lunes, 26 de abril de 2010

Los Asesinatos de Dios.

El Coloso. Goya 1808-12

Para la gran mayoría de los Creyentes Cristianos Dios se resume a solo tres palabras: “Dios es Amor”, que es lo que plantea el libro 1Juan 4,8 y sé que usted amigo Lector Cristiano cree firmemente estas palabras. Pero considero totalmente injusto e imparcial de su parte que solo crea y obedezca a ese versículo y se olvide o haga caso omiso de otros tantos versículos que parecen indicar todo lo contrario: que Dios no es para nada amoroso ni misericordioso sino que por el contrario es un asesino despiadado y sin corazón. Dirá que exagero o miento; pero a continuación le voy a mostrar una lista donde se exponen la gran mayoría de los asesinatos cometidos por el Dios al que usted adora y que fueron cometidos por su propia voluntad y deseo. Permítame explicarle en como está estructurada la lista:

- La columna de “eventos” indica el nombre de los sucesos involucrados.
- En la columna “referencia bíblica” se transcribe el versículo bíblico implicado.
- La columna “numero bíblico” indica el numero de personas asesinadas o muertas que indica el versículo. Esta cifra debe coincidir con el numero de fallecidos que menciona el referido versículo.
-Y en la columna “numero estimado” se indica el numero aproximado de personas que fallecieron en un determinado evento bíblico que pero la Biblia no menciona exactamente el numero de fenecidos. Esta cifra es aproximada pero esta basada en cálculos de la época y en la referencia bíblica.

Al final de la tabla veremos el número total de personas asesinadas directamente por Dios. Tanto el numero exacto que indica la Biblia como el número aproximado con los datos que la Biblia no ofrece de manera exacta. Esa cifra le sorprenderá.

Siéntase usted amigo Creyente Cristiano en libertad de verificar cada uno de los versículos aquí mencionados para comprobar la veracidad de los mismos. Es más, insisto en que lo haga; me gustaría que leyera con sus propios ojos todas las atrocidades y asesinatos que su “Buen Dios” ha hecho en el pasado.

Veamos la lista completa:

.

 

Eventos

Referencia

Biblica

Numero

Bíblico 

Numero

estimado

1

El diluvio de Noé

Gen 7:23

-

30,000,000

2

Sodoma y Gomorra

Gen 19:24

-

2,000

3

La mujer de Lot por mirar atrás

Gen 19:26

1

1

4

Er por ser malo ante los ojos del Señor

Gen 38:7

1

1

5

Onán por derramar su semilla

Gen 38:10

1

1

6

Los siete años que Dios dió hambre en el mundo

Gen 41:25-54

-

70,000

7

La séptima plaga de Egipto

Ex 9:25

-

300,000

8

Dios mató a todos los primogenitos Egipcios

Ex 12:29-30

-

1,000,000

9

Dios ahogó al ejército egipcio

Ex 14:8-26

-

5,000

10

Amalecitas

Ex 17:13

-

1,000

11

¿Quién está al lado de Dios?

Ex 32:27-28

3,000

3,000

12

Dios hirió al pueblo a causa del becerro de Aaron

Ex 32:35

1,000

1,000

13

Dios quema a los hijos de Aaron

Lev 10:1-3

2

2

14

Un blasfemo es apedreado

Lev 24:10-23

1

1

15

Quemados por quejarse

Num 11:1

-

100

16

Dios hirió al pueblo por quejarse de la comida

Num 11:33

-

10,000

17

Diez exploradores son asesinados por su reporte

Num 14:35-36

10

10

18

Un hombre es muerto por recoger leña en sábado  

Num 15:32-35

1

1

19

Enemigos enterrados vivos junto con sus familias

Num 16:27

3

9

20

Quemados por encender incienso

Num 16:35

250

250

21

Asesinados por quejarse de Dios

Num 16:49

14,700

14,700

22

La masacre de los Araditas

Num 21:1-3

-

3,000

23

Dios envió serpientes para morder a la gente por quejarse

Num 21:6

-

100

24

Estás en buenas manos con Moisés

Num 21:34-35

-

2,000

25

Una matanza para acabar con todos los asesinatos

Num 24:6-9

24,002

24,002

26

¿Ha guardado las mujeres?

Num 31:1-35

-

200,000

27

Dios mata lentamente al ejército israelita

Dt 2:14-16

-

500,000

28

Dios el gran asesino

Dt 2:21-22

-

5,000

29

El rey Sehón endurece el corazón de Dios para que pueda matar a su pueblo

Dt 2:33-34

-

3,000

30

La masacre de las 60 ciudades

Dt 3:3-6

-

60,000

31

La masacre de Jericó

Jos 6:21

-

1,000

32

Acán y su familia son apedreados y quemados

Jos 7:10-12, 24-26

1

4

33

La masacre de Ai

Jos 8:1-25

12,000

12,000

34

Dios detiene el sol para Josué pueda matar a la luz del día

Jos 10:10-11

-

5,000

35

Cinco reyes muertos y colgados en los árboles

Jos 10:20-26

5

10,005

36

Josué destruye totalmente todo lo que respira como Dios ordenó

Jos 10:28-42

7

7,007

37

No quedaba ninguna para respirar

Jos 11:8-12

20

20,020

38

Matando a más gigantes.  

Jos 11:20-21

-

5,000

39

El Señor entregó a los cananeos y los ferezeos

Jue 1:4

10,000

10,000

40

La masacre de Jerusalén

Jue 1:8

-

1,000

41

Diez masacres, una boda, y alguna prueba de Dios

Jue 1:9-25

-

4,000

42

El Señor entregó Chushanrishathaim

Jue 3:7-10

-

1,000

43

Ehud entrega un mensaje de Dios

Jue 3:15-22

1

1

44

Dios libera 10.000 moabitas lujuriosos

Jue 3:38

10,000

10,000

45

Barak y Dios la masacre de los cananeos  

Jue 4:14

-

1,000

46

Jael clava una estaca en la cabeza de un hombre durmiendo.

Jue 4:18-25:

1

1

47

El Señor puso a la espada del hombre contra su compañero

Jue 7:22, 8:10

120,000

120,000

48

Una ciudad es masacrada y 1000 murieron quemados por el espíritu de Dios

Jue 9:23-57

1,001

2,001

49

La Masacre de amonita

Jue 11:29-33

-

20,000

50

La hija de Jefté

Jue 11:34-39

1

1

51

Sansón asesina a 30 hombres por sus ropas

Jue 14,19

30

30

52

Sansón mata a 1000 hombres con la quijada de un mulo

Jue 15:14-15

1,000

1,000

53

Sansón mata a 3000 en un ataque terrorista suicida

Jue 16:27-30

3,000

3,000

54

Una guerra santa 

Jue 20:35-37

65,100

65,100

55

Dios mata a los hijos de Eli

1Sam 2:25, 1Sam 4:11

2

2

56

Dios los hirió con hemorroides en sus partes privadas

1Sam 5:1-2

-

3,000

57

Dios mató a 50.070 por mirar en el arca del Señor

1Sam 6:19

50,070

50,070

58

El Señor hizo un gran trueno sobre los filisteos

1Sam 7:10-11

-

1,000

59

Otra masacre de amonita 

1Sam 7:11-13

-

1,000

60

La masacre de Jonathan  

1Sam 14:12

20

20

61

Dios las fuerzas de los filisteos para matarse entre sí

1Sam 14:20

-

1,000

62

Otra masacre amalecita

1Sam 15:2-3

-

10,000

63

Samuel le cae a hachazos a Agag delante del Señor

1Sam 15:32-33

1

1

64

El Señor dijo a David: Ve, y hiere a los filisteos

1Sam 23:2-5

-

10,000

65

Dios mató a Nabal (y David recibió su esposa y otras cosas)

1Sam 25:38

1

1

66

David pasa el día matando amalecitas

1Sam 30:17

-

1,000

67

Dios mata a Saúl, sus hijos, y sus hombres, porque Saúl no mató a todos los amalecitas

1Sam 30:6, 1Cro 10:6

4

100

68

Dios ayuda a David a golpear a los filisteos

2Sam 5:19-25

-

2,000

69

Dios mató a Uza por tratar de evitar la caída del arca

2Sam 6:6-7, 1Cro 13:9-10

1

1

70

Dios mata lentamente a un bebé

2Sam 12:14-18

1

1

71

El hambre y sacrificios humanos  

2Sam 21:1-9

7

3,000

72

Doscientos mil mueren porque David hizo un censo

2Sam 24:15, 1Cro 21:14

70,000

200,000

73

La historia de dos profetas

1Rey 13:1-24

1

1

74

Dios mata a otro niño

1Rey 14:17

1

1

75

Dios mata a una familia

1Rey 15:29

-

10

76

Dios mata a otra familia

1Rey 16:11-12

-

20

77

Dios ayuda en la masacre de los sirios

1Rey 20:20-21

-

10,000

78

Dios mata a 100.000 sirios

1Rey 20:28-29

100,000

100,000

79

Dios mató a 27.000 sirios, haciendo caer un muro sobre ellos

1Rey 20:30

27,000

27,000

80

Dios envió a un león para matar a un hombre por no golpear a un profeta

1Rey 20:35-36

1

1

81

Dios mata a Acab por no matar a un rey

1Rey 20:42, 21:35,

1

1

82

Dios mata a 102 hombres  

2Rey 1:10-12

102

102

83

Dios mató al rey Ocozías por preguntar al Dios equivocado

2Rey 1:2-4, 17; 2Cro 22:7-9

1

1

84

Dios envió a dos osos  a matar a 42 niños por burlarse de la calva de un profeta

2Rey 2:23-24

42

42

85

El Señor entregó a los moabitas

2Rey 3:18-25

-

5,000

86

Otros 7 años de hambre

2Rey 8:1

-

7,000

87

Dios mató el hijo de Acab Acab, porque no mató a un rey

2Rey 9:24

1

1

88

 Jezabel

2Rey 9:33-37

1

1

89

Setenta cabezas en dos montones

2Rey 10:6-10

70

70

90

Ahab's hometown family, friends, and priests ciudad natal de Ahab, su familia, amigos y sacerdotes

2Rey 10:11

-

100

91

Jehú y su compañero matan al resto de la familia de Acab

2Rey 10:17

-

100

92

Dios envía leones a comerse a los que no le temen suficiente

2Rey 17:25-26

-

10

93

Un ángel mató a 185.000 soldados que dormían

2Rey 19:34, Is 37:36

185,000

185,000

94

Dios hizo que Senaquerib fuese asesinado por sus hijos

2Rey 19:37

1

1

95

Otra guerra santa

1Cro 5:18-22

-

50,000

96

Dios mató a medio millón de soldados israelitas

2Cro 13:17-18

500,000

500,000

97

Jeroboam

2Cro 13:20

1

1

98

Dios mata a un millón de etíopes

2Cro 14:9-14

1,000,000

1,000,000

99

Todos ayudan a destruir a otros

2Cro 20:22-25

-

30,000

100

Dios hizo que las entrañas Joram se salgan

2Cro 21:14-19

1

1

101

Los hijos de Joram

2Cro 22:1

-

3

102

Joás y el ejército de Judá

2Cro 24:20-25

3

10,000

103

 Amasías

2Cro 25:15-27

1

1 28

104

Dios hiere a Acaz con el rey de Siria

2Cro 28:1-5

-

10,000

105

Dios mata a 120.000 hombres valientes por reprenderlo

2Cro 28:5-11

120,000

120,000

106

Dios deja a los israelitas en manos de los caldeos

2Cro 36:16-17

-

1,000

107

Dios mata a los hijos de Job y los esclavos

Job 1:1-19

10

60

108

la esposa de Ezequiel

Ezq 24:15-18

1

1

109

Ananías y Safira

Hch 5:1-10

2

2

110

 Herodes

Hch 12:23

1

1

111

Jesús

Rom 8:32

1

1

Total

2,317,088

34,848,077

 

¿Leyó bien amigo Cristiano? Según la Biblia Dios asesinó a más de dos millones de personas, que es la cifra exacta que señalan los versículos Bíblicos, pero si a esto le sumamos los asesinatos que no se mencionan con cifras exactas (como por ejemplo en el Diluvio o en Sodoma y Gomorra) la cifra de asesinatos de Dios es de más de ¡34 millones de personas!

Recuerde amigo Cristiano, Dios es Inmutable, es el mismo ayer, hoy y mañana. Si Dios en el pasado era un asesino sanguinario, según su inmutabilidad, lo sigue siendo hoy en día. Dios no puede cambiar de opinión. Además, supongamos que si, que Dios puede cambiar de opinión; que antes era un despiadado asesino, pero que hoy es solo amor y misericordia. ¿Acaso eso significa que no fue un asesino antes? El ser bueno ahora no compensa las monstruosidades que cometió en el pasado. ¿Cómo puede usted adorar y obedecer a un Dios con semejante comportamiento? ¿Es a este Dios a quien usted le ha consagrado su vida? ¿Qué lo considera su guía moral?

¡Vaya!

Fuente:
http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2009/01/how-many-has-god-killed-revised_04.html

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Si desea descargar la lista de "Los Asesinatos de Dios" haga click AQUI

 

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           Ver: Proyecto: Los Asesinatos del Cristianismo

                  Ver: De por qué Dios odia a los Niños             

                       Ver: Dios, El Asesino de Niños

          Ver: Proyecto: Los Asesinatos del Cristianismo

       Ver: Misoginia en la Biblia. (El Nuevo Testamento)

      Ver: Misoginia en la Biblia. (El Antiguo Testamento)

             Ver: Misoginia en la Biblia. (El Pentateuco)

                              Ver Sección: Análisis Bíblico.

                              

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"Millones de seres inocentes, hombres, mujeres y niños, desde la introducción del cristianismo, han sido torturados, asesinados, puestos en prisión quemados, y sin embargo no hemos avanzado ni una pulgada hacia el consenso general. ¿Cual ha sido el efecto de obligar a la gente a creer? Que la mitad de la humanidad vive engañada y la otra mitad vive en la hipocresía, con tal de que el error y la mentira no desaparezcan del mundo."       Thomas Jefferson

INDICE DE ARTICULOS

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1.071 comentarios:

  1. Muy buena la tabla, seria bueno si pusieras una copia para bajarla, ya que es un interesante resumen biblico, y estaria bueno distribuirla.
    Buen trabajo, saludos.

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  2. y con toda esa lista,no sientes temor de Dios?
    La paga(el pobre salario que se recibe) del pecado (violar la ley de Dios) es muerte (fisica y eterna)
    Dura cosa es la santidad de Dios,no? Dificil de entender y de digerir. Pero la pena de muerte es para el impio,no para los hijos de Dios.
    Todo eso no te pone a reflexionar sobre el futuro, que te espera al partir de esta vida sin hacer las pases con el Señor?
    Crees que es posible escapar del juicio? Que te hace pensar que dandote la cabeza contra la pared, evitaras dar cuenta ante el Creador? No sabes que el tiene poder sobre la vida y la muerte?
    Seria bueno que reflexionaras sobre la santidad de Dios. DIos no creo al ser humano para que este se rebele contra él. Cada uno cosecha lo que siembra. Pero te invito a reflexionar sobre la santidad de DIos, ¡el misterio tremendo!
    saludos

    ResponderEliminar
  3. Paulo debo meterme y decir que lo que dices solo funciona desde la Fe.

    No creo que Noè esté peleado con Dios. Es un poco demasiado pedirle a alguien que no cree que reflexione sobre la santidad de un ser en quien no cree. Saludos.

    ResponderEliminar
  4. @Paulo: "Pases", eso explica todo...

    Excelente articulo! de hecho alguna vez en la sinagoga mientras el rabino estaba diciendo que segun estimaciones en la purga religiosa posterior a los eventos del becerro de oro perdieron la vida 25 mil personas yo de plano no aguante y le cuestione, asi que dios es el primer genocida de la historia? (obviamente siendo el pueblo judio "el instrumento")Pregunta que nunca respondio el rabino solo se hizo de los oidos sordos

    ResponderEliminar
  5. Hola Noé. Gracias por enlazarme. Aquí te dejo algo que de repente te sirve. Es una guía de como numerar los comentarios en un blog. Yo ya lo probé en el mío y me dio buenos resultados.

    http://ayudaparaelblog.blogspot.com/2008/08/cmo-mostrar-los-comentarios-numerados.html

    Ahora estoy corto de tiempo, pero mañana hago un enlace a tu blog desde el mío.

    Gracias por el apoyo, espero que a ti tambien te vaya de maravilla.

    Saludos

    ResponderEliminar

  6. Listo Andrés!!!!

    Ya puedes descargar la lista de los asesinatos de Dios, Fotocopiarla y distribuirla en iglesias, sinagogas y templos. Ojala tuvieses la posibilidad de dejarles una Biblia con los versículos remarcados en rojo, es probable que si no lo haces, los fieles no te creerán.

    Gracias por el consejo.


    ResponderEliminar

  7. Paulo…

    No puedo temer a ese Dios ya que para mi no existe (Recuerda que soy Ateo, no creo en Dios)… los que deberían de temer son ustedes los Cristianos Creyentes que un Dios sea capaz de matar a las personas simplemente por mirar una caja de madera o cualquier otro capricho que se le ocurra…

    Y claro que es un “Misterio Tremendo”… es un gran misterio como en pleno siglo 21 la gente no solo adora Dioses etéreos, sino que adora Dioses asesinos y sanguinarios. Ese es un gran misterio.

    Me da mucha curiosidad tu posición… ¿no entiendo como compaginas el “Dios amoroso” con el “dios asesino”? ¿De verdad intentas justificar de alguna manera la actuación asesina de tu Dios?... como dije anteriormente… ¡Vaya!

    Gracias por comentar

    ResponderEliminar

  8. Gracias por tus palabras Fendriz…

    Absolutamente de acuerdo contigo.., los creyentes suelen hacerse de la vista gorda cuando les nombras los “Hobbies” que Dios tenia en el pasado. Tratan como de autoconvencerse de que eso no ocurrió o de que Dios tuvo sus razones para haberlo hecho…allí surge siempre la ya trillada frase “La mente de los hombres nunca comprenderá a Dios”

    Gracias por tus comentarios.

    ResponderEliminar

  9. De nada Profana… siempre dispuesto a ayudar a un colega…

    Probaré la opción que me recomiendas a ver que tal.

    Gracias por tu interés.

    ResponderEliminar
  10. Noé:

    Excelente artículo.

    Paulo:

    Uno debería respetar a un padre no temerle, a menos claro que ese padre sea una especie de gangster con muy poca autovaloración que le de por matar a su propio hijo porque este se le rebela.

    Y lo peor, no es que mate al "pecador" mata al pecador, al hijo infante del pecador, a la mujer del pecador, a la suegra, a los vecinos , a los hijos de los vecinos.....

    Realmente me asombra que los creyentes digan que ellos son mas "morales" cuando justifican que se mate a niños!!! y personas inocentes!!
    Ese es su sentido de justicia???


    Por que los primogénitos de Egípto o los niños del diluvio murieron?? pagando que pecado?? el de sus padres?? Te parece que ahora salgamos a encarcelar y por que no ajusticiar a hijos, nietos y vecinos de criminales??

    Espero que estes seguro que ningún antepasado tuyo haya cometido algún pecado o crimen porque quizás no solo debas morir tu, sino tu hijo también.

    Después hablan del libre albedrío!! y uno esta condenado por lo que hizo el abuelo!!!!

    Realmente no haría las "paces" con semejante dios, si existiera. Sería un ser deleznable, sin ningún merito para merecer mi respeto.
    O estas conmigo o te pudres?? Pues no! Elijo pudrirme.

    Además con criterios asi te va a mandar al infierno por cualquier nimiedad.

    Si esos atributos son compatibles con la santidad entonces la palabra santidad carece de significado. Cualquier maton de barrio, cualquier lider de cartel narcotraficante tendria la misma santidad.

    NO GRACIAS

    Kewois

    ResponderEliminar
  11. LA DOBLE MORAL DE LA IGLESIA: Los cristianos no judios tenemos doble moral porque seguimos dos doctrinas distintas y contrarias. Congruencia es seguir a Cristo por ser cristianos, e incongruencia es seguir el Antiguo Testamento sin ser judíos; lo cual es una apostasía que fue condenada por Cristo, señalando como reos de pena eterna a los seguidores de la doctrina (supremaciíta) y ejemplo (rapaz, criminal y genocida serial) de Israel en la diatriba contra el puritanismo hipócrita de los sacerdotes y escribas de la Sinagoga. http://www.scribd.com/doc/17148152/CRÍTICA-A-LA-UTOPÍA-CRISTIANA-EN-DEFENSA-DEL-ESTADO-LA-IGLESIA-Y-LA-SOCIEDAD

    ResponderEliminar

  12. Gracias por tus palabras Kewois…

    Excelente análisis, por cierto


    ResponderEliminar

  13. Bienvenido Rodolfo…

    No sé si estoy completamente de acuerdo contigo. Creo que es medio contradictorio lo que dices, que están con Jesús y en contra del Judaísmo; ya que Jesús era judío de nacimiento y de acciones. Recuerda que Jesús nació, vivió y murió siendo Judío y nunca dijo ni insinuó que no lo fuera o que instara a sus seguidores a dejar de serlo. Incluso, es probable que por la facultad que tenia de hablar en el templo, por sus amigos en las altas esferas Judías y porque era llamado “Rabí”, es posible que incluso hasta fuese un integrante del Sanedrín o al menos una alta autoridad Judía. Hay que revisar y analizar los evangelios y las costumbres de la época para llegar a conclusiones más definidas. Espero poder publicar algo al respecto dentro de poco.

    Gracias por comentar.


