lunes, 23 de diciembre de 2013

Dios es Racista. La Biblia lo prueba. (De como Dios Discrimina)





Evidentemente cuando el lector Cristiano lea estas palabras dirá inmediatamente:

- ¿Qué? Dios no es racista ni discrimina a nadie. Es Equitativo, ecuánime y correcto. La Biblia tiene cientos de versículos que lo dicen.

Veamos:


Deuteronomio 10:17 

Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;


Proverbios 28:21 

Hacer acepción de personas no es bueno
Hasta por un bocado de pan prevaricará el hombre. 


Hechos 10:34 

Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,


Romanos 2:11 

porque no hay acepción de personas para con Dios.


Gálatas 2:6 

Pero de los que tenían reputación de ser algo (lo que hayan sido en otro tiempo nada me importa; Dios no hace acepción de personas), a mí, pues, los de reputación nada nuevo me comunicaron. 


Efesios 6:9 

Y vosotros, amos, haced con ellos lo mismo, dejando las amenazas, sabiendo que el Señor de ellos y vuestro está en los cielos, y que para él no hay acepción de personas.


Estos versículos dejan muy en claro que Dios “No hace acepción de personas. Donde acepción es, según la RAE:

acepción.

(Del lat. acceptĭo, -ōnis).

Acepción ~ de personas.
1. f. Acción de favorecer o inclinarse a unas personas más que a otras por algún motivo o afecto particular, sin atender al mérito o a la razón.

Es decir, que Dios no favorece a nadie y para él todos somos iguales. No discrimina ni tiene favoritos. Es ecuánime, equitativo y justo. 


También hay otros versículos donde parece insinuar que no es Racista ni Discriminador.



1 Juan 2:2 

Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.


Efesios 2:14 

Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,


Juan 13:34 

Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros.


Gálatas 3:28 

Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

Todos los versículos anteriores parecen decir de forma muy clara y precisa que para Dios todos somos iguales sin importar la raza o la condición social.

La verdad son buenos versículos que buscan la integración y la unidad de los pueblos.


Pero...


__________________________



El Dios Racista


¿Por qué parece haber tantos versículos donde existe un odio exacerbado hacia pueblos y personas que no son de la misma etnia que el pueblo aprobado por Dios: los Israelitas?

¿Tantos versículos donde Dios parece odiar y discriminar a ciertos grupos de personas?

¿No me cree amigo Creyente lector?


Según la RAE:

racismo.

1. m. Exacerbación del sentido racial de un grupo étnico, especialmente cuando convive con otro u otros.
2. m. Doctrina antropológica o política basada en este sentimiento y que en ocasiones ha motivado la persecución de un grupo étnico considerado como inferior.

¿Podemos demostrar con la Biblia que para Dios hay un grupo étnico especial y que busca elevarlo por encima de los demás? ¿Hay para Dios un Grupo de personas que son supuestamente superiores a las demás?


Veamos:


Levítico 19:19 

Mis estatutos guardarás. No harás ayuntar tu ganado con animales de otra especie; tu campo no sembrarás con mezcla de semillas, y no te pondrás vestidos con mezcla de hilos.


Deuteronomio 22,9-11

22:9 No sembrarás tu viña con semillas diversas, no sea que se pierda todo, tanto la semilla que sembraste como el fruto de la viña.
22:10 No ararás con buey y con asno juntamente.
22:11 No vestirás ropa de lana y lino juntamente.


Ya podemos ver que Levítico y Deuteronomio deja muy en claro que a Dios le gustan las cosas “puras”, sin mezclas ni combinaciones. Por eso no quiere que se mezclen semillas, hilos, animales... ni su pueblo preferido: Los Israelitas.


Génesis 9,21-25

9:21 y bebió del vino, y se embriagó, y estaba descubierto en medio de su tienda.
9:22 Y Cam, padre de Canaán, vio la desnudez de su padre, y lo dijo a sus dos hermanos que estaban afuera.
9:23 Entonces Sem y Jafet tomaron la ropa, y la pusieron sobre sus propios hombros, y andando hacia atrás, cubrieron la desnudez de su padre, teniendo vueltos sus rostros, y así no vieron la desnudez de su padre.
9:24 Y despertó Noé de su embriaguez, y supo lo que le había hecho su hijo más joven,
9:25 y dijo:
Maldito sea Canaán;
Siervo de siervos será a sus hermanos.

Se dice que de los hijos de Noé fue que surgieron las diferentes razas que existen hoy en día (al parecer antes todos eran blanquitos)

Y como Noé se tomó unas copas de más y su hijo Cam le vio sus “cositas”... al despertar se vuelve como loco y le maldice toda su descendencia. Los hijos de Cam vienen a ser los Cananitas o Cananeos, una raza que recibe las primeras maldiciones y malos deseos por parte del pueblo elegido por Dios.

Inclusive se dice que Cam tuvo cuatro hijos: Cus, Mizraim, Put y Canaán (Gé 10:6; 1Cr 1:8), de quienes descendieron los etíopes, los egipcios, algunas tribus árabes y africanas y los cananeos. Por lo tanto estas naciones llevan la maldición de Cam.

Veamos:

En el siglo XIX se desarrolló en Europa una interpretación racista del texto de la Biblia cristiana, a partir de algunas elaboraciones sobre el diluvio universal y los hijos de Noé, sobre todo de la maldición de Canaán, presentes ya en la Edad Media.



Según esta interpretación, la Biblia indicaría que hay tres razas humanas, provenientes de los tres hijos de Noé: Sem, Cam y Jafet. De Sem descenderían los judíos y árabes; de Cam, los negros; y de Jafet, los blancos. Esta visión bíblica de la humanidad dividida en razas se complementaba con la llamada maldición de Canaan, hijo de Cam, al que Noé condenó: "maldito sea Canaán, siervo de siervos será a sus hermanos" (Gén. 9:18-29 9:18-29). La interpretación racista de la Biblia, sostuvo que la maldición de Canaan fue una maldición de Dios a la "raza negra", por la cual ésta era condenada a servir a los blancos.

Esta interpretación fue ampliamente difundida, e incluso enseñada a los jóvenes africanos por las autoridades coloniales y los misioneros católicos y protestantes, a través de los libros escolares belgas durante la primera mitad del siglo XX.

Fuente: Vinck, Honoré (2000). Races et Racisme dans les Manuels Scolaires Coloniaux

Algunas creencias más folclóricas afirman que cuando Cam recibió la maldición de su padre se le oscureció la piel y es de allí de donde surgen las personas de color oscuro. Es decir... el ser moreno oscuro es producto de una maldición.

Menos mal que no hay racismo en la Biblia...

_________



Génesis 15,18-21

15:18 En aquel día hizo Jehová un pacto con Abram, diciendo: A tu descendencia daré esta tierra, desde el río de Egipto hasta el río grande, el río Eufrates;
15:19 la tierra de los ceneos, los cenezeos, los admoneos,
15:20 los heteos, los ferezeos, los refaítas,
15:21 los amorreos, los cananeos, los gergeseos y los jebuseos.

 Ya vemos que con el famoso pacto de Dios con Abraham, le da la potestad sobre las tierras que NO son suyas. Tierras que ya están ocupadas por otras tribus y etnias. Pero Dios (que tiene simpatía por los Israelitas) les regala estos territorios los cuales serán conquistados en el futuro a fuerza de matanzas, sangre y asesinatos. Tal y como Dios lo hubiese querido.

_________


Éxodo 22:20 

El que ofreciere sacrificio a dioses excepto solamente a Jehová, será muerto.

¿Es usted de otra raza que adora un Dios diferente? ¿Si?... Pues mala suerte.

_______


Deuteronomio 7:6 

Porque tú eres pueblo santo para Jehová tu Dios; Jehová tu Dios te ha escogido para serle un pueblo especial,más que todos los pueblos que están sobre la tierra.

Muy claro. Dios tiene un pueblo preferido al que ha escogido. Un pueblo por encima del resto de los pueblos de la tierra. Esta es precisamente la base del Racismo; 

________

 Deuteronomio 23,1-3

23:1 No entrará en la congregación de Jehová el que tenga magullados los testículos, o amputado su miembro viril.
23:2 No entrará bastardo en la congregación de Jehová; ni hasta la décima generación no entrarán en la congregación de Jehová.
23:3 No entrará amonita ni moabita en la congregación de Jehová,ni hasta la décima generación de ellos; no entrarán en la congregación de Jehová para siempre,

Aquí podemos ver, no solo un claro racismo al no dejar entrar a la congregación a los Amonitas y Moabitas... ¡Para siempre!; sino que también vemos una horrible discriminación para quienes tengan lesiones en los genitales o sean bastardos...

Menos mal que Dios no hace “Acepción” de personas...


__________


Nehemias 13:3 

Cuando oyeron, pues, la ley, separaron de Israel a todos los mezclados con extranjeros.

Más racismo y segregación étnica. 


__________ 


Nehemias 13,23-30

13:23 Vi asimismo en aquellos días a judíos que habían tomado mujeres de Asdod, amonitas, y moabitas;
13:24 y la mitad de sus hijos hablaban la lengua de Asdod, porque no sabían hablar judaico, sino que hablaban conforme a la lengua de cada pueblo.
13:25 Y reñí con ellos, y los maldije, y herí a algunos de ellos, y les arranqué los cabellos, y les hice jurar, diciendo: No daréis vuestras hijas a sus hijos, y no tomaréis de sus hijas para vuestros hijos, ni para vosotros mismos.
13:26 ¿No pecó por esto Salomón, rey de Israel? Bien que en muchas naciones no hubo rey como él, que era amado de su Dios, y Dios lo había puesto por rey sobre todo Israel, aun a él le hicieron pecar las mujeres extranjeras.
13:27 ¿Y obedeceremos a vosotros para cometer todo este mal tan grande de prevaricar contra nuestro Dios, tomando mujeres extranjeras?
13:28 Y uno de los hijos de Joiada hijo del sumo sacerdote Eliasib era yerno de Sanbalat horonita; por tanto, lo ahuyenté de mí.
13:29 Acuérdate de ellos, Dios mío, contra los que contaminan el sacerdocio, y el pacto del sacerdocio y de los levitas.
13:30 Los limpié, pues, de todo extranjero, y puse a los sacerdotes y levitas por sus grupos, a cada uno en su servicio;

Nehemias se vuelve psicótico al saber que algunos judíos han tenido mujeres de otras tribus que no es la bendecida por Dios (es decir, los Israelitas), así que enloquece lanzando maldiciones, puñaladas y halando cabellos buscando eliminar la suciedad entre los Judíos.

Sin duda la frase mas iluminada y reveladora es el versículo 30 

“Los limpié, pues, de todo extranjero” 

Un consagrado racista el amigo Nehemias.

___________

Otro claro ejemplo de un marcado Racismo (y misoginia) es el poco conocido episodio de  Esdras capitulo 10 donde despiadadamente expulsan a mujeres y sus hijos por haber tenido relaciones con los “puros” Israelitas durante el cautiverio de Babilonia.

Esta asquerosa historia se puede leer con detalle en el articulo:


___________


Dios... Un racista "Nuevo"


Pero claro... Usted amigo Creyente lector seguramente dirá:

- ¡Es que tu siempre nombras versículos del Antiguo Testamento. En el Nuevo Testamento Jesús trae el amor y la igualdad entre los pueblos y las personas!


Lo primero que hay que aclarar es que Dios es “Inmutable”, es decir que no cambia. Dios es el mismo ayer, hoy y siempre. Si antes fue un racista, hoy también lo debe de ser. 

Pero inclusive, suponiendo que Dios puede cambiar de opinión y que antes era un despiadado racista y hoy no lo es... Definitivamente hay que admitir su pasado y aceptar que fue racista y atentaba contra las etnias diferentes a la de su pueblo amado. No hay salida.

Pero no se preocupe... El Nuevo Testamento también está lleno de versículos que dejan muy en claro el carácter segregacionista y racista de Dios.

_________

Recordemos el horrible trato y comportamiento que tuvo Jesús con la Mujer Cananea que fue a pedirle que le sanase su hijo; y Jesús la despreció por no ser de la raza correcta. Y no fue hasta que la mujer se humilló cuando Jesús accede a hacer su magia y sanar al niño enfermo.

Afortunadamente ya le dedicamos un articulo completo a esta odiosa historia de Jesús  en:


_____________


Mateo 10,5-6

10:5 A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis,
10:6 sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel.

Más claro, imposible. Jesús instruye a sus discípulos a predicar pero les ordena que NO vayan a predicarles a los Gentiles ni a los Samaritanos.

Parece que el poder y la enseñanza de Jesús está limitada solamente a los Judíos.

Si eso no es ser racista...

_____________


Mateo 23,37-38

23:37 ¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta sus polluelos debajo de las alas, y no quisiste!
23:38 He aquí vuestra casa os es dejada desierta.


Con el ejemplo de la gallina y los pollitos, Jesús deja muy en claro su preferencia por Israel y los Judíos. La inclinación es más que obvia. 

___________


Gálatas 4,22-23

4:22 Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava, el otro de la libre.
4:23 Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa.

Pablo hace una precisa diferencia entre los hijos de esclava y los de mujer libre. Para Pablo NO son iguales.


 __________


Gálatas 2:15 

Nosotros, judíos de nacimiento, y no pecadores de entre los gentiles,

Pablo de nuevo considera superiores a los “Judíos de nacimiento”.

___________


Tito 1,10-14

1:10 Porque hay aún muchos contumaces, habladores de vanidades y engañadores, mayormente los de la circuncisión,
1:11 a los cuales es preciso tapar la boca; que trastornan casas enteras, enseñando por ganancia deshonesta lo que no conviene.
1:12 Uno de ellos, su propio profeta, dijo: Los cretenses, siempre mentirosos, malas bestias, glotones ociosos.
1:13 Este testimonio es verdadero; por tanto, repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe,
1:14 no atendiendo a fábulas judaicas, ni a mandamientos de hombres que se apartan de la verdad.

En la Carta de Pablo a Tito, se evidencia el odio que le tiene Pablo a los Cretenses ya que generaliza y los condena a todos como “mentirosos, malas bestias, glotones ociosos”. Todo esto sin incluir el resto de reclamos y discriminaciones que hace.

___________


1 Tesalonicenses 2,13-16

2:13 Por lo cual también nosotros sin cesar damos gracias a Dios, de que cuando recibisteis la palabra de Dios que oísteis de nosotros, la recibisteis no como palabra de hombres, sino según es en verdad, la palabra de Dios, la cual actúa en vosotros los creyentes.
2:14 Porque vosotros, hermanos, vinisteis a ser imitadores de las iglesias de Dios en Cristo Jesús que están en Judea; pues habéis padecido de los de vuestra propia nación las mismas cosas que ellas padecieron de los judíos,
2:15 los cuales mataron al Señor Jesús y a sus propios profetas, y a nosotros nos expulsaron; y no agradan a Dios, y se oponen a todos los hombres,
2:16 impidiéndonos hablar a los gentiles para que éstos se salven; así colman ellos siempre la medida de sus pecados, pues vino sobre ellos la ira hasta el extremo.

En los versículos 15 y 16 Pablo ahora le reclama fuertemente a los Judíos “los cuales mataron al Señor Jesús”... y dejando en claro que “No agradan a Dios”

¿Cómo exigir que cese el antisemitismo cuando el mismo Pablo (y expresado en la Biblia) ofrece un Discurso claramente discriminatorio acusándolos del asesinato de Jesús y otros profetas. Por versículos como este se suele justificar el odio hacia los Judíos.

 Si hay que buscar un origen del antisemitismo... podemos comenzar con estas palabras de Pablo.

 ________________



Dios, El Discriminador.


Según RAE:

discriminar.

(Del lat. Discrimināre).

1. tr. Seleccionar excluyendo.
2. tr. Dar trato de inferioridad a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, etc.

Porque Dios no solo Discrimina en base a la raza o al territorio. También lo hace muchas maneras diferentes... todas deplorables y condenables:


- Discrimina a la Mujer (Misoginia)

En numerosos versículos Dios y la Biblia le da a la mujer un trato inferior al hombre y francamente despectivo. 

Ya se ha hablado bastante en este Blog del maltrato que sufre la mujer en la Biblia:






- Discrimina a los Niños.

Ni hablar del trato que Dios le da a los pobres e inocentes niños. Es repugnante leer como ese supuesto “Dios de amor” veja, humilla y asesina niños por doquier. ¡Hasta los desprecia antes de nacer!!!





- Discrimina a personas con la esclavitud.

De sobra está decir que la esclavitud es aceptada de muy buena gana por Dios. Y obviamente es algo arcaico, aberrante y humillante. El solo hecho de que Dios en algún momento apoyó y fomentó la esclavitud es de por si una excelente razón para dejarlo de lado así como su obsoleta y bárbara Biblia

Levítico 25,44-45

25:44 Así tu esclavo como tu esclava que tuvieres, serán de las gentes que están en vuestro alrededor; de ellos podréis comprar esclavos y esclavas. 
25:45 También podréis comprar de los hijos de los forasteros que viven entre vosotros, y de las familias de ellos nacidos en vuestra tierra, que están con vosotros, los cuales podréis tener por posesión. 


- Discriminación hacia los Homosexuales


Levítico 18:22 

No te echarás con varón como con mujer; es abominación. 

Levítico 20:13 

Si alguno se ayuntare con varón como con mujer, abominación hicieron; ambos han de ser muertos; sobre ellos será su sangre.

1 Corintios 6,9-10

6:9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, 
6:10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios. 

Romanos 1,26-28

1:26 Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza, 
1:27 y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío. 
1:28 Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen; 

Y claro, no podía faltar la ya tradicional y aberrante discriminación hacia los homosexuales. Parece que Dios necesita meter sus invisibles narices en todos los campos del sentir humano; incluyendo su sexualidad y con quien se deja o no de tener sexo.

El odio y discriminación hacia los homosexuales está muy vigente hoy en día y es grito guerrero de muchas organizaciones cristianas. Parecen olvidar que hubo un personaje bíblico de mucha importancia y que, según la Biblia, al parecer tuvo una relación homosexual. A Dios esto no pareció importarle y más bien lo premió conviertiendolo en el más grande y famoso rey de Israel. Por supuesto que a este caso le dedicamos algunas lineas:



- Discriminación hacia los NO Bautizados


 Marcos 16:16 

El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

Parece ser que si no somos bautizados... nos espera la condena.


- Discriminación a todo aquel que decide no escuchar y obedecer a Dios.

Juan 8:47 

El que es de Dios, las palabras de Dios oye; por esto no las oís vosotros, porque no sois de Dios.

Juan 15:6 

El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden.

Hechos 7,51-53

7:51 ¡Duros de cerviz, e incircuncisos de corazón y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo; como vuestros padres, así también vosotros.
7:52 ¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo, de quien vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores;
7:53 vosotros que recibisteis la ley por disposición de ángeles, y no la guardasteis.

Estos son tres simples ejemplos de cientos de versículos que de forma muy clara y directa nos dicen que si no obedecemos a Dios y acatamos sus absurdos y alocados mandatos... nos envía a freirnos una eternidad en un bonito sitio diseñado para eso: El Infierno.

El libre albedrío y la posibilidad de NO escoger seguir las directrices de Dios, es simplemente una utopía.

Sencillo: U obedeces o te quemas eternamente.

No hay otras “opciones” 

Como elemento esencial de la libertad del hombre debemos tener el derecho de elegir NO adorar ni acatar leyes de un libro viejo y NO ser condenados ni juzgados por ello.


_____________________


Llegados a este punto, amigo Creyente lector; creo que es más que obvio que Dios es un Racista consagrado; y si a esto le sumamos su ya clásico comportamiento discriminatorio con las mujeres, niños, extranjeros, homosexuales y personas en general que no le siguen sus “jueguitos”...  podemos concluir que Dios es un ser NO GRATO ni para ser seguido ni mucho menos adorado.

Nunca entenderé como existiendo tantos versículos horripilantes y abyectos que dejan a Dios como un tirano asesino y sanguinario; todavía hay personas que de verdad creen que Dios es amor y que es muy buenito y tierno.

La excusa que generalmente aluden los cristianos al leer toda esta avalancha de versículos discriminatorios y racistas son casi siempre los versículos que fueron señalados al inicio del articulo donde se muestra un Dios muy bonito, justo y equitativo. Sin rastros de discriminación o racismo.

Es decir: unos versículos dicen que Dios NO es racista; y otros tantos versículos dejan muy en claro que es un racista de marca mayor.

¿Acaso la respuesta es una serie de contradicciones Bíblicas?

Porque si en una parte de la Biblia dice que Dios “No hace acepción de personas” y en otra parte de la Biblia hace claras acepciones... ¡Esto no es otra cosa que una bella y hermosa contradicción bíblica!!!

Así que, amigo Creyente lector, le han quedado muy pocas opciones: O la Biblia esta llena de este tipo de contradicciones bíblicas donde en una parte dice que Dios no es racista y en otra parte dice que si lo es... O Simplemente aceptamos la Biblia tal y como la leemos y admitimos que Dios es un gran racista y que considera a su pueblo muy por encima de los demás llegando a justificar asesinatos, invasiones y vejaciones por darle el puesto que se merece.

Definitivamente ninguna de las opciones deja bien parado a este Dios, que de “Amor”... ya le queda muy poco.




______________

                          

ARTICULOS RELACIONADOS

“La religión es una maldita farsa. Mi mente es incapaz de concebir una cosa tan absurda
como la existencia del alma. 
No lo puedo creer simplemente”

Thomas Alva Edison


183 comentarios:

  1. Si existiera seria el 1er racista en existir
    y como no existe es el racismo que muestra la biblia 'iluminada' por dios la SANTA biblia en que se muestra el odio del hombre en tiempos antiguos(y actuales gracias a la sabiduría que imparte dios) Que no es mas que un libro echo para manipular al hombre

    Y si algún creyente dice que si existe pues seria el 1er racista en existir(fuck logica)

    ResponderEliminar

  2. @ Noé Molina


    1.- El Dios del A.T. había prometido a Abraham las tierras citadas, mucho tiempo antes que los "pueblos del mar" las habitaran. Los que robaban eran otros.

    2.- El Dios del A.T. prohibía a su pueblo el tener todo tipo de ayuntamiento con "los pueblos del mar", porque:

    - Adoraban a demonios (Dagón, Baal, Mólek, etc.)
    - Su adoración a demonios incluía el asesinatos de niños y depravadas orgías (degollaban sus propios hijos y los quemaban en brasas de carbon ardiente )
    - No seguían las leyes del pueblo israelita.

    3.- El Dios del A.T. no era racista, era justo: ¿Tú invitarias a tu casa a un tipo o tipa que asesina a sus hijos y les quema en sacrificio a demonios, estarías tranquilo si tu hija/hijo iniciara un noviazgo con el tipo/tipa? ¿compartirias tu mesa con el mocha-orejas, o Jack el destripador? ¿Te pasaría ir de día de campo con una célula de sicarios/sicarias de esos que torturan y decapitan a personas inocentes?

    Meditadlo mi estimado...

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. es muy simple señores, ese dios no era ningún dios, eran gobernantes tipo hitler, dictadores, hacían demasiadas amenazas, prometían castigar al que no los obedeciera, así sus pedidos fueran absurdos, los mismos sacerdotes dicen que el dios del antiguo testamento era un ser caprichoso, colérico y vengativo, nada que ver con un verdadero dios, los pueblos antiguos también estuvieron en manos de tiranos, como muchos hoy en día.

