miércoles, 2 de enero de 2013

Proyecto: Encuesta Política Vs Tendencias Religiosas.




Propongo que hagamos algo divertido e instructivo.

Hay una interesante Encuesta/Test vía On Line llamada “The Political Compass” (La Brújula Política) donde podemos establecer luego de responder a una serie de preguntas, donde estamos ubicados en la escala Izquierda-Derecha y Libertarianismo-Autoritarismo.

Pero lo verdaderamente importante es cuando relacionemos los resultados con las tendencias religiosas de cada uno de nosotros.

Evidentemente esta relación es personal y privada, pero invito a los lectores que se hagan la encuesta que nos comenten los resultados en los comentarios; y si lo desean, podemos anexar el gráfico de los resultados al articulo con las tendencias religiosas de cada uno y así compararlos.

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Metodología.


Encuesta “Political Compass”

La misma pagina oficial de la encuesta nos describe:


La vieja clasificación, unidimensional, de "derecha" e "izquierda" establecida en las disposiciones de la Asamblea Nacional Francesa de 1789, mediante un arreglo de votos es excesivamente simplista para el panorama político actual. Por ejemplo: ¿Quiénes son los conservadores en la Rusia de hoy día? ¿Es el estalinismo involucionista o son los reformistas que han adoptado la visión de conservadores como Margaret Thatcher?



En la estándar escala de derechas-izquierdas, ¿cómo distinguiría entre gente de izquierdas como Stalin y Gandhi? No es suficiente con decir simplemente que Stalin era más de izquierdas que Gandhi. Hay diferencias políticas fundamentales entre ambos que las que la vetusta clasificación puede explicar por sí misma. Similarmente, definimos a los reaccionarios como gente de derechas, aunque eso implique que queden descolgados algunos de izquierdas como Robert Mugabe o Pol Pot.



La idea fue desarrollada por un periodista político, con un fondo de experiencia en asesoramiento universitario, asistido por un profesor de Historia Social. Están endeudados con gente como Wilhelm Reich y Theodor Adorno por su incipiente y demoledor trabajo en este campo. Creemos que, en una época en que las ideologías están en decadencia, una nueva generación en particular se formará una idea mejor de dónde se sitúa políticamente, y la clase de políticos a los que acompañan.



El test es completamente anónimo. No se requerirá ninguno de sus datos personales, y su resultado no es grabado o guardado de forma alguna. Las respuestas se utilizan únicamente para calcular su ubicación, y ésta jamás podrá ser consultadas por nadie.


Los resultados y la ubicación personal se expresa en un gráfico como el de abajo...



Veamos las ubicaciones de algunos personajes famosos:






E inclusive podemos comparar los diferentes países de la U.E. de acuerdo a los resultados de la encuesta basados en sus gobiernos en 2006:



y a manera de curiosidad, veamos la ubicación en la tabla de algunos de los compositores clásicos más famosos:






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Propuesta:


Copiar los resultados (lo ideal sería una captura de pantalla del gráfico) Y anexarle algunos datos personales principalmente en el área religiosa. No son necesarios nombres ni identificación alguna. Esto es algo opcional.


Nombre/Nick:

Sexo:

Edad:

Estudios:

Religión:

Tiempo/Religión:

Resultados de la encuesta:


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La Conclusión de esta iniciativa (aparte de la diversión y la curiosidad) es comparar los resultados políticos personales con la tendencia religiosa de cada uno de nosotros.

Insisto... este Test es completamente privado y personal. Pero si usted lo desea puede compartir los resultados con nosotros o simplemente guárdeselos de forma privada. 

Si me envía los datos anteriores y una captura de pantalla del resultado de la encuesta; sería un gusto para mi el poderla publicar en este mismo artículo.

La intención es conocernos un poco mejor.

El aprendizaje personal nos hace mejores personas y nos incita al crecimiento y la superación.


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Mail para envío de Datos:

caribdis9@gmail.com

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Haga el Test:

Haga click en la imagen y pasará directamente a realizar la encuesta:





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Anexos
Resultados:

Nombre/Nick: Noé Molina

Sexo: M

Edad: 39

Estudios: Profesional Universitario (Veterinario)

Religión: Ateo

Tiempo/Religión: 22 años

Resultados de la encuesta:  

- Derecha/Izquierda Economicista: -5.88

- Anarquismo/Autoritarismo Social: - 2.77



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Nombre/Nick: Carlos T.
Sexo: M
Edad: 25
Estudios: Profesional Universitario (Ingeniero Ambiental)
Religión: Ateo
Tiempo/Religión: 5 años
Resultados de la encuesta:
-Derecha/Izquierda Economicista: -3.25
-Anarquismo/Autoritarismo social: -1.69


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Nombre/Nick: Jasimoto
Sexo: M
Edad: 59
Estudios: Diplomatura Universitaria área Sanidad
Religión: Ateo
Tiempo/Religión: 55 años

Resultados dela encuesta:
-Derecha/Izquierda Economicista: -2.25
-Anarquismo/Autoritarismo social: -4.82 




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Carlos Moya; español, varón, 33 años.

Estudios: FP2 electricista, FP2 instalador de telecomunicaciones, varios cursos del área de la informática.
Religión: ninguna, nunca. Simpatizo con algunas religiones antirreligiosas como los pastafaris o la Iglesia de la Realidad.
Tiempo/Religión: desde que tengo uso de razón. (de niño se me educó cristiano católico, pero nunca me lo he tragado del todo)
Resultados de la encuesta: de Izquierda -5.62, Liberal -5.28 (más o menos parecido a lo que esperaba) 







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c. oriental:
religión: cristianismo sofiánico
profesión: hermano de sus hermanos
estudios: Trivium y quadrivium

La Brújula Política™
Derecha/Izquierda Economicista: -1.88
Anarquismo/Autoritarismo Social: -5.08 



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NOMBRE: Diego (Odal_Vexilarius, Asztaroth, Geiste des Krieges)

SEXO: Masculino

EDAD: 25

ESTUDIOS: Ingenieria Electronica (Estudiante), Archivistica. Historia (Revisionista), Sociologia, Antropologia, Sociologia. Iniciado en Esoterismo, Ocultismo.

RELIGION: Fuí bautizado Catolico y lo segui siendo hasta la pubertad, cuando me decepcioné de esa iglesia. Comencé a buscar "verdades". Asistí a iglesias protestantes y nada. Me converti en ateo. Me dediqué entonces a "perseguir" cristianos y misticistas para hecharles en cara sus "errores". Me deleitaba con ell, al parecer, alimentaba mi ego. Hacía publicaciones ateistas. Con el tiempo, la curiosidad me llevo al ocultismo. Me hice Satanista y conoci muchas cosas alli, pero me decepcioné tambien al descubrir que el Satanismo como se vive hoy dia, es falso tambien y me retiré. Sin embargo, lo aprendido me hizo abandonar tambien el Ateismo. A pesar de que inculque conocimientos cientificos, seguí de forma paralela una conviccion misticista, esoterica, apoyandome en investigaciones historicas tanto mias, como de otros autores. Hoy, soy Serranista-Luciferista. Amo la ciencia, tanto como la mistica.

TIEMPO/RELIGION: Renacido hace 10 años.

RESULTADO ENCUESTA: Drecha/Izquierda Economicista. -7.38; Anarquismo/Autoritarismo Social. 1.85





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Nombre: Lonebeatle (Mex)
Sexo: Masculino
Edad: 38
Estudios: Lic. en Historia
Religión: Ateo
Tiempo: Ateíllo desde chiquillo, aunque criado católico, nunca me creí los cuentos que me contaban.

Resultado:
Derecha/Izquierda Economicista: -6.62
Anarquismo/Autoritarismo Social: -7.49

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NICK: Aletheia

SEXO: Hombre

EDAD: 41

ESTUDIOS: Derecho e Historia

PROFESIÓN: Profesor de Universidad 

Derecha/Izquierda Economicista: -7.75
Anarquismo/Autoritarismo Social: -6.92

Coherentes teniendo en cuenta que soy de los que llaman "indignados"

RELIGIÓN: Deísta. Me convencen más los argumentos a favor de la existencia de "Dios" que los argumentos ateos, pero no comparto los dogmas de ninguna religión en particular, entre otras cosas porque no creo en la divinidad de ese personaje histórico llamado Jesús de Nazaret (sobre cuya existencia como personaje histórico hay casi unanimidad absoluta entre los expertos, creyentes o no)

Aunque no practico ninguna religión, siento simpatías por las religiones (en parte, porque me gusta la música y el arte) si no caen en el fanatismo y respetan los derechos humanos, por ejemplo, me cae simpática la Fe Bahai, el Budismo, el Cristianismo Primitivo y diversos sectores católicos (Teología de la Liberación, Cáritas...), etc. 

TIEMPO: No sabría decirlo exactamente porque mi paso del Catolicismo al Deísmo ha sido gradual, producto de una larga reflexión. 





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Nombre/Nick: Adrián Granadillo
Sexo: M
Edad: 20
Estudios: Estudiante de Administración.
Religión: Agnóstico
Tiempo/Religión: 2 Años
Resultados de la encuesta:
Derecha/Izquierda Economicista: -2.88
Anarquismo/Autoritarismo Social: -0.72


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nombre/nick: CACAMAN 
sexo: poco pero afirmo que soy varon por lo que veo....
edad: pongamos 1x 
estudios: por ahora secundaria
religion. cristiano catolico apostolico romano
tiempo: en religion desde siempre
resultado: 
derecha/izquierda: creo que -1,5
social/autoritarismo: pues un -2 




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nombre - nick name.   fenix
edad:  39 años
sexo: m
religion: ateo
profesion:  abogado
tiempo de religion:  ateo desde que naci, solo que lo descubrí hace unos 5 años

Derecha/Izquierda Economicista: -3.75
Anarquismo/Autoritarismo Social: -7.23





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Nombre/Nick: Jesus Arroyave/CHCH
Sexo: Masculino
Edad: 27 años
Estudios: Ing. Electronica.
Religión: Ateo.
Tiempo/Religión:13 años.
Resultados de la encuesta: 
Derecha/Izquierda Economicista: -6.88
Anarquismo/Autoritarismo Social: -4.31





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NOMBRE gabriel
EDAD 53
SEXO m
TIEMPO/RELIGION 13 años
ESTUDIOS analista de sistemas

D/I ECONOMICISTA -4,88
A/A SOCIAL -4,67




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Fernando Clavijo

Hombre

52

Universitarios - Marketing

Ateo.

10 años como ateo, antes cristiano (protestante) practicante.




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Nombre/Nick: Jorge Villanueva

Sexo: M 

Edad: 33

Estudios: Profesional Universitario (Ciencias de la Computación)

Religión: Ateo

Tiempo/Religión: Tuve la suerte de no haber sido adoctrinado en ninguna religión. Crecí en un ambiente familiar que fomentaba el librepensamiento, supongo que puedo decir que son 33 años.




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Nick: Observador
edad:20
edad:universidad rafael urdaneta(ciencias políticas)
religion:ateo
Derecha/Izquierda Economicista: -5.25
Anarquismo/Autoritarismo Social: -6.51


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Nick(s): Branas Membranas/ Calac Buenfinloco
Sexo: M
Edad: 24 años
Estudios: 4 semestres en Lic. en Física en la Facultad de Ciencias de la UNAM antes de decidir cambiarme a Lic. en Filosofía en la Facultad de Filosofía y Letras de la UNAM que curso actualmente.
Religión: Ninguna/ateísmo débil-agnosticismo ateísta/ pero la mayor parte del tiempo soy apateísta al considerar más importantes otras cuestiones.
Tiempo/Religión: Aprox. 8-9 años de descreencia..
Resultados de la encuesta:
-Derecha/Izquierda Economicista: -5.62
-Anarquismo/Autoritarismo Social: -6.15


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NOMBRE: Dudante
SEXO: masculino
EDAD: 64 años
ESTUDIOS: universitarios
RELIGIÓN: ninguna - ateo esencial, total
TIEMPO RELIGIÓN: hasta los 20 años de edad




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Nick: Lucy Spee
Sexo: F
Estudios: Tecnico. Inf. Ambiental
Religion: atea

Tiempo Religión: Siempre




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Nick: Pathfinder
Sexo: M
Edad: 30
Estudios: Profesional Universitario (Ingeniero Sistemas Información)
Religión: Ateo (no considero al ateísmo como religión, creo que sería más preciso indicar aquí algo así como "Cosmovisión").
Tiempo: 2 años
Resultados de la encuesta:



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Nombre: Víctor C. Zambrano (Monterrey, México)
Sexo: Masculino
Edad: 38
Estudios: Ing. en Sistemas Computacionales
Religión: Ninguna (Ateo renacido)
Tiempo ateísmo: 3 años
Resultados encuesta: 
Derecha/ Izquierda Economicista -5.25
Anarquismo/ Autoritarismo Social: -2.82




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Nombre: Jorge A Restrepo D
Sexo: Masculino
Edad: 57 años
Estudios: Ingeniero Electrónico
Religión: Bautizado Católico/Agnóstico
Tiempo/Religión: Obligado hasta la adolescencia
Resultados de la encuesta: 

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Nombre/Nick: Marcos Miguel Navarro/Jailón

Sexo: Masculino

Edad: 30 años

Estudios: Grado superior (FPII, son estudios superiores no universitarios) en Desarrollo de aplicaciones informáticas. También he cursado numerosos máster y seminarios, la mayoría relacionados con la informática, pero alguno relacionado con la religión.

Religión: Deísta (no es exactamente una religión, ni tampoco ateísmo, es uno de esos extraños pero numerosos puntos intermedios)

Tiempo/Religión: 13 primeros años: católico. 4 años siguientes: New Age. 12 años siguientes: protestante. Hace un año opté por el deísmo, para superar una depresión clínica con la que el protestantismo, lejos de ayudarme, complicaba.

Resultados de la encuesta: liberal-libertario: capitalista: minarquista: derecha democrática (como demuestra la encuesta, y creo que se hizo por eso, NO todos los de derechas somos "fascistas")




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Nombre/Nick: karelis vivas valenzuela

Sexo: femenino

Edad: 41 años

Estudios: universitarios. Lcda. en contaduria pública, especialista en Admon de RRHH, Magister en Gerencia Financiera

Religión: Criada y formada en la religión católica desde q nací



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NICK: S.G.
Sexo: Masculino
Edad: 34 años
Estudios: Secundario
Religión: Animista (criado como católico 13 años, ateo 11 años, animista 10 años)
Tiempo/Religión: 10 años
Resultados de la encuesta:
Derecha/Izquierda Economicista: -7.25

P.D.: Me sorprendió el resultado, hubiera dicho que soy zurdo, pero autoritario..
Anarquismo/Autoritarismo Social: -4.31




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Nombre: Daniela Rendón Betancurth.
Sexo: Con vagina.
Edad: 20 años.
Estudios: Técnica en Salud Pública. Actalmente estudiante universitaria.
Religión: Ninguna. Pero amante de expresiones artísticas 
como la música, la pintura, la arquitectura y la escultura, que están ligadas a las diferentes religiones.
Tiempo/Religión: 7 años sin profesar ninguna religión. Anteriormente profesaba el protestantismo.
Resultados de la encuesta: 




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Nombre. Xavholic
Sexo: Masculino
Edad: 16
Estudios: Bachillerato (no terminado)
Religión: Católica Apostólica Romana
Tiempo/Religión: Oficialmente 16.
Resultados:




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Nombre: María del Carmen
Sexo: Femenino
Edad: 22
Estudios: Lic. Mercadotecnia
Religión: ateo
Tiempo:hasta los 15 años católica, posteriormente agnóstica y finalmente atea.
Derecha/Izquierda Economicista: -5.88
Anarquismo/Autoritarismo Social: -4.51


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Nombre: Nicolás López Zerpa

Sexo: masculino

Edad: 22 años

Estudios: secundario, terciario en curso

Religión: ninguna (ateo y excatólico y exagnóstico)

Tiempo/Religión: no soy religioso (ateo desde hace 2 años, agnóstico desde 4 años antes)

Resultados de la encuesta:
Derecha/Izquierda Economicista: -4.25
Anarquismo/Autoritarismo Social: -6.82




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Nick: Ulises (de Nicaragua)

Sexo: Masculino

Edad: 26

Estudios: Lic. Administración de Empresas

Religión: Ateo

Tiempo: Siempre. Se nace sin ninguna idea preconcebida de Dios y, por tanto, todos somos ateos al nacer; la sociedad se encarga de adoctrinarnos. Por eso, creo equivocada la expresión "me convertí en ateo", que usan algunas personas que se identifican como tales. En mi caso particular, aunque mi madre es creyente -y mi familia en general-, no recibí ninguna educación religiosa particular en mi hogar, ni fui forzado a plegarme a tradiciones cristianas. Cuando alguien del exterior (en el colegio o en el vecindario) lo intentó, siempre lo rechacé. 




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Nombre/Nick: PedroManuelHN

Sexo:Masculino

Edad:18

Estudios: Bachiller

Religión:Ateo

Tiempo/Religión:4 años




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Nick: Cholo

Sexo: M

Edad: 23 años

Estudios: Estudiante universitario (Marketing y Música)

Religión: Creo en  Dios, en Jesús, mas específicamente  pero no me identifico, ni sigo los dogmas de ninguna religión. creo en Jesús como el único Dios.

Tiempo: Toda la vida






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Nombre: Ricardo

Sexo: M

Edad: Tengo cincuenta y pico de años, a medida que me hago más viejo me gusta cada vez más Bach 

Estudios: soy doctor en física, trabajo en docencia y en investigación científica

Religión: me bautizaron y tomé la comunión pero no bauticé a mis hijos, soy visceralmente ateo pero mas racionalmente, agnóstico  ... y a pesar de que el papa es argentino soy cada vez menos nacionalista :-)


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Nombre: Pablo

Sexo: M

Edad: 43

Estudios: Informática

Religión: Sin religión y sin creencias.

Tiempo/Religión: Fuí bautizado católico al nacer, luego durante la confirmación, a los 13 años, me dí cuenta de que nada de lo que me dijeron que sucedería, ocurrió, y así gradualmente fuí cayendo en la realidad y apartandome de las creencias. Finalmente pude dejar de creer aproximadamente entre los 20-25 años.


Resultado de la Encuesta:

Derecha/Izquierda Economicista: -8.38
Anarquismo/Autoritarismo Social: -8.56





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Nombre/Nick: Rommel Sandoval Pedraza

Sexo: Masculino

Edad: 20

Estudios: estudiante universitario (Ingenieria Electromecanica)

Religion: Ninguna/Ateo

Tiempo/Religion: 7 años

Resultados de la Encuesta:



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Nombre/Pseudónimo: ---

Sexo: Femenino

Edad: 65 años

Estudios: Terciario inconcluso (Contadora Pública)

Religión: Criada como católica apostólica romana, actualmente agnóstica.

Tiempo/Religión: Desde mi madurez.



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Nick: Isthar
Sexo: Niña

Edad: 29

estudios: profesional universitario publicista y profesional en diseño grafico y quiero otras carreras si el tiempo y la circunstacias lo permiten...

religion: el ateismo no es una religion...

tiempo: educada en colegio catolico desde niña siempre cuestione los dogmas pues considero importante el saber, hacer y por que y para que, cosa que no es compatible en absoluto con la religion y los dogmas... ya que te inculcan muchas cosas pero no te dan respuestas... ademas que me llevaran a misa de niña era lo peor para mi, odiaba estar 1 hora parada y sentada repitiendo sin sentidos miestras observaba a la gente hablando de los demas... 


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Nombre: María Silvia Paschetta

Sexo: femenino

Edad: 59 años

Estudios: Licenciada en Psicología. Dos años de Profesorado de 
Matemáticas, Física y Cosmografía.Religión: Actualmente (desde hace 30 años aproximadamente) agnóstica. Un período previo de ateísmo.

Tiempo/ Religión: criada en la Iglesia Católica, la que abandona a los 20 años.

Resultados:  


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NOMBRE: Juan Carlos

SEXO: Varon

EDAD: 29

ESTUDIOS: Educación Secundaria Obligatoria

RELIGION: Ninguna

TIEMPO/RELIGION: desde los 7 a los 19 años me impusieron la cristiana catolica

RESULTADOS DE LA ENCUESTA:

Derecha/Izquierda Economicista: -6.75
Anarquismo/Autoritarismo Social: -5.64





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Nombre: O.G.

Sexo: Masculino.

Edad: 27

Estudios: Estudiante de arquitectura.

Religión: Ninguna, soy ateo.

Tiempo/Religión: Hasta los 16 años de edad.

Resultados de la encuesta:

  -Derecha/Izquierda Economista: -4.25
  -Anarquismo/Autoritarismo: -4.46




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Nombre: Dario Palacios               
Sexo: M
Edad: 27
Estudios: Técnico Superior en Informatica
Religion: Ateo
Tiempo/Religion: Bautizado como católico, Ateo desde los 14 años



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Nombre/Nick: Laura

Sexo: F

Edad: 32

Estudios: Universitarios

Religión: Actualmente no me considero creyente de alguna religión en particular, fui católica hasta hace poco tiempo

Tiempo/Religión: 30 años 




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Nombre/Nick: E.Amores

Sexo: Mujer

Edad: 46

Estudios: Administración y finanzas.

Religión: Atea

Tiempo/Religión: Bautizada católica. Atea cuando descubri que los Reyes Magos eran los padres. Lavado cerebral entre los 8 y 14 años por parte de profesores, curas y catequistas que me volvieron agnóstica hasta los 22 años. A partir de ahí ATEA


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Ver: La Defensa de un Ateo ante el Juicio Final.

Ver: Insultos y Amenazas de Cristianos en este Blog

Ver Sección: Tema Abierto


ARTICULOS RELACIONADOS
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"La política es como la religión: 
sólo sirve para hacer guerras"

Anónimo



185 comentarios:

  1. Muy interesante la propuesta Noé, corro a hacer el test.

    Se me ha ocurrido que primero voy a tratar de pronosticar como quedaré, es decir cómo me veo yo a mi mismo y luego veré si coincide con lo que diga el test.

    Tengo un par de dudas:

    Tiempo/Religión que quiere decir ¿el tiempo que lleva uno en una determinada reigión o de ateo?

    Y otra, aunque parezca una pregunta tonta, los datos y captura de pantalla se te mandan en un correo a caribdis9@gmail.com ¿verdad? Yo es que esto de blogs entiendo poco.

    Saludos cordiales.

    ResponderEliminar
  2. Te mandaré los datos de captura pantalla a tu página en Fcebook...

    Saludos,

    Carlos T.

    ResponderEliminar
  3. @jasimoto 1

    Saludos Jasimoto...

    Sip... lo puedes enviar a ese correo (ya lo coloco en el articulo)

    Y si; supongo que es interesante comparar los resultados con el tiempo que cada persona ha estado en su actual religión.

    Y me parece excelente que trates de predecir tus resultados. Algunos pueden resultar sorpresivos.

    Gracias por comentar


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  4. Nombre/Nick: Carlos T.
    Sexo: M
    Edad: 25
    Estudios: Profesional Universitario (Ingeniero Ambiental)
    Religión: Ateo
    Tiempo/Religión: 5 años
    Resultados de la encuesta:
    -Derecha/Izquierda Economicista: -3.25
    -Anarquismo/Autoritarismo social: -1.69

    Resultados (Imagen): http://www.casimages.es/i/130102081523484262.jpg

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  5. Paso a escribir aquí mis datos complementarios:

    Nombre/Nick: Jasimoto
    Sexo: M
    Edad: 59
    Estudios: Diplomatura Universitaria área Sanidad
    Religión: Ateo
    Tiempo/Religión: 55 años

    Resultados dela encuesta:
    -Derecha/Izquierda Economicista: -2.25
    -Anarquismo/Autoritarismo social: -4.82

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    1. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

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  6. Carlos Moya; español, varón, 33 años.

    Estudios: FP2 electricista, FP2 instalador de telecomunicaciones, varios cursos del área de la informática.
    Religión: ninguna, nunca. Simpatizo con algunas religiones antirreligiosas como los pastafaris o la Iglesia de la Realidad.
    Tiempo/Religión: desde que tengo uso de razón. (de niño se me educó cristiano católico, pero nunca me lo he tragado del todo)
    Resultados de la encuesta: de Izquierda -5.62, Liberal -5.28 (más o menos parecido a lo que esperaba)

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  7. c. oriental:
    religión: cristianismo sofiánico
    profesión: hermano de sus hermanos
    estudios: Trivium y quadrivium

    La Brújula Política™
    Derecha/Izquierda Economicista: -1.88
    Anarquismo/Autoritarismo Social: -5.08

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  8. El que mas se parece al mio es Jasimoto, jeje...

    ResponderEliminar
  9. Son prácticamente idénticos, y ¿sabes qué c. oriental? que no me extraña en absoluto teniendo en cuenta lo que escribes.