    ResponderEliminar
  14. Carlos Gutiérrez13 de mayo de 2010, 15:46

    No sé qué me asquee más, si las acciones bestiales del psicópata ese llamado Yhwh (Genocida, misógino, violador, vouyerista, carnicero, y un laaaargo etcétera) o los intentos absurdos de sus adoradores por justificarlo.
    Me es difícil leer la cifra de muertes y los géneros de ellas sin sentirme incómodo y peor me siento cuando todos los fundamentalistas creen que todo lo hizo por una razón justa.
    Me pongo a pensar (sólo por mencionar a uno de los muchos casos de homicidio doloso, con alevosía y ventaja) en el pobre hombre que fué lapidado sólo por la estúpida razón de recoger leña para su familia el sábado, ¿qué pasaría con su viuda y sus hijos?, ¿quedarían traumatizados?, ¿realmente considerarían después de la ejecución de su padre que ese dios loco y sediento de sangre es justo y digno de alabanza?, ¿se habrán tranquilizado pensando que así lo quiso Dios y que sus caminos son misteriosos?, ¿o habrán sido capaces de ver al monstruo que el hombre ha creado a su conveniencia para someter a otros?. ¿Y cuando un bebé es asesinado lentamente, también es otro misterio que no podemos comprender?.
    Lo bueno que los religiosos pregonan ser morales y justos y tachan a ateos y agnósticos de amorales, injustos y hasta de satánicos (vaya contradicción, si no creemos en dios, menos en satán).
    Que estupidez.

    ResponderEliminar
  15. Hola que tal?
    Me parece realmente interesante tu blog y lo he estado leyendo constantemente, te dire con honestidas que la mayor parte de mi decision fue tomada y basada en tu blog, solia ser un creyente/cristiano ademas consagrado, pero ahora he dejado de creer en fantasias mal escritas, ademas, escritas por gente comun.
    Bueno pues tengo una duda realmente grande: Podemos tachar tantas cosas de Dios, PERO, hay algo que no se como explicar cuando me preguntan y quisiera que me ayudaras... Qué son las cosas que sientes, experimentas, vives cuando estan en la "prescencia" de Dios? Sentimientos, emociones y todo ese tipo de cosas que se viven siendo creyente, a qué se deben, qué las provoca...?
    Ya que como he leido tu tambien solias creer y que viviste (me supongo) todo eso...

    Bueno pues esa es mi duda, y quería saber si tambien me la puedes mandar a mi correo: mikesancen_blink182@hotmail.com

    Muchas gracias de antemano.

    Pd. Sueno algo grande de edad aqui verdad? bueno pues tengo 18 años :P

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  16. Amigo Anónimo…

    Antes que nada quiero decirte que por personas como tu es que vale la pena cada segundo invertido en este Blog… me alegra que algo que leyeras aquí te sirviera de ayuda.

    Tienes razón, yo me convertí en Ateo más o menos a tu edad (entre los 19-20 años) y antes de eso mis sentimientos por Dios eran muy profundos. Lo que dices sobre lo que experimentamos con respecto a nuestra fe es muy común, de hecho esas sensaciones aun las siento muy a menudo en mi vida… con la diferencia que ahora sé que no hay ningún Dios involucrado en ello. El júbilo y la admiración de muchas de las cosas de este mundo no tienen que tener a algún Dios de trasfondo. Te doy un ejemplo: uno de los instantes más “espirituales” que he tenido en mi vida fue cuando tuve la oportunidad de ver y tocar por primera vez el mar mediterráneo, la sensación que sentí cuando mis dedos tocaron el mar es indescriptible, sentí en esa agua todo el peso de la historia del mundo, fue una sensación mágica y estremecedora a la vez… es posible que si hubiese sido creyente lo asociaría a Dios, pero hoy reconozco que es una infinita admiración y respeto por la naturaleza. Lamentablemente desde niños nuestros padres, la cultura y la educación que nos rodea nos han condicionado y enseñado a asociar esos sentimientos con la fe religiosa. Cuando un musulmán se regocija al llegar por primera vez a la Meca ¿es prueba de que Alá existe?... espero que ni tu ni nadie deje nunca de sentir esas maravillosas sensaciones; simplemente hay que reconocer su verdadera esencia.

    Te reitero la bienvenida tanto al Blog como al mundo de las descreencias. Ahora sin prejuicios religiosos tienes la increíble oportunidad de aprender y estudiar sin “Interrupciones divinas”… no hay nada ni nadie que impida tu crecimiento…

    Bienvenido.

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  17. Hey Noe
    Como estas?
    Bueno pues he leido casi la lista completa de las atrocidades de este dios, pero he aqui algo importante que creo que no estamos tomando en cuenta: Contexto
    Ciertamente creo que todos estos asesinatos y demas fueron a causa de algo que no le agrado a dios o por desobedencia o algo asi.
    Entonces, viendo esto, lo merecían estas personas?

    Que quede claro que soy ateo, solo que no me ciego y abro un poco mas la mente para un buen debate.

    Ahh por cierto Noe me llamo Miike ;)

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  18. Saludos amigo Mike…

    En efecto, puede ser que nosotros los humanos hallamos hecho algo que a Dios no le gustase (como mirar en el arca del pacto) y por esa razón cometiera todas esas masacres… pero… ¿Dios es amor u odio?

    ¿Qué tan malo hicieron que merecían morir?.. ademas, no estamos tomando en cuenta que muchos de los que fueron asesinados fueron niños… ¿de que eran culpables esos niños? ¿De los errores de sus padres?... Dios, si es justo, no debería hacer estas cosas.

    Recuerda que Dios mató a los hijos de Aaron solo por hacer mal un sacrificio.

    Creo que no hay absolutamente ninguna excusa para justificar este tipo de acciones de un Dios que en teoría, nos ama y desea lo mejor para nosotros

    Gracias por comentar.

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  19. Cierto Noé!

    Como que derrepente se me paso tomar en cuenta a los inocentes... pero si tienes razon, ellos nada que ver con errores de algunos otros y aun asi murieron, que mal plan!

    Pero es cierto diste con la palabra correscta: Justo
    y eso no parece justo si no todo lo contrario.

    Buena acalaracion Noé

    Gracias una vez mas...

    Miike ;)

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  20. Carlos Gutiérrez1 de junio de 2010, 12:29

    Lo que pasa es que lo "interpretaron mal o lo ven fuera de contexto, además dios no estaba de acuerdo con hacer eso".
    Jajajajajajaja.
    Es broma, no se crean.
    Saludos.

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  21. Ufff, Carlos, me asustastes!

    Pensé que te habían lavado el cerebro… jejejejeje

    Muy buen chiste.

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  22. Carlos Gutiérrez2 de junio de 2010, 9:55

    JAJAJAJA, si verdad?. creo que me adelanté un dia a la sección de humor.
    jajajaja

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  23. Me parece que infundir temor a dios con amenazas de muerte, y de paso en masa muchas veces, no es la manera de ganar adeptos para el cristianismo en esta epoca. Deberia existir una version "actualizada y mejorada" de la biblia, mas acorde con los tiempos que vivimos. ¡QUE ALEGRIA ES NO TENER QUE CARGAR CON EL COMPLICADO SISTEMA DE CREENCIAS CRISTIANAS!

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  24. Carlos Gutiérrez6 de junio de 2010, 12:42

    Ese es muy buen punto mi estimado Roger, pero sería difícil que eso sucediera, ya que se pondrían en duda muchos conceptos "sagrados", como la inmutabilidad de dios, además de que un humano no puede manipular la palabra de dios, ¿no es así?.

    Pero que bueno que no cargues con el peso de esas creencias sobre tus hombros, bien por tí.

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  25. Daniel Andrés Pérez6 de junio de 2010, 20:31

    Quisiera comentar mi punto de vista, pero tambien ver las respuestas, si algo mi correo es danielistiko@hotmail.com

    Bueno, me parece interesante q tu, Noe, nos des una larga lista de hechos documentados, y veridicos de asesinatos q ocurrieron y q Dios haya matado a tantas personas, cosa q no niego, pero luego dices q para ti no haya Dios. Si el solo hecho de publicar esto es una prueba historica irrefutable de Su existecia, otra cosa es q no le creas, ya eso es muy diferente.

    Ahora, como ya te habras dado cuenta, soy creyente, pero no soy el q dira "Esta fuera de contexto" o "Dios no lo hizo" o "Dios no queria pero le toco" como muchos cristianos hacen de pintar a un Dios tonto q no puede levantar la mano y terminamos siendo mas Justos los humanos q El, porque el no hizo Justicia. Totalmente en Desacuerdo. Dios Si mato a esas personas, pero el decir tu q Dios es un Dios sanguinario y q porque creemos en El si mato tanta gente, es solo una cara de la moneda, es verdad, pero esta incompleto. Si tu amas a los bebes, y amas la vida, como creo q una persona normal y pensante lo hace, odiaras el aborto, lo despreciaras con todas las fuerzas de tus entrañas. Pero entonces, hay un dilema, amas o odias? no eres amoroso porque odias el aborto? No, por amar a los niños Odias el aborto. Esa es la razon. Ahora, Dios es un Dios Justo, Santo y Sin mancha ni Maldad en El. Por esto mismo Dios odia el pecado y a quienes lo cometen. Y si te pones a analizar, todas las muertes son a personas q pecaron contra el o andaban en constante pecado, como los pueblos paganos ajenos al de el. Tambien El mato a muchos de su pueblo, por irse con idolos o blasfemar contra el. Siempre, el comun denominador es desobediencia a El, a sus mandamientos y a Su voluntad.

    Seria bueno no solo ver el hecho de la matazón sino las causas.

    Ahora, Dios es el q va a enviar la gente al infierno, y a quienes va a enviar? a los q no se arrepintieron ni creyeron en Su hijo Jesus. Este es el mandamiento, a todo el mundo, q crean y se arrepientan. Pero no todos lo haran y por eso el los enviara al infierno, por el resto de la eternidad. Pero entonces seria muy "cruel" como tu dices porque solo mata y bueno, es entendible, pero porque sigue siendo justi si envia gente al infierno? Porque El mismo dio la salida y la solucion. Jesus q murio fue el q pago el precio, el q deberiamos pagar, es tan grave el problema del ser humano, evidenciado en su rebeldia hacia DIos e incredulidad q era necesario q El mismo Bajara y lo arreglara. Y lo hizo. Eso es Amor, la mas grande muestra de Amor de Dios. Por eso, ya dada la solucion todas las personas se quedan sin excusa delante de el si las manda al infierno, y sigue siendo Amoroso y Justo al hacerlo, porque hace cumplir Su Ley y las condenas q van con ella, seria Dios si no la hiciera cumplir? no, por eso es Dios, porque mato a todas esas personas y porque sigue siendo Justo y va a enviar a personas al infierno y sigue siendo Justo. Pero para los q nos ha salvado, el destino sera muy diferente.

    El punto clave es este, si tu no te arrepientes y no crees en Jesus tu destino es q Dios te enviara a la muerte eterna, conforme a Su Justicia, pero si te arrepientes y cres en lo q hizo el te perdonara y te extendera Su amor y te salvara de esa muerte. Y sigue siendo Justo, Santo, Puro y Sin Mancha. No el "Diosito" "Chuchito" y "El todo amor" q pintan hoy muchoa gente, incluso cristianos. Sino q es Amor, pero es Justo. Es Misericordioso pero es Fuego Consumidor.

    "Pequño" aporte jeje perdon si me extendi mucho, solo queria exponerles lo q El mismo, Dios, me ha enseñado. Es Una Realidad innegable. Mi vida lo demuestra. Espero no se cansen y lean todas mis letras.

    Espero sus comments! ;)

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  26. Saludos amigo Daniel…

    Gracias por interesarte tanto en este artículo.

    Dices: que “El publicar este articulo es prueba histórica e irrefutable de la existencia de Dios”… me gustaría que me demostrases eso.

    Al menos eres sincero y admites que Dios es un asesino desalmado y sin piedad, al menos es algo… pero el que creas que de alguna manera esos asesinatos estuvieron justificados o que tuvieron algo bueno, es sumamente cuestionable. Yo no digo que Dios es sanguinario, lo dice la Biblia.

    Quisiera saber ¿como justificas la muerte de los niños en el diluvio o en Sodoma y Gomorra? Y no me digas que fue porque no obedecieron la ley; en primer lugar los niños no pueden ser responsables de culpa ya que son inocentes; y segundo no puedes culpar ni a los niños ni a sus padres de no cumplir la ley porque… ¡La ley aun no existía! Recuerda que las leyes fueron expuestas en tiempos de Moisés y estas personas no las conocían.

    Disculpa que te lo diga pero en tu argumento hay muchas incoherencias y contradicciones, creo que no conoces las cualidades de Dios (o las malinterpretas) ya que una de sus cualidades es el “Amor” y el hecho de que sea un asesino sin corazón contradice esa cualidad.

    Gracias por tu interesante comentario.

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  27. nunca creiste en Dios, no digas que algun dia fuiste cristiano, porque el que es CRISTIANO de verdad; nunca vuelve para atras; solo recentido porque no podes hacer lo que queres y justificarte vos mismO, Dios existe vos lo creas o no, La Biblia sigue siendo la misma a pesar de miles de personas que trataron de taparla, quemarla, injuriarla, destruirla y muchas cosas mas, pasaron miles de filosofias, creencias, teologias pero Dios y la Biblia siguen igualitas y hay mas Biblias impresa cada dia. Tenemos dos opciones: Que Dios exista o que no: si Dios no existe yo muero me pase feliz la vida creyendo en algo que no existe y listo, y si existe voy al cielielito, mas feliz todavia, si Dios no existe y vos moris, te pasaste toda la vida tratando de probar algo que no existe y amargado te moris y no pasa nada y si existe te vas al infierno derechito. QUIEN SALE GANANDO EXISTA O NO DIOS?

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  28. Para enterder la Biblia y lo que Dios dice tenes que saber que hay leyes espirituales, como leyes naturales, porque Dios mato a tanta gente niños y padres en sodoma? Si sos padre y te tiras del techo y tenes agarrada la mano de tu hijo, no por ser niño e inocente no va a caer, eso pasa en lo espiritual. LA CLASICA PREGUNTA: SI DIOS ES BUENO porque hay tantos niños muriendo? Dios establecio leyes tanto fisicas como espirituales, si no las respetas no podes zafar porque pensas que sos buenito o inocente, te tiras del techo te caes lo mismo. CREELA O NO ESA ES LA CUESTION. vos la crees como tal o no, nadie te obliga a nada, pero bancate las consecuencias despues,.

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  29. Daniel Andrés Pérez7 de junio de 2010, 22:35

    Hola Noé, bueno gracias primero q todo por comentar y leer mi comentario, porque claro me interesa bastante.
    Quiero aclarar q al escribir todo esto, no espero ni q todos me crean, ni q cambien su forma de pensar, eso no lo hago yo, no es ni debe ser mi intencion.

    Por otro lado, puede q les suene chistoso o tonto pero si no tienes ojos para ver y oidos para oir, lo q te escriba no lo entenderas o te parecera absurdo y una completa tonteria.
    Al decirte q este mismo articulo es una prueba de la existecia de Dios es muy simple, porque tu, como no creyente tratas de mostrar ese Dios "sanguinario, desalmado y sin piedad" y pones esta evidencia, entonces tendrias q aceptar con ella al sujeto q la provoco, osea Dios. Si das por sentado estos asesinatos tambien tienes q dar con ellos la existecia de Dios. Pero si dices q Dios no existe entonces como explicarias estos asesinatos? Con este post, o existe Dios y esas personas pagaron por su maldad, o es mentira tanto la existencia de Dios como estos asesinatos. Y si con esto dices q Dios no existe, perdon pero tu logica esta un poco torcida, porque pretendes q crea algo q alguien hizo pero al tiempo q crea q el q lo hizo no existe.

    El caso de Sodoma y Gomorra. Fue algo real, el mar muerto y la depresion mas grande de la tierra son evidencia de lo q quedo de esas cuidades. Ellos fueron calcinados porque eran inmorales, por eso se usa tambien el termino de sodomitas para los pervertidos sexuales. Primero, fue un hecho real, segundo hay una razon, tercero hay un juicio. Los niños pagan por los padres.
    Ahora en cuanto a la Ley, es verdad q no existia en dos tablas ni en diez puntos, pero la Ley no es para q la gente cumpliendola, se salve, sino para conocer el pecado, ese es el proposito de la Ley. Y aunuque fueron expuestas en tiempo de Moises no quiere decir q Cain, q mato a Abel no cometio asesinato ni recibio su consecuencia. La Ley muestra el pecado de las personas y nos muestra tal cual somos y lo q Dios desaprueba.
    Me dices q hay incoherencias y contradicciones, bueno me gustaria saber cuales. Conozco las cualidades de Dios, Dios es Amor, pero tambien es Juez Juzgo y Fuego consumidor entre muchas otras, y el hecho q sea Amor no significa q no haga cumplir su Ley o deje sin castigo al q la viole, Dios es completo, no alguien imparcial ni inmaduro q si cambió de estado de animo hace algo hoy y otra cosa mañana. Y ese mismo Dios q quito de la tierra a toda esta gente por su maldad es el mismo de hoy.

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  30. Daniel Andrés Pérez7 de junio de 2010, 22:40

    El problema es q el "Dios" q pintas contra el "Dios" q quieres contradecir, ninguno es el de la Biblia. Porque el Dios q pintan hoy es "TAAAN AMOROSO" q perdona lo q sea a ciegas y la gente hace lo q quiere con el y el solo llora. Es mejor q Papa Noel dando regalos y hace lo q sea porque sus hijitos perdidos vuelvan a el, porque lo dejaron solito. Y el q pintas es un Dios "injusto y sanguinario" q no tiene misericordia. Ninguno es el verdadero.

    La logica con muchos ateos es un poco rara porque tal vez en algun momento de sus vidas no pudieron explicar algo o sucedio algo tragico y le echaron la culpa a Dios. Muchos estan contra El porque no entendieron algo y descargaron todo contra Dios. Pero el hecho q no entienda o no pueda explicar algo no quiere decir q no exista, es bastante tonta esa conclusion, seria decir q porque no entiendo las matematicas no existen.

    Solo se algo, sean ateos budistas o católicos se arrodillarán delante de Jesús y lo honraran como Dios cuando vuelva. La diferencia es q cuando, si en vida (para salvacion) o luego de muertos (para condenación).

    Jesus no volvera en el 2012, pero volverá. Y estoy muy seguro de eso porque como se ha cumplido todo lo q esta escrito asi tambien se cumplira lo q el mismo dijo. Ya se esta cumpliendo todo. Necesitan arreglar su situación con El.
    Gracias por leer y bueno, si te tuviera en frente te aseguro q no te daria un golpe. Pero te digo algo, asi digas q fuiste cristiano 20 años, la verdad es q nunca lo fuiste, estuviste en la iglesia pero nunca fuiste parte de ella. Q mal pero cierto

    Un Abrazo!

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  31. Claudio…

    De nuevo lo explico. Según RAE Cristiano es: Que profesa la fe de Cristo.

    Y como yo profesé la fe en Cristo por muchos años tengo derecho de considerarme Cristiano en el pasado.

    ¿Qué la Biblia ha sido la misma?..... ¿de donde sacas eso? La biblia ha tenido cientos de actualizaciones y revisiones eso sin incluir las alteraciones omisiones y cambios que ha tenido.

    No utilices la Biblia para discutir con un Ateo. Nosotros no creemos en ella. consejos para cristianos

    Y estas utilizando la “Apuesta de Pascal”… lee sobre esto aquí: La apuesta de Pascal

    Discúlpame Claudio pero … ¿Estás justificando el asesinato de niños por parte de Dios?... ¡Vaya!

    Gracias por comentar.

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  32. Saludos Daniel…

    No te preocupes con que te creamos o no. Ningún Ateo o Agnóstico te creerá nada hasta que no tengas pruebas y evidencias razonables.

    Pues si, me parece algo absurdo lo que dices que el blog es una prueba de la existencia de Dios. Existen miles de Blogs y paginas web dedicadas a los extraterrestres y monstruos… ¿por eso existen?; y ¿que dices de las paginas dedicadas a Alá o a dioses hindúes?… ¿Por qué existan esas paginas existen esos Dioses?

    Y lo que es peor, dices que ¡Los niños pagan por sus padres!... ¿Qué clase de justicia es esa? ¿Dónde queda el libre albedrío de esos niños?.. la verdad es que me impactan tus respuestas.

    Y… ¡Gracias por no golpearme!....

    Gracias por comentar.

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  33. Carlos Gutiérrez8 de junio de 2010, 11:20

    Hay algo bueno en ésto:
    Me encanta ver a los cristianos defendiendo y justificando lo indefendible y lo injustificable, al menos esa convicción es muy respetable y loable(a diferencia de las creencias).

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  34. Carlos Gutiérrez8 de junio de 2010, 16:16

    AAAAAAAAAAAAAAAhhh!!!!!!!!!!
    De nuevo esa tontería del 2012, cómo se ve que los charlatanes y líderes religiosos están al pendiente de toda la superstición que hay en el mundo para sacarle provecho de todo tipo.
    El mundo NO se termina en 2012 ni es un despertar filosófico y espiritual del new age y esa clase de tonterías, es el fin de la cuenta larga de los mayas, la cuenta anterior terminó el 11 agosto de 3114 antes de nuestra era y volvió a empezar la cuenta el 12 de agosto de ese año, la cuenta actual termina el 21 de diciembre de 2012 y empieza el 22 de diciemre de 2012.
    Es increíble como la religión, la superstición y la ignorancia se mezclan para dar estos patéticos resultados.

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  35. Mi tío, un zapatero ateo, era un buen lector de la Biblia. Y siempre decía que la Biblia era un compendio de asesinatos realizados por Dios o en nombre de Dios.Los ejemplos que dan ustedes en el artículo anterior son realmente impresionantes. Quisiera pensar que pueda haber creyentes que al leerlo abran sus mentes y dejen de adorar a seres tan repugnantes.

    Marielos
    Costa Rica

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  36. Bienvenido Marielos

    Absolutamente de acuerdo contigo.