      Eliminar

  3. El racismo y la esclavitud son tan antiguos como la civilización. No obstante, llama la atención que el pueblo judío haya practicado el racismo, la limpieza étnica y la esclavitud usando como justificación los mandatos de su dios.

    Durante los más de 2000 años durante los cuales las principales religiones monoteístas (cristianismo, islamismo, judaísmo) han envenenado a la raza humana, los abusos contra pueblos y naciones enteras han sido innumerables. Desde el comercio de esclavos africanos durante el auge de los imperios colonialistas español, portugués, británico y yanqui, hasta las purgas raciales en los Balcanes y el apartheid en Sudáfrica, la principal justificación ha sido que este dios había creado al hombre blanco a su imagen y semejanza, mientras que el hombre de color (sea africano, asiático, mestizo) fue hecho inferior "para ser castigado", lo que en la práctica significó ser despojado de sus tierras, posesiones, familia y libertad y muy a menudo, de su propia vida.

    Cuando leemos con atención esa colección de mitos y leyendas de la tribu bárbara neolítica conocida como los hebreos, enseguida es evidente que la purga y limpieza racial de los antiguos moradores de la región de Canaán fue escrupulosamente planeada, hasta el último detalle. El mundo se horrorizó cuando se enteraron del genocidio perpretado por los operadores de los campos de concentración nazis ¿y que es lo que contiene el libro "judío" sino una descripción, en ocasiones sumamente gráfica, de los asesinatos en masa cometidos contra pueblos enteros cuyo único "defecto" fue venerar dioses diferentes al dios hebreo e inhabitar una tierra que esta gente miraba con ojos codiciosos? ¿Quién protesta actualmente por los atropellos que los israelíes cometen contra el pueblo palestino? ¿O el hecho de ser judío garantiza el actuar con impunidad?

    ResponderEliminar
  4. Jorge Enrique: ¿De verdad te llama la atención que justifiquen con una deidad a todo tipo de aberraciones, odios y discriminaciones? No es la primera vez, ni será la última ni la única.

    La gente odiosa, va a odiar siempre sin importar ninguna cuestión de tiempo ni espacio. La Biblia, la Iglesia y las religiones en sí (no sólo el Catolicismo) no son más que excusas, cortinas de humo para legitimar el odio y demandar que, encima, sea respetado. Si no odiás lo mismo que ellos, pasás a ser "intolerante".

    Me olvidé de comentar esto en el post sobre Bergoglio: me detuve a leer comentarios sobre la nota en varias páginas y me encontré con mucha gente católica a la cual no le importaba lo que dijera él respecto a la homosexualidad y continuaban encendiendo más y más a su odio.
    Esto sirve de prueba de lo que dije más arriba. El que quiere odiar, odia y punto. Las religiones son excusas (que, de paso, limitan el desarrollo de la mente y la vida).

    Igual, ojo con eso de lo que dijo Bergoglio, porque dice no considerarse apto para juzgar homosexuales que quieran entrar en la Iglesia. Es decir: los homosexuales que no sean católicos... ¡al infierno de una!
    Pero, bueno, para ser un Papa, calculo que es bastante "trasgresor" lo que dijo.

    Ni hablar de lo que menciona Molina en el mismo artículo acá arriba: ese "dios de amor" nos dio libre albedrío... pero "más o menos", porque si desobedecemos o cuestionamos, ardemos por toda la eternidad. La formula perfecta para hacer apología de la ignorancia ("obedecé, no preguntes nada y punto").

    Eidolon: Perdoná que me meta porque tu comentario va dirigido al autor del blog, pero hay algo que me llamó la atención y me quedó haciendo ruido...

    No invitaría a mi casa, ni compartiría mi mesa, ni iría en un día de campo con un religioso fanatizado. De eso estoy segura...

    A ver, le adjudicás todo tipo de crímenes a los que "adoran demonios", en cuanto que este supuesto "dios amoroso" sólo le sirve de excusa a mucha gente llena de odio para justificar lo peor (tanto a nivel personal como a hechos históricos).
    Hitler "adoraba al dios correcto/verdadero" según vos, supongo, porque era católico. ¿Eso significa que lo invitarías a tu casa y todo lo demás? Paso de eso.
    ¿Quién es más demoníaco ahora?

    Otra cosa, no todos los dioses "malos" antiguos (usualmente llamados "demonios" en la actualidad) eran, valga la redundancia, "malos". Creo que la demonización generaliza a muchos de esos dioses, y son muchísimo más complejos.

    Fijate que en las mitologías antiguas esos dioses "malos" eran como... más específicos. No era uno sólo que reunía todo lo que consideraban lo peor (como en el cristianismo), sino que eran muchos y tenían diferentes facetas. Incluso, algunos (de la misma gente que los idolatraba y les rendían culto) los veían como "malos" y otros como "no tanto". Otros, incluso, como "buenos" (ejemplos: Seth, Loki, los enenras, etc).

    Me refiero a que, capaz, eran más creativos a la hora de crear dioses para adorar, y no los hacían totalmente "malos" ni totalmente "buenos" (ni siquiera a los "principales"), sino que les agregaban algunos detalles particulares a sus personalidades (podía ser cualquier cosa, la lujuria, la glotonería, el resentimiento, la venganza, la mentira, la furia, etc).

    Las mitologías antiguas me parecen mucho más interesantes y ricas que las actuales, que me parecen más bien "chatas" y simplistas. Son todas copias entre sí. Los mismos odios pero con diferentes nombres.

    Más que el fanatismo por una deidad, a los religiosos los une el fanatismo por el odio.


    Religión = Delirio auto-inducido.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. asi es, el fanatismo religioso y todo tipo de fanatismo es ciego

      Eliminar
  5. Eidolon:

    "1.- El Dios del A.T. había prometido a Abraham las tierras citadas, mucho tiempo antes que los "pueblos del mar" las habitaran. Los que robaban eran otros."...

    Pero alma de cántaro si llegas a una tierra desierta, que no pertenece a nadie, porque en la Biblia no dice que hubiera carteles diciendo "Tierra reservada para el pueblo de israel" ¿Verdad?... Te asientas en esa tierra durante siglos, fundas hogares, pueblos y ciudades... Y de repente se te echa encima un pueblo invasor que pretende y logra apoderarse de la tierra de tus antepasados y tuya y te extermina ¿Aún serás tú el ladrón?

    Desengáñate la Biblia no puede ser justificada moralmente a tenor de la moral actual... Las invasiones israelitas fueron como tantas otras, como los bárbaros invadieron el imperio romano empujados a su vez por otros invasores... La ley del más fuerte simplemente, nada de justicias divinas.


    "2.- El Dios del A.T. prohibía a su pueblo el tener todo tipo de ayuntamiento con "los pueblos del mar", porque:

    - Adoraban a demonios (Dagón, Baal, Mólek, etc.)
    - Su adoración a demonios incluía el asesinatos de niños y depravadas orgías (degollaban sus propios hijos y los quemaban en brasas de carbon ardiente )
    - No seguían las leyes del pueblo israelita."
    .


    "3.- El Dios del A.T. no era racista, era justo: ¿Tú invitarias a tu casa a un tipo o tipa que asesina a sus hijos y les quema en sacrificio a demonios, estarías tranquilo si tu hija/hijo iniciara un noviazgo con el tipo/tipa? ¿compartirias tu mesa con el mocha-orejas, o Jack el destripador? ¿Te pasaría ir de día de campo con una célula de sicarios/sicarias de esos que torturan y decapitan a personas inocentes?".

    Y sin embargo los cristianos hacían todo eso y mucho más... Invadieron a Sangre y fuego y masacraron inmisericordemente en las cruzadas a musulmanes, cristianos y judíos... Quemaron a miles de inocentes tras torturarlos por ser herejes o brujos... "Convirtieron" a los indios americanos a sangre y fuego...

    Y sin embargo eran los cristianos de Cristo... No comprendo por qué Cristo de asusta de unos y bendice a otros salvo que sea un racista puro... Porque en justicia tanto motivo hay para despreciar a los unos como a los otros.

    En los puntos 2 y 3 acabas de hacer una magnífica defensa de la conquista europea de América y del exterminio y genocidio de sus gentes y civilizaciones (unos 70 millones de nada). Pues los indios "adoraban a demonios", hacían sacrificios humanos (como los de la Sagrada Inquisición) y no seguían las leyes de Cristo.

    ¡Magnífico! Acabas de justificar a Cortés y a Nuño de Guzmán y a Pizarro... Después de todo los indios no tenían alma (hasta 1537 según bula de Paulo III)...

    Ahí lo tienes, meditado y alucinando de lo que escribes... No te das cuentas de los disparates que dices a veces...

    ResponderEliminar
  6. Al fin y al cabo la religión no es más que una gran excusa para matar y someter de cualquier forma posible a aquellos que se consideren inferiores por la religión "laquesea".

    El dios bíblico es racista porque el ser humano lo es. Por suerte hemos avanzado, no gracias a las religiones, más bien al contrario, y ser racista (por lo menos en muchas sociedades hoy día, aunque depende de donde hablemos se castigue hasta con la muerte) está mal visto; pero en la época de la que hablamos... obviamente el despreciar al "diferente" era algo "normal".

    ¿Os suena el experimento Milgram? Fue llevado a cabo por el psicólogo Stanley Milgram.
    Estando en la Universidad decidió estudiar la obediencia (a la autoridad) en los seres humanos.

    Para ello comunicó que iba a hacer un experimento y que podía participar toda la gente que quisiera mayor de 18 y menor de 45. Estos no sabían de qué trataba realmente.

    El experimento consistía en dos salas separadas, por las cuales, ni en una ni en otra se podía ver lo que ocurría en la otra sala, pero estaban conectadas por micrófonos y altavoces para que se pudieran hablarse. En una sala se encontraba un sujeto "alumno", que era sólo un actor, en realidad, y este debía contestar unas preguntas que, como actor que era, sus respuestas estaban ya preparadas para que contestara algunas bien y otras mal aposta. En la otra sala se encontraba otro sujeto "maestro" (el sujeto "real" para el experimento), que no sabía de que trataba el experimento, y el científico, el propio Milgram. Éste se dedicaría a hacer las preguntas, a través de un micrófono. Si el actor daba la contestación equivocada, el sujeto real le aplicaría una descarga eléctrica, que conforme a las contestaciones erróneas, esta descarga iría aumentando hasta alcanzar los 450 V (de 15 en 15 V), pero como es lógico, el actor no recibía ninguna descarga, tan solo fingía, emitiendo gritos de dolor para que el sujeto se creyera que de verdad las recibía. Cuando se alcanzaban los 300 V, el actor dejaba de emitir gritos para que los sujetos reales del experimento se asustaran más. La presión ejercida por el científico era la suficiente como para que el sujeto no dejara de actuar y pararse.

    Muchos sujetos llegaron a aplicar todas las descargas, asustados de que le hubiera ocurrido algo al actor. Tan solo un pequeño porcentaje se opusieron a seguir realizando el experimento.

    ResponderEliminar
  7. (continuo)

    Por lo general, cuando los "maestros" alcanzaban los 75 voltios, se ponían nerviosos ante las quejas de dolor de sus "alumnos" y deseaban parar el experimento, pero la férrea autoridad del investigador les hacía continuar. Al llegar a los 135 voltios, muchos de los "maestros" se detenían y se preguntaban el propósito del experimento. Cierto número continuaba asegurando que ellos no se hacían responsables de las posibles consecuencias. Algunos participantes incluso comenzaban a reír nerviosos al oír los gritos de dolor provenientes de su "alumno".
    Si el "maestro" expresaba al investigador su deseo de no continuar, éste le indicaba imperativamente y según el grado:
    - Continúe, por favor.
    - El experimento requiere que usted continúe.
    - Es absolutamente esencial que usted continúe.
    - Usted no tiene opción alguna. Debe continuar.
    Si después de esta última frase el "maestro" se negaba a continuar, se paraba el experimento. Si no, se detenía después de que hubiera administrado el máximo de 450 voltios tres veces seguidas.

    En el experimento original, el 65% de los participantes (26 de 40) aplicaron la descarga de 450 voltios, aunque muchos se sentían incómodos al hacerlo. Todos los "maestros" pararon en cierto punto y cuestionaron el experimento, algunos incluso dijeron que devolverían el dinero que les habían pagado. Ningún participante se negó rotundamente a aplicar más descargas antes de alcanzar los 300 voltios.

    ----------------------

    "Dios" me parece la excusa perfecta. Era "la voluntad de Dios". Si Dios pide cualquier cosa, por muy bárbara y contra toda moral posible que sea, no es "nuestra" responsabilidad. Al fin y al cabo, "es su palabra", "el será el que juzgue". Sólo hay que ver la estrecha relación que siempre se ha hecho dentro de la Biblia de obedecer a la autoridad. Y la relación real fuera de ella que seguimos sufriendo hoy día...

    ResponderEliminar
  8. (continuo)

    Por lo general, cuando los "maestros" alcanzaban los 75 voltios, se ponían nerviosos ante las quejas de dolor de sus "alumnos" y deseaban parar el experimento, pero la férrea autoridad del investigador les hacía continuar. Al llegar a los 135 voltios, muchos de los "maestros" se detenían y se preguntaban el propósito del experimento. Cierto número continuaba asegurando que ellos no se hacían responsables de las posibles consecuencias. Algunos participantes incluso comenzaban a reír nerviosos al oír los gritos de dolor provenientes de su "alumno".
    Si el "maestro" expresaba al investigador su deseo de no continuar, éste le indicaba imperativamente y según el grado:
    - Continúe, por favor.
    - El experimento requiere que usted continúe.
    - Es absolutamente esencial que usted continúe.
    - Usted no tiene opción alguna. Debe continuar.
    Si después de esta última frase el "maestro" se negaba a continuar, se paraba el experimento. Si no, se detenía después de que hubiera administrado el máximo de 450 voltios tres veces seguidas.

    En el experimento original, el 65% de los participantes (26 de 40) aplicaron la descarga de 450 voltios, aunque muchos se sentían incómodos al hacerlo. Todos los "maestros" pararon en cierto punto y cuestionaron el experimento, algunos incluso dijeron que devolverían el dinero que les habían pagado. Ningún participante se negó rotundamente a aplicar más descargas antes de alcanzar los 300 voltios.

    ----------------------

    "Dios" me parece la excusa perfecta. Era "la voluntad de Dios". Si Dios pide cualquier cosa, por muy bárbara y contra toda moral posible que sea, no es "nuestra" responsabilidad. Al fin y al cabo, "es su palabra", "el será el que juzgue". Sólo hay que ver la estrecha relación que siempre se ha hecho dentro de la Biblia de obedecer a la autoridad. Y la relación real fuera de ella que seguimos sufriendo hoy día...

    ResponderEliminar
  9. @ jasimoto 5


    1.- Déjate de tonterías: No puedes ignorar olímpicamente el derecho de un pueblo a reclamar "la tierra prometida" partiendo del mandato de su Dios/dioses. Así se usaba en esos tiempos.--USOS Y COSTUMBRES DE LOS PUEBLOS DE LA ANTIGUEDAD-- Recordemos a los aztecas y su partida de Aztlan por orden de su Dios Huitzilopochtli, quien les prometió la tierra del Anahuac. Estos se asentaron pues en el valle de Méjico.

    2.-Nuevamente se te llena la boca llamanado cristianos a gente que con su conducta repudiaba el mensaje de Cristo. Estos que mencionas de ninguna manera pudieron ser cristianos, mucho menos los Papas homicidas y adictos a codearse con los opresores de los humildes. ENTIÉNDELO JASIMOTO, Cristo nunca oprimió a los humildes, ni asesinó a nadie por tener otra fe. Honrando la verdad, solamente las personas que seguían el ejemplo de Cristo podrían llamarse auténticos discípulos suyos. Asi que este perenne alegato tuyo carece de todo sustento. ¿No tienes otro mejor?

    3.- Responde a mis preguntas puntuales: ¿Compartirías tu mesa con gente que asesina a niños y los quema en sacrificio a demonios? ¿Les permitirías a tus hijos/hijas convivir con este tipo de personas?¿Te encantaría tener al mocha-orejas o a "la mutiladora" Florence Cassez de vecino/vecina?

    4.- En ningún momento estoy justificando los crímenes que mencionas. La práctica de sacrificios humanos era común entre los pueblos de la antiguedad, un resabio de la barbarie y la ignorancia, V.Gr.: Tus "adorados" griegos sacrificaban doncellas a la diosa Artemisa.

    SACRIFICIOS CELTAS EN HISPANIA

    "En Hispania los celtas tenían ritos y costumbres particulares para sus sacrificios humanos. En el norte de la península, se ofrendaban víctimas a una deidad indígena identificada con Ares. En la zona de Salamanca, la tribu bletonense celebraba los acuerdos sacrificando a un hombre y un caballo. Los lusitanos incluían sacrificios humanos en sus ritos de adivinación " La religión celta en Hispania, José M. Blazquez, Biblioteca de Gonzalo de Berceo

    "En el Imperio romano la extendida práctica de matar a los hijos (filicidio) se relacionaba con la patria potestas que autorizaba a los pater familias a «vender, matar, ofrecer a los dioses, subordinar a cualquier ocupación y devorar a los hijos» " Rascovsky, Arnaldo (1992), El filicidio, Buenos Aires: BEAS. 99680-7-2, pag. 174


    Las fuentes romanas han descrito extensamente los sacrificios humanos practicados por los celtas. Según Julio César, los galos construían figuras huecas que eran llenadas con seres humanos vivos y luego quemados. Los druidas solían supervisar los sacrificios. Durante su rebelión contra Roma, Boudica empaló a los romanos que tomaba prisioneros como ofrenda a sus dioses.

    Como podrás darte cuenta, el pueblo de Israel era CIVILIZADO, en comparación con otros pueblos de la antiguedad. Tenían una ley escrita, un código de conducta, practicaban el monoteismo y repudiaban las costumbres barbáricas de sus vecinos: su relajada conducta sexual, su afecto a la nigromancia, la adoración de demonios y los sacrificios humanos.

    ResponderEliminar
  10. Eidolon:

    1.- Vamos a ver, ya te dije que eso era así en la antigüedad, que los israelitas hicieron lo mismo que los bárbaros... O sea conquistar nuevos terriorios donde asentarse a expensas de los más débiles... La ley del más fuerte...

    Eso ya sé que es así... Lo que no cuadra en ninguna parte es que estuviera bien hecho o fuera moral "porque mi dios me lo prometió"... A tenor de la moral ACTUAL.

    No sé si sabrás que los fundamentalistas musulmanes reclaman media España (Al Andalus) como perteneciente a ellos por derecho divino... Naturalmente HOY nadie les hace caso.

    2.- Estás usando un "hombre de paja"... Aquí no se trata de lo que hiciera o no Jesús, eso no es lo que dijiste en el nº 2 de tu comentario 2 ni a eso me refería yo...

    Dijiste que dios prohibía a SU pueblo tener contactos con otros pueblos porque adoraban a demonios, etc... No hablaste nada de Jesucristo y yo no te respondí nada relacionado con eso... Fíjate "SU pueblo"... Si eso no es racismo...


    3.- ¿Me estás diciendo que no comparta mi mesa con cristianos? Tranquilo, el que esta noche viene es un "tibio", de esos que serán vomitados de la boca de tu dios... "misericordioso" (Apocalipsis 3:14) ;D


    4.- El sacrificio humano entre los griegos no está nada de claro... Pero en cualquier caso en comparación con los sacrificios humanos del dios de la Biblia son mínimos... Y con los sacrificios humanos de los cristianos y su ordalía inquisitoria ¡Que fueron setecientos años! no es nada...

    Además se supone que los dioses griegos y celtas eran falsos y Cristo es verdadero ¿No?... ¿Cómo se justifican entonces tales masacres en nombre del dios verdadero?... ¿No debería haber alguna diferencia entre los paganos y los cristianos?

    Por cierto tu erudición sobre los sacrificios paganos es un arenque rojo.

    ¿Israel civilizado?.. Bueno si lo comparo con la cristiandad en la Edad Media y El Renacimiento tengo que decir que sí... La cristiandad llegó en aquellas eras a los extremos del salvajismo y la barbarie... Pero si los comparo con los griegos, no.


    ¡Qué problema tenéis los cristianos con el sexo, madre mía!

    ResponderEliminar
  11. Miss Starkista:

    ¿Starkista por Spartakista? ;D

    ¿Has visto la recreación del experimento de Milgram hechos recientemente en Francia bajo la apariencia de un Reality Show?... Para llorar.

    Mira AQUÍ.


    Dios tiene una enorme ventaja... Como no existe puedes decir que cualquier cosa que tu quieras es su voluntad... Si no te gusta el alcohol puedes decir que dios no quiere que se beba... Si le tienes miedo al sexo... Puedes hacerte cristiano y así ;D

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Dios si existe, el que tu estes resentido con el, es otra cosa. Dios existe y formo funadamentos. El tomar vino no es malo, embriagarse si. Dios establecio el sexo para el matrimonio. Dios es perfecto. DIOS SI EXISTE.

      Eliminar
  12. @ jasimoto 10

    Eres el maestro de los sofismas y el esquivar dialéctico. Sigue fantaseando con el cuento de que los "cristianos" han corrompido y sigue corrompiendo la "civilización" --Si es que el cristianismo como tal realmente existe--. Continúa fantaseando con el estado ateista y la extinción masiva del pensamiento religioso. Te dejo con tus pajas mentales. No se puede dialogar contigo, no mientras persistas con tus sofismas.

    H.V.B´s


    P.S. Felíz natividad cristiana... Pero cuidado, si comes y bebes en su honor te podrías sentir "cristiano"... O no, lo más seguro es que llegues a bacanalero católico, en fin.

    ResponderEliminar
  13. Eidolon:

    Ahora el de los sofismas soy yo... ;D

    Pues vale.

    Y como ya te deseé Feliz fiesta de celebración del Sol Invictus ¡Que nosotros estábamos antes!...

    Y sí, brindaré a la salud de Jacinto, mi homónimo, y Apolo, su amante y de Atenea mi preferida y de Afrodita, a ver si se me pega algo y de Freia, tan simpática...

    Y de la diosa de mis gatos, Basthet, la que gustaba de que sus fieles bebieran y bailaran... Y de Baco, dios del vino y su mentor Sileno, el borrachín, mi amigo.... Y de Príapo... Y de cuanto dios amante de la buena vida, del vino del sexo, y de la alegría recuerde... Por lo que no corro peligro de sentirme cristiano en absoluto ;D

    ResponderEliminar
  14. Para Noé Molina y todos los demás protervos y contumaces y los cristianos que quieran...

    Feliz fiesta del Sol Invictus... Que siga saliendo por el este y poniéndose por el oeste.

    IO SATURNALIA!! AVE, SOL INVICTUS!!


    ;D ;D ;D

    ResponderEliminar
  15. Hola Noe,

    Respecto a tu "asquerosa" entrada que hiciste de Esdras, utilizando claro tu lenguaje.

    Tengo una respuesta. Que te invito a que le des una refutación si tienes el nivel intelectual y de transparencia del que tanto hablas en tu blog.

    De hecho hasta me diste una idea de entrada en el mío: Porque los ateos odian a los fetos. De nuevo utilizando tu lenguaje. Pero todavía no me elijo si será: Porque los ateos odian a los no nacidos.