    En este caso parece que influye más la actitud en la vida que el tema concreto de la creencia o increencia, aunque por supuesto no hay universo estadístico suficiente, pero por especular...

    Un cristiano anarquista, lo que me faltaba por ver y ahí lo tienes.

    Quisiera ver el de algunos, que seguramente no harán el test, por ver si me he equivocado al juzgarlos.

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  10. Yo opino que el test debio haber contenido por lo menos preguntas sobre la perspectiva propia respecto a acontecimientos historicos que hayan repercutido en todo el mundo. Asi habria sido un poco mas exacto.

    ResponderEliminar
  11. NOMBRE: Diego (Odal_Vexilarius, Asztaroth, Geiste des Krieges)

    SEXO: Masculino

    EDAD: 25

    ESTUDIOS: Ingenieria Electronica (Estudiante), Archivistica. Historia (Revisionista), Sociologia, Antropologia, Sociologia. Iniciado en Esoterismo, Ocultismo.

    RELIGION: Fuí bautizado Catolico y lo segui siendo hasta la pubertad, cuando me decepcioné de esa iglesia. Comencé a buscar "verdades". Asistí a iglesias protestantes y nada. Me converti en ateo. Me dediqué entonces a "perseguir" cristianos y misticistas para hecharles en cara sus "errores". Me deleitaba con ell, al parecer, alimentaba mi ego. Hacía publicaciones ateistas. Con el tiempo, la curiosidad me llevo al ocultismo. Me hice Satanista y conoci muchas cosas alli, pero me decepcioné tambien al descubrir que el Satanismo como se vive hoy dia, es falso tambien y me retiré. Sin embargo, lo aprendido me hizo abandonar tambien el Ateismo. A pesar de que inculque conocimientos cientificos, seguí de forma paralela una conviccion misticista, esoterica, apoyandome en investigaciones historicas tanto mias, como de otros autores. Hoy, soy Serranista-Luciferista. Amo la ciencia, tanto como la mistica.

    TIEMPO/RELIGION: Renacido hace 10 años.

    RESULTADO ENCUESTA: Drecha/Izquierda Economicista. -7.38; Anarquismo/Autoritarismo Social. 1.85



    No estoy conforme con el resultado. No me parecio preciso. Abiertamente, me declaro Fascista, pero debido a que hicieron falta determinadas preguntas para incluirlas como variables, me arrojó ese resultado. Al parecer, tambien lo pudieron haber efectuado con un concepto equivocado del Fascismo, el Falangismo y el NacionalSocialismo, es decir, no se tuvo en cuenta las definiciones de estos conceptos que hallan sido tomadas de fascistas militantes.

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  12. Nombre: Lonebeatle (Mex)
    Sexo: Masculino
    Edad: 38
    Estudios: Lic. en Historia
    Religión: Ateo
    Tiempo: Ateíllo desde chiquillo, aunque criado católico, nunca me creí los cuentos que me contaban.

    Resultado:
    Derecha/Izquierda Economicista: -6.62
    Anarquismo/Autoritarismo Social: -7.49

    [img]http://politicalcompass.org/es/images/cross.gif[/img]

    Alcáncenme si pueden!

    ResponderEliminar
  13. http://politicalcompass.org/es/printablegraph?ec=-6.62&soc=-7.49

    Mejor esta imagen, vaya...

    ResponderEliminar
  14. Jasi:

    Pero hay unas sorpresas. Siempre has dicho que te consideras de derechas en lo económico, y aqui apareces como yo, de centroizquierda mas bien. En cambio yo pensaba que me escoraria mas a la izquierda, y aparezco como tu en el "centroizquierda".

    En realidad soy anarquista de corazon, filosoficamente nada más, y me conformo con una democracia madura, participativa y bastante libertaria, pues como todo el mundo, considero el anarquismo como utopico en la praxis. Es para mi solo un horizante al que deben tender nuestras democracias.

    Jasi, me alegro de coincidir tanto, hay poca gente en nuestro cuadrante, o no es tan famosa, jaja!!! el dalai lama, mandela y pocos mas!

    ;)

    ResponderEliminar
  15. joder, como mola, no-e va a tener una base de datos nuestra, con datos como nombres, edad, filiacion politica, y esas cosas, que curioso, ese control tan cientifico,

    no-e no pretendas reducirme a un punto rojo por que no podrás soy algo mas que eso, soy un ser humano.

    jodios me estais haciendo quitar las rimas, y eso me molesta, me advierte que me amoldo a tu sistema, que no siempre me gusta y me impacienta, y em deja entrever qeue no me alimenta, pues es basura la que se busca , para llenarnos de muerte y de desesperanza, y esta te ataca y te mata......

    ufffff menos mal

    nombre/nick: CACAMAN
    sexo: poco pero afirmo que soy varon por lo que veo....gggg
    edad: pongamos 1x
    estudios: por ahora secundaria
    religion. cristiano catolico apostolico romano
    tiempo:soleado co mucho frio. ... en religion desde siempre
    resultado: pues un tio cojonudo pero lo del grafico esta chugo, me lio .... ggggggg
    derecha/izquierda: creo que -1,5
    social/autoritarismo: pues un -2 mas o menos..

    ahora bien no-e, me parece increible que nadie te diga lo que te vou a decir. tu propones un modelo, y todos entran por el aro, nadie lo critica ni lo mejora, y esta encuesta ira para algun estudio, o algo asi, supongo....

    no-e, no entiendo ademas los terminos usados, cuando usas el eje autoritarismo anarquismo,lo defines por dos tedencias extremas y polarizadas, podrias haberse descrito con mayor precision, que significa el -1, el -3 para fijar un criterio mas unificador. y mas cientifico...

    me gusta el rollo este, pero esperoo que no o uses mal , ci tu chaval, al no-e le digo, que no me uses mal o te mendigo, por un mendrugo de pan yo no me arrugo,capullo.

    bueno, aquitienes mis datos, los demas son unos sosos estirados.... me ha hecho gracia el luciferiano ese del -Diego oxal. tendria qu eestar en un blog satanico,no en este, creo yo..... menuda empanada mental....


    ooooohhhhhhh yeeaaahhhhh.....


    me olvidabe, has vuelto JAS, me alegro, ya veo por que no me entiendes, eres mu mayor para hacerlo, jodio....... con guasa paro con cariño , ese con el cual aliño , a mis colegas y a mis mozas, incluso a la ultima llamada Fabiola....ggggg

    todos chicos........a la vez.......gritad.....

    ooooooooooohhhhhhhh yeeeeaaaahhhhhhhhh.....

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  16. no-e,

    en la foto de tu perfil pareces un cura con traje de cura, eres la polla tio, la leche, menudo mamon estas hecho...ggggg

    fijaos todos chicos a que lleva alzacuellos el no-e.


    ooooooohhhhhhh yyyeeeeeeaaaaaaahhhhhhhh

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  17. Listo Noé. Envié los resultados de la encuesta al correo.

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  18. c. oriental, con respecto a haber salido a la izquierda yo también me sorprendí, antes de rellenar el test hice una predicción de por donde pensaba yo que estaría y aunque en anarquismo acerté de pleno, en lo económico me consideraba al menos tres cuadros a la derecha, es decir un +1 ó +2.

    Por supuesto esto no es un test exhaustivo ni la muestra suficiente.

    Con respecto al anarquismo pienso igual que tu al 100%.

    Como te dije la tendencia social es más importante aquí que el creer o no.

    En realidad de eso es de lo que se trata que cada uno crea lo que quiera sin molestar a los demás. Eso sí que es utópico.

    Saludos.

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  19. Para el diego oxal......machoo, has dicho que eres serranista-luciferiano

    todos sabemos lo que es luciferiano, vamos satanico, y de esa cosas, pero
    ¿quien sabe lo que es Serranista? buecadlo, es patetico, el menda llamado Julian Serrano, un chavo de argentina que cuelga videos de yutube, y es adorado por su "hermoso interior" y tambien por su "hermoso exterior"...

    Diosgo estas sentenciado, menuda empanada, ser serranista. o eso o es que juegas Magic y te tocaron los angeles de Serra del la baraja blanca........la leche chaval...estas jodio de veras.....menuda empanada.....ggg


    oooohhhhhhh yeeeeaaaaahhhhh... WTF

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  20. En primer lugar, Feliz 2013 a todos.

    Ahí van mis datos.

    NICK: Aletheia

    SEXO: Hombre

    EDAD: 41

    ESTUDIOS: Derecho e Historia

    PROFESIÓN: Profesor de Universidad

    RESULTADOS (http://politicalcompass.org/es/printablegraph?ec=-7.75&soc=-6.92):

    Derecha/Izquierda Economicista: -7.75
    Anarquismo/Autoritarismo Social: -6.92

    Coherentes teniendo en cuenta que soy de los que llaman "indignados"

    RELIGIÓN: Deísta. Me convencen más los argumentos a favor de la existencia de "Dios" que los argumentos ateos, pero no comparto los dogmas de ninguna religión en particular, entre otras cosas porque no creo en la divinidad de ese personaje histórico llamado Jesús de Nazaret (sobre cuya existencia como personaje histórico hay casi unanimidad absoluta entre los expertos, creyentes o no)

    Aunque no practico ninguna religión, siento simpatías por las religiones (en parte, porque me gusta la música y el arte) si no caen en el fanatismo y respetan los derechos humanos, por ejemplo, me cae simpática la Fe Bahai, el Budismo, el Cristianismo Primitivo y diversos sectores católicos (Teología de la Liberación, Cáritas...), etc.

    TIEMPO: No sabría decirlo exactamente porque mi paso del Catolicismo al Deísmo ha sido gradual, producto de una larga reflexión.

    Saludos,

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  21. diego oxal

    lo de serranista luciferista podria venir tambien por las corrientes esotericas de corte hitleriano... si viens de hay, me dejas mas pasmado todavia, y sin quererlo me alucinas, al tener por dios a un pendejo, el cual no es cielo sino infierno, ..gggggg

    menudo elemento, y mira que lo digo yo ...cacaman, el man...


    oooooooohhhhhhhhhhh yeeeeeeeaaaaaaahhhhhh¡¡¡¡

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  22. @cacaman

    ¿Julian Serrano? No tengo ni la mas minima idea de quien es ese personaje. Yo hablaba de Miguel Serrano, de Karl Gottman, un poco de Nimrod de Rosario, Savitri Devi, Julius Evola, René Guenon, entre otros.

    Pero no es algo que se llegue a entender de la noche a la mañana.

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  23. @cacaman

    Bueno. Como dije en otro de sus comentarios. No espero que lo entienda, pues usted es muy joven a un y está en secundaria... Solo traté de ser mas claro respecto a mi, para no ser categorizado en aspectos mas corrientes.

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  24. claro,miguel Serrano,el chileno...

    pu eso, menuda empanada.......

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  25. Curioso el resultado de aletheia, no me lo imaginaba tan "viva Durruti", jajaja. Grata sorpresa, por cierto.

    En este blog, casi todos estamos puntuando en el cuadrante inferior izquierdo (es decir, todos de izquierdas y libertarios).

    conclusión 1: este es un blog para marginales, perroflautas y quince-emes (en el buen sentido de los adjetivos, entre los cuales me incluyo).

    conclusion 2: nadie que no pertenece a esta ideologia izquierdista-libertaria, lee este blog.

    conclusion 3: aun asi los menos izquierdistas somos jamisimoto y, sobre todo, yo (que soy el mas escorado a la derecha de momento.

    conclusion 4: pero no somos los mas autoritarios ni jasimoto ni yo, al contrario, sino gente que en lo economico ha puntuado muy rojo como Diego, el ingeniero electrónico. Este se lleva la palma en autoritario. Carlos T tambien se situa cerquita.

    conclusion 5: como auténticos perroflautas a puntos de dejar su vida actual y largarse a vivir con los okupas y a comer de los containers, tenemos a Aletheia y a Lonebeatle, con puntuaciones de extrema izquierda y extremo libertarismo. Lo cual les confiere un halo de simpatía enorme (hasta que la dura vida de mendigo radikal les comience a pasar factura, entonces cambia el caracter de la persona y las tendencias de pensamiento). (broma xD)

    conclusion 6: Noe es mas autoritario que oriental, aunque es más perroflauta tambien.

    Permanecemos pendientes de publicacion de las gráficas de cacaman y Odal... (no hay que fiarse de lo que nadie dice, hasta que no se vea el gráfico, jaja)


    Otra cosa no sé, pero esta entretenido el test sobre comentaristas.

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  26. @c. oriental

    Pues, tal como dije, el test no me pareció preciso. Pues siendo yo consciente de mis convicciones, opino que el test debio basarse tambien en preguntas respecto a acontecimientos historicos, ademas de que se debio buscar una definicion del fascismo dad por propios fascistas. El test por si solo, parece mas una entelequia.

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  27. diego, ...dice definiciones del popio fascismo, y tu que eres serranista, relacionado con los culto esotericos hitlerianos, hablas asi......joder hermano, menuda empañada mental, has leido bien diego,empañada mental....ggggg

    oooohhhhh yyeeeeaaaaaahhhhhhhhhhhh.

    ResponderEliminar
  28. Podriamos haber hecho lo siguiente:

    enviar a no-e por mail nuestra respuesta
    apuntarnos en una lista.
    poner coordenadas a cada apuntado
    no-e publicaria los resultados enviados por los participantes

    y luego discusion sobre nuestra autoevaluacion y sobre la de los demas....hubiera sido mas creativo y mas "dialogante"

    No crees, no-e, pero que coño va a creer, si de declara ateo, esl creador y dueño de este blog torticero. ggggggggg no-e, con cariño, no es por joder...

    ooooooohhhhhhhh yyeeeaaahhhhhhhhhh¡¡¡¡¡

    ResponderEliminar
  29. joder me hubiera gustado ver las graficasde otros comentaristas como el tal schelecter,o el tio ese xtiano, o ricardo jimenez, o la "anonima" de fabiola, o otros mendas.

    a este paso sacamos un estudio y lo publicamos....perdon no-e, eso no es asi lopublicarias y te llevarias la pasta tu,, gggggggggggggggg

    fuck yeahhhhh ......callense acepted


    ggggggggggggggggg oooohhhh yyyyeeeeeaaaaaahhhh

    ResponderEliminar
  30. oxal, diego y otros en compañia.....ggggg

    podrias explicar de forma abierta lo que es el serranismo-luciferismo,

    no tienes huevos para hacerlo..... ni de soña,ya que ni tu mismo te lo crees. intentadarnosideas a base de dogmas y profundiza en cada una de ellas, te prometo seriedad, eso si tambien caña de españa,vamos ferocidad a la hora de las criticas....ggg


    ooooohhhhhh yeeeaaaahhhhhh...

    fuck yeah.... callense acepted--------gggg

    yes yes yes

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  31. Sí que soy algo perro-flauta. De hecho, he ido a más de una manifestación del 15-M y suelo poner en mi Facebook muchos comentarios indignados. Y casi salgo de Los Miserables más perro-flauta de lo que entré.

    Sin embargo, en alguna pregunta de la encuesta -a la que, dicho sea de paso, podría añadirse la opción "ni de acuerdo ni en desacuerdo"- he sido algo conservador, como en la de la legalización de la marihuana.

    A otras respondería "depende". Por ejemplo, la pregunta que habla de la escuela y valores religiosos. ¿Qué se entiende por "valores religiosos"? Si se entiende, por ejemplo, el perdón y el amor al prójimo, diría que "de acuerdo" pero si se incluye el pensar que el sexo el malo... pues no.

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  32. Como dice Odal Vexilarius, el test es demasiado simple, son pocas preguntas, a lo más sirve para dar una ligera idea.

    Y como dice c. oriental, el test es entretenido.

    Ahora hago yo una pregunta de test ¿Por qué estaré echando de menos el castigo por ostracismo? A ver quién acierta ;)

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  33. JAS, no te pongas asi, que no soy tan importantecompara que te vayas.....

    evidente que la espuesta soy yo, el cacaman, el man.

    nada muchachote, ya que estas entrado en años,riete un poco y se más fe-liz.

    un abrazote de un mocoso...ggggggg

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  34. @cacaman

    Bueno. Me me cuesta un poco de trabajo comprender sus ideas, debido al uso tan folclorico que hace del español, pero si se refiere a parece que que "mezclo" ideas o conceptos que aparentemente son distintos, le informo que no es asi.

    Tal como dije en mi descripcion, yo llevo ya diez años en esto. Y creame, al principio era demasiado confuso comprender por qué por ejemplo, Miguel Serrano hablaba del Kristos, cuando a la vez, veneraba a Lucifer. Hoy, ya son cosas que comprendo mucho mejor.

    Y respecto a la definicion de Fascismo, pues si. Yo diria queel mundo de hoy esta muy manipulado, al punto de que de Fascismo se tienen conceptos muy peyorativos: tirania, autocracia, fanatismo, opresion, etc. Pero, a nosotros nunca nos han preguntado cuál es nuestra perspectiva.

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  35. @cacaman

    Bueno. con su actitud es un poco dificil creerle lo de la seriedad. Pues si bien no he visto palabras abiertamente soeces, no parece tomarse en serio las discusiones.

    Ademas,usted me pide que justifique ante usted, cuando desde un principio se propuso que el objetivo del test era para conocernos,no para cuestionarnos. Y a eso agreguemosle que es muy complicado explicarle en textos cortos lo que es el Serranismo, pues para comenzar, Miguel Serrano dejó una bibliografia muy extensa, siendo cada libro concatenado al anterior y al siguiente, donde expresa (no se explica) su cosmovision.

    Sin embargo, siendo cortés con la descortesía, comenzaré diciendole que el Serranismo no es un dogma, no es algo que se imponga, tal como lo hizo el Judeocristianismo con el mundo, sino que el Serranismo es mas bien una cosmovision, una vision esoterica basada en el transfondo metapolitico del Nacional Socialismo. Es un renacer, un despertar de la "Memoria de la Sangre" a traves del clamor de la voz ancestral de la civilizacion Indoeuropea, que nos conduce por el camino del Eterno Retorno, hacia el Origen Primordial, hacia la ancestralidad Hiperborea. De ahi que, se reunan dentro de su cosmogonia, disitntas tradiciones indoeuropeas, desde la mitologia nordica, hasta la hindú, pues son descendientes de un origen coun. Incluso de tradiciones no indoeuropeas, pero si influenciada por indoeuropeos, como la Maya o la Inca.

    En el Serranismo, Lucifer es visto con su verdadera esencia, su imagen primigenia, anterior a la aparicion del Judeocristianismo que engendró a la Iglesia Catolica, la cual tomó la imagen de Lucifer, el Portador de la Luz, la Estrella de la Mañana, el Prometeo, Wotan, Enki, Quetzalcoatl; y transfomó esa imagen en un demonio, en un ser maligno, apartando a la humanidad de la verdadera luz del conocimiento. Por esa razon, anoté que soy Luciferista tambien, aunque con decir Serranista habria sido suficiente, pues el Serranismo incluye dentro de si al Luciferismo verdadero.

    Este dios verdadero, Lucifer, es androgino, porque es universal. En él se resme la Ley de la Hermetica, y a él habremos de volver despues de liberarnos del mundo fisico, del mundo demiurgico al entregarnos al verdadero Amor (A-Mor:sin muerte) de nuestra Valkiria espiritual, provocando que brote de Nos el Vajra Rojo.

    Lucifer mantiene una lucha cosmica-espiritual con el Demiurgo Yahveh, el verdadero mal. Este Demiurgo, es el responsable de la mentira Biblica, es el falsificador de la Hitoria, el aherrojador de la libertad, el que enceguece con la oscuridad del Globalismo y la mezcla racial, para que el Humano Demasiado Humano (Nietzsche) no pueda convertirse en el Super Hombre.

    Hasta aqui, estoy demasiado corto con la ilustracion, que estoy casi seguro de que tomará a burla, pero bueno, como dije antes: Hay que ser cortés con la descortesía.

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  36. Ahora se por qué "cacaman" dijo que yo era serrnista por un tal Julian Serrano. Claro...

    Buscó en Google en termino, de los resultados seleccionó el de Yahoo Respuestas, en vez del de Metapedia, que era el primero. Si hubira escogido el de Metapedia, no habria tenido que hacer preguntas. Jejejeje... Siga asi.

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  37. guenas oxal vexilarius....

    me he estado metiendo en vena eso del serranismo a lo largo de la tarde..... me tomo en serio mi palabra. pero aparte de leer e intentar asimilar, veo que hay algo que me inquieta.
    No hay ninguna domumentacion cientifica en todo esto.
    incluso hay ideas muy curiosas.

    los serranistas creen en la raza indoeuropea com superior, y que los inferiores les tenemos oprimidos para qeu no nos dominen. asi creen en un conspiracion contraustedes. joder a mi eso me parece racismo del siglo xix,de ese que acabo en nacionalsocialismo y holocausto. me gustaria que me lo aclarases.

    ademas los serranistas, creeis en los extraterresters y en una especie de lucha galactica o algo asi. podrias explicar como os enteraisde la presencia de seres extraterrestres. cuando donde, que mensajes,etc...
    ademaspara ustedes hitler es un avatar, el cual es una especie de encarnacion de dios, con gran diferencia a otras encarnaciones divinas, ... teneis conciencia de que hitler se autodenominara a si mismo como avatar.

    y otra cosa, ... como habido mas avatares, podrias decirme si se conoce exactamente que personajes historicos son...

    otra mas si yo fuera negro, seria un ser inferior, respondame por favor. con toda su sinceridad, es lo que espero.


    gracias por las explicaciones previasuqe me ha dado.

    otra cosa, esta peticion mia no esta unida a la encuesta de no-e , el, aunque discrepe en lo que suele hacer o decir, no ha tenido nada qeu ver, con esto. has inckuido en tus datos personales de la encuesta esto, y yo lo he leido, y entonces me he preguntado....ha sido por eso.

    lo digo por qeu al cesar loqeu es del cesar y a DIos lo que es de DIos...

    gracias de nuevo, habras visto que soy serio cuanfo quiero....joder que si,

    ooooooooooohhhhhhh yyyeeeeaahhhhhh.....

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  38. oxal, pese a todo esllo,me hasa dejao pasmao....

    ojal me pudira hacer un esquema en el cual se entravieran las relaciones de concetos de foma sencilla para llegar a entenderte algo más....

    como postre, y final, alucinaré con una cosa, y he buscado en le gueb para expresarme mejor.

    ¿Como es posible que en su creencia exista tanto sincretismo? ¿Por que solo unos elegidos conservan ese mensaje. ?

    hasta otra y veras que estoy siendo respetuoso.....

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  39. Odal Vexilarius, ahora comprendo el por qué de definirse "revisionista" palabra con malas connotaciones pero que no tendría que ser así, según cómo se entienda el revisionismo.

    Es hasta lógico un cierto revisionismo siendo como es la Historia la ciencia más manipulada políticamente, ya se sabe: La escriben los vencedores... Claro que el revisionismo mal llevado puede hacer cierta la frase de que con el tiempo los vencedores cambian lo que no es bueno para la Ciencia Histórica. En mi opinión.

    Por otra parte su nick es altamente significativo.

    Con respecto a sus creencias le manifiesto mi desconocimiento más absoluto de que tal existiera, eso es lo que tienen estos blogs: Hasta que entré aquí jamás había conocido a un Cristiano Ortodoxo y aquí tenemos a uno, muy culto además.

    Soy ateo, pero siento gran curiosidad por las creencias humanas, admirando dentro de ellas y por su estética y fuerza la Mitología Nórdica.

    Quisiera conocer algo de la suya que tan extraña me parece. ¿Sería tan amable de adelantarme si el "Serranismo" es un culto de los denominados satánicos y darme alguna bibliografía de internet para "principiantes"?

    Estoy en desacuerdo con usted sin embargo en un punto: En internet, por lo que estoy viendo, con la descortesía lo mejor es la indiferencia y el silencio (don't feed the troll que dicen los anglos) y más cuando se mezcla con la más supina ignorancia. Recuerde Mateo 7.6.

    Saludos cordiales.

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  40. JAS, lo de la descortesia va por mi, creo qu ete voy oillando el tranquillo..... joder, no me digas que no me estoy portando.....

    si tienes algo dilo de frente, es lo que mejor puedes hacer..... o es que no crees que sea eficaz. estoy abierto a escuchar, al igual que los demas a se humildes aunque sea un joven y no un señor maduro como tu....

    vamos, uq eno seas sobervio, a lo mejor puedes hasat aprender algo de mi. mis porfes me dicen que ellos aprenden algo todos los dias de nosotros, y vas tu y lojodes.....


    no te tengo odioo ninada por elestilo....si eso es lo que piensas, vas jodido......o no...quien sabe....

    venga tio, sonrie un poco y no sea tan asoero joder....que leerte es como frotarse con un lija.... ojo, no uses mi nick para hacer una contra del tipo...pues leerte a ti es como hacer gargaras con la menstruacion de tu madre, o algo por el estilo.....

    nada, espero qeu nosllevemos bien... mas nosvale si vamos a leernos en este blog....

