoces estas en la
posibildad que si existe y lo estas negando, eso es ser tonto.
bendiciones a todos
recuerden el los
ama a pesar de ser tan tontos
Tomado de la
publicación:
_____________________
4)
2 de septiembre de 2010, 21:39
noe esto va para ti y
tengo 15 añosresponde pronto que me gustaria conocerte y callarte esa boca
blasfema(te vas a ir al infierno): saben que,todos los ateos y tu el que
colgo este articulo(noe) se pueden ir a la misma MIERCOLES Dios
castigara con un diluvio otra vez cuando venga.....(osea si no me entiendes
ateo bruto = por segunda vez).
Cuando venga un
diluvio de verdad y si estas vivo te vas a volver un devoto de DIOS osea un
cristiano. pero ya sera tarde y todos ustedes ateos burros se vana a ir al
mismisimo INFIERNO a quemarse por toda su vida.....hijos de satanas....o que
tampoco creen en el diablo.....burros con B mayuscula.:P
Tomado de la
publicación:
__________________
5)
4 de julio de 2010, 21:04
ustedes son tan
highjoyet que la mera verdad empachan la gente, tanta intelectualidad llega el
momento que jode y jarta, disculpen la franqueza pero como estamos entre
hombres pues la mera verdad ustedes parecen chamacos altrusos jamones y
aborrecios, que onda no!!! me imagino sin son casados la vida que llevaran
sus esposas, hasta echando un polvo llevaran la ciencia y la luna el sol y la
biblia y que se yo cuantas bobadas mas. pobrecitas las compadesco.
Tomado de la
publicación:
_____________________
6)
18 de noviembre de
2010, 4:38
RESPONDO ESTO AL QUE
ESTA SACANDO LA MANO DETRAS DEL MURO AVENTANDO PIEDRAS COMO UN COBARDE Y
PUSILANIME ESCUDANDOSE EN UN BLOG.-QUE TRISTE-
ES MUY FACIL PARA
ALGUIEN COMO TU HACER ESTO CUANDO HAS TENIDO UNA INFANCIA MISERABLE, CREAR
UN BLOG PARA DESQUITAR TUS COMPLEJOS Y ABERRACIONES MENTALES AL TRATAR DE
QUE OTROS PIENSEN IGUAL QUE TU
BUSCANDO EN LA CIENCIA
LO QUE JAMAS PODRAS ENCONTRAR Y RESPONDERTE...EL ORIGEN DE TODO! CON UNA MENTE
FINITA Y PERTURBADA POR LOS PROBLEMAS DE LA VIDA, NO CREO QUE SIQUIERA LLEGES A
ENTENDER EL PORQUE ESTAS EN ESTE PLANETA O A QUIEN SE LE OCURRIO PONER TU
MISERABLE PERSONA EN ESTE LUGAR
TUS 5 ARGUMENTOS DE
PORQUE NO CREES EN LA BIBLIA NO NADA MAS HABLAN DE QUE ERES UN IGNORANTE YA QUE
SE VE CLARAMENTE QUE JAMAS HAS LEIDO LA BIBLIA COMPLETAMENTE Y QUE SI PUEDES
CONTESTAR COMO UN HOMBRE SIENDO HONESTO SE PERFECTAMENTE QUE NI SIQUIERA
ENTIENDES EL PROPOSITO DEL LIBRO
ERES UN SER
PEQUEÑITO Y SIN AMOR, DEJA DE
SEGUIR PERDIENDO EL TIEMPO TRATANDOLE DE HECHAR A PERDER EL PLAN DE TRABAJO A
DIOS NO SIGAS CONFRONTANDOLO NO SEA QUE SE VUELVA A TI Y TE PAGUE CONFORME A
TU ESTRAVIO DEDICATE A ALGO UTIL FAJATE COMO HOMBRE Y RESPONDETE A TI MISMO
(POR SUPUESTO) QUE VAS A HACER CON TU VIDA CUANDO SE AGOTE, ¿TENDRAS RESPUESTAS
CIENTIFICAS A LA HORA DE TU MUERTE? O TE SALVARA EL ARGUMENTO DE UN BUEN LIBRO
¡DEJA DE APAGAR LA FE
DE OTROS COBARDE!
pd.- No creo que
tengas pantalones para publicarl
Tomado de la
publicación:
____________________
7)
11 de diciembre de 2011, 2:41
Comprendo que los no
creyentes creais que la creencia es un circo, una payasada. yo tambien fui ateo
y asi lo pensaba. Lo que pasa es que, contra todo pronóstico ateo, os vais a
tener que tragar vuestras palabras en el dia de la verdad, cuando veais que os
vais derechitos al Hades, pues no estais maduros para aceptar la verdad
espiritual.
De todos modos, un
payaso es un ser humano. En cambio, un perro o un cerdo no lo son, y los
ateos no poseen diferencia espiritual alguna con un perro o un cerdo,
revolcados en su propia animalidad.
Tomado de la
publicación:
_______________________
8)
5 de julio de 2010, 13:26
son medios
pelotudos uds, Si dios
todopoderoso todo lo puede, en esa posibilidad, el haría creerles que no
existe. Ahí se termina el ateísmo de niños.
Boludos
Tomado de la
publicación:
_____________________
9)
14 de diciembre de 2010, 8:11
LA SIGLA ATEO SIGNIFICA:
A: ANTE
T: TODO
E:ESTUPIDO
O:ODIOSO
Tomado de la
publicación:
____________________
10)
23 de enero de 2014, 8:23
Algunos Hechos
Veridicos sobre los Ateos:
Los ateos adoran la verga de los monos.
Los ateos se aparean con simi@s o entre ellos pq es=.
Los ateos tienen su dios llamado MONOsvol y a su profeta Charles Darwin.
Los ateos tienen a su Santa Claus; Tarzan les regala vergas de monos en la
fecha del natalicio de Darwin.
Los ateos buscan ''la nota'' cedandose con esperma de mono, para así alucinar
cosas y decir las estupideces que dicen.
El programa favorito de T.V. de los ateos es Pokemón, ya que explica
detalladamente sus creencias.
Los ateos siempre tienen la autoestima baja, por eso piensan ser simios... Eso
los convierte en EMOS y por consiguiente en homosexuales.
Tomado de la
publicación:
__________________
- Amenazas
“Candentes”
Es muy, pero muy
difícil encontrar a un Cristiano que no amenace de alguna manera a quienes no
son Cristianos o no comparten su punto de vista.
Evidentemente muchos
“buenos” cristianos que lean esto pensarán: - “Ya este odioso ateo nos metió a
todos en el mismo saco”
Lo que pasa, amigo
Creyente lector, es que el Cristianismo lleva consigo una suerte de amenazas implícitas
y naturales; que al ser usted Cristiano, las asume como parte de sus creencias.
Y el infierno es el
mejor ejemplo de ello.
Usted podrá ser muy
amable y servicial con las personas pecadoras que le rodean. Puede ayudarles,
colaborar con ellas, intentar de corazón mejorar sus vidas. Pero según su
religión (el cristianismo en este caso), esa persona que usted trata con
amabilidad si no cumple con los estatutos de la religión verdadera (que
casualmente es la suya) arderá eternamente en un mar de llamas y lava ardiente
donde sufrirá dolores físicos y mentales indescriptibles para siempre. Todo
esto simplemente por no creer en lo mismo que usted.
La amenaza disimulada
suele venir en la siguiente presentación.
- Querido amigo, Dios es amor y le deseo a usted lo mejor de este mundo. Lo amo y respeto profundamente su descreencia. Pero lamentablemente si usted no acepta a Dios en su corazón irá a un sitio muy terrible donde lamentará para siempre la decisión que no ha tomado hoy. Dios en su infinito amor le está dando ahora esta oportunidad. Es su decisión el tomarla o no. El responsable es usted.
Me recuerda mucho al
amable ladrón que dice:
- Amigo, si no acepta darme su billetera y todo su dinero lamentablemente morirá de un tiro. No es mi culpa, ya que le estoy advirtiendo de antemano lo que debe hacer para evitar morir. La decisión está en sus manos. El responsable es usted.
La idea del Juicio
Final y el castigo con el Infierno es un ejemplo de las amenazas implícitas y
silentes que conlleva la “prédica Cristiana”
Usted podrá ser muy
amable y decente amigo Cristiano lector; pero si cree y le dice a las personas
que les espera un “castigo” a quienes no comparten su opinión... lamento
decirle que usted está amenazando e intimidando a su prójimo.
Recomiendo revisar:
_____________
Y donde queda
Jesús...?
Veamos...
Supuestamente el “Cristianismo” se basa en la filosofía e ideas del Jesús Bíblico.
Y éste Jesús era un
tipo tranquilo, noble, con infinita paciencia y muy bueno con quienes
discrepaban con él (bueno, lo de “pacífico es discutible).
Y se supone que los
Cristianos siguen las ideas de Jesús y tratan de imitarlo en todo lo que
puedan.
Si Jesús era tan
paciente y pacifico... ¿A qué viene esa violencia, amenazas e insultos que
algunos Cristianos profesan?
¿Acaso ya se olvidaron
el famoso “poner la otra mejilla”?
¿Cómo pretenden ser
buenos Cristianos si amenazan e insultan a quienes no comparten sus creencias?
¿Cómo creen que Jesús tomaría su comportamiento?
Sería divertido e
irónico que usted, que se ha esforzado toda su vida por ser un buen cristiano,
sea condenado al infierno por sus amenazas violentas y sus insultos... que el
“amenazar con el infierno lo condene al infierno”
Los caminos de Dios
son misteriosos... yo que usted, no me arriesgaría.
_______________
Entre la Libertad y
el Delito.
La Libertad de
expresión es un derecho implícito que tenemos todos los seres humanos. Y más aún
es la libertad de culto y religiones (o el no tenerlas como es el caso de los
Ateos)
Nadie; absolutamente
nadie tiene el derecho de amenazar o insultar a otra persona simplemente por no
creer en lo mismo o por cuestionar su creencia. Las opiniones personales son
totalmente libres, inclusive en el área religiosa.
Y claro, cualquier
persona también tiene el derecho de estar inconforme con las opiniones ajenas.
Es absolutamente normal. ¡Pero eso no da el derecho de amenazar u ofender!!!
Las discrepancias son
aceptables, bienvenidas y necesarias. La violencia no.
Muchas veces (y se
puede leer con frecuencia en los comentarios del Blog) los ofendidos Cristianos
nos amenazan con denunciarnos ante las autoridades. Siempre me he preguntado
¿Bajo qué cargo? ¿Cuál sería la base de la acusación? Algunos cristianos dirán
que el burlarse u ofender las creencias ajenas es un delito. Afortunadamente no
lo es. Si la burla y humor sobre los políticos e inclusive contra los
presidentes de la república no es penada por la ley... ¿Cómo va a serlo el
burlarse de un libro viejo o de personajes invisibles y arcaicos? El irrespeto
y la burla podrá ser visto por algunos como mala educación en el peor de los
casos; ¿pero delito? No lo creo.
Las opiniones
personales deben ser consideradas libres y abiertas mientras sean inofensivas y
se encuentren bajo el marco legal.
En todo caso, si hay algún
motivo para denunciar a las autoridades sobre un comportamiento inapropiado y
peligroso lo tendríamos que hacer nosotros los Ateos; porque... ¡Las amenazas
violentas si son un delito!
Dejando de lado las
constantes amenazas que nos dedican en los comentarios del Blog; lamentablemente
yo mismo suelo recibir de vez en cuando en mi correo personal amenazas de todo
tipo: desde personales (caerme a golpes o asesinarme) o ataques y ofensas a mi
familia y personas cercanas.
De todos es conocido
hasta donde puede llegar la obsesión de algunos Cristianos con su religión; y
no es de extrañar esos lamentables casos donde se lanzan a fosas con leones o
dejan morir a niños por asuntos religiosos. No sería nada extraordinario el
ataque directo a personas que critican duramente sus creencias. Y conociendo
precisamente el carácter inestable de algunos cristianos... nunca están de más
las precauciones, sobre todo ante tal avalancha de insultos y amenazas.
A veces parecen
olvidar que la esencia de las religiones debería de ser la paz y la armonía.
___________
- ¡Te amenazo, te
insulto y te gano!!!
Nunca he entendido muy
bien que gana el Cristiano al insultar o amenazar a su interlocutor Ateo.
Es más que obvio que
la violencia y el insulto es el arma de quienes no tienen razón; por lo que al
recurrir a éstos es signo de que ya se quedaron sin argumentos sensatos y han caído
en la desesperación extrema.
¿De verdad creen que
insultar y amenazar significa que ganaron en algo?
Más bien indicaría que
además de haber “perdido” su batalla dialéctica, también perdieron su honor e
integridad y cayeron aún más bajo.
Quizá el maleducado
Cristiano que se dedica a insultar y a amenazar lo que quiere buscar alguna de
las siguientes dos cosas como signo de una dudosa victoria:
- Qué el Ateo se
rebaje a su nivel (cosa muy reprochable también)
- O que el Ateo
simplemente se retire con sus preguntas y argumentos racionales
En cualquiera de los
dos casos el Cristiano y la doctrina de “amor” que pretende defender, quedan
muy mal parados.
____________
Los Ateos
también....
Viene a lugar un “tu
quoque” muy apropiado por parte de los Cristianos:
- ¡Es que los Ateos también
insultan!!!
Esto es absolutamente
cierto y NO es una situación defendible bajo ninguna circunstancia. Y exhorto a
mis colegas a no caer en el “mismo juego” de quienes nos insultan.
Pero, aunque es
innegable la desaprobación de la mala educación por parte de mis colegas, se
pueden hacer unas observaciones interesantes.
- Hay que diferenciar
un debate fuerte de insultos banales. A veces, y por el calor de la discusión,
se pueden hacer señalamientos “pasados de tono” sin que sean catalogados como
insultos. Tanto Ateos como Cristianos lo suelen hacer y no son reprochables.
- Casi nunca quien
“empieza a insultar” es el Ateo. Generalmente el Ateo insulta y ofende como
respuesta a un ataque previo. Evidentemente hay casos contrarios, pero la
verdad conozco muy pocos que sean genuinos.
- Es curioso esto: Si
bien muchos colegas pueden insultar y atacar verbalmente a su oponente
Cristiano... Los Ateos casi nunca hacemos amenazas ni ofrecemos algún tipo de
respuesta violenta. Generalmente nos quedamos en insultos banales (los cuales,
insisto, NO son justificables)
- La capacidad de
insultar del Ateo va generalmente ligada al carácter personal (como
evidentemente también puede ocurrir con los Cristianos)
- Llama poderosamente
la atención que los Ateos, que según la visión cristiana somos satánicos, malas
personas, y criminales; seamos quienes menos insultamos y amenazamos. Parece
que Satanás no está haciendo un buen trabajo con nosotros.
Podemos concluir que
nunca se justifica el insulto, la mala educación y menos la violencia o las
amenazas. Y nosotros los Ateos debemos ser ejemplo de ello y nunca (aunque a
veces lo merezcan) ponernos al mismo nivel que el agresivo Cristiano.
Casi siempre nuestra
serenidad y modales los ofende aún más que responderles con un insulto similar.
___________
- Los “Buenos
Cristianos”
Muy afortunadamente la
inmensa mayoría de los Cristianos son personas de excelente educación y de
conducta intachable (al menos eso quiero creer); que son incapaces de insultar
o amenazar a nadie, poniendo en práctica el muy utilizado pero poco obedecido
“amar al prójimo como a ti mismo”
En éste Blog hemos
tenido la suerte de contar con grandes y constantes comentaristas Cristianos de
sobrada urbanidad y que, aunque el calor del debate pueda sugerirlo, no caen en
el juego de “dimes y diretes” rebajándose a insultar a su interlocutor.
Llegue a todos los
comentaristas decentes y civilizados mi más grande admiración y respeto. Este
sitio (y como su nombre lo indica) está dedicado a ustedes, y el que lo traten
con respeto y moderación es lo menos que esperararía de ustedes.
El presente artículo
se refiere a esos dizque “cristianos” que humillan, denigran y ofenden a
quienes no piensan como ellos. Y, aunque son muy pocos en número, tanto en el
Blog como en el mundo externo, son quienes más ruido hacen llegando inclusive a
reales cumplimientos de sus amenazas y ataques.
Estoy completamente
seguro que cualquier cristiano o persona decente, desaprobaría este tipo de
comportamiento. Por eso espero y asumo que son ustedes, los buenos y educados
Cristianos quienes primeramente critiquen y corrijan a sus desadaptados y
violentos colegas.
Que su silencio no los
haga cómplices.
___________
Por eso, amigo lector
que lee estas palabras...
¿Ha utilizado alguna
vez la excusa de "Insultar y Amenazar al Ateo"?
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"La ignorancia y el miedo son los padres de toda superstición, la imaginación preocupada de hombre primitivo tejió la idea de dios"
Emma Goldman
Emma Goldman
Noé,
ResponderEliminarEs muy cierto lo que dices acerca de las amenazas, regularmente mi carácter y mi formación sociocultural me llevan a utilizar palabrotas y a expresarme sarcásticamente lo cual resulta liberador en esta sociedad tan llena de tabúes y prohibiciones, tal como esa tramposa recomendación social de "respetar" las creencias del prójimo. Aún así, me abstengo de amenazar a ninguna persona y es muy raro ver a ningún ateo andar amenazando gente y menos con la muerte, pienso que es gracias a nuestra condición de ateos que valoramos la VIDA y por ende, valoramos la individualidad y la irrepetibilidad de cada ser humano.
Ahora, en la cuestión de las palabrotas, me preocupa sobremanera darme cuenta de que a estas edades, siendo semejantes adultotes con nuestros aparatos reproductores plenamente desarrollados -y en algunos casos en franco declive- sigamos bajo el yugo de comportamientos inducidos por los moralistas de antaño, temblando como gorrioncillos ante la idea del castigo divino. Soy adulto y si me da la rechingada gana puedo decir todas las groserías que quiera, el culo se llama culo por más feo que suene XD.
Ahora que, mirándolo bien, éste es tu espacio y a nadie le gusta que venga un desconocido y se cague en tu propia sala, así que tomaré muy en cuenta tus recomendaciones como buen seguidor que soy de este blog.
Un abrazo,
aaaa claro, si un ateo usa el sarcasmo u los insultos para despreciar a los demás es algo para liberarse de una sociedad que oprime, uuuuyyyy pobrecillo el ateo.
EliminarBigotes 1 y Noé:
EliminarTotalmente de acuerdo con lo que dices, igual me pasa, pero difiero en algo, que hay de insulto en llamar mentiroso a un mentiroso? luego, es insulto llamar asesino a un asesino? Luego, a alguien que se comporta como hijo de puta esta mal llamarlo como lo que es??????? Debemos diferenciar el insulto gratuito de la descripción de condición de una persona. Si veo que alguien se comporta como idiota, esta mal llamarlo idiota?????
Te dejo este video, que me imagino ya lo has de ver visto, de Pedro Ferriz y un reportero lambehuevos de gobierno.
Para los que no son mexicanos, En Coahuila nos gobierna un partido de porquería corrupto llamado PRI, y luego la televisora local RCG es una lambehuevos (no estoy insultando a la televisora, solo estoy describiendo su condición de lambehuevos). El Periodista Pedro Ferriz es invitado a Saltillo, Coahuila a una conferencia a una universidad privada y recientemente había hecho una denuncia contra el exgobernador de Coahuila Humberto Moreira (un corrupto hijo de puta, no lo estoy insultando, solo estoy describiendo su condición de hijo de puta) y antes de entrar a la conferencia lo aborda un reportero de esa televisora de mierda.
:
Y al final Pedro Ferriz le dice "pendejo" al reportero, a lo que este alega el por que lo insulta, y Pedro Ferriz le dice que no lo esta insultando, solo esta describiendo su condición de pendejo.
Ergo, si no quieres que te describan como pendejo, no te comportes como pendejo! Igual, si no quieres que te describan como hijo de puta, pues no te comportes como hijo de puta.
Para mi un hijo de puta es una persona asesina, que viola los derechos humanos de los demás, que miente descaradamente sobre los demás, que lastima o hiere a los demas sin causa justificada, etc. Y luego, si se comportan asi, pues yo solo describo su condición!,
QUE SOY VULGAR Y GROSERO? Pues si, lo soy, luego si alguien me dice vulgar lo tomo como insulto? pues no por que si suelo serlo!
Además, creo que todos también apreciamos la honestidad y odiamos la hipocresía, y no decirle asesino a un asesino, mentiroso a un mentiroso o hijo de puta a un hijo de puta, es deshonesto e hipócrita. Que soy vulgar y grosero, lo soy, pero jamás sere hipócrita o deshonesto.
Me disculpo por las incomodidades que mis acciones puedan provocar a los demás, pero es lo que soy, y por lo menos soy honesto.
Asi que si alguien no quiere que le diga "hijo de puta", pues simplemente deje de comportarse como tal!
PD: Como le llamarian a un ser genocida que masacro a todos los primogenitos de una nación para demostrar su poder? que asesino con su propia mano a un niño recién nacido inocente por el delito de su padre, y a su padre lo dejo sin castigo? Yo lo llamaria hijo de puta!.
Jon 1.b
EliminarEstoy muy de acuerdo con lo que dices, a mi también me gusta llamar las cosas por su nombre, el lenguaje es pasión y poesía pero también herramienta. A ver díganle a un pintor que no use un color determinado porque es de mal gusto o a un músico que no utilice tal nota porque es desagradable. A que no.
De todas formas, lo que yo observo en el artículo de Noé no es una condenación a las groserías, es un rechazo al insulto gratuito, aquél que no es parte de ninguna discusión y que no aporta ni madres, tal como los que profería el anónimo corrector ortoterrorista que sufrimos hace poco.
Si, ya había visto el vídeo de Pedro, lástima que ya no lo podemos escuchar en su noticiero de la radio por la mañana, por qué no? Pues por culpa de esos moralistas doble cara, para los cuales es infinitamente peor un adultero que miles de políticos asesinos y rateros, esto es lo que nos deja el cristianismo, una moral torcida, un defecto mental que impide distinguir adecuadamente las faltas sociales de los crímenes.
Por supuesto que al ser genocida que mencionas yo lo llamaría Hijo de su archirecontrasupermegahiperputisisisima madre, OGT de mierda, etc. Pero como no existe, simplemente le llamo chaqueta mental de la pluma de un escriba anónimo.
Saludos,
Saludos a todos. Que las personas pertenecientes a una entidad religiosa insulten, no es de sorprenderse. Pero, que caigamos en su trampa y seamos iguales a ellos, nos lleva a ensuciar nuestro propio mundo. Se que a nosotros como seres humanos no nos gusta que nos insulten, pero, ¿que son unas simples palabras que se lleva el viento?. Es mas valioso mostrar con nuestros actos que somos educados, y no hay nada mas vergonzoso para la otra persona, que sentir que en su mente solo hay "palabrerías y perversidades", en vez de cultura y educación.
EliminarEstimado Noé, un gusto saludarte nuevamente, hace un rato que no publicaba en el blog, más que nada por que me aburrió el tema de los supuestos desafíos de lógica planteados absurdamente (un saludo a escéptico de paso), siento por esta vez no compartir del todo principalmente la última parte de tu comentario, concretamente, el recurso del insulto es totalmente válido para el analista serio (ateo en este caso, sin embargo puede haberlo en otros ámbitos, religiosos lo dudo mucho, pero puede ser), y sin embargo para el religioso no es un recurso para nada válido, esta afirmación parece ser facciosa y tendenciosa, sin embargo un análisis básico de lógica y del desarrollo del lenguaje, el insulto en particular aclarará las cosas.
EliminarPrimero un análisis de las construcciones del insulto y su carga de verdad:
- Aplicación incorrecta del insulto por parte del creyente:
* Eres un pendejo por no creer mis fantasías sin pruebas ni fundamento de ningún tipo (al no haber pruebas ¿como se puede dudar de la inteligencia - pendejo- del ateo?)
- Aplicación correcta del insulto por parte del ateo (o analista serio en general)
* ¿Como puedes ser tan pendejo de creer en esas estupideces que no tienen ningún fundamento? (al no tener fundamento ni lógico, ni histórico, ni en la física, ni en la matemática, ni en la arquitectura, etc. se puede dudar con toda validez de la inteligencia del interlocutor, es un "pendejo")
* Cómo quieres obligarme a creer tus pendejadas por la fuerza o por amenazas ¡vas y chingas a tu reputa madre! (es válido como un medio de defensa y aclaración de argumentos y postura, nuevamente basándose en lo ilógico, irrazonable, mentiroso y manipulador de los argumentos de los creyentes)
(continúa)
Ahora en términos del desarrollo del lenguaje y el surgimiento de las groserías en general y los insultos en particular:
Eliminar- La Doctora en Filosofía (Mexicana) Emma Godoy explicaba claramente que el insulto es un reflejo de la mediocridad de una sociedad, cuando la sociedad no puede cambiar su realidad, por que dado su estadío de mediocridad le es difícil, entonces cambia el lenguaje.
- Por ejemplo en la antigua roma "acus", aguja (ahuja) palabra fuerte se transformó dada la mediocridad histórica en su decadencia en "acucula", "agujitita" en latín, para cuando los romanos conquistaron la cantabria, actual España, origen de la actual palabra española aguja. En este mismo orden de ideas, la "c" latina era mas bien pronunciada como "KA", con sonido fuerte, por lo que "cesar" era mas bien "Kaisar" (kaiser en alemán), en la decadencia mas grande del imperio romano no solo era "cesarcito", sino "cesarcitititito" o sea "cesarion", "chicheron", "cicerón", derivado de "suavizar" el lenguaje para ocultar o minimizar la mediocridad de la sociedad de ese entonces: "cesarcitititito por favor no se enoje pero que dicen los barbaros que si no sale usted del palacio para que lo empalen por favorcito"
- En la época moderna tenemos variados ejemplos, como ser anciano o viejo está de la chingada en nuestros países, si a alguien le dices viejo lo toma como insulto y ha evolucionado, por lo menos en México: "anciano" a "adulto mayor" a "tercera edad" a "adulto en plenitud". Como no podemos cambiar la realidad de ser viejo en México cambiamos las palabras es más fácil y así ser viejo es un insulto "¡viejos los cerros chamaco pendejo!".
- Conclusión, ser tonto (pendejo) no es un insulto es una descripción de como se percibe la inteligencia de alguien en términos comparativos, pero cuando dices en una sociedad "oye pendejo" y voltean todos, se vuelve un insulto al no poder cambiar la sociedad.
Y para cerrar parafraseando a Focault: La violencia es un derecho humano inalienable.
Por lo tanto si me quieres convencer con pendejadas o peor aún obligar no te encabrones si te llamo pendejo y te mando a chingar a tu reputa madre, está plenamente justificado, sino sería igual de mediocre que tú, creyente, que crees literalmente en cuentos de hadas del neolítico o la edad de bronce, ¡por favor no seas pendejo ni me quieras obligar a creer en pendejadas!, ¡viva la paz pero no a costa de creer estupideces!