    Saludos,

    ResponderEliminar
  16. @ jasimoto 13 & 14

    Tened cuidado y no te paseis de copas, recordad que los acólitos de Baco y más los de Priapo de cualquier hoyo hacían trinchera... todavía más si el partner estaba en los brazos de Morfeo... hahaha!! No sea que mañana te de por batear con la izquierda...

    ResponderEliminar
  17. @Eidolon 9

    por haber mencionado a los Aztecas respondere algo al buen Eidolon:

    Recordemos a los aztecas y su partida de Aztlan por orden de su Dios Huitzilopochtli, quien les prometió la tierra del Anahuac. Estos se asentaron pues en el valle de México.

    No fue tanto por una orden del belicoso Huitzilopochtli (ni siquiera lo fue, un aromatizador para algo putrefacto) solo que los aztecas se pusieron locos y el matrimonio de uno de los suyos con una princesa que acaba con el corazón extraído y desollada termino muy mal, la gente de la tribu de la victima y otros terminaron empujándolos al inhóspito Valle de Texcoco y obligandoles a establecerse encima de un lago, todo por razones mas practicas y mundanas que por los raros designios de un dios que demandaba corazones y sangre...lo demás es maquillaje.

    Pueblo de Israel civilizado???'...oh vaya, si hubieran sido en verdad civilizados, no se hubieran comportado como idiotas y hasta hubieran conservado su tierra y evitado un penoso exilio de siglos y antisemitismo

    ResponderEliminar
  18. Hola Eidolon 2.

    Disculpa que me meta en tu comentario que diriges a Noe.

    Tal vez no lo sepas o no lo recuerdas, que tu Dios mando a matar a MILES DE NIÑOS inocentes, ¿que diferencia hay entre sacrificar niños a una deidad, con que otra deidad en este caso tu Dios los mande a matar?, hay una diferencia, ¿sabes cual es? es que en un caso tenemos a personas ofreciendolos como sacrificios a sus dioses que no existen, y por otro lado tenemos a un Dios el cual según tu si existe, pero que demuestra que el si es un asesino de niños, analiza esto, en ambos casos existe perdida de vidas de inocentes niños.

    Y eso de pasar un día de campo con sicarios, personalmente no lo aria, por ejemplo no pasaría un día de campo ni cualquier otro día con muchos personajes Bíblicos que fácilmente se les podría catalogar como sicarios, un ejemplo es el sucesor de Moisés, me refiero a Josue, el sicario de Dios, y por supuesto que los demás israelitas no se quedan atrás, estos serian la mafia de sicarios.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  19. @Eidolon 2

    Saludos Eidolon...

    Creo que mis colegas han sido más que específicos al responder. Solo me queda añadir:

    1) Dios no tiene el porque estar prometiendo tierras que no son suyas . Además, Dios es omnisciente, de seguro sabía que esas tierras serían ocupadas por otras tribus y que se desencadenarían guerras por ellas.

    2) O sea... hay que evitar “todo tipo de ayuntamiento” con los musulmanes, budistas o Hindúes porque tienen Dioses diferentes al Dios hebreo del desierto. Al diablo las relaciones diplomáticas internacionales!!!

    Y claro... Dios era muy cariñoso con los “niños”.

    Y obvio... otros pueblos, otras leyes.

    3) Como juzgas a quienes no son de tu raza!!! Vaya generalización haces!

    Hablando de racismo.


    ResponderEliminar
  20. @jasimoto 14

    Saludos Jasimoto....

    Ave Sol Invictus!!!!

    (Aunque se esperan lluvias para mañana...)

    :(


    ResponderEliminar
  21. @Janus 15

    Saludos Janus...

    Qué bueno que dejaste la pereza a un lado y te pusiste a trabajar!!!

    Por suerte en el articulo de Esdras hay una sección de comentarios donde puedes dejar tus “reservas” para con la publicación.

    Y que bueno que te sea de utilidad copiarme las frases e ideas... pero recuerda siempre citar la fuente... eh!


    ResponderEliminar
  22. No sé porque razonais tanto sobre esto. Es mucho más facil que todo eso: Si la biblia contradice la idea de dios, al hacerle actuar de forma contraria a lo que se supone que es su esencia, demuestra 2 cosas:

    1.- Que la biblia no tiene nada que ver con dios, y si lo tuviese, estaría tan lejos de la realidad que el mismo dios tendría que fulminar a todos los que lo escribieron y a todos lo que creyeron en lo que alli se relata.

    2.- Si ese dios no a fulminado a la gente que ha dicho todo eso de él, es que o es sordo y ciego o vive en su mundo o, peor todavía, le importa un pimiento el ser humano. Yo pienso que sencillamente es una demostración de la inexistencia de dios.

    A mi me parece que todo el asunto es una contradicción continua y un despropósito. Si según la biblia dios creó al hombre, no a un hombre en especial de una raza en particular sino al ser humano en su totalidad, si también El universo y el planeta es obra de dios y todos los mecanismos que aquí existen son obra suya y sabemos que las razas son adaptaciones al medio ¿que sentido tiene que el creador de todo sea racista si todo lo que pasa es obra suya o consecuencia de su voluntad? ¿no existen las razas por que el quiso? ¿no se supone que todos los hombres estan hechos a su imagen y semejanza?, entonces ¿por qué prefiere a unos y no a otros? o ¿por qué les niega la salvación a unos no revelándoles su palabra?

    Si el alma es consustancial al hombre como especie ¿por qué la iglesia catolica otorga la posesión de esta a unos y niega a otros el tenerla? Hay algo que está claro, si los indígenas no poseían alma ¿para que obligarles a convertirse si no iban a conseguir la salvación? ¿no equipararía a esos hombres con los animales ya que ambos no poseerían alma?. Llevando este razonamiento al extremo: siendo los judios el pueblo elegido de dios y por tanto, ellos los únicos que se salvarían pues a ellos se les reveló su palabra ¿no estaría el resto de la humanidad condenada hiciera lo que hiciera?.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. bien, la única manera de poder razonar asi es cuando no se es fanático religioso, el fanátismo no deja pensar

      Eliminar
  23. Alberto:

    Buen razonamiento...

    En efecto no sé para qué darle tantas vueltas... Primero porque cualquier persona razonable llegará por fuerza a tus conclusiones y segundo porque los creyentes seguirán creyendo lo que quieran creer ya que si razonaran no serían creyentes...

    Quizás por señalarles a algunos con dudas que hay otras formas más sensatas de ver el mundo.

    ResponderEliminar
  24. Jasimoto

    Si, supongo que ese razonamiento solo puede servir para el que tiene dudas, los creyentes tienen la mala costumbre de no cuestionarse nada. Da lo mismo que el papa diga casi 1800 años despues que la tal maria fue siempre virgen, aunque se sabe que jesus tuvo hermanas y hermanos, hay que creerlo y así con tantas cosas. Sin dogmas de obligada creencia sería imposible que una religión se pudiera articular, si cada uno creyerá en lo que le da la gana mal andaria la ortodoxia.

    ResponderEliminar
  25. jasimoto:

    No, no tiene nada que ver el nick. xD

    Uff, no lo había visto. Me lo apunto. Como diría Tim Minchin: "We're just fucking monkeys in shoes", Pero vaya si somos entretenidos, para bien o mal. xD

    Si, y curiosamente Dios siempre quiere que hagas caso a los que dicen hablar por él. xD

    ResponderEliminar
  26. Alberto:

    Efectivamente los creyentes "de base" no se suelen plantear nada, pero esos creyentes no suelen tampoco ser los peores, se limitan a seguir la costumbre que les enseñaron...

    Los fundamentalistas sí son los peores y esos han abandonado cualquier atisbo de razón...

    Pero hay un tercer grupo que sí se plantean la religión, suelen además ser los que entran el blogs creyentes y ateos (me parece) y ese grupo que no sé si serán muchos pero de los que conozco bien a dos por lo menos, este tipo de razonamientos aunque no les vayan a quitar la fe sí que les hace cuestionarse al menos la forma de la fe.

    Es decir seguirán creyendo en el Cristo bondadoso que crean a imagen de sus deseos, el infierno no existirá y cosas así con lo que comprenden y respetan mucho más a los ateos. De hecho, estos que te digo son católicos "cristocéntricos" convencidos pero están de acuerdo en que lo mejor es una sociedad laica...

    Con lo cual todos de acuerdo.

    ResponderEliminar
  27. Miss Starkista

    No creo, si existiera dios no necesitaría que nadie hablaran por él e interpretara su voluntad. Tendría sus mecanismos para que la gente lo supiera. Cuando uno se auto eleva al rango de interprete de la palabra de dios y intercesor entre la divinidad y los humanos, normalmente, sus interpretaciones tienen una tendencia sospechosa a desviarse de la "espiritualidad" y se centran en intereses que tienen más que ver con el bolsillo, los abusos de poder, el control de las masas y la amoralidad, que en la idea de la salvación.

    ResponderEliminar
  28. Miss Starkista:

    Te pregunté lo de Spartakista porque sin ser de izquierdas, que no lo soy, al movimiento spartakista le tengo respeto porque fueron ellos y gente como ellos los que lograron derramando su sangre, que a la chusma se nos acordaran algunos derechos...

    ...Derechos que ahora nos estamos dejando arrebatar como borregos... En fin.

    ResponderEliminar
  29. Jasimoto

    Estoy de acuerdo contigo. Supongo que la mayoría pertenecen al 3er grupo, en cierta manera en una sociedad donde se obligo a creer por la fuerza, lo más comodo era creer o, al menos, aparentar que se cree. Todavía queda ese poso, el de la tradición y el hecho cultural. El otro dia hablaba con mi hermana y comentaba que seguramente las navidades se celebran en España más por tradición y porque es una ocasión para que la famila se reuna que por cuestiones religiosas.

    Si, el problema son los fundamentalistas, pero a veces esos fundamentalistas no son los talibanes que salen en las noticias y que ponen bombas, sino los politicos que imponen una moral religiosa en un pais que se supone aconfesional, esos son tan peligrosos como los otros. Un politico debe estar al servicio de su pueblo y no de una religión, porque las creencias son algo personal y deberian quedar en el ámbito privado. Pero ya vemos esos caso en España.

    Si, es que un pais laico y aconfesional sería la forma más justa de convivencia entre creyentes y no creyentes, porque en el fondo las leyes tienen que amparar a todos los ciudadanos sin importar en lo que creen y no pueden imponer la moralidad de una creencia a los que no creen en ella. Cuando los catolicos ultraconservadores atacan al derecho de los gays a casarse, o a una mujer a abortar porque su religión lo impide, lo que están haciendo es influir en la vida de gente que no comparte sus creencias. Las leyes como las del aborto o la de matrimonios homosexuales, no obligan a nadie a practicarlos pero son necesarias porque existe personas que pueden necesitar esas regulaciones. No atacan al derecho de nadie. Una religión puede decir a sus correligionarios que eso no se debe hacer, pero no al resto de ciudadanos.

    ResponderEliminar
  30. Alberto:

    Obviamente me refería a los que se autoproclaman como "intérpretes de Dios". Los que manipulan (aun hoy día, quien lo diría) a la gente diciendo lo que el Dios X (la versión que elijas) quiere o no quiere, y que curiosamente, siempre les beneficia ya sea económicamente o con poder. jaja Si, curiosamente la espiritualidad con esta gente siempre está en segundo plano, y eso si está... Estamos de acuerdo, si Dios existiera le sería facilísimo comunicarse con nosotros sin que quedara ninguna duda de lo que quiere decirnos, ni se pudiera malinterpretar. Un libro lleno de incoherencias, falto de lógica y que cambia por motivos económicos y políticos según la época (sin mencionar su moral arcaica...), no parece obra de un ser divino precisamente, más bien de los que se buscan justificarse y obtener poder.

    ResponderEliminar
  31. Pues me sorprendes. Yo sí me considero de izquierdas, pero de ningún partido. (bueno, no creo que nadie diga esto y se considere de alguno. xD)

    Y tanto que nos dejamos cada vez más y más... No estamos dormidos, más bien lo siguiente. Mi futuro profesional cuando acabe de estudiar no lo veo aquí desde luego. Y con los tijeretazos que le están metiendo a la ciencia menos aún.

    Me habéis recordado el último programa de Jordi Évole, "Confesando al Estado". ¿España un estado aconfesional? Ni de coña. No hay ningún país occidental con tanta relación Iglesia-Estado, ni en Francia (ellos si que saben), Alemania o incluso Italia (al ladito del Vaticano) se jura el cargo de Presidente con símbolos religiosos delante (y los Reyes detrás xD), sólo aquí. Y los 700 millones que se dedican para contratar profesores que den religión en las escuelas, con profesores elegidos por la conferencia episcopal. Y los colegios concertados con dinero público...Es de chiste todo, pero ahí estamos. xD

    Ahora con la ley del aborto deben estar saltando de alegría la Iglesia.

    La Navidad se celebra por estar con la familia y los regalos, por costumbre; igual que la comunión se hace por los regalos.

    Los fundamentalistas son el problema más claro, pero es una minoría; la mayoría es la que nos arrastra a todos. Si a la mayoría le da igual todo, entonces la minoría tiene vía libre para hacer lo que quiera. Sea religión sea lo que sea.

    Siempre son unos pocos los que derraman su sangre por la mayoría. Y siempre será así. La idea que se tiene es: "Mientras se pueda aguantar pues se aguanta. Que cambie las cosas otro."

    ResponderEliminar
  32. Miss Starkista

    Yo tambien me considero de izquierdas, pero en España lo unico que se aproxima a la izquierdan son los partidos que nunca gobernaran, el pp y el psoe solo se diferencia en algunas cosas, pero actuan de igual manera en lo referente a la religión. Ahora se llenan la boca que denunciaran el concordato pero el psoe hizo nada cuando gobernó, les siguio haciendo leyes a medida, tal vez no tan descaradas, pero inadecuadas en un pais aconfesional, que no laica por presiones de la derecha y de la iglesia.

    El programa de Salvados no descubre nada que no supiera, yo tengo 44 años y cuando era niño y estabamos en el colegio todavia habia crucifijos, lo unico bueno es que a mi no me aleccionaron en la fe, y que salvo la primera comunión no he vuelto a pisar una iglesia más que para ver arte o disfrutar de la arquitectura, o escuchar conciertos, o por alguna boda o celebración familiar o funeral. Si, este pais es una vergüenza y la transición solo fue un maquillaje. No entiendo como la ICAR sigue teniendo las mismas prevendas y beneficios que cuando estaba franco, cuando ellos apoyaron la guerra civil y la tildaron de cruzada y cuando estuvieron en connivencia con el dictador. En un pais decente cuando entró la "democracia" hubiera cambiado todo. Pero claro fue una pantomima: El rey estaba educado en la ideología del régimen, la mayoría de políticos que nos gobiernan ahora son hijos de los mandatarios franquistas y se criaron en la ideología nacional catolicismo o son del opus. ¿te extraña que hayan dictado estas leyes tan clasistas y tan pro católicas?, no lo tendría que hacer. Lo peor es que estos no son católicos, nunca han creido que las clases medias y bajas tengan derecho a nada, solo obligaciones. Sino como se explicaría todo lo que hacen: Privatizan servicios publicos, reducen derechos y crean un estado confesional, policial e injusto.

    ResponderEliminar
  33. Alberto:

    La política me recuerda a un partido de tenis; siempre con los dos partidos mayoritarios pasándose la pelota. No sé, yo soy muy desconfiada con los políticos, pero desde luego se necesita un cambio. Me da miedo el pensar que la masa borreguil vuelva a votar al PP o al PSOE en las siguientes: da igual lo mal que lo hagan.

    El programa de Salvados no sorprende pero está genial que lo emitan, así mucha gente que no se informa de nada se entera y por lo menos de lo que hablan no es algo "invisible".

    ESE es el problema de España. Recuerdo comentar con un antiguo profesor de Historia (muy buen profesor) que la transición fue solo un paripé. Quedó en las manos de los mismos, y el clero y los reyes bien al lado, por supuesto. ¿Como decían? "Antes los padres, ahora los hijos."
    No me sorprende, pero si me da mucha rabia y lástima...

    Un estado laico (lo ideal) en este país es impensable, tendrían que cambiar muchas cosas; separarse totalmente del yugo de la Iglesia no me lo imagino pasando a corto plazo. Tampoco que nos deshagamos de la monarquía. El pan y circo está muy arraigado. Pon a la Selección y a la Estaban y la gente estará entretenida.

    Lo realmente triste es que si Franco levantara la cabeza seguramente pensara: "Joder, pues no ha cambiado nada."

    ResponderEliminar
  34. Miss Starkista

    Si, antes se decía "10 españoles, 11 opiniones" y ahora parece que solo hay 2 partidos. Creo que el problema es que todavia pesa los 40 y pico años de dictadura y que la gente ve como algo ajeno esto de la democracia. En países como Francia estas cosas no se consentirían, o en Alemania o en países del norte, a la mínima que hace un político se le obliga a dimitir, y no se permite que la conferencia episcopal del pais se meta en los asuntos del estado. En este pais si, porque no somos un pais unido, sino 2 partes (las que se enfrentaron en la guerra civil) y cuyas cicatrices no se han curado. Vuestra generación debería cambiar o empezar a cambiar estas cosas, muchos de vosotros teneis mejor formación de las que teníamos nosotros y podeis ver las cosas de forma más realista. Debeis moveros y hacer movernos a nosotros porque sino no habrá solución. Cuando el estado vende los servicios publico y desprotege a los de clases menos pudientes, no procura la igualdad de oportunidades para todos y la igualdad de derechos y obligaciones, salimos perdiendo todos. Al final la gente que vale la pena de este pais se irá y aqui se quedará la gente que no tiene posibilidades , mal viviendo.

    El problema es el que yo te he dicho, la gente tiene desapego a participar en cosas del estado, porque piensa que no puede hacef nada y tiene todavia los miedos de la dictadura. Claro que el pan y circo siempre ha funcionado, si tienes a la masa abstraida, no crea problemas, por eso, cuando no potencian la educación de la gente lo que hacen es que sea manipulable. Yo veo a los crios de mi barrio, y cuando salen del colegio lo unico que hacen es jugar a futbol y no saben jugar a nada más, ni los padres los llevan a blibliotecas, ni conciertos ni exposiciones que las hay gratuitas. Si a esas edades no empiezan a usar el cerebro, cuando sean mayores se acomodaran en la ignorancia y en el pasotismo. Pero claro, eso es lo que interesa.

    Bueno, la realidad es que la gente no va a la misa, en mi barrio va solo 4 o 5 personas al dia y todos viejos, los jovenes no van. Y teniendo en cuenta que menos del 25% se declaran catolicos practicantes y si tuvieramos que ver lo que se acercan a la ortodoxia solo se diría que es un 10%, está claro que no tienen la misma influencia. Por eso la imposición de la religion en los colegios. Pero no cuentan que los hijos de ateos, agnosticos y no practicantes no van a ayudar a que sus hijos sean católicos practicantes, además los crios tienen acceso a más información y no creo que se crean todo eso. Pero todo esto solo demuestra la desesperación que tiene la ICAR en España, sabe que esta perdiendo la batalla y esas imposiciones le van a salir el tiro por la culata, ya veras. En pocas generaciones solo quedara lo que es cultural, Si vosotros no bautizais a vuestros hijos, y les dais una formación humanistica con valores, ellos no caeran en las redes del catolicismo y sus hijos tampoco. Esa es mi esperanza.

    ResponderEliminar
  35. Bueno, antes o despues algo tiene que cambiar, la monarquia fue algo impuesto por un dictador, lo idoneo hubiera sido volver a la repulica. Pero viendo lo escandalos que esta haciendo el impresentable del rey y su familia, pues no creo que la gente aguante mucho tiempo eso. De todas formas no creo que le quede mucho a la monarquia, ya se empiezan a saber cosas. En cuanto a la religión catolica la gente está cansado de estas imposiciones y creo que van a empezar a salir a la calle: por lo de la ley del aborto, la nueva ley de educación, etc,,, La gente tiene que salir a la calle, porque es la unica forma de reivindicar algo.

    ResponderEliminar
  36. Hola, me gustaría saltarme el hilo con el permiso del bloguero para comentar algo referente a mi vida personal. Veréis, tengo 21 años, soy ateo desde hace cinco pues fui educado en la fe católica por mis padres que son católicos practicantes. Mi problema es que, aún siendo ateo y conociéndolo toda mi familia, lo paso muy mal en muchas ocasiones pues vivo en un pueblo pequeño donde todo mi entorno es creyente. Me relaciono con muchas personas pero todas son creyentes e incluso me siento obligado a participar en actos relacionados con el catolicismo para no disgustar a nadie y me siento fatal. Ahora, por ejemplo, me toca participar en las festividades navideñas y a nadie le puedes decir que no crees en los mitos cristianos pues se ofenden así que tengo que hacer de tripas corazón y aguantar con lo que te echen ya que de lo contrario en un pueblo como el mío te marginan. ¿Qué puedo hacer? No quiero romper todas mis relaciones por estas cuestiones pero al final cansa tener que fingir y soportar que todo el mundo vaya en la dirección contraria a la tuya. Gracias.

    ResponderEliminar
  37. @ Noe Molina 19

    No respondes a mis preguntas puntuales.

    NADIE EN SUS CABALES COMPARTIRÍA Y DEPARTIRÍA CON GENTE QUE TORTURA ASESINA A INFANTES EN SACRIFICIOS OFRECIDOS A DEMONIOS.

    Perdóname, pero estás totalmente equivocado en llamar racismo a la cabal razón...

    ResponderEliminar
  38. Hola Anónimo 37.

    Que gusto conocer mas Ateos.

    Solo pásala bien, míralo solo como CUALQUIER otro día mas, y aprovecha la ocasión para estar con los seres queridos, y no te enfoques en esas tonterías sobre el cristianismo.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  39. Hola Eidolon 38.

    Serias tu tan amable de contestar igualmente.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  40. Anónimo 37

    Bueno, tomatelo como una obra de teatro o como algo cultural que se hace sin ninguna razón especial. Solo haz de espectador y no participes, nadie te puede obligar a hacerlo. Quedate con la parte de las fiestas que tiene que ver con estar con tu familia y tus amigos y piensa que lo demás es algo ajeno. Además creo que el problema lo tienen los demas por no admitir a alguien que piensa diferente y no tú por ser consecuente con tus ideas, ya sabemos que los pueblos son dificiles en esos temas, ten paciencia.

    ResponderEliminar
  41. @Eidolon 38

    Nadie en sus cabales tortura asesinaría (sic) a infantes en sacrificios ofrecidos a dioses. Por tanto se entiende que ni los judíos del Antiguo Testamento ni su dios Yhvh estaban en sus cabales, así que te estás apresurando al decir que actúan por "cabal razón".

    En realidad no hace falta no estar en tus cabales para hacer ese tipo de soplapolleces criminales y genocidas. Basta con que te hayan comido el tarro lo suficiente (véase el ya mencionado experimento Milgram), que estés adoctrinado o que seas religioso (las dos últimas son muy cercanas entre sí). Cualquiera de esas causas puede provocar que una persona cuerda haga cosas que solamente alguien extremadamente desequilibrado se plantearía siquiera.

    ResponderEliminar
  42. @ Kitsune Inari 42

    Deja de inventarme inflexiones verbales que no he pronunciado.