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  41. Quiero agradecer a todos los comentaristas por el apoyo a esta interesante iniciativa. El relacionar las tendencias políticas comparandolas con la religion de cada uno es como mínimo entretenido.

    Pero sin duda lo poco visto hasta ahora, y con la ausencia de "Religiosos Tradicionales", afortunadamente nos comportamos todos de manera medianamente similar (la mayoría estamos ubicados en el mismo cuadrante)

    Esto me da la esperanza de que aunque diferimos en la existencia de seres celestiales e invisibles, en la practica nos comportaríamos de forma más o menos similar (que es en realidad lo importante).

    En la práctica, y de forma personal, me da igual si la gente cree en Dios, Voldemort o en Pepe grillo... lo importante es que en la vida real y en las decisiones que afecten a otras personas, se tomen estas decisiones de forma sensata y racional.

    Gracias a todos.


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  42. @Aletheia 20

    Saludos Aletheia...

    Que tengas tu también un excelente 2013.


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  43. @c. oriental 25

    Saludos Cristiano Oriental.

    Comparto mucho tus opiniones sobre los resultados (hasta ahora) de la encuesta. Creo que has dado un muy buen resumen.

    Como lo había dicho antes... aunque muchos divergimos en las creencias, puede que en la práctica, no seamos al final tan diferentes.

    Te deseo un excelente nuevo año.


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  44. @jasimoto 32

    Saludos Jasimoto...

    Jejeje...

    ¡Excelente pregunta haces!

    Yo también me la he estado haciendo de un tiempo acá.


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  45. Jas lo del ostracismo me ha tocado en el alma.

    por mi, haced lo que querais, pero eso demostrara que para nada este blog es un paraiso de libertad de expresion. creo que me he moderado desde mis inicios y no hay que ser tan tajante, ahora a ser qeu aqui hay categorias, unos sois la leche y otros unos mierdas (ggggggg)

    lo del ostracismo se termino con grecia.... joder me acabo de dar cuenta de que no-e vive en grecia, joder, la hemos liado.....

    bueno, guenas noches chicos...... en especial para no-e y Jas........good night yyeeeeaaahhhh

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  46. no-e, respndeme a lo de tu foto del perfil, no me digas que no tengo razon.... es un poco curioso el tema.....

    hasta otra ...........

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  47. Feliz año también, Noé.

    Hombre, me parece normal que el otros temas que no son religiosos, los "bandos" cambien completamente, jeje...

    Si el blog hablara de politica, cambiarian los bandos como vemos (al parecer solo habria uno: los perroflautas de izquierda libertaria), si el blog hablara de futbol y deportes, cambiarian tambien los bandos, si hablara de gastronomia tambien cambiarian, etc.

    Y me parece bien que así sea, menos mal, jajaja

    En todo caso, llevamos asociado que ser creyente es ser siempre de derechas (falso, vease al dalai) o siempre autoritario (falso, vease Gandhi).

    Puede existir una tendencia a la derecha mayoritaria, no lo niego, sobre todo en occidente, pero obviamente, no abarca a "todo" el mundo creyente... y somos muchos millones.

    Salu2

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  48. Pero debo decir algo quie resulta paradójico.

    Estudié este tema en los locos años de la facultad, y resulta que hemos dado todos un perfil de clase media-alta.

    Aunque no os lo creais, es la clase media alta la que puntua escorada a la izquierda y al libertarismo.

    Las clases populares (media baja) puden puntuar a la izquierda, pero a la par puntuan fuerte en autoritarismo.

    La infraclase, o lumpenproletariat (xD) suele puntuar a la derecha y my autoritaria.

    La clase alta suele puntuar muy libertaria, pero totalmente escorada a la derecha.

    Salu2

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  49. Datos de España, ojo... No sé en otros paises. Más bien hablo de España y del contexto europeo.

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  50. No es tan paradójico ni mucho menos c. oriental, ni mucho menos. Además salvo excepciones es lo esperable en un blog como este en mi opinión.

    Con relación ala tendencia mayoritaria a la derecha, eso es cierto con las jerarquías pero como tu bien sabes los creyentes individuales pueden ser muy diferentes.

    Tampoco se debe confundir derechas con conservadurismo, aunque se hace continuamente.

    Tengo una duda ¿Ghandi en que creía? Por lo poco que sé de Gandhi (aparte de que quizás no sea ese héroe del pacifismo y de la filantropía que se dice) de religión habló poco. Pregunto.

    Saludos.

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  51. Gandhi era hindú, pero estudió en Inglaterra, y alli conoció el cristianismo, que fusionó con el hinduismo. Consideró todas las religiones como una sola en diversos estadios.

    wikipedia: Al desarrollar satiagraja (su doctrina de la no violencia), Gandhi fue influenciado por los primeros teóricos de la no violencia como se expuso en el concepto ahimsa en los Upanishads hinduistas, así como la no violencia y la resistencia pacífica enseñada por Jesús (particularmente en el Sermón del Monte), León Tolstoy (particularmente en El reino de Dios está en vosotros), John Ruskin (particularmente en Unto This Last), y Henry David Thoreau (particularmente en el ensayo Desobediencia civil).1 Según -La historia de mis experimentos con la verdad-, Autobiografía de M. Gandhi,un hombre satyagrahi obedece las leyes de de la sociedad con inteligencia y por sus propios deseos de hacerlo, por que considera que constituye su deber sagrado hacerlo. Únicamente cuando una persona ha obedecido escrupulosamente las leyes de la sociedad, está en condiciones de juzgar si alguna ley es buena o justa, o es injusta o perniciosa. Solo entonces tiene derecho a desobediencia civil con respecto a ciertas leyes, en circunstancias bien definidas.

    salu2

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  52. no-e respondas al cacamanTonTo3 de enero de 2013, 23:09

    La pintura en tu perfil es irrelevante.

    aAdemas, inentiligible el dialecto del cacaman☨on☦o.

    ヅ...ooohhh yeah...
    ....
    buen blog!✌

    ResponderEliminar
  53. al de arriba que es un imitador ..... estilistico

    no he querido dar por saco, lo unico uqe he dicho es uqe la imagen parecia curiosa.... y mas tratandose de no-e.

    ademas a el legustan las imagenesde humor,esta es simplemente curiosa. y no creo que le moleste.....el qeu yo locomente

    mas si le molesta, pues que la ignore, o que la cambie, que pa eso es libre el muchacho y ya me marcho y te dejo , pendejo, uqe no sabes imitarme, pues no tienes de mi arte, y para tenerlo tenias que harterte, de calabazas esas que te dan las dias,cuando las aborada a la salida de sus casas. y no son pelmazas, que ese lo eres tu mendigo, y se lo que me digo, y no por ello te considero mi amigo.....

    bye y se dice asi....gritad todos fuerte chicos...

    ooooooooooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
    yyyyyyyyyyyyyyyyyyyeeeeeeeeeeeaaaaaaaaaahhhhhh

    ResponderEliminar
  54. c. oriental, gracias por la aclaración, en realidad nunca he considerado a Gandhi especialmente religioso.

    ¿Jesucristo resistencia pasiva? Creo que no.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  55. Poner la otra mejilla será eso pero y no venir a traer paz sino espada ¿qué es?

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  56. cacaman con amor4 de enero de 2013, 9:50

    guenas JAS,
    una cosa es la resistencia pasiva, de un hombre como Ganhdi, y otra cosa muy distinta, la actitud frente a las violencias de Jesús muestra durante su vida.

    Jesús es llevado al matadero como cordero, por la expiación de los pecados del mundo, pasados presentes y futuros.
    lo hace no porque Dios desee su sangre, sino como teestimonio verificable en la historia de su pueblo.

    Sólo hay un momento en el que Jesús parece estar lleno de violencia e ira,es cuando echa a losmercaderes del atrio del templo de salomón,

    sin embargo, la acción exterior debe ser entendida como una basta ya, una ruptura definitiva tras las multiples veces que Dios se queja de las malas pracaticas cultuales.

    No olvidemos que DIOS hecho carne, es DIOS y es hombre y por lo tanto su comportamiento queda tambien circunscirto a las posibilidades reales de un hombre, aun pudiendo hacer milagros.


    Jas, como veras me estoy moderando un poco cada vez, no te enfadsy habla conmigo, al Ori,ya le conoces mas, dame algo de cancha, no seas soso....

    por cierto ORI aun resumido ya lo dijo todo...clarito.....


    oooohhhhhhhh yyyyeeeeeeeeeeaaaahhhhhhhhhhh¡¡¡¡¡

    ResponderEliminar
  57. Jas conrespecto a Gandhi, debes saberm que efectivamente era hindu, y estos se liberan a traves de tres metodos o camino. uno sseriael de los actos, y consis te en que cada uno renocociendo sulugar en su sociedad, cumple los deberes que le toca hacer, hacer bien y eldesinteres es la regla de este metodo....

    elsegundo, es el conocimiento,el descubrimiento del absolto, es el camino d e los brahmanes y se hace a teravs dela meditacion,

    el tercer camino es la devocion a un dios particular delpanteon hindu haciendo que sea un camino de bondady benevolencia, es el mas seguido por los hindues...


    Gandhi, empleo alguno, si lo hizo fue principalmente el primero. esosi el sistemade castaindio, queda marcado por gandhi y lorompe de alguna manera,al ahondar en el valor delapersona por encima de la casta y de lasolidaridad por encima de ladiferencias.

    por cierto el hinduismo, no es una religion com otal, ya que no presupone un dios, y por lotanto la respuesta,que seria la religion, no es tal, es algo complicado hasta para mi, elcacaman, el dotado men.....

    añado,hiundu significa soimplemente indio....gggg menuda empañada mental tenemos a veces....todos....gggggg
    hasta otra

    ooohhhhh yyyeeaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh

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  58. no-e respondas al cacamasTonTo y pendejo.4 de enero de 2013, 12:03

    Irrelevante la pintura en tu perfil.

    que se joda el calabacino de miel da.

    oooohhhyeahhh.... ツ

    good blog!!!



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  59. @cacaman @jasimoto

    Bueno, para comenzar nuevamente, debo manifestar mi asombro por la relativa tolerancia que han mostrado respecto a mi posicion, ya que normalmente, siempre que se dan cuenta de que uno simpatiza con el Fascismo, el NacionalSocialismo o el NacionalSindicalismo, a uno se empiezan a referir con peyorativos y hasta amenazas de muerte. Pero aqui me han sabido sorprender.

    Y bueno. He de empezar primero por responder a "cacaman", respecto a las dudas que tiene sobre las pruebas cientificas que pudieran demostrarla veraciad de algunos conceptos serranistas.

    Para tal efecto, le debo aclarar que, el Serranismo es una cosmovision (o Weltanschauung). Una "forma de ver universo). Para ams claridad, el Serranismo se basa en un "Razonamiento Mágico", mas no precisamente científico, pues el Razonamiento Cientifico, se delega a los asuntos materiales, fisicos, de este mundo. El Razonamiento Magico guia el espiritu del hombre hacia un estado de superacion, para abandonar su condicion de hombre-animal y remontar la involucion. Es el pensamiento de que todo tiene raiz en el Origen y culminar en su Destino. El Destino está en el mismo Origen. Es por eso que es el Eterno Retorno dentro de un tiempo ciclico, en contraposicion a la falacia del tiempo lineal. Y todo este ciclo del Eterno Retorno, de ir y volver, esta escrita en la Svastika Dextrogira, la runa primordial, en la que estan inclusas otras runas de gran significado.

    Por otro lado. No se que tan inferior o superior sea usted "cacaman". Eso solo lo determinaría usted. Solo debera tener n cuenta que, usted no existe solo en el mundo, y parte nuestra esencia, solo se puede justificar por el hecho de que otros existen para juzgarnos.

    Hasta donde supongo, usted es español, un heredero directo de los visigodos (Weisse Gotten: Dioses Blancos), por lo cual deberia sentirse orgulloso. Además, su pueblo nos legé a nosotros los latinos, a atraves de su sangre, el linaje greco-romano-germanico, y por consiguiente, tambien una herencia indoeuropea-aria e hiperbórea. Y la Raza blanca, descendiente de los Arios, es de por si la Raza Civilizadora, la raza que tuvo que luchar por llegar a ser la que habitara a la indómita Europa. Llevó conocimientos a todas partes del mundo. Ya en la cultura Inca y Moche, vemos inscripciones y simbolos RUNICOS anteriores a la llegada de Colón. Simbolos que aun hoy, los descendientes de los Incas los usan incluso en sus bordados. En consecuencia, deberia sentirse alegre de ser portador de tal herencia.

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  60. La conspiracion pertenece al Gobierno Sinarquico del Sionismo y la Judeo-Masoneria. Y el Sionismo es la parte mas malefica del Judaismo. El Sionismo era el verdadero enemigo durnte la II-GM. Y se le consideraba inferior, no tanto porque tuviera capacidades inferiores, pues ya ha demostrado ser un gran combatiente, sino porque es el Enemigo. Es un enemigo que odia a la humanidad, y usted lo puede comprobar leyendo cualquiera de los dos Talmudes, o Los Protocolos de los Sabios de Sion (cuya autoria niegan), la declaracionde Josef Caro y la Schulkan Arukh, o para ser mas simples, vea los videos de David Duke, un miembro del KKK que ha luchado toda su vida por desenmascarar a los judios. Busqye YouTube: Supremacismo Judio - David Duke.

    Esto no quiere decir que todos los judios sean malos. De hecho, existe una comunidad conocida como los Neturei Karta. Son "judios antisionistas". Ellos rechazan la existencia del Estado de Israel y su opresion sobre Palestina. Algunos ya han sido muertos en "extrañas circunstancias", otros han sido maltratados y "excomulgados". Algunos de ellos, hasta se han atrevido a negar el Holocausto.

    La otra parte que usted cuestiona es sobre el racismo en el Tercer Reich y su consecuente Holocausto Judio. Y Respecto a ello le debo comentar que, evidentemente el NacionalSocialismo es un movimiento racista. Pero no es ser racista porque si. Es un racismo basado en el concepto del "Völkisch", lo que en español no tiene una traduccion exacta, pero alude a la "raza nacional", a todo lo que verdaderamente identifica a una nacion. Usted me pregunta si al ser negro, se es inferior, lo cual no es asi. El Nacional Socialismo no desprecia las razas, sino que acepta las cualidades y defectos que cada una tiene.

    Lo que se desprecia, es la mezcla racial, puesto que destruye la Herencia, acaba con la verdadera identidad nacional y degenera la Memoria de la Sangre. El verdadero respeto a la culturas, es dejarlas intactas, tal cual estan, para que sean fieles a una historia, a una herencia ancestral. No es cultural mezclar razas, pues con el tiempo olvdaran las tradicines que tenían, lo que los identificaba como pueblos. No es buena la inmigracion. Esta se debe rechazar (no con violencia, sino con argumentos). La inmigracion es contraproducente para las naciones. Veamos el caso de la Madrea Patria España: ¿Cuántas veces ha aumentado la edad para la jubilacion? ¿Hoy, ya van por los 67! ¿Y la tasa de desempleo qué? Yo conozco compatriotas colombianos que van a España, porque allá les dan trabajo, debido a que los colombianos cobran ams barata la mano de obra, dejando a quellos cuya histoia y herencia siempre ha estado alli, a los españoles verdaderos, sin mejores posibilidades de trabajo.

    Le sugieron entrar a es.metapedia.org y buscar acerca de las Razas Humanas. Metapedia es la enciclopedia hecha por personas como yo, para mostrar nuestro punto de vista respecto a la historia, la politica, la cultura, la ciencia, etc. De paso, averigüe tambien sobre el Holocausto, se sorprenderá, tal como yo cuando comencé en esto.

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  61. Pero bueno. Salgamosnos del marco sociocultural y politico, y volvamos a sus dudas acerca del Serranismo y los "estraterrestres", respecto a lo cual me pregunta qué relacion hay y que evidencias hay; a lo cual respondo con que, no es que sea un dogma como tal. Le repito que, esto es una cosmovision, no una ciencia aplicada.

    Sin embargo, las bases para la creencia en el origen extraterrestre esta en los mitos de muchas culturas antiguas, desde Mesopotamia, India y Egipto, hasta Mesoamerica y Sudamerica. y la concepcion que se tiene desde el Serranismo (a modo de Razonamiento Magico), es que el origen del Espiritu humano, esta en las estrellas. Se sostiene que, ellos eran los Dioses que vinieron y le dieron espiritu al hombre-animal. Ellos se quedaron aqui, y fueron los Atlantes, los Hiperboreos, habitantes de Agartha, Thule y Shambala. Y que despues de una guerra que sostuvieron contra el Demiurgo Yahveh (el dios judio) partieron hacia el interior de la tierra, por lo que tambien verán que se el mito de la Tierra Hueca forma parte del ideario Serranista, aun cuando no se sostiene como verdad absoluta, sino como parte de la cosmovision. Pero antes de partir hacia la Tierra Hueca, estos hiperboreos legaron su conocimiento al pueblo Ario, del cual surgieron muchas otras culturas, incluyendo la Hindú.

    De hecho, si se analiza el Mahabharatha, se habla de los Vimanas. Los Vimanas tienen caracteristicas a las que hoy se le atribuyen a los OVNIs, cosa que intrigó mucho al Führer, quien envio la expedicion de la Ahnenerbe hacia la India con dos propositos: 1)Analizar si los tibetanos tenian herencia Aria. 2)Investigar y buscar vestigios de aquellos Vimanas. Y tiempo despues, al finalizar la guerra, los Norteamicanos encontraron los diseños de los Haunebi I y II, que desarrollarian posteriormente a las aeronaves ME-260 y Ho-229 (predecesor del bombardero B-2).

    Respecto a las cualidades divinas del Führer, pues es algo que se gestó espues de que hubiera terminado la guerra. Hitler nunca se considero un dios, ni mucho menos un Avatara. Esa designacion se la dieron Savitri Devi y el mismo Miguel Serrano, basandose en el hecho de que el Führer era un descendiente de los arios (como todo individuo europeo o descendiente de este), por lo cual pudo Vishnú haber encarnado en él. Mas especificamente, se ledesigna como un "Kalki-Avatara", pues es quien llega al final del Kali-Yuga a limpiar las impurezas del mundo.

    Y existieron muchos Avataras, pero los mas conocidos fueron Rama, Krishna y Buda. Adicionales a ellos, se dice que tambien fueron Avataras Zoroastro, Mahavira y hasta el mismo Kristos, aunque en este ultimo caso, es algo ambiguo, ya que no se sabe a cincia cierta quién fué.

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  62. Y bueno. Finalmente usted me hizo una pregunta con un termino muy acertado sobre el por qué del sincretismo. y le diré que no es simplemente por sincretismo, sino que, debido a ese "Razonamiento Magico", se ha llegado a concluir que las tradiciones de muchas culturas al rededor del mundo, coinciden en determinados aspectos. ¿Por qué tales "coincidencias"? Y a partir de ciertos analisis historicos, y siempre depurando (con mucha dificultad) para borrar lo hecho por la mano demiurgica, se halla que tales tradiciones tienen un origen hiperboreo. Pero lamentablemente, el Demiurgo y sus esbirros se han encargado de manipular la historia, ene especial las tradiciones de determinadas culturas, enfocandose en especial en las tradiciones hiperboreas, de los "ario-descendientes". El primero de estos tristes pueblos que cayo en sus manos, fue el pueblo Hebreo, al que le arrebato su verdadera herencia, manipulo su historia y tergiverso sus tradiciones.

    Y muy pocos conocemos el Serranismo, sencillamente porque cosas como estas estan prohibidas. Al español Pedro Varela, dueño de Libreria Europa, lo encarcelaron mucho tiempo por vender libros que defendian las posturas del NacionalSocialismo y que negaban el Holocausto. asi que, sera muy dificil que encuentre libros de Serrano en librerias comerciales.

    El Revisionismo esta prohibido, en especial el revisionismo del Holocausto. De hecho, a cualquiera que lo niegue, lo encacelan. Y la pregunta es: ¿Si el Holocausto fue real, por qué se impide su investigacion? ¿Acaso todos los hechos historicos no estan sujetos a investigacion?. A Robert Faurisson casi lo matan, a Pedro Varela lo han encaarcelado y lo han golpeado, a Claude Nancy lo persiguen y vive en el exilio, ¿que pasó con Jurgen Graff?

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  63. OK, ahora, respondiendole a "jasimoto", le comento que uso ese nick, porque me considero un como aquel que "porta la bandera de la Herencia Ancestral, de la verdadera Cultura..." Esa es mi espada. Y pues, no soy un Cristiano Ortodoxo, sino mas bien como un "gnostico kistico", lo cual es como el fundamento del Serranismo y el Luciferismo verdaderos.

    Le aclaro tambien que, el Serranismo no desciende, ni es variante del Satanismo. De hecho, Miguel Serrano desprecia a Satan. Aunque, de acuerdo con mis propias disertaciones de mi "Razonamiento Magico", tengo la hipotesis de que Ha-Satan fue el dios verdadero de los Hebreos verdaderos, antes de que el ente demiurgico los poseyera y manipulara su historia, sus tradicios, su verdadera identidad. Pues el pueblo Hebreo, era originalmente ario. Eran los "HABIRU", los Gigantes (en hebreo: IVRIT=GIGANTE). De hecho, en Deuteronomio, cuando Josue atraviesa el Jordan, envia a sus espias a Jericó para que investiguen las debilidads de esta ciudad. al volver, los espias estan tan emocionados, como aterrorizados, pues temen combatir contra esos gigantes. Mas o menos asi se mencionan en el texto en español, en el texto hebreo de la Torá, se les dice Ivritim, que significa Gigantes. ¿Por qué los judios les decian "Ivrit" o sea, Hebreos a ese otro pueblo? ¿No se supone que los Hebreos eran los mismos judios?


    Como dije muchismo antes, en otro comentario, la Biblia esta falsificada en un 90%. Es por eso que tiene tantos anacronismos, exageraciones y ridiculeses. Ahi nos muestran a un Kristos falso, manipulado... Es requrido seguir depurando, mas no descartar la Biblia como tal. Con eso responderia acerca sus dudas respecto a la "resistencia pacifica de cristo".

    Para terminar, les dejo nombres de autores, libros y unas paginas de interes.

    De Miguel Serrano:

    El cordon dorado. hitlerismo Esoterico
    Nos. El Libro de la Resurreccion.
    Elella. Libro del amor Magico.
    Manu. Por el Hombre que Vendrá.
    Adolf hitler. El Ultimo Avatara.

    Savitri Devi:

    Oro en el Crisol.

    Otros Textos:

    Los Protocolos de los Sabios de Sion
    El Informe Leuchter
    Revista Sigfrido

    Otros Autores:

    Nietzsche
    Julius Evola
    Karl Gottman
    Nimrod de Rosario
    René Guenon
    Charles Maurras
    Ramon Bau
    Pedro Varela
    Jurgen Graff
    Robert Faurisson
    Claude Nancy
    Dietrich Eckart
    Otto Rahn
    Jacques de Mahieu
    Ezra Pound

    Paginas:

    www.nuevorden.net
    es.metapedia.org
    www.tercerafuerza.org

    (Tercera Fuerza, es un movimineto nacional socialista colombiano. yo no milito con ellos, debido a que la gran mayoria son skinheads, y no simpatizo con esas personas. Ademas, su orientacion es abiertamente hispanista y anticolombiana. Sin embargo, en su pagina encontrarán textos de interés).

    Si se defienden bien con el Ingles, en YouTube: Miguel Serrano - Lucifer and the White Gods. (El video esta en texto. no es hablado)

    Gracias y perdonenme por extenderme tanto, pero de seguro ahi tendran con que entretenerse, a pesar de que aun asi, me he quedado corto.

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  64. Oxal, leere todo lo que expones pero ya te digo una coas antes de nada. no has respondido de forma directa a mi segunda pregunta.

    con todo, ¿que funciones y que origenes tiene cada una de las razas humanas?

    lo digo por que los hiperboreos, ¿que piensan de los africanos negros, de los nativos inuit, de los mogoles estetarios?

    cual es el verdadero objetivo de la creencia serranista?

    ¿Por que ven en la cruz gamada un signo Ario,siendo un motivo geometrico mas? ¿Por que lo adjudican a un origen comun en vez de a un descubrimiento y uso autonomo en cada cultura?
    aludes a pruebas arqeuologicas y cientificas, al hablar de culturas,pues estas dejan restos sobre lso qeu nos basamos para identificarlas y diferenciarlas con respecto a otras. Asi que el serranismo si necesita de lo cientifoco, no solo de lo mágico.