Saludotes nuevamente
José Luis
Anónimo 1.d
EliminarLa idea de que hay una correlación negativa entre la educación de una persona y el uso de palabras altisonantes es incorrecta, en lo particular tiendo a desconfiar de una persona que no las dice ya que, por lo regular, es una persona que oculta algo y que no se atreve a llamar las cosas por su nombre, un hipócrita vaya.
No nos hagamos pendejos, esa habilidad de nombrar las cosas con algún diminutivo o con una acepción más "educada" es propia de los políticos y los religiosos, los maestros de la mentira. Ahora ya no se les llama lisiados a los lisiados, son personas con "capacidades diferentes", o mejor aún: personas con "capacidades especiales". Por qué ese miedo a la realidad? Por qué ese miedo a las palabras que mejor describen una cierta condición?
Entiendo que se pretenda evitarlas en pro de un dialogo más estético, sin embargo, esto puede hacer al diálogo menos claro, con un tufo de falso respeto y perder la esencia de las ideas en el camino.
Tomando la idea que expresa José Luis, y también Jon en los comentarios anteriores, les podemos llamar pendejos siempre y cuando apliquemos correctamente dicha aseveración y ellos también.
Saludos,
Reverendo el Bigotes:
EliminarEn esta ocasión concuerdo y disiento a la vez con su eminencia.
Concuerdo en que nada tiene que ver el uso de lenguaje malsonante con la cultura de la persona, ok, hay muchos ejemplos, tomemos a Cela.
Disiento en que el que no las diga sea porque tenga algo que ocultar o sea hipócrita. Hay personas que por su educación o ambiente no están acostumbrados, simplemente... O por afectación o esnobismo que es otro motivo frecuente.
Concuerdo con la repugnancia que tienes a "lo políticamente correcto", da asco. En eso coincidimos plenamente.
Disiento no en el derecho pero sí en la conveniencia de llamarle pendejo al que lo sea, porque hay un magnífico lubricante de las relaciones humanas que se llama cortesía. No es que yo pueda tirar ninguna primera piedra, pero sí es una aspiración que tengo esta de no usar por escrito palabras malsonantes... Y bué, pendejo no es demasiado mala ¿No?
Saludos.
DDiderot
DDiderot 1.h
EliminarLamento diferir en estas nimiedades del lenguaje con usted, reste decir por mi parte que para su eminencia resulta enormemente placentero el utilizar de vez en cuando ese lenguaje prosaico tan delicioso, sin embargo, he de reconocer que se puede estropear un buen platillo al excederse en el uso de estos condimentos.
Son mis amigos más cercanos los que mayor cantidad de vituperios y groserías reciben de mi parte, acaso porque con ellos soy más sincero, de ahí la falta de lubricante cuando los saludo al entrar a mi casa: "Pásale pinche nopal cara de mi huevo izquierdo, chíngate una chela que te ves bien madreado" (lo cual traducido es: "Por favor entra en mi humilde morada amigo, toma una cerveza para que olvides el estrés que te aqueja").
El pendejo de cada día es como la sal de la tierra, ya lo dijo el buen G-Bús al comparar a sus seguidores con lo salado, pueden provocar un aumento en la presión sanguínea y resultará inevitable lanzar improperios en su contra.
S.S. Rev. Bigotes
El Bigotes. Ok. Si alguien habla tonterias, es razonable que le llamen tonto. De lo que si me he dado cuenta, es que como ya sabemos la verdad duele, veo reaccionar a algunos con furia e insultos. Esperemos entonces que los insultos sean justificables a partir de ahora.
EliminarCreo que el insulto siempre esta de más. Intentar justificarlos por razones socioculturales o presuntas sinceridades solo puede llevar a más insultos, consecuentes enojos y el resultante desprecio mutuo... cosas que ni ateos ni cristianos queremos (la generalidad, claro) ¿no? Si la gente habla es para entender al otro me parece, hablar y escucharse a uno mismo hablando solo asegura que no aprenderás nada. Los insultos cierran una charla de la peor manera y no sacamos ningun provecho de eso. Si alguien dice tonterias NO se le debe decir tonto, entiendo que corresponde decirle simplemente que lo que ha dicho nos parece una tontería y (lo más importante de todo) se debe demostrar que se trata de una tontería, y esto dará lugar a un diálogo razonado. Tratar de justificar los insultos? Mmmm les parece? A mí decididamente no.
EliminarCristian Mastrangelo, Bigotes, y Ddiderot1k:
EliminarTienen razón en parte, pero se les olvida la idiosincracia de los grupos sociales de donde provenimos! Estamos en mundo cosmopolita y cobectado por un click de distancia, por lo que personas de distintos grupos sociales y con distintas costumbres entramos en contacto facilmente. La idiosincracia de los grupos sociales donde provenimos no debe ser motivo de discriminación u ofensa entre los seres humanos, si para mi, mexicano guadalupano esta bien llamarle pendejo al que se compòrta como pendejo, probablemente no lo sea para un español o un argentino, pero a su vez, este español o argentino deben comprender que estan ante un individuo con otras costumbres, por lo que deben ser comprensivos ante las costumbres de los demas. Por lo tanto, no deben considerar igual que un mexicano te llame hijo de puta, a que lo haga un español o un argentino, pues ya sea que por costumbre el primero te lo haga saber como una descripción de tu persona y los otros te lo hagan saber como un insulto. Decir que alguien no es capaz de llevar un dialogo razonado por el simple hecho de usar palabras malsonantes bien empleadas puede rayar en discriminación, si yo le digo pendejo a alguien y demuestro que es un pendejo, y luego que alguien me diga que por eso no soy capaz de llevar un dialogo razonable, me parece muy pendejo.
De lo que si estoy en contra es el mentado insulto gratuito, ese si no da ninguna clase de dialogo razonable y no es constructivo! si alguien me dice que soy un pendejo por determinado motivo y lo demuestra, en lugar de enojarme, le agradezco el que me haya señalado ese defecto verdadero, para poder tratar de corregirlo y ser mejor persona! El insulto gratuito carece de esta virtud, y por eso es despreciable.
Saludos. De mi parte, no me interesa insultar a nadie. Me gusta conversar independientemente de la diferencia de opiniones y culturas. No hay duda de que en muchas ocasiones aprendemos algo nuevo y productivo.
EliminarSaludos Bigotes 1...
EliminarMuy cierto.
Es evidente que en un espacio dedicado al debate de “cosas tan delicadas para algunos” como Dios y la religión, los ánimos se pueden caldear. Y eso está bien.
Lo que se critica es el uso innecesario y fuera de lugar de palabras, frases e insultos (que, como dije, casi siempre comienzan con personas que las ven como pecado)
Solo he censurado aquellos comentarios extremadamente soeces que no tienen absolutamente ninguna relación con el tema.
Si de algo nos podemos sentir orgullosos quienes formamos parte de APC es, precisamente, esa libertad para comentar abiertamente.
Gracias por permitirme aclararlo.
Saludos Jon Nieve 1.b...
EliminarMuy cierto lo que señalas. Hay algunos Cristianos que por su comportamiento, el insultarlos o llamarlos “hijos de puta” es más bien muy poco para lo que en realidad merecen.
Como dije... Aquí solo se censura el insulto desmedido y fuera de lugar; sugiriendo siempre la urbanidad y las buenas maneras.
Saludos José Luis 1.e...
EliminarMuy interesante tu exposición.
Yo tengo la “creencia” personal que se pueden llamar tontos, estúpidos, idiotas, etc a los argumentos y opiniones y NO a las personas que los dice. (Aunque es muy cierto que algunos se merecen eso y más)
Es muy distinto el decir: “Ese Cristiano tiene unas creencias estúpidas” a “Ese Cristiano es un estúpido”
Hay mucha diferencia.
Noé Molina 1p:
EliminarAhora si te agarre en curva!
Se te olvida lo que muy sabiamente dice Mateo 7:16!!!!!!!!!
Por sus frutos los conocereis!
Dices:
"Ese cristiano tiene creencias estúpidas!" Pero, te recuerdo que una manzana sale de un árbol de manazas! Por lo que una estupidez saldrá de: una persona razonable o de una persona estúpida????????????
Por ende:
“Ese Cristiano tiene unas creencias estúpidas” = “Ese Cristiano es un estúpido”!!!!!!
Como ves, la diferencia no es tanta! XD!
LOL!
Saludos Jon…
EliminarJe, je, je…
Pues si lo dice la Biblia… Debe ser verdad!!!
;)
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EliminarMaikol16110:
EliminarPreguntas:
"Si Dios no existe, ¿qué fundamento nos queda para la existencia de los valores morales objetivos? En particular, ¿por qué pensar que los seres humanos tienen un valor moral objetivo?"
Que te parece asegurar la buena convivencia entre seres humanos en sociedad?
Tu tolerarias y convivirias con un hijo de puta que no respeta a los demás? Vivirías en una sociedad que no castigara a los bastardos criminales asesinos, ladrones y violadores?
No se necesita de ningún dios de mierda para saber que el buen comportamiento nos permitira vivir bien en sociedad.
A poco crees que las sociedades donde no se cree en un dios de mierda se la pasan violando, asesinando y robando?
La moral no es objetiva, depende de la época, de la región, de las costumbres y de lo que es mejor para determinada sociedad.
Hace 2,000 años la esclavitud estaba moralmente justificada, hasta la misma biblia la justifica, pero en esta época, en la mayor parte del mundo la esclavitud es inmoral y es ilegal. Hace 2,000 años era moralmente aceptable tratar a las mujeres como animales, tal como lo describe la biblia, y hoy, en muchas partes del mundo,es ilegal e inmoral darles ese trato, pero en los países teocráticos no es inmoral tratar ala mujer como animal, solo hay que ver como se les trata en los países musulmanes o como la muy católica irlanda. Ves? para un musulman fanatico es moralmente aceptable darle ese trato a la mujer!
-------------------------------------------------------------------> Por lo visto, ignoras el hecho de que cuando un ser vivo pertenece a una sociedad, lo hace para incrementar sus probabilidades de subsistir. El vivir en sociedad es unaadaptación que aumenta las probabilidades de subsistencia de los individuos y de la especie, y esto con lleva la responsabilidad de respetar a los otros miembros de la sociedad! Si esto es tan básico que hasta los animales sociales que no tienen la capacidad cerebral del ser humano lo hacen por instinto de supervivencia, POR QUE NO LO PUEDES ENTENDER TU? Eso no habla muy bien de tu capacidad intelectual!
EliminarTu crees que los primates tendrían más probabilidades de sobrevivir si no lo hicieran en sociedad? Cuáles la esperanza de vida de un león que no tiene manada? Comparala con la esperanza de vida de un león que tiene manada, ves la diferencia? Cuales sería las probabilidades de subsistencia de un ser humano ermitaño en comparación de uno que no lo sea? Puedes ver la ventaja de vivir en sociedad? Ahora, tu vivirias en una sociedad donde tu vecino pueda matarte sin temor a un castigo por parte de la sociedad? donde cualquier pendejo pueda violarte a tí y a tu hijas y que la sociedad no lo castigue? Esa sociedad se destruiría así misma! COMO VES, NO SE REQUIERE DE NINGUN DIOS PARA VER LOS BENEFICIOS DEL BUEN COMPORTAMIENTO EN SOCIEDAD. LOS DEBERES MORALES TE LOS IMPONE LA SOCIEDAD PARA ASEGURAR LA BUENA CONVIVENCIA.
Te pregunto: Si se te llega a demostrar que tu dios no existe, de inmediato te dedicarias a robar, asesinar y violar? Digo, no hay un dios que te ponga un freno moral! Tu crees que tu vecino te permitiria comportarte así????????? Si solo te comportas por el temor y la amenaza de tu dios, entonces, eres un bastardo hijo de puta que no hace maldades solo por que le tienes miedo al castigo de tu dios???????
ResponderEliminarAyyyy que lindoooo
Parecen las Carmelitas descalzas jajajaja
Dejense de joder , esto de los insultos se da en todos los debates del mundo..
(cualquiera se acalora jejeje)
NO ESTAS HABLANDO DE RELIGION NOE , ESTAS HABLANDO DE EDUCACION Y BUENOS MODALES..
SI SIGUES ASI , CUANDO NO TE ARRANQUE EL AUTO LE ECHARAS LA CULPA A LOS RELIGIOSOS..jeje
Bue si el mecanico es evangelista tiene razon jaja
!! ATEOS NO SE HAGAN LAS MONJASSSSS , HAGAN EL FAVORRRR !!
Hay otra versión o quizás sea otra excusa que Noé tenga guardad para el futuro y esté haciendo yo ahora "spoiler", en fin.
EliminarMe refiero a cuando algún cristiano al quedarse sin argumentos utiliza supuestos o reales insultos del contendiente ateo para abandonar la discusión con la cabeza muy alta de dignidad ofendida... Otro motivo para ser mesurados en la expresión y que no puedan acogerse a semejante excusa.
Yo desde luego sin ser ursulinas (y sin poder tirar la primera piedra) estoy en contra de los insultos soeces y descalificaciones personales demasiado duras salvo provocación previa (y ni aún así debería) como he dicho muchas veces y por varios motivos:
Uno es el que apunté más arriba, no facilitar esa excusas; otro es por estética, por corrección o urbanidad, las palabras soeces son desagradables y en tercer lugar es que para dar un buen revolcón a alguien y ponerlo en su sitio no son necesarias tales palabras. Se puede hacer mucho mejor sin palabras malsonantes, es más laborioso pero tiene más clase. El sarcasmo es más poderoso que el insulto directo.
DDiderot
EliminarY tu hablas de ESTRATEGIAS ..
MADRE MIA LA CULTURA DE LA HIPOCRESIA CRECE..
Estimados Anonimo y Servidor, les solicito atentamente y si no les es molesto referirse a mi comentario arriba redactado, por favor y con todo respeto les suplico tomen a título personal los adjetivos calificativos ahí referidos, estaban ustedes plenamente en mi memoria cuando procedí a este humilde esfuerzo de redacción que reitero, espero que no les sea molesto.
EliminarCon el debido respeto y muy atentamente.
Saludotes, respetuosos pero saludotes.
Jose Luis
Jose Luis, no se que decirte. No hemos hablado de ningun tema especifico para que me llames "pendejo". Lo unico seguro es que no te voy a insultar, ni decir palabras soeces.
EliminarSaludos DDiderot 2.a...
EliminarSip. Esa es una clásica excusa de algunos angustiados Cristianos que al quedarse sin argumentos empiezan a “pescar” alguna mala palabra por parte de nosotros para abandonar el diálogo.
Cualquier excusa es buena para no tener que justificar ciertas cosas.
¡Y lo están haciendo precisamente en este artículo!!!
Naaa! Los groseros y vulgares son OTROS:
ResponderEliminarLos ateos mas groseros,bajos, prosaicos y lengua porca de este blog:
Señor X
Jon pedorron (jon nieve)
Majinga
Kitzune Inari
Jasimoto
La endemoniada (o ramera)
etc. etc. etc.
Y Jon Nieve? Dónde pusiste Jon Nieve? ese no hace más que soltar bilis por la boca, parece un poseído del demonio.
EliminarAnónimo 3:
EliminarTotalmente de acuerdo! Por mis origenes y el estrato social de donde provengo, soy vulgar y grosero! Pero mentiroso o deshonesto jamas! Asi que si alguién se comporta como un bastardo desalmado hijo de puta, pues lo llamo bastardo desalmado hijo de puta! Esta mal hacer eso? quieres que sea hipócrita, mentiroso y deshonestos y lo llame "su excelencia"???????
PD: si no quieres que te llame asi, pues no te comportes así!
Si, si inclui a JON BRIAGUIÑO DO NACIMENTO...
EliminarResulta interesante, nos aclara bastante la recopilación de insultos, descalificaciones, groserías y toda clase de exabruptos, colocados uno al lado del otro. Sigo sosteniendo que algo no encaja en todas esas odiosidades, sospecho que provienen, no de mentes fanáticas, sino de intereses creados para mantener el esquema de la cultura religiosa en occidente.
ResponderEliminar¿ Por qué personas creyentes podrían rebajarse a insultar a quien no las trata mal, sino que por el contrario, se les entrega razonamientos válidos acerca de sus creencias?
Opino como DDiderot (2.a). Se logra mucho más cuando no descendemos al nivel de aquellos que destilan odio. Pero tambien creo que no todos los insultos que Noé ha recopilado pueden surgir del fanatismo religioso. Detrás de algunos creyentes se esconde el deseo de que el sistema económico/social imperante se mantenga, porque los poderosos usufructuan de mantener a las masas sometidas a la ignorancia, y cuando alguien les mueve el piso, se alarman y prefieren pasar a las descalificaciones.
Como dice DDiderot, la sátira es más enervante que las groserías, y produce alguna iluminación. Recordemos a Voltaire que con sus agudezas transformó toda una época, sin insultos, sin amenazas, se convirtió en la mitad de la Revolución.
Se necesitan dos para una pelea, entonces dejemos a estos personajes llenos de odio con sus diatribas acaloradas, sigamos entregando nuestras opiniones en forma moderada, respetando a las personas, pero desenmascarando las enseñanzas obsoletas.
Saludos:
RUBEN
Sinceramente yo no se dónde veis que siempre ganáis, todavía no he visto ni un solo artículo, ni un solo comentario que me haya dado una buena y lógica razón para no creer en Dios.
EliminarYo hace tiempo intenté no creer en Dios, yo quería pecar y no cargar con la vida católica, para ello busqué argumentos en muchos sitios (incluido este blog) y cuando leía cada uno me venía a la cabeza una refutación buena a ese argumento, cosa que me sigue pasando, y encuentro muchos argumentos a favor de Dios y el catolicismo, por eso me centré y ahora seguiré hasta la muerte sirviendo a Dios con ayuda de su gracia.
La vida se pasa fugazmente, a la muerte parecerá como si todo hubiera sido un segundo, yo paso de alejarme de Dios por un segundo de "placeres", bueno ni eso, porque el ateo también sufre, o sea sería medio segundo de "placer", ¿y por ese medio segundo quieres ir a un Infierno por toda una eternidad? Ah, esto no es una amenaza, es una reflexión de un creyente, a ver si ahora Noe va a ir llorando a comisaría porque recibe amenazas.
SERVIDOR : Comentario 4.a
EliminarEn tu comentario (4.a) demuestras claramente lo despistado que estás respecto a tu vida "espiritual".
Dices:
"... intenté no creer en Dios, yo quería pecar ... "
¿ Qué relación podría existir entre no creer en Dios y *pecar* ?
Luego, en consecuencia, se desprende que tu creencia en Dios es una especie de contención, emanada de las leyes restrictivas católicas, las cuales suponen que cuando se deja de creer en Dios se pasa a una orgía de diversiones, delincuencia, vida disipada o placeres.
Deduzco que eres bastante joven, inmaduro socialmente, ya que calificas y descalificas a las personas en base a dogmas y creencias, no
por el valor intrínseco de cada cual.
Existen creyentes en Dios bastante respetuosos, personas valiosas en lo familiar y social, pero también dentro de los que no creen en Dios. Pero si no logras ver que la descreencia no otorga autoridad para pasar por encuima de las personas o las leyes... entonces te falta mucho por aprender.
La vida se pasa fugazmente... como dices, pero cuando agregas que alejarse de Dios lleva a "placeres" percibo que estás profundamente equivocado. Inducido, a no dudarlo, por la doctrina católica de santos, mártires, sufrimientos, flagelaciones como contrapartida de diversión y placeres. Eso es dibujar una caricatura en negro y blanco, la cual se hizo popular en la Edad Media, pero ahora estamos en el Siglo XXI.
Saludos:
RUBEN
Servidor 4 a
EliminarDices: “o sea sería medio segundo de "placer", ¿y por ese medio segundo quieres ir a un Infierno por toda una eternidad? Ah, esto no es una amenaza, es una reflexión de un creyente”
A ver si reflexionas un poquito más a profundidad, sobre esa psicopatía que es la doctrina del infierno. Permíteme una pequeña descripción de cómo afecta a las personas esta patología.
PLANO INTERPERSONAL.- egocéntricos, manipuladores, arrogantes, sin capacidad de empatía, astutos, crueles. Disfrutan con la extorsión y el abuso.
AFECTOS.- emociones superficiales, incapaces de establecer vínculos significativos con los demás. Sin remordimientos ni sentimientos de culpa, desprecio del bienestar y los derechos de los demás.
Su objetivo es el control absoluto. Predisposición biológica a la crueldad. El psicópata que delinque siempre reincide por tener una deficiencia del cerebro emocional.
En mi opinión el dios de las tormentas y cosechas de los judíos, el tal Yahvé, claramente tiene los síntomas de esa patología. Enseñar esta doctrina a los niños debe ser considerado un acto de maltrato infantil, no es apto para menores.
Preguntaré… ¿Cómo una persona que cree en esa doctrina, puede reproducirse sabiendo que un hijo, nieto, etc., por x razón podría ir ETERNAMENTE a sufrir semejante tormento? ¿Decir: “el mismo se lo busco” deja tranquilo al padre, hermano o hijo de la víctima?
Si yo creyese en semejante aberración, juro que no tendría descendencia, no tengo el corazón para traer al mundo a un ser humano que podría terminar en semejante situación. Como decía Hitchens… “¡Coño! Por lo menos aquí puedes morirte, pero lo que los religiosos desean es una dictadura celestial, donde quien sabe que cosas se le ocurrirá al dictador”
Servidor, imagínate a un hijo tuyo en ese infierno que predicas, ¿aun así, lamerás el culo de su verdugo eternamente en tu paraíso eterno? Le dirás “Oh Yahvé” bien hecho, se lo merecía, tú eres justo.
Me parece la persona más deshonesta, aquella que hace lo correcto, simplemente por recibir una recompensa, o por no recibir un castigo. En vez de hacerlo porque le nace, por la simple empatía de una persona mentalmente sana. Y sin embargo es esa moral hipócrita basada en premio y castigo la que llaman OBJETIVA JUSTA Y DIVINA. Y la pasan de generación en generación.
Como dice Osho, si no estoy mal acordado:
“El que necesita de una religión para ser bueno, no es bueno en realidad. Es sólo un perro amaestrado”
Saludos.
A Rodrigo y Servidor, me gustaría que entendieran lo siguiente: Fuimos creados con justicia y por esa razón, se nos dio el derecho a conocer el bien y el mal (Isaías 45). Entonces si vamos por un camino y encontramos en medio una fogata. ¿la esquivamos o pasamos sobre ella?. Es nuestra decisión, pero ya sabemos lo que nos puede suceder si pasamos sobre ella. Hemos confundido desde hace muchos siglos esto del "infierno", solo se trata de lo que nuestros actos pueden ocasionar. Por ejemplo: si decidimos mentir en un tribunal, para favorecer algún interés particular y nos descubren, entonces la consecuencia es la cárcel (infierno). Si decidimos ser promiscuos y una de esas mujeres nos contagia de "Sida", entonces la consecuencia es "sufrir hasta la muerte por esta enfermedad" (Infierno). De hecho, cuando Jesús hablo de "infierno", simplemente hizo una comparación con la "Gehena" (Lugar donde se incineraban los desperdicios en Jerusalen). Lo que quiere decir, que no es un lugar físico, porque el hombre no es basura para incinerar, se trata solo de la consecuencia de nuestros actos.
EliminarAnónimo 4.d:
Eliminar¿Se nos dio el derecho a conocer el bien y el mal? ¿Pero no fue arrancado ese conocimiento al comer Adan y Eva del Árbol del Conocimiento y pagado tan duramente como todos sabemos? Ah.
Tu metáfora "Entonces si vamos por un camino y encontramos en medio una fogata. ¿la esquivamos o pasamos sobre ella?" me gusta, evidentemente No pasamos sobre ella... Siempre y cuando la veamos, sepamos que está... El problema con los pecados/ofensas al dios es que no creemos que exista ese dios, es como no ver la hoguera.
Date cuenta que hasta el mejor cristiano es un pecador ciego por ejemplo respecto al dios del islam... ¿Comprendes lo que digo? Si Alá fuera el de verdad, un cristiano caminaría hacia esa hoguera sin verla pecando contra la ley de Alá en el que no cree... Al ateo le pasa igual solo que con un dios más.
Por eso me parece a mi que la culpa sería de los dioses si existieran ya que es justo en absoluto vincular la salvación o el castigo al conocimiento de un dios determinado cuando este no da la menor evidencia de que existe.
Volviendo al ejemplo de la hoguera, si la hoguera la pone alguien en medio del caminmo y la oculta de forma que no pueda ser vista o la camufla entre miles falsas ¿Qué culpa tiene el inocente caminante de caer en ella?
No, amigo, si el dios que sea tiene interés en que nos salvemos, lo primero que tiene que hacer es darse a conocer de forma inequívoca. Eso es lo justo.
Y no, ni hablar, Jesús describió muy bien el infierno en diferentes ocasiones, de una simple comparación nada de nada, no te engañes a ti mismo con paños calientes, el mito del infierno es tan terrible como parece, lee la Biblia.
DDiderot
ANONIMO : Comentario 4.d
Eliminar" Fuimos creados con justicia, y por esa razón se nos dió el derecho a conocer el bien y el mal... (Isaías 45)..."
Anónimo, como citas del libro Isaías me supongo que entras en la categoría de creyente cristiano despistado.
¿ Por qué despistado ? Sencillamente porque nunca leístes el relato del Génesis, el cual dice algo completamente diferente de lo que expresas.
Conocer el bien y el mal fué (Según la fábula judía) una decisión equivocada, un pecado, una falta grave, por el cual el primer hombre Adán fué condenado a salir del Jardín del Edén.
En consecuencia, según tu comentario, "se nos dió el derecho a conocer el bien y el mal"
Pues no es así, ese derecho no existía cuando el primer hombre fué creado. (Todo eso según el relato del libro Génesis). En consecuencia tu comentario 4.d está equivocado desde la primera frase.
Después pretendes entregarnos una alegoría sobre un camino y un fuego, entonces, siguiendo tu razonamiento, el primer hombre Adán vió el fuego y piso y se quemó...
Obvio, no había sido creado con justicia. Llegar a conocer el bien y el mal ocurrió cuando alargó su mano y cogió el fruto del Conocimiento del Bien y del Mal. Una desición a la que no tenía derecho, porque su creador esperaba (según la fábula) obediencia absoluta, y para eso lógicamente no necesita conocer el bien y el mal. Algo así como un robot manipulado por su creador.
Todas esas tentativas de hacernos creer que el infierno es una especie de alegoría surgen de vez en cuando en el pensamiento de los creyentes para tratar de neutralizar la inhumanidad del Creador, porque ya no calza en las mentes razonadoras.
Se dice: "Ah, es que cuando las personas no están en la presencia de Dios sufren de tal forma que eso es un tormento infernal".