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  37. De mi consideración xD
    fui catolico luego adventista, luego cristiano evangelico y finalmente ateo porque me di cuenta que parecia perro buscando hueso cuando tenia carne jajaja
    bueno, llevo bastantes años estudiando tanto la biblia como las creencias religiosas que orbitan sobre ella, es impresionante lo facil que es cegar a un cristiano con creencias absurdas...por ejemplo:
    inicia el culto
    piden ofrendas
    oran
    piden ofrendas
    aconsejan
    piden ofrendas
    finaliza con una cancion "bien fuerte" para que se sienta el bajo en el torax y la persona crea que es dios...xDDDD, y peor aun...cuando prendieron los ventiladores y se sentía un "viento" yo miro el cielo y digo..."estas seguro?" xDD
    he leído esta lista varias veces en distintas partes, y se que dios realmente es un asesino de lo mas cruel y despiadado que puedan imaginar, corrección, la mente de los tipos que escribieron esta cosa es una mente distorsionada digno del juego del miedo 7.
    Bueno no podemos pedir mas de una religion basada en la creencia egipcia de Horus, que sabemos bien era una civilizacion muy cruel en sus ritos y creencias...

    saludos estaré dando vueltas este blog constantemente a ver si aporto con algunas cosas

    PD: cristianos idiotas, dejen de pensar que somos amargados, vivimos felices y sin restricciones, solo la que nos dicta el sentido comun y empiecen a mirarse al espejo que estadisticamente los creyentes han sido el virus de la sociedad en atrocidades...entonces ¿es bueno ser creyente estadisticamente?

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  38. Bienvenido Sebastian…

    Estoy absolutamente de acuerdo contigo, excepto en lo de “Cristianos idiotas”, si bien algunos de los planteamientos que hacen son bastante irracionales, creo que es aventurado creer que son menos inteligentes por pensar de esa manera.

    Gracias por comentar.

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  39. Noe

    ^^ gracias por el acercamiento, a veces me siento muy molesto por la forma en que nos ven, solo por no creer en lo que ellos creen, es un poco frustrante y más cuando te ven como si fueras menos que ellos

    de todas maneras estoy de acuerdo contigo

    saludos

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  40. Gracias a ti por tu interés Sebastian.

    Creo que todos los Ateos sentimos en algún momento eso. Afortunadamente la gran mayoría de los Ateos también tienen razones de sentirse superiores en algunas áreas con respecto a los Creyentes.

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  41. Y de cierto no eres parte de esa lista por el pacto de Sangre de Jesucristo, de lo contrario serias hombre muerto!!! toda esa gente eran enemigos de Dios que al igual que tu se revelan contra lo que no conocen ni entienden, la santidad de Dios es tan grande que tuvo que enviar a su Hijo Yahshua para que gente como tu hoy dia puedan estar con aliento de vida al menos!!! aun hoy dia con el pacto eterno Dios tiene un tiempo para todos nosotros y nuestras rebeliones porque dice la biblia que el alma que peca esa morira!!! tarde o temprano Dios pone a sus enemigos en la planta de sus pies!!!

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  42. @ Anónimo

    Y por que usas la biblia a tu favor???, por que no mencionas las cosas que dios hizo que no son tan bondadosas como mencionas, o lo describirías como "misterios" de dios?. Mencionas el nuevo testamento como un estandarte de tu victoria ciega, pero el mal llamado antiguo testamento lo dejas a un lado. No sería mejor que hicieran una versión de la biblia sin el antiguo testamento?

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  43. Creo que todos los cristianos clamarían por esa opción, sólo que vendrían otros problemas técnicos como los 10 mandamientos, la creación, etc. ya que todo eso sería eliminado por ser del VT.
    Creo que más bien sería cuestión de hacer una "bíblia light", en la que sólo venga lo que cada creyente quiera oir y se sienta bien de pregonar.

    Jajaja.

    Saludos

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  44. carlos:creo que eso lo vienen haciendo desde hace tiempo. demostrando que al final lo de lutero fue inútil:no valió de nada que la biblia fuera accesible a todos cuando al gente no pudo soportar lo que leía. ahoran usan atorrantemente la "espiritualidad" como el nuevo latin:un nuevo idioma que solo ellos saben para saber interpretar bien la biblia

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  45. Vaya, vaya!!!, que larga lista!!! dad gracias a Jesucristo no son parte de la larga lista. Dios hace como quiere... para eso es Dios.

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  46. anónimo:asi de sencillo?. dios nos creo y por eso puede hacer todo los caprichos que venga en gana con nosotros?. si el ser en dios te da el derecho de ser un niño caprichoso con poderes y mal humor. no preguntes como la gente se hace mas atea al leer la biblia

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  47. Tienes toda la razón Observador en mi respuesta y en la del anónimo.

    Como siempre un gusto leerte.

    Saludos

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  48. si yo fuera dios tan solo unos minutos los mataria a todos ustedes sin ninguna comptemplacion ni pena, no aportan nada bueno asi que no merecen vivir son una especie de perturvacion mental para la raza tericola.

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  49. Ateos leyendo la biblia, vaya,vaya, que contrariedad!!! para que darle importancia a algo que no creen??? si la gente es feliz con sus diferentes diososes y tambien sin ellos!!!si pusieran el mismo interes en los genocidas del Medio Oriente no habria tanta muerte, no cree altrusos???

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  50. y acaso uno no puede tener interes en eso?. no se porque los creyentes esperan que los at4eos seamos gente indiferente. este lugar es como para debatir de forma amistosa. si sientes que se debilita tu fe. ese ya es tu problema. y aquel que dijo que no aportabamos nada. tu aportas menos con esa gramatica tan horrible

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  51. los asteos no tenen nada de deferente a los come santo y come jostia son igual de cheflaos

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  52. mira tericola me tardo como media ora escriviendo y me quriticas no se mucho de letra apenas puedo escrivir algo soy catolico y aporto mi opinion qe apoltas tu

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  53. Muy bien, vayamos por partes.

    Un anónimo dice que si el fuera dios, nos mataría en unos minutos, con eso demuestra la intolerancia, arbitrariedad y locura con la que actúan muchos creyentes contradiciéndose como los justos y correctos, sin embargo, no se me hace raro, ya que el dios que adoran actúa de la misma manera, haciendo gala de su múltiple personalidad y comportándose como un psicópata, lo dice la bíblia no yo.

    Segundo, los ateos leen más la bíblia y manejan los temas religiosos mucho mejor que los que se dicen creyentes.
    No es una contrariedad, no puedes criticar algo que no conoces, pero aparte de eso, cuando un ateo lee la bíblia puede comprobar que ese libro no es palabra de dios, ya que está llena de muchos absurdos, errores, contradicciones y una enorme crueldad y sed de sangre, destruyendo así el concepto del dios amoroso y piadoso, además de todos los sofismas en los que los creyentes basan su fé.

    Los cristianos fundamentalistas son igual de extremistas como los musulmanes de medio oriente.

    Y si lo notas, en la parte superior donde va el URL dice ATEÍSMO PARA CRISTIANOS, pero al menos en mi caso, pienso leer el corán, para encontrar los errores y las malas traducciones que han provocado tantos hechos horribles como los márties suicidas o la infibulación y si se puede, participar en un blog como éste.

    Jejeje, eso de terrícola es genial, al parecer el enviado de otro planeta no es ninguno de los ateos presentes aquí.

    Por cierto, necesitas evidencia para sustentarte, lo sóla opinión personal no es válida (sin mencionar que es muy humillante cuando la destruimos con argumentos de verdad).

    Saludos a todos.

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  54. BUENO ES HUMILLANTE SEGUN EL CRISTAL CON QUETU LO VEAS PORQUE YO TAMBIEN PUEDO DECIR QUE STUS ARGUMENTOS SON ESTUPIDECES Y BOBADAS Y ASI ESTAMOS A MANO, EN ESTO TIENES QUE TENER 2 SACOS UNO PARA LLEVAR Y OTRO PARA RECOGER, O TODOS COMEMOS O VIRAMOS LA OLLA.

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  55. es humillante el solo decir experiencia personales. pero si usas mayúsculas como si estuvieras gritando creo que poco vas a entender lo que digo

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  56. Jejeje, ¿tienes evidencia que respalde tu argumento?, si no es así, tus 2 sacos no sirven para nada.

    Ten en cuenta que aquí estamos usando el libro sagrado que respalda tu fé como evidencia de lo que decimos, no recurrimos a otras fuentes externas porque no hacen falta, la bíblia nos da toda la razón de nuestras afirmaciones, te recomiendo que la leas y lo corrobores.

    Saludos

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  57. ME IMPORTA UN BLEDO LO QUE PIENSEN Y DEJEN DE PENSAR, ESTO ES UN BLOG PUBLICO, PIENSO Y ESCRIBO COMO ME DE LA GANA, NO ESCRIBO PARA NADIE DIRECTAMENTE, VUELVO Y LE REPITO POR SI NO ENTENDIO, QUE TODO SE VE DISTINTO DEPENDE CON EL CRISTAL QUE LO VEA, USEN LA BIBLIA O NO LA USEN YO PUEDO PENSAR DISTINTO A USTEDES Y ESTOY EN MI DERECHO, PORQUE ME TENGO QUE COMER YO COMO CIERTO LO QUE USTED DIGA SENCILLAMENTE PORQUE USTED LO DICE? SE EQUIVOCO DE PERSONA CABALLERO. NO SE MOLESTE EN CONTESTAR QUE VOY DE PASO, NO ME INTERESA ENTRAR DE NUEVO EN ESTE ESTUPIDO BLOG TAN ABSURDO. BUENAS TARDES.

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  58. Me tomaré la molestia de contestar para que aquellos que crean que la estupidez es un argumento o justificaión desistan de ello.

    Por lo visto eres únicamente un troll.

    Bueno, déjame ampliar un poco tu microscópico horizonte:

    Dijiste (y lo cito con todo y errores gramaticales) "PORQUE ME TENGO QUE COMER YO COMO CIERTO LO QUE USTED DIGA SENCILLAMENTE PORQUE USTED LO DICE?.

    No mi estimado troll anónimo, no tienes que "tragarte" eso porque yo lo digo, sino porque tengo evidencias que me respaldan que van más allá de la mera opinión personal que no sirve en un debate.

    Y pues qué lástima que seas solamente uno más que como no tiene argumentos de verdad, sólo insulte de manera anónima y salga por la puerta de atras como la chacha.

    No te preocupes, al menos en mi caso no extrañaré ni a tí ni tus comentarios subjetivos.

    Bye bye, jajaja.
    (Lo mejor de todo es que lo más probable es que sí conteste, jajajajajaja)

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  59. wow, man, que buena onda!!! Me encantó tu blog, me encantó!!!

    no le des importancia a los que entran como "anónimos" a insultar, son cobardes. Les da vergüenza dar la cara por este "Dios".

    Lo que la gente no entiende (me di cuentas por comentarios como "ateos leyendo la biblia" o "usan la Biblia y la Palabra de Dios, por eso Dios existe") es que vos simplemente tomas hechos existentes en la Biblia, para demostrar como se contrariaron al escribirla! Por algo es Ateismo Para Cristianos!!! Les demostras que el Ateismo tiene fundamentos, aun incluso en el cristianismo! Pero ellos no lo comprenden, son cerrados como una O.

    jajaja te felicito

    saludos y segui asi :)

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  60. Saludos Mauricio…

    Gracias por tus palabras. Me siento halagado y aun más comprometido con hacer un buen trabajo.

    No te preocupes, yo entiendo perfectamente a los creyentes que entran como anónimos a insultar y a hacer acotaciones fuera de lugar; yo fui Creyente por mucho tiempo y es probable que en su lugar yo hiciera lo mismo. Es muy duro cuando te dicen y te demuestran que el Dios en el cual has colocado toda tu fe, energía y tiempo… no existe. Entiendo lo traumático que puede ser.

    Eres bienvenido y ojala te nos unas, hay un buen grupo de debates en desarrollo… tus opiniones serán interesantes.

    Gracias por comentar.

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  61. Buenas, me llamo mauricio
    SOY CRISTIANO CATÓLICO.
    primero quiero decir que me gusta tu blog, porque se conocen los diversos puntos de vista y puedo ver que existen lo que nosotros llamamos jocosamente "yo soy ateo gracias a DIOS".

    Queria decir varias cosas:
    1. para los que son creyentes, no me parece adecuado que digan "ustedes los ateos van para el infierno", ni que juzguen o traten mal a las personas que comentan en este medio, ESA NO FUE LA ENSEÑANZA DE JESÚS. Nosotros no somos DIOS, el unico con capacidad de juzgar es ÉL.

    2. Estoy deacuerdo con el que dijo "este blog es una prueba de la existencia de DIOS" porque Noé,sencillamente estas mostrando la existencia de un DIOS NO amoroso, sino malvado, al decir que fue causante de tantas muertes.

    3. Respecto a que eran creyentes y actualmente son "ateos", sencillamente eran como la mayoria de las personas, que creen porque les enseñaron a creer, pero no por haber tenido una experiencia de DIOS..como explicarian que personas hablen una lengua muerta cuando entran en profunda oracion, cuando NUNCA la habian escuchado, ni estudiado?.entre otros DONES que recibimos?

    4."cierran con musica al final, para que sientan el bajo, en el torax y crean que es DIOS", pero que pasa cuando sientes algo inexplicable en el estómago, en el pecho, pero sin musica y estás en un lugar solo?.

    5. Respecto a buda, alá, etc. eso no importa, lo que importa es la forma de vivir, es la misma que JESÚS vino a enseñarnos. eso se conoce como "semillas del verbo"

    6. Para los que creemos en DIOS, no debemos ser extremistas y hablar de un DIOS completamente amoroso, ni de uno completamente condenador, debemos ser neutros en eso.

    Termino con lo siguiente, DIOS no es una competencia de saberes, es un SENTIMIENTO. por lo cual tranquilos!!! como dijo JESÚS "el que tenga oídos para oír que ESCUCHE!" el que no, allá él. NADIE PUEDE VER LOS TESOROS DE DIOS, SI NÓ ESTÁ CON DIOS

    Bendiciones

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  62. Bienvenido Mauricio… Me alegro que te guste el Blog.

    En el punto 2 dices que yo solo muestro un Dios no amoroso y malvado…Discúlpame, pero no soy yo quien dice que ese Dios es así; lo dice la misma Biblia. Como ejemplo simplemente lee el artículo presente. Nada de lo que dice el articulo son invenciones mías… lo dice la Biblia.


    Sobre los “Dones” hablé algo en el articulo Según la Biblia no hay milagros en la actualidad.

    En el punto 5 dices que no importa si Buda o Alá sino la forma en que vives… si esto es cierto, dejemos de creer entonces en lo que nos dice la Biblia y sin importar el dios o la religión que adoremos seremos salvos. Es algo contradictorio eso porque según los cristianos la única salvación es con Jesús.

    Si como dices Dios es un asunto de “Sentimientos” y no de “Conocimiento”, entonces son los mismos cristianos los que deberían de dejar de dar explicaciones a la Biblia y a Dios y simplemente “Sentirlo”

    De verdad te agradezco tus opiniones, son interesantes y aunque no estoy de acuerdo con algunas de ellas, creo que tienes un punto de vista respetable.

    Eres bienvenido.

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  63. FACIL ..
    Si dios existiera ya hubiera hecho su matazon por que ahora en el planeta somos mas de los que habian antes y somos mas los que no creemos en el.. y por ese simple hecho seguramente en el pasado los mataba.. y ahora que lo detiene? reflexiono y dijo que no era la mejor manera?.. por que antes si mataba para corregirlos y ahora que somos mas y que su existencia va careciendo de veracidad no hace nada???.. sera que Nietzsche tenia razon y Dios a muerto , con suerte para los que no creemos?.. pienselo es pura logica.. :)

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  64. Absolutamente coherente lo que planteas Antiher0e…

    Buen comentario.

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  65. MAURO:
    que pena creo que no me dí a entender con lo de buda y esas cosas, me refiero a que si alguien cree en ese dios, porque asi se le enseñó desde que nació y no tuvo la oportunidad de conocer sobre jesús, pues ni modo de tener culpa de ello, asi que será salvo (semillas del verbo).....

    y lo del antiguo testamento, ES MUY COMPLICADO pero pues, en ese tiempo (hay que mirar el contexto) cuando pasaba algo bueno, era que DIOS estaba a su favor, pero cuando pasaba algo malo era que DIOS estaba en su contra (eso son interpretaciones del hombre, como las hay ahora y seguirán habiendo "relativismo"). les doy un ejemplo:

    antes, le daban una ofrenda a DIOS, si eran pastores, sacrificaban su mejor cordero, sí eran agricultores, ofrecían su mejor cosecha...entonces si a DIOS le gustaba esa ofrenda al otro año tendrian un rebaño o una cosecha de maravilla!!!, pero si no significaba que a DIOS, no le habia agradado (son simplemente cosas de los hombres).

    ademas la mayoria, son muy textuales y eso es un error..entonces donde dice "si tu mano te hace pecar cortatela, si tu ojo te hace pecar sacatelo" eso vamos a hacer?.

    la verdad si no tuviese una experiencia de DIOS me dejaba llevar por cualquier cosa como las que se encuentran aca. pero si hay algo que no me pueden quitar es eso ...DIOS, de resto ...

    pero me gusta este blog!! no te lo niego, porque me ayuda a formarme y asi prepararme para ayudar y encontrar los metodos y argumentos necesarios, para llevarlo al mundo y mostrarles que DIOS es tan sierto como el latido de tu corazón...y que hubo alguien JESÚS el cual derramo hasta la ultima gota de sangre por los que NO creen y por los que creemos, ese fué el ultimo "contrato" firmado con sangre "LA NUEVA ALIANZA" precisamente (antiheroe) para eso vino JESÚS..para mostrar lo que quiere DIOS, para mostrarnos lo que quieren los 3 y 1.
    (por favor no culpen a DIOS por lo que hacemos los hombres) si no creen en ÉL, solo les pido, amense los unos a los otros, para ver si algún día comienza a cambiar este mundo..pero somos libres de tomar las dicisiones en esta vida corporal

    aaah se me olvidaba algo, esto es ATEISMO PARA CRISTIANOS verdad?? pero resulta que hacen enfasis en el A.T y ps de ahi está basada la religion de los judios, la de nosotros los CRISTIANOS está basada en JESÚS (N.T)..intenta destruir la fé de los VERDADEROS CRISTIANOS (los que intentamos, nos esforzamos, por cumplir la ley que nos dejó, "amarnos los unos a los otros") hablando de jesús

    bendiciones

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  66. Hola Mauro
    que buena onda tu forma de expresarte..
    Pero quiero decirte que tambien los cristianos por lo menos todos los que yo conosco , agarran la obra de jesus como les conviene, en veces tal como lo dice el texto y en veces interpretando, y lo peor he ido a sus iglesias y escuchado a nose como le digan sus pastores? a si se reunen para darle interpretacion que ellos creen a lo que dice la biblia y asi decirlo en su iglesia.. es algo contradictorio no crees?.. tambien he visto casos en que señalan a su propia gente y la betan de la iglesia por hacer algo , pero si alguien cercano a ellos como su familia o compadres hacen algo no pasa nada y se hacen de la vista gorda, no todas las personas ni ateas ni religiosas son iguales, ha de haber muchas personas que creen en dios y que hacen las cosas bien, pero la mayoria tambien las hace mal, nose de donde sea, pero aca donde yo vivo el 90% interpreta la biblia a como le conviene.. y eso da tristeza, esta bien tu forma de querer salvarlos, pero ustedes no quedan exentos de como interpretar las palabras de su jesus..

    y sobre lo buda y demas religiones creo que sinceramente que es chistoso por que alguien en otro punto del mundo tambien diria lo mismo de los cristianos.. " un budista diria: nimodo igualmente sera salvado no por el hecho que crea en jesus y no en buda, tambien merece la salvacion " .. son suer chistosos todos la verdad, ante algo coherente no se dan cuenta que sus palabras no son mas que egoismo y altanerismos..demostrando que su palabra es la ley, y esta bien puesto es lo que ustedes creen y defienden sus ideales, pero que bueno seria que abrieran los ojos.. y es tan facil un ejemplo si en la parte del mundo en la que estes mauro alabaran a la VACA .. juraria la verdad juraria que aqui escribieras que la VACA ES LO MEJOR y que a la Vaca no le importa si crees en ella o no , tambien seran salvados.. LOGICO no?

    y sobre lo de jesus que dices que se sacrifico por nosotros, creo que ha sido una postura de lo mas belica, desde su muerte se han matado a tantas personas solo por hacerse notar.. es increible que digas que es un contrato, puesto que ha sido un contrato de muerte, pues para que la gente supiera de el y en nombre de dios se hicieron muchas cosas, dices.. que no culpemos a dios de las cosas del hombre., y si es asi, y tus creencias entonces.. aquien le hecho la culpa de un ideal religioso que motivo tantas muertes?.. al hombre o a su creador ?.. en fin

    al final de cuenta concuerdo contigo en algo mas importante que las discusiones, nos amaremos y seguiremos adelante con respeto.. para que la humanidad siga adelante y haciendo el bien y obrando bien.. pero yo si prefiero quedarme con una gran frase que para mi es la mejor y que con esa puedes guiar tu vida a la perfeccion.. es de un mexicano que fue presidente.. :).. Benito Juarez " el respeto al derecho ajeno es la paz " :) eso es lo mejor vive con eso en mente y viviras y dejaras vivir :).. y no hizo milagros el.. :)

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  67. contesto con lo siguiente.. cual de todos esos dioses murió por tí??, y cual te esos dioses ha resucitado? ;) ninguno verdad?..por eso es que nos atrevemos a decir que ÉL es el verdadero...

    PD: respecto a lo de benito es verdad, pero lastimosamente ahora solo se habla de derechos, derechos y derechos!!! pero los deberes que?? en donde quedan?? ;)

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  68. Te contesto con lo siguiente: Cual es el afan de la gente de agarrarse de cosas de los demas, quien te dijo a ti que el murio por los mexicanos???? pues yo soy mexicano , segun tengo entendido el murio por su pueblo israel y los judios que mas chistoso ellos no creen en jesus y el vino a morir por sus judios , en ese tiempo para el mundo no existía mexico ni america ni nada de eso, el no murio por mi, y minimo buda reencarna es una forma de resucitar no crees?, es que mauro amigo mio no te vayas tan lejos, ve a tu alrededor y dime donde vives y te daras cuenta si realmente murio por ti?, por que eso si, apuesto que tu interpretacion sera de que el dice que viene a salvar el mundo, un mundo que para ellos nomas era solo eso.. pero eso si para hacernos creer dicen que abarca todo , por favor, es un argumento muy demagogo ..

    pd: Cuando existe el derecho por enden existen las obligaciones :)

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  69. Totalmente de acuerdo contigo mi paisano antiher0e.