    Por cierto Magico¿en que sentido? la magia para mi es el uso de formulas que permiten al realizador doblegar a lagun tipo de poder sobrenatural y obligarle a actuar. Asi que si la magia tiene fundamento en los serranistas, dime ¿usais magia y con ella doblegais al que llamais demiurgo?

    grafcias por tan extensas respuestas....las leere tranquilamente para mayor entendimiento de ti y de tu creencia.

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  65. Por cierto, OXAL, te recomiendo que busques algo sobre la EVA MITOCONDRIAL. y luego me cuentas

    lo dejo asi para que seas libre de buscar y no molestar a nadie, qeu si no me llaman troll o cosas peores.

    ooooohhhhh yyyeeeaahhhhh WFT.....

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  66. Pues ser nazi y llevar sangre negra o india es algo contradictorio, pero cada cual con sus gustos.

    Mientras solo sea tu manera de pensar y no agredas fisicamente a nadie o incites a ello, me parece tolerable que digas lo que quieras.



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  67. Jasimoto:

    Espada del Espiritu, no de acero xD

    Es buena, pero separa a la gente en dos, los que creen y los que no, ovejas y cabras.

    Salu2

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  68. Odal:

    Aun respetando tu libertad de expresión, debo admitir que me produce un asco inconmensurable tu ideologia de paletos y tu pseudoteología barata de palurdos.

    Que conste...

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  69. Una teologia sin compasion no es teologia, es barbarie...

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  70. Odal Vexilarius, gracias por su comentario, ahora ya se donde empezar a buscar, de cuantos autores dice sólo conozco a Nietszche y Ezra Pound.

    También "Los Protocolos" pero por lo que sé la autenticidad de estos están bastante desacreditada por historiadores independientes.

    Vayan unas dudas y objeciones por delante:

    El misticismo, como ateo, no lo comprendo ni acepto, choca contra la realidad y cualquier cosa cabe bajo su capa, la mística esconde en sí misma una trampa mortal para la moralidad, pues si la moral proviene de un dios/ente místico e inabarcable e incomprensible, cualquier cosa que demande deberá ser satisfecha por muy en contra que de la razón o de la moralidad razonable vaya.

    Como además a nadie le habla dios directamente sino a través de los "intermediarios" profesionales de costumbre (predicadores, pastores, etc.) la supeditación de la moral individual racional a la dependiente del grupo y sus intereses se me hace intolerable.

    De Nietsche comentar que entrar a debatir su filosofía, aunque fascinante, es bastante complicado primero porque cada cual lo interpreta como quiere, igual que la Biblia, vaya.

    En muchos casos es oscuro y contradictorio. Además es poco racional y sí muy emocional y su idea de la grandeza humana es más poética que otra cosa.

    Yo por contra soy racionalista al máximo. Bien que me gustaría a veces poder engañarme a mi mismo, pero no puedo. Nietzsche y su Übermensch no es para humanos reales en mi opinión.

    Y además porque hasta hace poco, los manejos sesgados de su hermana distorsionaban el conocimiento de su obra.

    De todas formas no puedo estar de acuerdo en que haya dos morales la de los señores y la de los siervos, aunque en la realidad lo pueda parecer. La moralidad solo es una aunque cambiante... O quizás no, habré de pensarlo.

    Ya me ha dejado "tarea". Muchas gracias por su amabilidad al contestarme.

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  71. No te iras a leer lo que un nazi te pide que leas?

    Se nota que te sobra el tiempo xDDD

    salu2 jasi

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  72. c. oriental ¿ves lo que pasa con la mística? cada cual puede tener la suya y tan válida como la de los demás.

    Así que "espada del espíritu" pero como quiera que sea poco ecuménica. La mejilla por contra ¿sí es la de carnal uno o también encierra alguna otra "interpretación"?

    Y cuando el pacífico Jesús echó a los mercaderes del Templo, el látigo que usó fue "de cuerdas" (Juan II, 13-22) o fue "el látigo de su indiferencia" como dicen los mariquitas.

    Cosa curiosa este episodio, porque los mercaderes tenían allí los puestos previo pago de las correspondientes tasas y permisos a las jerarquías adminastradoras legales del Templo ¿No hubiera sido más justo que Jesús hubiera arremetido contra aquellas en lugar de contra estos?

    Lo siento pero como PYME comido de impuestos me solidarizo con los mercaderes. Jesús y yo hubiéramos tenido un problema en aquella ocasión ¡que se lo digan al ayuntamiento! ;)

    Saludos.

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  73. RECUENTO HASTA AHORA

    Nadie en la derecha, y pocos en el autoritarismo.

    Los más escorados a la derecha (dentro de lo perrofláutico) son por este orden:

    Oriental -1,88
    Jasimoto -2,25
    Cacaman -2,25
    Adrian -2,88
    Carlos T -3,25
    Fenix -3,75
    Gabriel -4,88
    Carlos M -5,62
    Noe Molina -5,88
    Fernando -6
    Jesus -6,88
    Diego Odal -7,38
    Lonebeatle -7,49
    Aletheia Historiador -7,75

    ---------

    Los más escorados al autoritarismo son, por este orden:

    Diego Odal +1,85 (positivo)
    Adrian -0,72
    Carlos T -1,69
    Cacaman -2
    Noe Molina -2,77
    Jesus -4,31
    Gabriel -4,67
    Jasimoto -4,82
    Oriental: -5,08
    Carlos M -5,28
    Lonebeatle -6,62
    Aletheia -6,92
    Fernando -7
    Fenix -7,23





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  74. c. oriental soy muy consciente de que en este tema piso hielo fino y sé que de esta salgo tachado de nazi por algunos ¿pero por qué no debería de leer lo que Odal me propone, máxime cuando yo se lo pedí?

    A nivel de conocimiento no tengo prejuicios ¿acaso no conozco la Biblia y la Doctrina Católica mejor que el 80% de los católicos?.. Pero no soy católico, pues igual.

    El nazismo histórico, es decir como fue en la realidad constituye una enorme abominación de la humanidad por la cantidad de muerte y sufrimiento que produjo y gobernó sólo de 1933 a 1945.

    Pero ¿Acaso la ICAR, desde Constantino, del año 325 acá no ha causado más daño, muertes y sufrimientos que el nazismo (al que apoyó) y el bolchevismo juntos?

    ¿Acaso la inquisición fuera mejor que la Gestapo, por ejemplo? ¿O el Palacio de la Inquisición de mi antigua ciudad mejor que Dachau?

    Si a esos resultados nos ciñéramos, como quizás deberíamos, el cristianismo tendría que ser tan odiado como el nazismo ¿no?

    Y sin embargo siempre se argumenta en el caso de la ICAR que "la teoría" es buena aunque en "la práctica" ya se sabe.. las obras de los hombres... la carne es débil...

    ¿Por qué ese doble rasero?

    Contra el nazismo real, histórico, tengo además de los obvios, algunos reproches personales muy fuertes, entre ellos el hecho de que trataran de apropiarse de todo lo que les gustaba como si les perteneciera (1), empezando por la runa esvástica, siguiendo por Wagner y Nietszche y terminando por aspectos exteriores de la mitología nórdica y lo germánico, que han contaminado irremediablemente parece.

    El otro día discutí con un idiota que decía que Rammstein era nazi ¡Por favor! En Israel, hasta hace un par de años no se podían tocar obras de Wagner ¡Imbéciles si murió en 1883, seis años antes del nacimiento de Hitler!

    Y así todo...

    Pero la teoría me parece interesante en algunos de sus puntos y los nuevos movimientos teóricos europeos me interesan. Los norteamericanos, no, pues han derivado a un vulgar evangelismo furibundo.

    En fin ya he dado más explicaciones de la cuenta.

    Por cierto cuando dices que "una teología sin compasión no es teología sino barbarie" estás tachando de bárbaros a todos los cristianismos que creen en la existencia del infierno o algún castigo divino (o sea casi todos), al judaísmo y al islam ¡Toma ya!.. No es que te lo discuta, pero...

    (1) Algo así como el no matarás, no robarás, etc. los cristianos.

    Saludos.

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  75. Jas, lo de los mercaderes no llegas a entenderlo...

    haz el ejercicio contrario y cuentame segun tu , porque Jesús les expulsa del atrio de los gentiles.

    Intenta ponerte en el papel de Jesus y cuentanos el porque lo hiciste...... ya veras como cobra coherencia si interpretas bien el pasaje..... eso es exegesis, has el ejercicio y ya veras.......a veras....no es broma


    saludos JAS




    ORI, coincido contigo en lo de OXAL, pero una cosa, derecho a expresarse tiene. Aunque sus ideologías repugnen a cualquier cristiano.

    en eso estamos deacuerdo, si le pido mas datos es para poder empezar a dialogar, ya que el anuncio, es para todos los confines de la tierra,no solo para unos pocos.... eso me obliga a conocerle o orientarle en su error.....

    Joser ya me estais haciendo escribir bien de nuevo, me cago en la puta......juas, juas juas...


    WTF

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  76. Hola Noé recibi tu mensaje .. muchas gracias .. realmente interesante, ... estaré al pendiente ..Tu fiel lectora K.S

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  77. @c. oriental @cacaman

    Bueno "cacaman", yo le habia dicho que ingresara a //es.metapedia.org y consultara acerca de las Razas Humanas, ademas de que podría leer "Razas Humanas" de Dietrich Eckart. Sin embargo trataré de responder a su pregunta con celeridad.

    Pues bien, tendre que comenzar por repetirle (una vez mas), que como cosmo vision, no necesito darle una evidencia cientifica para explicar un origen de als razas. Ademas, el Serranismo no habla de un origen fisico, o material de las razas, sino del origen de sus espiritus, el cual, como ya dije, se encuentra allende las estrellas.

    Cientificamente hablando, se supone que el ser humano evolucionó a partir de los simios, pasando a ser un hominido. Pero hay que recordar que la ciencia hace un tiempo tenia un lio, y era que no lograba encontrar la conexion entre hominidos y simios, en consecuencia se desconocia el origen del ser humano. Encontraron un especimen en '74 al que llamaron "Lucy". Esta lucy, aun era un Hominido, pero no se le veia su conexxion con el simio, a excepcion de ciertos razgos que solo permitian suponerlo asi.

    Pero, en el 2009 se encontró otro especimen, al que llamaron "Ardi". Los arqueologos debieron saltar de jubilo, pues esta Ardi vivió hace 3.2 millones de años. Y al ser la mas antigua, entonces queria decir que la humanidad tenia su origen en Africa, por lo cual este descubrimiento fue utilizado como bandera para la campaña "antidiscriminacion" en Sudafrica y en todo el mundo, el Rastafarismo se hizo mas popular. todo el mundo se convencio de que venimos de Africa. Pero, bueno. La cuestion es: ¿Acaso esa Ardi era la unica que vivio? tuvieron que haber muchos para poderse reproducir. Y si eran animales, entonces debieron ser territoriales, por lo cual debieron emigrar por grupos a distintas partes del globo, lo que me impulsa a preguntar nuevamente: ¿Acaso habra alguna "Ardi" enterrada en algun lugar de Asia, o de India, o de Siberia, o Noruega o España? en ese caso, si se encontrara alguna, no importaria su datacion por Carbono 14 tiene un margen de error del +/-5%, o sea que seria un intervalo de 160.000 años. Tiempo mas que suficiente para diseminarse por el mundo y poblarlo. De modo que, esas pruebas son insuficientes para demostrar un origen verdadero de la humanidad, pues tal como le muestro, este podria estar en cualquier parte.

    Le repito tambien que, el Nacional Socialismo no desprecia a las razas, menos el Serranismo. Cada una tiene sus cualdades y defectos, pero cada una debe ser fuerte, unica, luchadora y por consiguiente, superior. Pero en su propia tierra, su propia patria.

    Otra cosa. La Svastika no es un simple simbolo geometrico. Asi lo ven quienes desconocen la historia de dicha figura, lo cual tiene sus origenes en la India. Este simbolo, llego a la India llevado por los Arios cuando conquistaron a los Dravidas o Dravidianos en la meseta de Dacca. Pero los arios, son tambien los ancestros de los germanos, y de los germanos (y vikingos o nordicos), los cuales escribian con Runas, y hay una runa lalmada Odal u Othalan, otra se llama Kenaz, otra se llama Sieg.

    Sieg, reprsenta la victoria, el triunfo. Era es simbolo de las SS. Kenaz, representa el conocimiento. Odal, simboliza la cultura, la herencia ancestral, la memoria historica. y a la vez, la Svastika representa el ciclo anual de las cuatro estaciones. Por eso su sentido de giro, giro que a su vez, se desarrolla en el sentido contrario a las manecillas del reloj, es decir, representa el Eterno Retorno hacia el Origen.

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  78. En cuanto a el Serranismo requiere de la evidencia cientifica, me atreveria a asegurarle que el Serranismo no requiere de evidencias cientificas. Estas mas bien alimentan el ideal serranista. Por ejemplo, Jacques de Mahieu fue un antropologo, Sociologo e Historiador que aportó mucho al ideario serranista, mas él no llegó a ser serranista. Tal como le comente, aca se usa un "Razonamiento Magico" sobre la Historia o cualquier ciencia.

    Respecto a la "Magia", le aclaro que esto no es una "Magia", sino un concepto de "Lo Magico". Un pensamiento trascendental. Esto no es de hechizos, o de conjuros o vaya yo a saber que cosas. Aunque se presume que Miguel Serrano practicaba el desdoblamiento astral. Esto es muy distinto a lo que anteriormente conoci en la Goecia, lo cual es un concepto de magia distinto.

    Y respondiendo a lo de la Eva Mitocondrial, le adelantaré que la biologia era una de mis materias favoritas cuando estuve en el colegio. Y le repetiré ams o menos lo mismo que le dije antes. "¿Que me garantiza a mi que esa Eva Mitocondrial era la unica que existió? De hecho, la ciencia acepta que hubieron mas individuos como esta, lo que quiere decir que no todas los pueblos descienden de esa misma eva mitocondrial. Ademas, esa Eva Mitocondrial, que se llamaba Ardi, tenia cola y caminaba en cuatro patas, es decir, aun no era siquiera un hominido. ¿Y quien fue la "Eva Mitocondrial de Esa Eva Mitocondrial? ¿Que tal si un los tatarabuelos de Ardi lo encontraran en Asia? Por eso que sigo insistiendo que no es una garantia de que todos vengamos de Africa.

    Y otra curiosidad. No se si esté enterado, pero cuando los "boers" quisieron ir a Sudafrica, tuvieron que solicitarle ayuda a los Zulu, que nes habitaban muy al norte de Sudafrica. Y los Zulu desconocian el territorio Sudafricano, por lo que ayudaron compartiendo tecnicas de supervivencia. Es decir, cuando los Boers llegaron a Sudafrica, esta estaba deshabitada, no habia ninguna tribu africana allá.

    Solo me sorprende que no haya incluido al Adan Cromosomico dentro de su pregunta.

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  79. Y respondiendole a "C. oriental", tal como hizo "cacaman" conmigo, le sugiero que se devuelva a sus estudios de septimo grado y estudie las Leyes de la Herencia postuladas por Grigor Mendel, segun las cuales, yo puedo obtener un sujeto homocigotico partiendo de dos heterocigoticos. Y aumento las probabildades si mezclo a un heterocigotico con un homocigotico. Tales leyes, son incluso un apoyo para la Teroria Evolucionista. Asi que puedo ser "nazi" aun siendo mestizo, por dos razones: 1) El que sea mestizo (en mi caso castizo), no quiere decir que mis hijos no puedan ser blancos si tengo una esposa blanca, o incluso mestiza. 2)Aun siendo mestizo, Europa corre por mis venas. Soy descendiente de españoles, y la historia europea tambien hace parte de la mia.

    Y a "jasimoto" le aclaro que, la mistica no supone una trampa. Esto solo aplica para el judeocristianismo, el cual es una pseudorreligion multicultural, multirracial, impuesta a los pueblos del mundo. Es uno de los males maximos para la humanidad, pues es solo un medio de manipulacion, mas no de liberacion. Su moral, es una moral decadente e intorelable.

    No obstante, historicamente, la moral siempre ha tenido un origen en la religion o fe de cada pueblo. De modo que cada pueblo, cada raza, al tener sus propias creencias, desarrollará entonces una moral distinta a la de los demás. En lo que a mi respecta, solo la Etica es universal, mas no la moral. Es por eso que no se debe juzgar las religiones verdaderas, que identifican a determinados pueblos, pues son originales, nacieron con cada uno de ellos.

    El Serranismo no tiene sacerdotes, ni predicadores. No es una iglesia. Es algo meramente individual, lo cual no quiere decir que no exista un compromiso. Y tal compromiso es consigo mismo. El individuo se cmpromete a ser mejor, a ser un ejemplo para los demas, a vivir una vida combativa, de disciplina, de trabajo y dedicacion; a alimentar su espiritu, cultivar su mente y ejercitar su cuerpo y no contaminarlo con vicios; a cuidar la naturaleza, amar los animales, a mar su familia, su pueblo y nacion, a amar su esposa y sus hijos. Es un sometimiento a la propia voluntad, sin decaer, so pena de ser deshonrado, de no ser ejemplo de dignidad, ni de valor, ni orgulllo, ni honor. Se debe ser heroico, poetico y magico. Esa es parte de la perpectiva que se tiene acerca de la moral. Y no es esclavismo, sino disciplina. es guerra, el luchar, combatir los propios defectos.

    Jasimoto: El NacionalSocialismo no se apropio de nada. El hecho de que al Führer le gustara Wagner, no quiere decir que Wagner haya sido nazi. A Hitler tambien le gustaba Mahler, quien fue judio. La Svastika y las tradicion del Norn son primordiales dentro de los germanos, a los cuales pertenecen los alemanes. y como expliqué, los germanos descienden de los Arios, y estos legaron la Svastika a todas las culturas que descendieron de ellos.

    Asi mismo, le sugiero leer de Metapedia acerca de la mentira del Holocausto.

    Gracias a todos por su paciencia.

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  80. ateo hasta el cabo4 de enero de 2013, 18:34

    Interesante. Odal Vexi. es bueno leer otro punto de vista en el foro ....aunque les causes asco a cacamanes y ortochochos.

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  81. oxal de evolucion humana se un puñao, me se de memoria los 23 tipos de hominidos que hay, ademas de su cronologia, genero y otros detalles, es un tema que me apasiona. ponme a prueba y veras....

    Lo que no entiendo es ¿Quien o Que les de esa enseñanza, ese conocimiento acerca de las cosas?

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  82. Odal Vexilarius: Con relación a la mística le contesto lo que al apreciado c. oriental y es que como no nace de la razón sino de ¿la opinión, la imaginación, la voluntad? Cada uno tiene la que mejor le parece o enseñaron y cada uno tiene las mismas razones o falta de ellas para afirmar que la suya es la correcta.

    Usted tiene su mística igualmente un católico un ortodoxo, un protestante, un musulmán o un ateo. Todos, menos el ateo, tienen sus místicas propias y diferentes, para todos la suya es la cierta, en esto jamás se pondrán de acuerdo... porque ese concepto no proviene de la razón.

    Por contra todos coincidiríamos en que 2+2 = 4 por ejemplo, porque esto sí proviene de la razón.

    Por eso no creo que exista la mística como no creo que exista dios, sí muchas místicas y muchos dioses creados por el hombre a su imagen. Al menos hasta que no se demuestre lo contrario.

    Con el debido respeto veo ciertas cosas comunes entre el paradigma del Serranismo y los monoteísmos semitas:

    Uno es algo que detesto por principio y es la "sumisión" que usted llama "sometimiento" o "disciplina".

    Y otro, eso de tomar el acto de "amar" (a la familia, a dios, al prójimo o a la patria) como un deber. El amor no puede ser impuesto, no puede ser un deber, no funciona así.

    Por otra parte deduzco de lo que dice que es partidario de un cierto appartheid racial, cosa con la que disiento en absoluto.

    La raza como la religión y la patria está detrás de las conductas más abominables de la humanidad. Ha servido de pretexto para las peores injusticias, masacres y canalladas.

    Para mi la mejor raza sería la del mestizaje universal para que a cada cual se le juzgara por sus actos y no por su aspecto.

    Por todo lo expuesto, mi opinión es que aunque sus principios son bastante heroicos y muy, muy atractivos sobre todo para los jóvenes que quieren un mundo mejor (para mi lo eran, ojo que lo comprendo) no estoy de acuerdo con ellos.

    Por una parte no considero que la vida deba ser una lucha si no es necesario, prefiero el amable carpe diem, no me gusta la disciplina ni la sumisión a nada ni a nadie en lo más mínimo.

    La patria, la familia o la raza no las elige uno así que ¿por qué amarlas especialmente? soy bastante hedonista e individualista acérrimo.
    Quizás por eso los gatos son mis animales preferidos.

    Con respecto al Holocausto soy consciente de que existe un baile de cifras (como con las víctimas de la Inquisición) y de que los Alemanes perdieron la guerra (luego no escribieron la Historia) pero no creo que sea ese el caso.

    A nivel moral no es una cuestión cuantitativa sino cualitativa. La infamia no es mayor o menor por unos miles de víctimas más o menos, una sola víctima inocente ya es demasiado.

    Aunque es mi opinión, una entre otras.

    Saludos.

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  83. Lo que tu llamas Ardi es en realidad el Ardipitecus Ramidus, y lo siento, el mas antiguo actualmente es el Sahelantropus Chadensis, y despues el Orrorin Tugenensis....despues iria tu ARdi, eso si hay dos especie en este genero, el Ramidus y el Kadabba.

    lo de la eva mitocondrial no es com otu dices, se refiere a qeu todos los homosapiens, provenimos de un pequeño grupo original. y su origen se encuentra en el sur de africa, en la regiónde namibia, mas o menos la zona poblada los los bosquimanos y los hotentotes....

    de todas formas lo que mas me interesa en el origen de vuestro conocimiento sobre estas cosas. ¿cpmo llegais a tener ese conocimiento de tales cosas?

    gracias por responder aunque no coincida en nada contigo ya que mis creencias son totalmente opuestas a lo que tu prefeieres..

    gracias de antemano....

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  84. Por favor, dejemonos de detalles y centrateen la respuesta ((((sobre el origen de vuestro conocimiento, ya sea por revelacion, mistica, etc...))) esta es la que me interesa por ahora...

    PODRIAS EXPLICARLO ..... es que no llego a entender, alguna cuestion. Como

    ¿tenian conciencia los arios de ser seres superiores cuando se diseminaron por medio mundo?
    ¿que pruebas historicas y arqueologicas tenemos de esto, documentalmente hablando?
    y asi, una larga lista, pero no es cuestion de aburrir.

    empecemos con la primera ok


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  85. Odal:

    Entendiste al revés mi cuestionamiento.

    Cuando pregunto cómo se puede ser mestizo y nazi, me referia a que ningún nazi hace hinor a los mestizos.

    Es decir, como algo tan noble y natural como el hecho de ser mestizo, puede ser contaminado por esa soberana mierd que es el nazismo?

    Te estropea como mestizo. añadirte lo e nazi en convertirte en una mierda pinchada en un palo.

    Algo sagrado como lo mestizo no deberia ser ensuciado de basura nazi.

    Nos vemos en Berlin!

    Viva Rusia!

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  86. c. oriental, te has puesto nervioso.

    Los nazis, mientras no inciten a la violencia tienen tanto derecho como tu o como yo a expresar lo que piensan, no es necesario que nos guste.

    ¿Lo "mestizo" es algo sagrado? ¡Por favor! Si piensas de esa manera justificas a quien diga que lo "ario" es sagrado... No hay nada sagrado.

    Somos carne, sangre y huesos, te aseguro que en el quirófano y con las tripas fuera, no distingues a un blanco de un negro o un mestizo.

    Que morbo tan absurdo con la raza.

    He estado leyendo en diagonal algo de lo que Odal me recomendó, pensé en un principio que podía ser algo diferente pero no es sino neonazismo del más tradicional. Lo siento Odal, pero es lo que pienso.

    La única diferencia llamativa es que en lugar de hundir sus raíces religiosas en el cristianismo como antaño, estos nuevos nazis van más por los aspectos místicos del nazismo y el Serranismo es una especie de Cienciología.

    En España, por contra, los movimientos neonazis siguen siendo muy católicos, hasta llegar a confundirse con los tradicionalistas requetés. Nada más lejos de sus orígenes, cuando ambos eran enemigos declarados, unidos sólo por su anticomunismo... Las vueltas que da la vida.

    Por otra parte, es cierto que no llaman a la violencia, al menos yo no lo he visto, lo cual legitima su derecho a expresarse libremente, en mi opinión.

    Sustituyen también el carácter expansionista: El "Lebensraum" (espacio vital) ya no se basa en la "Anschluss" (la anexión) sino que es más endógeno, tipo Villa Baviera (ex-Colonia Dignidad)y su doctrina es también más intimista.

    No te enfades, pero si no hago la analogía reviento, las diferencias me recuerdan a las del Antiguo Testamento con las del Nuevo Testamento que "no deroga sino perfecciona" al anterior ;)

    Y por favor, no me digas ¡Viva Rusia! ¿Acaso Stalin era mejor que Hitler? Dos errores no suman un acierto.