El Dios bíblico necesita maquillaje o cosmetología de sus seguidores, porque no pueden aceptar su palabra, y sus enseñanzas obsoletas.
Además en ninguna parte Jesús "hizo una comparación con el Gehena", si lees bien, dijo taxativamente que los pecadores sufrirían en las llamas del infierno, y para refrendar este argumento el Apocalípsis nos dice que los justos, sentados al lado del Cordero, serán espectadores de primera fila en observar a las víctimas que claman desde las llamas.
En fin, no eres el primero ni el último en tratar de enmendar los perversos versículos de la Biblia.
Te recomiendo leer el libro Génesis, y luego indiques en qué parte dice que Adán fué creado con justicia, con la facultad de conocer el bien y el mal. Porque yo no leo aquello que dices.
Saludos:
RUBEN
Ddiderot y Ruben, se nos dio a conocer el mal con la manzana, no antes. Despejemonos de las enseñanzas religiosas, políticas y empresariales. Y leamos con transparencia y humildad.
EliminarY Ruben, de hecho mi relato esta basado en el génesis. Si lees bien dice que las tinieblas ya existían, cuando creó al hombre. Y luego, a través de la manzana se nos dió a conocer el mal. ¿Piensas que El creador no sabia que vendría la serpiente? ¿Piensas que El creador no sabia que el hombre comería la manzana? ¿Piensan que El creador no sabia que el hombre prefiria las tinieblas?. Solo el que no quiere atravesar la fogata (hipocresías, engaños, perversidades, etc) en medio del camino, es el que decide ir a la luz (El creador), para que lo separe de ellas. Observa (Genesis 1:4): "Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas."
EliminarSaludos Ruben 4...
EliminarAbsolutamente de acuerdo.
Ciertas personas se alteran cuando ven amenazada su “zona de confort” y no conocen otra respuesta que el insulto fácil.
Como he dicho... nunca entenderé como congenian sus respuestas violentas con los estatutos y mandamientos que supuestamente cumplen.
Supongo que cada noche antes de dormir piden perdón a Dios por los insultos y amenazas que declararon durante el día.
Saludos Servidor 4.a...
EliminarDices: “todavía no he visto ni un solo artículo, ni un solo comentario que me haya dado una buena y lógica razón para no creer en Dios.”
Y yo todavía no he visto una respuesta tuya “racional y sensata” a esos artículos.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarNoe...de casualidad no tienes una recopilación de los insultos que los ateos han hecho a los cristianos en este blog...o es que los ateos solo han sido unas inocentes victimas de desquiciados cristianos.
ResponderEliminarMuy cierto, por ejemplo Jon Nive no deja de vomitar palabrotas por la boca o el Bigotes que habla despreciando a los demás inventando nombres, por ejemplo a mí me puso Servilleta ¿acaso eso no lo hace con un tono despectivo?
EliminarJajajajajaj los ateos nunca dicen malas palabras, claro claro....
Decirle servilleta a un servidor es insulto????? dese cuando???? En mexico se les dice amigablemente asi a los servidores!!!!!!
EliminarE. Sagatara 4:
EliminarQue sí, que tienes razón, que también hay ateos insultones, ya lo ha dicho Noé... Pero resulta que hay varias cuestiones que chocan un tanto:
a) GENERALMENTE (no siempre pero sí muchas veces) empiezan los creyentes a insultar, por experiencia propia lo digo. He mantenido polémicas largas con algúnos creyentes en muy tono hasta que al final, hartos de intentar convencerme sin lograrlo, se ponen a faltar. Si no por las buenas, por las malas.
Fíjate si esta es una actitud común a los cristianos de todos los tiempos que hasta hay una frase latina que la describe: a verbis ad verbera (de la palabra al golpe).
b) Tendrás que reconocer que los ateos jamás amenazamos a nadie con que será torturado y quemado por toda la eternidad ¿No? Esta amenaza es exclusiva de los creyentes.
c) De los que afirman ser discípulos de un tipo hippie que dicen que decía que había que poner la otra mejilla y amar a los enemigos, esperaríamos otro comportamiento más acorde con ese mensaje... Los ateos al fin como somos almas condenadas es lógico que nos portemos mal, pero y los "buenos" discípulos del "buen" Jesús ¿Qué excusa tienen? ¿No debería notárseles la superioridad moral que sin duda su religión "de amor" les confiere?
DDiderot
Servilleta 6.a
EliminarSi les cambio el nombre es para expresarme jovialmente y hasta denotar cariño y ternura por su persona. Por ejemplo, mi perro se llama Campeón y yo de cariñito le digo pinche perro. Acaso lo hago en tono despectivo? Nooo, yo quiero mucho a mi perro.
Nadie habló jamás de que los ateos no decimos malas palabras, es un derecho bien ganado y hasta obligatorio, ya que estamos "poseídos por el demonio", pero ustedes cristosillos, qué excusa tienen para decir groserías e insultar al prójimo? ¿O no sabéis que los maldicientes no heredarán el reino de Dios? 1 Corintios 6:9-10
No seas panchudo BIGOTES!
Eliminar¿Pinche Perro de cariño? jajaja. Esa que te la crea quien no es mexicano.
Deja de inventar, no seas PEPITON...
Saludos E. Sagatara 6...
EliminarLamentablemente no tengo esa recopilación.
Pero te invito a que lo hagas tú, los publicas en los comentarios y las comparamos a ver…
Te parece?
UN LIDER DE FANTASIA
ResponderEliminarSaludos; escribo este comentario por que me llamó la atención que un pastor, llamara líder a Jesús.
Se puede definir a un líder como una persona que ocupa el primer lugar para conducir un grupo.
El líder tiene atributos y cualidades que le confieren la facultad de influir en las personas. Dado su proceder o sus palabras, este logra incentivar a los miembros de un grupo para que trabajen en conjunto por un bien común; es decir, es un personaje que piensa con cabeza propia y tiene la capacidad de transmitir ese pensamiento, con el fin de motivar a un grupo a perseguir ese ideal común.
El liderazgo implica una capacidad de convocatoria y persuasión natural. El líder esta vinculado con los sueños idealizados de un grupo.
El líder tiene, en rol jerárquico, el puesto mas alto; en él, todas las demás personas encuentran las características que ellos no poseen en si mismos, pero se sienten identificados; en el líder encuentran lo que necesitan: un cierto grado de organización y equilibrio, y para ello es esencial que exista alguien que tome las decisiones importantes y que mantenga la unión y el enfoque en el objetivo común trazado.
Un verdadero líder debe saber escuchar a quienes integran su grupo, con el fin que todos sientan que forman parte de las decisiones; además el líder aprende de sus errores y sabe como y cuando corregirlos; es organizado, responsable y planificador, es alguien que incentiva y además toma la iniciativa. Alguien muy claro en sus objetivos.
Muy bien, en la actualidad, las religiones con el afán de atraer adeptos y mantener su Statu Quo, mas bien su beneficio económico, han logrado mantener a como dé lugar, a toda costa, presente la figura de Jesús, como un guía, como un verdadero líder a seguir, para ello las religiones solo le atribuyen cualidades para lograr su objetivo, pero omitiendo total y deliberadamente, los defectos de Jesús. Pero, ¿es Jesús un verdadero modelo de un líder?, ¿Tiene las características de un líder? No, Jesús es alguien lleno de contradicciones que un verdadero líder no debe tener; no hablaba claro, pues había que interpretarlo, y cuando lo hacia, se contradecía, hablaba del amor al prójimo pero mandaba a aborrecer a los padres, decía que vino a cumplir la ley pero también que vino a abolirla, predicaba la humildad pero humilló a la viuda que le busco por ayuda, predicaba justicia pero decía que se le iba a dar a los que tenían mas y quitarle a los que tenían menos, aconsejaba poner la otra mejilla pero también de sacar la espada y degollar; en base a esto y mas, no se puede hablar de Jesús como alguien de principios y con objetivos claros, no transmitía un pensamiento definido, sino ideas sinuosas, confusas y ambiguas, carentes muchas veces de sentido y de justicia, sin un plan y camino claros a seguir.
¿Ven la tragedia de ese líder?
Jesús, de ser un líder, es un líder ausente guiando, por medio de quienes lo interpretan y manipulan la Biblia, hacia un reino ficticio, de fantasías.
De haber sido un líder, hubiera sido el elegido para salvarse y no Barrabas.
Saludos
VILLARMAND: Comentario Nº 7
Eliminar" UN LIDER DE FANTASÏA "
Me ha gustado bastante tu análisis, de esta figura religiosa impuesta a la fuerza en occidente.
Aquellos que crearon el mito de un rabino hebreo con características de semi dios al parecer lo hicieron en forma apresurada, dejando una serie de cabos sueltos, inconsistencias, errores y elaborando una personalidad equívoca.
De acuerdo al libro de Emilio Bossi "Jesucristo nunca existió" es posible notar que se tomaron las profecías del A. T. para hacerlas coincidir con esta figura elaborada, cerca del año 80 D. de C.
No es de extrañar que un pastor, como dices, haya llamado líder a esta figura hebrea, porque los pastores gustan de elaborar panegíricos que refrenden sus temores e inducir a las masas a doblegarse ante lo desconocido.
¿ Quién inventó el cristianismo ? : Saulo de Tarso, pero cometió errores infantiles en su elaboración, primero determinando que el Mesías de Israel había sido un rabino, que predicaba en el Templo de Jerusalem y que hablaba en claves.
Solo pensemos que si no existiera el cristianismo, las interrogantes existenciales se explicarían de forma mucho más racional en occidente. Por desgracia esta religión oriental postergó por siglos el desarrollo de la ciencia, además de impedir el libre conocimiento de los distintos pensamientos filosóficos.
Los judíos siempre se han considerado a si mismos como "La Raza Superior" , "El Pueblo Elegido", entonces nada mejor que elaborar una figura legendaria, a la cual no es posible asirla porque es difusa y además confusa. No cabe duda que desde su creación hasta nuestros días cumple un rol utilitario para mantener latente una supuesta paternidad judía ante el mundo occidental para victimizarse y actualmente como escudo contra el anti semitismo. Esa es la razón por la cual se mantiene una publicidad constante que se adentra en cerebro inconciente de las masas, mediante el cristianismo. Para que siempre haya una rodilla que se doble ante un judío (Aunque sea un personaje ficticio).
Saludos:
RUBEN
Saludos Rubén Echeverría 7.a
EliminarHe leído tu comentario detenidamente, ya que como siempre, tus comentarios son sesudos, por decirlo así; y tenes mucha razón lo que mencionas acerca de Jesús; como bien mencionas, es una figura elaborada y además utilitaria, es decir manejada a antojo, y no es que tenga vigencia por si mismo, a fuerza lo han hecho tener vigencia por ser una figura rentable.
Acórdate que las “profecías” que tomaron de Jesús del A.T, fueron tomados de libros apocalípticos, o que hablaban un lenguaje apocalíptico, cuya principal característica de dicha literatura, es hablar con un lenguaje profético, aunque lo que profetizaran ya hubiese ocurrido, y ese es el caso de las profecías del A.T, que le confieren maliciosamente a Jesús, pero que en realidad se referían a otros personajes.
Hay un polémico libro llamado “La conspiración de Cristo “ de Acharya S, demuestra, que no hay evidencias textuales de la vida y obra de Jesús antes del siglo II d.C. y que Jesús es el resultado de una estrategia, que posiblemente creo Saulo de Tarso, como mencionas, aunque se teoriza también que es una figura creada, estrategia que retomaron los fundadores de la iglesia que elaborarían el dogma cristiano tal cual lo conocemos.
Según Acharya S la estrategia se basó en “recoger los diversos elementos recurrentes de todos los credos del mundo y hacer con ellos una amalgama, una nueva fe autentificada en un personaje histórico, que sin duda triunfará por todo el orbe”, es algo perverso.
Yo no creo que los judíos siempre se han considerado a si mismos como "La Raza Superior", sino que han dicho serlo, para aparecer en el mapa geopolítico de la antigüedad, dado que los Habiru y Apiru (así les conocían las verdaderas culturas antiguas como la sumeria, egipcia, acadia e hitita; cuyos nombres de Habiru y apiru les deviene , teóricamente, el nombre de “hebreos”) no figuraban, sino solo por ser nómadas y bandoleros, y no se les tomaba en cuenta, por su pequeñez territorial e histórica y por eso inventaron lo que todos conocemos; hecho el cuento de "El Pueblo Elegido", muchos de ellos se lo creyeron.
Saludos.
Willamard y Ruben, no les parece extraño que un grupo de personas, no hayan podido escribir un libro mas coherente y logico?. Teniendo en cuenta que el ser humano en su maldad suele ser muy cuidadoso para no ser descubierto?. Si la intencion era crear diversas religiones con el fin de apoderarse de los gobiernos, son verdaderamente tontos al colocar a Jesus, quien rechaza todo tipo de hipocresia religiosa, institucional, etc.
EliminarAnónimo 7.c:
EliminarNo son tontos, al contrario... Y Jesús no significa nada, bueno al principio quizás sí.
Verás, el cristianismo actual y aún menos el cristianismo de Roma, el catolicismo, utiliza a Jesús el hippie como marketing: "Mi reino no es de este mundo"; "Bienaventurados los pobres y los pacíficos"; "Los ricos lo tiene crudo para entrar en el Reino de los Cielos"; "Poned la otra mejilla"... Todo eso está muy bien como imagen de marca, vende... Ahora compara lo que Jesús dijo con lo que ha hecho la iglesia cristiana desde Constantino acá (los últimos mil ochocientos años) ¿Ves mucha humildad, mucha paz, mucha pobreza..?.
Esto es para ti y todos los lectores:
¿Por qué pensáis que la ICAR prohibió la lectura de la Biblia al pueblo durante siglos? De hecho casi hasta el s. XX (1.897) cuando León XIII por fin anuló semejante normativa, El Vaticano "en su índice de libros prohibidos hacía depender la lectura de la Biblia en lengua vernácula de una autorización de la Inquisición de Roma"... Aún hoy lo "desaconseja"... ¿Prohibir leer su propio libro sagrado? ¿Qué sentido tiene eso? Algún motivo habrá.
Pues lo tiene señores, lo tiene. El sentido es ocultar a la chusma que le proporciona el poder las enormes contradicciones entre lo que dicen que dijo Cristo y lo que realmente hacen a partir de haberse vendido en cuerpo y alma al Mundo, el Demonio y la Carne, o sea al Estado y la política con Constantino.
Fijaos un ejemplo o dos:
Hasta finales del s. II, un cristiano no podía ser soldado, si lo era y luchaba en la guerra se le excomulgaba... en cuestión de un siglo, fue justo al contrario: "Si hasta el año 313, los obispos excluían del seno de la Iglesia a los soldados que no desertaban en caso de guerra, con posterioridad a esa fecha los excomulgados eran los desertores."(Deschner)... Hoy los curas castrenses bendicen las armas de destrucción masiva... Al principio si un cristiano había ido a la guerra y se arrepentía no podía comulgar durante un largo periodo, luego y en la actualidad, antes de "entrar a matar" los soldados profesionales comulgan...
Conoced la "educativa" historia de Lactancio y como se desdijo y dio un giro de 180º del pacifismo absoluto al oxímoron "guerra justa" de los canallas San Agustín y Santo Tomás en cuanto se vio con poder e influencia.
No, anónimo, no son tontos, son unos cínicos, unos canallas, unos estafadores sin escrúpulos que se dedican a un público sin criterio que todo se lo traga sin objetar nada, por eso no tiene por qué ser más cuidadosos pues no es necesario, pero tontos... Tontos no son.
DDiderot
Ddiderot, entonces me das la razón. Las instituciones, entidades y todo tipo de cultos religiosos dicen basarse en la Biblia, pero en realidad ninguna lo hace. ¿Por que?. No pueden cumplir lo que Jesús dijo, porque todo lo que el dice, los contradice a ellos. Quiere decir esto, que la iglesia de cristo no es física, sino espiritual. En conclusión, el que no quieras creer en un "Creador", no significa que lo puedes desacreditar con los hipócritas de iglesias físicas, porque es obvio que el dice una cosa y ellos otra. ¿Qué ellos te hablan de Jesús y a quien le crees?. Observa (Mateo 15:7-8): "¡Hipócritas! Bien profetizó Isaías de vosotros cuando dijo: ``ESTE PUEBLO CON LOS LABIOS ME HONRA, PERO SU CORAZON ESTA MUY LEJOS DE MI." Solo tu sabras con tu razonamiento humano quien te miente y quien no, según lo que dice la escritura.
EliminarAnónimo 7.e:
EliminarTen en cuenta que si alguien de verdad viviera de acuerdo en todo a lo que dice la Biblia terminaría en la cárcel, fíjate por ejemplo en esas leyes bíblicas que mandan apedrear al hijo desobediente o asesinar a los gays o permite vender a las hijas como esclavas.
Por fortuna las sociedades actuales medio civilizadas (las teocracias musulmanas y El Vaticano no lo son aún) no consienten comportamientos como los mandados en la Biblia.
Pero luego tenemos que el propio Jesús también se contradice continuamente... Bueno, Jesús no porque Jesús, si es que existió, jamás escribió una palabra, se contradicen los que dicen decir lo que dijo Jesús, que es muy diferente, se contradicen continuamente... Por una parte pone la otra mejilla, por otra manda comprar espadas o dice que no ha venido a traer paz sino espada. Por una parte dice que los mandamientos son válidos y hay respetar a los padres, por otro que hay que abominar de ellos, etc. etc. etc. Por eso de cuatro evangelios hay para 48.000 denominaciones cristianas oficiales diferentes.
Que las iglesias cristianas DEBERÍAN ser espirituales si estoy de acuerdo contigo, ya dicen que lo dijo: "Mi reino no es de este mundo" pero parece que hay alguna parte de esa frase tan clara que no entienden los cristianos en general.
Yo con mi razón sé que los dioses NO existen, Jesús incluído. Sé que el cristianismo (LOS cristianismoS) tiene una doctrina en extremo confusa, contradictoria e inmoral y sé que su larga historia es un conjunto de masacres y crimenes contra la humanidad sin cuento.
Sé que como dice Kierkegaard "la cristiandad es un invento de Satán" (si Satán existiera, apostillo).
DDiderot
ResponderEliminarNo intentes desviar el tema WILLARMAND..
De donde salen con ...
a) GENERALMENTE (no siempre pero sí muchas veces) empiezan los creyentes a insultar..
Ya parecen la tele , "de fuentes bien informadas... se dice que.. de fuentes fidedignas , es por todos sabido CASI SIEMRE SI , GENERALMENTE NO" etc etc..
Aca la mala educacion es generalizada , (mia tambien claro) , pero estamos entre machos ¿o que?..
JON SE JUSTIFICA DICIENDO EL ESTRATO SOCIAL DEL QUE PROVENGO JAJA ,! PERO QUE MASCARITA ERES ! (se autodiscrimina el farsante)..
JASIMOTO QUE SE HA VUELTO MONJE TIBETANO NO TIENE MEMORIA..
EL BIGOTON JAJAJA UN CAMALEON EN TODA SU ESTAMPA ..
En definitiva el que se ensucia la jeta , recibe el premio , pero a veces no cabe otraaaa joder..
DE TODAS MANERAS MIS FELICITACIONES A ESAS PERSONAS DE ESTE BLOG , QUE CONZCO HACE BASTANTE TIEMPO Y JAMAS LAS HE VISTO PERDER LA COMPOSTURA..
Eso se debe decir..
EliminarPerdon por interrumpir tu ATINADA REFLEXION WILLARMAND..
POR FAVOR COPIALA Y REPITELA CUANDO TERMINEMOS CON ESTE INTERCAMBIO ACERCA DE LA EDUCACION ATEA Y CRISTIANA JAJA
JESUS A MI VER ERA UN LIDER , TIENE 2000 AÑOS DE VIGENCIA (no cualquiera)..
saludos cordiales
esceptico 8a, ¿Aunque estemos en Mayo, no serás quien aporte las flores?.
Eliminar¡Al principio creí haberme equivocado de página!.
¡Parecen se preparan para hacer la comunión en la secta de Noé el oficiante!.
¡Y con propósito de enmienda y todo...!.
¡Eso sí, el convite en la Soleá, entre negros barriles y banderas, que invita el tío migue, el de la loma con bonanza y partida de golf incluido!.
Que pases una buena noche, jhs.
no no no no, a ver... antes de seguir ojeando... dicen: Te amo con el amor del señor... ojo, que no se les va a escapar ni un sentimiento de "amor" humano hacia el prójimo, siempre el seño de por medio, sino?, sino no te amo... jaja que hipócrita... Pero ese comentario me supero.
ResponderEliminarCreo a mi parecer que Jesús era ateo.. Y el flaco al saber que no habia Dios, se adjudico el título de hijo de Dios, y al saber que no era hijo de Dios, dijo: Quién me ha visto ha visto al Padre. (osea... ceo que era pillo)
ResponderEliminarSaludos Pal 10...
EliminarSabes?... yo opino lo mismo de muchos de estos supuestos “líderes religiosos” que pululan por ahí. Yo de verdad creo que tienen que ser Ateos que buscan embaucar o unos totales y completos hipócritas y manipuladores que hacen todo eso con el fin de llenarse los bolsillos.
Lo lamento mucho por los sinceros y confiado feligreses que caen bajo sus garras.
Ah, y otra... y como buen farsante... los pastores, obispos, y tantos titulos que ya no recuerdo... tienen a un buen ejemplo de farsante. Jesús mismo.
ResponderEliminarHay un capitulo de south park que me dio mucha risa y me recordo este blog, https://www.youtube.com/watch?v=FBSTGStnkbA
ResponderEliminarAllan Rojas:
EliminarEse episodio es bien cómico! Y como ponen a Richard Dawkins! Pero eso no le veo insulto, Trey Parker y Matt Stone estan haciendo uso de la libertad de expresión para hacer notar, cómicamente, que en todos lados puede haber desacuerdos, con eso de la alianza Atea Unida contra la liga Atea unificada y las Nutrias Ateas!
Has visto la pelicula "The people vs Larry Flynt"? es todo un cla´sico sobre la libertad de expresión, sobre todo donde en la revista hustler ponen que el reverendo Jerry Falwell tuvo sexo con su madre, motivo por el cual este tipejo demanda a la revista hustler.
Pero lo que me llama la atención es que solo pusiste el corto de Richard Dawkins teniendo sexo con el maestro garrison, que fue la parte mas desagradable de esa transmisión por lo vulgar, corriente y despectivo! Y no pusiste los links de los 3 episodios de "Vamos dios, vamos!
http://latinsouthpark.blogspot.mx/2010/09/vamos-dios-vamos-parte-1.html
y su continuación.....................................
Pero lo que me llama la atención.......................
A que vas tu? Te gusto mucho esa parte donde 2 hombres tienen sexo? Ese episodio tuvo excelentes momentos y te gusto demasiado esa parte de 2 hombres teniendo sexo? Eso no habla muy bien de tí que digamos!
¿Te lees a ti mismo JON NIEVE?
Eliminar"y te gusto demasiado esa parte de 2 hombres teniendo sexo? Eso no habla muy bien de tí que digamos!"
Hay un fuerte tufo a homofobia en tus palabras... ¿Ahora nos saldras que tambien eres UN HATER ANTI-GAYS?
Los tipos que juzgan y maltratan a la gente por su orientacion sexual, son la peor mierda de este mundo.
EliminarLARGATE A IRAN Jon Nieve, estaras como en casa.
Jon Nieve en IRAN?
Eliminarjejeje... En esos lares será conocido como:l Ali- Al- Coholico.
Los alias de Jon Nieve alrededor del mundo:
EliminarEn Brasil: JON BRIAGUIÑO DO NACIMENTO
En Iran: Ali- Al- Coholico.
En El Salvador: Juan Cipoton Chindondo
En Guatemala: Juan Choca Choconoy
En Rusia: Ivan Pedonovich
Y continua...
Anónimo 12b y 12c:
EliminarEn definitiva, si debes de estar bien pendejo para no comprender el mensaje que dije e "interpretar" al estilo cristiano esas mamadas!:
Donde dije que estaba mal ser homosexual?.
Solo estoy resaltando el hecho de que Allan Rojas, queriendo criticar a los ateos, pone una escena homosexual que fue la que le gusto, pero este Allan rojas es un seguidor del dios biblico que detestas a los homosexuales, y por ende es un hipócrita, pues le gusta una escena homosexual y se declara seguir del dios homofobico! vaya, no pense tener que aclarar esto, pero por lo visto hay tipos bien pendejos!!!!!!! Sobre todo al referirse a un dibujo animado, a que persona real estoy maltratando al criticar a un dibujo animado!!!!!!!!!????????
Por lo visto tu y Juan Rata, Son unos pendejos descerabrados incapaz de comprender una idea, no se sientan ofendidos, no los estoy insultando solo estoy describiendo su condición de pendejos!
PD: Han notado que Juan Rata solo comenta para lanzar insultos gratuitos luego de interpretar y sacar conclusiones pendejas a la manera cristiana?
ResponderEliminarSeñor Don Escéptico 2, 2.b, 8, 8.a.....Buenos días por su barrio...
Je je je je je je...........GENESIS 3:15...GENESIS 3: 15...
....Un ateo jamás lee las letricas chiquiticas....je je je je je je je...GENESIS 3: 15...
¿LO HARIA ASI....?
...... UN ESCEPTICO....MMM???, que NO..¿VERDAD?
¿Quién dijo que la estupidez NO TIENE LIMITES Señor don escéptico???..
....¿EL GRAN ALBERT EEEEE.....?.....
Posiblemente lo vayan a leer ahora......PERO OTRA COSA SERIA QUE LO ENTIENDAN....je je je je je je....EL GRAN ALBERT SIEMPRE TENIA RAZON...
je je je je je je ...
Jon Nieve 12.a
ResponderEliminarno encontre el capitulo completo, por eso puse ese, y no es que me agrade mucha esa ecena, pero me caga de risa cuando el s.r garrison dice que es una monita, que le de por el culo, como el primate que es, segun el concepto evolutivo, south park siempre hace satira a Dios o a la religion. me encanto que esta vez fuera al ateismo.
Allan Rojas 14:
EliminarNo te creo, pues vieras que yo de inmediato encontre el capitulo completo.......
Claro que me da mucha risa la forma de comportarse de la Sta´Garrison! Pero se te olvida que la señorita garrison se esta comportando a la manera cristiana, con un desconocimiento total de lo que es la evolución, muy exagerado por cierto, por eso es comedia, pero no te diste cuenta que también es una sátira para criticar el comportamiento de los creyentes? Solo viste la critica al ateísmo, y no a los creyentes? No detectaste la critica a la postura cristiana en el comportamiento anormal de la señorita Garrison? Vaya.........................
Cuando vi ese episodio por primera vez vi la critica a la postura religiosa y atea! Por lo visto tu no, solo viste la critica al ateísmo!