    1.- El Dios de los hebreos jamás tomó la vida del inocente .

    2.- Ningún cristiano auténtico podría torturar/asesinar a otras personas por causa de pensar distinto/sentir distinto. A jesucristo lo maltrataron muchos pueblos repudiando su persona y su mensaje, pero Cristo entendió la libre voluntad de los pueblos y la respetó(a diferencia de Mahoma y anexas) (Lucas 9, 51-62), (Lc. 23,34).

    3.- Tu mismo me das la razón en tus argumentos:

    - Solo personas dogmatizadas al grado del alienamiento podría hacer semejante monstruosidad de asesinar a sus propios hijos y quemarlos en honor de demonios.

    - Los hebreos también eran personas muy religiosas, pero su credo no les odenaba asesinar a sus hijos degollándolos en sacrificios ofrecidos a ídolos demoniacos--acción de barbarie sin límites--, aún más, cuando a los hebreos dió por imitar las costumbres de los "pueblos del mar", su propio Dios los condenó (Levítico 26:30).

    - Noe Molina calumnia al pretender que los budistas, hinduistas y otras religiones perfectamente establecidas son violentos adoradores de demonios... No he conocido de un budista que asesine a sus hijos en Móleks de fuego. Tampoco he sabido de religiones hinduistas oficialmente constituidas que practiquen semejante cosa. Los Ḥashshāshīn practicantes del asesinato ritualista hace tiempo que fueron suprimidos. Es más, he conocido budistas que son personas muy respetuosas y amables, también hinduistas ejemplos de ciudadanos. Por lo que un cristiano siguiendo el ejemplo de Cristo no tendría ningún problema en relacionarse con tales pueblos.

    Donde si habría problemas sería en relacionarse con "LA IGLESIA DE SATÁN" y anexas: Religiones criminales que practican la adoración de demonios y asesinatos rituales:

    http://www.minutouno.com/notas/59326-denuncian-que-se-pagan-1300-bebes-ritos-satanicos

    http://espadadelespiritu.foroactivo.com/t141-crimen-de-alcacer-asesinato-ritual-illuminati

    ResponderEliminar
  43. Hola, buena investigación de otro odio de Dios, pero tienes un fallo, y es que pones: en el siglo XXI, cuando te refieres a la edad media

    ResponderEliminar
  44. Eidolon 43:

    ¡¿Qué disparates dices?!


    "1.- El Dios de los hebreos jamás tomó la vida del inocente."... ¿De qué eran culpables los primogénitos de los egipcios? ¿O los niños de pechos ahoigados en el diluvio? ¿O los niños quemados en Sodoma y Gomorra? ¿O tantos otros que asesinó tu dios como los hijos de Job?


    2. "... pero Cristo entendió la libre voluntad de los pueblos y la respetó(a diferencia de Mahoma y anexas)"... Entoces no fue Cristo quien dijo: "El que no está conmigo está en mi contra" (Mateo 12:30) o
    “Así es que aquel siervo esclavo que, habiendo conocido la voluntad de su amo, no obstante, ni puso en orden las cosas, ni se portó conforme quería su señor, recibirá muchos azotes” (Lucas 12:47) o "En cuanto a éstos, mis enemigos, que no quisieron que yo reinase sobre ellos, traedlos acá y delante de mí degolladlos" (Lucas 19:27)

    ¿No se dice en II Corintios 6,14. “¡No unciros en yugo desigual con los infieles! Pues ¿qué relación hay entre la justicia y la iniquidad? ¿Qué unión entre la luz y las tinieblas?“.

    ¿No se dice en 2 de Crónicas 15, 13. "De modo que quienquiera que no buscase a Yahvéh había de morir, fuese pequeño o grande, hombre o mujer".

    Por no meternos a fondo con el AT... ¡Vaya con la tolerancia del "buen" Jesús y del "misericordioso" de su Padre!

    ¿Que pasa que no lees la Biblia o sólo aquello que te gusta? Así no puede ser, tienes que mirar los pros y los contras.

    ResponderEliminar
  45. @Eidolon 43
    - "El Dios de los hebreos jamás tomó la vida del inocente."

    Oh no, qué va, nunca. Para nada. </sarcasm>


    @Eidolon 43
    - "Los hebreos también eran personas muy religiosas, pero su credo no les odenaba asesinar a sus hijos degollándolos en sacrificios ofrecidos a ídolos demoniacos..."

    No, les ordenaba asesinar a los hijos de otros en vez de a los suyos propios. A los hijos, las esposas, los criados, los animales...
    Pero te equivocas al afirmar que la Biblia no dice que Yhwh no les ordena a menudo ejecutar a su propia gente por los motivos más vácuos y banales. Te equivocas, o mientes.


    @Eidolon 43
    - "Es más, he conocido budistas que son personas muy respetuosas y amables, también hinduistas ejemplos de ciudadanos."

    Yo también he conocido cristianos que a pesar de ello son buenas personas, pero eso no implica que el cristianismo sea una idea respetable.


    @Eidolon 43
    - "Crimen de Alcácer - asesinato ritual Illuminati [espadadelespiritu.foroactivo.com]"

    ¿Fuentes? ¿Pruebas? ¿Evidencia? ¿O son solamente paranoias conspiratorias?

    ResponderEliminar
  46. @ jasimoto 45

    -El responsable de la muerte de los primogénitos egipcios fue Faraón. Todo rey en funciones es responsable del destino de su pueblo. Lo mismo que los Pater familias somos responsables de nuestros hijos pequeños y de nuestra entera casa. Faraón jamás quizo liberar a los esclavos hebreos y finalmente las 10 plagas acosaron a Egipto. Además, el "padre" del faraón en oposición a Yavéh asesinó a miles de bebés hebreos por medio de un decreto imperial que ordenaba la matanza de todo bebé hebreo nacido varón. Este faraón que encaró la 10 plagas pudo expiar los pecados de su "padre", por medio de liberar al pueblo hebreo y pagarles el justo precio por los duros años de esclavitud y opresión. Pero no lo hizo.

    -Los niños que perecieron en el diluvio eran responsabilidad de sus Pater familias, recordemos que según la Biblia "los hijos de Dios" tomaron mujeres de entre la humanidad y les engendraron hijos, estos llegaron a ser "los derribadores", gigantes de fama en todo el mundo antediluviano, pero estos mismos y sus padres extraviaron a la entera humanidad conduciendo al mundo antediluviano al paroxismo de la corrupción y el derramamiento de sangre inocente. No había ya personas libres de culpa más que Noe. Un Pater familia que salvó con sus acciones a los suyos. Mientras que los otros Pater familias se burlaban de él y su acciones.

    -Los niños muertos en Sodoma y Gomorra eran completa resposabilidad de sus Padres. Pero recordemos el pináculo de degradación humana que eran esas ciudades, de como habían galopantes turbas de sodomitas recorriendo las calles en busca de colmar sus perversas pulsiones, recordemos como sitiaron la casa de Lot intentado violar en masa a sus invitados...

    -Según la Biblia, los hijos de Job fueron asesinados por el querubín edénico: Satanás el Diablo (Ezequiel 28:12; Juan 8:44) (Ezequiel 28:13-17).

    -Jesucristo adoctrinaba empleando parábolas. ¿Si entiendes lo que significa una parábola no?

    - Cada oveja con su pareja jasimoto, ¿tú te casarías con una wicca asidua de los aquelarres?¿Te la pasarías pipa adorando a un muérdago junto a tu consorte? Una cosa es vivir en sociedad respetando nuestra creencias --mientras estas no sean criminales-- y otra muy distinta es compartir tales creencias.

    - 2 Crónicas 15:12-15

    "12-15 Fue entonces cuando hicieron un pacto y juraron en voz alta que con toda sinceridad se esforzarían en obedecer SOLAMENTE al Dios de sus antepasados. También prometieron que quien no lo hiciera sería condenado a muerte, sin importar su edad o sexo"


    No saques de contexto este texto bíblico. Fueron los propios israelitas los que juraron tal cosa y mira con que talante lo hicieron:

    "Cuando terminaron el juramento, todo el pueblo de Judá se llenó de alegría. Festejaron con gritos de gozo y música de trompetas y cuernos, pues Dios los había aceptado. Y como Dios vio que el pueblo había sido sincero, los bendijo y les permitió vivir en paz con todos los pueblos vecinos".

    ResponderEliminar
  47. @ Kitsune Inari 46

    Lo mismo kitsune, los padres somos responsables de nuestro hijos. V.Gr.: ¿ A que expone a sus hijos un padre que gusta de compartir su mesa con galopantes sodomitas, proxenetas, pedófilos y toda suerte de rocambolezca fauna estrambótica?

    ¿Qué opinas de un padre que se arroja a un precipicio en vuelo libre solo para probar la adrenalina, a qué expone a sus hijos?

    ¿Qué hay de otro padre que gusta de las drogas duras y las guarda en su casa, a qué expone a sus hijos?

    Esas personas agradables que has conocido son auténticos cristianos mientras sigan las ordenanzas de Cristo:

    - Ama a la Divinidad sobre todas las cosas y a tú prójimo como a tí mismo.

    "Un mandamiento nuevo les doy: 'que se amen los unos a los otros;' que como Yo los he amado, así también se amen los unos a los otros"

    La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)

    ResponderEliminar
  48. Eidolon:

    No has leído la Biblia entonces, ahi está el problema... En la Biblia se cuenta que dios le dijo a Moisés

    "Yo endureceré el corazón de Faraón, y él los perseguirá; y yo seré glorificado por medio de Faraón y de todo su ejército, y sabrán los egipcios que yo soy el Señor". (Éxodo 14:4).

    Analicemos la frase, dios endurece el corazón de faraón... ¿Por qué hizo tal cosa? ¿No sería lo lógico ABLANDAR el corazón del faraón para que soltara a los judíos y así evitar tantos conflictos?

    Por otra parte ¿Cómo podría el faraón actúar de otra manera si el propio dios ominipotente ENDURECIÓ su corazón para que persiguiera a los israelitas? ¿Qué responsabilidad en nada tiene el faraón que fue manipulado por dios?


    Del versículo se deduce fácilmente, hasta por el más cristiano, que dios endureció el corazón del faraón para que persiguiera a los judios y así Yavé al derrotarlo afirmara su gloria.

    Entonces el farón poca responsabilidad tuvo en todo esto, pero si en esto tuvo poca, en el asesinato premeditado de los primogénitos no tuvo ninguna...

    1º Porque su corazón estaba ENDURECIDO POR VOLUNTAD DIVINA y no podía actuar en contra de la voluntad de dios.

    2º El faraón jamás pensó ni quiso que murieran los niños... Es muy diferente llevar un ejército a la guerra donde por fuerza el rey sabe que ha de haber muertos entre las tropas que sí son responsabilidad moral del que los lleva a la guerra que esto.


    El asesinato de los primogénitos es tan culpa del faraón como los muertos que pueda producir un ataque terrorista contra la política de un gobierno...

    O sea si ETA o el IRA ponen una bomba en un colegio y mueren cien niños, el único culpabe de esa atrocidad son los terroristas de ETA o del IRA y no los gobiernos correspondientes por más perros que sean sus políticos (con perdón de los perros).



    Con los del diluvio pasa exactamente igual... Imagina que vives en un pùeblo dominado por una presa, un embalse enorme, que por estar mal construído a lo mejor por desidia popular, se revienta y ahoga a tu hijo... Por muy responsable que seas de tu hijo ¿Cómo podrías haber evitado que se ahogara?

    No El diluvio es otro atentado terrorista divino por lo de indiscriminado que tiene.

    Igualmente Sodoma y Gomorra... Un niño de meses nada sabe de lo que haga su padre ni tiene responsabilidad ninguna por lo que no merece castigo ninguno... Eso es como poner una bomba en una casa cuartel que mate a cinco o seis niños y luego querer justificar semejante asesinato infame diciendo "-Bueno, es que eran hijos de guardias...".

    En verdad quiero pensar que no sabes lo que dices.



    Los hijos de Job fueron asesinado en el transcurso de una apuesta entre dios y el diablo donde dios le dio permiso expreso al diablo para actúar... Lee la Biblia y verás que tengo razón.



    Claro que entiendo lo que es una parábola y una apología del asesinato...


    Yo no me caso con nadie porque mi vida privada no es asunto de jueces ni curas, pero viviría con cualquiera a quien quisiera lo suficiente para que el amor justificara los defectos o manías... Inclusive con una católica podría amancebarme.


    ¿Vivir en paz con sus vecinos? No querrás que vuelva a escribir los innumerables versículos donde dios pide sangre de los enemigos ¿Verdad? PRATT

    Y sí, hay versículos amables en la Biblia, uno por cada tres terribles o criminales, eso ya lo sé.

    ResponderEliminar
  49. 47:

    "El responsable de la muerte de los primogénitos egipcios fue Faraón. Todo rey en funciones es responsable del destino de su pueblo. Lo mismo que los Pater familias somos responsables de nuestros hijos pequeños y de nuestra entera casa. Faraón jamás quizo liberar a los esclavos hebreos y finalmente las 10 plagas acosaron a Egipto. Además, el del faraón en oposición a Yavéh asesinó a miles de bebés hebreos por medio de un decreto imperial que ordenaba la matanza de todo bebé hebreo nacido varón. Este faraón que encaró la 10 plagas pudo expiar los pecados de su por medio de liberar al pueblo hebreo y pagarles el justo precio por los duros años de esclavitud y opresión. Pero no lo hizo."

    Por eso los sistemas de justicia de los países civilizados hacen lo mismo que tu diosito: no sólo agarran al culpable sino tambien a la familia y demás gentes que no tienen nada que ver y los ajustician a todos, y como mataron a los niños hebreos, diosito nos muestra que está mal matar... matando a más niños. ¡Grande diosito!

    ¡Oh, pero espera! ¡Que yo sepa eso sólo ocurre en países atrasados tipo Corea del Norte, condenado universalmente por todos aquellos que tienen un mínimo de sentido común! Te sentirías como en casa ahí, Eidoloncito...


    "Los niños que perecieron en el diluvio eran responsabilidad de sus Pater familias, recordemos que según la Biblia tomaron mujeres de entre la humanidad y les engendraron hijos, estos llegaron a ser los derribadores gigantes de fama en todo el mundo antediluviano, pero estos mismos y sus padres extraviaron a la entera humanidad conduciendo al mundo antediluviano al paroxismo de la corrupción y el derramamiento de sangre inocente. No había ya personas libres de culpa más que Noe."

    Los gigantes que según la confiabilísima biblia si existieron. Muy convincente. Y para derrotar al pecado, un genocidio a escala global, porque aparentemente tu diosito sólo tiene eso como herramienta, sinceramente para ser un ser omnipotente, uno esperaría algo más inteligente.



    Pero lo peor del caso es que ni siquiera funcionó, ya que el pecado seguió rampante como si nada. ¡Grande diosito!


    ResponderEliminar
  50. 47:

    "Un Pater familia que salvó con sus acciones a los suyos. Mientras que los otros Pater familias se burlaban de él y su acciones. Los niños muertos en Sodoma y Gomorra eran completa resposabilidad de sus Padres. Pero recordemos el pináculo de degradación humana que eran esas ciudades, de como habían galopantes turbas de sodomitas recorriendo las calles en busca de colmar sus perversas pulsiones, recordemos como sitiaron la casa de Lot intentado violar en masa a sus invitados..."

    Se nota que esa táctica del diluvio universal si que dió resultado. Y en el mundo real, si un padre es indolente con sus hijos, se les quitan y se ponen en custodia de alguien competente. Pero sabemos que tu no vives en el mundo real.


    "Según la Biblia, los hijos de Job fueron asesinados por el querubín edénico: Satanás el Diablo... Jesucristo adoctrinaba empleando parábolas. Si entiendes lo que significa una parábola no?- Cada oveja con su pareja jasimoto, tú te casarías con una wicca asidua de los aquelarres? Te la pasarías pipa adorando a un muérdago junto a tu consorte? Una cosa es vivir en sociedad respetando nuestra creencias --mientras estas no sean criminales-- y otra muy distinta es compartir tales creencias."

    Tu diosito ordena a todo buen creyente matar a todo aquel que no lo adore. ¿Has sido buen creyente?


    " 2 Crónicas 15:12-15 12-15 Fue entonces cuando hicieron un pacto y juraron en voz alta que con toda sinceridad se esforzarían en obedecer SOLAMENTE al Dios de sus antepasados. También prometieron que quien no lo hiciera sería condenado a muerte, sin importar su edad o sexo"

    ¿Ves lo que te digo? ¿Has sido buen creyente O NO?


    "No saques de contexto este texto bíblico. Fueron los propios israelitas los que juraron tal cosa y mira con que talante lo hicieron:Cuando terminaron el juramento, todo el pueblo de Judá se llenó de alegría. Festejaron con gritos de gozo y música de trompetas y cuernos, pues Dios los había aceptado. Y como Dios vio que el pueblo había sido sincero, los bendijo y les permitió vivir en paz con todos los pueblos vecinos"

    Si, se nota que viven en paz con sus vecinos hasta el día de hoy... xD

    ResponderEliminar
  51. Para Eidolon está bien que su dios haya asesinado niños y el muy sin vergüenza encima dice que es responsabilidad de los padres.

    Un verdadero hijo de puta.

    ResponderEliminar
  52. 48:

    "Lo mismo kitsune, los padres somos responsables de nuestro hijos. V.Gr.:A que expone a sus hijos un padre que gusta de compartir su mesa con galopantes sodomitas, proxenetas, pedófilos y toda suerte de rocambolezca fauna estrambótica? Qué opinas de un padre que se arroja a un precipicio en vuelo libre solo para probar la adrenalina, a qué expone a sus hijos? Qué hay de otro padre que gusta de las drogas duras y las guarda en su casa, a qué expone a sus hijos?"

    Tu diosito expuso a Adán y Eva a un árbol mágico con frutos prohibidos que causan la muerte, a una víbora truculenta que los indujo al "pecado", después demostró su amor incondicional arrojándolos al mundo a sufrir en lugar de enseñarles y educarlos como corresponde, les mando un diluvio universal... ¿Le sigo?


    "Esas personas agradables que has conocido son auténticos cristianos mientras sigan las ordenanzas de Cristo: Ama a la Divinidad sobre todas las cosas y a tú prójimo como a tí mismo. Un mandamiento nuevo les doy: que se amen los unos a los otros que como Yo los he amado, así también se amen los unos a los otros"

    No nos has dicho si has sido buen cristiano y has dado muerte a un homosexual o a una adúltera. Creo que no has sido un buen creyente.


    "La Nueva Biblia de los Hispanos"

    El Nuevo Libro de Cuentos Chinos para Hispanos Simplones.

    ResponderEliminar
  53. @ jasimoto

    Jamás podrás entender la responsabilidad de ser padre hasta que tengas un hijo. Solo estás hablando palabras vacías y sofismas.

    La Biblia cuando menciona la dureza del corazón de Faraón, está estableciendo el talante de todo gobernante despótico y abusivo --Encima ponle que se creía divino--

    Éxodo 3:18-19 dice: "Y oirán tu voz; e irás tú, y los ancianos de Israel, al rey de Egipto, y le diréis: Jehová el Dios de los hebreos nos ha encontrado; por tanto, nosotros iremos ahora camino de tres días por el desierto, para que ofrezcamos sacrificios a Jehová nuestro Dios. Mas yo sé que el rey de Egipto no os dejará ir sino por mano fuerte"

    Por "endurecer el corazón de faraón", el Dios hebreo se refería a retarlo por medio de Moisés.

    - La magia de egipto fue retada.
    - El poder de sus dioses fue retado.
    - La divinidad del hijo de Osiris quedó en entredicho, su pueblo pasó penurias como si fuesen esclavos israelitas...

    De esa manera se endureció el corazón de faraón. Porque se endureció a sí mismo.

    Tus demás argumentos son absolutamente endebles.

    ResponderEliminar
  54. @ Bladerruner

    Tus alegatos no se sostienen. En la 2a. guerra mundial Hiroito ingresó al eje fascista, te pregunto: ¿Solo Hiroito obtuvo consecuencias de sus acciones como Emperador de Japón?

    Entiéndelo chaval, las acciones y desiciones de los gobernantes afectan directamente a sus gobernados, así como las de los pater familias afectan a su hijos.

    ResponderEliminar
  55. Eidolon:

    Sin ser padre creo que defiendo la inocencia de los hijos mucho más que tú. Jamás aceptaré que un hijo deba ser castigado por la falta del padre... Quizás es que sí soy hijo ;D

    La Biblia cuando menciona la dureza de corazón del faraón dice que DIOS DIJO: Y YO ENDURECERÉ EL CORAZÓN... Nada de que le faraón tuviera el corazón duro, se lo endurece dios para alardear de u furza.

    Y por otra parte el asunto era entre dios y el faraón... ¿Qué culpa tenían los primogénitos de Egipto?.. Si el presidente de tu país (como el faraón) se niega a los mandataos de Obama (como dios) ¿Te parecería bien que los marines norteamericanos asesinaran a los primogénitos de tu país o te parecería terrorismo?

    Joder, nada de esto es defendible, deja de hacer el loco.

    ResponderEliminar
  56. ==> Solo como una suerte de curiosidad, ¿Sabías que la Alemania NAZI contactó al entónces presidente de Méjico Lázaro Cárdenas y le invito a unirse al eje fascista prometiéndole los territorios cedidos por Santa Ana?

    ¿Qué crees tú que hubierse sucedido si el gobierno de Méjico hubiese ingresado al eje fascista y sus ejércitos impelidos a atacar desde el sur del continente?

    TODO GOBIERNO ES RESPONSABLE DE SUS ACTOS COMO TAL, PORQUE COMPROMETE A SUS GOBERNADOS.

    ResponderEliminar
  57. JASIMOTO

    Deja de hacerte pato... Si Obama acusa al gobierno de corrupto y le obliga a penar severamente la galopante corrupción y el gobierno se niega, es porque es un mal gobierno. Yo apoyaría a Obama , porque me parece una justa imposición, vaya pues, el gobierno alegaría lo mismo que Don Impositivo Energúmeno: Lo acuso de imponerme!

    ResponderEliminar
  58. @ X 52

    El último recurso del incompetente: El insulto... Claramente demuestras la ínfima clase de bicho que sois.

    P.S. Chupa limón!

    ResponderEliminar
  59. @Eidolon 47
    - "El responsable de la muerte de los primogénitos egipcios fue Faraón. Todo rey en funciones es responsable del destino de su pueblo. Lo mismo que los Pater familias somos responsables de nuestros hijos pequeños y de nuestra entera casa."

    ¿Insinúas que si una persona comete un delito es justo no castigarle a él, y en su lugar castigar a sus allegados, que son inocentes del delito en cuestión? ¿Crees en la culpabilidad por asociación? (Ojo, no confundir con la complicidad). Por favor, responde expresamente a estas preguntas.
    A eso debemos añadir también que, como bien ha indicado Jasimoto, el faraón no retuvo a los hebreos por decisión propia. Fue Yhwh (convicto y confeso) el que le impidió liberarlos hasta que terminara con las plagas porque quería lucirse. Fue Yhwh el que le obligó a tomar su ejército y perseguir a los recién liberados hebreos. Yhwh es el culpable directo de todos esos males sufridos por egipcios y hebreos, de los que el faraón apenas si es cómplice forzoso.