    Saludos.

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  87. Llevo 20 puntos de sutura en mi cara causados por los cadenazos de unos skinheads nazis.

    Eso es lo que respetaron ellos mi libertad de expresion.

    (Yo solo lucía una chapita anarquista en la solapa de la chaqueta, mi unico delito!! Y me enseñaron cual es su respeto).

    Nazis mierda!

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  88. Nick: Observador
    edad:20
    edad:universidad rafael urdaneta(ciencias políticas)
    religion:ateo
    Derecha/Izquierda Economicista: -5.25
    Anarquismo/Autoritarismo Social: -6.51

    ahi tienen

    que bueno que volvio los comentarios recientes

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  89. Joser Ori, las rastas, y con puntos como Frankestein, debes de ser imponente....

    chico, no les odies, si es que lo haces, odia al mal que les posee.

    hasta para ellos esta hecha la creacion y el reino de los cielos, hasta para ellos.

    WTF

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  90. No les odio, les combato (pacíficamente con el verbo).

    Que eso de las rastas????

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  91. El unico hijo de Dios verdadero que existio fue: Adolf Hitler.

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  92. Saludos, interesante el experimento, procedo en el siguiente comentario a aportar con mis resultados.

    Tenía tiempo que no escribía comentarios, pero sigo leyendo de vez en cuando algunos aportes, sobre todo de Cristiano Oriental, a quien estimo mucho y respeto académicamente en el área de Filosofía.

    Feliz año a todos y que resulte próspero para todos.

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  93. Nick(s): Branas Membranas/ Calac Buenfinloco
    Sexo: M
    Edad: 24 años
    Estudios: 4 semestres en Lic. en Física en la Facultad de Ciencias de la UNAM antes de decidir cambiarme a Lic. en Filosofía en la Facultad de Filosofía y Letras de la UNAM que curso actualmente.
    Religión: Ninguna/ateísmo débil-agnosticismo ateísta/ pero la mayor parte del tiempo soy apateísta al considerar más importantes otras cuestiones.
    Tiempo/Religión: Aprox. 8-9 años de descreencia.
    Resultados de la encuesta:
    -Derecha/Izquierda Economicista: -5.62
    -Anarquismo/Autoritarismo Social: -6.15

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  94. Saludos Branas, encantado de saludarte de nuevo.

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  95. Jasimoto:

    Es el falangismo español el que hunde sus raices en el nacionalcatolicismo romano.

    El nazismo, EN CAMBIO, hundió sus raíces en la religion PAGANA nordica. Vease la Orden Negra de las SS, etc... Puro ocultismo y referencia continua a Walkirias, Sigfred, runas célticas etc. Toleraron el cristianismo como algo ya integrado en la tradicion alemana y acorde ya con el nacionalismo germano, es decir, como un valor aleman mas, pero el nazismo se rodeó de ocultistas y paganos.

    -Aqui en españa se confunde mucho nazismo con fascismo y con falangismo (nadie negara que eran aliados acérrimos) pero en realidad son tres movimientos diferentes, con personalidad propia.

    -Lo mestizo es SAGRADO en un sentido: no se debe atentar contra ello.

    Por cierto, la humanidad mejora genéticament con la variedad, las razas puras, cuando llega un mal virus, mueren con facilidad, pues si una enfermedad llega a matar a un individuo de esos, acto seguido mueren todos posiblemente, pues son casi idénticos, con las mismas virtudes pero tambien con los mismos defectos. En cambio, si una poblacion es variopinta, no mueren todos, pues la gente es muy diversa.

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  96. El estornudo de un español mataba a toda una tribu india entera sin querer.

    Era porque el español estab en un mal estado preocupante y desquiciante?

    no necesariamente.

    Era porque los indios del poblado eran demasiado parecidos entre sí, no tenian variedad, muerto uno muetos todos.

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  97. c. oriental, perdona pero no sabía de tu experiencia con los nazis, no sé que decir. Comprendo tu reacción y la respeto, los que sólo hemos tenido rifi rafes de palabra no podemos sentir lo mismo evidentemente.

    Por supuesto, como dije, estoy más que a favor del mestizaje.

    Con lo que no estoy de acuerdo es con eso de que el nazismo no era cristiano, eso simplemente va en contra de la Historia.

    Que también les gustara la tradición nórdica, de acuerdo, más que nada por su estética, pero sus jefes Hitler, Himmler, etc. y otros eran profundamente cristianos y hay numerosa documentación que lo demuestra.

    Jacobsen and Jochmann - "Nazism, A History in Documents & Eyewitness Accounts"; "Ausgewahlte Dokumente Bd II": "Tomará (el partido nazi) bajo su firme protección al cristianismo como base de nuestra moral..." decía Hitler.

    Adolfo Hitler (26 de abril de 1933). "Las escuelas seculares no pueden ser toleradas nunca, porque tales escuelas no tienen instrucción religiosa... Necesitamos gente creyente."

    Adolfo Hitler en Rauschning, La voz de la destrucción: "He seguido a la Iglesia al darle al programa de nuestro partido el carácter de finalidad inalterable, como el Credo".

    Y podría llenar el blog con datos parecidos, como ves con fecha y referencias. Decir que Hitler no era católico es simplemente cerrar los ojos a la realidad.

    Ahora que Hitler fuera católico no demuestra absolutamente nada... Mucho peor fue la actuación de las jerarquías católicas y protestantes:

    Arzobispo de Munich en 1939 (Te Deum especial en la catedral de Munich cuando Hitler escapó de un intento de asesinato). "…para agradecer a la divina providencia, en el nombre de la arquidiócesis, por el afortunado escape del Führer…" O el Concordato o sus tratos con los Testigos de Jeová, o los luteranos.

    El único nazi excomulgado por la Iglesia Católica, incluso después de los juicios de Nüremberg y del conocimiento de las atrocidades de los nazis, fue Joseph Gebbel... ¿Su crimen?: Casarse con una protestante.

    Con respecto a los filonazis españoles, no sé que decirte, a mi compañera la atacaron más de una vez los Guerrilleros de Cristo Rey ¿El motivo? Ser mujer y asistir a la Facultad de Sociología de la Complutense...

    Volvemos a lo de siempre, todo depende del individuo que adapta las ideologías o religiones o circunstancias a su forma de ser, el canalla adaptaría hasta a Gandhi para justificar sus canalladas y al revés.

    Saludos.

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  98. jasimoto

    Milo vio mis cicatrices, pues me conoció en persona, y si miento que lo diga aqui mismo si nos lee.

    Aun asi yo no he dicho en ningun momento que no se puedan expresar. Fijaos que en mi primer comentario a Oxal digo que opine como le de la gana, ero que yo tambien voy a hacer lo mismo.

    Yo no les hubiera ni cerrado la libreria europa. Por mí que escrban las memeces que quieran, pero que no pretendan que las tomemos en serio las clases cultas. Convencerán a plaurdos y desalmados, pero no a nadie con un minimo de dos dedos de frente. Las cosas de poca calidad, por su propio peso caen y evidencian su mediocridad. nsi que no les censuro, solo les replico!

    Y Nietzsche no era nazi, no se lo atribuyan tanto, el odiaba tanto al explotado como al explotador, tanto al amo como al esclavo, es filosofia autárquica INDIVIDUALISTA, (un anarquismo no humanista)y el nazismo, por el contrario, es colectivista, gregario y borreguil. El alemán dijo "qué bendición es un judío en medio del ganado alemán".

    muuuuuuu!

    Saludos

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  99. c. oriental: Yo no pienso que mientas ¿por qué habrías de hacerlo?

    Totalmente de acuerdo con cuanto dices y por supuesto que Nietzsche no era nazi, su hermana y su cuñado intentaron apuntarlo al partido y el siempre se negó dando lugar a un grave disgusto con su hermana.

    Y claro que el nazismo como el fascismo y como el bolchevismo son gregarios y borreguiles y odian al individualismo... Como tantos otros.

    Desgraciadamente "las cosas de poca calidad" no parece que caigan, al contrario, ahí tienes Amanecer Dorado en Grecia, arrasando y metiendo en la cárcel a la gente por blasfemar. Es como unas tercianas esto del nazismo, una especie de enfermedad recurrente.

    Lo peor es que no son la única enfermedad de la mente que acosa al ser humano.

    Saludos.

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  100. Ori, me le leido casi todo el ultimo año, crei tecordar un dialogo con un tal Milo, en ella creo que alguno de los dos menciono algo de rastas....lo dije por eso...

    joder, se me cae un mito, con rastas, y con ese pensamiento y conocimiento, por lo menos paradigmatico, no crees.

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  101. JAS, el que la iglesia tuviera duversos papeles en la 2gm, no significa qeu apoyara el nazismo.

    si ese 8 se apropia creencias y luego las reune y sincretiza, deformandolas, y las pone en practica, ya no son las verdaderas, sino una sombra difusa de lo qeu fueron en origen.

    Ve a un a iglesia y pragunta si apoyan el nazismo. podrias mirar en tus archivos, bueno no, que no tiene cosas de creyentes en ellos, nombres como el padre Kolbe por ejemplo y una buena lista de otros....muy larga por cierto.

    La iglesia en cuanto corpórea a traves de sus integrantes, tambien es pecadora, eso no se negara jamas.

    estas en terrenos inestables JAS...pues no hay que mirar con el microscopio y en un solo lugar, primero un buen gran angular y luego parte por parte y con profundidad....

    abrazotes Jas y que los leyes (seguro que son chinos) te hayan traido muchos legalos.....gggggg


    tu oposicion a hablar o dialogar conmigo no la entiendo, no sea soso y responde.......
    oohh yyeeaahhh



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  102. Cacaman:

    Hombre, hace 20 años he llevado crestilla punkarra, rastas tambien y vamos... de todo lo ochentero underground que habia en el momento...jejee Leerias algo de esto tal vez...

    Pero de eso hace 20 años... jajaaaa! Quien no ha tenido una juventud universitaria perroflaútica, jajaa

    Ahora soy un hombre maduro, un profesional en su labor (bastanta bueno, no tengo abuela) y un tertuliano con un par de huevos (eso también)... pero el cabello bien cortito, jeje que como dijo la babosilla en la canción... "ya no tengo edaaaad".

    Saludos

    xDDD

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  103. cacaman, el tema del apoyo de la Iglesia Católica, Luterana y Testigos al nazismo es Historia, hay miles de pruebas y documentos, búscalos, entra en la Fundación Simon Wiesenthal, en fin, hay miles de datos.

    Si no te quieres molestar explica no más el Concordato con Hitler en 1933 que le deparó enormes beneficios económicos, como la anulación de 7000 demandas legales contra clérigos y ayuda financiera multimillonaria del estado alemán durante varios años.

    ¿Por qué una Iglesia que está dispuesta a excomulgar al personal que asiste legalmente a un aborto (Canon 1398) o al que vaya a los toros (bulas de Pio V y Sixto V), excomulgar al eclesiástico que fume (Urbano VIII) o por robar un libro de una biblioteca eclesiástica (Pio V otra vez) o al mismísimo cometa Halley /Calixto III) o sea a excomulgar casi por cualquier cosa nunca excomulgó a ningún nazi aún después de conocerse las abominaciones que hicieron, ni a Mengele ni a Hitler...

    Bueno sí, excomulgó a Goebbels, Ministro de Propaganda ¿Sabes por qué? No, no por ser antisemita furibundo, no por ser un monstruo sino por casarse con una protestante...

    ¿Y la huída de los nazis por el "camino de las ratas" con papeles Vaticanos y a través de los conventos italianos?

    ¿Y el vergonsoso silencio con las atrocidades que perpetraban en la propia Italia, en la misma Roma?

    ¿No es repugnante? Y aún dudarás de las tendencias filonazis, por decirlo suavemente, del Vaticano.

    Ahora como las ratas que son abandonan el barco. Dentro de cien años algún papa "pedirá perdón" con la boca pequeña por su papel.

    Pero, vamos, tampoco es la única bestialidad en la que han estado mezclado las iglesias cristianas, no sé a qué tanta alharaca.

    Mi oposición a dialogar contigo me parece de lo más razonable después de tu "gloriosa entrada" en el blog, pero en fin, viendo evidentes muestras de racionalidad y como el que esté limpio de culpa... dejaremos de lado las objeciones.

    Saludos.

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  104. Te habia escrito una larga contestacion, muy buena por cierto en expresiones y muy rica en argumentación, ademas de tener una enorme carga teologica, lastima que he ido a recuperar un dato y ha cerrado la pestaña, a la mierda.....

    brevemente...
    1.- te doy la razon en que parte de la Iglesia no tuvo un comoortamiento ejemplar,la curia debía haber estado a una mayor altura y ser defensor del hombre frente al nazismo. Dios lo pide y la Iglesia lo debía haber hecho.
    2.- Son personas concretas las que lo hacen, y esto tiene mas que ver con la organizacion, el pragmatismo, la posicion politica frente al avance comunista, que otra cosa. Recuerdo, personas concretas, no la Iglesia en si. Aun no operando dentro del evangelio, cosa gravisima y de la cual me entristezco.

    dicho esto.

    en la historia manual aparece todo lo que refieres, yo mismo conozco esos ducumento pues los he trabajado en mas de una ocasion.

    sin embargo, en la historia pequeña, la humilde, la Iglesia, o sus pequeños, hicieron verdaderas proezas.


    Hicieron de su vida un sacramento de DIos.


    No solo los catolicos romanos, sino los propios ortodoxos, e incluso los protestantes, como por ejemplo el gran teologo aleman Bonhoeffer, fusilado por los nazis....al ser incomodo...

    La Fe exige obras,y por ello, el testimonio de los hombres es algo individual, aun siemdo miembros de una institucion.

    ¿como juzgar esto? mirando que parte? Que pecados? Que oblaciones personales?

    El poder sirve al mal, los ateos tampoco le dais credito, para los cristianos es SATANAS,, el que se opone a DIOS y se revela contra ÉL.

    El mal elaja a los hombres de DIOS, todos los hombres somos seducidos por el mal, y obramos acordes a estse mal.....¿Acaso nunca has visto pruebas de la existencia del MAL sobre la tierra?










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  105. es mas, el aludir a este mal no debe quitarnos la responsabilidad a quienes conociendolo, no le resisstimos.

    En la Iglesia, dentro de ella, fuera, en el mundo, en mi casa, en la tuya, el mal, tambien se hace presente, no solo DIOS, tambien el mal.

    Este mal, tien su finalidad. Lso cristianos debemos resistirnos al mal. Lo unico que podemos hacer, es dejarnos poseer por DIOS, y que por su medio, el nos libere de este mal.

    Fijata que aun hoy, rezamos al teminar el padrenueestro, "y libranos del mal"....primero por miedo a ese mal y a uss consecuencias sobre nuestro entorno y sobre nuestra persona...

    El masl tien gran importancia dentro del mundo cristiano, es nuestro enemigo, mas te digo, que incluso el mal esta sometido, y todos, incluidos aquellos priemros qeu se opusieron a DIOS y que FUerosn creados primero que los hombres, seran tambien reconcilliados.......

    La salvacion es paar todos.
    DIOS es AMor y por lo tanto no pone condiciones.....

    Bueno, em estoy saliendo del tema y no deseopertubar mas el dialogo. sin duda, espero que veas que no todo es como parece, he JAS......

    un abrazo, y agradezco tuas esfuerzos actuales por comunicarte conmigo.

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  106. cacaman y el que le precede........en el blog6 de enero de 2013, 19:40

    en relacion a lo anterior...
    teacuerdas com ollego el cacaman, a que era insoportable, insultante, odioso, maleducado, etc, etc, etc,

    lo que sentiste, sensacion cambiada a emocion , luego a sentimiento y luego a pasion (contraria y encendida, no es soloexperiemteda por los ateos, los creyentes experimentamos eso mismo pro la necesidad e evangelizar, ese precio es minimo, y gustoso lo dare si con ello llevo el evangelio .... incluso a este blog.....

    saludos....

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  107. cacaman, el mal y el bien relativos forman parte de nuestra experiencia diaria, la existencia de dios desde luego que no.

    Y eso de que Dios es Amor... Ya se ha discutido tantas veces que lo podrás ver en el blog en muchos sitios. Pero vamos, si por sus obras los conoceréis, si dios existe deja mucho que desear.

    Me hace gracia la arrogancia, en este caso cándida, de algunos creyentes... Traer el Evangelio a este blog... Más moral que el Alcoyano.

    ¿Por qué pensarán muchos creyentes que el ateísmo es una especie de frivolidad?

    Hay ateos que lo hemos pasado muy mal por ir contra corriente de todo lo que te han enseñado, de la familia, de la sociedad, etc.

    ¿Piensas que fue fácil para mi o divertido ser ateo en mis circunstancias? ¿Crees que no me partieron literalmente la cara los buenos Hermanos más de una vez por decir lo que pensaba? Pues si es así, te equivocas.

    Hace unos meses, un conocido del círculo, sesentón, con un hijo cura, buena persona, se atrevió a decirme que él me convencía de que dios existía en 30 minutos...

    Monté en cólera ante tal falta de respeto y le di un repaso de aupa. Luego me arrepentí en parte por la acritud de que hice gala, debía haber usado más el arma secreta, el sarcasmo.

    Pero es como dice el coronel de "Diccionario para un macuto": "... tengo percebes en los cojones de ser coronel y me llamas comandante..." yo los tengo de ser ateo y él me iba a convertir en media hora ¿me tomaba por imbécil o qué?

    Pues eso, los ateos en general, o los que nos movemos por los foros te garantizo que sabemos de religión y nos hemos planteado el ateísmo mucho más que la inmensa mayoría de los creyentes que en general se limitan a seguir la senda marcada.

    No todos, ojo, c. oriental es un ejemplo de creyente que ha pensado y estudiado su fe, pero por lo que sé, es un mirlo blanco.

    Saludos.

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  108. cacaman....Xtiano.6 de enero de 2013, 21:34

    el ateismo no es una frivolidad, es una consecuencia directa de la falta de FE,y de la existencia del mal, el cual campa en tu casa y en la mia. Solo que yo,no lo llamo mal relavivo, lo llamo mal, por que ese es su nombre. Y deseo dejarme amar por Dios para que este no me posea de forma definitiva.

    Si , se que los ateos han tenido dificultades, pero al igual que tu refieres, tambien los creyentes, lo han sido por otros creyentes, o por ateos.

    Te digo para que pienses sobre ello, no lo hagas hoy, otro dia,rumia esta frase.

    Fuera de DIOS no hay perdon, solo perdición.

    ¿Que te sugiere?, ¿que te dice? busca matices y dentro de un tiempo mecontestas, no seas apresurado, como a veces soy yo.....

    De tu historia personal no se nada de nada, si desea contarla, estare gustoso de hacerlo. Ya te advierto, que si sufriste mal por alguno de mis hermanos, lo siento y te ruego perdon por mi parte y por su falta, eso no es amor y no viene de DIOS, aunque este presente en la misma persona.

    La acritud, ellsarcasmo restan poder al amor, no son provenientes de DIos. Yo mismo las he usado estos dias y habrasnotado uqe no soy el que fui. por ello te pido perdon de nuevo, aunque realmente es a DIos a quien se lo pido, pues es unico que realmente perdona.

    Muchos d elos ateos de lso foros, sabeis de religion, es posible, pero no sabeis de DIOS, religion y DIos no es lo mismo,no nos confundamos. Yo mismo tranmito de modo imperfecto a DIOS, y eso qeu si le conozco y le comulgo.

    C Oriental, ORi para mi, no es un mirlo blanco, es un creente, por una conversion de tipo paulino, eso es algo muy serio, y te lleva a darlo todo, la impregnacion de Dios en él es muy fuerte y aunque debe moderarse en algunas cuestiones, es un "apostol".

    gracias por charlar ahora debo seguir trabajando....Dios te bendiga con Fe.....


    por cierto,no soy ingenuo, ni candido, soy odioso hasta decor basta, pese a ello quiero dejarme hacer a su imagen, por Él. Y este blog necesita cristianos preparados, ya que tristemente muchso cristianos no profundizan en su FE,lo cual les lleva a menguarla necesariamente si se encuentran en diatraibas como estas. Incluso hay quien dice que se vuelven ateos.

    Por cierto Algun dia hablaremos sobre lo qeu es verdaderametne ateismo. Eso es muy largo de explicar para hoy y lo haré desde la prespectiva de un cristiano. ¿Que es el ateismo y el ateo para el cristiano?.....


    descanses pues y qeu tu ángel o ángeles te protejan..... el mio cada día esta mas alegre....aunque cuando peco, queda herido.

    Recuerda, no estas solo, recuerda, el masl ya ha sido vencido en Cristo, lo seras definitivamente al final del los tiempos..

    recuerdas qeu era un criajo de 15 años....eso afirmabas, cuanto hay que aprender, ,yo el primero, y lo primero, a no juzgar.....

    buenas noches JAS....de corazón.

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  109. Noé,estos son mis datos:

    Xtiano,
    sexo: varon
    edad: no importa.
    estudios: Ldo enGeografia e Historia y Ldo enCiencias REligiosas
    religión: desde siempre Cristiano catolico apostolico romano.
    resultados encuesta.

    derecha/izquierda economicista: -1
    autoritarismo,anarquimo: -4

    ojo, ni de coña tiro para el anarquimo, solo para el libertarismo, pero entendido en concepto teologico. A saber que es eso direis....GGG


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  110. Evidente, nuestro concepto crucial de libre albedrio cristiano (no somos protestantes, jeje) no casa bien con autoritarismos o totalitarismos, aunque no por ello es lo cristiano necesariamente un anarquismo socialista, no... Pero es en gran medida libertario, tienes razón. Al menos precisa de que la persona disponga de libertad para elegir entre opciones.

    salu2 xtiano

    ;)

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  111. Por lo que he visto, la gran mayoría de los resultados presentados hasta ahora tienden a la izquierda libertarianista, algo que supongo es de esperarse, porque el hecho de que alguien entre en este sitio y participe en él, es evidencia de que se ha desmontado de unas cuantas líneas tradicionales y ha desafiado el establishment, ya sea ateo o cristiano/creyente.

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  112. buenas tardes...
    buen articulo... te hacen pensar e increparte en algunos topicos...
    saludos...

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  113. Hola Noé;

    Estos son los resultados del test político:

    Nombre/Nick: Marcos Miguel Navarro/Jailón

    Sexo: Masculino

    Edad: 30 años

    Estudios: Grado superior (FPII, son estudios superiores no universitarios) en Desarrollo de aplicaciones informáticas. También he cursado numerosos máster y seminarios, la mayoría relacionados con la informática, pero alguno relacionado con la religión.

    Religión: Deísta (no es exactamente una religión, ni tampoco ateísmo, es uno de esos extraños pero numerosos puntos intermedios)

    Tiempo/Religión: 13 primeros años: católico. 4 años siguientes: New Age. 12 años siguientes: protestante. Hace un año opté por el deísmo, para superar una depresión clínica con la que el protestantismo, lejos de ayudarme, complicaba.

    Resultados de la encuesta: liberal-libertario: capitalista: minarquista: derecha democrática (como demuestra la encuesta, y creo que se hizo por eso, NO todos los de derechas somos "fascistas")

    Ahí va el gráfico:
    PD: no me agradó el ejemplo que pusiste, todos eran ateos y anarquistas, lo cual acompleja un poco a quienes tenemos otras opciones y resultados. Hubiera deseado más variedad. En algunos círculos familiares y sociales, como el barrio de mi infancia, tienen esa cerrazón política y me hacen sentir como un bicho raro. Afortunadamente en otros círculos he encontrado gente más afín. Por ejemplo, comprobé la media por países, y aunque mi posición es súper minoritaria en España, es en cambio más abundante en Latino-América, y mucho más común en Estados Unidos.

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  114. Viva la libertad, viva la democracia pero... ¡lo mío es MÍO, grrrrr!

    ja ja ja ja ja

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  115. NICK: S.G.
    Sexo: Masculino
    Edad: 34 años
    Estudios: Secundario
    Religión: Animista (criado como católico 13 años, ateo 11 años, animista 10 años)
    Tiempo/Religión: 10 años
    Resultados de la encuesta:
    Derecha/Izquierda Economicista: -7.25

    P.D.: Me sorprendió el resultado, hubiera dicho que soy zurdo, pero autoritario..
    Anarquismo/Autoritarismo Social: -4.31

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  116. Nombre. Xavholic
    Sexo: Masculino
    Edad: 16
    Estudios: Bachillerato (no terminado)
    Religión: Católica Apostólica Romana
    Tiempo/Religión: Oficialmente 16.
    Resuldados:
    Derecha/Izquierda Economicista: -5.38
    Anarquismo/Autoritarismo Social: -4.87
    http://politicalcompass.org/es/printablegraph?ec=-5.38&soc=-4.87

    Luego los cristianos son fascistas... Lo que hay que oír...