Yo creo que este blog en si no es más que un repertorio de agravios, insultos, maledicencias y, en general, un menú bastante extenso de epítetos descalificantes contra los cristianos. Un claro ejemplo de intolerancia. Cada cual puede hacer un blog de lo que quiera y decir lo que quiera, en lo personal no me ofende gravemente, para mi el odio es una de muchas formas de demostrar que el otro te importa, te preocupa o afecta tu existencia de un modo u otro; lo grave es la indiferencia, el egoismo, el olvido. Podemos disentir en todo o en parte, pero lo que no se puede negar es que Noe miente cuando arranca diciendo que se busca "un diálogo racional". La adolecencia racional de los post lo deja en evidencia.
ResponderEliminarCristian Mastrangelo 15:
EliminarVaya, no me extraña esa opinion que tienes! Solo ves los insultos ignorando por completo los razonamientos bien fundados que hay en este blog. Y luego vienes con ese victimismo pendejo de los cristianos, se sienten agraviados por que les dicen sus verdades y se les olvida por completo cuando el grupo al que pertenecen eran los asesinos en serie matando en nombre de un dios de mierda, y lo peor, te atreves a llamarnos intolerantes cuando tu religión de mierda es la mayor causa de intolerancia en la humanidad!
Pues mira, si no te gusta este blog y solo ves insultos ignorando el hecho de que se dan muy buenos argumentos, pues que carajos haces leyendo este blog? pues largate a chingar tu madre a otro lado, que de hipocritas ya estoy hasta la madre!
@ Noe Molina
Eliminar¿COMO PUEDE UD. TOLERAR A "COLABORADORES" TAN BAJOS Y CUTRES COMO JON NIEVE ??
¿Acaso no conoce este tipo al Sr. Mastrángelo, un VERDADERO POSTEADOR HONESTO y un verdadero COLABORADOR de este blog ?
En todo momento el Sr, Mastrángelo ha demostrando su capacidad de juicio y razonamiento lógico. Ademas de su educación y cultura.
Noé como sigas así SOLO TE QUEDARAS, SOLO, CON LOS cutres "COLABORADORES" QUE INTÓXICAN de lleno TU BLOG.
Para muestra un botón:
Aqui el "buen" JASIMOTO "respondiendo" a mi persona:
"Innormal!!, ¡Claro que se trata de que fuera o no temporada de higos, Coño!!!! ¡¡Anda, que tú no te encuentras el culo con las dos manos y un candil!!"
Eidolon 15.b:
Eliminar¿De verdad que el tal jasimoto le dijo eso? ¡Qué barbaridad!
Ese jasimoto debe ser un verdadero canalla, mira que decirle semejantes cosas a un cabronazo de troll como usted cuando tendría que haberle dicho cosas muchos peores...
¡Qué vergüenza que Noé deje que le digan semejantes cosas a un hijo de puta troll como Eidolon que lo único que hace es seguir su estúpida naturaleza y trollear!
¿A donde vamos a ir a para si no respetamos ni a los jodidos trolls?
Que me alegro de no haber conocido a ese tal jasimoto.
DDiderot
NOTA a El Bigotes y Jon Nieve:
Esto no desvirtúa lo que os dije antes, lo que pasa es que la carne es débil, ya sabéis... LOL!
DDiderot
Eliminar¿EN QUE MOMENTO TE HE AGREDIDO, PARA QUE ME TRATES DE "CABRONAZO DE TROLL"?
¿Donde, en que parte, o de que manera les he ofendido con el talante de un troll?
Su actitud demuestra sus intenciones. Las personas que no gustan de debatir con argumentos, ni se toman el trabajo de escuchar los argumentos ajenos, no son mas que personas intolerantes de tomo y lomo, ademas de fascistas de cabo a rabo.
Eidolón 15.d:
EliminarOlvida los insultos, fue por dramatizar el comentario, lo siento.
Pero no niegues que eres un troll antiguo y bien conocido en este blog donde hacía tiempo que no participabas y además parece que también un llorica rencoroso.
Así que te pasas la vida molestando en el blog y luego te dueles de cualquier comentario ¡Hombrepordios!
Hazme caso, no te la des de Lucrecia no sea que encuentres a tu Tarquinio ;D
No obstante te reitero mis disculpas por las palabras malsonantes, (aunque no por el fondo del comentario).
Y siguiendo mi política de no alimentar a los trolls, sera esta la última vez que te conteste, esta te la debía.
DDiderot
EliminarEs menester recalcar algunos disparates en tu comentario:
Dices:
"Pero no niegues que eres un troll antiguo y bien conocido en este blog "
"Así que te pasas la vida molestando en el blog"
"Y siguiendo mi política de no alimentar a los trolls, sera esta la última vez que te conteste..."
Empero de responder puntualmente a mis preguntas NADA de NADA:
¿EN QUE MOMENTO TE HE AGREDIDO, PARA QUE ME TRATES DE "CABRONAZO DE TROLL"?
¿Donde, en que parte, o de que manera les he ofendido con el talante de un troll?
Simplemente asumes una cosa como VERDAD y resuelves a partir de una MENTIRA una sarta de disparates.
Deja de usar el alias DDiderot, ese Señor no era MENTIROSO NI COBARDE.
P.S. No espero respuesta de tu parte...
Saludos Christian 15...
EliminarNo tengo muy claro cuáles son esas “manifestaciones de odio” de mi parte que pueda llegar a ser ofensivas para alguien (si me acusas de sarcástico y burlón, lo asumo)
En todo caso... ¿No éstas utilizando eso como excusa para evitar tener que dar explicaciones racionales a lo aquí señalado?
Saludos Eidolon 15.b…
EliminarJon Y Jasimoto son unos excelentes comentaristas (así como el resto de quienes integran el grupo de comentarios); y puedo afirmar que en pocas ocasiones insultan de forma gratuita.
El caso es que hablamos de los “insultos y amenazas” como excusas o respuestas en los debates; cosas que muy poco utilizan mis colegas y que muchos Cristianos utilizan hasta hartarse.
Lamento que te sientas agredido.
Eitrollon 15 f y Ddiderot 15e:
EliminarEitrollon:
Es en serio?????????
No es broma?????????
Estas quejandote por que te maltratan?????????
Vaya, que trol con piel tan delicada resultaste!
Ddiderot:
XD!
XD!
XD!
XD!
Jon Nieve 15.i:
EliminarPues ahora me arrepiento un poco, oye. Tampoco demasiado pero no debí hacerlo.
Exageré por dar dramatismo como ya expliqué y por gastaros una broma a ti y al reverendo El Bigotes a cuenta de lo que había dicho antes de los insultos, pero me pasé.
El trollorón este es que me tenía de los nervios en su época. Con todo, reitero mis disculpas a él, a todos los lectores del blog y especialmente a Noé.
DDiderot
Ddiderot 15j:
EliminarNo tienes por que disculparte.
Eidolon debe recordar:
Siembre vientos y cosecharas tormentas.
Zácatelas con los rencorosos... Con que poco se les aceda el buche.
EliminarNoe 15 g: Mire, en realidad es bastante evidente la intolerancia y el odio en su blog para cualquiera que tenga la buena voluntad de verlos y entenderlo. Es tan evidente que no voy a malgastar mucho tiempo en contestarle pero como me parece grosero retirarme intempestivamente de una charla cuando la misma es sana y amable le quiero mandar una réplica mencionando dos cosas:
EliminarLa primera es que me gusta su blog por lo copioso de los temas, es bastante visitado y eso ayuda mucho al intercambio de ideas con personas que piensan y razonan distinto a uno que es lo que a mí me interesa, de hecho de muy buen grado he participado en varios comentarios.
Continúa..........
...
EliminarLa segunda es la contestación en sí misma. Para demostrar intolerancia y odio no es necesario utilizar palabras groseras, para insultar tampoco es necesario decir malas palabras como mierda, citar algún genital, puta, o dirigirse a la familia del comentarista, etc… basta con una burla, con una frase ridiculizante, con una ironía descalificante, etc… claro está que no cualquier cosa que nos ponga en ridículo o nos descalifique será un insulto, no estoy diciendo eso, lo que digo es que burlarse, ridiculizar o ironizar fuera de contexto, sin motivo, sin provocación o sin fundamento en algo mínimamente racional es una ofensa y como tal un insulto (insultar: ofender con palabras o acciones. Diccionario Espasa Calpe SA 2005) Ud. mismo cita como ejemplo de insulto de un cristiano (el n° 7) uno en el que no hay groserías. La conducta de un ser humano directamente encausada a burlarse sarcásticamente de otro ser humano es sin dudas una ofensa (a nadie le hace gracia que se le burlen, mucho menos delante de otros, todo lo contrario, el burlado suele sentirse contristado y amargado lo cual lo enoja, mientras que el ofensor muchas veces sabe bien que su conducta sólo logra crear tristeza y amargura en el otro) cuando esta ofensa se motiva en la forma distinta de pensar que tiene el otro demuestra intolerancia (se puede discrepar y debatir de todo tipo de ideas, creencias, pasiones y convicciones, y en esas charlas alguien puede sentirse ofendido o burlado o bien quedar ridiculizado por ver que lo que ha dicho es una tontería y los demás se lo demuestran, pero una cosa es demostrar la ridiculez de otro con fundamentos razonables y otra es burlarse gratuitamente), finalmente creo que cuando la conducta del burlón es diaria o asidua denota odio (una intolerancia grave diríamos). Atento a que ud. mismo se catalogó como burlón y sarcástico basta con lo dicho para haber demostrado que el blog es un repertorio de epítetos descalificantes.
Claro, no suelo dejar mis argumentaciones a medio camino, así que voy a pasar a ejemplificar para que surja con mayor elocuencia aquello que hasta ahora he insinuado.
Un caso claro es la enumeración de blasfemias o su apología ¿qué otro sentido puede tener más que la ofensa por la ofensa misma? Siempre me pregunté qué pretende un ateo cuando se jacta de mostrar alguna imagen sacrílega como la Virgen María siendo accedida por una paloma y demás ejemplos que ud. los debe tener más presente que yo. ¿Qué quiere demostrar y a quién? ¿Qué mayor provecho puede haber para este mundo tras tal acto? Es muy curioso esto de que se rían y mofen de algo o alguien que por propias convicciones no tendría existencia, se ríen de alguien que no los estaría viendo. A ver, grafiquémoslo: No existen por ejemplo los unicornios rosas ¿se imaginan a alguien haciendo un dibujo de un unicornio siendo sodomizado por un animal cualquiera y que a su vez se jacte de haberse burlado de ese unicornio? Imaginemos que además lo publique en un blog para hacer más famosa su burla, y que para colmo aparecen terceros que también se burlan de ese unicornio (¡!) Si tal persona o personas existen yo al menos creería que no son normales. Ahora bien, vayamos al grano, supongamos que tal imagen del unicornio rosa sea tenida en gran aprecio por parte de la humanidad o un grupo de personas, ahí la cuestión cambia para cualquier persona (repito: cualquiera que tenga la voluntad de verlo y entenderlo) y podrá legítimamente concluir con base en la razón que el mentado dibujo y las consecuentes burlas estás dirigidas a alguien claramente existente: aquella parte de la humanidad que, equivocada o no, lo aprecia. Ud. ha reincidido innumerables veces en este tipo de insulto u ofensa gratuita, como guste llamarlo.
Continua...
...
EliminarCon esto creo que quedó bien evidenciado lo que le he mencionado en mi anterior comentario. Pero claro, las pruebas son muchas y flagrantes así que voy a agregar dos cositas más.
Por un lado esto de endilgar a los integrantes de la comunidad cristiana cualidades disvaliosas como si se tratara de caracteres privativos de ellos no deja de ser una ofensa, en este caso porque carece de todo fundamento racional, por lo tanto será una acusación injusta ya que si todos compartimos tal cualidad es gravoso que alguien se vea castigado por la misma. Para ser más claro: presentar a los insultos como una “excusa de los cristianos” contra los ateos en los debates equivale a sugerir que “ellos insultan - nosotros no” Cuando el muerto se ríe del degollado éste último se sentirá razonablemente insultado (Si Marx le dijera a Feud “tu defecto es que sos judío ¿no te da vergüenza?”, Freud se sentiría ofendido por el cinismo y por ser descalificado sin fundamento alguno, ya que es una condición que ambos comparten) Lo mismo pasa cuando se cita a Hitler queríendoselo mostrar como un ejemplo de cristiano (¿Se lo imaginan a Stalin diciendo: “me repugna el cristianismo porque lleva a totalitarismos genocidas”? Obviamente todos nos sentiríamos ofendidos por el cinismo y la hipocresía) A esto, ud. lo ha hecho. Está en el blog.
Por otro lado defender los insultos de los ateos porque estarían justificados es una forma de reiterar la ofensa. Ud. también ha hecho esto. Ud. dijo en 15h:
“Jon Y … son unos excelentes comentaristas…; y puedo afirmar que en pocas ocasiones insultan de forma gratuita. El caso es que hablamos de los “insultos y amenazas” como excusas o respuestas en los debates; cosas que muy poco utilizan mis colegas…”
Bueno como habrá observado eso de que lo “utilizan muy poco” ha quedado desmentido en este artículo no más. Pero eso acompañado de “son excelentes comentaristas” cuando un muchacho le está diciendo que los han insultado o máxime si tenemos en cuenta que Jon me ha dicho en 15a “…un dios de mierda, …tu religión de mierda es…pues largate a chingar tu madre a otro lado…” es una retroalimentación del insulto. La defensa y justificación de los insultos del otro solo pueden significar una reafirmación y reiteración de los mismos, y si se lo hace sólo porque piensan del mismo modo demuestra intolerancia, que cuando es cotidiana es odio (al menos desde mi punto de vista)
Continúa...
...
EliminarPodría agregarle varias cosas más pero se me hace que resultarían redundantes, creo que he sido claro y medianamente extenso para que aquél que quiera entender vea lo que considero un insulto y porqué he dicho lo que he dicho y sostengo de su blog (léase: en términos generales). Espero que lo tome como una contribución al diálogo y al entendimiento y en una demostración de interés en este espacio suyo, porque eso es lo que intenta ser.
PD: Le cuento una anécdota. En este blog charlando con un ateo que solía identificarse a sí mismo con Sancho Panza (todos sabemos que montaba a burro) pretendió explicarme cosas del funcionamiento eclesial y claramente erraba tanto que su ignorancia sobre el tema era evidente. En Argentina, quizá porque gozamos una profunda influencia italiana es bien conocido el cuento Pinocchio de Collodi y se suele decir burro a los niños que no saben lo que se les enseña en la escuela o a los adultos que encaran todo con actitud sanchezca, y no tuve peor idea que llamar burro a este tipo cuando me quería explicar cómo funciona la Iglesia, obviamente se ofendió y aunque le pedí disculpas el hombre no se dignó a hablarme y atrás de él una corte de ateos con expresiones gravosas casi rasgándose las vestiduras me recriminó mi inconducta. Lo gracioso de este asunto es que este Sancho ya había insultado a terceros y nadie se había alarmado (¡!) Este tipo de hipocresía y cinismo ofensivo agremiado no debería practicarse en los debates, ni debería defenderse ni intentar justificarlo; y en todo caso habría que hacerse cargo del mismo y reconocer que no es algo privativo y exclusivo de los cristianos, no hacerlo denuncia mala fe en los debates.
Cordial saludo.
Noe 15g: A su pregunta:
Eliminar¿No éstas utilizando eso como excusa para evitar tener que dar explicaciones racionales a lo aquí señalado?
Le respondo:
No.
¿se supone que tenga que explicar algo? Los cristianos muchas veces insultamos cuando nos vemos acorralados u ofendidos, si. ¿Y? Ustedes los ateos también... ergo: este post está de más.
Eidolon 15b:
Eliminar¿Cómo anda? ¡Tanto tiempo! Creo que ambos hicimos un pequeño esfuerzo por abandonar este vicio de escuchar y observar a los dogmáticos del ateísmo profesando su culto, pero son una droga estos muchachos... y vamos ¡no se me haga el tonto que ud. también los observa fascinado como aquél niño que lleva un hormiguero a su cuarto y se deleita día y noche con las hormigas laboriosas y preocupadas con la hierba que han de comer hoy sin percatarse de la eternidad que las rodea y sin preguntarse quién le enseñó a la primera hormiga a construir su laberíntico y teleológico hogar.
Siempre es un agrado y un apoyo su aparición en los comentarios... me ayuda a no sentirme tan sólo y a decirle a mi esposa "ves, ves que no soy el único loco, del otro lado del mundo hay gente como yo" ja ja ja!
Bueno, le quería comentar, acá entre nos (ssssh que no se entere nadie) Ya se habrá apercibido que nuestro amigo Jon Nieve intenta justificar sus insultos y agravios alegando que es la forma en que se dirige cotidianamente a sus amigos y cercanos, y que por lo tanto sus exabruptos deben ser entendidos en el buen sentido de que se trata de un amigo que nos habla con palabras que parecen insultos pero en realidad se tratarían de un léxico que estrecha nuestro vínculo limpiándolo de la impureza que provocaría un lenguaje que por formal sería hipócrita y falsario... bien, ahora ¿no le llama la atención que suele usar este lenguaje “amigable” solo con los creyentes?
Curioso ¿no? Je,je… ;-)
Le mando un saludo.
Cristian mastrángelo 15.n:
EliminarYa le contestará Noé supongo, pero quisiera hacerle una aclaración, usted se pregunta:
"Un caso claro es la enumeración de blasfemias o su apología ¿qué otro sentido puede tener más que la ofensa por la ofensa misma?".
Este tema está muy de actualidad a cuenta de las caricaturas de Mahoma... Todas las explicaciones y motivos que usted pueda leer por ahí justificando el poder hacer caricaturas de Mahoma, puede perfectamente aplicarlas a blasfemar en contra de los personajes del cristianismo y sus mitos. Esté usted o no de acuerdo, reconocerá que hay motivos.
Pero quiero contestarle desde mi punto de vista personal... "¿qué otro sentido puede tener más que la ofensa por la ofensa misma?" pues en mi caso el de la CATARSIS... y el de la revancha, todo hay que decirlo.
Cuando como yo se ha sido obligado durante toda la vida a soportar al cristianismo y los abusos de los cristianos, le doy mi palabra de honor que blasfemar es una catarsis, todo un placer... Cuando me han hecho rezar el Ángelus a la puñetera fuerza durante más de una década, le aseguro que blasfemar contra la paloma es un placer... Cuando he sido obligado a rezar el rosario, a interminables via crucis, etc. etc. etc. blasfemar de todos los santos del cielo y cuatro kilómetros más arriba para que no se escape ninguno, es una revancha más que justa...
Cuando he tenido que soportar la miserable moral católica durante más de treinta años... Cuando aún tengo que soportar que un miserable jesuitoide, ministro de INjusticia de un corrupto gobierno cripto-católico, pretenda llevar a mi país al nivel de una república islámica por amor de Dios... O cuando tengo que pagarle más de 200€ al año a la ICAR S.A. para disfrute de sus zánganos obligado por leyes fascistas, necesito blasfemar...
Cuando leo cosas como ESTA o ESTA y otras mil parecidas... Blasfemar contra la Santa Madre me es necesario para que no me estalle una arteria.
¿Comprende ahora? ¿Ve cómo sí hay muchos MÁS motivos para la blasfemia, la burla y el desprecio que "la ofensa por sí misma"?
Y no soy un bicho raro ni mucho menos. Somos muchos los oprimidos que pensamos igual. Vea si no, lo que dice Fernando Vallejo en el prólogo de su muy bien documentado libro La Puta de Babilonia, lea, lea:
"LA PUTA, LA GRAN PUTA, la grandísima puta, la santurrona, la simoníaca, la inquisidora, la torturadora, la falsificadora, la asesina, la fea, la loca, la mala; la del Santo Oficio y el Índice de Libros Prohibidos; la de las Cruzadas y la noche de San Bartolomé; la que saqueó a Constantinopla y bañó de sangre a Jerusalén; la que exterminó a los albigenses y a los veinte mil habitantes de Beziers... [aquí siguen un par de páginas con merecidos "elogios" por el estilo a la ICAR y al final dice] ...la puta de Babilonia, la impune bimilenaria tiene cuentas pendientes conmigo desde mi infancia y aquí se las voy a cobrar". (la negrita es mía).
Ya lo ve, quien siembra vientos...
Esto es lo mejor del blog, que podemos explicar nuestros sentimientos y opiniones para que el antagonista nos comprenda mejor.
DDiderot
DDiderot 15s:
EliminarSi está muy claro don Diderot, lo entiendo plenamente. A mi modo y desde mi punto de vista comparto su opinión. Pero yo no me he referido a ese tipo de blasfemia suya, digamos a un descargo emocional repentino y privado o con pocos testigos. No vivo en un frasco y conozco lo de Charlie Hebdo y ud. mismo lo dijo, el que siembra vientos... No justifico de ningún modo la violencia y este episodio en Francia nos debería enseñar que la ofensa sólo será seguida de mayor ofensa, no se puede recurrir al insulto, burla y/o profanación públicos y masivos con la excusa de hacer una “critica para un mundo mejor”, para criticar una idea o fe basta la palabra, basta una contra-idea, si los demás la aceptan, bien, y si no, no tenemos derecho alguno a ofenderlo; el que haga de forma pública una ofensa a un símbolo o convicción de fe o postura ideológica no puede estar buscando otra cosa que el mero ofender y, quizá, buscar una reacción. Si ud. se pone a quemar escudos hechos de cartón del partido político que le desagrada delante de la sede de tal partido no me venga con que lo hace para “descargarse” hay lugares y formas muy variadas para hacer catarsis sin herir a los demás. Si yo fuera su ex yerno he hiciera una página web en la que subo videos teniendo relaciones sexuales con su hija y eyaculo sobre una foto de su rostro, me refiero al suyo Don Diderot, ¿acaso me va a creer que lo hago por mero despecho y para descargar mi bronca? Ni me responda, es obvio que lo único que se puede buscar con una blasfemia pública (como algunas en este blog) es ofender a terceros. No le demos vueltas. Saludo.
DDiderot 15s:
EliminarAhora bien. Si, por un lado, le han hecho rezar el Ángelus a la puñetera fuerza durante más de una década y etcéteras; y por el otro la Santa Madre está muerta y no puede ni vernos ni oírnos ni nada ¿Cómo hace para descargarse mancillando el nombre de una persona que nunca supo de ud. ni lo sabrá? ¿Porqué no se descarga con aquellos sujetos concretos, reales y existentes que podrán escucharlo, sufrirlo y hasta entenderlo? Esto de insultar al unicornio porque mi tía me hizo arrodillarme delante de él me parece un poco loco (un ejemplo claro de irracionalidad atea sin dudas) y si no es eso se filtra por ahí un ápice de fe en su existencia y si no es eso ha de ser una excusa para poder insultar a otros y si no es eso o algo similar no se me ocurre nada más. Es interesante, a veces el raciocinio del ateo de a pie tiene derrapes metafísicos.
DDiderot 15s:
Eliminar¿En qué país vive don Diderot?
Cristian mastrángelo 15.t:
EliminarExtraordinaria interpretación de lo de Charlie Hebdo nos da usted, así que "este episodio en Francia nos debería enseñar que la ofensa sólo será seguida de mayor ofensa", o sea que la misma "ofensa" es caricaturizar a Mahoma que ser asesinado a tiros... La misma ofensa es disentir de la doctrina oficial que ser torturado y quemado por hereje... Ya... Bueno, al menos es usted consecuente con la aberrante moral cristiana.
Esto es lo que digo: CREYENTE HERIDO POR LOS INCRÉDULOS -> Incrédulo herido por los creyentes.
No es quemar escudos de cartón DELANTE DE O EN la sede del partido que yo odie... Es quemarlos en lo público... Eso que ustedes los crislamistas piensan que les pertence en exclusiva pero no es así...
Por ejemplo: Se escandalizaron mucho los de turno cuando unas alumnas de sociales de la Complutense se destetaron durante la celebración de una misa ¡Sacrilegiooooo!... Pero lo verdaderamente OBSCENO, lo escandaloso, lo intolerable es que la misa se celebrara en una capilla DENTRO de la Universidad PÚBLICA... ¿Ve la diferencia?
En la universidad pública no puede haber capillas ni mezquitas ni sinagogas, para eso es pública... Pero cuando los cristianos se pasan por el arco del triunfo ese respeto mínimo a los demás ciudadanos y suscitan reacciones adversas, el colmo de la hipocresía es hacerse las víctimas.
Usted habla de hipocresía en el blog, lo que para mi es hipocresía es que el torturador se moleste porque el torturado le odie... O que el nazi se escandalice del desprecio que le tienen los judíos...O que los cristianos y musulmanes se duelan del asco que les tenemos los infieles... Eso es hipocresía.
Porque si es cierto lo que usted dice de que los cristianos no son responsables de los crímenes del cristianismo perpetrados por los cristianos, entonces los nazis no serán responsables de los crimenes del nazismo perpetrados por los nazis ni los mafiosos de los crimenes de la mafia perpetrados por los mafiosos... Lo que es un disparate, coincidirá conmigo, la al menos responsabilidad moral es indudable..
Lo de mi hipotético ex-yerno, depende... Porque si resulta que yo llevo violando a su hija y a su hermana y sodomizando a su hermano pequeño durante años y además he fusilado a su padre y torturado a su madre por disidentes, es bastante comprensible que él me pague de esa manera, y aún es demasiado poco para lo que merezco ¿O no le parece?
Se equivoca, yo blasfemo en público y es mi catársis por toda una vida oprimido en lo público por los cristianos (ya he perdido la esperanza de verme libre de ellos hasta que muera)... No hay derecho a que tenga que soportarlos metastatizando la vida pública de mi país y del mundo ¿Que quiere, que los ame tiernamente, que los respete y aprecie? Me refiero a los fundamentalistas y los profesionales, entre los tibios (esos que Dios vomitará de su boca) los hay que son personas decentes.
La blasfemia aparte de ser el delito sin víctima, es un DERECHO, es por lo menos el Derecho del Ahorcado: A patalear...
Y como quiero ser sincero con usted, le doy la razón en esto, disfruto profundamente molestando e hiriendo a los pissintunicis (vulgo "meapilas")... Creo que tras toda una vida de sufrir sus abusos se me puede consentir ¿No?
Saludos.
DDiderot
Cristian mastrángelo 15.u y v:
EliminarPara mi desgracia vivo en "la Reserva Espiritual de Occidente", la "Unidad de Destino en lo Universal", la "Tierra de María Santísima" donde "la Virgen del Pilar no quiere ser francesa, que quiere ser capitana de la tropa aragonesa", vulgo España.
Y no fue mi tía, fue todo el jodido país al completo.
¿La Santa Madre Iglesia Católica Apostólica Romana está muerta? ¡Ojalá!
Y, tranquilo, tampoco me corto diciendo lo que pienso del hipócrita de Francisco I o del sinvergüenza de Rouco Varela y demás...