    Es como si dices que Yorch Bus Jr. es culpable del asesinato de tres mil personas en el World Trade Center. No lo es, los culpables fueron los terroristas que llevaron a cabo el ataque y sus mentes criminales de Al-Qaeda. Bastantes horrores de su propia cosecha ha causado ya Bush dentro y fuera de su país, no hace falta que le cargues también con los que no son culpa suya.


    @Eidolon 47
    - "Los niños que perecieron en el diluvio eran responsabilidad de sus Pater familias"

    Te digo lo mismo, si una persona con hijos a su cargo roba un banco condenamos a la cárcel solamente a esa persona, ya que sólo ese padre es culpable. Sus hijos no se consideran culpables del delito de su progenitor y por lo tanto no reciben el castigo correspondiente.
    Salvo que el juez sea Yhwh. Él sin más arrasa con todo indiscriminadamente y le suda el nabo si su víctima es culpable o no.


    @Eidolon 48
    - "Lo mismo Inari, los padres somos responsables de nuestros hijos."

    Ajá, qué interesante. Estás admitiendo que en el mundo de la Biblia es culpa de Yhwh que exista el pecado: él era el responsable de Adán y Eva, no los educó adecuadamente y dejó a su alcance la fuente de su perdición. Él fue quien decidió que sus hijos debían desconocer moral y ética, y por lo tanto él es el causante de que sus hijos no supieran que desobedecerle estaba mal y no debían hacerlo. La culpa y la responsabilidad, exceptuando una parte menor que corresponde a la serpiente que los tentó, es suya.

    Lo siento, pero si admites la validez del argumento de que los padres son responsables de sus hijos estás admitiendo que se use también en tu contra. Además, ese argumento no significa lo que tú crees que significa: quiere decir que los padres y tutores son responsables de las faltas de los niños a su cargo, ¡no al revés! Significa que si el niño hace algo malo la ley castiga al padre porque el niño no es responsable de sí mismo. Tú estás argumentando que si el padre hace algo malo se castiga al niño.


    @Eidolon 48
    - "¿Qué opinas de un padre que se arroja a un precipicio en vuelo libre solo para probar la adrenalina, a qué expone a sus hijos?

    A quedarse huérfanos de padre. No sé adónde quieres llegar.


    @Eidolon 48
    - "¿Qué hay de otro padre que gusta de las drogas duras y las guarda en su casa, a qué expone a sus hijos?"

    ¿Estás hablando del Árbol de la Ciencia del Bien y del Mal que Yhwh, en su infinita omninegligencia, puso en el Edén al alcance de la mano de sus hijos? Porque estoy de acuerdo contigo. </sarcasm>

    ==>

    ResponderEliminar
  60. @Eidolon 57
    - "TODO GOBIERNO ES RESPONSABLE DE SUS ACTOS COMO TAL, PORQUE COMPROMETE A SUS GOBERNADOS."

    Y nadie te lo discute. Pero tú estás diciendo que es justo CASTIGAR A LOS GOBERNADOS por los delitos que cometa su gobierno. ESTÁS DICIENDO QUE ESTÁ BIEN CASTIGAR A LAS VÍCTIMAS. Y no lo digo yo, lo dices tú.

    ResponderEliminar
  61. Eidolon:

    Yo no digo que lo que diga Obama a tu gobierno esté bien o mal, eso da igual, yo lo que digo, y tú esquivas, es que por estar en desacuerdo, Obama tiene derecho a mandar matar a los niños de tu país.

    Item mas que estamos hablando de un dios "justo" y "misericordioso" ¿No tenía otros medios a su alcance para lograr sus propósitos? ¿No podía haber ABLANDADO el corazón del faraón en lugar de endurecerlo y listo?

    El dios de la Biblia está loco y tú por tratar de justificarlo, también.

    ResponderEliminar
  62. @Eidolon

    "Jamás podrás entender la responsabilidad de ser padre hasta que tengas un hijo"

    - Y eso lo dice alguien que justifica asesinatos de niños inocentes.


    "Por "endurecer el corazón de faraón", el Dios hebreo se refería a retarlo por medio de Moisés."

    - Claramente en la biblia dice que le endureció el corazón para hacerse fama ¿tan difícil es de entender?


    "TODO GOBIERNO ES RESPONSABLE DE SUS ACTOS COMO TAL, PORQUE COMPROMETE A SUS GOBERNADOS."

    - Estás desviando el tema (como siempre)


    "El último recurso del incompetente: El insulto... Claramente demuestras la ínfima clase de bicho que sois."

    - Primero deberías responder a las objeciones que se te hacen sin estar saltando de un tema al otro como buen cobarde que sos, y si te insulto es porque siento desprecio al ver como justificas los asesinatos de tu dios como todo borrego creyente.

    "P.S. Chupa limón!"

    - Das vergüenza ajena.

    ResponderEliminar
  63. Eidolon:

    Exodo

    "4. Yo, entonces, haré que se ponga duro y los persiga a ustedes; y luego, me haré famoso a costa de Faraón y de todo su ejército, y sabrá Egipto que yo soy Yavé"
    (http://www.bibliacatolica.com.br/biblia-latinoamericana/exodo/14/#.UryzEtLuKkY)


    "4 Y yo endureceré el corazón de Faraón para que los siga; y seré glorificado en Faraón y en todo su ejército, y sabrán los egipcios que yo soy Jehová." (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo+14&version=RVR1960)


    "17 Y he aquí, yo endureceré el corazón de los egipcios para que los sigan; y yo me glorificaré en Faraón y en todo su ejército, en sus carros y en su caballería"
    (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo+14&version=RVR1960)

    "17. Yo, mientras tanto, endureceré el corazón de los egipcios para que salgan en persecución de ustedes, y me haré famoso a costa de Faraón y de todo su ejército, de sus carros y de su caballería."
    (http://www.bibliacatolica.com.br/biblia-latinoamericana/exodo/14/#.UryzEtLuKkY)

    ¿Alguna duda? porque parece estar bastante claro lo que hizo diosito


    "«Así ha dicho el Señor: “A la medianoche pasaré a través de todo Egipto, 5 y todos los primogénitos egipcios morirán, desde el primogénito del faraón, que se sienta en su trono, hasta el primogénito de la sierva que trabaja en el molino, y también todas las primeras crías de los animales. "

    - ¿Dios no asesina inocentes?

    - ¿A esa basura adoras y justificas eidolon? no te quejes después de como te trato.

    ResponderEliminar
  64. Hasta cuando Eidolon seguirás en tu tónica de justificar lo injustificable?????....hasta cuando con el proselitismo de este nacionalismo tan asfixiante el del pueblo de yahveh?

    ResponderEliminar
  65. @ Todos

    Otra vez: Los padres SOMOS RESPONSABLES de nuestros hijos. Toda acción que un padre responsable emprende, se hace siempre pensando en la conveniencia/inconveniencia de tal acción para con sus hijos y consorte.

    V. Gr.: Si un pater familia comete un delito y es encarcelado, deja a sus hijos en la indefensión. Si se enrola con el crimen organizado, expone a sus hijos a ser asesinados a manos de sus rivales. Si se enfrasca en una guerra, expone a sus hijos a la horfandad. Un pater familia debe meditar muy bien sus acciones, porque ya no es uno solo, sino que ahora es responsable de varios...Los pecados de los padres afectan a los inocentes, porque los inocentes dependen de sus padres. ESA ES EN PARTE LA ENORME RESPONSIVA QUE IMPLICA SER PADRE.

    A los sodomitas se les advirtió de volverse atrás de sus deparavadas acciones, tenían a Lot que les daba testimonio de la justicia. Pero no hicieron caso, les sudó doblemente el nabo el exponer a sus hijos a perecer junto con ellos a causa de sus pecados. Es por eso que
    arrastraron a sus hijos a su propia condenación.

    Faraón fue exhacerbado por el Dios Hebreo. Yavéh "endureció" el corazón del faraón por medio de retar el poderio de Egipto. ¿Era poca cosa que el hijo de Osiris tuviera que doblegarse ante un Dios de esclavos? ¿Podría más la "magia" de los esclavos que la alta magia de los sacerdotes de Egipto?

    No habría otra manera de doblegar la cerviz de Faraónz, mas que por medio de "mano fuerte". ¿Esto les escandaliza? ¿Que hay de Hitler y su megalomanía bélica, acaso Hitler obedecía a la razón y la civilidad? ¿Qué hay de Hiroito el "hijo de Amaterasu", acaso cedió Hiroito por medio de palabras civilizadas y dialogo razonable...?

    Es todo cuanto diré, porque creo que han quedado bastante claros mis argumentos. Si ustedes se empeñan sus pueriles razonamiento es por capricho y no por razón.

    HVB´s.

    ResponderEliminar
  66. Es que estamos hablando de un dios, no de humanos.
    Si ese dios es vengativo, asesino, celoso y cualquier etc., perfecto, fin de la discusión.
    Pero decir que aparte de eso es amor, misericordioso, perfecto, y también cualquier etc., ¿entonces? ¿Dónde está la lógica y coherencia en esas contradicciones? Perdón por mi pregunta lechugona, pero algo no encaja.
    El amor de dios

    ResponderEliminar
  67. @Eidolon
    Me resulta enfermizo lo que planteas. Si un padre de familia se involucra con el crimen organizado efectivamente corre el riesgo de que MONSTRUOS SOCIÓPATAS maten a su hijos como venganza, y precisamente es éste carácter de injusticia lo que nos horroriza; incluso algunos miembros del crimen organizado ven con horror meter a las familias y tienen códigos para que las venganzas no incluyan a las familias de bandas rivales, y eso es porque lo VEN INJUSTO [curioso que algunos humanos tengan mayor sentido moral que "dios"]. De igual manera, cuando alguien comete un asesinato, esa persona puede estar tranquila de que sólo él recibirá castigo, ya que de otra manera, sería INJUSTICIA. Sí, los gobernados están a merced de las decisiones del gobierno, pero eso no quita que sea injusto; de igual manera en que una persona está a merced de la reacción de un psicópata ante cualquier cosa que esa persona haga y el psicópata considere detonante, pero seguimos considerando INJUSTO tales monstruosidades. Lo que haces es tratar de justificar que los inocentes paguen también, y de una manera horrible porque sabemos que los humanos pueden ser horribles e injustos, de igual manera que un gobierno, un sicópata o el crimen organizado puede ser injusto y cometer monstruosidades contra los hijos de los involucrados... pero aquí estamos hablando de "dios", ser supremo que es todo bondad e incapaz de maldad alguna, ser perfecto e intachable... ¿no ves lo horripilante y enfermizo que tratas de defender?

    ResponderEliminar
  68. Eidolón:

    "No habría otra manera de doblegar la cerviz de Faraón, mas que por medio de "mano fuerte". ¿Esto les escandaliza? ¿Que hay de Hitler y su megalomanía bélica, acaso Hitler obedecía a la razón y la civilidad? ¿Qué hay de Hiroito el "hijo de Amaterasu", acaso cedió Hiroito por medio de palabras civilizadas y dialogo razonable...?"...

    No te das cuenta de lo que escribes y así te sale:

    Acabas poner a Yavé al mismo nivel de Hitler e Hiroito... "Hitler no obedecía a la razón y la civilidad"... y Yavé tampoco según tú... ¿Y así es como lo justificas? ¡Vaya justificación!

    Por cierto que a mi si me escandalizan Hitler e Hiroito, y mucho.

    Pues sí, si Yavé existiera, estamos de acuerdo... pero ¡Vaya dios el tuyo, eh!.. Aunque yo creo que Yavé es aún peor que Hitler porque se supone que es un dios ¿No?..


    Haces bien en no ahondar más en el tema porque ni la mayoría de creyentes dice las locuras que tú, tiras por tierra lo que de bueno pudiera pensarse de ti.


    Quieres ser más papista que el papa y así te pasa:

    El creyente fundamentalista justificaría el asesinato hasta del "primogénito de la más humilde sierva" diciendo que "no podemos comprender a dios... sus caminos son incomprensibles... no somos quienes para juzgarlo... etc.", el cristiano más "normal" recurriría al manido argumento de que "hay que "interpretarlo"... es una metáfora... etc." pero ninguno (salvo quizás Zamudio) tan loco como para tratar de justificarlo como tú lo has hechos, de verdad.

    ResponderEliminar
  69. @Eidolon

    "Otra vez: Los padres SOMOS RESPONSABLES de nuestros hijos. Toda acción que un padre responsable emprende, se hace siempre pensando en la conveniencia/inconveniencia de tal acción para con sus hijos y consorte."

    - ¿Eso significa que los asesinatos de dios están justificados? ¿ves que sos una mierda?


    "V. Gr.: Si un pater familia comete un delito y es encarcelado, deja a sus hijos en la indefensión. Si se enrola con el crimen organizado, expone a sus hijos a ser asesinados a manos de sus rivales. Si se enfrasca en una guerra, expone a sus hijos a la horfandad. Un pater familia debe meditar muy bien sus acciones, porque ya no es uno solo, sino que ahora es responsable de varios... Los pecados de los padres afectan a los inocentes, porque los inocentes dependen de sus padres. ESA ES EN PARTE LA ENORME RESPONSIVA QUE IMPLICA SER PADRE."

    - ¿ESO ES JUSTICIA? ¿ESE ES TU DIOS JUSTO? ¿ESO ES AMOR? CASTIGAR A LOS INOCENTES POR LOS PECADOS DE LOS PADRES, ¿PERO QUÉ CARAJO TENÉS EN LA CABEZA?


    "A los sodomitas se les advirtió de volverse atrás de sus deparavadas acciones, tenían a Lot que les daba testimonio de la justicia. Pero no hicieron caso, les sudó doblemente el nabo el exponer a sus hijos a perecer junto con ellos a causa de sus pecados. Es por eso que
    arrastraron a sus hijos a su propia condenación."


    - Sinceramente espero que no tengas hijos.


    "Faraón fue exhacerbado por el Dios Hebreo. Yavéh "endureció" el corazón del faraón por medio de retar el poderio de Egipto."

    - "Yo, mientras tanto, endureceré el corazón de los egipcios para que salgan en persecución de ustedes, y me haré famoso a costa de Faraón y de todo su ejército, de sus carros y de su caballería."

    - Dios le endureció el corazón para hacerse fama, y asesinó a inocentes por pecados de los padres ¿ves algo injusto eidolon? ¿no? bueno, entonces no hay nada más que decir, estás enfermo.


    "No habría otra manera de doblegar la cerviz de Faraónz, mas que por medio de "mano fuerte".

    - SÍ QUE HABÍA OTRA MANERA. ¿acaso no es tu dios todopoderoso? podría haber sacado volando a su pueblo (como él cuando iba en una nube) y ya está ¿fácil no?

    Pero era mejor matar a niños para sentirse cómodo en su venganza ¿dios de amor? ¿dios justo?


    "¿Esto les escandaliza? ¿Que hay de Hitler y su megalomanía bélica, acaso Hitler obedecía a la razón y la civilidad? ¿Qué hay de Hiroito el "hijo de Amaterasu", acaso cedió Hiroito por medio de palabras civilizadas y dialogo razonable...?"

    - Como bien dice jasimoto, ababas de poner al mismo nivel a tu dios con Hitler.

    Pero tu dios es aún peor que hitler Click aquí


    "Es todo cuanto diré, porque creo que han quedado bastante claros mis argumentos."

    - Sí ha quedado bastante claro la clase de basura que sos.

    ResponderEliminar
  70. Hola Noé:

    No acostumbro a opinar sobre creencias (aunque no es ningún secreto) y no lo voy a hacer ahora. Solo quiero hacer unas precisiones históricas y pido disculpas si alguien lo ha hecho, pues me he encontrado con un montón de mensajes y no tengo tiempo a leerlos todos:

    1. La Carta a Tito es pseudopaulina y se escribió tras la muerte de Pablo.

    2. La cita antisemita de 1 Tesalonicenses es considerada por la mayoría de expertos (tanto ateos-agnósticos como cristianos) como una interpolación que se contradice con muchos versículos en los que Pablo se muestra orgulloso de ser judío e israelita.

    3. Pablo considera que judíos y gentiles son iguales para Dios. Otra cosa es que pensase (y lo pensaba, hay varias pruebas en sus cartas auténticas) que los gentiles de su época fuesen más inmorales. Un ejemplo, quizás desafortunado. Para mí chicos y chicas son iguales y los trato sin discriminación. Sin embargo, este año doy clase a un grupito poco numeroso en el que las chicas -en general, habría que matizarlo- son mucho más estudiosas que los chicos, algunos de ellos sumamente vagos. Si critico a los chicos de ese grupo y alabo a las chicas, no es porque sea feminista, sino por la situación concreta de ese grupo.

    4. La mentalidad judía es que ellos son el pueblo elegido, pero que los no judíos se salvarán si siguen una serie de mandamientos.

    Saludos

    ResponderEliminar
  71. Hola Eidolon 66.

    He notado tu insistencia en cuanto al asunto de que los padres son responsables de lo que pueda pasarle a sus hijos, en este caso morir por los actos de sus padres, tu constante afirmación en esto hace nada mas contradecir a tu Dios, por favor lee esta cita bíblica, o tal vez ya lo conoces.

    Deutoronomio 24:16 "Los padres no morirán por los hijos, NI LOS HIJOS POR LOS PADRES ; cada uno morirá por su pecado".

    Esto es un MANDATO.

    Tu y tu Dios se contradicen descaradamente.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  72. "Tus alegatos no se sostienen. En la 2a. guerra mundial Hiroito ingresó al eje fascista, te pregunto: Solo Hiroito obtuvo consecuencias de sus acciones como Emperador de Japón? Entiéndelo chaval, las acciones y desiciones de los gobernantes afectan directamente a sus gobernados, así como las de los pater familias afectan a su hijos."

    Oh vaya, pues yo pensé que estábamos hablando de un dios OMNIPOTENTE y super INTELIGENTE, incluso a mi se me ocurren muchas cosas como simple mortal para evitar ese baño de sangre de inocentes: matar a los malos dirigentes de un ataque al corazón (sólo a ellos), apartar a los que no tienen culpa en el embrollo (tipo genio de la lámpara de Aladino), aparecerme en un ovni tipo Encuentros Cercanos para darles un susto e impedir que se sigan matando, etc., etc.

    Pero ya los demás compañeros se dieron a la tarea de refutar tus ridiculeces, como bien dicen acabas de darle tu mismo el tiro de gracia al comparar a tu diosito con villanos como Hitler, y ni cuenta te diste xD

    Sigue así Eidoloncito, hay que admitir que tus maromas resultan entretenidas y educativas, sirven de ejemplo de qué son las falacias y sofismas y cómo reconocerlas y refutarlas, por lo menos en eso son útiles tus "argumentos".

    ResponderEliminar
  73. @Anónimo 37

    Saludos Anónimo...

    Te entiendo perfectamente. Esa sensación de incomodidad e incluso peligro de ser abierto con tus descreencias siempre ha sido un problema que debemos enfrentar quienes decidimos no creer.

    Mira, eso depende de tu entorno. Si las personas que te rodean son ultrafanáticos religiosos, evidentemente es un peligro el ser abierto y sincero. Pero también entiendo la impotencia de fingir y no ser franco con uno mismo.

    Creo que lo mejor y más sensato es ir poco a poco expresando tus descreencias en forma de dudas y preguntas. Que quienes te rodean sepan que tienes razones para dudar de todo ese andamiaje religioso.

    Claro, siempre con cuidado. Lamentablemente algunos religiosos son inestables y agresivos.

    Ante todo tu seguridad.

    Lo que desees preguntar, aquí estamos un grupo de personas prestas a ayudarte en lo que podamos.


    ResponderEliminar
  74. @Eidolon 38

    Saludos Eidolon...

    Dices: “Nadie en sus cabales compartiría con gente que tortura y asesina infantes”

    ¡Absolutamente de acuerdo!

    El Dios occidental (el Bíblico) es un asesino consagrado de niños.

    De por qué Dios odia a los Niños

    E inclusive asesinó con sus invisibles manos a un inocente niño hebreo (hijo de David) por culpa de los errores de sus padres:

    Dios el asesino de Niños

    ¿Donde está la misericordia? ¿El amor a los niños?

    Según tus mismas palabras... ¡Hay que alejarse de este Dios hebreo/cristiano lo más pronto posible!

    En 43 dices: “El Dios de los hebreos jamás tomó la vida de un inocente”... Creo que esto demuestra que no has leído la Biblia (o lees e interpretas muy convenientemente)

    Y dices: “Noe Molina calumnia al pretender que los budistas, hinduistas y otras religiones perfectamente establecidas son violentos adoradores de demonios”

    ¿Cuando he dicho eso? !!!!

    Espero que no leas así tu Biblia (aunque eso explicaría mucho de tu discurso)

    Mis colegas han hecho una excelente exposición. Los felicito, ha sido excelente.

    En fin... poco que decir.


    ResponderEliminar
  75. @daniel gonzalez rodriguez 44

    Saludos Daniel...

    Muy cierto. Asumo que es un error de la fuente.

    Supongo que quiere decir el Siglo XIX.

    Procedo a corregirlo.

    Gracias por el aviso.


    ResponderEliminar
  76. @Aletheia 71

    Saludos Aletheia....

    Interesantísimo tu comentario.

    No sabía lo de la interpolación. Lo que nos lleva a corroborar una vez más lo poco confiable que son las “santas escrituras”

    Excelente comentario. Viene a lugar.


    ResponderEliminar
  77. @ Freme 72:

    Deuteronomio 5:9:

    'No los adorarás ni los servirás--A los demonios N.D.E.--; porque Yo, el SEÑOR tu Dios, soy Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres sobre los hijos, y sobre la tercera y la cuarta generación de los que Me aborrecen"

    Ezequiel 18:1 - 4; 20-24; 26-27:

    “Y fue á mí palabra de Jehová, diciendo:

    ¿Qué pensáis vosotros, sí, vosotros que usáis este refrán sobre la tierra de Israel, diciendo: Los padres comieron el agraz, y los dientes de los hijos tienen la dentera?

    Vivo yo, dice el Señor Jehová, que nunca más tendréis por qué usar este refrán EN ISRAEL. He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.
    El alma que pecare, esa morirá: el hijo no llevará por el pecado del padre, ni el padre llevará por el pecado del hijo: la justicia del justo será sobre él, y la impiedad el impío será sobre él. Mas el impío, si se apartare de todos sus pecados que hizo, y guardare todas mis ordenanzas, é hiciere juicio y justicia, de cierto vivirá; no morirá."

    ----------------------------------------------------------------------------------

    Deuteronomio 24:16 está tratando en los versículos del 6 al 19 con las Leyes de JUSTICIA derivadas del PACTO MOSAICO. La justicia tenía que ser administrada entre el pueblo Hebreo según la verdad. En este caso, se tenía que castigar solamente a la persona culpable, y no a los miembros inocentes de su familia. Por lo tanto, no existe contradicción entre esto y el juicio divino descrito en el Decálogo (Dt 5:9), porque este último NO AFIRMA que Dios aflija al inocente. Ezequiel en 18:20 señala que ni el hijo ni el padre serán tenidos como responsables de la iniquidad del otro sino que cada persona es responsable a Dios individualmente. Así, el contexto del segundo grupo de versículos está tratando con el aspecto legal dentro del sistema de la corte Judía. El grupo de versículos anteriores trata con Dios visitando a los descendientes de los rebeldes con su respectiva consecuencia por estos padres pecadores. Podemos decir que el Yavéh “visita” la maldad de los padres sobre sus hijos en tanto que permite que estos sufran las consecuencias de los pecados de aquellos. Así, los pecados de los padres tienen como resultado dolencias tanto físicas como mentales y el sufrimiento de la descendencia de ellos. Por ejemplo, en el caso de un padre drogadicto, éste traspasara a sus hijos pobreza, vergüenza, miseria y no es nada raro que por parte de sus hijos, un fuerte deseo por las drogas. Esta transmisión del mal tiene conformidad a las leyes inflexibles del universo.