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  117. @Xavholic
    Dímelo a mí que soy deísta (un tipo de ateísmo) y "de derechas"...

    El topicazo no se cumple.

    PD: aunque sea "de derechas" NO soy fascista. Una de mis principales figuras inspiradoras es Adam Smith.

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  118. Nombre: María del Carmen
    Sexo: Femenino
    Edad: 22
    Estudios: Lic. Mercadotecnia
    Religión: ateo
    Tiempo:hasta los 15 años católica, posteriormente agnóstica y finalmente atea.
    Derecha/Izquierda Economicista: -5.88
    Anarquismo/Autoritarismo Social: -4.51

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  119. Nombre: Tomás
    Sexo: Masculino
    Edad: 40
    Estudios: Analista de Sistemas
    Religión: ateo
    Tiempo: católico hasta los 16 años, después ateo
    Derecha/Izquierda Economicista: -6.75
    Anarquismo/Autoritarismo Social: -8.10

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  120. la política es una creación de unos criminales para vivir sin trabajar es mas estos engañan a todos dándoselas de defensores de la justicia mártires salvadores de la patria pero en realidad son unos mentirosos que tienen envenenada a la humanidad con sus mentiras y odios y por culpa de estos embaucadores la humanidad se encuentra dividida y con amenaza de extinción mientras lo que realmente les importa es su bolsillo.

    ResponderEliminar
  121. Hola, quisiera contactarme contigo, estoy haciendo un trabajo para la universidad y justo eh pensado este tema de la relacion que existe entre Religion y Politica pero más en el ambito universitario (que es donde pienso hacer el estudio).

    Tengo unas dudas sobre como hacer un test parecido a este, y de como se mide las preguntas y sus respuestas, si me pudieras ayudar, genial.

    Te dejo mi mail.


    Fernando.Zerock@gmail.com

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  122. @Fernando Pinto Ahumada 122

    Saludos Fernando...

    La verdad no sé que tan útil te podré ser, ya que no soy experto ni mucho menos en las áreas de tu interés. Además, esta encuesta NO fue elaborada por mi; deberías buscar las fuentes originales y pedir ahí la asesoría que necesitas.

    En todo caso, presto estoy para ser útil.

    Este es mi correo si deseas contactarme:

    caribdis9@gmail.com


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  123. Estimados

    Frases como: " hasta los 15 años fui católica, luego, agnostica y finalmente atea" es muy similar a decir: " el cigarrillo a los 20 años no produce cancer, luego a los 40 solo tengo una "manchita" en los pulmones y a los 60 veo "las flores que me dejaron desde abajo". Realmente se busca la verdad o lo que tiene que prevalecer es lo que pienso ?
    Otro ejemplo... un hombre dice "me siento mujer"... qué es mas saludable ? ayudar a que cambie de pensamiento o a "serrucharles partes del cuerpo" ? porque con este criterio pueden empezar a aparecer muchas personas que se creen "NAPOLEON" y ahi que haremos? les armaremos imperios para que "sus pensamientos esten acorde a lo que ellos creen" ?
    En definitiva... el creer se experimenta con las obras...y por ejemplo seguir los 10 mandamientos, que es totalmente "experimentable", explicados por gente que sabe transmitir el "espiritu de estas propuestas", como por ejemplo que el NO MATARAS se refiere no solamente a asesinar sino a todo el daño que se le puede hacer en vida a una persona, etc. etc.
    Recuerden siempre de dejar el corazon abierto y de ser amplios...y los que siempre les pido: Dónde puedo conseguir una página atea donde se le haga un reportaje a alguna persona que fue Atea y ahora es creyente y más aún si es algún científico ?

    abrazos

    eduardo

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  124. Ateo de Nicaragua26 de marzo de 2013, 3:12

    @Anónimo

    Bueno, Eduardo... las revistas de los Testigos de Jehova, a quienes recibo con amabilidad, frecuentemente citan a supuestos cientificos que eran ateos y ahora se declaran como creyentes.

    ResponderEliminar
  125. Estimados amigo Nicaraguense y a todos nuestros lectores

    Les dejo este link para "considerar el otro lado del mostrador"

    http://www.apologeticacatolica.org/Ateismo/ateismo23.htm

    recordemos...

    no importa cual es MI OPINION, no importa CUAL ES TU OPINION... ambos
    tenemos que TRANSITAR , BUSCAR PERMANENTEMENTE, EL CAMINO DE LA VERDAD...

    y para prueba "basta un boton" y, "cuando las papas queman"

    El director de la NASA, Charles Boldem en una ponencia ante la Comisión de Ciencia de la Cámara de Representantes de Estados Unidos dijo que ante la aparición de un nuevo asteroide lo recomendable es REZAR.

    Lo de Charles Boldem me lo puedo decir PARA MI de la siguiente manera:
    "El director del Hospital de la ciudad de La Plata, Buenos Aires, Agentina, Carlos Argento, en una ponencia ante los familiares de Eduardo dijo que, viendo como esta este anciano les recomiendo que RECEN POR EL.

    Pregunto: Tan triste te pone el que haya un DIOS que es PADRE y TE ESPERA ?

    abrazos a todos

    eduardo


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  126. Anónimo 126:

    Jennete decía en caso de ataque nuclear: "Dense un beso en el culo y díganse adiós", pues eso y rezar es lo mismo.

    Y desde luego queda mejor que un médico diga "recen por él" que diga "¿A qué molestarse?" o "Está listo".

    Te respondo: Si el dios "que me espera" es el del AT que, por ejemplo, tortura a Job y asesina a sus hijos por una apuesta... No es que me pone triste, es que me da pánico. Afortunadamente no existe.

    Saludos Eduardo.

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  127. Estimados Jasimoto y lectores

    algunas reflexiones:

    Pensa en la persona o personas que más amas o amabas en este mundo. Eso equivale a una gota de agua.
    Pues el amor de Dios es infinitamente mas que todos los oceanos, rios y lagos juntos.

    En cuanto al Job te doy otro punto de vista...

    "Aún faltaban 400 años para que llegara Jesucristo y diera la respuesta cristiana: que ni a la enfermedad ni al sufrimiento los manda ni los quiere Dios; que tampoco los “permite” (en el sentido de que podría impedirlos), ni envía “pruebas” al hombre.

    Que los sufrimientos son causados por los seres humanos y que nos golpean a todos por igual, porque estamos inmersos en el mismo mundo. Pero que con el amor podemos reponernos y redimir el dolor, tanto el nuestro como el ajeno.

    Los cristianos no debemos, por lo tanto, emplear el libro de Job para consolar las angustias de nuestra vida porque, como vemos, su respuesta aún es incompleta. Pero conocer el trasfondo de esta obra ayuda a entender cómo Dios no violenta el conocimiento de los hombres, sino que los va llevando mediante una pedagogía progresiva, hacia una mejor comprensión de su proyecto, de sus ideas y de su amor, a lo largo de la historia.

    Te propongo en honor a tener una mente abierta a que "descartemos hasta que dejemos este mundo" el "afortunadamente no existe" porque, y de ESTO ES MUY SEGURO, más de uno se llevará una sorpresa.-

    abrazos

    eduardo

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  128. Anónimo 128:

    Pues en la Biblia viene bien claro todo el "affair" Job. A Job los sufrimientos no se los causó ser humano alguno dice claramente la Biblia.

    Noé tiene un estupendo artículo sobre esto acá mismo:

    http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2010/11/el-libro-de-job-o-lo-mas-incoherente-de.html

    A mi, el "afortunadamente no existe" (ni dios ni la otra vida) me permite dormir tranquilo por las noches, como ateo me tomo las cosas de la religión muy en serio y el dios de la Biblia con sus lagos de fuego y sus exterminios masivos daría mucho miedo si existiera.

    Saludos.

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  129. Estimados Jasimoto y lectores

    Vamos por parte...

    Sabrás comprender que, así como los libros de medicina los entiende, en cuanto a que sabe interpretarlo un doctor, asi la Biblia tiene que ser explicada por teologos y aceptada desde la fe.
    En cuanto a Job, el prólogo narra como, con el permiso de Dios, un santo hombre, Job, es probado por Satanás con severas aflicciones, para probar su virtud. Sucesivamente Job soporta seis grandes tentaciones con paciencia heroica, y sin el menor murmullo contra Dios, y sin debilitar su lealtad a Él.
    Ahora bien, para el Cristiano, Cristo es Dios hecho hombre, camino, verdad y vida ha PERFECCIONADO LAS LEYES y no a ser abolidas y tipeo solo algunas frases:

    1.-No quiero sacrificio, sino misericordia
    2.-Amensen los unos a los otros como yo los he amado.
    3.-Amen a vuestros enemigo y recen por ellos, ya que si solamente amamos a quienes nos aman, qué meritos tendremos
    4.-Dió la vida por nosotros
    5.-Nos espera en el Cielo para pasar la vida eterna
    6.-Te da la total libertad de aceptar o no sus enseñanzas
    7.-No mandó a apedrear a la mujer adultera
    8.-Pide que nos perdonemos 70 veces 7 que precisamente no son 490
    9.-No hay mayor amor que dar la vida por los demas
    10.-El poder esta en servir a los demas.

    y mucho mas que podes tomar del nuevo testamento como las bienaventuranzas.

    Todo esto no solo no te puede dar miedo sino que podemos dormir tranquilo, no las 8 horas de la noche, SINO LA DEFINITIVA.-

    abrazos

    Eduardo

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  130. Hola Ricardo:

    El paralelismo entre la Biblia y los libros de medicina adolece de un fallo: Dices "... y aceptada desde la fe". Los libros de medicina o matemáticas o física, etc. NO son aceptados por o desde la FE sino desde la prueba.

    Por otra parte en tu afirmación veo otro aspecto que he resaltado a veces y que me llama mucho la atención, fíjate, dices: "... así la Biblia tiene que ser explicada por teólogos...".

    Siempre he dicho que la fe de los creyentes no es fe en Dios, sino FE en otros hombres que se dicen portadores de la Palabra de dios o ser su representantes.

    El creyente cree en lo que dicen esos hombres autonombrados y adquieren su conocimiento de dios de lo que esos hombres le enseñan... Dios no interviene para nada.

    Y conociendo a los hombres, tener fe en ellos así por las buenas es como jugar a la ruleta rusa con todas las recámaras con bala.



    Pasando a lo de Job, desde cualquier punto de razón que lo mires y ni siquiera con la interpretación más sesgadamente favorable, puede disculparse.

    Si dios es omnisapiente, como tiene que serlo ¿Que sentido tienen probar la fe de Job si ya SABÍA cual sería el resultado?

    En realidad le hizo trampas al diablo con la apuesta ¿no? Si juego contigo a cara o cruz y pido "cara" usando una moneda de dos "caras" ¿no es eso trampa?

    Luego todo el sufrimiento de job y la muerte de sus hijos no tiene sentido alguno.

    No puede haber retórica que desmonte este sencillo razonamiento.

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  131. Las frases

    1. Dijo: "No quiero sacrificio, sino misericordia". Pero también dijo: "Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, tome su cruz y sigame..." (Mateo 16,24-28).

    2. Dijo: "Aménse los unos a los otros como yo los he amado". Pero también dijo: "No creais que he venido a traer la paz; no he venido a traer la paz, sino la guerra. Porque he venido a poner discordia entre el hijo y el padre, entre la hija y su madre, entre la nuera y su suegra; de modo que tendrá cada uno por enemigos a la gente de su propia casa..." (Mateo 10, 21-34 y 10, 35-11, 5).

    3. Dijo: "Amen a vuestros enemigos...". Pero también dijo: "Pero en cuanto a esos enemigos míos que no me querían por rey, tráiganlos acá y mátenlos delante de mí." (Lucas 19:27)... Y tenemos además el "pequeño detalle" del Infierno.

    4. Dices: "Dio la vida por nosotros". Pero no fue así, "dar la vida" es morir y la muerte si algo tiene es que es irreversibles, en caso contrario No es muerte, será otra cosa y Jesús estuvo ¿Cataléptico? SOLO TRES días, eso no es muerte.

    Pero además si montó toda esa parafernalia que ahora se rememora fue por el simple hecho de no querer perdonar sin más. El ser que creó el Universo con un fiat (¡Hágase!) no es capaz de decir "Os perdono" sin más.

    5. Dices: "Nos esperan en el Cielo"... o en el Infierno, nada es gratis.

    6. Dices: "Te da total libertad de aceptar o no sus enseñanzas"... Pero si no las aceptas te vas al Infierno: ¡Obedéceme o te quemo vivo por toda la eternidad! ¡Bonita libertad!

    7. Dices: "No mandó apedrear a la mujer adúltera"... Pero mandó matar a los hijos díscolos.

    8. Dices. "Pide que nos perdonemos"... Pero el es incapaz de perdonar sin más como nos manda (Redención, Infierno, Purgatorio).

    9. Dices: "No hay mayor amor que dar la vida porlos demás"... Discutible, pero en todo caso:

    a) No la dio porque no murió y

    b) Si acaso la diera fue por su incapacidad para perdonar sin más (a mi me parece patológico eso de morir para poder perdonar a quienes nada malo hicieron).

    10. Dices: "El poder está en servir a los demás"... Opinión personal tuya muy respetable pero que no se corresponde con la normal acepción de lo que es el Poder (pregúntaselo al Vaticano).

    Como ves bienaventuranzas o malaventuranzas. Aplicando la razón más elemental a vuestra doctrina sigue siendo atemorizadora... Si vuestro dios existiera.

    Por eso siendo ateo se vive y se muere más libre y con menos miedo.

    Saludos.

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  132. Estimados Jasimoto y lectores

    Voy a tratar de, con ejemplos, responderte lo que has considerado

    Para el punto 1 el ejemplo sería: El que quiera dejar de fumar, debe "negarse a si mismo" el deseo y placer que

    siente al fumar( y la mal opinion que tiene de que el cigarrillo no hace daño ). Tendrá que hacer un gran

    sacrificio y esfuerzo para dejarlo, es decir: "tome su cruz" y sigame, es decir: hacele caso al medico. Y en

    cuanto a la vida eterna es mucho mas delicado ya que con o sin cigarrillo todos morimos, lo que no debemos morir

    es a la vida eterna.

    Punto 2. Esto significa que la Palabra de Dios no pasa desapercibida, es decir, muchos la aceptaran y otros las

    despreciaran. Con el criterio que vos lo planteas debo entender esto: "si en una familia todos son ateos no hay

    discordia", es asi ?

    Punto 3: Te pregunto: Si vas al cine a ver una pelicula, la pelicula dura 100 minutos, te gusta llegar cuando va

    por el minuto 96 ??? Estas tomando EL FINAL DE UNA PARABOLA. Por favor contame lo que entendes tomando el CAPITULO

    19 DESDE EL VERSICULO 11 AL 28.

    PUNTO 4: ??? venis relatando pasaje biblicos... donde consta que estuvo CATALEPTICO...perdoname pero no estoy de acuerdo...

    Pequeño detalle... para que Dios nos perdone nosotros DEBEMOS pedir perdon. El pedir perdon implica: Saber que algo esta mal hecho, lo hacemos igual, nos arrepentimos, INTENTAMOS no volverlo a cometer. Por todo esto nos perdona. Es decir si una persona se droga, sabe que le hace mal, se arrepiente y va al Hospital a que la rehabiliten ahi podra ser rehabilitada... el médico no sale por calle a buscarte, sos vos el que debes enfrentar el mal, CADA UNO DEBE PONER SU ESFUERZO EN CAMBIAR.
    Mira si tenes un hijo que le gusta romper los vidrios de tu casa y por cada uno que rempe te dice: Perdoname y lo perdonas sin decirle mas nada... pero sigue rompiendo y SOLO DICE: PERDON pero sigue rompiendo vidrios... es DECIR PERDON Y CAMBIAR DE ACTITUD.

    Sigo en otro archivo con el resto...

    saludos

    Eduardo

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  133. Estimados Jasimoto y lectores

    Punto 5... La vida eterna es un don de Dios, es un regalo, que nadie se lo gana, El nos lo da. Lo que sí debemos es hacer nuestra parte, por más pequeña que sea... recorda la multiplicacion de panes que con solo unos pocos peces y panes dió de comer a miles de persona.

    Punto 6... "DIOS, que te creo sin tu concentimiento NO PODRA SALVARTE SIN TU CONCENTIMIENTO"
    Ningún mortal podrá jamas decir "este está en el infierno". Todos debemos orar los unos por lo otros.
    Hay que cambiar el "angulo de la vision de la cosas", la madre Teresa de Calcuta decia: "Amá y hace lo que quiera" ( esta frase no abarca al amor sexual fuera del matrimonio... luego lo extenderemos si te parece )

    Punto 7... matar hijos discolos ??? espero que me indique el pasaje de la Biblia...


    Punto 8... la explicacion esta en el archivo anterior...y agrego... si 2 personas se pelean y luego de un tiempo se reconcilian, no te parece justo que ambos se pidan mutuo perdon. En el Ejemplo que das el perdon siempre tiene que empezar de nosotros ya que Dios es perfecto amor y nosotros, criaturas, somos limitados en nuestro amor.

    Punto 9... a) No murió ??? vuelvo a poner el mismo ejemplo..."si yo digo que el cigarrillo no me hace mal entonces no me puede producir cancer... y listo, ya esta, no me va a producir cancer, tema cerrado"

    b) No podemos ser "juez y parte" la humanidad es debil y comete falta. Si fueramos perfectos NO NECESITARIAMOS DE DIOS y en esta dinamica, ve nuestros esfuerzo, NO NUESTRA PERFECCION QUE NUNCA LA TENDREMOS,
    y nos regala la vida eterna.


    Punto 10...La frase no es mia, es bíblica y uno tiene que hacer lo posible en llevarlo a cabo. Lo podes encontrar en San Lucas, capítulo 22, versiculos 24 al 27.

    Por último, miedo se tiene a lo desconocido o viendo como otros actuan deshumanizadamente.
    Ir al médico muchas veces tambien se tiene miedo pero, si hay algo que estamos haciendo mal, tarde o temprano, y mas vale que tempano es aconsejable ir para poder mejorar nuestro estado físico-psiquico que, cuanto mucho, seran 100 años... y nuestro estado espiritual ? realmente vivimos contentos para terminar viendo las flores desde abajo ? si un chico de 5 años está en estado terminal y te pregunta "esto es la vida, no hay nada más ???"... que le contestarias ?

    saludos

    Eduardo

    ResponderEliminar
  134. Anónimo 133 - 134:

    Punto 1

    Además de todo, con lo difícil que es dejar de fumar ¿también ha de negarse uno a sí mismo? ¡Pues sí que es complicado dejar de fumar!.. Y después de todo para morirse de todas formas como bien dices... Para eso ¡sigamos fumando!

    Punto 2

    Si en una familia todos son ateos no hay discordia ¡Claro!.. Y si todos son creyentes tampoco ¿Y qué?

    Punto 3

    ¿Según tu el Libro de Job es una parábola? Mal, mal...

    Lo que entiendo, y Noé lo ejemplifica en este artículo:

    http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2010/11/el-libro-de-job-o-lo-mas-incoherente-de.html

    es que el dios judeo-cristiano es un sádico y un tramposo (si existiera).

    Punto 4

    Yo NO digo que en la Biblia se diga que Jesús estuvo cataléptico, NO HE DICHO ESO.

    Digo que como estuvo en algo parecido a la muerte pero no muerto porque "revivió" a los tres días y lo más parecido a la muerte según yo eso es la catalepsis (fíjate que lo puse entre interrogaciones)... pero si tu tienes una mejor explicación a la "NO muerte" por mi perfecto ¿Que era un zombi? Bueno.

    Pequeño Detalle

    Para que yo deba pedir perdón a alguien debo ser consciente de que he cometido alguna falta contra ese alguien, pero como no pienso haberla cometido no puedo pedir perdón.

    Yo no rompo vidrios ni perjudico a nadie... Luego no tengo que pedir perdón, tú sabrás tus cuentas, pero yo no creo que tenga que cambiar.

    Punto 5

    Este es el que más me gusta de la demencia, perdón, religión cristiana.

    Si la Vida eterna es un regalo que nadie se lo gana, se deduce que lo da dios a su libre voluntad y capricho... ¡Temblad creyentes! A lo mejor yo me salvo por Su capricho y vosotros os condenáis por Su capricho. Qué risa me iba a dar ;D... ¡Está bien eso del capricho divino!

    Estáis entonces tan "vendidos" como yo, eso es lo que pasa cuando se depende únicamente de la voluntad de un tirano.

    Punto 6

    Otro ejemplo de la "lógica" de Dios: Me puede crear sin mi consentimiento, pero NO PUEDE salvarme sin mi consentimiento (¿No era todopoderoso?)... Lógico ;D

    Punto 7

    Te dices cristiano y no conoces tus propias Escrituras. Ya te digo, te veo mal.

    Aquí lo tienes. ¡Que un ateo tenga que enseñarte tu propia religión..!

    Del Evangelio según Marcos 7,1-13 ¿Te suena Marcos?

    «... ¿Por qué tus discípulos no viven conforme a la tradición de los antepasados, sino que comen con manos impuras?... Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre y: el que maldiga a su padre o a su madre, SEA CASTIGADO CON LA MUERTE...".

    Palabra de Dios.

    Punto 8

    ¿Dios es perfecto? Ni siquiera demuestras que no sea una patraña y ya quieres que sea perfecto...

    Punto 9

    a) No murió porque dicen que revivió a los tres días y los que se mueren de verdad no reviven. Si el cigarrillo te produce cáncer y a los tres días desaparece el cáncer, ten por seguro que no te produjo cáncer.

    b) Si fuéramos obra de dios, que es perfecto, deberíamos ser perfectos ¿Qué clase de ser perfecto es quien hace obras imperfectas?

    Y con lo de los "regalos" te remito al punto 5 ¡Tiembla! ;D

    Punto 10

    La dijera quien la dijera no se corresponde con la realidad, además Jesús diría lo que fuera pero él no era el servidor sino el servido ¿Verdad? (si quieres versículos los tengo).

    Por penúltimo

    Miedo se tiene a lo desconocido, sí. Por ejemplo lo que dios decidirá hacer con los humanos según su desconocida voluntad, por ello el que está seguro de que no hay dios no teme a sus augustos caprichos.

    Piensa en lo que te dije apoyándome en tu afirmación... Quizás el que me salve sea yo (espero que no) y tu te condenes, ya que es cuestión de lo que dios quiera y no de tus méritos o mis faltas, a lo mejor te gasta una "broma" como a Job. Si eso te parece moral... Me reservo lo que pienso.

    Por último

    No discutas de religión con un ateo, puede que sepa de ella más que tu.

    Saludos.

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  135. Estimado Jasimoto y lectores

    Tratare de comentar todo en un solo bloque...

    Lo del cigarrillo es tema terminado, ya sabemos lo mal que hace. Y si seguimos en ese camino no pidamos "milagros " a los medicos.

    Dios no pasa desapercibido entre el ser humano ,será aceptado o rechazado, de ahí cuando dice que el hijo contra el padre, el yerno contra la

    suegra, etc, tambien seguramente habras escuchado que " de politica y religion no se habla " cuando se reunen familiares y/o amigos, supuestamente para que no se arme la rosca.

    ??? yo me refiero a la cita que pones en el punto del 3 escrita el 27 de marzo de 2013 a las 02:41, en el Anonimo 133 !!!... que Job ???

    Lo que esta escrito no lo crees: "Dios se hizo hombre - murio por nosotros y resucitó"...Lo demas corre por cuenta tuya.

    Quizas no fui claro y va de vuelta... ES UN EJEMPLO: Si tu hijo rompe un vidrio y te pide perdon y al cabo de un día rompió 12 vidrios de 12

    ventanas, alcanza con pedir perdón o debera ser corregido ?
    y otro Ejemplo: cómo actuarias en caso de haberle ocacionado un mal al prójimo ?

    Si no partis de la base en aceptar a un DIOS QUE ES AMOR Y QUE ACTUA EN CONCECUENCIA, te será muy imposible que entiendas la historia

    de la salvación.
    No te parece mas disparatado pensar lo siguiente: EL SER HUMANO ES EL SER MAS DESDICHADO DE LA CREACION, CREADOS POR SUPUESTO

    POR LA ENERGIA Y LA MATERIA EVOLUTIVA ( que aclaro que la evolución es totalmente aceptada por el Cristiano Católico ) , YA QUE ES EL UNICO SER VIVIENTE QUE SE ENTERA QUE VIVIRA PARA LUEGO PASAR A LA NADA...NADA MAS NI NADA MENOS QUE A LA NADA !!! Y MAS AUN CUANDO SE LE DEBE AGREGAR QUE NI SIQUIERA PUEDE VIVIR DEL INSTINTO, COMO EL RESTO DE LOS ANIMALES, QUE POR LO MENOS INTENTARA HACER TODO LO QUE LE DE LAS GANAS.