Me hace gracia como parecen algunos creyentes sobreestimar el razonamiento ateo... El razonamiento ateo es muy elemental, tan elemental como para saber que las brujas no vuelan en escobas o que las hadas no existen, así que no le extrañe que tengamos derrapes metafísicos, lógicos o cualesquiera otros.
Saludos.
DDiderot
Saludos Cristian 15.m...
EliminarComparados con la “intolerancia y odio” que Dios y las religiones han mostrado... este Blog está en pañales.
Revisa:
Los Asesinatos de Dios
Los Odios de Dios
La Ira de Dios
De por qué Dios odia a los Niños
Dios el asesino de Niños
Dios es Racista. La Biblia lo prueba. (De como Dios Discrimina)
Dios y su Insano deseo de Humillación Humana
De porqué Dios quiere y acepta Sacrificios Humanos y Animales
De por qué Dios odia a los Ateos
De por qué Dios odia a los Blasfemos
Saludos Cristian 15.n...
EliminarDices: “Para demostrar intolerancia y odio no es necesario utilizar palabras groseras, para insultar tampoco es necesario”
Cierto. La máxima expresión de la violencia, la intolerancia y el odio son los asesinatos en nombre de un ideal.
Revisa lo que han hecho Dios y las religiones:
10 Razones de por qué la fe y las creencias religiosas son dañinas y peligrosas
Proyecto. Los Asesinatos del Cristianismo
Saludos Cristian 15.o...
EliminarCuando un Cristiano en lugar de exponer argumentos lógicos, razonables y relacionados con el tema, recurre al insulto y la agresión... es sin duda una muy mala e inapropiada excusa.
No me culpes a mí... reclama a tus colegas.
Saludos Cristian 15.p...
EliminarAfortunadamente no todos los Ateos somos iguales (ni los Cristianos tampoco).
Las malas palabras e insultos nunca son justificables... pero si muchas veces entendibles.
Solo espero que te guste y te sea útil el resto del Blog
Cristian Mastrangelo 15....................:
EliminarPues es una pena que tu no veas en el insulto, la parodia y la burla, una critica a aspectos negativos que deben ser corregidos. Si no eres capaz de eso, no eres capaz de mejorar ni evolucionar para bien, quedandote solo con el insulto y descartando la critica. Si tu me dices que yo soy un hijo de puta por tal situación o acción ilógica, con gusto tomare en cuenta tu crítica para mejorar y dejar ser un hijo e puta, eso me lleva a la excelencia y ser un mejor ser humano, eso no es insulto. Pero si solo me dices que soy un hijo de puta sin dar sustento a tu afirmación pues solo pasas como un pendejo. Captas? Si yo te digo que el presidente de tal país es un corrupto sinvergüenza hijo de puta, y luego doy evidencias de eso de que lo acuso, tu desecharias esas pruebas solo por que describi su condición de hijo de puta? Dirias, "Este wey lo insulto, por lo que sus pruebas me valen madre y no es un hijo de puta".
Describir la condición y caracteristicas justificadas de una persona no es un insulto, por lo que si alguien no quiere que le llamen pendejo, deberia empezar por dejar de hacer pendejadas.
Si yo me burlo de las creencias de los creyentes, es por que son risibles, ni mas ni menos, son un monton de pendejadas que tratan de pasar por ciertas, asi que no me heches la culpa a mi, hechale la culpa a los inventores y seguidores de un mito tan pendejo y estúpido.
Y po lo menos si que ofendes mi inteligencia al venir afirmar cosas estúpidas sin fundamento. Te ofende que diga dios e mierda? pues no me reclames a mí, reclamale al inventor del mito y autores de la biblia, que lo describen así! No dirias que unas persona genocida asesina de niños es una mierda de persona? entonces vas a salir con la pendejada de que Ted Bundy era una persona amorosa????????? Pues no me importa si te ofende mi descripción de tu dios, es tu dios el que se comporta asi segun sus creencias.
Te molesta que te mande a chingar tu madre? Pues tu eres el que te quejas que no estas a gusto aqui!, nadie te tiene leyendo este blog a la fuerza, o sí????????.
Ahora, tu ejemplo del ateo sancho panza, me estas catalogando igual que el? Que acaso no te he dicho que si demuestras que soy un hijo de puta no me sentire ofendido, al contrario, te lo agradeceria si me demuestras un defecto verdadero el cual tenga que corregir! Si tu me demuestras que estoy equivocado te lo agradezco, pero segun tu es un defecto el ser sincero y tratar de pendejo a una persona que se comporta como pendejo, pues no estoy de acuerdo por que no soy hipócrita. Asi que si alguien no quiere que le diga hijo de puta, pues que deje de comportarse como hijo de puta, y luego, el llamarle asi no es insulto, solo es describir su condición. Si tu me llamas pendejo y lo demuestras que lo soy, no me siento ofendido, al contrario, te agradezco que me demuestres ese defecto para tratar de eliminarlo. Pero la sinceridad no sera nunca un defecto para mi.
Te pregunto: Acaso el cristianismo,con sus genocidios, intolerancia, misoginia, pederastia, retraso cultural y científico, etc, etc, no es una mierda de religión?
----------------------------------------------> y no mientas, yo no trato de amigos a las personas que segun tu les mando mis insultos, tal como le dices a Eitrolon, yo los trato como lo que son, si te comportascomo un hijo de puta es por que ers un hijo de puta!
EliminarDon Noe Jon 15z y sigs.
EliminarEstá muy claro muchachos, para uds. burlarse de e insultar a un ser humano respecto de sus valores, ideas, personalidad, símbolos etc... está bien y es algo justificable... pero si es un cristiano que lo hace a otro ser humano es algo aberrante...
No hay que ser muy inteligente para saber que tal modo de ver es injusto, intolerante y, por lo tanto, irracional. Pasión y odio es lo que evidentemente lo fundamentan.
Don Noe 15aa:
Caballero, yo no soy quien ni pretendo cambiar a nadie. Si los cristianos tenemos defectos dependerá de cada uno mejorarse a sí mismo para mejorar al grupo (lo mismo para un ateo) Con esto le quiero decir que no lo estoy culpando a ud. ni tengo nada que reclamar a mis hermanos cristianos.
En realidad yo sólo respondí a su pregunta. Ud. quería saber en dónde se ve el odio y la intolerancia y se lo demostré fundadamente y punto, no hay nada que reclamar ni a nadie a quien acusar... dí mi opinión del blog y la probé sobradamente, ya que ud. no ha podido o no se ha dignado a demostrar mi error.
Tan evidente es el odio con el que habla que hasta podría parafrasearlo y decirle: "Cuando un ateo en lugar de exponer argumentos lógicos, razonables y relacionados con el tema, recurre al insulto y la agresión... es sin duda una muy mala e inapropiada excusa. No me culpes a mí... reclama a tus colegas".
ja ja ja ! cuánta intolerancia irracional y apasionada!
En fin Don Noe... deje de ser hipócrita (¡Dejá de hacerte el boludo! diríamos en Argentina a un amigo) si tanto cristianos como ateos insultan hágase cargo y reconozca que no es un defecto de "los otros" y luego que este post en fin miente y juzga injustamente. Si ambos insultamos ¿porqué dice que se trata de una excusa de los cristianos?
Reitero, la respuesta es sencilla de ver si hay alguien con buena fe que la quiera entender.
Me encanta el blog, por eso entro.
Cristian mastrángelo 15.ae:
Eliminar-"...para uds. burlarse de e insultar a un ser humano [...] está bien y es algo justificable... pero si es un cristiano que lo hace a otro ser humano es algo aberrante". NO, si es un cristiano el que lo hace... ¡Es lo normal!
Error, usted dió su opinión en el blog, OK, pero eso de que la demostrara, ni hablar.
Ahora respóndame a una cosa, según usted ¿que será peor, que alguien en el calor de la discusión le llame pendejo o que alguien fríamente piense que usted debe ser torturado?..
¿Eh, que le parece a usted peor el insulto en caliente o la opinión meditada de que es merecedor del peor de los castigos?
Luego se quejará de que les llamemos hipócritas.
DDiderot
DDiderot 15w y x:
EliminarLamento mucho que en Paraguay no permitan solucionar el problema de un modo más humano que me "linkeó". En Argentina la religión de Estado es el Catolicismo y la solución que ud. propone no está prohibida, así que como verá no es una cuestión de fe sino un tema jurídico-político, si ud. piensa que tal situación es culpa mía o de algún o algunos cristianos o de todos nosotros los cristianos en realidad me parece un razonamiento bastante ingenuo o bien que su odio le hace agarrárselas con nosotros y no con sus legisladores, los verdaderos responsables.
Pensé que era paraguayo. Está muy jodido vivir en su situación allá en España. La verdad que lo compadezco. No creo que política y religión debieran mezclarse, en mi país no es así, gracias a Dios. Acá lo que es del Cesar al Cesar, no confundimos las cosas. Pero vamos hombre! póngase los cojones como debe y vaya a reclamar a las personas concretas que lo vituperan deje de llorar y mostrar lástima gritándole a una institución abstracta y vieja, deje de maldecir al Papa que no lo escucha, deje de lagrimear delante de tantos unicornios rosas invisibles... póngase los pantalones y vaya a cumplir con sus deberes cívico - políticos; eso de quedarse encerrado en casa insultando una estampita de una mujer muerta hace siglos es para pusilánimes, póngase los pantalones de una vez y agarre a los legisladores que le cobran los impuestos, reúnase con conciudadanos que lo ayuden, participen activamente de la política y agrupaciones civiles que permitan el cambio, vaya a arreglar sus cuentas con las personas que lo torturaron con una estricta disciplina religiosa... eso de escupir un crucifijo y creerse el Che Guevara está demostrado que no sirve... Si no hay vida después de la muerte, si no hay castigo después de la vida, si la Iglesia no es más que un conjunto de mentiras, entonces ¿qué espera? ¿que el Papa Frnacisco lo haga por ud? ja ja ja Llorarle e insultar a un monstruo de spaghetti gigante, ¡Gran demostración de racionalidad atea! Agárreselas con el culpable existente, deje de buscar excusas para insultar a terceros por sus frustraciones. Me hace acordar a mis gobernantes que le echan la culpa a los Estados Unidos y no hacen nada para sacarlos del país, ¿se supone que debo insultar a Obama o a mi presidente? bueno si siguiera su ejemplo debería insultar al Pentágono y a la CIA o el FBI ¿no? ¡Qué ridículo! ¡¡¡y luego pretende que tenga en buen estima el sencillo razonamiento del ateo!!!
PD: Es una lástima que a pesar que le dije que no justifico ningún tipo de violencia (ni la proporcional ni la desproporcionada, ni la revancha ni nada) me haya sacado de contexto y haya agregado un comentario para insinuar lo contrario. Por un momento pensé que podríamos tener una conversación adulta. Ya no lo creo.
DDiderot 15af:
EliminarA su pregunta:
¿Eh, que le parece a usted peor el insulto en caliente o la opinión meditada de que es merecedor del peor de los castigos?
Le respondo:
Sin lugar a dudas lo peor es el insulto en caliente. La opinión meditada es lo que respeto, ¿a caso se me va a salir de la racionabilidad que tanto reclaman los ateos para justificar el insulto? ¿Más justificaciones para el insulto?
No entiendo lo que quiere justificar con su simple razonamiento ateo. Un insulto hace mal al ánimo del insultado, es una tristeza para este mundo en un lugar donde no había tristeza, es un gesto de maldad, de odio, de intolerancia, es una herida a un ser humano... INSULTAR ESTÁ MAL y punto, dejen de darle vueltas, no importa quién la diga ni a quién, es algo malo, que ha esta altura del desarrollo de al humanidad debe ser evitado para recurrir a otros medios más civilizados y si este medio es algo razonado pues mejor.
Hacen un post criticando al insulto (cuando proviene de un cristiano, claro) y luego todos, incluso el que hizo el post salen a defender al insulto como un medio aceptable (¡!) ¿de qué estamos hablando? ¿esa es la grandeza del razonamiento simple del ateo?
Por favoooor!!!
DDiderot 15w:
EliminarEl razonamiento es simple:
Si mañana sale el Papa Francisco a decir que una característica propia de los ateos en los debates en los blog es que insultan todos sabremos bien que está siendo un hipócrita y mentiros, hipócrita porque se hace el boludo al no hacerse cargo de que los cristianos también insultamos y mentiroso porque es falso que esa característica sea propia, privativa y exclusiva de los ateos.
Es simplísimo.
Si para colmo atrás de Su Santidad salieran una manada de católicos a decir que Francisco tiene razón pero que ciertos insultos están bien porque algunos ateos se la buscan o dan lugar a ello... también todos sabríamos que tales sujetos están intentando justificar lo injustificable, intentando mostrar como aceptable lo que antes dijeron que era condenable.
No hay que ser muy inteligente para notarlo, basta con quitarse el prejuicio y hablar sin odio.
Bueno, cambie Papa por Noe, Ateos por Cristianos y católicos por bloggero ateo y tendrá la misma racional y meditada explicación para lo que está pasando en este post. Si realmente lo quiere ver, lo hará.
DDiderot 15w:
EliminarUd. dijo:
Usted habla de hipocresía en el blog, lo que para mi es hipocresía es que el torturador se moleste porque el torturado le odie... O que el nazi se escandalice del desprecio que le tienen los judíos...O que los cristianos y musulmanes se duelan del asco que les tenemos los infieles... Eso es hipocresía.
Porque si es cierto lo que usted dice de que los cristianos no son responsables de los crímenes del cristianismo perpetrados por los cristianos, entonces los nazis no serán responsables de los crimenes del nazismo perpetrados por los nazis ni los mafiosos de los crimenes de la mafia perpetrados por los mafiosos... Lo que es un disparate, coincidirá conmigo, la al menos responsabilidad moral es indudable..
El nazismo no tiene un fundamento religioso (Lea "Mi Lucha", mejor demostración imposible) sin embargo YO SOY RESPONSABLE MORAL DE ESO???????? Guau, cuanto odio!!! (Más demostrado imposible)
Yo no le voy a decir lo que es la hipocresía. Yo le voy a demostrar que ud. es un hipócrita.
Porque ud. habla de nazismo y no del comunismo ateo genocida. Eso es ser hipócrita. Pero ya que ud. me quiere hacer responsable incluso de movimientos que no son religiosos supongo que puedo hacerlo responsable a ud. por persecuciones y odios de cualquier tipo contra los cristianos como el Estado el Islámico o el presidente eterno de Corea del Norte ¿no? Qué pavada!!!!! Me parece que esto de elemental del pensamiento ateo está llegando a un límite ridículo.
Así que yo soy responsable moral del genocidio judío, aunque yo no existía, aunque yo lo vea como algo malo, aunque la Biblia diga que es algo prohibido, aunque mi principal referente era de raza judía. Impresionante, es increíble la cantidad de pelotudeces que se pueden llegar a pensar cuando uno se olvida del cerebro... ¡Qué razonamiento tan.... no sé como decirlo... tan... tan..mmm ELEMENTAL.
Atención odioso blog!!!!!! ULTIMO MOMENTO... palabras de DDiderot:
Eliminar"...lo que para mi es hipocresía es que el torturador se moleste porque el torturado le odie..."
Así que acá yo soy un torturador y él un torturado.. ja ja ja!!!
Es cierto, es cierto... se atrevió a decir semejante bobada léanlo en 15w... ja ja ja XD XD
DDiderot, Diderot, Diderot.... Tranquilícese y piense... pero piense de modo profundo no elemental...
EliminarLa hipocresía es decir que los otros tenemos el defecto de insultar cuando en realidad ustedes también lo tienen ....
Deje de dar vueltas por la década del 1940, sólo estamos analizando la evidente (e ipso facto demostrada) hipocresía del post, de éste post (o de quien lo escribió que es lo mismo)
Simple no? Ah me olvidaba que ud. razona de manera elemental, quizá no le tan simple después de todo ;-)
Le mando un abrazo fraterno... deje de odiar y verá al resto de la humanidad con más claridad, no caben dudas de eso.
Noe 15y:
EliminarEl blog está en pañales pero está... es bueno que lo reconozca.
Yo sólo demostré que ud. ha insultado desde el blog y sólo porque ud. me lo pidió. Hágase cargo de sus actos, lo cual demuestran la hipocresía de este post, y déjeme de pedir que lea post en los que se hable de cristianos que no son yo...
Yo me he hecho cargo de los errores que he cometido en este blog... ¿ud. tiene cojones o me va a mandar alguna lectura en la que algún obispo del medioevo mató a un inocente?
A hacerse cargoooo... para hablar razonadamente no de puede ser tan hipócrita.
Ese jueguito de
-"uy, no entiendo, ¿yo un hipócrita odioso? ¿porqué? No me di cuenta"
- Acá, acá y acá se ve su hipocresía e intolerancia caballero.
-Ah pero el Papa quincuagésimo trillonésimo cuarto del siglo duodécimo era peor que yo... no me diga odioso por favor...
vaaa... puro lloriqueo igual que DDiderot en vez de agarrárselas con los verdaderos, contemporáneos y existentes responsables de la situación social del siglo XXI...
Esperen, esperen, esperen... tengo un muy bueno... Yo lo intitularía "ejemplo de racionalidad elemental" en honor a la definición que DDiderot dio, pero yo lo llamaría lisa y llanamente irracionalidad. Ahí va:
Eliminar¿Quién colonizó, esclavizó, torturó y mató millones en América?
No me vengan con que fue el Catolicismo porque todos bien sabemos que lo que querían era oro y no evangelizar.
Fueeee...
Siiii... España!!!!
Así que Noe y DDiderot son responsables morales del genocidio (mucho más numeroso y duradero que el nazi, por cierto) porque son españoles!!! (según el elemental razonamiento de DDiderot claro) ja ja ja qué pavada más grande!!!!!!!
Pero hay más. Según Noe yo tengo derecho a insultarlos (a él y a DDiderot, y a todos los españoles, va) porque mi insulto comparado con lo que pasó hace siglos hicieron lo malditos españoles en mis tierras sería un odio en pañales!!!
jaaaaaa ja jaaaj jaaa es demasiado, es demasiado.
Para colmo DDiderot dice que el odio no está demostrado. Faaaa, andaaaaaa!!! XD XD XD
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Me pregunto, ¿mi hijita cristiana de ocho años (la de la foto) también es responsable del holocausto judío? ¿Desde cuándo? ¿Desde que fue bautizada? ¿Desde que entiende la Biblia por sí misma? ¿Desde que se entere lo que fue el Genocidio nazi? ja ja ja
¿Más prueba de odio, intolerancia e irracionalidad necesitan? Y si, uds. son los que estarían en el rol de acusados en esta imaginaria dramatización. je je
Chau!!
PD: Se me vienen otras ideas a la cabeza como la de insultar a mi Madre Patria y decirle que es una puta, una asesina, una hija de mil puta, etc... o bine decirle todo eso a los españoles que me puedan leer para que se dieran cuenta que una ofensa a un símbolo es un insulto que nos duele...pero no lo voy a hacer... porque no recurro al insulto en caliente... sigo con mi postura de meditar detenidamente y diré: no pienso eso de España ni mucho menos de los españoles, no me importa que se trate de españoles que lo están haciendo con migo por ser cristiano, no lo voy a hacer porque tengo una moral cristiana y la voy a mantener lo mejor que me salga.
Saludos, y aunque sé que no creen, permítanme el consejo de "somos todos iguales, no odien (ni en pañales) a nadie por lo que piensan, ni por lo que fueron sus antepasados, ámenlos por sus hechos actuales y si no les gustan corríjanlos con amor y espíritu altruista, nadie es ningún dios para arrogarse el derecho de juzgar las responsabilidades morales de los demás" y el deseo de que ¡Dios los bendiga!
Ah y no insulten... eso está mal... aunque le den vueltas en 1940 o en el medioevo.
Jon Nieve: iba a mandarle un comentario, pero la verdad es que ud. no lo vale. Discúlpeme, si lo ignoro un poco de ahora en adelante, pero sinceramente no puedo entender cómo una mente sana puede considerar que decirle "hjio de puta" a un amigo o un interlocutor es algo plausible.
EliminarO bien, está jugando al "loco de remate" para sacar de las casillas a algunos (esto es lo que realmente creo, o sea que sería una especie de troll maleducado o algo así) y yo voy a intentar ser un poquito más inteligente y no voy a entrar en ese jueguito de tontos enfurecidos.
Saludito ;-)
Jon Nieve 15ac: De todos modos lo quería sacar de una duda para que no se amargue innecesariamente.
EliminarEl ejemplo del sancho panza no está referido a ud. está referido a un ateo asiduo posteador de este blog (quien, si leyera mi comentari, sabría muy bien que me refiero a él) al cual, a diferencia de lo que me pasa con ud., lo tengo en gran aprecio y lo respeto particularmente por su apertura al debate sincero y civilizado (también a diferencia suya)... por otro siento que le debo algo, me siento arrepentido para con él y por eso lo cito (aunque no lo menciono porque quizá él no lo quiera).
Ud., sin embargo, no me ha servido de ejemplo ni como mal ateo.
Eidolon:
EliminarNo me ha respondido!!! Ja! Supongo que debe tener algo mucho más importante que hacer. Obvio.. ja ja ja.
Mire le agrego algo al comentario anterior. En 15ap le he dicho a Jon Nieve que "...no me ha servido de ejemplo ni como mal ateo." Con eso quiero dar a entender que si alguien me preguntara qué es un ateo, o cómo son en general, sería muy tramposo de mi parte arrancar la participación de Jon Nieve en este blog y decirle "mire, acá le traigo un claro ejemplo de lo que son y cómo son los ateos", esta persona se llevaría una impresión negativa de ellos y se formaría una opinión descalificante. O sea, Jon Nieve no es un buen ejemplo de ateo, porque los ateos son mucho mejor que eso en la enormísima cantidad de los casos.
¿Ud. que opina?
Cristian mastrángelo 15 a.g:
EliminarSabía que me iba a salir con esas como que me tengo que morir: "... no es una cuestión de fe sino un tema jurídico-político...". Ya.
¡Claro! y que en Irán o Afganistán aplasten el brazo de un niño por robar o ejecuten a los gays tampoco tiene nada que ver con el islam sino que es "un tema jurídico-político"... Ya... ¡Y habla usted de mantener una conversación adulta! Con que fuera HONESTA ya me conformaba yo.
Pero como decía el divino Crisóstomo, patrón de los predicadores, quien afirmó la necesidad de la mentira con vistas a la salud del alma... A mal sitio he ido a poner la era.
Y bué, maldecir a quien no te escucha debería usted comprenderlo bien por aquello de Videla en la Argentina, la Cóndor, etc. Suponía que los argentinos estaban acostumbrados a maldecir a quien no les escuchaba... Claro que a lo mejor estaba usted a favor del Proceso de Reorganización Nacional... Como eran tan católicos los milicos...
Y ya sabe, para mañana me copia el versículo de Lucas 6:41-42 mil veces y con buena letra. ;D
DDiderot
Cristian mastrángelo 15.ah:
EliminarEntonces para usted es peor el insulto en caliente que nada significa que piense en la intimidad que usted se merece el pero de los castigos... Fascinante... O no tanto teniendo en cuenta la hipocresía consustancial del cristianismo donde se castiga por ejemplo no el ser homosexual, sino el decirlo, el viejo dicho vaticano: "Si no somos castos, seamos cautos"... Yo pienso todo lo contrario.
El post no es de mi autoría, yo el insulto no lo critico, lo que sí critico es la palabra soez. Como bien dice usted, se puede insultar estupendamente sin usar palabras soeces, ese tipo de insulto me encanta.
Otra cosa es lo que hacen siempre algunos cristianos que es, al quedarse sin argumentos, como es inevitable, recurrir automáticamente y como único recurso al insulto... Eso tampoco, el insulto para que no pierda la gracia ha de ser usado con medida y argumentos mediantes.
Y eso de que afecta a la víctima... Muy relativamente, a mi por un oído (u ojo) me entra y por otro me sale. De la únca manera en que pueden molestarme es cuando yo reconozco que me lo he merecido (a veces pasa)... Además, si alguien tiene la piel tan fina con no entrar al blog, arreglado. Por contra yo me tengo que jo@#%er con que los cristianos pisoteen a diario mis derechos menos uno, el derecho del ahorcado, al pataleo.
DDiderot
Cristian mastrángelo 15.ai:
EliminarCon respecto al papa Francisco le diré una frase del Baudolino de Eco: "...si vemus a uno de Bergo(g)lio nos toka ya los coxones..." ;D
Y bué, mentiras más gordas dice sin despeinarse, no nos ibamos a extrañar ni un poco. Es más el buen Francisco I ya dijo que no se conformaba con responder alinsulto con el insulto (ni mucho menos poner la otra mejilla como dicen que dijo su jefe) sino que a la católica manera, prefiere responder con más contundencia, a hostias como dijo en aquella declaración en que "comprendía" el atentado terrorista que sus primos musulmanes perpetraron contra Charlie Hebdo ¿Lo recuerda?
Y sí, quitarse los prejuicios es la solución ¿Cuando empezamos?
DDiderot
Cristian mastrángelo 15.aj:
EliminarUsted es responsable MORAL de los crimenes del cristianismo si es cristiano, como los nazis lo son de los crimenes del nazismo, creo que eso lo dejé bien claro... Pero si usted venera, respeta y sigue en su moral a la ICAR que colaboró activamente con el nazismo. Ah...
Claro que hablo del comunismo, soy anticomunista acérrimo. El comunismo es una religión sin dios pero con profetas, santos, iglesias, ritos, dogmas... Irracionalidad, cainismo, intolerancia... El cristianismo, el comunismo y el fascismo odian lo más "sagrado" para mi, el individualismo.
Sí es resposable moral de cada crimen que haya perpetrado la ICAR (si es católico) porque sabiendo lo que hizo aún la venera, la respeta, la sigue y la considera su pastor y referente moral...
Yo no estaba en este mundo cuando los campos de exterminio pero si me diera por ser nazi, venerando, respetando, justificando, siendo mi referente moral Hitler, igualmente será responsable moralmente de aquellas atrocidades... porque podría perfectamente no ser nazi... Si usted venera a un grupo terrorista por ejemplo es responsable moral de sus crimenes, eso me parece tan claro que me sorprende que lo discuta.
En fin, de la "lógica" cristiana cualquier cosa es esperable.
DDiderot
Cristian mastrángelo 15.ak:
EliminarVeo que lamentablemente hay un concepto filosófico que usted desconoce... Es el siguiente:
"Homo sum et nihil humani a me alienum puto" que no quiere decir que sea un homosexual y un puto como católicamente habrá deducido ;D sino que quiere decir que como soy humano, nada de lo humano me es ajeno... Se lo explico como para cristianos...
Aunque no sea judío, homosexual o mujer, las persecuciones e infamias de que han sido víctimas estos seres humanos me hacen víctima moral a mi también, con ellos... Porque son seres humanos, como yo.
Igual que yo soy víctima moral, los que veneran, respetan, y siguen a los verdugos de estas víctimas inocentes, también son verdugos morales... Sí ya sé, es un concepto moral quizás demasiado complicado para un creyente en un Dios torturador, qué le vamos a hacer.