    ResponderEliminar
  78. 78:

    "Podemos decir que el Yavéh visita la maldad de los padres sobre sus hijos en tanto que permite que estos sufran las consecuencias de los pecados de aquellos. Así, los pecados de los padres tienen como resultado dolencias tanto físicas como mentales y el sufrimiento de la descendencia de ellos. Por ejemplo, en el caso de un padre drogadicto, éste traspasara a sus hijos pobreza, vergüenza, miseria y no es nada raro que por parte de sus hijos, un fuerte deseo por las drogas. Esta transmisión del mal tiene conformidad a las leyes inflexibles del universo."

    Traducción:

    "Yo soy un dios omnipotente y puedo hacer que la descendencia salga sana (como hice de hecho con la dizque virgen María por cierto, jajajaja), pero prefiero hacerme el imbécil y que sufran por algo que ellos mismos no hicieron, y echarle la responsabilidad a los padres..."

    Brillantes argumentos como siempre, Eidolon. Oye por cierto, ¿que las leyes "inflexibles" del universo no las hizo también diosito?

    Y por si faltara algo más para refutar tus tonterías, recuerda que esto que afrmas de diosito niega una de sus cualidades, que es el de la JUSTICIA; la justicia en términos simples es dar a CADA QUIEN LO QUE LE CORRESPONDE. Por lo tanto, por matar justos por pecadores, por definición tu diosito NO es justo. Gulp.

    Sigue participando, Eidoloncito.

    ResponderEliminar
  79. ==> Lean Deuteronomio 5:9...

    Los pueblos adoradores de DEMONIOS consagraban a sus hijos a tales entidades idolátricas al poco tiempo de nacer. Desde el punto de vista religioso de aquellos tiempos, una persona consagrada compartía el destino de su ídolo/dios. Nuevamente los padres son responsables de sus hijos... Estos pueblos SACRIFICABAN A SUS PROPIOS HIJOS CONSAGRADOS A LOS DEMONIOS: PRIMERO LES DEGOLLABAN Y VACIABAN SUS SANGRE EN LAS ARAS DE SUS DIOSES DEMONIACOS, FINALMENTE QUEMABAN EL PEQUEÑO CADAVER EN BRASAS ARDIENTES...

    Desde el punto de vista seglar de aquellos tiempos, un pueblo podía subyugar a otro o EN SU DEFECTO reducirlo a cenizas, asesinando a espada desde el forzudo militar hasta el bebé gestándose en el útero. QUE QUEDE CLARO QUE ESTO ES DESDE EL PUNTO DE VISTA SECULAR de aquellos remotos tiempos. Esto último claro no debiera escandalizar a los ateístas defensores del aborto:

    http://cigotoypersona.blogspot.com/2012/03/proyecto-para-la-camara-de-diputados.html

    ResponderEliminar
  80. @Eidolon 80:

    "==> Lean Deuteronomio 5:9..."

    - Lean:

    deuteronomio 20: 13. Y cuando Yavé, tu Dios, la entregue en tus manos pasarás a cuchillo a todos los varones,
    14. pero las mujeres y niños, el ganado y las demás cosas que en ella encuentres, serán tu botín y comerás de los despojos de tus enemigos que Yavé te haya entregado.
    15. Así harás con todas las ciudades que estén muy distantes de ti, y que no sean de aquellas de las cuales has de tomar posesión.
    16. En cambio, no dejarás a nadie con vida en las ciudades que Yavé te da en herencia

    Números 31: 17. Maten, pues, a todos los niños hombres, y a toda mujer que haya tenido relaciones con un hombre.
    18. Pero dejen con vida y tomen para ustedes todas las niñas que todavía no han tenido relaciones.

    2 Samuel 12: 15. Yavé hizo que enfermara gravemente el niño que la mujer de Urías había dado a luz, y estuvo muy mal.
    18 y al séptimo día murió el niño...

    2 Reyes 2: 24. «¡Sube, pelado! ¡Sube, pelado!» El se dio la vuelta, los vio y los maldijo en nombre de Yavé. Salieron dos osas del bosque y destrozaron a cuarenta y dos de ellos.

    Ah pero dios es amor!

    Y justo!

    ResponderEliminar
  81. @ X

    Así es en efecto. El Dios hebreo es justo. "Los pueblos del mar", gustaban de asesinar a sus propios hijos, degollándolos a demonios. Si así trataban a sus hijos, ¿cómo tratarian a los extraños...?

    Estos pueblos tenían como costumbre el exterminar a otros pueblos en oposición, o en su defecto subyugarlos a esclavitud. --Asi se estilaba en esos remotos tiempos--

    Por eso no nos extrañe el que el pueblo hebreo les haya pagado a los adoradores de demonios con su moneda de curso "legal":



    " Pero Samuel dijo: Como tu espada ha dejado a las mujeres sin hijos, así también tu madre será sin hijo entre las mujeres. Y Samuel despedazó a Agag delante del Señor en Gilgal"

    1 Samuel 15:33

    La Biblia de las Américas (LBLA)

    QUEDA OTRA VEZ DEMOSTRADO QUE EL DIOS HEBREO ES JUSTO.

    ResponderEliminar
  82. @Eidolon
    Y eso les da derecho a matarlos?
    Yo creo que como todo cristiano odias a los filisteos y de tenerlos frente a ti, sin averiguar si son buenos o malos seguramente quedrías quemarlos vivos.
    Medita tu eso.

    ResponderEliminar
  83. @Eidolon
    Puedes citar las fuentes de lo que afirmas?

    ResponderEliminar
  84. Queda otra vez demostrado que tu concepto de la justicia se parece tanto a la justicia como un dibujo de Rob Liefeld se parece a una figura humanoide.

    Quousque tandem abutere, Eidolon, patientia nostra?

    ¿Recuerdas esas preguntas que te pedí que respondieras expresamente? Todavía estoy esperando que las respondas o, en su defecto, que digas que no vas a hacerlo.

    ¿Crees en la culpabilidad por asociación? Es decir, si X ha cometido el delito Y, el hijo de X es automáticamente culpable de Y (independientemente de si ha sido o no cómplice) sólo por ser hijo de X.
    Si tu respuesta es afirmativa sería coherente de tu postura según la cual es justo matar a los hijos pequeños de "los pueblos del mar" que no han cometido falta alguna, sólo porque sus padres han hecho cosas malas, y al mismo tiempo entra en contradicción directa y absoluta con Ezequiel 18, "el hijo no llevará por el pecado del padre".

    Relacionado: te has mostrado de acuerdo con que cuando alguien comete un delito es justo castigarle indirectamente a través de su familia inocente, ¿me equivoco? Por ejemplo, un hombre se casa con la viuda de una de sus víctimas, y por lo tanto Yhwh lo castiga matando sádicamente al niño pequeño que ha tenido con ella. Porque Yhwh es amor. Justicia pura. Y todavía tienes las narices de afirmar que "los pueblos del mar" eran peores.

    Sigo esperando a que respondas a estas dos preguntas con algo que no sean palabras vacías y sofismas. Y visto lo visto parece que puedo esperar sentado...


    Cabe llamar la atención sobre el hecho de que a lo largo de esta conversación has cometido repetidamente el error de meter en el mismo saco dos cosas muy distintas: las consecuencias negativas (directas) de realizar un acto perjudicial, y el castigo por violar una norma. Lo primero es causa y efecto reales en el mundo físico y es independiente de si moralmente se considera malo o no; lo segundo es un pacto social de convivencia, ley, moral.

    Si te empeñas en tus pueriles razonamiento (sic) es por capricho y no por razón.

    ResponderEliminar
  85. @ a REY 84

    Solo busca en Google: El valle de las víctimas.

    ResponderEliminar
  86. @ Kitsune 86

    No creo en la culpabilidad por asociación arbitraria. Para terminar pronto: "Tanto peca el que mata a la vaca como el que le agarra la pata". Pero no está en mi corazón el culpar al hijo del abigeo por los crímenes del padre. Empero se verifica en la realidad que el castigo no solo afecta al culpable, sino también a personas inocentes quienes dependen del culpable...

    ResponderEliminar
  87. -"Tanto peca el que mata a la vaca como el que le agarra la pata"

    ¿Qué fue lo primero que te dije? Que no confundas asociación con complicidad. El cómplice claro que es culpable.


    -"El castigo no solo afecta al culpable, sino también a personas inocentes quienes dependen del culpable"

    Vuelves a cometer el mismo error que apunté anteriormente: mezclas las consecuencias con los castigos. Es entendible que al meter a un padre en la carcel sus hijos se vean perjudicados, lo que no es normal es que por el crímen del padre los condenados a prisión sean los hijos.

    ResponderEliminar
  88. ==> Lamentablemente asi sucede:


    http://periodismohumano.com/sociedad/comunicacion/historias-que-nos-hacen-querer-desviar-la-mirada-por-eso-decidi-que-debiamos-mirar-mas-de-cerca.html

    En este mundo los inocentes a menudo son aplastados bajo las pies de los war lords...

    ResponderEliminar
  89. Efectivamente así sucede, pero ¿significa eso que sea JUSTO? Aprende a diferenciar castigos de consecuencias y responde a eso de una vez, me cago en la leche.

    ResponderEliminar
  90. Hola Eidolon 78.

    Por favor no salgas con que eso de los castigos de los hijos por culpa de los padres era para otros pueblos y no para Israel, eso es otro argumento desesperado.

    ¿Que paso en el caso de Acan?, ¿Acaso no murieron sus hijos y todo lo que le pertenecía a el?, y ya sabemos la razón, que para nada justifica la muerte de inocentes, ¿contradicción?.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  91. @Noé Molina

    Hola Noé:

    Efectivamente, en el NT hay algunas interpolaciones, especialmente en las cartas de Pablo. En los evangelios creo que apenas las hay, salvo el final del Evangelio de Marcos (Mc. 16:9 y ss es un añadido tardío y se nota a la legua. Incluso lo admite la Biblia de Jerusalén. No se sabe si Mc quiso que su libro acabase en el v.8 o si tenía un final que se perdió) y, quizás, el primer versículo también de Marcos.

    Lo que no hay acuerdo es en cuántas interpolaciones hay. Algunos autores ven más y otros ven menos.

    También hay posiblemente lo contrario. En una carta de Pablo (Gál. 2:4-5) hay una posible elipsis y algunas biblias acaban esa frase en puntos suspensivos http://es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml?consecutivo=310&capitulo=4311)¿Hubo censura de algún copista o Pablo, al dictar la carta, no la acabó?

    Otro problema que hay es el de las variaciones textuales: hay textos que no coinciden y los expertos tienen que reconstruir cual es el original o el más cercano al original. Al parecer, había copistas que pensaban de buena fe que algún copista anterior se había equivocado y alteraban el texto, provocando así problemillas a filólogos.

    Saludos,

    ResponderEliminar
  92. Como curiosidad, parece que lo de las interpolaciones era algo antiguo. ¡Fíjate! En el Apocalipsis de Juan ya se advierte a los interpoladores:

    Yo advierto a todo el que escuche las palabras proféticas de este libro: "Si alguno añade algo sobre esto, Dios echará sobre él las plagas que se describen en este libro.
    Y si alguno quita algo a las palabras de este libro profético, Dios le quitará su parte en el árbol de la Vida y en la Ciudad Santa, que se describen en este libro." (Ap. 22:18-19)

    ResponderEliminar
  93. @Kitsune Inari 91 & 92

    En ningún momento pretendo justificar a La Biblia. La Biblia es un libro ancestral, un libro compuesto de textos plenos de las costumbres y las idiosincracias de sus épocas, nada más.

    Los asesinatos rituales que perpetraban los "pueblos del mar" sobre sus propios hijos, están más que bien documentados por la antropología e historia:

    "Filón de Biblos en primer lugar, aunque también Diodoro Sículo, Plutarco, Porfirio, Tertuliano y otros atestiguan que los fenicios y cartagineses acostumbraban los sacrificios de sus propios hijos, ofreciendolos a un dios identificado con Crono/Saturno”

    RIES, Jullien (Coord). Las civilizaciones del mediterráneo y lo sagrado. Madrid : Trotta, 1997, p 175.


    La problemática del infanticidio en las sociedades fenicio-púnicas (IX Jornadas de Arqueología Fenicio-Púnica), Ibiza, 1995, pp. 23-54.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Moloch




    ResponderEliminar
  94. ==>

    Cabría esperar la respuesta de Kitsune Inari a si apoya o no el sacrificio ritual moderno de niños --llamado aborto legal-- :

    http://regaetonyotro.blogspot.com/2009/10/aborto-por-succion.html

    ResponderEliminar
  95. @ Freme 93

    Acan fué ejecutado junto con sus cómplices. Hubo un intervalo de tiempo para denunciar al culpable. Sin embargo, su esposa y sus hijos lo encubrieron, porque Acán había tomado un gran tesoro y la ambición les venció.

    ResponderEliminar
  96. ==> Otro hubiese sido el caso si ni su mujer ni sus hijos hubiesen estado con Acan, y el pueblo intentara matarlos siendo ellos inocentes del encubrimiento. Pero al encubrirlo ya no eran inocentes... DURO PERO JUSTO. Así es el Dios hebreo.

    ResponderEliminar
  97. 97:

    ¿Qué pasa Eidoloncito, TODAVIA sigues dando patadas de ahogado tratando de justificar tus sandeces? Una persona razonable ya se habría dado cuenta, pero bueno, tu no lo eres xD

    Jajaja, eres el ejemplo perfecto del "True Believer".


    ResponderEliminar
  98. 99:

    "Otro hubiese sido el caso si ni su mujer ni sus hijos hubiesen estado con Acan, y el pueblo intentara matarlos siendo ellos inocentes del encubrimiento. Pero al encubrirlo ya no eran inocentes... "

    Una cosa es COMETER el delito, y otra es ENCUBRIRLO. Como abogado defensor te mueres de hambre.


    "DURO PERO JUSTO. Así es el Dios hebreo."

    DURO y PSICOPATA. Así es tu diosito hebreo.

    ResponderEliminar
  99. @ Bladerruner

    Solo hablas por ardor. Es claro que mis argumentos son muy sólidos y lo tuyo solo es perorata neumática.

    See you later Alligator!!



    ResponderEliminar
  100. @ Eidolon 98

    Por favor serias tan amable de decirme en que parte de la Biblia dice o insinúa siquiera que la familia de Acan sabia lo del robo, ¿no estarás especulando?.

    Recuerda ademas que muchos israelitas murieron a manos de los "hombres de Hai", y todo por la culpa de este personaje.

    Me pregunto ¿porque Dios no le advirtió a su sicario en este caso Josue, que no envié a estos pobres israelitas a luchar contra Hai ya que perderían la vida?.

    Y como se complace Dios en su forma de quitarle la vida a sus criaturas amadas he!, lanzar piedras es para el la mejor manera de quitarle la vida a un ser humano, ¿VIOLENCIA?.

    Saludos.


    ResponderEliminar
  101. Si es verdad freme diste la palabra clave "violencia". El antiguo
    testamento esta lleno de ello. Las religiones te dirijen hacia
    la inhumanidad, el ejemplo es el que dio noe molina con la
    noticia donde padres castigaban a sus propios hijos de maneras
    inhumanas, siguiendo un manual de conducta y castigo.
    Saludos

    ResponderEliminar
  102. @Eidolon 102

    "@ Bladerruner

    Solo hablas por ardor. Es claro que mis argumentos son muy sólidos"


    ¿Argumentos? ¿sólidos? ¿qué?

    Pero si nunca respondés nada, puras evasiones, cuando se te muestran tus errores te hacés el boludo y tiras un par de versos de la biblia que te gustan ignorando todo lo demás.

    Sos un troll clásico.

    ResponderEliminar
  103. @ X 105

    ¿Tú me acusas de ser un troll? Tú, el que mientas putas madres y tratas de mierda a quien no comulgue con tu credo. No sé realmente de que manera tienes acceso a este blog exhibiendo semejante conducta...

    ResponderEliminar
  104. @Eidolon

    "¿Tú me acusas de ser un troll?"

    - Siempre te la pasas con evasivas y cuando se te refuta algo lo ignoras para seguir llenando espacio con los versículos que te gustan o cambiando el tema. No te quejes si te digo troll.


    "Tú, el que mientas putas madres y tratas de mierda a quien no comulgue con tu credo."

    Si te trato de mierda es porque lo sos, ¿y estar en contra de tus justificaciones de asesinatos en masa y tu pensamiento fantasioso es un credo? tendrías que estar en un manicomio.

    ResponderEliminar
  105. @ Freme 103

    11 Israel ha pecado, y aun han quebrantado mi pacto que yo les mandé; y también han tomado del anatema, y hasta han hurtado, HAN MENTIDO, Y AUN LO HAN GUARDADO ENTRE SUS ENSERES.

    ResponderEliminar
  106. @ X 107

    Menciona puntualmente donde, según tú, te he evadido/ignorado. No puedes. Porque siempre he respondido con sólidos argumentos a tus simplones argumentos, y si, si he ignorado pero tus diatribas psicópatas --como la de llamarme mierda/hijo de puta -- porque hacerle caso a un pendenciero es alimentar su arranque sociópata...

    ResponderEliminar
  107. Eidolon 108:

    Claro y como hurtaste parte de los despojos de los vencidos en guerra injusta lo "justo" es asesinarte a ti y a tu familia... Ves por qué te tomamos por troll.

    En realidad tomándote por troll (es decir creyendo que no dices lo que piensas sino que te burlas) te estamos haciendo un gran favor, un elogio, porque si de verdad pensaras cada barbaridad que has dicho serías un retrasado con muy mala leche... O sea, que troll es mejor, bastante mejor.

    ResponderEliminar
  108. @Eidolon

    "Menciona puntualmente donde, según tú, te he evadido/ignorado. No puedes"


    X yo:

    "1- "2 Samuel 12: 15. Yavé hizo que enfermara gravemente el niño que la mujer de Urías había dado a luz, y estuvo muy mal.
    18 y al séptimo día murió el niño...

    2- 2 Reyes 2: 24. «¡Sube, pelado! ¡Sube, pelado!» El se dio la vuelta, los vio y los maldijo en nombre de Yavé. Salieron dos osas del bosque y destrozaron a cuarenta y dos de ellos."

    3- Si un pater familia comete un delito y es encarcelado, deja a sus hijos en la indefensión. Si se enrola con el crimen organizado, expone a sus hijos a ser asesinados a manos de sus rivales. Si se enfrasca en una guerra, expone a sus hijos a la horfandad. Un pater familia debe meditar muy bien sus acciones, porque ya no es uno solo, sino que ahora es responsable de varios... Los pecados de los padres afectan a los inocentes, porque los inocentes dependen de sus padres. ESA ES EN PARTE LA ENORME RESPONSIVA QUE IMPLICA SER PADRE."


    "- ¿ESO ES JUSTICIA? ¿ESE ES TU DIOS JUSTO? ¿ESO ES AMOR? CASTIGAR A LOS INOCENTES POR LOS PECADOS DE LOS PADRES"

    ¿Entendés por qué digo que evadis/ignoras? no me estás respondiendo de manera directa. Me hablas de la responsabilidad de los padres cuando yo te estoy hablando de la injusticia de que tu dios asesine y/o ordene asesinar a INOCENTES

    ResponderEliminar
  109. Eidolon 109:

    Y todavía tenés la cara para decirme psicópata. De verdad ya no sé si me estás trolleando o naciste así.

    ResponderEliminar
  110. @Eidolon

    "Porque siempre he respondido con sólidos argumentos a tus simplones argumentos"

    - Claro decir que "es la responsabilidad de sus pater familias" es un argumento sólido... ya... dejate de joder.

    ResponderEliminar
  111. @ jasimoto 69

    Te hiciste el loco, y deliberadamente torciste mi argumento --sucia táctica por donde se le vea --

    Yo comparé a Faraón con Hitler e Hiroito que esclavizaban naciones con motivos criminales. LA HISTORIA SUSTENTA MIS ARGUMENTOS. Porque ni Faraón, ni Hitler , ni Hiroito cedieron a las justas demandas de justicia más que por la fuerza...

    ResponderEliminar
  112. @ Noe Molina 75

    En Noe Molina 19, sostuviste la mentira de que --según mi anterior post-- ningún cristiano podría tener tratos con budistas/hinduístas. Eso te convierte en un arquitecto de sofismas.Y habla muy mal de tu blog...

    Responde no seas medroso... ¿Tú compartirías tu mesa con adoradores de demonios, a sabiendas que sus prácticas religiosas incluyen el asesinato ritual de niños?

    ¿Tendrías temor de ser considerado un racista/segregacionista por negarte a tener contacto con tales personas?

    ¿Tú apoyas el aborto legal?

    ResponderEliminar
  113. 114:

    jasimoto no torció nada, jodete si no leíste antes de publicar.


    115: Veo que ya estás desesperado, te cito:

    "- Noe Molina calumnia al pretender que los budistas, hinduistas y otras religiones perfectamente establecidas son violentos adoradores de demonios." ==> comentario 43 de eidolon

    - A lo que Noé responde en 75: "¿Cuando he dicho eso? !!!!"

    Y después te hacés el ofendido cuando te digo troll eidolon

    ResponderEliminar
  114. @Aletheia 94

    Saludos Aletheia...

    Sería muy interesante el proyecto de aislar todos esos versículos del Nuevo Testamento reconocidos y aceptados como interpolaciones y exponerlos a nuestros amigos lectores.

    Me muero por leer las opiniones de los Creyentes promedios sobre el asunto

    Si estas interesado... podemos ponernos de acuerdo. Sería muy aleccionador y didáctico eso.


    ResponderEliminar
  115. @Aletheia 95

    Saludos Aletheia...

    Jejeje... muy cierto.

    El cinismo en su máxima expresión!

    ¿Seguro que Apocalipsis 22,18-19 no es una Interpolación?

    ;)


    ResponderEliminar
  116. @Eidolon 98

    Saludos Eidolon...

    En ningún momento se insinúa que los “hijos e hijas” de Acán son cómplices

    De hecho el mismo Acán admite su pecado pero el solo, sin involucrar a nadie:

    Josué 7:20
    Y Acán respondió a Josué diciendo: Verdaderamente YO he pecado contra Jehová el Dios de Israel, y así y así he hecho.

    En todo caso, por suerte a este triste e injusto episodio le dediqué un articulo.

    Las injusticias de Dios. Los Hijos de Acán


    ResponderEliminar
  117. @Eidolon 115

    Saludos Eidolon...

    Uff... mi comentario en 19 era sarcástico (me basaba en tu comentario 2). Parece que te falta un poco de “fogueo” con los Ateos. El sarcasmo es una de nuestras armas favoritas.

    - ¿Compartiría mi mesa con Adoradores de demonios mata niños?