    Es muy logico, te vuelvo a decir, DIOS deja al ser humano en total libertad y obviamente cada uno dara cuenta de como utilizó esa libertad... te parece injusto ??? no haces lo mismo con tu libertad con respecto a las leyes de tu país ???

    En el punto 7 sobre Marcos no se porque te sorprendes tanto... HAY QUE AMAR AL PROJIMO COMO A NOSOTROS MISMOS... no se de qué país me estas escribiendo pero si maltratas a tus progenitores, ya sea lesionandolos, fisica o psicologicamente, o probocarles la muerte acaso no vas preso ??? el tema es que si así y todo vas preso PERO TAMPOCO TENES REMORDIMIENTO DE LO QUE HICISTE Y NO PEDIS PERDON la verdad es que estas jugando con fuego.

    No tengas ninguna duda, DIOS ES PERFECTO y TE AMA. y ES TODOPODEROSO. PUEDE DAR LA VIDA (al morir como hombre ) Y VOLVERLA A

    TOMAR ( como Dios ).
    Vuelvo a decirlo la veces que sean necesarias: Si fueramos perfectos no necesitariamos de DIOS. Si tuvieramos un cuerpo perfecto no

    necesitariamos del medico.-

    Tenes que ver el CAP. 22, versiculos 24 al 27 de Lucas donde habla del servicio al projimo.

    Terminando me escribis: "No discutas de religión con un ateo, puede que sepa de ella más que tu" ?????
    "pero es que no le crees ni a LA PROPUESTA DE NOE !!! y no me refiero al del ARCA"...Si no queres que discutamos para qué el amigo NOE HIZO ESTE BLOG ???

    Abrazos

    Eduardo

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  136. Eduardo:

    Que el cigarrillo es malo es cierto, como igualmente cierto es que cada cual tiene derecho a envenenarse con lo que quiera, mi hermano y mi compañera (sesentones) se fuman dos paquetes al día y saben de sobra lo malo que es.

    "Dios no pasa desapercibido..." Para ti. Pero mientras no lo demuestres es sólo tu opinión.

    He releído Job 18 y no entiendo a que te refieres.

    "Lo que está escrito no lo crees". Claro que no, que algo esté escrito no quiere decir que sea verdad ¿Será cierto lo que cuentan las Edda o las Metamorfosis de Ovidio?

    Si mi hijo rompe un vidrio ya ha hecho "algo malo", pero es que yo no le he hecho ningún mal a ningún dios. Es que es absurdo hasta pensar que siendo un dios tan super-ser como tiene que ser, un humano (menos que una hormiga para tal ser) por más que quisiera pudiera perjudicarle en algo.

    La Salvación dijiste, creo, que no era un mérito o un derecho sino que dependía únicamente de la Voluntad (capricho le llamo yo) de Dios, entonces, como no creo que conozcas Su Voluntad, deseos o caprichos, no puedes estar seguro de si al final te salvarás o te condenarás y conmigo pasaría igual.

    Partiendo de la premisa que expones (la Salvación no es un derecho sino un don) no hay otra forma de interpretarlo. Eso deja a los creyentes en la cuerda floja hasta el mismo momento en que Dios dicte sentencia ¿o no?

    ¿Por qué el ser humano es el más desdichado de la creación? ¿De donde sacas esas cosas? Yo no me considero desdichado, mi vida ha tenido buenos y malos momentos y ahora se desliza en una pendiente gris (la vejez) aunque, de momento, bastante aceptable.

    Por supuesto, la vida es cuestión de suerte. La mejor definición que he visto es: "La vida es como jugar al poker, las cartas dependen de la suerte pero además hay que saber jugarlas".

    No por mucho repetir las cosas sin sentido lo adquirirán, lo siento pero así es. Da igual que repitas lo que sea, la repetición no hace las cosas más ciertas o inciertas.

    Si tuviéramos un cuerpo perfecto no necesitaríamos médicos, cierto, pero si nos hubiera creado un ser perfecto tendríamos que ser una obra perfecta por fuerza ¿no?

    Un ser perfecto para serlo tiene que hacer únicamente obras perfectas, si hace obras imperfectas, y vaya si somos imperfectos los humanos, ese ser no es perfecto, por definición, sería un chapucero.

    Lo de no discutir era de broma, se me olvidó poner el emoticón :D. Me refería a que por regla general conocemos las Escrituras muy bien. Por supuesto el sentido de un blog es el intercambio de opiniones. Mis sinceras disculpas.

    Saludos.

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  137. Estimado Jasimoto y lectores

    Buenisima tu aclaración en el final !!! seguimos discutiendo...

    Para el creyente, seguir en el error, sabiendolo y libremente aceptandolo es enfermizo psicologica y fisicamente...

    Haber si te entiendo bien... si tengo un hijo de 18 años, donde ya se es mayor absoluto de edad en Argentina, y anda errado... ya no debo ni

    hacerle un comentario al respecto ??? ahi se cumple la frase "un ciego guia a otro ciego"

    Otro ejemplo: Todo sobre ALEJANDRO MAGNO, fue escrito 400 años luego de su muerte. Según te entiendo, esto no tiene que ser ni analizado,

    ya que si todo lo de Cristo fue Placebo, donde hay no solo material historicos comprobables, cristiano y no cristiano, sino que tambien esta

    considerado en religiones como el Islam y fue escrito "al rato" de haber ocurrido, que le queda a este MAGNO...espero, a modo de ejemplo, un

    blog donde hable de la mentira que fue todo lo de Alejandro Magno.
    Claro, Alejandro Magno, "que supuestamente lloraba cuando no le quedaban mas territorios para conquistar" es un personaje neutro... pero

    Cristo, mira como será que mientras lees esto El esta en el centro de nuestra discución.

    Insisto y redondeo, si alguien esta en un error, lo sabe y tiene la libertad para dejarlo, hay que ayudarlo a que siga en el error. Si persiste, es

    decir si tiene la cabeza y el corazon como HIERRO, que ya no se puede revertir por lo menos vos intentaste lo imposible para salvarlo y ese

    intento te va a dejar una paz interior que de otra forma sera de remordimiento, angustia y por que no tambien culpa.

    Realmente... no te parece TRISTE que EL UNICO SER VIVO QUE CONOCE LA EXISTENCIA DE LA MUERTE Y QUE ENCIMA DEBE ESPERA "LA

    NADA". No hubiera sido MAS PERFECTO que "la energia y materia que nos unio al azar y evoluciono nuestra existencia", nos deberia haber

    creado sin la RAZON para que VIVA MAS TRANQUILO Y NO PENSAR EN EL FINAL... sería cómico que una planta y "otro animal, no humano"

    armaran un blog sobre EL PLACEBO Y PATRAÑA SOBRE LA MUERTE, es decir, como no lo saben, postean un blog que la muerte, como no la

    pueden entender nos dicen que es UN INVENTO...Que casualidad que todos los seres vivos, salvo el ser humano, no fueron puesto en

    conocimiento de la muerte...viven y hacen hasta donde puedan con su instrinto y listo... en cambio nosotros que ganamos con saberlo ???

    Siguiendo tu ejemplo vos recibiste cartas para el poker, quizas yo tambien, pero hay millones de criaturas que no han recibido ni una sonrisa en

    la vida !...no sera que esta faltando el amar al projimo como a ti mismo ???

    Creo que no es dificil entender que si fueramos perfectos no necesitariamos de un Dios, así como si nacieramos sabiendo todo, no

    necesitariamos por ejemplo de ir a la escuela.

    abrazos

    eduardo

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  138. Eduardo:

    Pones el dedo en la llaga de lo más importante de la cuestión.

    Veamos tres personajes históricos (más o menos): Alejandro Magno, César y Jesucristo.

    Supongamos que hay las mismas fuentes históricas sobre los tres (que no, pero da igual) ¿Que diferencia hay entre unos y otros? Pues las hay y grandes.

    Que existieran Alejandro o Julio y sus hazañas en nada afecta a mi vida, mi libertad o mi moral, pero si existió Jesús y algunos creen que FUE DIOS, eso si que varía.

    Generales, conquistadores, tiranos... Eso forma parte de toda la historia de la humanidad y de la experiencia cotidiana de nuestra vida... ¡Pero dioses! Eso se escapa a cualquier tipo de experiencia o razón.

    Las afirmaciones extraordinarias necesitan pruebas extraordinarias. Si Alejandro no existió da igual, pero si Jesús no existió ¿Te daría igual?

    Cristo es el centro de la discusión en este blog especializado, si el blog fuera de fútbol (horror) o de enología, no sería mencionado. Que hablemos de él no implica que exista. También hablamos a veces de Alá y Mahoma el pederasta, su profeta.

    Lo que te voy a decir comprendo que es una mera cuestión personal, pero confieso que he vivido y confieso que estoy cansado, lo último que quisiera sería morir... Y no morir. A mi dejadme de "otras vidas", que además son ilógicas. Ya ves no me da miedo el final definitivo, lo prefiero.

    En mi ejemplo todos reciben cartas, lo que pasa que hay algunas combinaciones tan malas que es imposible defenderlas, eso ya lo se. El azar es así. El azar...

    Yo no considero que el amar a los demás como a mi mismo sea algo intrinsecamente bueno (tengo mi vena viciosa y autodestructiva), ni quiero que nadie me ame (salvo mi compañera y mi gato y no sé si lo digo en el orden correcto ;D).

    Lo importante para mi es el respeto. No necesito ni doy amor pero exijo y doy respeto, lo demás sobra.

    Saludos.

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  139. Ahora que sacaste el tema de la historicidad de Jesús y su importancia me viene a las mientes una prueba de por qué el reconocerle privilegios a las religiones sólo en base a la fe es un disparate sumamente injusto.

    Tomemos de los rastafaris que creen que Haile Selassie el emperador de Etiopía en mi juventud, vaya que existió, es dios. Ningún problema en reconocer que existió, eso es historia, pero de ahí a que fuera dios...

    Esta religión está especialmente arraigada en Jamaica (de la Commonwealth) y como todas profiere una cantidad ingente de disparates, pero resulta que uno de ellos es el uso de la "maría", marihuana, haschís o cáñamo de la que hacen uso en cantidades industriales, lo que está muy bien en mi opinión.

    Pero resulta que en Jamaica el uso de tal droga está prohibido, es ilegal, como en la Gran Bretaña o la Commonwealth. Incluso si la usas como paliativo para el glaucoma o el cáncer te puede buscar un disgusto legal... y son usos legítimos.

    Pero resulta que si dices que eres rastafari te puedes poner hasta el culo que eso sí es legal porque es cuestión de fe...

    O sea: Para paliar los dolores reales de una enfermedad, prohibido, para adorar a un político deificado, legal... ¡Para vomitar!

    Así que ya ves, se le consienten determinadas cosas a las religiones sin base lógica alguna que se nos niegan a los demás aún con razón, este es sólo un ejemplo.

    ¿Comprendes ahora la frustración que sufrimos los racionalistas y por qué queremos una sociedad laica?

    Saludos.

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  140. Estimados Jasimoto y lectores

    Les envío este link. El mismo habla del EXODO BIBLICO...la única advertencia es que dura 1 hora 31 minutos...

    http://www.youtube.com/watch?v=fXDOee0x3Nk


    Me gustaría escuchar sus opiniones


    saludos

    Eduardo

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  141. Saludos a todos de nuevo.

    Me disculpo por no haberme podido reportar antes, debido a que tuve ciertos problemas de orden legal que definitivamente influyeron en mi vida familiar, laboral y hasta académica.

    En este mundo, solo se es libre, si se acepta lo que se impone como verdad por la "mass-media".

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  142. Creo que lo del "intento" de diálogo racional con cristianos que se señala en la pág anterior es una broma por vuestra parte, ya que también vosotros machacaís con vuestra "verdad absoluta" como hacen los cientos de miles o millones que van a distintas Iglesias cristianas. Si yo fuera creyente quizás solo me metería en esta pág para también cachondearme o deciros que Dios os castigará etc., primero porque casi todo lo generalizaís o meteís en un mismo saco, incluido el "insulto", o la relación con la Iglesia-hipocresía-crímenes antíguos, manipulación etc (en lo que estoy de acuerdo). Es también bastante simplista las analogías con religiones o culturas antíguas o mitológicas, en lo que se profundiza poco. Todo es mucho mas complejo, y ya se sabe que 1º fue el politeismo etc. Quiero decir que las cuestiones de la antiguedad son mucho mas complejas y profundas,sujetas a distintas interpretaciones y argumentos, incluidos científicos, y os falta nivel y mojaros mas. Si solo se trata de leer textos a medias para añadir vuestra opinión, del todo legítima, ahí os quedareís. Y que conste que acepto del todo la teoría del big-bang. A todos-as nos falta mas sabiduría y menos ego. Saludos

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  143. MariLince:

    Está bien que aconsejes menos ego... Para todos, todos diría yo.

    Deduzco que eres atea y nos acusas de simplistas apoyándote en una supuesta complejidad de la génesis y desarrollo de las religiones, sea. Desde el punto de vista sociológico quizás (que o tanto los principios son pocos)...

    Pero ser ateo o creyente en sí es bastante simple me parece a mi.

    No obstante cualquier nuevo punto de vista, será siempre bienvenido, por lo menos por mi parte.

    Vamos si soy capaz de alcanzar tu nivel... ;D

    Saludos.

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  144. Eduardo:

    Te contesto ahora que es cuando te leo, tengo problemas con el blog o con mi navegador, no lo sé.

    Miro lo que dices.

    Saludos.

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  145. Eduardo, me sale "Vídeo no disponible" ¿hay otra manera de acceder a él?

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  146. Estimados Jasimoto y todos

    Ingresa a YouTube.com. Luego, como frase de búsqueda tipea: "el éxodo decodificado" que tiene una duración de 1 hora, 31' y 49"
    un abrazo, espero que lo miren muchos.

    eduardo

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  147. El Éxodo Decodificado, ya lo tengo Eduardo, gracias.

    A la hora del almuerzo lo veré. "aTube Catcher" es un programa increíble para guardar vídeos de YouTube y verlos cuando quieras y sin necesidad de conectarte.

    Saludos.

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  148. Estimados

    Les dejo el link, para que lo lean en forma completa y solo el título de una nota que apareció en un diario de la republica Argentina...

    http://www.ambito.com/noticia.asp?id=692517

    "La autorizan a cambiarse el nombre porque es religioso y ella es atea"

    entre otras cosas la nota indica lo siguiente:

    "La Cámara entendió que en el caso se "descarta por completo que estemos en presencia de un acto de simple vanidad, capricho, frivolidad o mero voluntarismo" y que "por el contrario, se puede advertir la existencia de un verdadero daño psicológico".


    Pregunto: Lo que no existe hace daño psicológico?

    Espero leer sus comentarios como así también al amigo Jasimoto del comentario 148.

    abrazos para todos !!!

    eduardo

    ResponderEliminar
  149. Estimados

    y esto ???...

    http://www.evolucionyambiente.org/evolucion/67-neo-darwinismo-tiempo-de-reconsiderarlo

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  150. Eduardo:

    Aquí tienes una explicación de algo llamado transición y que tú (ignoro porqué) comparaste con el cigarrillo.

    Espero te quede claro.

    https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/970844_10201261924492337_183562230_n.jpg

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  151. Anónimo 149:

    Buena pregunta ¿Lo que no existe puede hacer daño psicológico? o incluso físico añadiría yo.

    Pues no sé que pensarás de la superioridad racial, para mi no existe, dando eso por cierto ¿A ti te parece que en nombre de esa superioridad racial, inexistente, se ha hecho daño o no?

    Igualmente la brujería no existe, espero que estemos de acuerdo ¿tu dirías que en nombre de la persecución de la brujería, que no existe, se ha hecho daño psicológico y físico o no?

    Para mi dios no existe ¡Y vaya si se ha hecho y se hace daño psicológico y de otras clases en su nombre!

    Parece que no es necesario que algo exista para que se pueda hacer daño en su nombre como si existiera ¿verdad?

    Las ideas perversas si nadie las sigue no son más que aire, delirios de un enfermo... Pero si cala en un grupo suficientemente grande tenemos un problema.

    Saludos.

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  152. @Mar�a del Carmen

    Estimada María del Carmen
    El link que me dejas indica que el sitio fue está off line y en cuanto al "cigarrillo" te pido por favor hace la referencia del numero del segmento que escribí para poder retomar la idea.-

    saludos

    Eduardo

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  153. Estimado Jasimoto

    Ante todo debes un comentario luego de lo indicado en el segmento 148.

    Me parece que "desbarrancamos" con el sentido en que tomaste la noticia que transcribí y lo que me llamó la atención.

    Es decir, si cuando se da una idea se pone dentro de ese contexto a facinerosos, mafiosos, morbosos, desquiciados, intolerantes, depravados entonces, como decimos acá, "buenas noches y muchas gracias pero me tengo que ir que se me hace tarde". Por que con ese mismo criterio, teniendo en cuenta que hay padres perversos, maltratadores con sus hijos, ya no podríamos plantearnos mas nada sobre como mejorar, por ejemplo, una convivencia familiar ya que existen estos tipos de padres.

    Volviendo al tema, esta persona se cambia el nombre por un tema psicológico sobre algo que no existe...mi pregunta apuntaba a lo siguiente: que le pasará cuando escuche que la tierra donde vive, el aire que respira ,la enorme biodiversidad que disfruta, o los futuros "viajes sin regreso para instalarse en otros planetas que promueven en europa para dentro de 20 o 30 años, sepa que todo fue creación Dios ?...

    saludos

    Eduardo

    ResponderEliminar
  154. Eduardo:

    Tienes razón, sí que te lo debo, pero se me perdió este hilo y no fui capaz de volver a encontrarlo. Incluso tenía preparado un escrito que borré.

    Lo siento, no soy demasiado hábil en esto. Ahora no tengo tiempo y no quiero escribir rápido para salir del paso, luego te digo lo que me pareció con más tranquilidad.

    Con respecto al cambio de nombre, te cuento mi punto de vista totalmente subjetivo:

    Primero y principal, soy ateo y no creo que exista dios alguno... O sea, Dios no existe.

    Segundo, mi nombre es Jacinto que puede ser cristiano, el de un fraile santo en la mitología cristiana o mucho más antiguo el de un mariquita griego, amante de Apolo e hijo de Clío... Afortunadamente...

    Afortunadamente porque eso me permite considerarme con el derecho a elegir a mi "antepasado" homónimo y prefiero mil veces derivar del mariquita griego que del fraile católico. Pero...

    Pero si a mi madre se le ocurre llamarme Jesús o Salvador o cualquier nombre de la mitología judeo-cristiana haría mucho tiempo que me lo hubiera cambiado por un nombre de la mitología greco-romana o por el de un personaje admirado por mi (Denis por Diderot u Otto por Neurath a quien admiro).

    Ya ves, sí es un tema psicológico, lo que no existe también influye.

    El nombre de uno sí es importante, por lo menos para mi.

    Pero no sólo para mi, en Alemania, el apellido Hitler era normal, como Rodríguez en español, pero a raíz de la II GM ha desaparecido. Nadie le pone a su hijo ese apellido, se lo han cambiado.

    Adolfo Hitler ya no existe pero la sombra de sus crímenes aún se arrastra... Sin ánimo de ofender, para mi con los nombres judeo-cristianos pasa lo mismo.

    La verdad es que no comprendo como Noé no ha renunciado a tan bíblico nombre ;D... Lo que demuestra lo diferentes que somos los ateos.

    ¿Europa prepara viajes espaciales sin regreso? Bueno, puede que manden a los viejos y a los parados en rumbo de colisión al Sol, otra cosa...

    Saludos y perdona de nuevo.

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  155. Eduardo:

    Lo prometido es deuda y he vuelto a ver el documental (por llamarle de alguna manera) y si la primera vez no me gustó, la segunda me ha parecido aún peor.

    Sólo apto para creyentes...

    Vamos a lo principal, el leit motiv del documental:

    James Cameron ¿Qué sabrá él? dice que el Éxodo es el mismísimo núcleo de las religiones judeo-cristianas, pero con relación al cristianismo eso es simplemente falso.

    El núcleo del cristianismo tal como yo lo veo es la Redención (y como pieza justificatoria el Pecado Original) ¿Pero el Éxodo? No.

    ¿Qué más da que hubiera un éxodo o no? Para el cristianismo ¡ojo! ¿Qué demostraría eso? ¿Que la Biblia entremete datos históricos, más o menos? Eso es sabido.

    Si te interesa el análisis que he hecho del documental puedo mandártelo por correo electrónico pero creo que es mejor ahorrarle al los leyentes el tocho.

    Sí me gustaría que me dijeras que tiene el documental de interesante para ti.

    Saludos.

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  156. Estimado Jasimoto y amigos

    "Lo bueno, si es breve, es doblemente bueno", estoy totalmente de acuerdo...

    Recordá que todo lo que pasa, diría en el universo, es apto para creyentes y no creyentes.
    Quizás te entendí mal pero James Cameron es el productor del documental. Lo importante es lo que comenta el científico y si eso aconteció o no ( la trillada frase: "fue placebo").
    Por supuesto que el éxodo corresponde a la religiones judeo-cristiana. El de religión judía festeja ( recuerda ) la Pascua, que es cómo Dios liberó al pueblo Judío de la esclavitud en Egipto. El Cristiano festeja la Pascua por partida doble: recordando lo anteriormente dicho y la resurrección de Jesús que pasa ( pascua = paso ) de la muerte a retomar la vida, comenzando aquí la diferencia entre las religiones Judía y Cristiana, es decir esta el que lo aceptó y el que no lo acepto ( todo esto dicho con palabras muy básicas, que nadie se desmaye, ni es mi intensión ). Es como que no entenderías la relación que puede haber entre tu bisabuelos y tu padres, en función de entender de dónde venís.
    Lo que tiene de interesante es que un anciano con un bastón liberó a todo un pueblo del poder del Faraón junto a un Dios que lo guiaba y que todo lo que va ocurriendo como habrás visto en el documental lo realizaba por medio de Moisés. Que le llevó al Faraón a dejar libres al pueblo Judío ?

    Pero no es esto lo que me sorprende, si no el de no dar crédito a que esto haya ocurrido habiendo documentación. Me da la sensación que para que algo haya ocurrido y aceptado, primeramente no tiene que ser nada que lleve a pensar en un poder sobrenatural, ni creado por Dios.

    Esto si que es interesante que lo puedan explicar, pero explicar de los verbos entender y aceptar...
    El ateo dice mas o menos esto: "la energía y la materia crearon al universo y todo lo que existe y también a mi.
    Y yo digo: sin saber por qué circunstancia la energía y la materia, me hicieron un ser racional. para qué ??? para saber las siguientes verdades !!!??? "serás el único ser en la tierra que sabrá qué es el sufrir, el padecer y el morir. y si llegas a fantasear con la inmortalidad y el trascender es por puro placebo mental.
    El ser humano no es mas que un oso o un plátano con la ventaja que el oso y el plátano no entienden de penas y muertes. Pregunto, no tendremos razonamiento para conocer que vamos a trascender ? es 100 % imposible este razonamiento ?
    Te dejo esta inquietud y les envío a todos un abrazo

    Eduardo

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  157. Anónimo 157:

    Que un gran líder (1) guíe a un pueblo no es tan extraordinario. Por otra parte los historiadores actuales dudan de que los israelitas fueran esclavos de los egipcios sino más bien mercenarios al servicio de los faraones a los que dejaron de lado en época de paz duradera.

    Es decir si no metemos a los poderes sobrenaturales en la ecuación es perfectamente posible el Éxodo, pero tampoco implica nada extraordinario.



    Tu pregunta, es la Gran Pregunta: ¿Para qué estamos aquí? Personalmente no creo que estemos aquí por nada en especial... Nacemos, vivimos y morimos... Y no es poco, la alternativa es no haber existido nunca y las probabilidades de nacer tu y no otro muy escasas.

    Pero en última instancia saberlo con certeza absoluta no lo sabemos ni ateos ni creyentes, quizás lo más lógico es decir NO lo sé con certeza absoluta.

    Ahora bien prefiero quedarme en la "casi" certeza pues para creer en cosas extraordinarias (dioses, la otra vida, etc.) es necesario que me sean demostradas tales cosas sin sombra de duda.

    Porque si dices no sé, sigues con tu vida, pero si crees en un dogma, en una religión, todas ellas se basan en "servir" a un dios y todas implican unas limitaciones más o menos caprichosas de tu libertad y las judeo-cristianas además una terrible amenaza eterna.

    Además todas ellas tienen sus castas sacerdotales a las que hay que mantener, obedecer y venerar siendo como son personas nada mejores que cualquiera de nosotros y en muchos casos muchísimo peores.

    (1) Hace mucho tiempo leí la génesis de los líderes míticos, un libro de Freud llamado "Moisés y las Religiones Monoteístas" bastante interesante que seguramente podrás encontrar por la red.