DDiderot
Cristian mastrángelo 15.al:
EliminarGracias por el abrazo pero me suelo guiar por el aforismo :"Timeo Danaos et dona ferentes" ;D
15.an:
Vaya, ya va entendiendo... SÍ, yo sería responsable moral de los crimenes de los españoles en la conquista de América si considerara a Pizarro y Cortés, etc, como héroes, magníficos ejemplos a seguir, santos... y no como ladrones, asesinos y genocidas y una vergüenza nacional que es lo que pienso de ellos ¿Comprende ahora lo que le decía antes?
Su hija no tiene culpa de nada, AÚN... Si usted me dice que aunque nacido y criado en el catolicismo (porque ¿Quién puede elegir donde nacer?) piensa que la ICAR es el mayor asesino de la historia de la humanidad, usted no sería responsable moral de los crímenes presentes y pasados de la ICAR... pero si a pesar de conocer todos esos crímenes sigue venerando a la ICAR, llamando Santo Padre al Bergoglio, siguiendo la moral infecta de la ICAR, entonces mi amigo, sí que es usted responsable moral de los crímenes de SU organización... Porque es SU organización la que cometió esos crímenes y usted podría abandonarla cuando quisiera. ¿Comprende ahora mejor?
DDiderot
Cristian mastrángelo
EliminarPara saber si es aceptable o no mancillar la figura de Mahoma solo tendría que leer algunas de sus palabras o conocer algo de su historia y ver qué clase de religión ha legado al mundo... Era un monstruo cruel hasta con los pobres animales, pederasta y genocida ¿Le parece poco?
Yo creo que sí, que está más que justificado cualquier insulto que se le dedique.
DDiderot
Cristian mastrángelo 15 ae y 15 ap:
Eliminar1.- Dices:
"Está muy claro muchachos, para uds. burlarse de e insultar a un ser humano respecto de sus valores, ideas, personalidad, símbolos etc... está bien y es algo justificable... pero si es un cristiano que lo hace a otro ser humano es algo aberrante..."
Yo no respeto a los mentirosos e hipócritas, y te estas comportando de ambas formas:
a.- mientes al decir que para mi esta bien burlarme e insultar a un ser humano respecto de sus valores, ideas, personalidad, símbolos etc...Donde he dicho o hecho eso? No seas pendejo y mentiroso, yo me burlo solo si esas cosas son pendejadas, a ver te reto a que me cites un valor que valga la pena del que me haya burlado, menciona una sola idea que no sea una pendejada de la que me haya burlado, cita un aspecto de la personalidad que no sea denostable del que me haya burlado, o di un solo simbolo que no sea una pendejada que haya insultado, te reto a que hagas eso, y cuando lo demuestres entonces si me acusas de esas mamadas que citas.
Lo que pasa es que los creyentes piensan que sus pendejadas, sus ideas y simbolos son dignos de respeto cuando no lo son.
2.- A mis amigos les hablo sinceramente, y normalmente, entre amigos nos señalamos los defectos, y aveces exageramos y hachamos un defecto que no sea real para molestarlo un poco, pero como dije, eso es entre amigos. Yo nunca dije que los pendejos que exponen ideas pendejas, al describir sus pendejadas, les este llamando amigos o los trate como amigos, les estoy diciendo sus verdades sin exagerarlas o inventarles defectos.
3.- Tu te estas comportando como un hijo de puta al afirmar que trato a mis amigos de hijos de puta, sin causa de por medio. Ves, eres un mentiroso, y para mi eso es ser un hijo de puta, yo nunca insinue que trato a mis amigos de hijos de puta, si no que suelo exagerar algunos de sus defectos ocasionalmente, tal como dice jacinto que su compañera a veces lo trata de tonto sin serlo, o como les digo mensos a mis amigos cuando hacen una mensada, ves la diferencia?
4.- Dices:
"pero si es un cristiano que lo hace (insultar) a otro ser humano es algo aberrante.."
Yo nunca he dicho que un creyente no puede acusar o insultar a los demas por criticar una pendejada que haga otra persona. El problema es que los cristianos salen con la mamada de que su dios les ordena "poner la otra mejilla", por lo que si son seguidores de jebús, y responden insulto con insulto, son unos viles hipócritas mentirosos que no hacen las cosas que deben de hacer, te que da claro? Yo no les prohibo nada, SU DIOS ES EL QUE LES ORDENA NO INSULTAR NI CRITICAR, que acaso su dios de mierda no les ordena amar a sus enemigos como así mismos?????????
5.- Por ejemplo, cuando te dije que te fueras a chingar tu madre, fue por que pusiste tu queja de que eto era una agresion constante a los creyentes y que como eso te desagradaba ya no ibas a entrar al blog, y sin embargo a qui estas, llorando como magdalena, pues yo simplemente trato a si a los hipócritas, pues si no te gusta este blog, que haces aquí criticando y diciendo que te vas por que algunos somos muy mal hablados? Ante tal hipocresia yo simplemente te dije que te largaras y cumpliendo tu palabra, ves, el decirte que te fueras a chingar tu madre a otro lado es por que te comportas hipócritamente ademas de que tu dices que ya no ibas a entrar al blog, y sin embargo aqui estas todavia..............
6.- Ni me importa que respondas, pues la opinion de hipocritas no sirve, y tampoco tus comentarios contiene gran razonamiento como para lamentar tu huida. Solo afirmas puras pendejadas por tu huevos, sin dar evidencias razonables de lo que dices.
----------------------------------------------> Christian mastrangello, por último, dejate de mamadas e hipocresias, y lee lo que un argentino escribio en contra de ser agachon y defender mamadas
EliminarJon Nieve 15.az:
EliminarAunque no soy dado a rimas ni mucho menos me gustaron los sonetos ¡Qué difíciles son de hacer! y me he guardado algunos cuartetos para ir administrándolos a diestro y siniestro según convenga ;D
DDiderot
DDiderot
Eliminar15ar El Islam suele tener el Corán por ley (en sentido jurídico), el Catolicismo no hace lo propio con la Biblia. Por lo tanto su parangón comparativo no es válido. Si en su país o región usan la Biblia para hacer leyes es un problema jurídico-político, definitivamente (vaya a reclamar a quien debe, y deje de acusar a un cristiano que se encuentra al otro lado del Atlántico).
15as Que a nosotros (porque comparto esto con ud.) nos importe o afecte poco o nada que nos insulten… no vuelve al insulto algo bueno, ni aceptable, ni racional… siempre es condenable… si yo insultara a los demás sólo porque a mí no me molesta que lo hagan conmigo, de todas formas me sigue pareciendo una conducta reprobable (no sé como se le puede ocurrir defender este tipo de ataques morales)
Respecto de esta frase “…Otra cosa es lo que hacen siempre algunos cristianos que es, al quedarse sin argumentos, como es inevitable, recurrir automáticamente y como único recurso al insulto... ” los ateos también lo hacen, a mi me ha pasado innumerables veces (me está pasando ahora en este post, no con ud.), en fin no sea hipócrita.
15at Cuando dije lo que opino de las blasfemias de Charlie Hebdo es porque comparto plenamente la opinión de Bergoglio. De todo lo que dijo el Papa sobre el caso ud. sólo tomó la palabra “comprensible” y armó con ello todo un falaz argumento. No sea hipócrita. Antes de decir aquello Su Santidad dijo “no está bien…” o “está mal…” (no recuerdo bien) lo cual cambia en 180 grados lo que ud. quiere poner en su boca (mentiroso). Así que no tengo ningún prejuicio para sacarme, cuando quiera empiece ud.
Continua...
...
Eliminar15au No existe la responsabilidad moral que ud. quiere inventar, simplemente porque no existen las acusaciones que ud. refiere. Yo soy católico romano y como tal no venero ninguna iglesia, persona, acto o cosa; sólo venero a Dios en Su Trinidad. Lo que haga, haya hecho o vaya a hacer cualquier persona usando maliciosamente la casa o el nombre de Dios no es mi responsabilidad, porque yo no venero ni apruebo tales cosas. Del mismo modo en que ud. no es responsable moral del genocidio español en Indias por querer a su patria (caso que la quiera y sino igual para cualquiera que lo haga) yo tampoco de la Iglesia o el Nazismo. Ahora, si ud. se considera responsable moral (de acuerdo a la idea de responsabilidad moral que ud. acaba de inventar, claro) de las muertes y torturas de vuestros reyes españoles desde 1500 a entrado el 1800, entonces no nos vamos a entender y será necesario que nos pongamos de acuerdo con un concepto serio (quizá técnico) de lo que su pueda entender por “responsabilidad moral”. Yo no maté a nadie, ni apruebo ninguna muerte ni venero a ningún verdugo, de eso estoy seguro… su acusación en falsa.
15ax Mancillar la imagen de Mahoma siendo que él ya no existe sólo puede afectar a terceras personas y ahí es donde se ve con meridiana claridad que es inaceptable tal insulto (Haya hecho lo que haya hecho Mahoma antaño, no justifica insultar a personas hogaño). Yo no voy defender a Mahoma, figúrese, se trata del sujeto que con mayor éxito de convicción ha generado un anticristianismo militante y, a veces, violento. Pero sí voy a desaprobar a cualquier persona que por cualquier pretexto (así sea Mahoma) insulte a otro. Si a ud. le parece justo que el periodismo insulte a los españoles sólo porque en el siglo XII Alfonso X dictó las Siete Partidas en las que se detallan las torturas y ejecuciones que el Rey de Castilla en el siglo XVI comenzó a aplicar en las Indias, entonces no tenemos mucho de lo cual hablar, yo no voy a aprobar jamás ese tipo de insulto basado en un anacronismo que en realidad esconde un odio actual. Detrás del insulto o blasfemia de Charlie Hebdo hay otra cosa don, no seamos ingenuos. ¿Ud. recuerda lo que vociferaba el agresor? ¿Recuerda los reclamos? Si los recuerda, podrá concluir conmigo que el tema no era religioso (no exclusivamente, se entiende), había (y sigue estando) toda una cuestión sociopolítica y macroeconómica. Si ud. cree que se trata de un par de dibujitos ofensivos seguidos de muerte… bueno me parecería tan superficial que me haría perder el interés de hablar este tema con ud.
Le mando un saludo.
DDiderot: releí sus comentarios y en líneas generales creo que ahora lo entiendo mejor:
EliminarUd. ha inventado un peculiar concepto de responsabilidad moral que trasciende cualquier tipo de distancia y época según el cual lo que haya hecho cualquier persona en cualquier lugar del mundo y en cualquier tiempo en nombre y/o utilizando “x” (sería la variable) lo torna responsable al autor material (obviamente) así como a cualquiera que en cualquier momento o lugar vea a x como algo bueno; esto incluso para el caso que el “manual de x” diga que no es bueno utilizarlo de tal modo.
Ahora creo que entiendo… un caso concreto sería el mío, a saber:
Varios Papas (y secuaces) han utilizado violentamente los medios y poder de la Iglesia, en nombre de Dios, la interpretación de la Biblia, etc… para dominar políticamente (en sentido lato) Europa durante el medioevo, entonces ahora yo soy responsable moral por considerar que Dios es bueno, que la Iglesia es para algo bueno ¿esto incluso aunque la Biblia diga que lo que hicieron aquellos Papas es malo y aunque diga que se debe hacer lo contrario a lo que ellos hicieron?
Mmm no puedo compartir semejante razonamiento es muy alocado para mi modo de ver las cosas. Ud. no me parece responsable del genocidio de sus reyes por el solo hecho de querer a su país, porque ud. va querer su país por las cosas buenas y reconocerá las cosas malas como malas y las desaprobará…
Sinceramente no logro verlo como ud. Me parece retorcido al extremo. Uno es responsable de aquello que defiende (en todo caso) Si a ud. le parece bien el genocidio en América puedo coincidir que ud. es un responsable moral (según su concepto) pero si ud. desaprueba el genocidio ¿de qué responsabilidad me habla? Por más español que sea, me tendrá que disculpar pero nunca lo voy a ver como ud.
Ahora, si yo tuviera un odio previo hacia los españoles, acudiría a su retorcido concepto para hacerlos responsables a todos de aquellas añejas atrocidades e intentaría justificar con esta loca idea los insulto que pudiera hacerles hoy. Pero yo no los odio, de hecho no tengo pensamientos intolerantes para con nadie y eso me permite pensar claramente. Deje de odiar a los cristianos y ud. también podrá darse cuenta de las pelotudeces que acaba de decir.
Vaya, vaya, vaya… se inventa un concepto de responsabilidad sólo para justificar los insultos… ¡qué triste!
DDiderot: Le pregunto:
Eliminar¿porqué me pide que vea mi error propio si yo no estoy diciendo que los cristianos no insultemos?
Estoy diciendo que ambos insultamos y que está mal hacerlo o justificarlo ¿qué paja o viga quiere que vea si de entrado lo estoy reconociendo?
¿Ud. lee lo que yo le escribo o simplemente las repasa por encima con bronca y odio para dar una respuesta rápida y en caliente como a ud. le gustan (según refirió) ???
O_O
DDiderot: una nota de color:
Eliminar¿Ud. con qué corta la comida en su casa? Me imagino que con cuchillos no!!! Porque sino se volvería moralmente responsable de todos los asesinato cometidos por puñaladas ¿no? (va, según su lógica) Aunque todos sabemos que el cuchillo no debe ser utilizado para matar, porque es algo malo no importa para ud. se es responsable de todos modos desde el momento en que uno lo usa demostrando que el cuchillo es algo útil y bueno. Faaaaaaa! GRAN EJEMPLO DE RAZONAMIENTO ELEMENTAL DEL ATEO!!!
Che ¿también somos responsables de las decapitaciones por soldados del Estado Islámico? (Si sos ateo no, pero si sos musulmán si... ja ja ja qué pavada!!)
Ja ja ja ! Ud. me ha hecho reír, gracias.
¿Se imagina?
*todos somos responsables de la corrupción porque abonamos a las democracias en las que se practica (y por lo tanto vale insultarnos)
*todos somos responsables de los delitos informáticos porque al participar en este blog estamos aceptando a las computadoras (computador, PC, como le digan) como algo útil y bueno (y por lo tanto vale insultarnos).
*todos somos responsables de las guerras de medio oriente porque sabemos que las realiza (en parte) la OTAN (que pertenece a la ONU de la cual todos somos miembros) y la financia el sistema banquero de occidente (y por lo tanto vale insultarnos).
la lista estupideces es interminable.
La lógica es muy sencilla, la Iglesia (o el cuchillo) no es para matar, si otros mataron usándola (usándolo) no hace responsable a nadie por usarla (usarlos) hoy en día a menos que se la (lo) use para cosas malas o se justifiquen aquellas.
Ahora, si ud. se considera responsable del genocidio en América y de todos los apuñalamientos... mejor ni seguir hablando.
Cristian mastrángelo 15.bb - 15.cc - 15.be
Eliminar¡Toma perogrullada! Claro que el islam tiene al Corán por ley, y el cristianismo a la Biblia, se habrá quedado usted exhausto tras pensar tanto... El problema es cuando la religión crislámica manda en las sociedades. ¿Por qué me insulta tomándome por un completo idiota?
No es un problema juridico-político ¡Que va! Es un problema de incultura, de superstición... y de unos canallas que desde la Vaticueva milenaria del gordo hipócrita se aprovechan de esa incultura y superstición y apoyan a los políticos corruptos que también se valen de ella...
¡Pero que hipócritas podéis llegar a ser! Y no es un insulto es un jo@#%&do HECHO.
Los ateos claro que también recurren al insulto pero no por sequía de argumentos, sino por hartazgo de escuchar mentiras, estupideces o declaraciones cínicas como la suya de antes, por indignación... Es que haríais blasfemar al mismísimo Job... Vamos, no le digo lo que se me ocurre que se merece por su comentario "juridico-político" por educación, así que ya ve, en este caso no es justa su queja, me aguanto a que trate de burlarse de mi tomándome por idiota.
Sí, Su "Santidad" el gordo violento de la Vaticueva (eso sí es un insulto pero más que merecido) dijo que estaba mal PERO a continuación dijo de pegar hostias... Hay una frase que dice: No te creas todo lo que viene antes del "pero", por ejemplo: "Usar la violencia para defender a Dios está mal PERO si me mientan la madre me lío a hostias"... Todo lo anterior al PERO es mentira.
No sé si es usted tan pobre de espíritu que se cree de verdad lo que ha dicho o MIENTE por ganar el debate... A ese extremo hemos llegado con los católicos, no hay forma de saber lo que realmente piensan (en fino no se llama mentir se llama casuística jesuítica), por eso los POES lo tienen tan fácil con ustedes... El cristianismo: la mentira elevada a la categoría de virtud (1).
COMO YA EXPLIQUÉ (y no explico más), yo no soy responsable del genocidio español en las Indias a) Porque me parece muy mal y odio a la monarquía (que es por la Gracia de Dios) y b) Porque no pude elegir donde nacer... Si usted ELIGE libremente ser católico tras la sangre, destrucción y sufrimiento que SU iglesia ha causado y causa actualmente SÍ es responsable moral porque podía elgir dejarla... Como es una cuestión moral y como es usted católico, bien puede olvidarla, están más que acostumbrados, no pasa nada.
DDiderot
(1)San Ignacio de Loyola.- "Debemos estar siempre dispuestos a creer que lo blanco es negro, si así lo manda la jerarquía de la Santa Madre Iglesia...".
Juramento jesuita.- “Los católicos podemos mentir y decir que somos protestantes cuando estemos entre los protestantes, o podemos mentir estando entre los hugonotes y decir que somos hugonotes; y si lo deseamos, podemos caer tan bajo como para decir que somos judíos mientras estemos entre judíos, si nuestra mentira beneficia a la Iglesia Católica.”.
Encíclica Católica X.- “Los católicos tenemos también la obligación de mantener fielmente los secretos. Y a veces la manera más fácil de cumplir con ese deber es decir lo que es falso, o una mentira”.
Papa Gregorio VII.- "La costumbre de Roma consiste en tolerar ciertas cosas y en silenciar otras".
El "amor" de los cristianos a la verdad es solo semejante a su "amor" al prójimo XD
Cristian mastrángelo 15.ax:
EliminarHOMBRE DE PAJA: "De acuerdo al título del post que pretende que los insultos son propiedad exclusiva de los cristianos". Nadie ha dicho que sea exclusivo de los cristianos el insultar, sino que lo hacen cuando sus argumentos no convencen. Mal estamos cuando se recurre al hombre de paja.
-"Pero no... es de DDiderot... está en 15ax.
Se está refiriendo a Mahoma y aunque le duela a otros seres humanos.". Pues es cierto.
Pues sí, a DDiderot que les duela a esos humanos fanáticos de Mahoma que asesinan gays, practican la ablación del clítoris a las niñas a las que violan legalmente, tratan a las mujeres peor que a los animales, etc. etc. le importa muy poco cuando no le alegra lo que les duela. ¡Que malo soy, verdad!
Veamos Cristian, no recurramos al comodín por excelencia de la red, Hitler, cambiemos a Pol Pot... Si yo digo que los jemeres rojos han sido unos asesinos sádicos como no hay otros (bueno sí que hay otros, pero es una frase hecha), canallas, asesinos sádicos, infanticidas, etc. etc. y Pol Pot el peor de todos ¿A usted le parece triste que cualquiera de sus seguidores se sienta dolido?(1) Para daño el que ellos causaron a sus víctimas... Y el islam de Mahoma es aún peor...
Segundo HOMBRE DE PAJA: "Si, estamos en presencia de algo ridículo, el post dice que son los cristianos los que insultan mientras que el ateo quiere justificar sus insultos ¡¡¡están en contra de los insultos pero a la vez los justifican!!!".
No, varios ateos, yo entre ellos o Jon Nieve han dicho estar a favor del insulto merecido. Yo personalmente lo que dije es que estoy en contra de la palabra soez ya que se puede insultar perfectamente sin usarlas.
Tercer HOMBRE DE PAJA (por no decir falsedad evidente, comprobará que me estoy conteniendo): "Yo puedo insultarte, vos no... ¡¡¡ya me imagino lo justo que ha de ser ese utópico mundo poblado únicamente de ateos!!!".
¡Claro que sí! Católicamente demostrado y por el mar corren las liebres, por el monte las sardinas... así es la verdad cristiana.
DDiderot
(1) Si me dice que sí, que le importa que le duela a esos asesinos ¿Qué le parecen entonces a usted los insultos que continuamente les dedican sus jerarquías a los gays?
Saludos Cristian 15.ae...
EliminarEl problema no es que “el cristiano admita que tiene defectos”; el problema es que esos “defectos” han cobrado infinidad de vidas y le ha hecho la vida imposible a muchos.
Las propuesta es fácil y sencilla... ¡Guárdense la religión para ustedes!
Saludos Cristian 15.am...
EliminarEstás utilizando la excusa 17... (la de: ¡Pobrecito yo, los Ateos me ofenden!!!)
Revisa:
“Muchas más Absurdas Excusas sin Sentido”
FRASES
ResponderEliminar“ Las religiones han logrado que sea imposible disentir de ellas de un modo critico sin ser ofensivo; Juegan la carta de los sentimientos heridos a cada oportunidad ”. - Daniel Dennett
"Las religiones son como McDonald's, tienen sucursales en todo el mundo y son representadas por algún payaso." - Enkeli Mirabilis
"La certidumbre del mito es un obstáculo para el conocimiento" . - Moisés Wasserman
"Es un invento del hombre. Y como todos los inventos humanos, se parece a él. Dios tiene dos razones de ser: a los inteligentes les sirve para gobernar a los demás y a los menos inteligentes para pedirle favores. A todos para explicar lo que no entendemos de la naturaleza. Es una lógica de un primitivismo nauseo.". - Rodolfo Llinás
"Es una gran paradoja el cristianismo porque si fuera verdad, teniendo en cuenta la estúpidez de sus "pecados". ¡No se salvarían ni los clerigos, ni su dios!”. - Milagros Ávila Cignetti
"La religión vuelve idiotas a unos seres humanos, alivia la tristeza a otros, mata a muchos y enriquece a unos pocos. ¿Acaso no es lo mismo que hace la maldita droga?". - Leonardo Cáceres Z
"La fe no da respuestas. Solo impide preguntas". - Mensaje de Campaña atea en Brasil
"La religión pretende liberar a sus seguidores, mientras los mantiene esclavos todo el tiempo e insistiendo en que deben besar la mano de su carcelero. No podrá haber verdadera libertad mientras la religión mantenga a la mente humana con grilletes". - Paula Kirby
"Pues, si Jesús para anunciar que vendrá pronto, permite tsunamis, terremotos, tornados, y todos los desastres anunciados en Mateo 24, mejor que ni venga. Tales mecanismos de comunicación despiertan muchas sospechas de un dios omnipotente y amoroso, y se ajustan más al oportunismo de los que se lucran de las desgracias humanas con Biblia en mano". - Ferney Yesyd Rodríguez
“Educar en el ateísmo es enseñar y transmitir el bagaje intelectual, científico y cultural de la especie humana, sin omitir el conocimiento de las religiones como parte de la mitología, pues poca diferencia hay entre que el minotauro nazca del cruce de una diosa y de un toro y en que el profeta de una de las mayores religiones monoteístas nazca de una mujer virgen en tiempos en los que no existía ningún método de fecundación artificial”. - Fernando Montaña Lagos
Yo creo en el matrimonio bíblico tradicional:
Un hombre y su hermana
Un hombre y la esposa de su hermano muerto
Un hombre y una mujer y sus sirvientas
Un hombre y su victima de violación
Un hombre y muchas mujeres
Un hombre y 700 esposas y 300 concubinas
Un hombre y una mujer y sus esclavas
Un soldado y sus prisioneras vírgenes
Pero un hombre y un hombre no. ESO seria inmoral.
Dios tiene el poder absoluto para crear infinidades de seres perfectos, obedientes,
ligados a su completa voluntad; ahora bien, ¿que clase de masoquista usa sus esfuerzos en crear seres imperfectos? Y, ¿que clase de trastornado luego exige obediencia sin miramientos, sabiendo que
nunca podrá obtenerlo, por que el mismo los creo imperfectos?. – Helindir
"Me declaro creyente, pero de lo creible, es decir, de la evidencia, y la biblia ciertamente no
entra en el terreno de lo evidenciable, por lo tanto, no es creible " - Yo.
Reverendo El Bigotes:
ResponderEliminarLo reconozco, peco a veces ya lo dije, pero tengo hecho propósito de enmienda. Mi aspiración es escribir cual ursulina en este pecador blog.
En la vida real mi versación es de lo más ordinaria no crea, las blasfemias imaginativas me encantan, pero por escrito y polemizando con nuestros amigos crislamistas, por las razones ya dichas, procuro contenerme lo más posible y aunque de momento no lo logre del todo si evoco y miro hacia atrás considero que he mejorado un tanto.
La auto-represión es el camino a la santidad según los crislamistas... O al manicomio según los ateos... Como sea, a alguna parte llevará XD
Leyendo a Cristián mastrángelo 15 (siempre salta un cojo, se ve que necesita copiar mil veces con buena letra lo que dice Lucas 6:41-42), quiero aclarar una cosa: NO estoy en contra de insultar... Estoy en contra de insultar usando palabras soeces que es muy distinto. Es más cuestión de forma que de fondo, porque en definitiva con un tipo que justifica el asesinato de niños inocentes por ejemplo ¿que otra cosa podemos hacer sino insultarle?
MI PROPUESTA en definitiva es esta: Por ejemplo a la doctrina cristiana o a la musulmana podemos calificarlas de ser una "jodida mierda" que lo son pero también podemos decir que son un "conjunto de disparates ridículos" que viene a ser lo mismo pero suena mucho mejor y los crislamistas no pueden acusarnos de insultarlos. Eso es todo, cuestión de forma.
Jon Nieve, aunque es cierto que los insultos varían con los países, insultos son. Ya dije que no estoy en cotra del insulto sino de la palabra soez que me parece evitable en cualquier idioma. Por supuesto el insulto gratuito es simplemente una estupidez.
No estoy predicando una extrema pureza de la conversación pero sí evitar el abuso... Como sea, es solo mi opinión.
Ah, tienes razón en tu respuesta a 12b y 12c, también me llamó la atención, parece que el pecado está en el ojo... porque ser homosexual es un hecho pero no una maldad pero ellos asimilan automaticamente homsexualidad a abominación como buenos crislamistas... XD
DDiderot
DDiderot
DDiderot 17,
EliminarLlevo ya unos cuantos meses observando sus comentarios y suscribiendome a la gran mayoría de ellos, he aprendido mucho de su "sabiduría de este mundo" la cual obviamente el dios crislamico desprecia.