    Recuerda que la tradición judía dice que Israel es el pueblo elegido de dios, el prójimo al que había que respetar es al judío, los demás no merecen respeto, según su ley, aunque pueden llegar a merecerlo si se ajustan a la ley judía.

    Según los judios, basados en el tanaj, Jesús es el apóstata más grande, ya que fué contra las leyes de dios y se consideró él mismo como su hijo, por eso fué ajusticiado, no para salvar a la humanidad.

    También he visto que los judios consideran al tanaj como la palabra exacta de dios y a la bíblia como un libro manipulado por intereses ajenos a dios.

    Considero que el debate será interesante.

    Saludos.

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  70. Hola carlos

    Definitivamente calro esta , deveria leer el tanaj para leer saber tambien por que se la pasan peleando en la franja de gaza :) de verdad ni ellos se la creen pero bueno , estamos invadidos por los de israel..

    Ojala ya se den cuenta que es parte de una cultura mitologica de un pais, como si nosotros nos aferraramos que es verdad los de quezaltcolt y todo ese show.. en definitiva ese es mas directo queria al pueblo que ahora es MExico pero bueno , meda gusto leer este blog y otros de hecho mi casa ya la tienen betada ya no se acerca nadie hablar de la palabra de dios por que los cuestiono.. :)
    la ultima ves que vinieron se pusieron muy mal por que les dije:

    " OIGA sabe por que creo que dios peco al mandar a jesus.., creo que peco por que deseo a la mujer de su projimo :) y su mandamiento no dice no desearas a la mujer de tu projimo y entonces por que embarazo a la maria.. "

    " en dado caso entonces Jesus es un hijo fuera del matrimonio entonces es un bastardo???? "

    ya sabran como se pusieron, pero para mi sonaban logicas..

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  71. otra cosa que no entiendo es el porque poner a este carpintero de judea por sobre demás dioses....¿que se sacrifico lo hace mejor? entonces thor también es verdadero:en el ragnarok thor muere por el veneno de la serpiente de midgar. y el sabia que iba a pasar. se sacrifico a pesar de todo. la diferencia con jesus es que el amenos thor se llevo a una serpiente gigante con el....

    al final crees que tu dios es el verdadero porque es lo mejor para ti. para los creyentes la existencia de un dios deista que no le interesa su creacion y no les da la atención constante que necesitan. puede ser chocante

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  72. Holaa..

    ai como me gusta la mitologia nordica thor que placoso con su martillo la verdad
    por que no deberian tomarse la biblia como son todas las demas mitologias :)...

    una ves lei que jesus amaba tanto a juan como a maria magdelena .. :P igual era bisexual el vatillo no creen?

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  73. no se los niego uds manejan buenos argumentos y lo bueno es que siempre se está dispuesto al dialogo, o pues!! la mayoria, porque hay otros que se pasan de tono (personas de ambas posturas)..

    esta mañana cuando ví a un ciego recordé algo:

    los ciegos no ven el sol,han ESCUCHADO hablar de él, lo SIENTEN, saben que existe porque sienten su calor, esa misma fé tengo YO en DIOS, no lo veo en si, pero lo siento.

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  74. Saludos Mauro…

    No sé si estoy de acuerdo con la comparación que haces de Dios, el ciego y el sol.

    Bueno, la verdad que cuando comparas a Dios con el Sol, es un parecido muy similar, en muchas culturas adoran al sol como a un Dios. Pero recuerda, el Sol se puede medir, si no estuvieras ciego lo podrías ver, en fin…

    Y lo otro es que al parecer, y según tu reflexión, hay que estar “Ciego” para poder comprender y sentir que Dios existe… bueno, eso es en parte cierto… la “fe es ciega”

    Según tu ejemplo: tú estas ciego, dios es igual al sol y la fe es ciega…

    Rectifico mi afirmación inicial… estoy muy de acuerdo con lo que dices…


    Gracias por comentar.

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  75. Por cierto Mauro…

    Cuando vistes al ciego no recordaste que esa persona está ciega por culpa de Dios.

    Recuerda que Dios es el creador de los males y las enfermedades (ver articulo Dios creador del mal ) y que Dios creó a los ciegos para solamente presumir de su poder (ver articulo Jesus, ciegos y saliva )

    Saludos

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  76. un momento, yo soy budista y me gustaría deciros que Buddha no es ningun dios, sino cualquier persona que alcance el nirvana, la iluminacion, el final del cliclo del Dharma, el Buda de nuestros tiempos fué Gautama Sidharta , el creador del budismo, esribió un libro de enseñanzas(Sutras) que escribió en un estado de meditacion y superconciencia que le tomó muchos años para poder alcanzar ya que es un libro que rige la mayoria de países del medio oriente. el Budismo es una religion pacifica, sin necesidad de mencionar a ninguna Deidad o ser divino para poder creer en lo que sigue de la vida,son enseñanzas a base cuentos de lógica y razonamiento, pero al igual que todas las religiones también es una religión de fe, solo que algo atea, pero se necesita fe y confianza en uno mismo para poder poder alcanzar ciertos estados mentales, la mente es muy poderosa. aunque también se utiliza como un muy buen libro de consejos para poder vivir en paz.

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  77. lejano oriente* me he equivocado.

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  78. los ciegos no ven el sol,han ESCUCHADO hablar de él, lo SIENTEN, saben que existe porque sienten su calor, esa misma fé tengo YO en DIOS, no lo veo en si, pero lo siento.

    Permíteme un consejo, Mauro: Las analogías en los debates son como Frankenstein: al final, siempre se vuelven contra su creador.

    Para seguir con tu analogía, los no creyentes seríamos aquellos que no sentimos el Sol y en consecuencia no creemos que este existe. Este desconocimiento de la verdad significaría desventajas importantes para nosotros respecto a quienes si saben que el Sol existe, por ejemplo:

    • No usariamos proteccion solar al exponernos al Sol, con la consecuencia de que estaríamos más propensos a quemaduras, insolaciones o al cancer de piel respecto a quienes si sienten el Sol y toman las precauciones necesarias.
    • Estariamos más propensos que los creyentes a usar ropa desabrigada cuando no hay Sol, o excesivamente abrigada cuando si lo hay, con la consecuencia de que estaríamos más expuestos a gripes o resfríos, a la deshidratación, etc.
    • Al no estar conscientes de los beneficios de la exposición controlada al Sol, tendríamos una deficiencia medible de vitamina D respecto a quienes si tienen el hábito de exponerse al Sol regularmente.

    etcétera...

    Como puedes ver, es falso que para conocer la existencia de algo tengamos que sentirlo directamente; también podemos conocer ese algo en base a sus efectos y consecuencias; así como a través de las ventajas comparativas apreciadas en aquellos que afirman poder sentirlo o conocerlo.

    Pues bien, el asunto es que hasta ahora los creyentes no han podido demostrar NI UNA SOLA ventaja comparativa respecto a los no creyentes que pueda ser atribuida a su supuesto conocimiento de la existencia de dios. No tienen una mayor esperanza de vida, no tienen una mejor salud, no son más rectos moralmente, no son más tolerantes, nada. En síntesis, no son distinguibles de quienes no son creyentes en ninguna forma que solo pueda ser atribuible a un conocimiento de la existencia de una entidad metafísica que no está disponible al resto de los mortales.

    En tales circunstancias, no hay ninguna razón para presumir que dios existe.

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  79. definitavemente como lo dice la palabra "El hombre animal (carnal) no entiende las cosas del Espiritu, la biblia, fue inspirada por el Espíritu Santo para el Espiritu humano, pero ¿los que no tienen vida espiritual, como pueden entender las cosas espirituales? la biblia no fue hecha para la mente humana, y así es que los llamados "ateos" la ven, solo con la mente. si Dios no existiera ni siquiera lo mencionaran! ademas Dios es Dios ¿¿¿¿lo entienden??? si el día que el ser humano entendiera a Dios, dejaría de ser Dios, y eso no va a pasar nunca! tenemos la revelació que él quiere darnos, nosotros somos seres limitados, nuestra comprensión no alcanza la dimensión de Dios. y Si Dios no existe, porque el creo la existencia, los que existimos somos nosotros los seres creados que estamos enmarcados dentro de un espacio y un tiempo. y saben? Dios está por encima de todo, hasta de todo lo que ustedes piensan, a él no le importa eso, solo los ama y desea que salgan de la farsa en la que los tiene envueltos satanás. pero si tu soberbia sigue, entonces hay Dios no se mete porque el nos dio la libertad de elegir, para que lo amaramos no por obligación sino por decisión. y si tu que te llamas "ateo" escogiste no amarlo, ¿cual es la insistencia en querer que otros tambien hagan lo mismo que tu? somos seres libres. y que lastima con el que dice haber sido "cristiano" no entendió, seguro buscaba entender a Dios y se estrelló. nosotros somos seres creados, limitados, finitos. ¿como vamos a entender a un Dios infinito?.

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  80. TODO EL VENENO QUE VOTAN LOS LLAMADOS "ATEOS" AL DECIR BLASFEMIAS Y BURLAS CONTRA DIOS, NO ES MAS QUE UN DOLOR INTERIOR,ALGUNA FALENCIA DE SU NIÑEZ, Y ESTO NO ES PSICOLOGÍA BARATA, DEMUESTRAN ES PURO MIEDO DE CONOCER AL DIOS VERDADERO, QUE NO LO QUIERAN RECONOCER ES OTRA COSA,PERO DEJENME DECIRLES QUE AUN ESTAS A TIEMPO, EL REINO DE LOS CIELOS ES PARA VALIENTES, SI CREES QUE HABLANDO MAL DE DIOS ES VALENTÍA,IRREVERENCIA, CREERSE LOS MAS NON PLUS ULTRA, PUES DEJENME DECIRLES QUE ESO ES LO MAS FACIL, LO DIFICIL ES RECONOCER A DIOS Y SOMETERSE A ÉL, PRUEBA Y VERAS, ¿A QUE NO TE ATREVES?, Y DEJEN DE COMPARAR A DIOS CON LA CIENCIA, QUE DIOS ESTÁ POR ENCIMA DE TODO ESO, DIOS TIENE MAS COSAS IMPORTANTES EN QUE PENSAR, Y DEJEN DE CRITICAR A LOS CRISTIANOS, LO QUE EL HOMBRE HAGA O DEJE DE HACER CON LO QUE CREE, ESO NO DETERMINA A DIOS. DIOS ES LO MAS SUPREMO,NOSOTROS SOMOS COMO PEQUEÑAS LANGOSTAS DELANTE DE ÉL. Y SI INTENTAN ENTENDER A DIOS, SE VAN A ESTRELLARY SE VAN A TITULAR "ATEOS". LA LIMITADA MENTE HUMANA NO PODRÁ ENTENDERLO, PERO SI AMARLO ATRAVES DE LO QUE YA NOS DEJÓ REVELADO. QUE NO LO CREAS ESO ES COSA TUYA, PERO LOS QUE SI CREEMOS LE SACAMOS BUEN PROVECHO!CREER EN DIOS ES UNA COSA Y CREERLE A DIOS ES OTRA. Y YA DEJEN DE APARENTAR QUE NO NECESITAN DE DIOS.

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  81. Anonimo y Anonimo ...

    Muy bonito lo que dicen los dos.. :) pero sean sencillos expliquen entonces por que El Dios de la biblia actuo asi?.. o por que creen en su biblia es todo... =) Expliquen sobre el tema..

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  82. anonimo1(por si no son el mismo):el comodín del espíritu...típico:pones el espíritu como una condición de entender a dios y asi te validas todo. lo que es una falacia pues para el espíritu tiene que conocer a dios lo cual te predispone a ser creyente para entender la biblia(y como hemos visto eso no pasa)y ademas:¿eso cambiara algo? igual dios asesino a todos esos seres y parece que lo que haces es decirte a ti mismo "soy pequeño, el es grande" cosa que hace que confirme que rammstein en su canción beisfrate mich tenia razón:al hombre le gusta ser castigado por dios.

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  83. y al segundo anónimo:lo tuyo es mas risible que el primero(y mucho mas si son el mismo)a ver:

    comienza por el típico argumento de "los ateos son así por tal cosa" un ad homien por donde se vea y ademas dices que no es la psicología barata que realmente es sino que es cierto por...ninguna razón.

    miedo?. si tuviéramos miedo seguiríamos siendo cristianos. después de todo encontrarnos con que esta vida puede ser unica. que no hay algo mayor que nos mira constantemente y que las cosas están así en el mundo por nosotros mismos y no por lo que hipotéticamente hizo una mujer al morder una manzana y claro que la moral no es tan fijo como algunos aparentan. fácil es refugiarse ante una deidad que les dará confort ante la eternidad y la muerte y todo eso solo si sigues unas reglas determinadas que por supuesto el puede romper a voluntad...

    y deja de aparentar que dios tiene alguno derecho de esos asesinatos tan masivos con esos argumentos de "el es grande y nosotros vacíos" que solo parecen un ad baculum desesperado. tu dios no ah provado ser diferente de otros...asi de simple.

    y por favor escribe con minúsculas la próxima ves.

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  84. Anónimos:

    ¿No tienen algún otro pretexto que no sea el "espíritu santo" para admitir que no tienen NPI acerca de su religión, en las contradiciiones de su fé y en que no hay pruebas reales que respalden su creencia?

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  85. definitivamente el hombre animal no puede entender! es ilogico que lo puedan comprender. y no es pretexto, es la verdad y ya! seria una necedad, seguir discutiendo esto! nunca lo van a entender hasta no desarmar sus corazones.

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  86. anónimo:necedad es decir "es verdad y punto!" como si solo repitiéndolo una y otra ves lo hará verdad. créeme que no es así y tal ves si dejaran esa separación entre el "hombre animal" y el "hombre espiritual" lo hace muy pero muy limitante y se reduce a uno "nosotros contra ustedes" cosa por la cual empeze a ver la religon como la separadora de masas que realmente es

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  87. si dicen que ''los caminos de dios son misteriosos'' o que , dios es ''infinitamente incomprendible'' , entonces acaso ustedes cristianos lo entienden?, digo, porque para entender al ''infinito'' o ''misterioso'' hay que serlo tambien, no puedes comprender nada que sea superior a ti, sino no sigan diciendo esas cosas sin sentido. y como dicen, que ustedes son los ''espirituales'' y nosotros los ''animales'' y suponen que si han llegado a ''comprenderlo'' entocnes expliquenlo no?, digo, segun ustedes lo comprenden, me gustaria saber ke es eso que segun comprenden.

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  88. ya que para comprender algo es ponerte en su lugar no?, entonces ustedes se han puesto en el lugar de dios?, si es así digan que se siente ser dios?

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  89. Anónimo:

    Dices que es ilógico que lo podamos comprender, recuerda que la lógica y el raciocinio es nuestra especialidad.

    Si no me equivoco, puedo afirmar que la mayoría de los ateos fuimos creyentes, así que es probable que SÍ entendamos lo que quieres decir, el problema radica en que tú crees sin entender y sin razonar.

    No te culpo, después de todo, fuiste aleccionado así y no te importa si no hay pruebas de verdad que respalden tu "fé ciega".

    Saludos.

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  90. Totalmente de acuerdo con ustedes Observador y Alekz.

    Saludos

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  91. Que buena es la democracia, que pena que pronto se acabara la buena vida esa de hablar como le venga en gana, ya esta "ready to go" para recibir al Ancristo, me gustaria ver como hablaran cuando se siente en su silla, hable como un dios y se haga pasar por dios con senales, prodigios y maravillas falsas, y cuando esten hasta el gorro de sus patranas como pensaran en salir de ahi!!! como soportaran su Ley Marcial y su gobierno unico de tirania, no tendran excusa cuando ese momento llegue, y creanme que desearan no haber nacido!!! buscaran la muerte pero huira de ustedes, veremos a ver si sus filosofias los ayudaran, quizas sera facil para un soltero, pero para un padre o madre que ama a sus hijos, Ay, ay, ay.... que alguien se apiade de ustedes.

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  92. anonimo:eso es todo?. apelar a la amenaza supuestamente venidera del anticristo?. aunque me parece gracioso que creas que esta es la época justo como muchos antes de ti lo creían. decir eso es básicamente lo mismo que decir "al final ya verán cuando se quemen en el infierno y yo no" una de las peores conductas de un creyente diria yo.

    ademas si llegase dios y asesinara a miles sin ninguna intención clara. parece casi claro que los creyentes se arrodillarían y verían eso como algo justo...una moral bastante bizarra diria yo

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  93. Anticristos, mmmmmmm, déjame ver, Atila, Napoleón Bonaparte, Adolf Hitler, Saddam Husein, Bill Gates, todos ellos fueron considerados como tales, el único vivo es Gates, pero no creo que detrás de su cara de nerd se encuentre ese personaje de ficción.

    Recurrir al miedo o a las amenazas no te servirá, ya que nosotros no somos ignorantes.
    Sabemos perfectamente de dónde vienen tales "profecías", y creeme que no tienen nada que ver con algo extraordinario.

    Es más probable que un meteorito acabe con el mundo, llevándose con él a creyentes y ateos por igual, en vez de que esos ridículos cuentos se hagan realidad.

    Y ni creas que dios vendrá a salvarte.

    Por cierto, tengo esposa y un hijo y esa "filosofía" me sigue sirviendo, de hecho era creyente cuando era soltero, el ateísmo lo adquirí después.

    Saludos.

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  94. Dios! perdónalos por tanta blasfemia y basura!es penoso ver como ustedes los que eran creyentes antes,otra ves an caidos en las garras del enemigo ue no le deja ver el eterno amor y la misericordia de Dios1 perdonalo por favor y ayudals a entender llo grande que eres! que Dios es bueno! soy cristiano y que lo sepa el mundo entero!

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  95. Noe, de donde has sacado el número de asesinatos durante el diluvio universal???
    Saludos

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  96. @Anónimo

    La cifra de 30 millones de muertos por causa del diluvio universal no es un cálculo personal (ver fuente); está basado en el número aproximado de personas que existían en el momento del diluvio. Esta cifra esta basada en el total de la población mundial.

    Gracias por comentar

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  97. Para el Anonimo 95: Tu dios, como decis, es tan bueno y grande que se creo un enemigo para que nos engañe (segun vos) ex-profeso. Es tan bueno y grande, que castigara por toda la eternidad (ya sea por infierno o muerte definitiva) a los que el, ha fin de cuentas, quiso engañar.

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  98. (entrando a la conversación a última hora ^^) para el anónimo 95: si le dices eso a dios, por qué lo escribes en el blog? no creo que él lo lea :/... y si quieres que todo el mundo sepa que eres cristiano, deberías ponerte un nombre que NO SEA anónimo ._.

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  99. Hey....ps..ps. amigos ateos...una observacion antes que sigan derramando lagrimas de cocodrilo por los "asesinatos de Dios" (amigos, no sean hipócritas. eso no les importa, ¿o si?)dejenme opinar lo siguiente.

    Henry Caiman, quien es considerado una autoridad en cuanto a la historia de la Inquisición, dice que en un periodo de 350 años esta mató en promerio 2000 personas. Esto seria un equivalente (que conste, NO SOY MATEMÁTICO) unas 5 personas al año. Pero ese era el numero que Pol Pot (1928-1998) mataba EN UNA SOLA TARDE.
    ahora, veamos a las brujas de Salem. ¿a cuantas de ellas se mataron antes? no lo se...cientas, miles. El caso es que hoy en dia las "brujas" son guias turisticas en dicho lugar y se estan haciendo ricas. Y si miras sus folletos ilustrativos, veras las fotos de las personas muertas en dichos tribunales...18. Pero seamos un poco proporcionales. mientras que ustedes, amigos ateos, se lamentan (en vano) por las personas que Dios "mató" y por los horrendos crimenes cometidos por el "cristianismo" que ocurrieron hace 200 o 500 años o las cruzadas (que tienen un poco mas de tiempo), crimenes que hoy en dia ya no se repiten, no traten de escurrirse o de ignorar los crimenes de REGÍMENES ATEOS que son contemporaneos; DE HECHO, SIGUEN EN LA MEMORIA VIGENTE DEL PASADO.
    No solo se esta hablando de Mao en China o Stalin en Rusia o el régimen nazi. A decir verdad, si juntamos esos tres regímenes durante 5 decadas mataron a mas de 100 MILLONES DE PERSONAS. Es decir, los regímenes ateos han creado montañas de cuerpos y un mar de sangre. Y no estamos hablando de los 2 millones de Pol Pot o Ceausescu King Jul il, Fidel Castro y una extensa lista que continua.

    Richard Dawkins en su libro "El espejismo de Dios" hace una distincion importantisima. El dice que los "cristianos" mataron en nombre del "cristianismo", hubo tiranos ateos que no mataron en nombre del ateismo. En realidad Dawkins es un biólogo reconocido, pero al desviarse de su ramo (la biología) revela su COMPLETA IGNORANCIA acerca de la historia. Se hace simil que una persona atea, como el, no reconozca tales hechos. Todo lo que tenemos que hacer es leer el manifiesto del partido comunista, el cual tenia el verdadero propósito crear UNA NUEVA SOCIEDAD Y UN HOMBRE NUEVO, UNA NUEVA UTOPIA libre de los grilletes de la moral y de la religion tradicionales. Bin Laden, aun con todo y sus crimenes, no supera NI EN SUEÑOS a los crimenes de los regimenes contemporaneos del ateismo.

    Es decir, si se cometen crimenes en base a una ideología, los que comparten dicha ideología deben tener parte en ello.