    Evidentemente no. Pero yo soy un simple humano y hago acepción de personas. Dios dijo en repetidas ocasiones que “NO hace acepción de personas”. Debió poner una nota de pie de página “Excepto con las culturas mata niños y adora demonios”

    ¿Ya entiendes mi punto?

    Dios se contradice al decir que NO hace acepción y después lo hace claramente.

    Capice?

    Además... ¿Acaso todas las demás tribus y razas que no eran la Judía eran asesinas de niños?.... ya que el odio de Dios hacia el resto de los que no son judíos lo reparte por igual.

    Y sobre mi opinión del aborto. Revisa:

    Reflexiones de un Ateo sobre el Aborto


    ResponderEliminar
  118. 102:

    "Solo hablas por ardor. Es claro que mis argumentos son muy sólidos y lo tuyo solo es perorata neumática."

    ¿Ardor? ¿Ahora adivinas las emociones por internet? Y el remate: "Argumentos muy sólidos" xD

    Eidoloncito, lo único que podrías causar es gracia, si no fuera por el pequeño detalle de que en lugar de dar risa, das pena.

    ¿De que podría sentir ardor? ¿De ver como te refutan n veces y tu sólo te haces el bartolo, cumpliendo cabalmente con todos los estereotipos típicos del creyente enajenado?

    De hecho creo haber visto una de tus "brillantes" participaciones en otro blog, donde a juzgar por las reacciones causaste la misma "agradable" impresión lol y básicamente te tomaron a ignorante, desgraciadamente no recuerdo exactamente, pero siendo así no me extrañaría nadita, y ya veo la razón.

    Honestamente pienso que debes ser un trol, porque si no es así tu no necesitas leer versículos, sino ir con el psicólogo, y urgentemente.

    ResponderEliminar
  119. @Eidolon 108

    Tu comentario no da respuestas a lo que te pregunte.

    A lo que mencionas sobre "Israel ha pecado", tu mismo lo dices es ISRAEL, recuerda que en la Biblia se suele decir que cuando un israelita pecaba TODA la nación pecaba, y por lo tanto toda la nación sufría las consecuencias, ¿no seria mejor que la Biblia diga que Acan y SU FAMILIA HABÍAN PECADO?, repito ¿no estarás especulando?.

    Por favor respondeme esto, ¿estas a favor de la violencia?, si es que eres adorador de el Dios Bíblico me supongo que si, o me equivoco.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  120. 1/2 @Eidolon

    Para que te termines de ahogar:

    Sodoma y Gomorra:

    El dios omnisciente envía a dos hombres a Sodoma, y Lot se ofrece a invitarles a dormir en su casa y por algún motivo todo el pueblo acude a casa de Lot para pedirle el culo de esos dos hombres. (aparentemente todo el pueblo quería violarlos).

    ¿Y qué es lo que hace el buen Lot?

    6 Entonces Lot salió á ellos a la puerta, y cerró las puertas tras sí,
    7 Y dijo: Os ruego, hermanos míos, que no hagáis tal maldad.
    8 He aquí ahora yo tengo dos hijas que no han conocido varón; os las sacaré afuera, y haced de ellas como bien os pareciere: solamente a estos varones no hagáis nada, pues que vinieron a la sombra de mi tejado.

    A pesar de que el muy omnisciente sabía que al enviar a esos dos tipos sucedería eso, decide enviarlos y Lot , para que no violen a los dos hombres les ofrece a sus dos hijas. Qué buen ejemplo de padre!

    Después el tipo decide arrasar Sodoma y Gomorra con todos los habitantes (¿será que los niños también se los iban a violar?), pero como es omnimisericordioso decide salvar a Lot (el gran padre que ofrece a sus hijas) y convierte a una mujer en estatua. DIOS ES JUSTO


    Las santas órdenes del padre

    - deuteronomio 20: 13. Y cuando Yavé, tu Dios, la entregue en tus manos pasarás a cuchillo a todos los varones,
    14. pero las mujeres y niños, el ganado y las demás cosas que en ella encuentres, serán tu botín y comerás de los despojos de tus enemigos que Yavé te haya entregado.
    15. Así harás con todas las ciudades que estén muy distantes de ti, y que no sean de aquellas de las cuales has de tomar posesión.
    16. En cambio, no dejarás a nadie con vida en las ciudades que Yavé te da en herencia. PORQUE DIOS ES AMOR

    - éxodo 7. Si un hombre vende a su hija como esclava, ésta no recuperará su libertad como hace cualquier esclavo. PORQUE DIOS ES JUSTO

    - éxodo 20. Si un hombre golpea a su esclavo o esclava con un palo, si mueren en sus manos, será reo de crimen.
    21. Mas si sobreviven uno o dos días no se le culpará, porque le pertenecían. DIOS ES JUSTO

    - Deuteronomio: 18. Si un hombre tiene un hijo rebelde y desvergonzado, que no atiende lo que mandan su padre o su madre, ni los escucha cuando lo corrigen,
    19. sus padres lo agarrarán y llevarán ante los jefes de la ciudad, a la puerta donde se juzga,
    20. y les dirán: «Este hijo nuestro es rebelde y desvergonzado, no nos hace caso, es un vicioso y un borracho.»
    21. Entonces todo el pueblo le tirará piedras hasta que muera. Así harás desaparecer el mal de en medio de ti, y todo Israel, al saberlo, temerá. UNA ENORME MUESTRA DE MISERICORDIA Y BONDAD.

    - Samuel 1:15 3. Ahora, vete y castiga a Amalec; tú lo declararás anatema con todo lo que le pertenece. No le tendrás compasión, sino que matarás a todos, hombres y mujeres, jóvenes y niños, bueyes y ovejas, camellos y burros. LA BONDAD DIVINA ES ÚNICA.

    ResponderEliminar
  121. 2/2 Eidolon:

    La cólera divina

    éxodo 11;4 «Así ha dicho el Señor: “A la medianoche pasaré a través de todo Egipto, 5 y todos los primogénitos egipcios morirán, desde el primogénito del faraón, que se sienta en su trono, hasta el primogénito de la sierva que trabaja en el molino, y también todas las primeras crías de los animales. 6 Habrá en todo Egipto un gran clamor, como no lo hubo antes, ni jamás lo habrá. ESTO ES JUSTICIA

    - Génesis 6:7
    Y dijo Jehová: Raeré los hombres que he criado de sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo: porque me arrepiento de haberlos hecho. INCLUSO ANIMALES Y TODO... DIOS ES JUSTO


    Ahí está la justicia y misericordia divina, cuando las cosas se le complican el tipo lo arregla todo con lluvia de fuego y azufre, diluvios, guerras... Ah, pero dios es:
    - justo (que mata a inocentes por pecados de culpables)
    - Bondadoso (que ordena pasar por espada todo lo que se mueve)
    - Omnisciente (que se arrepiente de lo que hace y se entera tarde que le comen el fruto prohibido)
    - Perfecto (que creó a la serpiente más inteligente sabiendo lo que pasaría e hizo al hombre a su imagen y semejanza)

    Por supuesto que todo se puede arreglar con un "sólido" argumento de "los pater familias son responsables de sus hijos"...

    ResponderEliminar
  122. @X 124
    - "8 He aquí ahora yo tengo dos hijas que no han conocido varón; os las sacaré afuera, y haced de ellas como bien os pareciere: solamente a estos varones no hagáis nada [...]"

    Buen apunte, Mr. X: si esto no es "sacrificar a sus hijas", que baje Asherah y lo vea.

    ResponderEliminar
  123. Hola Noé:

    Espero hablar en privado de ese tema.

    Un saludo cordial y feliz año nuevo,

    ResponderEliminar
  124. @ X y JASIMOTO

    Ahora resulta que YO SOY EL TROLL, mientras que los que con cutre talante mientan madres y tienen por perennes argumentos las palábras mierda y cagar, son distinguidos visitantes...

    Está por demás claro que este blog está totalmente parcializado y persigue al posteador honesto mientras socapa a gentuza soez y deshonesta.

    Por lo que considero mejor retirarme un rato de su circo d´ fieras. Hasta el próximo año.






    ResponderEliminar
  125. @Eidolon

    Compa, pues es que decir que la sobrepoblacion es un mito y que en el estado de Texas cabe toda la poblacion mundial dejan mucho que desear, al menos a mi me sorprendio tanta fantasia como esa.

    De todos modos, Feliz año nuevo Eidolon

    ResponderEliminar
  126. @Aletheia 127

    Saludos Aletheia...

    Seguro!

    Ya nos pondremos de acuerdo.

    Un gran saludo también para ti.


    ResponderEliminar
  127. @Eidolon

    - Venís a evadir, a tergiversar, a justificar asesinatos de niños con tus patéticos "argumentos" de "los padres son responsables de sus hijos ergo dios es justo", cuando se te refuta algo (cualquiera sea el comentarista) cambias el tema, y después te quejás de como uno te trata.


    "Está por demás claro que este blog está totalmente parcializado y persigue al posteador honesto mientras socapa a gentuza soez y deshonesta."

    - Lo de honesto me imagino que no lo dirás por vos mismo, ya que según tus comentarios:

    " En ningún momento pretendo justificar a La Biblia" pero también dijiste "el dios hebreo es justo, los hijos son responsabilidad de los padres, la gente de esos tiempos era malvada, no había otra forma de doblegar a Faraón, etc... ¿honesto?


    Y ya podríamos ponerte un par de frases célebres:

    - "Se te nota a leguas lo lechugón"
    - "individuos que se quedan chatos"
    - "mis argumentos son sólidos"
    - "la culpa es de los darvinistas"
    - "el dios hebreo es justo"
    - "la responsabilidad es de los pater familias"
    - "individuos engolados y petulantes"
    - "toda la población mundial entra en el estado de Texas"
    - "Hay una conspiración mundial"
    - "poseo un coeficiente intelectual algo elevado"
    - "soy muy versado..."
    - "los moscardones son redondos"

    ResponderEliminar
  128. Inari 126:

    Gracias, pero tengo un poco asustado ya que eidolon (según él mismo) posee "un coeficiente intelectual algo elevado" así que posiblemente nos refute a todos juntos...

    Quizás con otro de sus "sólidos argumentos" xD

    ResponderEliminar
  129. Corrijo: en lugar de "pero tengo un poco asustado"... era: "pero tengo un poco de miedo"

    ResponderEliminar
  130. Hola amigo Noe:
    Feliz Año Nuevo compañero.
    Y, no se peleen muchachos!, que no es para tanto. Estube reflexionando y llegue a la conclusion de que necesitamos a los cristianos: Nos hacen c... de la risa!!!
    Saludos, German.

    ResponderEliminar
  131. @Anónimo 134

    Saludos Germán...

    Jeje... ¡tampoco así!

    Pero si tengo que admitir que a veces disfruto (y me rio) mucho con las opiniones de algunos despistados cristianos

    Lamentablemente otros cristianos hacen cosas mucho más desagradables que el dibujarnos una sonrisa.

    Gracias por tu presencia... es un gusto el tenerte con nosotros


    ResponderEliminar
  132. Hola amigo Noe:
    No me hagas caso, quise ser sarcastico y no me salio, tendre que practicar mi sarcasmo.
    Es que estoy rodeado de cristianos: de los mansos, de los salvajes y de los descerebrados. Estas dos ultimas categorias ya no me causan gracia, y suelo usar el "me haces c.... de la risa" para contestar sus comentarios estupidos, sin argumento, discriminatorios, egoistas, etc ( de esos que no tiene sentido hablar, tales como maldiciones, castigos y amenazas) en reemplazo a un saludo a sus madres. "Confieso" que no siempre uso esa alternativa. Ciertas veces suelo usar cierta frase maradoniana. Otras opto por la indiferencia con un "que te valla bien" (la p... que te p...).
    Dejando a los cretianos de lado, me voy a ir por las tapas, nada que ver, pero bueh...
    Queria saber si habia algun articulo sobre la tecnologia de los antiguos - como por ejemplo los bloques de piedra de cientos de toneladas colocados unos sobre otros - y las similitudes de las culturas milenarias, como los incas, los egipcios, los mayas, a pesar de estar en puntos casi opuestos del planeta. Me gustaria saber tu opinion.
    El gusto es mio, es un placer para mi leer y comentar este blog.
    Saludos, German

    ResponderEliminar
  133. @Anónimo 136

    Saludos German...

    Muy, pero muy de acuerdo contigo.

    Si las creencias cristianas no fuesen tan peligrosas y no hubiesen dejado tanta muerte y destrucción... sin duda serían muy risibles y divertidas.

    Desafortunadamente no hay ningún tipo de articulo aun al respecto con lo que señalas. Como no tiene una relación directa con el Ateísmo aun no lo hemos tocado... puede que en el futuro...

    Pero sin duda es muy interesante. La inteligencia y creatividad de las culturas ancestrales siempre me ha impresionado, y sobretodo como se desarrollaron paralelamente.

    Es un gusto tenerte como comentarista Germán. Un gran saludo.


    ResponderEliminar
  134. Hola amigo Noe:
    Bueno; por fin pude abrir una cuenta en google, una amiga me enseño, como un infeliz queria registrarme con la casilla de correo que tengo en Yahoo, ella se reia de mi, pero bueh... quiza se lo deba a los 35 años de cristiano, en donde solo cultive ignorancia, salvo estudiar musica, algo que hice y sigo haciendo con mucha pasion (soy violero, 1ra. guitarra si puede ser). Era un cristiano normal, del monton, ni siquiera concurria a la iglesia hacia ya 20 años, pero como tal poseia cabeza de chorlito, no me interesaba ningun tipo de tema, exepto futbol y joda, despues le pedia perdon a dios por mis pecados, que bendiga a todos mis seres queridos, los alimentos, por los cuales les daba gracias, y que se yo que se cuanto.Y no se porque de repente, 4 años atras mas o menos, tengo 39, empece a leer la biblia!! Jajajah, que iluso que habia sido toda mi vida!! Hace 2 años comenze a leer este blog y termino por abrirme los ojos.
    Con respecto al tema que toque en 136, pense que podria estar relacionado al Creacionismo, no del tipo religioso sino extraterrestre. Personalmente no descarto esa posibilidad, pero lamentablemente lo unico que pude encontrar en internet o tv son sitios o documentales al estilo History Channel, para ellos hay ovnis por todos lados y hasta mi perro puede ser de origen extraterrestre, la cosa se vuelve tan fanatica como la religion... seguire buscando algo creible.
    Te repito... El gusto es mio. Saludos.
    Pdt: pido disculpas por mis redacciones, siempre sin acentuacion, debe ser jodido entenderme, es que no me anda la tecla.

    ResponderEliminar
  135. German Morell:

    Supongo que comentarios como el tuyo son los que hacen que Noé siga en la brecha manteniendo el blog.

    Y sí, la Biblia leída con propiedad es una máquina de hacer ateos.

    ResponderEliminar
  136. Hola jasimoto:
    Si es asi, me alegraria mucho de haber puesto un granito de arena.
    Estoy de acuerdo con tu ultima frase, lastima que la Biblia tambien es una maquina de boludeces, violencia e inmoralidad para millones de personas.
    Saludos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. típicos ateos, tienen miedo de creer en un dios, cuando ustedes mismos saben que existe y dan a entender que existe, contradiciéndose ustedes mismos al tratar de probar la que no existe, jajaja no los entiendo...

      Eliminar
  137. hola soy un teista deista agnostico ignostico del panteismo y queria decirles que nunca sabremos nada y que siempre sabremos todo jeje adios

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. JAJAJA te apoyo!!!
      pareciera que te conociera....
      jaja :*

      Eliminar
  138. El Dios de los judios es su propia femina de raza pura que no quiere que otras las dejen sin sus tipos.Deben ser viejas o feisimas y nadie las quiere.Una casi mata al hijo de abraham y suyo por ver que tanto la queria el marido.Cuando el dios es masculino es todavia peor,mas posesivo.Es el subconsciente de raza que defiende sus propios genes.t

    ResponderEliminar
  139. Los católicos y/o cristianos no conocen a fondo la biblia, por lo menos en la iglesia católica existe un librito con las oraciones del día (y así para todo el año) donde por supuesto, sólo están las frases bonitas, pero los creyentes nunca se toman el tiempo de leer a profundidad los demás versículos que sus pastores/sacerdotes pasan por alto. si lo hicieran, de verdad que todos dejarían de creer en ese "dios de amor".

    ResponderEliminar
  140. Que te ocurrio. Antes eras Cristiano o no. Porque cambiaste.

    ResponderEliminar
  141. Veo que algunos dicen ser ateos... Pero les encanta leer la Biblia!!! Es que es el libro perfecto verdad...

    ResponderEliminar
  142. Dios existe!! no es racistaa... el es perfecto!! agradece q te dio la vida. Nadie me hara cambiar de opinión sobre Dios. es tu problema que no interpretes correctamente la biblia asi que no te metas con Dios no lo ofendas arrepiéntete! y ten fe en Dios =D

    ResponderEliminar
  143. Es Increible que muchas personas se dejen engañar por el autor de este blog que con ideas, hipotesis y teorias absurdas quiera demostrar que Dios no existe, lo mas comico es que como explica a lo largo de este punto el expone que Dios es Racista, Entonces Si Dios es Racista, estas diciendo que EXISTE! o no ? que contaradiccion!! GENTE CUIDADO CON ESTE NOE... solo vayan y miren como es que se conirtio en ateo, osea que un sujeto le sembro una duda en su cabeza y que luego que su primo con tragos de vodka y escuchando a Jose Jose ambos no pudieron refutar lo que el sujeto le habia explicado pero que luego se encontro con este sujeto que le habia sembrado la duda y le dijo que el mismo no estaba seguro de lo que le habia dicho, que tambien crei en fanstasmas y otras locuras, osea hay que ser GRANDE NOE, el que piense que este sujeto Noe de este blog tiene coherencia de lo que expone aqui pues pobres de ustedes pues su intelecto es tan nulo como el propio dueño de este bloq que a mi parecer es una propaganda mas..

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Anónimo 145, 146 y 147

      1.- Leemos la biblia por cultura general. Pero no le damos validez divina. Eso lo hacen ustedes.

      Y si... si es perfecta, pero una perfecta basura.

      2.- Dios no existe, y según la biblia (la cual no consideramos divina) es xenófobo.
      Revisa los artículos "Los odios de dios" y todos los demás.

      Además, estás utilizando la excusa de la interpretación (busca el artículo).

      Y... no se puede ofender a algo que no existe, asi que...

      3.- Al revés, lo increíble es que muchas personas sigan creyendo en un libro tan arcaico y brutal como lo es la biblia.

      Dios es racista, lo dice la biblia, y el hecho de que sepamos algunas cosas de la biblia, no quiere decir que le estemos dando credibilidad. Al contrario, solo señalamos lo que dios dice ser en su biblia que tanto aman los creyentes.

      No es culpa nuestra que la biblia se contradiga tanto y mucho menos que ustedes los creyentes sigan babeando por ella.

      Eliminar
  144. El antiguo testamento (y algunas partes del nuevo testamento) está escrito ENTERO en lenguaje SIMBÓLICO. No se refiere a personas y hechos reales sino a realidades ARQUETÍPICAS divinas y a realidades espirituales.Bastantes creyentes también lo leen como si fuera todo literal y se equivocan grandemente.Muchos cabalistas y sabios dedican sus vidas enteras a interpretar esta simbólica (complejísima) y en ningún momento se les ocurre pensar que son hechos reales.Puede que las historias esten basadas en hechos y personas que existieron realmente (como Salomón, Nabucodonosor, los profetas...etc) pero lo cuentan todo desde una perspectiva SIMBÓLICA. Y lo mismo te digo para la historia de la virgen y el espíritu santo-paloma (realidades simbólicas). LOS ANTIGUOS PENSABAN DE MANERA SIMBÓLICA Y MÁGICA Y NOS RESULTA MUY DIFÍCIL COMPRENDER CON NUESTRA MENTALIDAD MODERNA (y castrada en el entendimiento de las realidades superiores) LAS COSAS QUE ESCRIBIERON.Si no intenta leerte el Timeo de Platón ( escrito también en lenguaje simbólico)

    ResponderEliminar
  145. Vivimos ( aunque muchos crean lo contrario) en la epoca mas oscura de la historia humana.Nunca el ser humano fue tan necio (espiritualmente) como ahora .Somos los humanos mas imperfectos espiritualmente de toda la historia.Y esa imperfeccion espiritual se traduce en VIOLENCIAS INFELICIDAD NIHILISMO ...ETC .
    Y creemos que la CIENCIA (nuestra nueva religión) nos va a salvar. Lo único que va a hacer es matarnos lentamente (o súbitamente en una mas que posible guerra nuclear) .ahora la comida es artificial y nociva( transgénicos) el aire esta polucionado, el agua lo mismo, los océanos están contaminadísimos y el mundo esta lleno de desigualdades y guerras por todas partes.Al no creer en dios hemos dejado via libre al MAL, AL CAOS y a su CIENCIA para que nos gobierne. EN EL SIGLO XX MURIERON EN GUERRAS TRES VECES LA CANTIDAD DE GENTE QUE DESDE EL SIGLO I HASTA EL SIGLO XX MURIERON POR LA MISMA CAUSA( GUERRA), O SEA, QUE MURIERON LAS MISMAS PERSONAS EN EL ULTIMO SIGLO QUE EN 6000 AÑOS.Antes las guerras no eran tan destructivas (no habia tecnologia) Cada vez la ciencia es mas peligrosa , y cada vez se mete mas en nuestra salud (transgénicos, toxinas contaminación electromagnetica) ,pero eso solo es un reflejo de que vivimos en la era de la locura , sin creer en nada.
    Hay algo seguro, y es que todos vamos a morir ,es lo único seguro en la vida. Cuando mueres ¿que pasa? ¿desapareces sin mas? ESO ES RIDÍCULO, AMIGOS.Para pensar que la nada existe TIENE que haber ALGUIEN que se de cuenta de que esa nada existe.LA CONSCIENCIA COMO TAL ES DIVINA Y POR LO TANTO ETERNA, ES NUESTRA ALMA Y LOS QUE NO CREAN EN ESTO DESPUÉS DE MUERTOS TENDRÁN QUE PASAR POR EXPERIENCIAS BASTANTE JODIDAS EN LAS QUE SE TENDRÁN QUE ENFRENTAR PRECISAMENTE A ESA "NADA" EN LA QUE TANTO CREYERON. !AY! Aunque muchos " creyentes" también tendrán que enfrentarse a experiencias difíciles después de la muerte , si no tienen realmente a Dios en su corazón. Y no, yo no me las doy de "salvado", sufro y soy impuro como todos. Pero por lo menos me he dado cuenta de que después de la muerte TIENE que haber algo.Y eso es algo que tendre ganado cuando muera.
    Y por cierto, puede que a esta civilización materialista e infantil le quede ya muy poco tiempo. Estamos en los tiempos finales de este ciclo, y dentro de como mucho 30 años ya no quedará nada de ella. Habrá perecido en alguna catástrofe.Si a alguien le interesa que lea el libro de Rene Guenón titulado LA CRISIS DEL MUNDO MODERNO( SE PUEDE DESCARGAR GRATIS SI LO BUSCAS EN GOOGLE) escrito hace casi un siglo, pero que retrata la civilización moderna y su FINAL perfectamente. Eso es todo.Gracias por leer.