En mi particular punto de vista, lo que propone puede alargar un poco el debate pero invariablemente cae en lo mismo, el ad hominem y el insulto gratuito por parte del cristiano. Vea usted el ejemplo de Manos de tijera, usted lo ha tratado con todo el respeto posible, dando argumentos racionales y solo para que él diga: "Su nivel intelectual no llega a la altura de la lombriz de tierra" y "ateos fanáticos, os empeñáis en negar con tozudez irremisible", traducido a lenguaje prosaico: los ateos sois pendejos y necios.Ya ve usted que siendo cuidadoso con las formas se llega al mismo resultado.
De todas formas, parece ser un ejercicio interesante el que usted propone para sacarle más jugo a las conversaciones, al igual que le mencioné a Noé, tomaré muy en cuenta vuestra propuesta y sus recomendaciones.
PD. El amigo Manitas olvida el mandato de su Maestro en Mateo 5:22: "Pero yo os digo que todo aquel que esté enojado con su hermano será culpable ante la corte; y cualquiera que diga: ``Raca a su hermano, será culpable delante de la corte suprema; y cualquiera que diga: ``Idiota, será reo del infierno de fuego." Raca, se traduce como necio, insensato, inútil. Ya su biblia ha condenado a Manos por hacer tales declaraciones, aunque igual y reza tres aves marías y la mamá de G-Bús lo perdona aunque nunca se disculpe con usted.
Saludos,
Ddiderot 17:
EliminarSaludos.
Como envidio tu forma de expresarte, que hasta cuando te equivocas lo haces elegantemente y tienes razón!!!!!! :-)
El detalle es que es muy dificil desligarnos totalmente de nuestra idiosincracia, que te lo verifique cualquier mexicano comentarista del blog! Es algo así a la inversa de "Adonde fueres haz lo que vieres", por lo que si alguien se llega a reunir con mexicanos que provienen de la clase de "a pie" no debe extrañarse de las palabras malsonantes, incluso, como dice bigotes, las palabras malsonantes generalmente son empleadas con las personas mas cercanas a nosotros! Familia, amigos, compañeros!
En fin, para mi no es lo mismo que un paisano me llame pendejo a que lo haga un inglés! Si un ingles me llama pendejo es que en verdad soy un gran pendejo!
Pero lo más hipócrita de los cristianos cuando se sienten ofendidos por un comentario, es que IGNORAN EL RAZONAMIENTO Y SOLO SE ENFOCAN EN EL "INSULTO" DE LA FORMA MAS COBARDE Y CONVENENCIERA!:
"En la madre, este ateo tiene razón y no puedo derribar sus razonamientos lógicos......................ya se , me haré l̶a̶ ̶o̶f̶e̶n̶d̶i̶d̶a̶ ̶c̶o̶m̶o̶ ̶u̶n̶a̶ ̶m̶o̶n̶j̶a̶ ̶c̶a̶s̶t̶a̶ ̶y̶ ̶"̶p̶u̶r̶a̶"̶ el ofendido por las palabrotas que usa y usare eso de excusa para no tener que responder, me retiro y habré ganado la conversación a ese ateo mal hablado en nombre de g-bus!"
El Bigotes reverendísimo 17.a:
EliminarTiene razón su eminencia, esta digamos técnica alarga el debate (esterilmente) pero no sólo eso porque además demuestra como el razonamiento es más poderoso que la descalificación gratuita o sea el argumentum ad hominem.
En Manos de tijera tenemos un buen ejemplo de lo que digo, pese a tratársele con la mayor corrección termina abandonado todo intento de razonar y descalificando al oponente porque sí, a verbis ad verbera a la cristiana manera...
Y eso es interesante pues pierde los nervios y la corrección y no puede achacarlo a una provocación previa sino o bien a su propia torpeza o bien a la indefendibilidad de su argumentación... A lo mejor reflexiona sobre esto, yo lo haría desde luego.
Antes me enfadaba mucho en estos casos, ahora me lo tomo de otra forma. Como dijo el Dr. Guillotin (tan injustamente denostado el pobre): "Hay que mantener la cabeza fría para evitar perderla tontamente" XD
Con relación a su postdata, el buen Jesús creo que se refería al hermano creyente, a los ateos temo que no nos considere hermanos, menos aún que a la cananea que al fin se le humillaba, nosotros ni eso, de perrillos para abajo... ¡Puñetas si nos quiere a la barbacoa muy bien hechos!
Jon Nieve 17.b:
Muchas gracias por tus palabras no sé si merecidas, sí es cierto que me esmero en los comentarios. Para mi este blog es una inmejorable palestra para pulir mi estilo (bastante pedante). Solo lamento no encontrar generalmente cristianos con más altura dialéctica. ¿Te das cuenta de que no entran curas? Estos serían mejores contrincantes pero dado que son listos y demasiado saben que tienen las de perder, se abstienen. Por lo mismo nos banean de sus blogs.
"Pero lo más hipócrita de los cristianos cuando se sienten ofendidos por un comentario, es que IGNORAN EL RAZONAMIENTO Y SOLO SE ENFOCAN EN EL "INSULTO"". Exactamente a eso me refería al decir que no le diéramos motivos para hacer mutis por el foro salvando la cara escudados en haber sido insultados.
Saludos a ambos.
DDiderot
Anónimo 17 y Jon Nieve 15a:
EliminarEn ningún momento dije ni quise dar a entender que los cristianos no recurramos a los insultos. Todo lo contrario, me hago cargo de tal realidad, lo que intenté decir es que todos insultamos así que no me vengan con un artículo en el cual resulta que somos los cristianos los únicos que lo hacen. Releyendo mis comentarios en 1k y 15 me di cuenta que no había sido del todo claro. En fin, yo intento no usar insultos ni palabras que se puedan entender como tal aunque he insultado. Considero que en el lenguaje escrito el sarcasmo y la ironía no van, porque no se entienden; hay que ser claros y directos, sin dobles sentidos porque si no no se entiende. Considero que en las charlas en blog, por ser internacionales debe usarse un lenguaje lo más neutral posible, usar palabras de nuestra región, vulgares, prosaicas y coloquiales "al extremo de conocerse en pocos lugares" no sirve al diálogo; hay que agarrar el diccionario y expresarse en tales términos, si charlamos en el barrio es otra cosa pero en el blog no me vengan con eso de que "no te ofendas, así hablo con mis amigos" vamooooosss... ha hacerse cargo que solapadamente nos hemos ofendido, luego retractarse y continuar la charla... con el mataburros que así de paso se aprende...
Jon dos cosas: fui a ver a mi madre, estaba bien gracias a Dios y te manda saludos.
Algo atingente a la charla, acá en Argentina pendejo es un insulto, para tal equivalente usamos bruto o burro o directamente ignorante.
Arrivederciiiii
Jon Nieve 12f
ResponderEliminarY dale con que soy cristiano, que no carajo ENTIENDE!! YO NO CREO EN JEHOVA EN EL DIOS ABRAHAMICO JUDEOCRISTIANO YAVEH NO CREO EN EL NO SOY TEISTA, y por lo tanto no odio a los homosexuales sus vidas me vienen igual que la tuya.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarAllan Rojas 18:
EliminarEn serio? no eres teísta pero tampoco eres ateo???????? Entonces que eres?????????? Solo hay de 2 sopas, o crees en dioses o no crees en dioses, pero tu vienes y me inventas una tercera postura! Me acuerdas de un tgal No deista, que luego se declaro deista, pasando luego por cristiano a la carta y hoy se declara cristiano!
Tu dices que eres seguidor de las enseñanzas de jebus aunque no creas en el, luego defiendes al diseño sin diseñador, para que ahora me salgas con que no eres teista ni ateo! LOL! Te recomiendo que te hagas una evalución psicológica urgente!
PD: Te apuesto que de aquí a unos años te vas a declarar deista, siguiendo más o menos el mismo camino que cristiano maradona!
Jon Nieve 18.b
EliminarDices bien respecto a mi cosmovisión, con un solo error... nunca me declaré no Deista, a tal punto que ingresé aqui hace alrededor de un año como Deista.
Recuerdo que durante bastante tiempo presté EQUIVOCADAMENTE mas atención a vuestras agresiones que a los argumentos que exponían.
Afortunadamente y salvo algunos momentos de "descarrilamieto" pongo mi atención en la cuestión argumental y ustedes están muy bien preparados en algunos casos y me obligaron a refinar mis conceptos, a especificar temas hasta los detalles; en fin a someter mis ideas a prueba con una mayor rigurosidad...
A partir de alli se confirmó mi Deismo y mi valoración POSITIVA de la visión Cristiana...
La exclusividad del Ser Humano como poseedor de FE y por medio de ella su DIFERENCIACION del Resto de los Seres Vivos...
La NECESIDAD de DISEÑO para Armonizar Evolución y Entropía
La clara DIFERENCIA entre Cristianismo Bíblico y Religiones-Estado...
La Presencia de DISEÑO en la Naturaleza...
son algunas de las cuestiones que NO me han sido Refutadas con consistencia, por lo que se han AFIRMADO en mi manera de pensar...
Saludos.
Cristiano Maradona 18c:
EliminarEntendido y anotado, cometi un error, por mala deducción pense que habias iniciado en este blog como algo diferente. lo que pasa es que tengo menos tiempo que tu en este blog. sorry!
Sexto formulémoslo así, un dios que es inmortal, vive en una especie de Olimpo con otros dos dioses (Espíritu Santo y Jesús), Este dios decide crear una obra llamada humanos con el propósito de que lo adoren y le sirvan, esta obra no decide hacer lo que él quiere y hace lo que le da la gana, él decide exterminarlos con un diluvio y salvar a unos pocos, después esos pocos crearon más humanos y se volvieron igual a los que él había exterminado en el diluvio, decide destruir unos pocos que son los de más mala conducta (Sodoma y Gomorra), pero estos humanos siguen malos, entonces dios se da cuenta que ya la violencia no se puede exterminar decide crear un lugar llamado infierno, para enviarlos después de que mueran, dios se da cuenta que es un buen plan pero que mientras vivan los humanos no le servirán, entonces decide después de mucho enviar a uno de sus dioses ayudantes llamado Jesús, ya que él es muy cobarde para hacerlo el mismo, a que se auto destruya para salvar a los humanos, este dios, se convierte en humano para poder morir, enseña mensajes muy confusos, ya que como que no se había percatado que su idioma de dios no es compatible con los humanos aun así decide enseñarles cosas difíciles de entender, se auto asesina, aunque sea inmortal, resucita porque claro es un dios y no puede morir, impresiona a sus obras, y luego vuelve a su casa, cuando llega le dice a los otros dioses que listo trabajo resuelto, dios le agradece le dice que fue un difícil trabajo convertirse en la obra que habían creado y que morirse fue estupendo y resucitar mejor (aunque sea inmortal),los demás dioses le siguen agradeciendo, pero cuando voltean a mirar a sus obras se dan cuenta que siguen exactamente IGUAL, los dioses se enojan y deciden dejarlos solos sin decirles nada sino que cuando mueran se vayan al infierno, deciden también que ellos decidan qué hacer y ya porque eso se le sale de las manos, ese problema tan difícil, entonces los humanos siguen haciendo lo que quieren y el mundo se vuelve un caos, hay algunos humanos que deciden ni creer en la incompetencia de esos sujetos, ¡YA QUE NO EXISTEN!
ResponderEliminarA ese dios tan incompetente no me quiero acercar...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarMuchos no se acercan a Dios, porque creen que no es perfecto, que tiene defectos, e incluso que tiene tantos defectos que asumen que no existe.
Eliminar-Por ejemplo, como Dios no impide los terremotos, significa que no es todopoderoso.
-Y si puede impedirlos, entonces significa no es tan bueno como dicen.
-Como hay tanta injusticia en el mundo, y no hace nada, entonces Él es injusto.
-Como el mundo es un caos y no lo soluciona, entonces no es inteligente o sabio como dicen que es.
Muchos ni siquiera pueden comprender la mentes de nuestros científicos más brillantes, y quieren de un momento a otro entender como piensa Dios. Y lo peor que quieren hacerlo desde su punto de vista, no estan dispuestos, a ceder y abrirse paso a otro tipo de conocimientos.
Por ejemplo, para hacer una analogía con el ajedrez, un niño que recien empieza a jugar el ajedrez, al ver que su profesor en una jugada, sacrifica un alfil, o un caballo, el niño pensará que es una mala jugada, una jugada incompetente, estúpida, pero sin embargo, el profesor, en su sabiduría, realiza esa jugada para conseguir una mejor posición estratégica y finalmente ganar la partida.
"Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura; y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente". Corintios 2:14
Victor Web 19.b:
Eliminar"Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura; y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente"... La misma cantilena de costumbre (Cantilenam eandem canis)...
Pero vamos a ver, si lo que dices es cierto ¿Cómo es que entonces sabéis con tanto detalle lo que ese Dios que parece loco quiere?
Si es tan difícil comprenderlo ¿Cómo estás tan seguro de que odia a los gays o de que no debes ser adúltero o de que debes dar el diezmo y cincuenta mil cosas tontas más?
Si no percibes el espíritu de Dios ¿Cómo sabes que es bueno? A lo mejor es malo y por eso permite los terremotos y todo lo demás ¿Lo habías pensado?... Como no lo percibes, en la ignorancia cualquier cosa es posible....
Es que fastidia que estéis muy seguros de tantas cosas (absurdas) de vuestro Dios pero cuando se os cuestiona por algo que no hay por donde coger, salgáis siempre con la misma tontería...
DDiderot
Hola DDiderot 19.c:
EliminarPero cómo pueden juzgar las acciones de alguien en el cual no creen que existe? Primero tienen que estar conscientes de que Dios existe. Despues de ello, tratarán de comprenderlo, conocer como es Él.
No creas que los verdaderos cristianos, ya entendemos a Dios por sólo ser convertidos. Muchas cosas nos son incomprensibles, y siempre surgirá la rebeldía en nosotros al estar en este mundo. Los cristianos no somos Dios, para responder todas las preguntas que nos hacen. Pero al convertirnos, ya somo hijos de Dios, y por lo tanto como sus hijos poseemos parte de su divinidad. Pero estamos en un aprendizaje, y por lo tanto hay alumnos que avanzan lento y otros rápido.
Cuanto conocimiento tiene Dios?
Uno podrá decir ya entendí completamente a Dios, ya no hay más que aprender?
Pues si estas en el camino de la vida, tendrás todo el tiempo, toda la eternidad para aprender de Dios y comprenderlo. Como hijos de Dios no sólo tendremos su personalidad, o su sabiduría, sino también su poderío, seremos algo así como subdioses.
Y algunos al leer este comentario dirán y este que se ha fumado, jaja. Pues nada.
VíctorWeb 19.d:
EliminarEsta pregunta ya cansa por lo repetida y evidente, verás ¿Acaso tú no puedes juzgar que Don Quijote, por ejemplo estaba más loco que una cabra? Y Don Quijote no existe...Pues igual. A los personajes de ficción también se les puede juzgar por lo que se cuenta de ellos.
¿Si miras ESTA IMAGEN DE KALI no juzgarás que es un "poco" violenta por más que sepas que no existe tal diosa?
Sí, ya sabemos que los cristianos no comprendéis a Dios... Cuando os conviene, igual que cuando os conviene sí que lo comprendéis.
Te repito la pregunta del millón, si sabes que no comprendes a Dios ¿Por qué piensas que es bueno?
Y responde a la pregunta de José Luis ¿Cómo terminamos los ateos, terminamos todos igual o qué?
DDiderot
DDiderot 19.e:
EliminarEl cristiano debe estar convencido, tener fe, que Dios es bueno, generoso, misericordioso, justo, poderoso, etc, y que su principal virtud es la del amor. Pero este se pone a prueba constantemente, cada día. En los tiempos difíciles, cuando nos viene una enfermedad, o nos ofenden y no queremos perdonar, o caemos en pecado, etc, nuestra fé se pierde, y muchos ya no creen que Él tienes esas virtudes o se alejan de Él. Por lo tanto nos estancamos o retrocedemos en nuestro andar.
Un tema importante también es lo del libre albedrío. Ya te comente algo en el otro post que tocastes el tema de la enfermedad del sida. Gracias al libre albedrío nuestras malas decisiones tienen consecuencias. Dios puede intervenir para que esas consecuencias no te afecten, pero si sigues tomando malas decisiones, la consencuencias siempre vendrán.
Don Quijote es un personaje de ficción creado por una persona(Miguel de Cervantes). Y claro, dirás que Dios tambien puede ser un personaje creado por la imaginación de muchas personas. Por eso, tú mismo tienes que experimentar a Dios por ti mismo, y no dejarte llevar por lo que otros "alucinados" te dicen que existe.
VíctorWeb 19.f:
EliminarSí, los cristianos, los musulmanes, los hindúes, etc. etc. Todos los creyentes han de tener fe... En dioses completamente diferentes, da que pensar.
Entonces los cristianos tenéis que tener fe en DOS cosas a pesar de que la razón, la lógica y la experiencia de la vida real dicen que son imposibles, una que Dios existe y otra que es bueno... La verdad es que no sé cómo podéis hacerlo.
Lo del libre albedrío y las consecuencias de las decisiones erróneas podría comprenderlo pero ¿Cómo entender que un niño reviente de hambre, enfermedad y dolor siendo inocente? ¿Cómo aceptar que un Dios bueno permite que las malas decisiones de uno recaigan sobre la cabeza de otro? ¿Qué pensarías tú de la justicia de tu país si te encarcelaran porque tu tatarabuelo robó un caballo en 1.800?
No se puede aceptar tal cosa... Si mi hijo pequeño padece un cáncer pienso que es cuestión de mala suerte, del azar, de la naturaleza indiferente... pero ¿Qué tendría que pensar si fuera por la voluntad de un ser superior?
Y sí, eso es lo que digo, que Dios (todos los dioses) son personajes de ficción y que me parece harto difícil que vaya a experimetar a ninguno de ellos, la fe ciega no es para mi, necesito razonar como respirar.
DDiderot
Como te dije si tomas una mala decisión, Dios interviene para que la consecuencia de esa mala decisión no te afecte. Si tomas otra mala decisión, Dios volverá a intervenir. Y así Dios lo puede hacer 10, 20, y muchas veces mas. Pero si Él siempre interviene. ¿Cual sería la diferencia para nosotros de hacer lo bueno o malo?
EliminarEntonces si Dios nos librará(corrigiera) de todas las consecuencias, entonces hagamos los malo a diestra y siniestra. No habría ninguna diferencia entre hacer lo bueno y lo malo, sería lo mismo.
No sé si conoces del efecto mariposa(Teoría del Caos). En resumen señala que el aleteo de una mariposa puede dar lugar a un huracan en otro lugar del mundo. Esta teoría creo que no está demostrada del todo.
Pues como un aprendiz del cristianismo, te puedo decir que una simple mentira en un lugar del mundo, puede ser el punto final que desencadene un terremoto en otro lugar. No digo que sea sólo esa mentirá, sino la suma de otras maldades(asesinatos, robos, avaricia, idolatría, etc). Cada una de ellas genera lineas de maldad. Si ya sé, suena una locura, irracional. Pero como cristiano creo que la leyes físicas y la leyes espirituales está unidas. ¿Y cómo estan unidas? ¿Cómo funciona esto? Pues no lo sé. Claro algunos creen que sólo existen la leyes físicas.
VíctorWeb 19.h:
EliminarComo te dije yo también, vaya y pase que yo arrostre las consecuencias de mis decisiones erradas pero ¿Por qué habrían de sufrirlas también mis hijos o mis nietos?
Recuerda, tú vas a la cárcel por un caballo que robó tu tatarabuelo ¿Donde está la justicia de eso?
Eso es lo que quier que nos expliques.
DDiderot
Recuerda, tú vas a la cárcel por un caballo que robó tu tatarabuelo ¿Donde está la justicia de eso?
EliminarExactamente donde se da eso??
Pero obvio las consecuencias también se transmiten generacionalmente. Esto tiene que ver con la voluntades(poder, autoridad) establecidas por Dios. Por ejemplo una mujer que estando embarazada, consume alcohol o drogas. Ella tiene autoridad, poder, libre albedrío sobre su hijo.
Y lamentablemente sus malas decisiones influyen en que su niño no nazca tan sano. ¿Culparemos a Dios por esto? ¿Culparemos al esposo? ¿Al alcohol, a la industria cervecera? ¿A los padres de la mujer por no criarla bien? ¿A la sociedad? Lamentablemente ese niño pagará el error de su madre.
Victor web 19j:
EliminarPero es que acaso estas tan tonto que no te das cuenta que es una metafora de la mamada del pecado original???????????
En serio, no quiero creer que en verdad estes tan tapado del cerebro............... espero que no sea así.
Tu vas a la carcel = Tu vas a morir
por un caballo = por una manzana
que se robo tu tatarabuelo = que se comio tu tatatatatatata
tatatatatatatatatatatatatatata
tatatatatatatatatatatatatatata
tatatatatatatatatatatatatatata
tatatatatatatatarabuelo Adán?
Te quedo claro o en realidad si estas tonto?
Jon Nieve 19.k
Eliminar¡Vaya! ya capto la idea, cuando ustedes mencionan tatarabuelo ser refieren a Adán. Claro Adán desobedeció(pecó), pero por ejemplo yo, ya estoy en camino de vida, no moriré nunca. No importa todos las maldades que hayan cometidos mis antepasados, llegando hasta Noe, Caín, y hasta el mismísimo tatarabuelo(Adan).
Y a pesar que sigo pecando, porque aún estoy en esta tierra, yo no me voy a la cárcel. El Salvador del Mundo, ya nos limpió de nuestros pecados de ayer, de hoy, e inclusive de los que cometeremos en el futuro. Así que si desean librarse de la cárcel, tan sólo tienen que confiar en Él.
"Jesús le dijo: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá." Juan 11:25
VíctorWeb 19.j:
Eliminar¿Cómo que donde se da eso? Jon Nieve te lo explica muy claramente. Es todo el mito nuclear cristiano del Pecado Original y la Redención. Ya veo en 19.l que sabes por donde voy.
Además a continuación tú mismo te contestas cuando dices:
"Pero obvio las consecuencias también se transmiten generacionalmente. Esto tiene que ver con la voluntades(poder, autoridad) establecidas por Dios"...
Ya, si ya sé que es así, lo que quisiera que nos explicaras es que te parece a ti que la "voluntad/autoridad/poder" de Dios haya decretado que el hijo deba sufrir por el pecado del padre o de la madre ¿Te parece justo?
De ahí mi ejemplo de ser castigado por el robo del tatarabuelo ¿Está bien, crees que es justo eso de que el hijo pague por el pecado del padre?.. Si tu fueras el goberanante supremo de tu país harías una ley por la que los nietos fueran condenados por los delitos de los abuelos?.. Estoy seguro de que, a diferencia de tu Dios, no lo harías y no cometerías semejante maldad porque en realidad eres MÁS MORAL que tu Dios.
Y no me vale el ejemplo de la embarzada que bebe y fuma por dos motivos a) Porque esamalformación es una consecuencia bilógica, natural, como un terremoto. Causada por la naturaleza que es indiferente a nuestro sentido moral y no es producto de la decisión consciente de ningún ser inteligente y b) ¿Por qué entonces madres perfectamente buenas, morales y abstemias que no hicieron nada malo también tiene hijos con enormes enfermedaes o carencias físicas y psíquicas? No hay relación inalterable causa efecto.
Verás, que los hijos pagan los errores de los padres A VECES por ley natural es algo que pasa. Que los hijos de padres buenísmos A VECES paguen... ¿Paguen qué?.. salgan con terribles lacras y padezcan crudelísimas enfermedades también pasa en la naturaleza que es ciega a nuestro sufrimiento...
Es cosa de la naturaleza que es amoral e indiferente... Mal está pero así son las cosas, el rayo no elige sobre quién caer... Pero que me digas que un niño sale con una malformación terrible a consecuencia de la "voluntad/autoridad/poder" deliberada, premeditada y alevosa de un Dios omnipotente, eso es una aberración, ese Dios sería un monstruo como no ha habido otro. Eso es lo que digo.
19.l:
¿Qué es eso de que tu no morirás nunca? Si te refieres a que serás salvo e irás al cielo, eso no lo sabes.
Es Dios el juez que decretará según su voluntad inapelable a donde iras a pasar la próxima eternidad. Según los católicos al menos tu salvación no depende en absoluto de tus méritos sino exclusivamente de la MISERICORDIA de Dios... Si crees lo contrario estás cometiendo un pecado doble gravísimo, por una parte pecado de soberbia (el mismo del Diablo) y por otro estás tentando a Dios... ¡Que no te pase nada! ;D
Además piensa que como dependes de la voluntad/capricho de Dios, este igual decide condenarte ¿Quién podría impedírselo?.. O salvarnos a nosotros ateos... Dependerá de como le coja ese día digo yo.
Pero por otro lado con tantísimos ateos como hay y entre ellos algunas personas inmejorables, ¿Te parece justo que seamos condenados a sufrir tormentos eternos por no haber PODIDO creer en tu Dios? ¿Tú nos torturarías eternamente por esto?
DDiderot
Victor web 19l:
EliminarEl detalle es que no importa si tu creyente seras salvo o no.
Lo que se te esta preguntando es que:
¿si es digno de un dios de amor y justo castigar a un ateo por el pecado de Adan? El ateo, al no creer en ese dios que no a dado evidencias de su existencia, no es digno merecedor de la salvación prometida por jebús, y por eso tu dios lo castiga, pero que acaso el ateo debe pagar por el pecado de adan? Y luego tu dios reafirma su castigo por que el ateo no crre en el por que este no da muestras de su exsitencia, eso, es una vil jalada, pues a final de cuentas, el verdadero responsable de que adan no lo obedeciera es dios por hacerlo imperfecto y desobediente, y también es responsable de la incredulidad del ateo por no presentarse a tgodo el mundo sin necesidad de intermediarios.
Captas ahora si el problema con lo que afirmas, o te lo explico con manzanas?
DDiderot :
EliminarOjalá que a través de algunas preguntas y respuestas sueltas, logro que capten mi idea:
La salvación del hombre depende de la voluntad del Señor?
Si, absolutamente.
¿Entonces si yo me quiero salvar, Jesús puede decidir no querer salvarme?
El siempre salvará al que quiera ser salvado, siempre dirá que sí. Él también puede decir que no, pero no lo hará, por amor a nosotros siempre dirá que sí.
Por ejemplo si tus hijos se están ahogando, y si sus vidas depende si te tiras o no al agua, ¿Lo harías? Tu voluntad sería salvarlos o no?
La decisión de salvarlos depende de tu voluntad. Si quieres lo salvas, si quieres no. Pero por amor a ellos, los salvarás, siempre dirás que sí, te tirarás al algua.
"porque todas las promesas de Dios son en él Sí, y en él Amén, por medio de nosotros, para la gloria de Dios." 2 Corintios 1:20
DDiderot :
Eliminar¿Tu crees que la salvación de los convertidos está en juego cada día, o incluso cada hora, minuto, etc?