    Este es mi argumento:

    Seamos equitativos. Ustedes podran citar las innumerables "matanzas" de un Dios en el que no creen. Si no creen en un Ser superior, tampoco en su palabra. Si es asi, entonces los "crimenes" escritos en la biblia JAMAS OCURRIERON. Pero los crimenes de los regimenes citados SI QUE ESTAN DOCUMENTADOS.

    ahora amigos ateos, ¿cual es SU EXCUSA?

    jorge.

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  100. Hey....ps..ps. amigos ateos...una observacion antes que sigan derramando lagrimas de cocodrilo por los "asesinatos de Dios" (amigos, no sean hipócritas. eso no les importa, ¿o si?)dejenme opinar lo siguiente.

    Henry Caiman, quien es considerado una autoridad en cuanto a la historia de la Inquisición, dice que en un periodo de 350 años esta mató en promerio 2000 personas. Esto seria un equivalente (que conste, NO SOY MATEMÁTICO) unas 5 personas al año. Pero ese era el numero que Pol Pot (1928-1998) mataba EN UNA SOLA TARDE.
    ahora, veamos a las brujas de Salem. ¿a cuantas de ellas se mataron antes? no lo se...cientas, miles. El caso es que hoy en dia las "brujas" son guias turisticas en dicho lugar y se estan haciendo ricas. Y si miras sus folletos ilustrativos, veras las fotos de las personas muertas en dichos tribunales...18. Pero seamos un poco proporcionales. mientras que ustedes, amigos ateos, se lamentan (en vano) por las personas que Dios "mató" y por los horrendos crimenes cometidos por el "cristianismo" que ocurrieron hace 200 o 500 años o las cruzadas (que tienen un poco mas de tiempo), crimenes que hoy en dia ya no se repiten, no traten de escurrirse o de ignorar los crimenes de REGÍMENES ATEOS que son contemporaneos; DE HECHO, SIGUEN EN LA MEMORIA VIGENTE DEL PASADO.
    No solo se esta hablando de Mao en China o Stalin en Rusia o el régimen nazi. A decir verdad, si juntamos esos tres regímenes durante 5 decadas mataron a mas de 100 MILLONES DE PERSONAS. Es decir, los regímenes ateos han creado montañas de cuerpos y un mar de sangre. Y no estamos hablando de los 2 millones de Pol Pot o Ceausescu King Jul il, Fidel Castro y una extensa lista que continua.

    Richard Dawkins en su libro "El espejismo de Dios" hace una distincion importantisima. El dice que los "cristianos" mataron en nombre del "cristianismo", hubo tiranos ateos que no mataron en nombre del ateismo. En realidad Dawkins es un biólogo reconocido, pero al desviarse de su ramo (la biología) revela su COMPLETA IGNORANCIA acerca de la historia. Se hace simil que una persona atea, como el, no reconozca tales hechos. Todo lo que tenemos que hacer es leer el manifiesto del partido comunista, el cual tenia el verdadero propósito crear UNA NUEVA SOCIEDAD Y UN HOMBRE NUEVO, UNA NUEVA UTOPIA libre de los grilletes de la moral y de la religion tradicionales. Bin Laden, aun con todo y sus crimenes, no supera NI EN SUEÑOS a los crimenes de los regimenes contemporaneos del ateismo.

    Es decir, si se cometen crimenes en base a una ideología, los que comparten dicha ideología deben tener parte en ello.

    Este es mi argumento:

    Seamos equitativos. Ustedes podran citar las innumerables "matanzas" de un Dios en el que no creen. Si no creen en un Ser superior, tampoco en su palabra. Si es asi, entonces los "crimenes" escritos en la biblia JAMAS OCURRIERON. Pero los crimenes de los regimenes citados SI QUE ESTAN DOCUMENTADOS.

    ahora amigos ateos, ¿cual es SU EXCUSA?

    jorge.

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  101. jajaja...despues de que se borran los comentarios, ahora salen EL DOBLE. quien les entiende???


    A ver amigos, ardo en deseos de conocer su exlicacion.

    Noé, ¿podrias colocar la fuente que dice que durante el diluvio murieron 30 millones de personas y que te hace confirmar que habia personas ANTES DE UN DILUVIO?

    ¿acaso estas diciendo que tal evento SI OCURRIÓ?

    Eso si que será interesante.

    jorge.

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  102. ups! no se si use bien la palabra "simil"...pero se me hizo chistosa. jejeje.

    jorge.

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  103. Jorge, yo no derramo lagrimas de cocodrilo. Es mas:no me escandalizan tanto las matanzas en "nombre de dios", porque se que se hicieron por poder, que es lo que realmente importa. Lo que si me llama mucho la atencion es que esa gente tan religiosa pretenda medir a todo el mundo con su vara menos a si misma. Ustedes son los que deben someterse a su sistema moral, asi que no pueden hacer lo mismo que los malvados ateos abortistas, bolcheviques, masones y homosexuales que andan matando a medio mundo por culpa de su perverso ateismo. Si en el pasado mataron menos, es porque habia menos poblacion tambien, pero eso no quita que hayan matado (y robado, de paso). En el año 1200 no tenian bombarderos ni ametralladoras, pero eso no les impidio a los buenos cristianos exterminar a buena parte de los habitantes del Languedoc porque el catarismo amenazaba con propagarse por toda Europa. Toda una cultura, un idioma, una zona pujante economicamente reducida a cenizas! Y bueno, lastima, total ya paso... Y si ahora no pasa, no es porque los cristianos se volvieron "buenos", es porque su poder fue contrarrestado por el laicismo de los librepensadores y hoy es ilegal en nuestros paises quemar herejes en la plaza del barrio. Luchemos porque esos tiempos no vuelvan!
    Nuevamente estas confundiendo lo que paso realmente con la creencia. Noe no dijo que el diluvio fue real, solo analiza su implicacion en el hipotetico caso que hubiera pasado. Parece que a los creyentes les cuesta mucho entender esta doble linea de pensamiento. No es tan dificil, hombre!

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  104. jorge:precisamente como acaba de decir diego. no escandalizan tanto estos asesinatos. en realidad es a los creyentes a quien deberían escandalizar pues ellos creen que el dios es real(y las acciones realizadas también).

    ah y una cosa ¿enserio que tiene que ver lo de las brujas de salem y lo de esos asesinos?. ¿acaso como ellos mataron mucho eso hace ver a dios como un mal menor o algo asi?. porque eso es una respuestas bastante conformista y bastante insulsa viniendo del dios que se declara perfecto

    ah y una que otra cosa. el régimen nazi no era para nada ateo. era una mezcla de religion cristiana y pagana. el régimen de mao se puso asi mismo como un dios(culto a la personalidad) y stalin habia hechos tratos con la iglesia ortodoxa russa.


    pero el punto es que el comunismo era una idiologia politica que atacaba directamente al capitalismo(stalin consideraba el origen de las especies como de origen capitalista). en ese sentido el comunismo es mas anti-clerigal que antireligioso. y como dijo russel "el cristianismo es incompatible con el comunismo por lo que se parecen que por sus diferencias".

    pero aun así. el símbolo nazi esta prohibido en Alemania y hoy en día aun hay gente que escupe en la estatua de stalin. en el caso hipotético de que este dios judeo-cristiano sea real pues es el asesino perfecto. pues mato a tantos y hoy en dia lo adoran como infalible o justificable. pero eso es algo que debe preocupar a los creyentes que creen infaliblemente en su existencia.

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  105. @Anónimo

    Saludos Jorge…

    ¡Claro que no creo que el diluvio ocurrió!... al menos no tal y como lo cuenta la Biblia (de hecho hay varios artículos en este blog al respecto)… el asunto es que la mayoría de los Creyentes SI creen que ocurrió. Claro, muchos de los Asesinatos de Dios expuestos en este cuadro tampoco los creo, (recuerda, no creo que Dios existe) pero los creyentes si creen y confían en la Biblia; y es esta misma Biblia es quien nos dice la cantidad de muertos acaecidos por la furia de este Dios Odio-Amor.

    La Cantidad de muertos del diluvio es tomada de la fuente citada en el articulo… pero si te es incomoda la cifra, la puedes obviar; aun quedan mas de 2 millones de personas asesinadas por Dios…

    Creo que para demostrar lo que pretendo, con un solo asesinato basta.

    Gracias por comentar.

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  106. Bien, como la pagina no me deja colocar las respuestas, resumiré:

    No pueden negar su origen, los "asesinatos" de Dios no fueron todos directos ni ordenados por el. PERO COMO ESTAN EN LA BIBLIA...ese es su gran inconveniente. Esto lo puedo demostrar /y despues me van a mandar a leer INTERPRETACION BIBLICA, LA GRAN EXCUSA DE LOS CREYENTES (mmmm).

    los mayores asesinatos ocurrieron durante el regimen ateo de varios paises. solo lean EL LIBRO NEGRO DEL COMUNISMO (libro que conocen muy bien, pues habla de estos episodios oscuros y lo es tal, que incluso sacaron un a respuesta al mismo EL LIBRO NEGRO DEL CAPITALISMO)DONDE SE DETALLAN TODAS ESTAS MUERTES.

    Aunque claro, yo no puedo culpar al ateo de los crimenes de stalin asi como ustedes no nos pueden culpar pór los crimenes de torquemada. ¿o si?

    Lastima que los aportes se borren. el otro era mas amplio y mas reforzado. este es apenas una liga.

    Noé, no me incomoda la cifra para nada. Me da curiosidad saber de donde la obtuviste, ya que en la biblia no esta. nada mas.

    jorge

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  107. La verdad me asombra la capacidad de precision que tienes para saber cuantas personas "asesinó" Dios, Noé.

    Creo que tus fuentes no son fiables. Quisiera obviarlas, como bien merece esta subjecion, pero si vas a objetar o a señalar algo, sugiero que tengas mas bases. Usar la imaginación no es algo digno de una persona seria y cabal como tu.

    De que estos "asesinatos" ocurrieron asi lo fué y la misma biblia explica porque y no precisamente porque a Dios se le "antojó" hacerlo. Me pregunto porque no pusiste las causas de los mismos.

    El lunes señalaré algunos puntos donde tu analisis falló (no se si pueda darlos todos. Me hace falta tiermpo) al querer demostrar cifras inexistentes.


    saludos.

    HOY ES VIERNES!!!!!!! noche de smackdown y botanas jejeje.

    jorge

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  108. Solo una cosa mas...

    Aun no doy con los datos estadisticos de los "asesinatos" de Dios. ni siquiera el sitio de donde bajaste la informacion (http://www.forocristianovip.com/foro-general-de-religion/3541-la-importancia-de-leer-la-biblia.htmlO) lo dice.

    Espero que el lunes tengas una respuesta convincente.

    Ahora si...Adios.

    jorge

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  109. Nada aun???? aqui estoy. aun no me voy. Me siento un poco decepcionado, mi buen Noé. Pensé que lo que escribias aqui era trabajo tuyo. Pero veo que solo fué un compilado de otros trabajos.

    De todos modos, esperaré tu amable respuesta porque indudablemente, en cuanto a las cifras dadas ALGUIEN ESTA MINTIENDO.

    Y ese no soy yo, precisamente...

    Saludos, mi buen amigo.
    jorge

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  110. Anónimo según Jorge

    Que quieres probar o que?..

    según tu con esto comprobaras que los mitos cristianos son realidad?..

    o por que quieres la cuenta exacta de los asesinatos de Dios, con un asesinato basta ... no seas incrédulo

    ResponderEliminar
  111. @Anónimo

    Saludos Jorge.

    Debo disculparme contigo y con el resto de los lectores.

    Muchas veces solo tengo tiempo de responder los comentarios una vez al día (debido a cosas triviales como mi trabajo y la vida real) así que si no contesto inmediatamente es simplemente por falta de tiempo. Por eso es bueno que lo recuerden de vez en cuando.

    Me sorprende este comentario, ya que en el comentario anterior escribiste que esperabas una respuesta el lunes, y apenas unas horas después escribes que te has quedando esperando la respuesta (!!!????)… recuerda, la paciencia es una virtud.

    Como dije antes, no soy responsable de esa cifra. Mi principal labor en este articulo fue la de traducirlo para el disfrute de los lectores. Mas, sin embargo, si investigamos un poquito, podemos dar con un calculo aproximado de la cantidad de personas que existían en el momento del diluvio. La gran mayoría de los historiadores Bíblicos datan la fecha del Diluvio aproximadamente en el año 2300 A.C. (hace unos 4300 años). Habría que buscar la cantidad de personas que habitaban la tierra para ese entonces. Lamentablemente ese dato es difícil de precisar, pero si comparamos algunos cálculos realizados y tomamos en cuenta las tendencias de crecimiento demográfico, la cifra estaría situada entre unos 20 o 30 millones de personas. Ver cuadro Aquí... Lamentablemente no soy experto en esta área.

    Además, creo que no entiendes bien el cuadro aquí expuesto con el número de asesinatos de Dios. Si solo atiendes la columna de la izquierda, esas son las cifras que según la Biblia son personas muertas directa e indirectamente por Dios. Lo ideal sería que hicieses la cuenta tu mismo versículo por versículo. La “precisión” de esta cifra no es mía, es de la misma Biblia. La columna de la derecha son aquellos asesinados que la Biblia no da una cifra exacta, pero que inequívocamente ocurrieron, como es el caso del diluvio y Sodoma y Gomorra, por ejemplo.

    Creo que lo más educativo es el tratar de resolver el problema de por qué Dios, siendo Inmutable e infinitamente bueno, asesinó a miles de niños inocentes en sucesos como el diluvio…

    Gracias por comentar, y te deseo un excelente fin de semana.

    ResponderEliminar
  112. encontre esta pagina para ilustralos mas en el tema poblacional , no nos dira cuantas persona hubo antes del diluvio pero con un poco de calculo lo descubriran, pero de hecho con el tiempo que tenia el hombre sobre la tierra seria mucho mas de 30 millones. http://antesdelfin.com/tierrajovenpoblacion.html

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  113. jorge:acaso tienes a torquemada como guia moral? no?. bien

    volvemos a lo mismo. el comunismo y el capitalismo son regímenes ideológicos anti clericales mas que anti-religiosos. son los propios lideres lo cuales instalaron esos sistema. y puedes culpar a stalin de lo que hizo. total hay gente que nunca lo vio que todavia escupe en su estatua hoy en día. mientras hay gente que aun declara que el dios que cometio esos asesinatos es totalmente justo...

    pero ahora veamos tu analizis de porque hizo lo que hizo y descuida. al parecer tendre mas paciencia que tu en esto

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  114. Noé:

    Gracias por tus disculpas. Aunque para mi el trabajo y la vida real NO SON COSAS TRIVIALES esto para mi (tu blog)si es algo ilustrativo y ¿porque no decirlo? EDUCATIVO (viendolo desde la perspectiva madura).

    Y ahora el que te pide disculpas soy yo. Es cierto que esperaba una respuesta para otro dia que no fuera el que dije y me anticipé.

    Veo, mi estimado noé, que caes en el error de los CREACIONISTAS. Para ellos la tierra tiene apenas unos 4,000 años de antigua y para eso presentan argumentos que ya estan mas que refutados incluso por cristianos que dominan la disciplina llamada geología. La tierra no es "tan joven". La misma biblia, leyendola cvon un poco mas de seriedad, te dirá la clave para resolver ese mito. Pör otro lado tenemos la ciencia que ha DEMOSTRADO la edad real del planeta. Asi que no se de donde salen esos "historiadores biblicos" (de los cuales me gustaria saber sus nombres) que se atreven a decir la cantidad de gente existente en ese tiempo cuando en realidad la fECHA QUE PONEN ES FICTICIA. De ahi es imposible tener un dato exacto del mismo.

    Como te dije anteriormente, la palabra correcta no es asesinato. Es JUICIO. Y como decia, lamento mucho que este trabajo no haya sido de tu autoria (lo cual me daria una pauta mas para hacer las observaciones pertinentes). De otra manera, seria a ti a quien le pediria explicaciones. Pero al no ser tu, a quien deberia pedirle cuentas deberia ser al autor original de este articulo (el cual esta perfectamenmte traducido en la pagina que postee unas lineas arriba) ya que tu no tienes NI IDEA de lo que pusiste. Perdoname si te parezco grosero. Pero tomando en cuenta el principio que estableciste, "con un asesinato basta" pues a ti te digo, CON UNA SOLA MENTIRA BASTA.


    mil perdones.

    jorge

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  115. Observador, ¿quienes escupen la estatua de stalin (lo haz hecho tu? ¿no? ¿que esperas?)?


    ¿Ateos?

    jorge

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  116. @Anónimo

    Saludos Jorge…

    En realidad son ustedes los Creyentes quienes se tienen que poner de acuerdo entre si; algunos dicen que 4 mil años, otros 7, otros que un día no son 24 horas y otros que si… es difícil decidir cual línea argumental seguir.

    Y disculpa… ¿Insinúas que todas esas matanzas protagonizadas por Dios incluso de manera directa no son asesinatos sino un juicio?... Asumo que “Juicio” viene de Justicia… ¿De verdad consideras justo el asesinato de los niños en el diluvio o de los primogénitos inocentes de los egipcios?

    Y claro que tengo idea de lo que coloque aquí, con solo leer y confirmar la primera columna donde salen los asesinatos que nos cuenta la Biblia… no son Ideas o invenciones de mi parte… simplemente verifícalo tu mismo.

    Gracias por comentar.

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  117. Mira, yo no tengo que ver con los creacionistas. ELLOS SON LOS QUE SE ENREDAN SOLOS. La misma biblia no afirma una creacion de 6 "dias" literales ni mucho menos que estos "dias" sean de 24 horas. Jamas de los jamases.

    La palabra "juicio" no viene de "justicia". Este es una controversia juridica y actual entre partes. Por norma general, el Juez se encargará de discernir cuál de las dos partes se fundamenta con mayor base en el estado de derecho que ampara al país en el cual se ha desarrollado la actividad que ha puesto en conflicto a dos o más personas.

    En el ámbito moral, el juicio trata de discernir y resolver un conflicto, siempre tendiendo a propugnar lo bueno y condenar lo malo.

    ¿sabias que tienes un planeta estable gracias a los terremotos y huracanes? ¿lo sabias? o bien me podras decir que mueren muchos niños o gente inocente, PERO BIEN QUE TE BENEFICIAS DE ELLO. Haber, ¿ahi si no dices nada?

    Y de nuevo comento, ¡claro que no tienes idea de lo que pusiste! ni lo traduciste ni lo investigaste tu solo ni son tus fuentes. Solo basta con mirar en tu columna de "asesinatos" los cuales tendre que poner uno por uno para hacerte ver que EXAGERAS en el numero, los cuales ni tu ni el autor original de este articulo pueden comprobar ni biblica ni estadisticamente. Hay muertes en la biblia ordenadas por Dios, cierto y eso no lo niego, pero en cuanto a numeros, perdóname. Creo, honestamente que ni pensaste en ello.

    Hay mas muertes descritas en el LIBRO NEGRO DEL COMUNISMO (y perfectamente documentadas) que en la BIBLIA.

    jorge

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  118. los eventos 1 y 2 estan basados en SUPUESTOS. Lo cual es FALAZ.

    en el evento 3 a la mujer de lot se le dijo que no mirara hacia atras (genesis 19:17). ¿Fue culpa de Dios? ¿que acaso no se le advirtio que no mirara hacia atras? o sea, fue con plena CONCIENCIA.

    jorge

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  119. Eventos 4 y 5. Er y Onán. En ninguna parte dice que la muerte de ambos fué AL INSTANTE. Bien hubieran perecido al momento o mucho tiempo despues. En el tiempo de estas muertes todavia no se ejecutaba la ley judia que establecia juicio sobre las culpas del pueblo de Dios.

    Evento 6. El hambre no fue en "todo el mundo". Solo fué en la TIERRA de canaán pero no en egipto, ya que José, quien tenia el Espiritu de Dios, se hizo cargo de egipto por instruccionde del mismo Faraón y durante el mandato de José, se recolectó alimento suficiente para que en egipto y en las naciones aledañas QUE FUERON LAS QUE SE IBAN A VER AFECTADAS no faltara alimento durante esos 7 años y no se registro NI UNA SOLA MUERTE ya que el pueblo y las naciones cercanas afectadas COMPRABAN ALIMENTO EN EGIPTO (Genesis 41:57).

    Otro argumento mas que falaz. En fin, seguiran las respuestas a tan "infalible articulo".

    jorge

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  120. Evento 7: Después de la plaga donde "murieron 300 000" personas, Farasón reconoció lo siguiente:

    "... Entonces el faraón mandó llamar a Moisés y a Aarón, y les dijo:
    —Esta vez reconozco mi pecado. El Señor ha actuado con justicia, mientras que yo y mi pueblo hemos actuado mal..." (exodo 9:27).

    Ahora quisiera saber, ¿donde esta la "injusticia" de Dios al "matar" gente "inocente"?

    Evento 8: Fartaón no queria dejar ir al pueblo de israel de sus tierras. se le advirtio que pasaria Y AUN ASI NO TUVO TEMOR DE DIOS. ASI QUE Después de "matar 1 000 000" de niños (UNA VEZ MAS...números sacados de la manga)los egipcios vieron bien al pueblo de israel.

    seguiré después. jorge

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  121. Saludos Jorge…

    Ya voy entendiendo tu sistema de refutación. Es nunca quedarse callado ante cualquier argumento que muestre un Ateo. Por lo tanto asumo que responderás a cada una de los versículos Bíblicos donde se afirma inequívocamente que Dios asesinó a seres humanos. Y claro… no importa el sentido que tengas esas respuestas… lo importante es no quedarse callado.

    Será difícil para mí responder a cada una de tus refutaciones (asuntos de tiempo), pero viendo como van las primeras, ya me imagino. Veamos un par de ejemplos: Dices que los muertos del diluvio y Sodoma y Gomorra son “Falaces”, deberías aclarar para el lector que sigue tus comentarios: lo Falaz debería ser la cifra, no los asesinatos, porque desde el punto de vista cristiano, el diluvio ocurrió y murieron personas totalmente inocentes como los niños… ¿Que fueron 20, 30, 100 millones de personas? Nadie lo sabe con precisión, pero según la Biblia Dios los asesinó de forma brutal e injusta.