    ResponderEliminar
  146. TODAS las civilizaciones de la historia han creído en Dios .Y es cierto que ha habido muchas religiones muy imperfectas ,con sacrificios, prohibiciones estúpidas, y demás, pero era mejor eso, muchisimo mejor que lo que tenemos ahora,LA CREENCIA EN EL AZAR Y EN LA "NADA", que lo unico que produce es materialismo y LA LEY DEL MAS FUERTE, O SEA PÍSALE LA CABEZA A TODO EL MUNDO QUE DA IGUAL PORQUE NO VAS A TENER QUE RENDIR CUENTAS CUANDO MUERAS.ASÍ NOS VA.
    Desde el inicio de los tiempos el hombre siempre creyó en el más allá y en los DIOSES. Por cierto , que en el cristianismo también hay dioses, son los llamados arcángeles, serafines, querubines, tronos, etc. Son como una expresión del Dios Único, como sus muchos brazos y piernas.( los seres humanos mismos tambien somos expresiones y partes del Dios Unico).
    Pero a lo que iba .El hombre antiguo era mas ignorante en ciencia que nosotros , eso es evidente, pero era muy superior espiritualmente, y sobre todo ESTABA EN PAZ Y ARMONIA CON EL UNIVERSO, Y ERA MUCHO MAS FELIZ QUE NOSOTROS.Los hindues creian (y creen ) en el paraiso, los indios de norteamerica tambien,los mayas ,los aztecas, los chinos creian en el infierno(supongo que en el paraiso tambien) los musulmanes tambien, (los africanos no se, no me he informado)Y por supuesto todos estos que he mencionado creían en Dios, o lo que es lo mismo, en los Dioses. Esto prueba que TODAS LAS TRADICIONES TIENEN ALGO EN COMUN Y QUE ESE ALGO NO ES INVENCIÓN HUMANA SINO QUE ES ALGO QUE EXISTE POR SI MISMO, CREAMOS O NO. ¿POR QUE LOS ANTIGUOS NO CREYERON SIMPLEMENTE EN LA "NADA" COMO NOSOTROS?
    Si ha habido religiones tan diferentes es porque la mentalidad y el alma de las diferentes civilizaciones y culturas tienen un modo distinto de interpretar la misma verdad. Y asi , yo sostengo que Jesucristo fue Dios nacido en cuerpo humano, así como Mahoma, Krishna,Rama, y muchos más. No obstante Jesucristo( en mi opinión) los superó a todos, pues el era incluso capaz de resucitar a los muertos, y él mismo resucito a los tres dias EN UN CUERPO DE GLORIA dando testimonio de su Poder y de su Linaje.
    ¿Como se explica que los primeros cristianos prefirieran la MUERTE, los leones, antes que renunciar a su fe,en la epoca de Roma? No sera que es porque la verdadera fe es algo MUY tangible y que te puede dar una fortaleza que nada mas puede? Pero los creyentes de ahora aún cuando dicen que "creen" en realidad , si les ofrecieran entre renunciar a su fe publicamente o morir en el coliseo, elegirían renunciar a su fe , obviamente.Y eso es porque el recuerdo y la fe de Dios estaban entonces mucho mas despiertos que ahora. Ahora Jesucristo para la mayoria de los creyentes no tiene la fuerza y la presencia que tenia entonces.bueno,ya me canse de escribir.gracias por leer, un saludo

    ResponderEliminar
  147. Anónimo 148:

    CONFUNDES simbólico con anárquico que son conceptos muy diferentes. El lenguaje simbólico una vez descifrados los símbolos puede mostrar un mensaje unívoco y claro, la Biblia hace cualquier cosa menos eso; a las pruebas me remito, desde su mismo comienzo hubo mil y una interpretaciones distintas del cristianismo, hoy hay más de 48.000 oficiales (personales casi una por cristiano)... Eso no es simbolismo, eso es disparate.



    CONFUNDES otra vez cuando dices: "Somos los humanos mas imperfectos espiritualmente de toda la historia.Y esa imperfeccion espiritual se traduce en VIOLENCIAS INFELICIDAD NIHILISMO ...ETC.". ¿Sabes algo de historia? Porque si lo sabes, tendrías que darte cuenta de que ahora con todos los fallos que hay, es cuando mejor se ha vivido de la larga historia de la humanidad. A poco piensas que en el s.I se vivía mejor y con menos violencia que ahora ¡Hombrepordios!

    En el s.XX murió más gente que en el s.I porque había 300 millones de personas en TODO el mundo mientras que en el s.XX había cerca de 4.000 millones y porque se aplicó la tecnología a la masacre... Pero ¿A cuanta gente mató la peste negra o la viruela antaño y cuanta mata ahora?

    Y a nivel de DDHH (ya sé que a los cristianos os importan poco, pero a los demás, sí) ¿Hasta cuando hubo esclavitud con la bendición de toda la cristiandad? ¿La hay ahora?

    ¿Durante cuanto tiempo la tortura se consideró de lo más normal? Incluso los cristianos como los chinos, la elevaron a la categoría de institución judicial y santa ¿Pasa eso ahora?

    ¿Y las ejecuciones masivas legales como las decenas de miles de crucifixiones tras la revuelta de los esclavos de Espartaco? ¿podría cometerse semejante atrocidad ahora?

    ¿Y de la Sagrada Inquisición o las Cruzadas qué me dices? ¿Te parece que hoy serían posibles?

    ¡Puñetas, sólo os fijáis en el SEXO mandamiento para decir que todo está peor!



    Los primeros cristianos buscaron la muerte porque eran unos FANÁTICOS ESTÚPIDOS como los mártires musulmanes actuales ¿O es que no los hay? o los kamikazes japoneses de la IIGM, ni más ni menos. Imbéciles dispuestos a morir por lo que algún sinvergüenza les dice, nunca han faltado.

    La fe sí es tangible, como la estupidez y la maldad humanas, por sus efectos terribles.


    Te daría un consejo y es que te desprendas de tus prejuicios, tus sesgos cognitivos te están impidiendo ver la realidad más lemental. Pero claro, entonces igual dejabas de ser un creyente ...


    Diógenes Teufelsdröckh

    ResponderEliminar
  148. el mejor blog de la vida, tiene toda la verdad a cercade esailusion que nos inculcan llamado dios

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Saludos Anónimo 152...

      Gracias por tus amables palabras.

      Bienvenido.

      Eliminar
  149. Proverbios 26:4 No respondas al necio de acuerdo con su necedad, para que no seas tú también como él. 5 Responde al necio según su necedad, para que no sea sabio ante sus propios ojos. 6 Se corta los pies y bebe violencia el que envía recado por mano de necio. 7 Como las piernas que penden del lisiado, así es el proverbio en boca de los necios. 8 Como el que ata la piedra a la honda así es el que da honor al necio. 9 Como espino que se clava en la mano de un borracho, tal es el proverbio en boca de los necios.

    ResponderEliminar
  150. https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSEpJAarRllNfblA7BN4l3lXU2g_Rn4SYkYKseGNZx6Pw5nP3VtOihpnzuq

    ResponderEliminar
  151. ¿Es todo? ¿y dónde está el racismo que se suponía contiene la Biblia?

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. El bibelott 155:

      Y todavía quieres más??????
      No te parece suficiente esto??????

      Eliminar
    2. ¡Puñetas, Jon! Bibelott lee los Protocolos de los Sabios de Sión, Mein Kampf o el acta fundacional del Ku Klux Klan y no le parecen racistas...

      Bibelott 155 ¿Podrías explicarnos como para torpes qué entiendes tú por racismo?

      ¡Avemaríapurísimamadredelamorhermoso, qué cosas hay que ver!


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh
      _____________________________________________
      Por cierto, hoy el KKK se define hoy como grupo filantrópico... será porque como los negros no son οἱ ἄνθρωποί.

      Eliminar
  152. Pero los Protocolos de los Sabios de Sión, el Mein Kampf ni el acta fundacional del Ku Klux Klan son la Biblia. ¡No confundir A por B!Racismo:Doctrina antropológica o política (pero no religiosa) basada en la exacerbación del sentido racial y que en ocasiones ha motivado la persecución de un grupo étnico considerado como inferior. Es la definición que asienta la RAE.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. El Bibelott 156:

      ¿Quién te dijo que el racismo solo puede ser político?

      RACISMO:

      1.
      Ideología que defiende la superioridad de una raza frente a las demás y la necesidad de mantenerla aislada o separada del resto dentro de una comunidad o un país.

      2.
      Tendencia o actitud que denotan esta ideología.


      Si desprecio a los negros, aunque yo no sea político, soy un racista... Si fundo una iglesia en la que solo pueden entrar los bloancos, soy un racista.

      http://1.bp.blogspot.com/-6M_ehTWHwN8/VYnfKay8Q2I/AAAAAAAABKc/2XmdOQoEuhw/s1600/tumblr_m5g0aaTlRC1qcnn8do1_500.jpg

      http://images.christianpost.com/full/63635/freedom-house-church.png

      ¿Acaso sugieres que la religión, por ser religión ya no es racista?

      Y otra cosa, la Biblia fue durante mucho tiempo además de un cuerpo doctrinal un cuerpo jurídico y político.


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    2. El bibelott 156:

      Esa es tu forma de leer? Solo ves lo que te agrada y desechas lo que no a pesar de que lo tienes frente a tus narices?

      Por lo visto, eres un mentiroso funcional.

      La definición de racismo por la RAE es:

      racismo
      De raza e -ismo.
      1. m. Exacerbación del sentido racial de un grupo étnico que suele motivar la discriminación o persecución de otro u otros con los que convive.
      2. m. Ideología o doctrina política basada en el racismo.

      En que parte dice que no hay racismo en la religión?
      Acaso esa mamada de "pueblo elegido" y el resto inferiores que deben subyugarse a este no es racismo?

      Acaso Mateo 15:26, el llamarle perro a la mujer extranjera que le pide ayuda no es racismo?

      Eliminar
  153. Nadie me lo dijo directamente, don Diógenes, la información está ahí para quien desee conocerla. Si desprecias a los negros, eso no te hace político, pero sí te hace partidario de esa ideología; porque sería una locura que sostuviéramos que, si en una orquesta sinfónica únicamente se acepta músicos blancos, entonces el racismo es una doctrina musical. ¡No, varones ateos! ¡pensad, pensad!
    Y nunca, en toda la historia de la humanidad, la Biblia ha sido jamás un Código Civil. No mintáis.

    ResponderEliminar
  154. El Bibelott 157:

    Esta conversación carece de sentido, todo el mundo sabe lo que es ser racista, eso es lo que tiene el idioma, que es una referencia común, si digo "mesa" todo el mundo sabe a qué me refiero y si digo "racista" también.

    Una orquesta sinfónica que solo aceptara músicos de una raza sería una orquesta organizada por racistas independientemente de la música que toque.

    Mientes o ignoras tú. La Biblia ha sido (y algunos pretenden que siga siéndolo) un código civil y penal sobre todo el AT, entérate bien antes de hablar.

    http://www.derechoycambiosocial.com/revista006/derecho%20biblia.htm

    http://todosobrederechopenal.bligoo.com.mx/media/users/23/1176702/files/330834/LA_BIBLIA_Y_EL_DERECHO_PENAL_O_DE_LA_JUSTICIA_DE_DIOS.pdf

    http://www.raoulwallenberg.net/wp-content/files_mf/6741.pdf

    En fin.


    \\//

    Diógenes Teufelsdröckh

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Nunca, Diógenes, nunca la Biblia ha sido un Código Civil. Ahora decís que el Antiguo Testamento, quizá después digas que sólo sea el Génesis. Esos enlaces que tan diligentemente has conseguido, léelos tú primero, medítalos, confrótalos, y cuando tengas algo seguro escríbenos información, no seáis indolente. Quedo de ud.

      Eliminar
    2. El Bibelott 158.a:

      A ver: Un Dº o Cº Civil ¿Qué regula?.. Pues regula asuntos tales como el matrimonio, las herencias, los contratos, relaciones laborales (cuando no hay un derecho laboral independiente), etc.

      EJEMPLOS DE CÓDIGO CIVIL EN LA BIBLIA:

      "LEYES SOBRE LOS ESCLAVOS (Éxodo 21:1-11).- Sin un hebreo se “vendía” a servidumbre a otro hebreo por dinero, trabajaría seis años y obtendría su libertad en el año séptimo, sin pagar nada (vs. 2). Pero si el año de jubileo llegaba primero, sería libre antes (Levítico 25:40-43).

      LEYES SOBRE RESPONSABILIDADES DE AMOS Y DUEÑOS (Éxodo 21:26-36).- Si un buey o asno caía en pozo que el dueño no había cubierto, indemnizaría al dueño del animal y podría utilizar la carne y el cuero del animal (el asno era inmundo y no se comía) (vss. 33-34)."
      .

      "LEYES SOBRE DERECHO SUCESORIO (Deuteronomio 21:15).- Si un hombre tuviere dos mujeres, la una amada y la otra aborrecida, y la amada y la aborrecida le hubieren dado hijos, y el hijo primogénito fuere de la aborrecida; en el día que hiciere heredar a sus hijos lo que tuviere, no podrá dar el derecho de primogenitura al hijo de la amada con preferencia al hijo de la aborrecida, que es el primogénito".

      ¿No son estas normas de Derecho Civil según tú?



      Un Dº o cº Penal ¿Qué regula?.. Pues define los delitos y faltas, regula la forma en que se celebran los juicios y quienes lo hacen (Dº Procesal), las penas y castigos correspondientes y cómo y cuando se aplican, etc.

      EJEMPLOS DE CÓDIGO PENAL EN LA BIBLIA:

      "LEYES SOBRE ACTOS DE VIOLENCIA: INJURIAS Y MUERTE (Éxodo 21:12-36).- Si alguien era herido en una riña y caía en cama, y luego caminaba con bordón, el ofensor debía indemnizarlo por los salarios perdidos y, además, pagar su curación (vss. 18 y 19).

      Si una mujer embarazada era herida por quienes reñían, y causaban que ella abortara, éstos pagarían una compensación impuesta por el esposo y los jueces. Pero si ella también moría, los culpables deberían morir (vss. 22, 23).

      LEYES SOBRE EL DERECHO DE PROPIEDAD Y RESTITUCIÓN (Éxodo 22:1-15).- El robo de un buey para comerlo o venderlo debía ser compensado con cinco bueyes. El de una oveja, con 4 ovejas. Un buey requería entrenamiento para el trabajo, por eso era más caro (vs. 1).

      Meter un animal en campo ajeno para pastar, ameritaba restitución generosa con lo mejor del campo del dueño (vs. 5). Y el que causaba incendio y destruía cosechas, debía pagarlas (vs. 6). "


      ¿No son estas normas de Derecho Penal según tú?



      Entonces ¿Vas a negar que la Biblia en el AT no actúa como un verdadero derecho civil y penal para los judíos con sus propios códigos civiles y penales?

      ¿O me estás negando que el AT pertenezca a la Biblia?

      Porque más claro no puede estar. No entiendo tu afán en negar algo tan evidente e indiscutible.

      Fuentes:

      http://www.institutoalma.org/CorazonYVida/Ex-L8.htm

      http://www.misversiculos.com/versiculos-sobre-la-herencia.php


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    3. En cuanto a que la Biblia sea un Código Civil -temeraria afirmación-, procedamos así:
      Ya que os gustan tanto las definiciones, ¿qué os parece si también nos complacemos con la propia que nos trae la RAE?
      Biblia: Sagrada Escritura, o sea los libros canónicos del Antiguo y Nuevo Testamento.
      De manera que la Biblia es toda la colección de los libros que conforman el Antiguo Testamento Y (conjunción copulativa) toda la colección de libros que conforman el Nuevo Testamento. Os ruego no olvidar a propósito la conjunción copulativa Y. De suerte que la Biblia es una colección de sesenta y seis libros.
      ¿Y qué tenemos aquí? Ni siquiera pudiste citar los libros completos, sino tan solo porciones aquí del Éxodo, porciones allá del Levítico, partes ahí del Deuteronomio.
      Sr. ateo, lo que a ud. le enseñaron fueron mitos, porque una porción no es toda la colección de sesenta y seis libros que es la Biblia. Este error en que ud. acaba de incurrir se llama falsa generalización, y es tomar la parte por el todo o, lo que es lo mismo, es ignorancia sobre cómo pensar.

      Eliminar
  155. Por lo que respecta a Nieve, más bien él deberá aclararnos en qué parte [de la definición] dice que sí hay racismo en la religión. Porque la definición es explícita: "Exacerbación del sentido racial de un grupo étnico (...)" ¿Porqué medio de qué hechizo habéis confundido "religión" por "grupo étnico"?, ¿en qué parte dice que la humanidad debe estar subyugada bajo lo que tú llamas "pueblo elegido"?, ¿en dónde se la llama "perro" a la mujer extranjera? ¿Habéis leído por ti mismo el pasaje, o sólo te lo contaron en alguna reunión de ateísmo militante? ¡Responded verdades, oh, hombre de ciencia!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. El bibelott 159:

      Si después de 3 o más explicaciones no entiendes, es que estas pendejo, y ni tu dios padre puede salvarte de eso. Así que no es mi deber explicarle nada a un idiota, sobre todo cuando ya otro se lo ha dicho varias veces.

      Solo de muestra un boton:

      Mi post 156 b finaliza con este comentario:
      "Acaso MATEO 15:26, el llamarle perro a la mujer extranjera que le pide ayuda no es racismo?"

      y luego te atreves a decir:

      ¿en dónde se la llama "perro" a la mujer extranjera? ¿Habéis leído por ti mismo el pasaje, o sólo te lo contaron en alguna reunión de ateísmo militante? ¡Responded verdades, oh, hombre de ciencia!"

      Pero carajo, estas tan pendejo y no sabes leer??????
      Que acaso no te dije que eso esta en MATEO 15:26??????? XD
      hasta te lo resalte en mayúsculas y en negrita!!!!!!! XD
      Y luego te atreves a preguntarme si leí yo el pasaje o alguien me lo dijo? XD
      En serio, estas tan pendejo que no te diste cuenta que te dije donde estaba eso? XD

      En serio, tu caso si que es grave!

      Así que no tengo más que decir, ya que pueden acusarme de cometer abuso y bulling contra un retrasado mental!

      Eliminar
    2. El bibelott 159:

      Te digo como en el otro comentario, no entiendo tu afán en discutir lo indiscutible... Ahora, si tu lo prefieres así, allá tú, que lo disfrutes.


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    3. Comencemos con don Nieve, que hasta ahora ha sido el ateo más ocurrente, y me ha hecho reír:
      "Así que no es mi deber -dice don Nieve- explicarle nada a un idiota, sobre todo cuando ya otro (¿otro idiota?) se lo ha dicho varias veces."
      Seguramente se referirá a don Diógenes. ¡El mundo acaba de ver cómo un ateo ha llamado idiota a otro ateo! ¿No es esto, acaso, una muestra de racismo? ¡Oh, sí!
      Pero veamos el texto que este ateo quiere que sea racista:
      "22. Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: ¡Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio. 23. Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros. 24. El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 25. Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: ¡Señor, socórreme! 26. Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos. 27. Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos. 28. Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.
      Note ud. que el texto no dice σκύλος (skýlos), perro, sino σκυλιά (skyliá), perrillos. Mal ateo y peor filólogo.
      Le suplico encarecidamente que lea y relea el verso 28, mientras reflexione el porqué de su obstinación en mentir, en difamar, en torcer la verdad.

      Eliminar
  156. Pues si así lo prefieres, sr. Diógenes, ¿qué se puede hacer? Que os bendigan los átomos de Epicuro, y os abran la razón.

    ResponderEliminar
  157. los versículos que se exponen en este blog no hablan a favor de el racismo, de hecho su objetivo no apunta a una separación racial o discriminación de algún tipo, para poder hablar,criticar,rebatir un versículo de la biblia se debe saber el contexto histórico o el tiempo en el que se desarrolla, el primer texto que es sacado del libro de deuteronomio, este libro se le conoce como la segunda ley, este libro contiene discurso de moisés cuando el pueblo habitaba a los pies del moab, lo que explicael párrafo, no es una discriminación racial, jehova no es simplemente una deidad local sino el Dios del universo (como lo creemos los que somos luteranos,católicos, calvinistas y todos los cristianos) pero también es un jues justo y el señor de la historia y a eso es lo que apunta el vericulo, y no hace aceptación de personas se refiere a que no acepta a personas injustas que quieran transgredir a ley

    ResponderEliminar
  158. los versículos que se presentaron en esta sección, están interpretados de un manera incorrecta y hasta un poco superficial,los versos no apuntan a una discriminación racial sino a personas que no actuaban justamente y eso es lo que Dios no acepta ya que el es juez justo, si vemos el contexto histórico del primer fragmento, que se encuentra en el libro de deuteronomio, que contiene los discursos que moisés pronuncio durante los últimos meses de vida, el pueblo necesitaba recordar las leyes y el poder de Dios, el nombre deuteronimio procede de la septuaginta, que significa ´´la segunda ley´´ y en el idioma judío significa ´´palabras´´, si pensamos en el primer verso que se presenta en este articulo, esta enfocado en que Dios no es solo una deidad local, sino el Dios de todo el universo, pero Dios es un Dios justo y el señor de la historia, por ende la frase de que el no hace acaptación de personas, no es que el sea racista sino que no acepta la injusticia de personas y no acepta que nadie se salte la ley que el dejo en la biblia, el segundo versículo que se nos expone (proverbios 28:21) vuelve a insistir la idea de que Dios es justa ya que el versículo apunta a que alguno hombres se apartan de la verdadera justicia por el mas pequeño soborno, en hechos 10:34, Pedro comprende que Dios es un Dios justo y no acepta las injusticias, y la frase no hace aceptación de personas a lo largo de la biblia se refiere a que Dios no acepta injusticias y no acepta que se transgreda la ley

    ResponderEliminar
  159. La ignorancia es atrevida y cuando un tema es tratado con ignorancia es repugnante, pero lo peor es abominacion y es ver a unos incultos tratando de justificar su ignorancia de DIOS, en unos escritos que solo denotan sus carencias como personas y sus frustraciones de no poder explicar la vida tal y cual es acusando a un libro de manipulacion, cuando no se dan cuenta que su orgullo y altivez los tienen manipulados a ellos y cegados de poder vivir a plenitud. LOS INVITO A LOS QUE SE CREEN ATEOS(tal cosa no existe, porque siempre creen en algo incluso cuando cren que son ateos ya estan creyendo, jajaja) A QUE BUSQUEN DE CONOCER BIEN ANTES DE HABLAR Y DEJAR DE LADO SUS PREJUICIOS Y SU RACISMO CONTRA DIOS. YO LES PUEDO MOSTRAR LA VERDAD DE LAS ESCRITURAS A PROFUNDIDAD, PARA QUE DEJEN DE SOLO REPETIR SANDECES Y DE SER SABIOS EN SU PROPIA OPINION, Y PARA QUE COMIENCEN A CREER LO QUE ES INEVITABLE, DIOS CUYO NOMBRE VERDADERO ES YHWH. yA APRENDISTE ALGO QUE NO SABIAS VERDAD? PUES PUEDES SEGUIR APRENDIENDO. DIOS LOS BENDIGA A TODOS. AHORRATE UN COMENTARIO SOEZ SOLO COMENTA SI QUIERES APRENDER.

    ResponderEliminar