Osea en un momento estoy en cielo, luego peco, ahora estoy en el infierno, pido perdon, entonces otra vez estoy salvo, luego vuelvo a pecar, y otra vez al infierno. ¿En serio crees eso?
Y si me agarra la muerte en pecado, entonces directo al lago de fuego? Pues no, una vez que Dios te salvo, te salvo para siempre, aún si después de la conversion vuelves a caer en pecado. Dios puede castigar a los convertidos por sus faltas, y los castigará acá en la tierra, pero nunca los echará al infierno, ya que nada ni nadie nos sacará de su mano.
"Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano." Juan 10:27-28
VíctorWeb 19.p:
EliminarSí, reconozco que lo MÁS PROBABLE es que te salves, pero lo que digo es que SEGURO no es... Y como soberbio ateo me molesta estar dependiendo de la buena voluntad de alguien aunque sea un Dios cuando debería depender de mis propios méritos. Esa mentalidad de estar contentos de depender de la misericordia no la entiendo, no me gusta y creo que es muy dañina y contraria a derecho. Ni misericordia ni caridad sino derecho y justicia social, por ahí voy.
Y bué, si mis hijos se están ahogando claro que trataría de salvarlos... Pero ten en cuenta que yo no torturaría a mis hijos por causa alguna y tu Dios sí que lo hace. Somos distintos Él y yo.
Por otra parte me preguntas: "¿Tu crees que la salvación de los convertidos está en juego cada día, o incluso cada hora, minuto, etc?" y tengo que contestarte que SÍ. Según me enseñaron a mi los HH Maristas, así es. E insistían muchísimo en ello además: "En cualquier momento puedes moriiiir y si estás en pecado mortal, te condenarás para siempreeee" nos decían a cada momento los "buenos" hermanos. MIRA a donde van los niños malos XD
Observa que poesía más "bonita" me enseñaron de pequeño:
"Mira que te mira Dios/ Mira que te está mirando/ Mira que vas a morir/ Mira que no sabes cuando".
¡Como para dormir tranquilo! XD
DDiderot
DDiderot:
EliminarEs que nadie por propios méritos puede ser salvado. Claro, tu dirás, yo no he robado ni he matado a nadie. Pero de seguro habrás dicho alguna mentira en tu vida. Y como te mencioné acerca del Efecto Mariposa, una simple mentira puede ocasionar la muerte de una persona.
"Aquel de ustedes que no tenga pecado, que tire la primera piedra". Juan 8:7
Por lo que veo, algunos de los ateos son ex católicos. La palabra de Dios mal enseñada o interpretada, está provocando estas cosas. Dios juzgará a la iglesia católica por aparentar ser el buen camino.
"Cuidaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces. Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos o higos de los abrojos?" Mateo 7:15-16
Esa imagen que pusistes si que es muy perturbadora, y mucho más para los niños.
VíctorWeb 19.r:
Eliminar"Es que nadie se salva por propios méritos"... Eso es precisamente lo que critico.
Pero es que a uno solo se le puede reprochar las consecuencias razonablemente PREVISIBLES de sus actos... Si una mentira a mi compañera llevó a un Jumbo a estrellarse... ¿Cómo podría yo prever semejante cosa?
Te vas por los absolutos como buen cristiano... Quizás nadie pueda tirar la primera piedra, pero si yo no he robado nunca creo que tengo TODO EL DERECHO a llamar ladrón al político que roba a mansalva ¿No?
O sea, el que me masturbe quizás evitará que sea "perfecto" para algunos (nunca lo he prentendido) pero sí me permite juzgar y acusar y "tirar piedras" al violador en serie.
No hay absolutos, hay relativos suficientes.
Y sí, entre los "educados" en el catolicismo salen muchísmos ateos, creo que ronda el 30% o más, depende del lugar, entre mis excompañeros de los HH Maristas con los que mantengo relación te diría que el 80% son ateos y el 60% somos anticlericales convencidos.
De esas imágenes había muchas, a ver si encuentro algunas entre mis libros viejos, lo malo es que no sé subir imagenes al blog. Las que te puse son del "Siervo Ruperto" el diablo que en Navidad, en la Kampruschnat (Noche de la garra), acompañaba y ayudaba a San Nicolás en la tradición alemana y que se "llevaba" a los niños malos, Ruperto es uno de los nombres del diablo en alemán. De ahí la tradición descafeinada de traer "carbón" a los niños malos que aún pervive en España al menos.
Mira que imágenes, San Nicolás con su ayudante el demonio Ruperto; Ruperto aterrorizando a los niños "malos"; Ruperto llevándose a los niños "malos"... Ya ves la edad de esos "malvados". Acá los peligros del tabaco LOL!
Hoy todavía se celebra pero ahora se lo tomam a broma, no obstante mira esta foto, el santo Nicolás obispo posando con sus "amigos" demonios. O esta otra.
Como comprenderás ser niño católico daba mucho miedo.
Pero no es cuestión de buenos o malos pastores, es que el cristianismo en la teoría y en la práctica es intragable si usas la razón crítica con él. Necesitas fe ciega. No obstante estas cabronadas de los buenos católicos sí que influyen mucho en un posterior anticlericalismo.
DDiderot
Ddiderot 19s:
EliminarPara subir imagenes al blog es sencillo, solo requieres la ayuda de algunos sitios gratuitos de internet, guardando la imagen en ese sitio, y luego copiando la dirección URL.
Mira aquí este ejemplo de este comentario que estoy escribiendo, lo volví imagen y use el link que me dieron de la imagen.
1.- Realize una captura de pantalla o ten la imagen guardada en tu compu de la imagen que quieras subir a la red.
En este ejemplo, hice una captura de pantalla. La captura de pantalla se puede hacer de 3 formas.
2.- Buscar un sitio de internet que te permita guardar las imagenes.
Como por ejemplo:
http://es.tinypic.com
Solo te recomiendo cuidado con los sitios pues hay sitios que se usan para subir imagenes porno y tienes que aguantarte su publicidad porno.
3.-Seguir las instrucciones del sitio para que guarde la imagen y te de una direción url de la imagen que guardaste:
4.- Usar la Url que te dan la imagen que subiste, en el link que quieras hacer.
Espero te sirva la información.
.
Jon Nieve:
EliminarMuchas gracias por la información.
Entonces lo que se hace es subir las imágenes a un sitio especial para esto como tinypic y una vez subidas se pone la URL en el comentario como con otra imagen cualquiera... Muy ingenioso.
Tenía un montón de blasfemias sobre el Jota Pe dos de cuando me dio por Photoshop, qué lástima no haberlas subido en su momento
Pero bué, nunca es tarde XD
DDiderot
Jon nieve 18.b
ResponderEliminarme inclino al deismo
yo no soy ateo y nunca lo sere. no quisiera terminar como ustedes :S
Oye Allan Rojas, solo por curiosidad ¿como terminanos los ateos?, ya que no quieres terminar como nosotros. No soy ejemplo de nada ni de nadie pero te aseguro que mi vida, con sus bemoles como todo, es bastante satisfactoria en muchos planos, no abundo por que no se trata de eso, pero no le veo nada de malo terminar como yo; ¿de plano crees que sería muy malo ya no tener amigos imaginarios? ¡¿Por que no intentas un poco de realidad?! No es ni buena ni mala pero por lo menos no es una mentira.
EliminarSaludotes
Jose Luis
Hay muchos ateos que consideran el personaje de jesus en un sentido humanista, como thomas jefferson, no creen en el como una divinidad, pero si como un ejemplo moralista, por así decirlo, pero ya espero el despliegue de desprestigiar al chuy de tu parte en 3 2 1...
ResponderEliminarAllan Rojas 21:
EliminarDudo mucho que algún verdadero ateo admire en modo alguno al personaje mítico de Jesús... ¿Cómo admirar a alguien que considera justo el torturarnos eternamente? ¿No te das cuenta? El chuy se desprestigia solo.
La figura de Jesús solo se salva por FE, como la de Yahvé que puede cometer cuantos crímenes quiera a pesar de lo cual "por definición" ha de ser bueno... No, es irracional, un asesino en serie, un genocida como Yahvé no puede ser bueno y Su Hijo que nos promete el infierno, tampoco... Esos contrasentidos solo se pueden aceptar por FE.
Convencete, si Thomas Jefferson amenazara con quemar vivos a sus oponentes se pensaría de él que era un canalla como Torquemada o San Roberto Bellarmino.
DDiderot
¡Oigan! hablando de insultos, ahí nos superan mucho los poetas, ¿ya se saben esa del poeta despechado que escribe":
ResponderEliminar- "¡Te deseo que te quedes tuerta hija de la chingada!,
te deseo que te quedes muda ¡perra!,
te deseo que te quedes chimuela ¡por culera!,
¡que te desaparezcas y te parta un rayo!
¡Muérete hija de la chingada!, ..."
Se lo enseña a su amigo y le contesta:
- "¡oye Silvio no mames esa canción no se puede publicar así!"
- "Tons ahí va de nuevo:
Ojala se te acabe la mirada constante,
la palabra precisa,
la sonrisa perfecta,
Ojalá pase algo que te borre de pronto,
una luz cegadora,
un disparo de nieve,
Ojalá por lo menos que te lleve la muerte, ..."
Saludotes
Jose Luis
Jose luis 22:
EliminarMuy buena canción de Silvio Rodriguez!.
Ojalá
EliminarEso es una ironia ANONIMO..
Mis felicitaciones
Estimado esceptico, ¿como que anonimo? Soy jose luis, lo que pasa es que me da flojera ingresar a mi cuenta de google ¡no me desconozcas!
EliminarSaludotes
EliminarPerdon Jose Luis , no leí debajo..
me parecio una ironia muy buena ya que no solo se puede encvenenar a las personas con palabras , tambien con letras completas..
saludos cordiales
"Es muy,pero muy dificil encontrar a un cristiano..."Pero que mentira mas grande.Estoy en una comunidad catolica y ni una sola vez he oido a alguno de mis hermanos amenazar a ningun ateo sobre nada y menos decir que se va a condenar,entre otras cosas porque nadie esta en condiciones de emitir juicios de ese tipo,eso solo corresponde a Dios.
ResponderEliminarY a ver si te aclaras,Noe.Por un lado es muy dificil encontrar a un cristiano que no insulte,bla bla,y por otro la mayoria de los cristianos son excelentes personas.Esto escrito en el mismo articuloNoe,no te entiendo.
Saludos Anónimo 23…
EliminarCualquier Cristiano que crea que el Ateo se pudrirá en el infierno solo por no creer y obedecer a Dios, es una forma de amenaza.
Amenazar con el infierno ya es tradición entre los Cristianos.
Soy católico practicante y contra las inoportunas palabras de este artículo he de objetar que:
ResponderEliminar1. Si se quiere, como en la entradilla queda señalado, dialogar con los cristianos de manera racional, no cabe, para una persona adulta, rebajarse hasta el execrable nivel a que esta publicación a llegado.
2. Nada afecta el mal comportamiento de un católico a la verdad o falsedad del cristianismo.
3. Si un católico insulta, precisamente será por apartarse de la doctrina de Cristo.
4. Aprovecho también para advertir cómo vosotros admitís que existe lo que está bien y lo que está mal, pues os causa rechazo ese comportamiento de los malos cristianos, señal de que lo juzgáis como malo verdaderamente.
Espero críticas de mayor altura intelectual. Saludos
Xisco Garrido 24:
EliminarPues te quedaras sentado, verás, para que puedas recibir "criticas de altura intelectual", PRIMERO DEBERAS PRESENTAR ARGUMENTOS DE ALTURA INTELECTUAL, si vienes y sueltas puras mamadas, como esperas recibir criticas de nivel intelectual? Aun así, las criticas de gran altura intelectual ahí están, que tu estés bien pendejo y no las quieras ver es tu problema, no nuestro.:
Dices:
"Si se quiere, como en la entradilla queda señalado, dialogar con los cristianos de manera racional, no cabe, para una persona adulta, rebajarse hasta el execrable nivel a que esta publicación a llegado."
Primero, debes demostrar que el nivel de este blog es execrable, a poco crees que solo por tu das tu opinion pendeja ya es execrable? primero demuestra que lo es y luego ya lo catalogas de tal. Tu religión si que es una mierda y esta comprobado por la historia.
Dices:
"Si un católico insulta, precisamente será por apartarse de la doctrina de Cristo."
Y que paso con las enseñanzas de su cristo???????? Se limpian el culo con ellas y por eso insultan? Que acaso tu cristo no ordeno "amaras a tu prójimo como a ti mismo"? A poco así demuestran su amor los católicos? Insultando al prójimo? Y si se les insultan a ustedes por ser unos pendejos que creen en cuentos de hadas, que acaso no les ordeno su jebus "poner la otra mejilla"?
Xisco Garrido 24
EliminarYo en cambio soy ateo y puedo asegurar que:
1. Son los cristianos, en su mayoría, quienes anteponen la fe y la fantasía antes que la razón y coherencia y al no poder debatir con éstas dos últimas utilizan cualquiera de las excusas ya mencionadas en este blog y finalmente los que se rebajan hasta el "execrable nivel" sin que esta publicación pueda detener su tan estrepitosa caída.
2. Si bien se puede decir que "Nada afecta el mal comportamiento de un católico a la verdad o falsedad del cristianismo", también es cierto que, por desgracia para el creyente en general, la misma biblia no se comporta con el buen ejemplo de ser cristiano. Es decir, ni el mismo Jesús se comportó a la altura a hacerle honor a su mismo emblema, CRISTIANO. ¿No me cree?
Revise los artículos que se refieren a los desprecios que hace Jesús tanto a su madre, sus hermanos (carnales, eh?) como a una mujer samaritana.
3. Puede ser que un católico si insulta, sea por apartarse de la doctrina de Cristo. Pero el hecho de desconocer hasta su propia familia, como lo hizo "Cristo" es también un insulto. Vaya doctrina, eh?
4. El comportamiento del mal cristiano sale a relucir por si mismo. Obviamente causan rechazo y por donde la quieras ver. Tanto por su mal comportamiento, como por su propia doctrina.
Sr. Xisco, por supuesto que el ateo no tiene todas las respuestas como mucho menos podrían tenerlas los creyentes en general. También es cierto que hay malos ateos, pero la obviedad de las cosas se pone muy en alto y por encima de unos y otros.
No tiene sentido, ni caso alguno, el que se nos sermonee con la biblia en la mano, después de todo, biblia explica biblia y para un ateo la biblia no vale.
Pero si se siente tan convincente con ello, entonces puede empezar por hacer lo que dice Juan 14:12 Si lo logra, y que al menos yo lo vea (sin trampas por supuesto) entonces me haré converso a la doctrina que ud. me diga y sin poner excusa alguna como suelen hacerlo los cristianos cuando se les pide explicación y demostración.
SALUDOS.
Saludos Xisco 24...
EliminarEn realidad lo que más debería afectar al Católico es el aberrante pasado y presente de su religión.
Revisa:
La Corrupción en la Iglesia Católica (Informe)
Los 10 Momentos más Vergonzosos de la Iglesia Católica
Los 10 Papas más Perversos y Malvados
Los 10 Aspectos más Bizarros del Catolicismo
La Farsa del Limbo Catolico
La Farsa del Purgatorio Católico
Top 10 de los Papas que murieron Violentamente
Top 10 Santos Católicos Incorruptos. (Y la Farsa detrás de ello)
La Farsa de los Santos Incorruptos. 10 Explicaciones del Fenómeno.
Exposicion Fotografica de Reliquias, Cadaveres y Gore. El culto Cristiano a la muerte. (Más de 100 Imágenes)
Xisco Garrido 24:
EliminarMe ha gustado mucho su comentario, comparto plenamente. Claro que ha sido bastante sucinto, en el 1 queda clara la condena al recurso del insulto para cualquier tipo de debate adulto y serio, en el 2 y 3 es clara la distinción entre la Palabra y el quehacer mundanos y en 4 el concepto de moral objetiva aparece nítido aunque apenas velado. Yo con esos cuatro puntos hubiera hecho un comentario de ocho partes ja ja ja! A veces es bueno poder darse a entender con pocas palabras, yo no lo logro, siento que el laconismo no es para este tipo de charlas, como vemos al mundo desde perspectivas distintas me parece que es necesario trazar un puente o esqueleto argumentativo adelantando algunos extremos que es necesario aclarar para luego llegar a la conclusión, es evidente para mí que esto sucede con el Sr. Alberto Mex (cuyos comentarios me gustaron pero no comparto, ni voy a entrar en debate) es claro que él, por mencionar algo, en el punto 2 ve (y no quiere dejar de ver) “desprecios” y termina por exigir una conducta que lo pone en la situación de aquél que quiere ser más papista que el Papa…para colmo abundan “los que nunca quieren entender nada” ejemplo claro es la contestación de Jon Nieve que a simple golpe de vista se observa que ha dicho lo primero que se le vino a la mente y no ha reflexionado en lo más mínimo sobre su propuesta. Lo de Noe es más respetable, pero eso de cambiar de tema sin contestar la idea propuesta es una técnica de principiante, una vulgar y cobarde salida del debate como si no hubiera ateos corruptos, vergonzosos, perversos, malvados, mentirosos o asesinos. Suerte.
Alberto Mex:
EliminarMagnífica respuesta a Xisco.
DDiderot
Cristian mastrángelo 24 d.
EliminarY no solamente veo los desprecios que hace Jesús a su familia, también veo muchas contradicciones en la biblia, pero... en efecto y como ud. dice: "para colmo abundan los que nunca quieren entender nada".
El encierro paradigmático religioso que tienen los creyentes en general, es una de las mas grandes excusas que tienen para no querer entender nada mas y así no tener que explicar nada.
En ese sentido, estoy de acuerdo con ud.
Hola a todos!
ResponderEliminarHablando de esto de los insultos surgió un tema muy atingente, en una conversación DDiderot me escribió:
"...Extraordinaria interpretación de lo de Charlie Hebdo nos da usted, así que "este episodio en Francia nos debería enseñar que la ofensa sólo será seguida de mayor ofensa", o sea que la misma "ofensa" es caricaturizar a Mahoma que ser asesinado a tiros..."
Creo que intenta decir que está bien insultar si es que después te van a matar (aunque no lo sepas) pues tu muerte justifica largamente un insulto. Pero ¿qué hay del insulto en sí antes de cualquier reacción?
Creo que nadie va a justificar esos tiros. Yo no lo hago, ni considero al acto de mancillar la figura de Mahoma una provocación suficiente. Pero, me pregunto, ¿A priori, o sea, antes de los tiros, el insulto a Mahoma es un acto aceptable o es un insulto condenable?
Mi respuesta es que no es aceptable este insulto (intento centrarme en el caso Charlie Hebdo y no hablar de la generalidad de los insultos), a priori no lo es porque es un insulto que nada bueno puede crear, las ideologías (detrás de todo esto hay una disputa de ideas socio-económicas muy serias) se combaten con otras ideas y si no se logra superarlas no es lícito recurrir al insulto (para algunos, gravísimo) que utilizó tal revista; a posteriori uno puede sentir condescendencia y algún ánimo de fraternidad y/o apoyo a quien se vio tan gravemente agredido, pero el insulto es algo que estaba hecho antes del episodio y el devenir no puede cambiar la opinión que se tenía sobre tal acto en si.
¿Se pude hablar de este tema en este blog de una forma seria y adulta? Yo no creo que participe pues ya he dado mi opinión (que sinceramente me parece inmodificable) pero me gustaría conocer lo que piensa la generalidad de los ateos de la calle sobre este tema.
Desde ya les agradezco sus comentarios por adelantado.
Cristian mastrángelo
ResponderEliminar"Mi concepto" de sentido de la responsabilidad moral es muy simple, si soy nazi y me parece bien lo que hizo Hitler y el nazismo, los considero mi referente moral, venero la tumba de los padres de Hitler (rigurosamente cierto), pienso que los judíos se merecieron lo que Hitler les hizo y estoy deseando que el nazismo domine el mundo, aunque todo esto sucedió antes de que yo naciera, tengo una responsabilidad moral por todos los crímenes nazis.
¿Es raro ese concepto de responsabilidad moral? Puede que sí, no tengo estadístidiscas para afirmar o negar.
-"Uno es responsable de aquello que defiende (en todo caso)". ¡Puñetas! Eso es lo que estoy tratando de decirle... Si usted defiende al cristianismo católico es responsables de las fechorías de la ICAR. OK.
Hay montones de ejemplos. En mi país hay un delito que es apología del delito (en Argentina me consta que también existe). O sea, si usted ensalza publicamente atentados terroristas por ejemplo y los justifica y anima está cometiendo un delito aunque no toque un arma... Si se puede considerar delito ¿Como no va a haber una responsabilidad moral?... Si usted hace apología de un Dios (por no entrar en sus iglesias) que nos tiene reservada una cámara de TORTURAS eterna ¿No será responsable moral al menos de ensalzar la tortura?
He aquí otra señal de la eximia hipocresía de la sociedad cristiana... Si yo mañana en las redes sociales saliera ensalzando y elogiando la tortura, me encausarían por hacer apología del delito, pero si eso mismo lo hago elogiando y ensalzando al Dios de la cámara de torturas eterna estaré en mi pleno derecho... Dígame usted si eso no es para maldecir.
Es que en el caso de la ICAR NO son "varios" papas, es que no hay un papa que se salve, unos por hacer y otros por consentir, unos por hablar y otros por callar. Su iglesia ha sido terrible y aún sigue siéndolo, como el islam (si no tanto ahora es porque no la dejamos)...
Además la Biblia tampoco se salva, no tengo que recordarle los crímenes sin cuento del AT y en el NT se nos promete la tortura eterna a algunos... Para los cristianos LA TORTURA ES BUENA Y JUSTA al menos cuando su Dios la aplica... Y eso es inmoral, aberrante y canallesco... Adoran a un Dios torturador, machista, homófobo, intolerante... ¿Cómo no pueden no ser responsables por adorar a semejante Dios?
La ICAR no es un cuchillo, es una bomba de fragmentación o una mina antipersonal, nacidas para matar ;D
DDiderot
Esta frase
ResponderEliminar"...Yo creo que sí, que está más que justificado cualquier insulto que se le dedique...".
De acuerdo al título del post que pretende que los insultos son propiedad exclusiva de los cristianos, podríamos creer que se trata de un cristiano fanático y odioso que pretende justificar algún tipo de insultos a los demás.
Pero no... es de DDiderot... está en 15ax.
Se está refiriendo a Mahoma y aunque le duela a otros seres humanos.
Volvamos a leer el título del post...
Si, estamos en presencia de algo ridículo, el post dice que son los cristianos los que insultan mientras que el ateo quiere justificar sus insultos ¡¡¡están en contra de los insultos pero a la vez los justifican!!! (porque son varios los comentarios similares)
Pues claro, para ellos el cristiano es una mierda porque insulta, pero ateo tiene justificados sus insultos. (hipocresía en bruto)
¿Cuántas pruebas más necesitas para ver su carga de odio e intolerancia? Para cualquiera que piense sanamente basta sólo esto post.
Yo puedo insultarte, vos no... ¡¡¡ya me imagino lo justo que ha de ser ese utópico mundo poblado únicamente de ateos!!!
Cristian Mastrangello 27:
EliminarNo te hagas pendejo (tal vez no puedas evitarlo), acuerda te de Mateo 7:15-20. Jebús mismo esta diciendo que pendejo es el que hace pendejadas, asi que si le digo pendejo a alguien es por que esa persona hace pendejadas, es decir solo estoy describiendo su condición de pendejo. Igual pasa con sus creencias, que si estas son estúpidas, yo solo estoy describiendo su condición de estúpidas, si usted dice que sus creencias no son estúpidas pues demuestre lo contrario!
Le voy a resumir sus creencias a ver si no le suenan pendejas:
Usted cree que un zombie judio volador le va a dar vida eterna si lo acepta mental y telepaticamente como su maestro y su dueño, y acepta que ese zombie volador es en realidad su propio padre que se envio asi mismo a la tierra para embarazar a una virgen, y ser torturado y sacrificado asi mismo como pago por un pecado cometido por una mujer costilla hace 6,000 años, y que una hostia y un poco de vino se convierten en las sangre y carne de ese zombie tras unos pases mágicos, y que usted debe practicar canibalismo comiendose aese zombie................. NO SUENA RIDICULO, ESTUPIDO E IDIOTA?? Pues ahí está, suena estúpido e idiota por que esas creencias son estúpidas e idiotas! No me eche a mi la culpa por describir esas "ideas" como pendejdas, culpe al inventor del mito!
Como le dije, usted puede describir la condición de otra persona, y nadie lo culpara de ello, o por lo menos usted no debera sentirse culpable moralmente! Si un pendejo no quiere que le digan pendejo,deberia empezar por dejar de hacer o decir pendejadas, no le parece?!
Y que tiene de malo ser intolerante con la pendejez, idiotez, barbaridad, y monstruosidad? Sisus creencias son así que quiere que yo haga? Que sea tolerante con esas mamadaS? Lo siento mucho, no soy hipócrita para respetar pendejadas!
"Jebús mismo esta diciendo que pendejo es el que hace pendejadas, asi que si le digo pendejo a alguien es por que esa persona hace pendejadas, es decir solo estoy describiendo..."
EliminarQue pendejo, este idiota, no sabe utilizar los acentos, se escribe "está", "así" y aún así habla de pendejadas, es lo malo de no ir a la escuela.
Claro no tiene nada de malo ser intolerante con la pendejez, idiotez, empezando con los que no sabe escribir. ja ja ja
"Si un pendejo no quiere que le digan pendejo,deberia empezar por dejar de hacer o decir pendejadas, no le parece?!"
EliminarMuy cierto, como tú idiota, que no fuiste a la primaria y escribes como imbécil.
"NO SUENA RIDICULO, ESTUPIDO E IDIOTA??" Habla con tus padres si tienes el valor de hacer eso, en vez de esconderte en un blog y pasártela chillando que los cristianos no te dejan trabajar.
Eliminar"pendejdas" ¿Qué? Pobre idiota, animal.
Eliminar"Igual pasa con sus creencias, que si estas son estúpidas, yo solo estoy describiendo su condición de estúpidas, si usted dice que sus creencias no son estúpidas pues demuestre lo contrario! "
EliminarQue imbécil, se escribe "éstas son estúpidas", eso pasa con la gente resentida.
Kyen inboco al troll ortojrafiko ijo de puta? Zolo por que escryvo con faltazde ortojrafiá su dioz de myerda esiste!
EliminarCFristian mastrángelo:
ResponderEliminarNopretendo que estés de acuerdo con lo que dice este vídeo de Pat Condell, pero parece que lo filmar pensando en ti. Si lo ves hasta el final, es corto, comprenderás perfectamente lo que muchos ateos yo mismo pensamos del tema.
ATEÍSMO AGRESIVO. Suscribo cada palabra y cada letra de lo que dice el vídeo, es una radiografía de mi pensamiento más exacta, imposible, te dará una idea aproximadísima de lo que quiero decir.
Con este vídeo cerraría mi participación en este debate en concreto.
DDiderot