    Otro ejemplo clásico de tus refutaciones son los muertos por la ultima plaga de Egipto: Éxodo 9,27 (He pecado esta vez; Jehová es justo, y yo y mi pueblo impíos)… claro, me imagino que para el Faraón y para Dios los pobres e inocentes niños primogénitos eran unos impíos que merecían morir…. ¡Vaya Dios de amor!

    No te preocupes Jorge, entiendo perfectamente tu posición y sé lo importante que es buscar una justificación a todas las irregularidades que dice la Santa Biblia; al menos para que tu mente esté tranquila y sin culpas. Te entiendo porque yo lo hacia también.

    Gracias por comentar.

    ResponderEliminar
  122. Noé, es que en ningun momento estoy negando que Dios quito la vida a muchos, de acuerdo a la biblia. No lo estoy escondiendo ni ignorando. Lo que quiero dejar en claro es que tus numeros EN TODOS LOS ASPECTOS son ficticios y tu empeño en decir que Dios cometió "asesinato". Eso es risible y ademas ridiculo desde el punto de vista del creyente.

    ¿injusta? te diré que es injusto, INJUSTO ES ASESINAR GENTE POR TENER UNA CREENCIA DIFERENTE A LA PROPIA ALEGANDO QUE COMO DIOS "ASESINÓ" A TANTA GENTE, LOS CRISTIANOS DEBEN SER EXTERMINADOS. Desde su propio punto de vista, los cristianos (entiendase, NO CATÓLICOS) han sufrido persecusion por motivos de su creencia.

    Hoy en dia podriamos citar la persecusion religiosa en Irlanda o la matanza de evangélicos (que conste, YO NO SOY EVANGÉLICO) en ActeaL en los Altos de Chiapas. ¡Eso es injusto!.

    Veo que tus intenciones son la de no responder a mi "infantil" manera de refutar. Bien, no necesito que lo hagas. Total, para una mentira, solo basta un botón de muestra. La verdad perdiste mucha credibilidad al colocar articulos que ni siquiera son tuyos. Pura informacion de COPIAR-PEGAR. Cuando comento tus articulos no necesito que otros hablen por mi (¿y ustedes se dicen "librepensantes"? BAH!)sino que los contesto yo mismo. En fin, no necesito tampoco que pretendas "dar paz a mi mente". Mi paz viene de Dios y no pretendo "justificar" solo te demuestro que tu manera (bueno...la manera del autor original de el articulo) de analizar la biblia es muy carente de contexto.

    En fin, con tus palabras me das a entender que aunque te demuestre todas las "irregularidades" no cambiaras de opinion y creeme...no me importa eso.

    un abrazo.

    jorge

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  123. Jorge.

    No cabe duda que estas totalmente perdido.. :) lee lo que pones
    mira esto pones

    " Noé, es que en ningun momento estoy negando que Dios quito la vida a muchos, de acuerdo a la biblia. No lo estoy escondiendo ni ignorando. Lo que quiero dejar en claro es que tus numeros EN TODOS LOS ASPECTOS son ficticios y tu empeño en decir que Dios cometió "asesinato". Eso es risible y ademas ridiculo desde el punto de vista del creyente. "

    Primero le dices a Noe que no niegas que Dios mato a personas, pero despues le dices que Noe es falso solamente por dar ciertas cifras de muertos posibles, a si y para acabar rematar tu ignorancia dices sarcasticamente " TU EMPEÑO EN DECIR QUE DIOS COMETIO " ASESINATO " " ..
    osea cuando le dices esto, quiere decir que lo que mas te duele es que digamos que Dios mato , que tonteria verdad? por que le acabas de decir que reconoces que Dios mato a personas, OK, creo que te lo aclarare Jorgito, el caso es que DIos mato a 1 o a millones de personas,ese es el punto del TEMA, no saber si mato a una cantidad exacta y que lo contemple la biblia, no seas absurdo porfavor.. tu solito te ves mal...
    pero en fin .. noe te tiene paciencia yo la neta ya :D me hubiera reido de ti..

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  124. ¡uy! un borrego ateistiquero!!!! lo que me faltaba.

    para empezar, "antiheroe", cuando te dirijas a mi hazlo sin auto-citar.

    O que...¿no tienes palabras propias?, no somos iguales y no hemos tenido el disgusto. A noé, Diego, Carlos Odin E incluso Observador les permitiria hablar de esa manera porque a pesar de todo hay una buena amistad, aunque nos dividan las ideas pero a tu...por faVOR!!! solo eres un aficionado que quiere jugar al "irreverente".

    mejor marquemos los limites porque con gentuza no discuto.

    NUNCA NEGUÉ LOS "ASESINATOS" DE DIOS. Lo que estoy atacando es la "honestidad" de la informacion y sobre todo la falta de creatividad para argumentar ocurrencias SACADAS DE LA MANGA.

    Ademas, a quien deberia de pedir cuentas sobre las cifras FICTICIAS que maneja este articulo es al AUTOR ORIGINAL DEL MISMO (¿es necesario que lo diga TANTAS VECES?) y no a Noé pues no es de su autoría, ni a ninguno de los mencionados, MUCHO MENOS A TI.

    Otra cosa, Noé a pesar de las diferencias me tiene paciencia porque es una persona ESTUDIADA Y EDUCADA que no ataca a lo imbécil ni pone adjetivos a lo estúpido.

    Asi que te pediré EL FAVOR de opinar sabiamenmte y no por EMOCIÓN. Aqui estamos hablando gente seria, no aficionados.

    jorge

    ResponderEliminar
  125. Bueno creo que cada quien es como quiere ser Jorgito y yo me quiero referir a ti de alguna manera :) pues nimodo, que mas da, Aficionado si claro esta, pero no impide que me de cuenta de que , no tiene ni un sentido lo que intentas defender.. :) a final de cuentas te tomaste :D el tiempo de escribir eso me basta y sobra :D..

    me sigo riendo de ti :)

    JO JO JO :)

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  126. Como decia, esto es para gente seria, no para las sudaquillas que se sienten la última ostra del parlamento.

    No tengo el tiempo para hablar con semejante....persona.

    Ademas, para que tus palabras tengan valor, argumenta y refuta TU MISMO y no tengas la actitud CONFORMISTA de ver como otros lo hacen pór ti pues ellos SI TIENEN ESA CAPACIDAD (muy mala, pero por lo menos intentan pensar) de llevar un diálogo.

    Y puedes reirte todo lo que quieras, ya que solo ese recurso te queda. ¿Que mas puedo esperar de alguien que no sabe donde empieza y termina su propio estado cognitivo.

    Si reirte es tu UNICO ARGUMENTO, ¡ja! lastimosa tu pobre condición.

    jorge

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  127. Si el faraon permitio la muerte de los primogenitos egipcios fue porque el mismo dios HABIA ENDURECIDO SU CORAZON para que esto ocurriera (tenia que demostrar su repertorio de "maravillas"). Transcribo la patetica excusa a este punto que encontre en una pia pagina cristiana:
    "Faraón y Egipto habían atraído estos juicios sobre ellos mismos con los 400 años de esclavitud y asesinatos en masa. Puesto que el pago del pecado es muerte (Romanos 6:23), y Faraón y Egipto habían pecado terriblemente contra Dios; habría sido justo si Dios hubiera aniquilado a todo Egipto. Por lo tanto, el que Dios endureciera el corazón de Faraón no era injusto. El que Dios trajera plagas adicionales contra Egipto, no era injusto. Las plagas, tan terribles como fueron, en realidad demostraban la misericordia de Dios al no destruir completamente a todo Egipto, lo cual hubiera sido un castigo perfectamente justo. " (Ja!!)
    Ademas de matar gente inocente durante el diluvio (o los chicos antediluvianos no serian inocentes?) extermina a los animales, como si estos tuvieran la culpa de la "maldad" del hombre.

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  128. jorge:eso nada mas?. si hay numeros estimados. pero eso no cambia la gravedad del articulo. la cifra es aproximada por muchas cosas. y si no niegas los hechos de los asesinatos entonces solo das vueltas en cosas que son para este articulo bastante inutiles. o das una vuelta de tuerca(como lo de onan) que es dificilmente creible

    y antiheroe te auto cito para referir algo asi como tu pones mayusculas a cada rato en muchos de tus comentarios. y si es irreverente. pero yo a veces soy odioso con los creyentes y tu a veces suenas con prepotencia....asi que no hay mucho que decir

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  129. Observador, deja de hablar con auto-conmiseraciòn y actua como el pensante que eres. ¡Quieres? deja de quejarte de mi "prepotencia". En otro tema te pedi disculpas por ello pero como veo que insistes pues seguirè de "prepotente".

    ¡Que quieres? ¿que me ponga a llorar?

    Diego, te habia respondido y EL MALDITO COMENTARIO SE VOLVIÒ A BORRAR. ¡¡¡¡como odio esto!!!

    Habia posteado la pagina de donde bajaste loque escribiste y veo como tristemenmte omitiste el resto de la informacion. Eso no es muy honesto que digamos.

    La pagina es: http://www.gotquestions.org/espanol/Dios-endurecio-corazon-Faraon.html

    Con esto me pregunto hasta cuando vas a disculpar al ser humano por sus propias estupideces.

    Nos vemos el martes. Me voy de puente con la family.

    saludos.

    jorge

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  130. No hace falta citar el articulo completo. Lo que transcribi basta y sobra para demostrar a lo que un creyente llega a afirmar con tal de justificarse. En resumen seria: "Mi dios es misericordioso porque pudo haber destruido y matado mucho mas, despues de todo nos lo merecemos, aleluya!".
    Totalmente de acuerdo en lo de la estupidez humana...

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  131. ¿No hace falta el articulo completo? ¡vaya! con tal que se ajuste a lo que quiero decir yo es suficiente. ¡vaya honestidad atea!. Ahora resulta que los criminales deben quedar libres y sin castigo.

    En fin...es primera vez que veo como un descreyente defiende la posicion de un faraón en una biblia que ni siquiera cree ni lee.

    raro...totalmente raro.
    jorge

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  132. Lo que es raro, Jorge, es la concepcion que tienen ustedes de justicia. Que culpa tuvieron los primogenitos egipcios (y aun los de los animales!) de la esclavitud a la que sometieron los egipcios a los hebreos? Por que endurecer el corazon del faraon si dios ya tenia motivos mas que suficientes para castigar a estos "idolatras" y por que espero cuatrocientos años para hacer justicia? Por que veia mal la trata de esclavos en Egipto (que historicamente es mas que discutible, pero nos atenemos a lo que dice la biblia) pero el que los hebreos tuvieran esclavos le parecia bien y el que exterminaran a sus enemigos tambien y de hecho los ayudaba? Por que no hizo lo mismo con todos los pueblos de la historia que han sojuzgado a otros?
    Y por favor, terminala con eso de "no podes criticar lo que no crees" (parece que solo los cristianos tienen autorizacion para hacerlo). Ademas que ya fue refutado, y no solo por mi, me parece que vos podes dar mejores argumentos que ese.

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  133. ademas decís que no comes entero lo que algunas personas expresan pero si vas atragantandote por lo que te cuentan en un "templo" o en un libro que debe haber pasado por tantos millones de manos, te han inhibido, te han lavado el cerebro y te han introducido una falacia que aceptas a pesar de los argumentos que se dan... la victoria de dios sobre voz es completa, o la victoria de que? o quienes o que grupo que desea que sigas adormecido sin cuestionar nada solo obediencia ciega por falsas promesas... si estos son los "borregos del señor" los que siguen al pastor hasta el matadero...

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  134. Pues me parece mas raro aún el concepto de justicia que ustedes tienen. aislan al ser humano de toda culpa y enseguida a buscar culpables en otros. Por el tono en que estan hablando puedo percibir mucho coraje. Lo que me provoca mas extrañeza aun pues estan péleando contra algo que no conoces NI CREES (aunque te suene repetitivo. Es un grano en el trasero que no te puedes reventar).

    ¿Que culpa tuvieron? probablemente (lo repito, PROBABABLEMENTE) ninguna. El detalle es haber tenido que castigar al pueblo de Egipto por culpa de su gobernante que ENDURECIO PRIMERO SU CORAZON antes que Dios lo hiciera al permitir el asesinato de los bebes hebreos. Esa es precisamente UNA DE LAS COSAS QUE DECIDISTE OMITIR del aporte que encontraste y de la pagina perfectamente detallada.

    Otra cosa Dieguito, si de "aborregamiento" hablamos tu y los demas no se quedan atras. No tienen nada de "librepensantes" ya que otros lo hacen por ustedes. Recojen notas de gente retrasada del cerebro y de ahi parten ustedes, sin analizar nada y diciendo "oh, es verdad". Por cierto, varios aportes de esta gente ya lo he comentado antes y extrañamente no encuentro sus respuestas.

    Por favor, no te auto-llames "librepensante" porque estas condicionado a lo que te han inculcado directa o indirectamente otros hasta este dia.

    Tu dices que vivo en fantasias y yo digo que vives en una historia de ciencia ficcion.

    Asi que nada de "borrego" pues como te decia, si de ello hablamos tendrias que limpiarte la sangre de tu boca ya que te mordiste la lengua.


    Sigue defendiendo al inocente de Faraón. TE ESTAS CONVIRTIENDO EN TODO UN PREDICADOR.

    jorge

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  135. jorge:sabes siempre me eh dado cuenta(aunque hay excepciones) de que los cristianos tiene un extrañ o cinismo que no se dan cuenta. tomando en cuenta de los siguientes puntos:si la justicia no es perfecta. se intenta mejorar siempre que se puede y muchas veces es injusta. pero a un dios que practicamente tiene sabiduria infinita y el poder de hacer lo que le da la jodida gana decide que ese es el mejor metodo aunque puede hacer cualquier otro y des vueltas en el numero como si eso lo hiciera inocente de alguna cosa. es prueba de ese cinismo

    y se puede debatir de ovnis,de eventos que no han pasado y otras cosas en un tono hipotetico. ademas si tu no estas de acuerdo y no crees que lo que exponga noe sea cierto.para que estas aqui? para mostrar que tu sabes del verdadero evangelio el cual aparentemente tambien dicen tener los catolicos,evangelicos y otros relgiiosos?.(supongo que esta seria tu espinilla en el trasero)

    que el faraon haya hecho lo suyo ok. nadie te niega eso. ahora que el pueblo de egipto haya tenido que ser castigado por gobernante...ya ves el punto?. espero que si

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  136. Me das demasiado credito, Jorge. Asi que tengo perfil de predicador? Buenisimo!! Ya empiezo a construir mi iglesia y a recibir diezmos.
    Seguimos justificando como sea los desaguisados de Yahve? Asi que el pueblo tenia que pagar con la vida de sus hijos porque el faraon habia hecho matar los de los hebreos? Osea, si matan chicos, la solucion es matar mas chicos. Yahve no hace justicia, lo que hace es favorecer a su pueblo cuando lo obedece y castigarlo cuando lo desobedece. Tan simple como eso. De ahi a querer relacionarlo con una deidad sincretica que pide "amar a tus enemigos" es ir muy lejos.
    Yo no niego las responsabilidades del ser humano, solo que no las sobrecargo ni las paso por el tamiz de la teologia.
    Yo no fui el que te llamo "borrego", asi que todo lo que dijiste al respecto esta demas. Librepensamiento no significa inventarse el pensamiento, sino cotejar la informacion que uno va adquiriendo, aprovecharla y reflejarla en su vida. No soy ni un gran pensador ni un filosofo, no digo nada nuevo, pero soy una persona que se esfuerza por aprender y no pasar por la vida de balde, sin ver mas alla de su nariz.

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  137. Jose: buenas muchachos jaja la verda taba estudiando nutricion y peus pase por aki..mm se podria decir k por ocio mientras descansaba de leer vitaminas pues me llama mas al atencion pues tengo 21 a;os de edad pues e intentado ser muy cristiano muchas veces al decir eso me refiero a ser ferviente en la adoracio y esas cosas.. pues una ves lei una cita k decia si no existe dios seria necesario inventarlo y pues la verda fue de las frases k me trankiliso mas en esa etapa k me preocupaba por no ser tan ferviente tal ves me iso entender el verdadero significado k debemos apreciar de dios pues k el orden el conocimiento de lo bueno y lo malo k lo malo(en nuestro concepto social actual) siempre trae o viene en combo con mas consecuencias malas o placenteras mientras k si haces las cosas correctas la vida es mas sencilla y pues.. talves explicar eso.. es mi opinion el mundo seria mejor si se intentara ensenar eso a la gente como principio basico de la vida social k vivimos el mundo seria mucho mas facil de vivir por asi decir asi k pues como cambiar esa mentalidad es dificilya que hay muchos intereces cruzados(dinero poder dinero poder) creo k es mas facil para medio controlar a la masa mantenerlo como estan e podria decir k es ekivocamente.. util :p o una forma de mitigar el dano k somo capaces de hacernos nosotros mismo bueno un saludo a todos gracias por suatencion si no exite dios seria necesario crearlo talves no es ai la frase pero ea es la esencia supongo

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  138. @Jose Gomez

    Saludos José, Bienvenido…

    Creo que reflexiones como las tuyas las tuvimos todos los Ateos que en su momento cuando fuimos Creyentes.

    Esa es la idea, tomar lo bueno no solo de la religión Cristiana, sino de todas las filosofías divinas y aplicarlas en el día a día para mejorar la calidad de la vida de quienes nos rodean.

    Gracias por comentar.

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  139. No dije que tenias perfil de predicador, dije QUE ERES TODO UN PREDICADOR. Y no solo preparate para recibir diezmos, sino a recibir "ofrendas de amor" desayunos, almuerzos y cenas gratis, autos ultimo modelo gratis, concubinas por las noches, en fin...miles de cosas tan "limpias y honestas" semejantes a estas.

    La solucion no es matar chicos. El propio Faraón fue el que condenó a su propio pueblo a ser "asesinado" por Dios. Pero si sigues justificando al genero humano por los "desaguisados" pues alla tu.
    Si no sobrecargas las responsabilidades del ser humano en el mismno ser humano, entonces en quien las vas a cargas ¿Dios? ¿Satanás?

    Observador, el titulo del blog INVITA al dialogo. Obviamente que no tengo porque callar lo que está errado. Muchas de las ideas que tienen ustedes sobre la biblia y el cristianismo estan basadas en inmterpretaciones TORCIDAS que solamente los obreros deshonestos se han encargado de propagar infundiendo juicios y amenazas de un "infierno de fuego" donde pasarias la eternidad siendo "atormentado". Creo que no es malo opinar en contra. De lo contrario ya no seria debate, ¿no crees?.

    jorge

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  140. Jorge (el último anónimo):

    He leído este debate con atención y me sorprende mucho que no puedas captar el quid del asunto.
    Te voy a hacer una analogía para que te des cuenta del significado y las implicancias de lo que dices respecto a que "fue el propio Faraón quien condenó a su pueblo".

    Imagínate que tu has hecho algo malo, como por ejemplo, robar o matar a alguien. ¿Tu crees que por un acto toyo tengan que pagar tus padres, tus hijos, tus hermanos, tu esposa, nietos, amigos.. etc? Imagínate cómo sería eso! Ni más ni menos que una vendetta al estilo de los cárteles del narcotráfico...

    Ahora, eso mismo es lo que estás tratando de justificar al decir que el Faraón condenó a su propio pueblo.

    La justicia debería aplicarse a LA PERSONA que obró mal, en todo caso; más no a otros que nada tienen que ver. Pero obviamente las reglas del juego están hechas por Dios y para Dios (hablamos de la historia bíblica). En otras palabras, el Dios bíblico es juez, fiscal y verdugo, todo al mismo tiempo. ¿es que no ves la incongruencia que hay en toda esta doctrina?

    Podríamos hablar de muchos aspectos de la doctrina crsitiana, y te pondré un ejemplo más: el referente a la muerte de Jesús como pago por nuestros pecados.
    Jesús es considerado Dios mismo, solo que hecho humano, ¿verdad? Entonces, con respecto a esto, quiero citar una frase del filósofo Denis Diderot que deja todo muy claro y evidencia la falta de lógica y sentido de esta doctrina cristiana: "¿Qué es ese Dios que mata a Dios para apaciguar a Dios?"

    Otra cosa es que ningú ateo o agnóstico dice que hay que liberar a los seres humanos de sus culpas. Todo lo contrario. Pero la diferencia es que un ateo/agnóstico piensa que la justicia debe aplicarse a quien hizo mal, a diferencia de muchos cristianos (siendo tu mismo evidencia de ello) que piensan que justicia es castigar a miles de personas relacionadas de algún modo con el infractor... eso es puro ensañamiento y muestra de injusticia y barbarie al extremo. ¡Por favor!

    Espero que notes las incoherencias de lo que has afirmado en este debate.

    Saludos.

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  141. Asi es, fue dios el que eligio la manera de castigar al faraon. Y en vez de castigarlo a el lo hace con los mas inocentes de su pueblo (y para que no queden dudas de lo malo que era este soberano, "endurece su corazon", cuando de la misma forma podia haber prevenido la masacre "ablandando su corazon").
    Te parece que la vida no tiene ya suficientes problemas y penurias como para encima tener que sobrecargarla con otros tantos?
    Me esta gustando esto de ser predicador...

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  142. Daniel Barona Narváez (otro predicador...ea, Diego. Este te puede quitar el puesto):

    Voy a hacer un analisis de tu analisis.

    Tu ejemplo NO APLICA A LO QUE SE ESTA ANALIZANDO y te diré porque. Estamos hablando de la opresion de un pueblo contra otro. Si bien haz analizado (-OJO- no dije "leído") la historia en cuestión, habras notado que faraón fue quien sometio primero AL PUEBLO ENTERO, no nadamas a moises o a uno solo. Se metió con la gran mayoria. Las leyes en el antiguo testamento eran muy duras, cierto. Tu punto de analisis falla en dos puntos:

    1.- hablas de una individualidad, no de una generalidad
    2.- comparas la idiosincrasia hebrea antigua con una idiosincrasia local que nada tiene que ver con el ejemplo.

    si de esas vamos, entonces como explicas las enfermedades hereditarias ¿que culpa tendria entonces un recien nacido por haber nacido contagiado de SIDA porque su propia madre lo contrajo (ya sea por su propia responsabilidad o porque fue violada por un sidoso)? Ahi no creo que te hayas parado a meditar.

    ¿Y se sigue exhonerando al genero humano de sus propios actos? y resulta que hasta me quieres "poner en evidencia" jajaja...¡pamplinas!.

    Ahora en cuestiones de doctrina cristiana, te diré que tu y el tal Denis Diderot fallan horriblemente porque Jesús no es Dios mismo (el padre), el es HIJO DE DIOS. El dio a conocer al padre. Jesús dijo CLARAMENTE que el NO ERA DIOS sino que era SU HIJO Y QUE DIOS (EL PADRE) era su Dios:

    "...subo á MI Padre y á vuestro Padre, á MI Dios y á vuestro Dios..." (JUAN20:17)

    El claramente dijo que el habia dado a conocer a su padre para que el mundo LO CONOZCA (al padre).

    "...y esta es la vida eterna QUE TE CONOZCAN A TI, EL UNICO DIOS VERDADERO Y A JESUCRISTO, A QUIEN HAZ ENVIADO.." (JUAN 17:3)

    Asi que esa JERIGONZA DEMENCIAL de que Dios muero para satisfacerse a si mismo esta fuera de la jugada. Es un analisis digno de un analfa"bestia".

    Nadie va a liberar a los ateos. Esa es otra realidad. Aqui solo se esta compartiendo PUNTOS DE VISTA. nO SE VIENE A LIBERAR A NADIE ¿esta claro?

    Ahora resulta que el ser humano es "tan inocente" que tiene que ser excusado por todo...¡por favor!

    jorge

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  143. que el ser huymano tiene que ser excusado por todo?. no. los ateos al menos tenemos la vision de que dios no existe y que la culpa la tienes lo humanos de todo. lo interesante es ese desenfrenado deseo de los creyentes de poner a dios como un juez que no tuvo otra opcion o lo hizo por algun motivo que se considere valido. ante un sujeto todo poderoso y totalmente justo tomando unos juicios totalmente barbaricos es bizarro al extremo. en el caso de que este dios existiera. no se libra de la culpa al ser humano sino que se le das las culpas y responsabilidades a este dios del cual parecer es al quien quieren ver siempre "tan inocente y perfecto". para los ateos discutir o decir esto es divertido. mas que nada porque es un drama entre los creyentes

    asi que relax. asi de sencillo

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  144. No es ningún drama observador. Para el creyente esta aseveracion de que Dios es un "asesino" de parte de ustedes no es mas que ridiculo y ¿porque no decirlo? DIVERTIDO. Llaman "asesino" a un ser en quien no creen!!!!!!

    Acaso es no es DEMENCIAL?. jajaja. El ser humano ha tenido, tiene y tendra siempre la culpa de sus propios males. Dios crea al hombre, el hombre desvirtua al hombre y Dios perdona la ignorancia.

    Asi que...tranquilo. JEEEEEEEEEEEEEJEJEJEJEJEJEJE (broma).


    jorge.

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  145. Lo de que "Jesus no es dios" es un tema largo, durante siglos los cristianos se mataron alegremente por "aclarar" este punto. Que se le va a hacer, Jorge. Un importante sector de la cristiandad es pro-trinitario... Igualmente que solo sea su hijo no quita lo descabellado de exigir tal sacrificio.
    Estamos de acuerdo con eso de que las leyes hebreas eran muy duras. Pero supuestamente provenian de dios!! O es que dios se aggiorna conforme pasa el tiempo y el lugar en que aparece?

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  146. jorge:es como llamar asesino a un personaje de ficcion. no uses tecnicismo como ese.

    ademas es divertido dios parece matar con un juicio o una ley que tenia que dar por lo stiempos aunque tenia todas la posibilidadas(mas alla de nosotros) de dar otra posibilidad. porque esa posicion de "dios es justo y el hombre no?". parece mas de esa posicion casi mediaval de "dios es grande y yo pequeño"

    si lo contrario te parece demencial entonces tenemos diferencias en ese concepto

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  147. @Jorge

    El propósito de llamar Asesino a este personaje de ficción es para remarcar la incongruencia con las supuestas características "divinas" que posee y por ende, llegar a la conclusión de que a) Ese dios no existe, o b)Ese dios existe pero los que escribieron ese libro sagrado eran humanos incongruentes (como todos) y más interesados en controlar las creencias de los pueblos antes que llevar lógica en sus palabras, y por tanto, aunque tal dios exista, ese libro no lo representaría a "él", luego, no se puede confiar en que dichas características atribuidas pertenezcan a ese dios, así que exista o no, sería irrelevante, ¿capisci?

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  148. A ver branas, un segundo. Tu no puedes llamarlo personaje de "ficcion". Ficcion es lo que creen ustedes. Podriamos hablar de la teoria de la evolucion lo que quieras y tus argumentos saldrian disparados porque yo si tengo bases para afirmar tal cosa. No creo que quieras entrar en esos detalles. Asi que mejor, ahi la dejamos.

    Ademas, se que tienes derecho a NO CREER a como yo tengo el derecho de SI CREER. Eso no quiere decir que si PARA TI y los demas miembros de este blog, (ateos) es ficción, esto tenga que ser una regla. Asi que en cuanto a tu derecho y el mio, pongamos un limite. No creo que sea mucho pedir.

    Otra cosa, los datos puestos por noé en su estudio falla al poner cifras engañosas. Ademas, no vas a poder venir aqui y no diferenciar entre lo que es tradición hebrea, profecia, soteriologia, hermeneutica y escatologia. Cuando puedas entender estas ramas (que como BUEN ATEO ni te tomaras la molestia de investigar por ti mismo y conformarte a tu interpretacion o la de otro "iluminado")tendras mas bases para afirmar todo lo que quieras.

    Al principio estaba demostrando PUNTO POR PUNTO las fallas del escrito aqui mencionado. Pero como se que le van a sacar luego sus mentadas "falacias in creccendo" ¿para que pierdo mi tiempo?.

    Solo lo podria hacer si alguien desea saber porque creo asi y no por buscar defectos en lo que explico.
    Es preferible que digan, "jorge, respeto lo que crees, pero no estoy de acuerdo" a que me digas "lo que tu crees es una mentira" y con esto empiezen a sentirse ganadores y crean que me dieron "donde mas me duele" (ilusos).


    jorge

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  149. Jorge, Branas solo intentaba responderte la pregunta que seguis haciendo a pesar de que ya fue varias veces contestada: "Porque critican lo que no creen?". Ya sabemos que para el creyente el personaje en cuestion es una realidad. Ninguno aca se opone a tu derecho, pero de alguna forma tiene que darte la explicacion, no?

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  150. Jorge, sólo algo, ¿para ti qué es Zeus? ¿Un dios verdadero real? ¿Y Alá? ¿Vishnú?

    Supongo que para ti son falsos productos de la fantasía de hombres, sin fundamento en la realidad, personajes de ficción como muchos otros seres mitológicos los hay, ¿o me equivoco?

    No me parece justo para ningún creyente de ninguna religión decir que uno u otro dios es real y los demás son ficción, es mejor tomar una postura que diga "todos son ficción hasta que demuestren que tal existe". Tú al decir que tu dios es el único y verdadero y negar la veracidad de otros dioses, es una sutil manera de decir "tu dios, Vishnú, es un ser de ficción".

    Tanto tú como yo somos infieles ante los musulmanes, tú por creer en un dios de ficción y negar la veracidad de Alá, y yo por decir que todos los dioses con ficción hasta que se demuestre que uno existe.

    No pretendemos "herirte" ni "atacarte", pues como dije, es injusto para otras religiones decir que la tuya es verdadera si tienen argumentos y evidencias tan escasas como cualquier otra creencia en seres mitológicos.

    :(

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  151. Branas, tu planteamiento es el mismo que durante años y años ustedes han querido usar para decir que "si Dios es real para ustedes, ¿porque los otros dioses no?".

    Te diré porqué, la mitologia griega fue difundida por la TRADICION POÉTICA ORAL. Quienes los escribieron fueron POETAS quienes hallaron su fuente en las obras LITERARIAS como "LA ILIADA" y la "ODISEA".- Estas fuentes son consideradas como obras de literatura, NO COMO ESCRITURAS DE ORIGEN DIVINO.

    Ni siquiera tienen fuentes historicas tan solidas como el judaismo y el cristianismo.

    Actualmente no existen adoradores de zeus o de algun otro dios griego.

    Alá "surgió" por primera vez en el año 600 cuando se escribio por primera vez el corán, el cual es un libro mas joven que la biblia.


    Vishnu, shiva, y demas dioses hindues solo forman parte de la cantidad tan EXTENSA de idolos que tienen los hindúes, y de ellos no existe vestigio histórico palpable, como en la biblia. Solo tienen libros y textos de tipo LITERARIO.

    Puedes buscar en internet o libros y no vas a encontrar adoradores de Zeus, thor, odin, poseidón, el dios cucaracha, etc en estos tiempos.

    Los hindúes tienen muchos años de atraso en cuanto al mundo actual. ¿que se podia esperar?

    ¿algo mas? ¿a cuantas personas han "asesinado" estos dioses?

    jorge

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  152. Ademas, branas, ni me "hieres" ni me "atacas". Solo reclamaba una actitud arbitraria e intolerante que demostraste y que va en contra del subtitulo de este blog (por un dialogo RACIONAL con el cristianismo moderno).

    Solo eso. Yo no me considero "victima" de los ateos.

    jorge

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  153. @Anónimo

    Si yo fuera Dios te enseñaría ortografía. Con sólo leer tus "horrores" ya me mataste amigo.

    Y de nuevo tenemos al típico creyente que nos demuestra el "amor de Dios" en estas personas, como siempre tan tolerantes y de mentalidad abierta.

    (Obviamente lo digo de manera generalizada, sin ánimos de ofender a nadie, excepto a este valiente usuario llamado Anónimo)

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  154. @Anónimo

    Simplemente te preguntaré Jorge ¿y por qué creés que ya no existen adoradores de Zeus u otros dioses? ¿Por qué sus relatos son considerados mera literatura y no una "excritura de origen divino" ¿Será por la expansión del Cristianismo? Acá en mi país esta religión llegó gracias a la "hermosa" conquista de los españoles, donde la consigna fue básicamente: "el que no piensa y cree en lo mismo que yo, muere". ¿Habrá sido así en el resto del mundo? ¿Será por eso que ya nadie cree en otros dioses? ¿Será por eso que pocos cuestionan la santidad de las palabras bíblicas?

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  155. jorge:perdon entonces el templo de zeus o el de artemisa fue por un algo literario?. porque la mitologia griega esta llena de referencias y como la mitologia misma fue heca para explicar eventos.

    ah y te equivocas. si hay adoradores de odin hoy en dia el neo paganismo y los astru.

    claro los hindues estan atrasado pero aqui en latinoamerica en donde cualquier secta como mediano poder de convencimiento tiene fama y prestigio....que se podia esperar?

    enserio jorge ese argumento que acabas de dar es totalmente peyorativo

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  156. Jorge, creo que lo que haces es subestimar las demas religiones de una manera bastante gratuita y superficial (aunque no consentis que se le de el mismo trato a la tuya). Pero es exactamente lo que hace todo creyente, o casi: "la religion del otro es falsa por tal y tal motivo, no como la mia que es precisamente la verdadera". Como te dijeron mas arriba, si no existen adoradores de Zeus y los demas dioses griegos es porque el cristianismo los elimino, destruyendo o apropiandose de sus centros de culto (aguafiestas! me hubiera gustado tanto participar en las fiestas dionisiacas).
    Intentas desvalorizar el Islam porque este solo surgio alrededor del año 600, pero el cristianismo tambien aparecio en un momento del tiempo. Si solo de una cuestion de antigüedad se tratase, cualquier creencia "pagana" es mas importante por ser anterior, por ejemplo el mismo hinduismo. No se bien a que te referis con lo del atraso de la India, cuando es uno de los paises mas industrializados del planeta y en vias de convertirse en potencia. Su milenario patrimonio cultural es riquisimo, su industria cinematografica es una de las mas importantes del mundo. Que tenga cosas negativas (no te lo voy a negar) no significa que todo sea malo. Ademas, si es por eso, el nivel de progreso occidental no se debe precisamente a la religion.

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  157. Ailoncha:

    O sea que a ¿MI SI ME "LOFENDES"? JAJAJAJAJA. No vengas a qui a pretender enseñar ortografia. Si es asi, comenta los HORRORES que comenten otros miembros de este blog donde la mayoria son ATEOS. A ver, comenta las faltas de ellos. ¿porqué no lo haces?

    Ademas, la ortografia NO ESTA EN DISCUCIÓN. Esta en discusión los "asesinatos" de Dios.

    No trates de hacerte el sabio, porque por lo visto no sabes LEER o no haz visto el titulo del tema y - OJO - no es el de la ortografia.

    Con profunda INTOLERANCIA HACIA GENTE DE TU CLASE:

    jorge.

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  158. observador y diego (dos "piedras" de un solo "pajarazo"):

    Sabia que su reacción no se iba a hacer esperar porque toqué el ´punto que tanto defienden. LA VALIDEZ INDISCUTIBLE QUE TIENEN PARA USTEDES DE LAS OTRAS RELIGIONES POR ENCIMA DEL CRISTIANISMO.

    Debo decirles, que siento mucho desilusionarlos.

    El templo de zeus fué terminado en el SIGLO II DE NUESTRA ERA (no pongo "antes de Cristo", para no herir suseptibilidades) y no por el hecho de que se llame Zeus, quiere decir QUE HAYA SIDO ZEUS EN PERSONA quien bajo a construirlo o que el PERSONALMENTE bajó y le dijo a Adriano (quien fué quien le puso el nombre) que le pusiera de esa manera. Lo mismo el templo de artemisa edificado por Quersifrón.
    En ambos casos hubo una dedicación en ambos templos. NO BAJO NINGUN DIOS A DAR INSTRUCCIONES.

    En cuanto al neo-paganismo este es un movimiento
    MODERNO que toma las ACCIONES (no dije "creencias") de las religiones anteriores al cristianismo y estas no tienen NADA QUE VER CON LA ADORACION DE DEIDADES IDOLÁTRICAS.

    Asi que sus observaciones fallan pór un amplio margen.

    Ailoncha, por ahí se me fué de colada una letra "L" en mi respuesta (LOFENDES).

    En fin, mas alimento para las plantas jejeje.

    jorge.

    P.D. jejeje ¿seguimos desviando el tema, caballeros?

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  159. @Anónimo

    Si me pusiera a corregir todos los errores ortográficos de todos los usuarios de esta página sería un trabajo de nunca acabar (además que me ganaría el odio de más de uno por ser tan persistente). Aunque admito que no es un trabajo que me desagradaría hacer. Leer cómo escriben las personas refleja bastante de su personalidad y sus conocimientos. Si tomé a un creyente como referencia, fue porque el comentario de su ortografía basándome en el contexto de su comentario y el mío, tenía una intención cómica. Pero se ve que no la captaste y ahora debo explicartelo con detalle. Espero que ahora sí te haya quedado todo claro.

    No es necesario que remarques las palabras con mayúsculas. Te entiendo perfectamente, porque, despejando cualquier duda que te haya quedado al respeco, sé leer. Y por último pero no menos importante, la frase sería "no trates de hacerte la sabia".

    La ortografía no será un tema de discusión directa aquí, pero digamos que es algo que todos deberíamos tener presente. ¿Por qué tanta preocupación por remarcarle a alguien que escribe con errores? Si después de todo, mis comentarios te los tomás con tanto humos, y además no te ofenden (aunque, después de tu última frase "con profunda intolerancia hacia la gente de tu clase" parece todo lo contrario). En fin. No es mi problema.

    PD: Se disculpa la "L" colada.

    -----

    En cuanto a lo que decís sobre las construcciones de templos; lo de "no bajó ningún dios a dar instrucciones". ¿Y se supone que el dios cristiano baja del cielo cada vez que se contruye una iglesia? Porque la verdad, yo nunca lo vi (o, apelando al misticismo, nunca sentí su presencia)

    La verdad, no se por qué decís que nos vas a desilusionar. La base del ateísmo es la no creencia en ningún dios, o se que lo que nos estás diciendo no es más que otra obviedad.

    Vos sólo hablás concretamente del neo-paganismo. ¿Pero qué hay del paganismo que sobrevivió desde antes del cristianismo y continúa hasta hoy en día? Esas creencias son legítimas, y no solo "acciones", como decís. Aunque, si hablamos por ejemplo de una religión neopagana como la Wicca, toma tanto acciones como creencias, pues ellos no adoran a un dios único sino dos.

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  160. @Ailoncha
    Ah, y antes de que me lo remarques, en la oración "Si después de todo, mis comentarios te los tomás con tanto 'humos'" obviamente quise poner "humor". Eso es todo.

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  161. Ailoncha:

    Por eso escogiste a este "creyente ignorante". ¿No es asi?. Tus "correcciones" no son otra cosa mas que desviar la atención del tema, el cual por cierto ya se desvió bastante.

    Yo remarco las palabras con mayusculas porque aqui no se como salen las palabras remarcadas en negrita. Si tu lo sabes, pasame el dato. No seas egoista.

    No sabia que fueras mujer. Lo de "prufunda intolerancia hacia gente de tu clase" FUE MI REACCIÓN ANTE ALGUIEN QUE SOLO OPINA POR OPINAR Y DESVIAR EL TEMA. Bueno, al menos eso es lo que diste a entender.

    Y otra cosa, En ninguna parte se ha dicho que cada que se construye una iglesia Dios baja. ¿Serias tan amable de indicarme en que parte lo expresé? esa es una falacia "rigor mortis"(jajaja).

    En ese entonces no habia "neopaganismo". Habia PAGANISMO. Si hablé concretamente del neopaganismo es porque observador tocó ese tema. Si a esas vamos, entonces a quien tienes que cuestionar seria a observador y no a mi.
    No hay registro de "neopaganismo" en la epoca cristiana. Hasta donde yo alcanzé a investigar es un movimiento nuevo empezando por la wicca, que tuvo su origen en los años 50 E. A. por Gerald Gardner (ocultista) y tienen su base de adoración a dos personajes basados en la BRUJERIA EUROPEA.

    Se me haria RIDICULO que ustedes, COMO ATEOS, le den mas validez a estas prácticas. Bueno, al fin y al cabo esto es opuesto al cristianismo y como el cristianismo es algo que quieren "refutar", pues ...vale.

    jorge.

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  162. @Anónimo

    Que lástima que pienses así de tus "colegas" creyentes. A mi nunca se me pasó semejante pensamiento por la cabeza. Ya te lo dije, mi comentario tenía un tono humorístico. Si hay alguien tratando de tergiversar mis palabras, ese sos vos. Por otro lado, en un debate es usual que los temas se ramifiquen hasta terminar hablando de algo completamente difenrete. No es de sorprenderse.

    La forma remarcar con negritas una palabra es el código HTML, poniedo < b > y < /b > entre la susodicha palabra (obviamente borrando los espacios que yo puse).

    Ya te lo dije, no era mi intención cambiar el tema de forma directa. Pero como bien dijiste, de todas maneras ya ha cambiado.

    Yo no veo la falacia que me has remarcado, al contrario, creo que vos modificaste mis palabras a tu favor. Yo (y remarco: no vos, yo) fui la que hizo el comentario de que "nunca vi/sentí que cada vez que se construye una iglesia, Dios baja a dar instrucciones" alegando al tuyo de -dice a grandes razgos- que no porque el templo de Zeus se llame así quiera decir que exista ese tal Zeus realmente. Por ese motivo yo te puse de ejemplo la constucción de una iglesia cristiana, alegando también a que el hecho de que éstas se construyan no prueban que el tal Dios exista.

    Por suerte, se ve que no me incluyo en lo que vos denominás "ridículo"; al hecho de darle más validez a las prácticas paganas que al Cristianismo, ya que concretamente dijiste "ustedes ateos", cosa que yo no soy.

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  163. Jorge, tengo una amiga Wicca y tomo en serio sus creencias tanto o más como a ti. Cuando me habla de eso, tomo la misma postura objetiva y trato de remarcar cualquier fallo en sus silogismos.

    Ellos merecen ser tomados tan en serio como tú y tus amigos creyentes, pensar lo contrario es buscar favoritismos para tu religión ya sea por "cantidad de adeptos", por "tiempo que ha estado vigente", etc.

    Tú religión tiene tanta validez como la suya, no se trata de cuál es más vieja, cuál tiene más adeptos, cuál tiene más pruebas, ya que ninguna ha sido contundente en demostrar cuál es la verdadera.

    Hay algunas religiones que no necesitan y declaran abiertamente no demostrar que la suya es la verdadera ya que no hay ninguna verdadera, y que cada camino es diferente. El movimiento Wicca por ejemplo, no busca más adeptos. El budismo es una religión no-teísta, bastante flexible siguiendo el Noble Camino Óctuple.

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  164. Jorge, no le damos mas validez a cualquier religion que no sea la cristiana, no te pongas celoso. Como ya indicaron mas arriba, ninguna tiene mas validez que otra. El problema es que el cristianismo reclama para si toda la credibilidad y desecha desdeñosamente toda creencia ajena. El fue el principal exterminador de la competencia religiosa, hasta el punto de que hoy te burles de sus dioses. Y lo peor es que tiene las mismas evidencias que aquellas de lo que afirma: ninguna! Algo mas deberia aportar para justificar su prepotencia. Ni siquiera se tolera a si mismo, por eso esta tan dividido! En todo caso lo que hacemos los ateos es reivindicar el verdadero derecho de la libertad de culto (pero no te niego que personalmente me caen mucho mas simpaticos los dioses griegos)...

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  165. ¿Pues qué, si alguno de ellos han sido incrédulos? ¿su incredulidad habrá hecho nula la fidelidad de Dios? De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso...
    Romanos 3:3,4.

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  166. bien, para Ailoncha, Branas membranas y Diego:

    Mi postura COMO CREYENTE ante las otras religiones es esta:

    1.- Son libres de creer en lo que quieran

    2.- Yo los invito a que conozcan mis creencias y las aceptan, seria por CONVICCIÓN PROPIA mas no por obligación.

    3.- Yo no tengo complejos al visitar un templo hindú, una sinagoga hebrea, un templo budista, etc. ESTOY FIRME EN LO QUE CREO.

    4.- Jamás me atreveria a llamarlos "falsos" pues como ustedes dicen, son LIBRES de creer en ello.

    5.- Yo no tengo "religión" yo soy BIBLICO.

    6.- De acuerdo a la biblia, las personas de otras denominaciones religioSAS E INCLUSO, algunos ateos y agnósticos ALCANZARÁN MISERICORDIA (los creyentes me van a colgar por esto...no importa)

    Diego, no me pongo celoso. Solo reafirmo lo que ustedes defienden, su preferencia por las otras religiones diferentes al cristianismo (lo acabas de expresar).

    jorge.

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  167. Branas:

    Yo no necesito demostrar que una religión es mas valida que la otra sencillamente porque yo no tengo religión NI CREO EN ELLA. A la luz de lo que la biblia me dice A MI, estas son creencias AJENAS. Solo eso. Ajenas. Es muy diferente que decir "falsas".

    Otra cosa es que yo diga que para ellos no hay evidencia de lo que creen y otra cosa es decir que no tengan el derecho de ejercer su Fé en aquello en que han creido.

    PUNTO.

    jorge

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  168. jorge:mira el comentario 152. mas o menos al final tu comentario respecto a los hindues sono totalmente peyorativo y casi hasta falso(la india se considera uno de los paises bric) y lo dijiste como si la creencia fuera de gente inculta. tal ves no fue eso lo que queria sdecir. pero en verdad te expresaste terriblemente mal y casi de forma intolerante. lo que dijimos es que al final toda creencia tiene las mismas posibilidades de ser mas cierta o falsa que la otra. en verdad parecia que estuvieras desameritando otras creencias en post de la tuya(no era esto lo que quisiste expresar? mala suerte. ten mas cuidado)

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  169. Jorge, ya sabemos que vos sos un creyente mucho mas elastico que la mayoria, alguien con quien se puede hablar. Sabemos que respetas la libertad individual y hasta crees en una salvacion "no monopolica", por asi llamarla. Pero desgraciadamente el cristianismo dominante no tuvo la misma actitud a lo largo de su historia. Y eso es lo que condenamos! A pesar de tu amplitud mental, te ves obligado a negar las demas religiones y medirlas desde tu optica cristiana sencillamente porque tu creencia no admite ninguna otra.

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  170. Observador, ya vi mi comentario y dejame decirte que no lo niego, LO RATIFICO. La india tiene muchos años de atraso y eso no es novedad ni sorpresa para nadie. Ahora, yo no doy mi voto de desconfianza a quien practica una religion diferente a lo que creo.

    Asi que, BUEN INTENTO. Pero no pudiste "sorprenderme" en error alguno. Suerte para la proxima.

    Diego, tienes razon en cuanto a la imposicion doctrinal del cristianismo clásico. Este ha introducido errores garrafales Y ESO LO CONDENO YO TAMBIEN. El cristianismo apostata ha inculcado doctrinas que rayan en lo ridiculo y que son cosas que ni Dios ni Jesús enseñaron.

    jorge

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  171. Pues yo no lo veo tan bien. En esa lista faltan muchísimos "horrores", y eso es dar información mutilada, incompleta, etc. Vale para hacerse una idea, pero además sin comentarios a mí me parece que es muy rudimentaria. Por otra parte, llamar Dios a eso es de muy atrevidos. Yo diría más bien que es una especie de psicópata egocéntrico.
    Saludos
    MiltonAsh
    http://www.elhorror.net

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  172. Que estupidez decir que Dios es un asesino solo porque la idiosincrasia hebrea no se acomoda a la propia.

    Pero si vemos los crimenes de los regimenes ateos (ver comentarios 100 y 107), donde la cifra de muertes es REAL y sobrepasa a los SUPUESTOS asesinatos de Dios, enmudecen.

    Esto es algo que JAMAS se podran quitar de encima.

    jorge

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  173. Creo que hay que hablar con la verdad, no son regímenes ateos Jorge, son regímenes comunistas, los cuales quieren eliminar a todos los dioses excepto a los líderes de esos partidos y de esas corrientes absurdas de pensamiento como los idiotas de Mao, Stalin, Lenin, etc, los cuales querían quedar como los "dioses de sus patrias".
    Y si no me crees mira a Corea del Norte con su lider divino Kim Jong "el dios de los socialistas norcoreanos".
    Recuerda que el comunismo y el cristianismo se repudian no por sus diferencias sino por sus tremendas similitudes.

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  174. Así que los que enmudecen son los que no saben de historia y psicología, en mi caso no es así.

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  175. Casi lo olvido, al parecer Yhwh se adapta muy bien a la idiosincracia judía, cuando debería ser al revés, esa es otra de las pruebas de que cada cultura crea a un dios adecuado a sus necesidades y de acuerdo con las características particulares de sus líderes.
    Saludos

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  176. Jorge, ya que hablamos del atraso de la India, tambien podriamos mencionar el de nuestra America Latina (la paja en el ojo ajeno).
    O podriamos ir al caso contrario, el de EEUU con sus adelantos pero con la mitad de la poblacion con escaso nivel cultural y conformados y distraidos por el consumismo compulsivo.
    Interesante lo que decis de los crimenes "reales" del ateismo. Queres decir que los crimenes biblicos no lo son?

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  177. OK carlos, no son regimenes ateos. entonces que son ¿regimenes cristianos? son regimenes comunistas, cierto. Entonces como tienen similitud con el "cristianismo" (querras decir, CATOLICISMO, esto no es lo mismo al CRISTIANISMO. Como buen historiador y psicologo deberias de saberlo) no deberia haber nin gun tipo de restricción en esos paises para el libre ejercicio de la religion, ¿no crees? no se donde le vez la similitud.

    Ahora resulta que "odian" a Mao, Stalin, Lenin...jajaja.

    Diego, aunque los pongas entre comillas esos CRIMENES registrados en EL LIBRO NEGRO DEL COMUNISMO editado por Stéphane Courtois.

    Tanto es el impacto del mismo que incluso se sacó otra obra para hacerle competencia, EL LIBRO NEGRO DEL CAPITALISMO. Dicho libro ennumera crimenes que se eleva a un numero de 100 millones de crimenes desde el año 1900 hasta 1997. Lo que es ridiculo pues esta frase no supera al comunismo quien describe muertes con un numero similar en periodos MAS CORTOS.

    En fin, ese no es el tema.

    Diego, se a lo que te refieres. En la biblia hay crimenes, cierto. El primero y principal de ellos, CAÍN Y ABEL. Y no fue precisamente "ordenado por Dios".

    A parte de estos ¿a que otros crimenes te refieres? si me vas a sacar a relucir los de la lista de arriba con sus numeros QUE SI SON FICTICIOS en la mayoria de los casos, perderemos (los dos) el tiempo. Pues la respuesta, por muy fundamentada que este, no la aceptaras. En fin...como gustes.

    jorge.

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  178. Jorge: el asesinato de Abel no fue cometido por el dios de la Biblia pero sí incitado y predestinado por él, que aún es peor, por el dios de la Biblia que no Dios, por supuesto, como reza el título de esta entrada. Y es uno de los muchos que faltan en esa lista. Ya lo dije: no hay comentarios y esto le da poco valor o un valor engañoso. Asimismo, tampoco me gusta lo de comparar el número de asesinatos cometidos por unos y por otros.
    Vamos, que esa lista es aparentemente muy impactante, pero está confeccionada por alguien que lee la Biblia a medias y por lo tanto da información sesgada, y dirige su escrito a confrontaciones que no tienen lugar ni sentido.
    MiltonAsh

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  179. Comparto con Milton lo del asesinato de Abel.
    Jorge, no puse "reales" entre comillas porque niegue los crimenes del comunismo, sino para dar enfasis a lo que vos dijiste, que esos si lo fueron y los que se narran en la Biblia no.
    Y otra cosa, para vos todo lo malo del cristianismo proviene del catolicismo, cuando los protestantes tambien tenian su inquisicion y se la pasaban persiguiendo herejes segun su doctrina y a los que querian seguir siendo catolicos. Hicieron lo mismo, peor inclusive! Asi como vos queres endilgarnos a toda costa los crimenes de un regimen al que no todos los ateos adherimos yo me veo en la obligacion de recordarte "tus crimenes" (y vos si adheris a la Reforma).

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  180. Yo tambien comparto con Milton su opinión. Quien confeccionó este articulo (que no fué mi buen amigo Noé) NI SIQUIERA HA LEIDO LA BIBLIA. Solo son textos sacados fuera de contexto (menciono esto para alimentar el PRETEXTO ATEO de que nosotros "pretextamos" interpretar en base a los contextos) y escojodos al azar. No es algo digno de una persona EDUCADA.

    Diego, te pregunto, ¿que religion es mayoritaria? acaso no es el catolicismo? por supuesto que no niego lo que ha hecho el portestantismo en el pasado. Tales cosas en estos dias no ocurren porque existe algo llamado tolerancia. Bueno, al menos eso quiero creer.

    No te quiero endilgar (????) los crimenes del ateismo (bueno, comunismo...si asi les parece mejor). Menciono que se me hace raro la exhaltacion de los "crimenes" "ordenados" por Dios y no tomen en cuenta el propio trasnfondo historico, oscuro y turbio de su propia historia.

    Por supuesto que no hay ateos matando cristianos ni viceversa. Mas bien, se han abierto sitios como este para poder expresarnos (bueno, aunque hay uno que otro troll).

    saludos diego.

    jorge

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  181. Pequeña rata, como te atreves a decir que Dios es un asesino, debes leer bien el contexto donde se genera cada evento. Como te atreves a poner tu pequeño inmundo puño en la cara del Dios del universo, sin duda Dios tiene un castigo para ti, probablemente no sea quitandote tu vida terrenal, si no enviandote al lago de fuego eternamente donde vas a hervir por los siglos de los siglos. Dios ama a sus hijos, a los que han aceptado a Cristo como salvador, no a los blasfemos como Tù.

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  182. Eso, Pedro! Ya estaba extrañando las amenazas de fuego eterno...como se rebaja dios ante los insignificantes atrevimientos de una "rata"! Tanto lo afectan?
    Bien, Jorge! Volvemos a estar de acuerdo. Un saludo para vos tambien.

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  183. Pues no sé mis demás colegas mi estimado Jorge, pero al menos yo sí repudio a Mao, Stalin, Pol Pot, Castro, Lenin, Marx y toda esa bola de zafados que quisieron hacerse con el poder para gobernar a millones de "siervos", y también detesto toda la estúpida ideología comunista.
    Esos nefastos personajes querían devoción y adoración absoluta so pena de tortura, hambre y muerte por parte de su ejército ¿te suena parecido a cierto personaje de la bíblia que conocemos muy bien?
    Si esa no es una similitud, no sé que será, jejeje.

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  184. Después de leerme de un tirón los 184 comentarios (y mira que se me ocurren cosas mejor que hacer, pero coñe enganchan) pues he de felicitar a Jorge por su perseverancia, vale que vuelve una y otra vez a los mismos lugares, pero claro han pasado un montón de meses y es normal.

    Sobre lo de los asesinatos por parte de Dios, vale que la segunda columna se la puede acusar de fictia, pero la primera he mirado unos cuantos en la Biblia y tal cual. Por lo que si la Biblia es un libro completamente cierto, Dios se ha cargado a un montón de gente. Las razones, obviamente no necesita razones, es Dios, ha creado todo, si uno le molesta se lo carga, o por pasar el rato si se le antoja. Así que la justificación, es porque sí.

    He leído la confesión de Noé en la que decía que mató a un montón de hormigas en su juventud, así que imagina a Dios que para él debemos ser mucho menos que hormigas, además que nos reproducimos a toda velocidad, que él empezó creando solo dos personas...

    Bueno, hay que tener en cuenta que Dios no puede matar a gente si tiene carros de hierro Jueces 1:19 por si alguien no se lo cree. Esto explicaria porque ahora no realiza sus matanzas, porque no tiene tanto poder (suena extraño para un ser omnipotente, pero también suena raro lo de uno y trino, es Dios es más grande que la mente de los hombres)
    Además que le puede salir rana ahora, si no puede contra carros de hierro imaginaos contra tanques y aviones (vease la película Así en el Cielo como en la Tierra)

    En otro orden de cosas, ¿existe un dios que haya matado más gente? me parece que no hay ninguno, ni los nórdicos a los que se les acusa de salvajes, je, a Yhwh se le acusa de amoroso...

    Bueno, según Jorge, es claramente superado por los comunistas (al pobre Dios no le dejan ganar en nada)
    Que si no creian en Dios y puede que fuesen ateos (aunque como bien indicaron antes, pretendiendo que a su lider lo adoren como a un dios) pero no se puede meter a todos los ateos en el mismo saco.

    Los ateos no somos religiosos, quizás es dificil concebir eso para alguien religioso, como para un pez concebir que se pueda vivir fuera del agua, pero así es, las personas que profesan la misma religión siguen una mismas reglas morales, unos mismos ritos y defienden su religión por igual, en cambio los ateos lo único que tenemos que tener en común es que no creemos en ningún ser sobrenatural.
    Esto hace que no defendamos lo que hace otro por el mero hecho de ser ateo, si un ateo o un régimen ateo (debería decirse laico) hace cosas que no me gustan pues no lo defiendo, al contrario lo acuso sin importarme la religión que profese o deje de profesar.

    Esto lo digo por el empeño de Jorge en defender a la cristiandad, que si mató menos que los comunistas, para mi matar aunque sea a una sola persona, ya es demasiado (y lo de las hormigas de Noé, tampoco me entusiasma :))

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  185. @Meinster

    Saludos Meinster… Bienvenido.

    Gracias por tu apoyo.

    Tengo que recordar a los lectores que mis homicidios a las hormigas los hice cuando niño… hoy estoy muy arrepentido de eso. Quizá los seres vivos que asesino sin piedad son las bacterias que combato con antibióticos y… (lo admito) los zancudos… la verdad los odio. Si Dios existiera, una de las primeras cosas que le reclamaría es la existencia de estas molestosas y peligrosas criaturas.

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  186. Saludos.Muy Interesante tu Blog.Esta Clase de Temas Sirven para 2 Cosas.
    1-Ver y Analizar el Caracter de dios bajo ciertas ciercustancias
    2-Medir el Amor de los Cristianos y ver su Tolerancia Hacia el Projimo que No Piensa Igual que el..

    Pero en la Numero 2 Vemos como la Intolerancia y el Odio es mas Grande que el Amor que le Profesan a dios.

    Crei por Muchos Años en dios y su Hijo.Que Existen Puede Ser.Claro Jesus Existio de eso no hay Duda.
    Pero de que dios se Ocupe del Mundo como lo dice la biblia y los cristianos
    Lo Dudo Mucho

    Creo que dios hizo todo y descanso como dice la biblia.Pero un Descanso Total.Osea no se Mete en Nada del Mundo.El ya Hizo lo que hizo.

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  187. @Fausto

    Saludos Fausto…

    Muy interesante lo que dices; aunque obviamente no comparto la totalidad de tus opiniones, creo que es una posición aceptable y respetable.

    Bienvenido y Gracias por comentar.

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  188. Es totalmente ilógico que se pueda tanta gente, en el mundo en esos tiempos no creo que haya habido tanta poblacion para matar

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  189. Claro que es totalmente ilógico anónimo, pero no olvides que nos basamos en una fuente llena de narraciones ilógicas y nada confiable llamada bíblia, saludos.

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  190. El que este libre de pecado que tire la primera piedra.claro y como dios no tiene pecado puede lanzarte la montaña entera.cuando mando a los israelitas a poner una marca en sus puertas ,que eran tan brutos los angeles que podian equivocarse de casa. ademas si la religion fue mayoria fue porque un emperador asi lo dispuso, fue a la fuerza.y asi se mantuvo por mucho tiempo las cruzadas, la inquisicion y cuando perdio ese poder pues comenzo a fragmentarse..que sea mayoria no significa absolutismo e inmutabilidad...total estan recontra que separados o no han visto como se atacan todas las religiones provenientes de la catolica.Claro se pelean por absurdos ...

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  191. @Anónimo

    Saludos Anónimo…

    Recuerda que Dios es “Todopoderoso” y el puede matar y asesinar la cantidad de personas que desee.

    ¿Quién eres tú para decirle a Dios que hay poca gente para matar?

    Dios mata a quien sea y como el quiera… para eso es Dios.

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  192. La cita de Jueces 11:34-39 es errónea. En ella en realidad no se habla de 30 muertes, sino de una sola que no llega a ocurrir. La de la hija de Jephté que debía ser sacrificada a por su propio padre a Jehová como resultado de un juramento hecho por él, pero Jehová se conforma con que haga voto de castidad y se mantenga virgen toda su vida.

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  193. @Eduardo

    Saludos Eduardo…

    ¿De donde has sacado la idea de que la hija de Jefté se fue de “vacaciones” a servir a Dios? ¿Dónde dice que Dios “se conforma” con que le sirva?... me gustaría que me dijeses el versículo o que al menos lo justificaras.

    La verdad es que la pobre joven terminó en una parrillada organizada por su padre para Dios donde ella era el plato principal. Revisa el artículo: Jefté, Juez de Israel y Padre ejemplar?

    Y tienes razón, los versículos de Jefté y los de Sansón están intercambiados (es que son tantos asesinatos y muertes que uno se confunde, jejeje…) Me apresuro a corregirlos.

    Gracias por comentar.

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  194. De hecho, he visto varios blogs católicos y cristianos que tratan de meterte esa idea de que Jefté mandó a su hija a "vestir santos" por el resto de sus días.
    Pero claaaaro, para aceptar eso tendríamos que ignorar, perdón "interpretar" el hecho de que la misma bíblia dice que él la ofreció en HOLOCAUSTO para pagar la deuda que él voluntariamente hizo, pero que yhwh no dudó en aceptar y además no hizo nada para detenerlo como lo hizo con Abraham.
    Así que esa justificación no sirve, de la misma forma en que no sirve que Jorge haya pretendido trasladar la totalidad de la culpa a Jefté para librar de la parte que le corresponde a ese dios.
    Saludos.

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  195. Hola mi nombre es Luis:

    Quiero decir, que dios es la mínima expresión de nuestra esencia. Esto quiere decir que la única forma que nuestra especie sobreviva es viviendo en comunidad, la cuál permite defendernos de otros grupos e individuos, el Dios de los judíos o Alá de los musulmanes solo te da la garantía que salvará a la comunidad en la cual perteneces y por tanto debes estar atento a lo que pueda suceder con los nuevos dioses que están por aparecer, puesto que serán aniquiladores más que el actual, ¿NO CREES TU QUE SI HOY CAMBIAN TU ESQUEMA SE VOLVERA BLASFEMIA? ¿Y SI EL PRINCIPIO NO FUE EN ESTE PLANETA? SOLO TU AGRECIVIDAD ES LO QUE TE SALVARÁ Y TAMBIEN LA OPORTUNIDAD QUE TIENES DE ARREPENTIRTE PARA VIVIR EN PAZ CON LOS QUE SE SALVARON. ENTIENDE QUE LA MUERTE ES NATURAL DE LOS SERES VIVOS, POR TANTO EL MATAR PODRIA SER ALGO NORMAL, PERO COMO ESA FORMA ANIQUILA TU ESPECIE DEBES TENER ARGUMENTOS QUE APASIGUEN TU NATURALEZA QUE TE PROHIBAN PENSAR EN MERMAR LA ESPECIE, SOLO SE TRATA DE SOBREVIVIR. DIOS ES NECESARIO EN TU MENTE TAN PEQUEÑA, SINO SERIAMOS MUCHOS MENOS HUMANOS EN ESTA TIERRA Y ESO SI SERIA NORMAL, NO SERIAMOS UNA PLAGA COMO AHORA.
    POR TANTO PARA LOGRAR UN CONTROL NATURAL DEL PLANETA LAMENTABLEMENTE DIOS DEBE MORIR QPD
    24 de enero de 2011 11:21

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  196. ¡¡¡¿¿¿???!!!

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  197. @luis enrique

    Saludos Luis…

    La verdad no entendí muy bien tu comentario (no sé si eres creyente o no)…

    Pero si me gustaron mucho las últimas 4 palabras de tu comentario…

    ¡Bueno por eso!

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  198. ¡Ja, ja, ja, ja!... Dios es amor, sin duda. (Espero que me odie).

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  199. La mayoría de los cristianos también cree que la curación de algunos tipos de cáncer u otras enfermedades mortales son obra divina.

    Así que aquí va la primera pregunta: ¿Por qué no cura Dios a los amputados?

    Es una pregunta muy sencilla. Todos sabemos que una extremidad amputada no se regenera espontáneamente como consecuencia de la oración. Los amputados no reciben milagros de Dios. Si eres efectivamente una persona inteligente, tienes que admitir que ésta es una pregunta interesante.

    Por una parte, crees que Dios escucha las oraciones y hace milagros. Por otra, sabes que Dios ignora totalmente a los amputados cuando rezan pidiendo un milagro.

    ¿Cómo explicamos esta contradicción? Como persona inteligente tienes que buscar una explicación, ya que es un sinsentido. Ten en cuenta que para explicarlo desde una perspectiva lógica has de crear algún tipo de racionalización. Tienes que inventar una excusa que explique este comportamiento contradictorio de Dios. Quizás pienses,

    « Hombre… es la voluntad de Dios, y Él tendrá algún destino para los amputados. »

    Así que te inventas una excusa, la que sea, y dejas de pensar lógica y racionalmente en ello porque es incómodo.

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