    Saludos cordiales.

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  158. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  159. He tenido claros los principios de la República como forma de Estado. Pero al salirme estos resultados:
    Escala económica: -8,88 (izquierdas)
    Escala personal: -5,90 (libertario)
    ya no he sabido bien bien si son propios de una República o de una anarquía. ¿Con qué grupo podría compenetrar mejor como votante: IU o CNT? Puede haberme salido este resultado por el hecho de ser ateo...

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  160. @Javi Gutiérrez Bisbal 160

    Saludos Javi...

    No creo que el ser “Ateo” tengas que necesariamente estar tan inclinado hacia las “Izquierdas”.

    Si te fijas, algunos compañeros creyentes también tuvieron tendencias izquierdistas a pesar de creer en Dioses.

    Y sobre que grupo te integrarías mejor... Ni idea. Uno de izquierdas, sin duda.

    Gracias por comentar.


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  161. Derecha/Izquierda Economicista: -5.00
    Anarquismo/Autoritarismo Social: -9.38

    Qué lo tiró, pensé que iba a estar más a la izquierda.

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  162. Hola soy Ignacio Flores, Mexicano y soy Catolico Cristiano y creo en Dios Padre, Hijo Jesucristo, en el Espiritu Santo, en la Virgen Maria de Guadalupe y en todos los Angeles y Arcangeles asi como en el apostol Pedro y Pablo. ¡Y TODOS USTEDES ATEOS SON UNOS DEMONIOS IGNORANTES! DIOS LOS BENDIGA.

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    Respuestas
    1. La gente que administra este blog es culta: ha leído historia, filosofía y esta al tanto de la situación mundial. No es ignorante, y la gente que visita este blog, se está informando y quitando la "ignorancia".

      Espero que pongas de lado tus prejuicios y uses la cabeza no solo para inventarte cuentos.
      Suerte

      Eliminar
  163. No se podría esperar más de estos sujetos comeostias

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  164. Primero nos insulta y después nos bendice, la hipocresía en su máxima expresión.




    Señor X

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  165. Aunque no es nada raro viniendo de estos "santos de la iglesia"




    Señor X

    ResponderEliminar
  166. Durante muchisimos años fui un ciego creyente de esa mentira llamada DIOS, fui bautizado en una iglesia evangelica y busque desesperadamente los dones del Espiritu Santo y solo encontre lagrimas e infelicidad, Maestro, si puedo en alguna forma, por muy pequeña que esta sea, a apoyarlo a matar esta horrible mentira, digame como, quiero abrir los ojos al mundo para q dejen de quitarles su libre albedrio con una sarta de falacias q solo benefician a los lideres religiosos. Maestro, estoy a su servicio.

    Adan Olvera.

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  167. @Anónimo
    Ignacio Torres

    ¿Entonces por sabiduría tú crees en todos esos personajes fantásticos? En consecuencia la ICAR acá en México ha hecho millones de “sabios” creyentes en estupideces como el milagro de la virgen de Guadalupe. Yo también soy mexicano y no ando presumiendo de tanta sabiduría.

    Por cierto los ateos no necesitamos de bendiciones. No basta con ver y entender la realidad objetiva.

    Saludos

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  168. Estimado Pensador JJ - 168 -

    Tenés mucha razón cuando decís "no basta con ver y entender la realidad objetiva", ya que hay muchísimas cosas que siendo verdaderas, como por ejemplo los carteles de la drogas que ampliamente pululan en el mundo americano, de Alaska a Argentina, tendrán que ser cambiadas de forma urgente, pacífica, pero urgente. Los milagros existen, no tengas ninguna duda... un ejemplo ? empecemos viviendo como expresa la canción IMAGINE de John Lennon. eso si seria un verdadero milagro... Otro milagro ? Aceptar que lo que no entiendo no quiere decir que no exista, solo quiere decir que no lo entiendo... o explícame como es posible que se siga fumando en el siglo xxi sabiendo lo mal que te hace... es decir, LO VEMOS, ESTA DEMOSTRADO, PERO NOS IMPORTA UN CARAJO QUE ESTE MAL Y LO SEGUIMOS HACIENDO.
    Dios existe y nos ama inconmensurablemente...pero la libertad que nos da es perfecta, para hacer todo lo que querramos, el bien o el mal. La propuesta por parte de Dios esta servida: los 10 mandamientos, la podemos tomar o dejar. Que no lo entandamos ? es posible. Que no lo busquemos entender como quien busca un tesoro es triste. La hermana MUERTE nos espera a todos, es lo mas democrático que existe para los vivientes...ahora... yo no me quedo con la idea del muro y mirar las flores desde abajo... la vida sigue en otro estado... no lo podes entender ??? imagínate que toda la humanidad tuviese la vida que vive solamente los 9 meses que esta dentro del vientre materno y que cuando estamos por morir a esa vida, es decir parece una contradicción, nacemos a la vida que conocemos fuera del vientre materno...y que cuando nos toque dejar esta vida la muerte solo será el paso necesario para la vida eterna. Somos los únicos seres pensantes en esta tierra y que tengo que pensar ??? "Que la materia y la energía, al azar, nos creó con razón para entender todo lo que el ser humano a padece, sufre, traiciona, mata y finalmente muere terminando en la nada y que todo fue igual hagas lo hagas?

    abrazos

    Eduardo

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    1. Lo siento, pero en el mundo civilizado y racional, ponemos bases y fundamentos consistentes.

      Los milagros son como cualquier otro cuento de seres extraterrestres, no hay pruebas. Crees o no crees.

      La religión cristiana es el origen de tu odio hacia la muerte. Todos tenemos miedo, sí, pero no nos desesperamos ni nos volvemos neuróticos ante el devenir. La vida es así, y está en el deber de cada persona afrontar el miedo para progresar y VIVIR.

      El primer paso para afrontar ese miedo es aprender y conocer. Es genial que estés en este blog. Espero que te tomes un tiempo para razonar un poco.

      El segundo paso es aceptar que el miedo es natural, y que el odio hacia él, no lo es. Porque no te beneficia en nada.

      Y por último, deshacerte de todas las creencias dañinas como la religión cristiana, porque son esos pensamientos, los que te hacen despreciar lo desconocido.

      Espero que tengas suerte en tu travesía.
      Atte. Diego

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  169. @Anónimo 169 (Eduardo)

    Dado que me diste la razón en la frase que escribí “…No basta con ver y entender la realidad objetiva”, debo corregirla. El yerro que cometí se prestó a una interpretación incorrecta de lo que intente expresar. Debo agradecer tu comentario pues gracias al mismo reparé en dicho error.

    La frase debe decir “…Nos basta con ver y entender la realidad objetiva”. Al cambiar el sentido de mi frase debo suponer que tu comentario está fuera de lugar.

    Por lo demás debo decirte que como ateo no creo absolutamente en ningún milagro sobrenatural.

    Saludos

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  170. Nombre: Fernando

    Sexo: Hombre

    Edad: 29

    Estudios: Informática

    Religión: Ateo. Originalmente catolico, posteriormente protestante, finalmente ateo.

    Tiempo/Religión: Ateismo, aprox. 1 año. Conocí el budismo, pero es más de lo mismo. Tampoco quisiera ser "creyente" de la ciencia ya que ésta pudiera ser incorrecta también. Se basa en principios que consideramos "verdaderos", sin poder definir si quiera lo que significa ser "verdadero". La mera existencia es un misterio, que no tenemos capacidad de comprender. Por lo pronto, me quedo con la ciencia.

    Derecha/Izquierda Economicista: -0.25
    Anarquismo/Autoritarismo Social: -2.72

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  171. Anónimo 171/Fernando:

    ¡¡¿Religión... ATEO?!!

    ¿CREYENTE de la ciencia?

    ¿La ciencia "Se basa en principios que consideramos "verdaderos", sin poder definir si quiera lo que significa ser "verdadero"? ¿No podemos definir lo que es verdadero?

    ¿La mera existencia es un misterio, que no tenemos capacidad de comprender?

    :-O :-O :-O

    O te explicas mejor o... A esto le llamo yo una buena "empanada mental" ;D

    http://img.desmotivaciones.es/201103/_1ds.jpg

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    1. @jasimoto
      1ºEs la pregunta ontológica. ¿existimos?

      2ºLa ciencia: usa conceptos, que son universales e invariables.(evita la dinámica caótica de la realidad y solo se centra en lo estático) Porque la razon solo puede conocer lo que permanece estático e invariable. Por tanto idealiza un mundo comprensible por la razón y lo toma como verdadero.

      La eficacia de la ciencia no indica necesariamente veracidad.

      Por eso la ciencia es una especie de "creencia". Porque "creemos" que la razón puede comprender el universo. Yo igual me quedo con la ciencia :)

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    2. Morefire Z:

      1º. Ya he dicho en otras ocasiones que soy de la estirpe de Sancho Panza y poco amigo de filosofías...

      Por eso mi respuesta es SÍ, existimos. Me parece bastante evidente, si me pinchan, sangro y tengo la capacidad de pinchar a otro que también sangraría, luego para mi es evidente.


      2º a. Al contrario, creo que la ciencia y la sana razón humana son muy dinámicas porque evolucionan y cambian según lo demanden las circunstancias ¿Acaso los médicos siguen usando la sangría con los enfermos? ¿Acaso nos parece bien ahora que se queme a las brujas en la plaza pública?


      2º b. La ciencia no es una "creencia", es una confianza en la correcta comprensión de la evidencia. Nada que ver.

      Si usamos "creencia" como sinónimo de FE, naturalmente, que es como se suele usar acá.


      3º. Claro, en los milagros crees o no crees, como en cualquier otra cosa... Yo puedo creer que va a venir un duende a traerme una olla de oro...

      De lo que se trata es de NO "creer" (por FE) cualquier cosa absurda que te digan, sino de conocer o confiar por razón, por evidencias racionales, por observación racional de la realidad (lo que me dice que más vale que me siente a esperar al duende de la olla de oro) .


      4º. ¿Mi odio hacia la muerte? ¿De donde sacas semejante disparate? ¿He dicho alguna vez que odie a la muerte?

      De ninguna manera, la muerte es tan natural como la vida. Una cosa es que no quiera que me sobrevenga DE MOMENTO porque vivo bastante bien y otra es que piense que:

      a) Sea evitable y

      b) No pueda ser muy bienvenida en diferentes circunstancias.

      A la muerte no la odio... Ni la temo, ni la deseo.



      5º A la religión cristiana ¿Cual de ellas porque hay más de 45.000? no la odio... Desprecio profundamente a sus jeraquías y a los fundamentalistas, pero mi mejor amiga y mi hermano son católicos y los quiero mucho...

      La religión cristiana es la de cada uno, hay tantos cristianismos como cristianos, algunos cogen lo bueno de ella y otros lo malo... Las jerarquías solo cogen el dinero y el poder como aves de rapiña.

      Los fundamentalistas, como la gran mayoría de la Biblia solo trae cosas malas para nuestra sociedad, son malas personas y despreciables.



      I.- Ah, te advierto que muy probablemente conozca al cristianismo mejor que tú. Cuando quieras hacemos la prueba.


      II.- Si me invento cuentos, adelante, demuestralo. Dinos "esto" que afirmaste "aquí" es un cuento por esto, por esto y por esto...

      Si no lo haces así, simplemente ESTÁS MINTIENDO...

      Como suelen hacer algunos cristianos para los que todo vale si es en defensa de su religión... Lo cual da una idea clara de la catadura moral de semjantes individuos:

      "Cum finis est licitus, etiam media sunt licita".

      Que dicen los jesuitas... Espero que tú no seas uno de ellos.

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    3. Te responderé en lo que iba dirigido a tí (1º y 2º), ya que los otros comentarios no iban dirigidos a tí y no sabría que contexto usar. Además que haría daño a tu ego y llegaríamos a nada.

      En primer lugar quería informarte el porqué del comentario de Fernando.

      1º)
      --->>>En lo que respecta a lo que dijo Fernando:"¿PODEMOS CONOCER LA REALIDAD?" "¿CÓMO?"
      Bien, usamos los sentidos y la razón para poder entender y percibir. Y las ponemos en práctica en la ciencia en el método hipotético-deductivo. Pero, ¿por qué confiamos en esos metodos? Porque obtuvimos varios resultados eficaces.
      La "eficacia" no implica necesariamente "verdad".

      Conclusión= La ciencia es útil, y no necesariamente cierta.

      Afirmar que eficacia implica necesariamente "verdad", es creer en ello.

      --->>>En lo que respecta a: "¿EXISTIMOS?""¿EXISTO?"
      Te recomiendo (si te interesa) echarle un vistazo al problema ontológico.
      La filosofía a veces es un coñazo pero se usa la lógica, y por tanto, es "válida".

      2º) Estás totalmente confundido.
      --->>>En lo que dijo Fernando: "La Ciencia se basa en principios verdaderos sin saber lo que significa VERDADERO"

      Es decir: "La ciencia tiene axiomas. No se puede saber lo verdadero."

      La ciencia usa las Matemáticas, que es evidente que poseen axiomas, por consiguiente la ciencia es axiomática.
      Y lo de lo "Verdadero", arriba te expliqué el problema.

      --->>>En lo que te dije en el comentario anterior:
      La ciencia no es estática, jamás dije eso.
      Lo que afirmé es que la ciencia usa CONCEPTOS, que son UNIVERSALES e INVARIABLES. Porque la razón sólo puede entender lo que permanece "inmóvil", sin cambio. Es decir, la razón sólo podrá comprender la realidad estática, y por tanto, la ciencia igual.
      Aquí viene la pregunta: "¿La realidad es estática?"
      No. Está en constante cambio.

      Conclusión: La ciencia puede ser útil. Pero jamás llegará a comprender la realidad.


      Estamos discutiendo argumentos, no estamos juzgando personas.

      "Corrige al sabio y te amará, corrige al necio y te odiará"

      Atte. Diego

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    4. Morefire Z 172.c:


      Una precisión: En una discusión en un foro ABIERTO todo va para todo el que quiera contestar.

      Otra precisión, tranquilo, mi ego se halla demasiado bien protegido para que puedas dañarlo, gracias por tu interés.



      El comentario de Fernando es de hace unos días y efectivamente me pareció bastante confundido incluso respecto de su ateismo. Ningún ateo con dos dedos de frente (o que sepa expresarse bien) diría "Mi Religión: es el Ateísmo"... Es una contradicción absoluta.

      Luego dice que: "no quiere ser creyente de la ciencia"... Nadie es creyente (por FE) de la ciencia. La ciencia demuestra, razona, da pruebas... En definitva sigue el método científico. Nada hay mas contrario a la ciencia que "creer" (por FE).


      O sea, el amigo Fernando comete dos ERRORES de concepto garrafales (pensar que el ateismo es una religión y pensar que en la ciencia se cree por fe).



      Veamos ahora qué dices tú:

      La eficacia en reconocer la verdad de la realidad si bien, como dices, no implica verdad absoluta, sí que nos da una verdad "utilizable"...

      ¿Hay verdades absolutas aparte de las físicas, químicas y matemáticas si acaso? NO.

      La ciencia es útil, cierto. No necesariamente cierta, también cierto...

      Pero sea como sea, la ciencia es LO ÚNICO que tenemos para conocer la realidad que nos rodea. Si no es perfecta (que no lo es) habrá que aspirar a que lo sea... Otra no hay.


      La ontología, lo siento, no me interesa. Yo sé que existo y que el mundo que me rodea existe... Y que Matrix solo es una buena película pero nada más... El solipsismo me parece de lo más absurdo.



      2º ¿Sin saber lo que es verdadero? ¿Así funciona la ciencia?..

      Lo verdadero es lo que se ajusta a la realidad. Si la realidad cambia, lo verdadero también cambia:

      Es verdadero que si me arrojo desde el faro de mi pueblo, acelero a 9,8 metros por segundo al cuadrado hasta estrellarme o alcanzar la velocidad terminal... Si me tiro desde un monte en la Luna, la aceleración será de 1,62 m/s²... Eso es verdadero... Eso es ciencia.

      ¿Más verdad quieres?


      Lo que dices de conceptos universales no lo comprendo ¿Podrías aclararlo?


      Por supuesto que no juzgamos personas ¿Quién dijo lo contrario?


      Aceptando el consejo que me brinda tu frase "Corrige al sabio y te amará, corrige al necio y te odiará" me veo en la obligación de corregirte...

      Y es que pareces ser muy aficionado a usar hombres de paja y/o decir inetrpretar la verdad de forma... digamos muy imaginativa:

      En el comentario anterior afirmaste que yo había dicho cosas que jamás he dicho quizás porque convenían a tu razonamiento. Dijiste:

      -Que odio la muerte por mi odio al cristianismo... Falso.

      -Que no conozco el cristianismo... Falso (por desgracia).

      -Que me invento cuentos... Falso mientras no demuestres que no mientes aportando datos concretos como se te pidió.


      Por si fuera poco, en este comentario de ahora caes en el victimismo insinuando que juzgo a las personas y no a los argumentos... Lo cual es cierto pero lógico si tus "argumentos" son ataques o descalificaciones a mi persona como los más arriba referidos ¿Verdad?



      Te agradezco la fineza de obsequiarme con tu frase regalandote yo otra frase que seguramente apreciarás mucho por venir de donde viene, la Biblia:

      "¿Por qué te fijas en la astilla que tiene tu hermano en el ojo y no le das importancia a la viga que tienes en el tuyo? ¿Cómo puedes decirle a tu hermano: “Hermano, déjame sacarte la astilla del ojo”, cuando tú mismo no te das cuenta de la viga en el tuyo? ¡Hipócrita! Saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás con claridad para sacar la astilla del ojo de tu hermano." (Lucas 6:41-42)



      Saludos cordiales.

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    5. Hola.
      Te voy a responder hasta: "Por supuesto que no juzgamos personas ¿Quién dijo lo contrario?"
      Por lo mismo que te dije antes: no iba dirigido a tí. Sugiero te vayas al foro y entiendas el contexto, porque si no sería un diálogo de besugos, y no te responderé a ninguna mención si ese es el tema. He aquí la sección: http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2013/01/proyecto-encuesta-politica-vs.html

      No se que finalidad tiene esta conversacion pero detecto que no hay orden. Ni siquiera me niegas nada, que yo haya dicho, con seguridad. Pero te responderé a algunas cosas que pareces no entender:
      --->"Lo que dices de conceptos universales no lo comprendo ¿Podrías aclararlo?"

      Los conceptos son absolutos, inmutables y universales. Es decir no cambian, son los mismos en todo el universo y no dependen de ningún punto de vista.

      --->"sin saber lo que es verdadero"
      Lo Verdadero es la Realidad absoluta. Como te explique en el esquema anterior, es imposible captarla, por lo tanto se acepta o no se acepta su existencia. No hay más.

      --->"Me parece absurdo"
      Sin bases.

      Tienes un grave problema con los conceptos. Menos mal que hoy en día está wikipedia, una fuente bastante fiable, espero.

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    6. Morefire Z 172.e:

      Pues sigo sin comprenderlo:

      "Los conceptos son absolutos, inmutables y universales. Es decir no cambian, son los mismos en todo el universo y no dependen de ningún punto de vista."

      Sí, cosas como el teorema de Pitágoras sí es cierto y probablemente se de en todo el universo y desde luego no depende del punto de vista... Ya te dije que en matemáticas, física o química sí pueden existir esos conceptos verdad absoluta e independiente del punto de vista... En otros temas no lo creo... Como no me pongas ejemplos...

      A ver, danos unos ejemplos de a qué te refieres.


      La verdad ABSOLUTA no es que sea imposible captarla, es que no existe. A ver, dime una Verdad ABSOLUTA (aparte de las matemáticas físicas y químicas que te dije antes)...

      Por otra parte dices que "es imposible captarla"...

      Perohombrepordios... ¿Si es imposbile captarla cómo de ninguna manera puedes aceptarla (o recahzarla)?.. Eso es absurdo... Es como si te digo que un libro del que no sé nada de nada es un magnífico libro ¿Como puedo decir tal cosa? ¿No ves el disparate?

      Si no la captas ¿Qué puñetas sabes de ella?


      ¿Tengo YO un grave problema con los conceptos?..

      No sé pero llevo años ya en este foro y HASTA AHORA he comprendido todo lo que me han dicho... Es SOLO A TI a quien no comprendo ¿Tengo que recordarte Lucas 6:41-42?


      Explicate mejor, pon ejemplos... Ya sabes que los ateos somos mucho menos sabios que los creyentes que os beneficiais de la Revelación.

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    7. Yo no soy creyente. No sé por qué me mencionas un pasaje de Lucas, ni siquiera me he leído la Biblia. Te dije que vieras el foro y entiendas el contexto. Te advertí que es un dialogo de besugos si no captas el contexto.

      El teorema de pitágoras:

      La suma del cuadrado de los dos catetos en un triángulo rectángulo equivale al cuadrado de la hipotenusa del mismo.

      Los triángulos no se presentan en la realidad que perciben los sentidos. Eso está claro.

      --->>>He aqui el argumento que tanto cuesta entender o expresarlo:

      -Los sentidos captan características "comunes" de la realidad para que la razón capte lo que permanece, lo que no cambia, los Conceptos.
      Ej: azul, mesa, sol, negro...etc.

      -La razón no puede comprender otra cosa que lo que está quieto, no cambia, los Conceptos.(Método hipotético-deductivo, premisas)

      *Un ejemplo de concepto: El concepto de triángulo. Es el mismo que en la Edad Antigua no importa el idioma(inmutable), se usa en todos los campos y lugares(Universal), es lo mismo para un hombre que para otro(Absoluto).

      -Pero la realidad no solo abarca los conceptos(inmutable). Porque la realidad es cambiante. Nada permanece invariable.

      -Por eso la ciencia no puede conocer la realidad. Ya que la ciencia además de usar conceptos, matematiza la realidad, dando por hecho que la realidad es cuantitativa, y olvidando el aspecto cualitativo de la realidad. Ej: lo que no puede ser expresado con números(azul, bolígrafo, física) Este camino llevará obligatoriamente a anular las diferencias entre todo lo que hay en la realidad. Y dejo a tu juicio lo que sigue.

      *Las leyes del universo como la Ley de gravitación universal tienden a hacer pensar que todo actúa de forma ordenado y que la realidad. Pero el movimiento planetario no se puede comprender totalmente incluso con esta ley. Ya que la ley trabaja con esferas o masas invariables, que no se dan en la realidad.

      *Podría decirte también sobre la relatividad general y especial, ya que estudio física y voy a hacer la carrera de física y matemáticas, pero creo que es suficiente.

      *La física y la química son ciencias. La ciencia aplica las matemáticas y otros métodos lógicos en la Realidad que perciben los sentidos. Es decir, es el mismo proceso que el anterior. (conceptos)

      Creo que solo me queda esperar tus "observaciones".

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    8. Morefire Z 172.g:

      Debo ser muy bruto porque aún no estoy seguro de entender lo que dices...

      Creo que te estás confundiendo totalmente con lo que son las abstracciones que hace la mente para denominar (aprehender) la realidad y la ciencia que describe esta realidad.

      La realidad está ahí incluso aunque no haya ciencia ni seres humanos que la comprendan... El árbol cae aunque no lo ve nadie.


      Por ejemplo el concepto que nombra el vocablo "mesa" que sí, podríamos decir que es una abstracción inmutable y aplicable a todas las mesas y que por eso, por ser una abstracción, no necesita describir cada tipo posible de mesa porque la abstracción es de sus rasgos definitorios...

      Pero otra cosa es que no se puedan describir las mesas reales, todas si hiciera falta..

      Las abstracciones tampoco tiene por qué referirse a cosas reales. El concepto de dios o de duende o de dragón, son abstracciones que nada tiene que ver con la realidad pero sin embargo están en nuestras mentes y todos las comprendemos...

      La ciencia se basa, sí, en abstracciones, como el triángulo rectángulo que ADEMÁS es real..


      Efectivamente un triángulo es una abstracción mental cuando nos referimos a ellos en una clase de geometría por ejemplo, pero sí que existen en la realidad... De hecho su estudio por la ciencia nació de una necesidad práctica (la agrimensura).

      El teorema de Pitágoras funciona con triángulos ractángulos abstractos y no percibidos por los sentidos, OK, y con triángulos REALES TAMBIÉN...

      La relación matemática entre los catetos y la hipotenusa es una verdad absoluta, OK. Pero NO ABSTRACTA... o NO SOLAMENTE abstracta. (Menos mal que no me saliste con el número Pi ;D)


      Lo que no entiendo es eso de que la realidad es cambiante y la ciencia no... En el caso del triángulo rectángulo por ejemplo... ¿Varía la relación entre los catetos y la hipotenusa en la realidad alguna vez por muy abstracción que sea su formulación? Es decir ¿Si coges un metro y mides un triángulo rectángulo real no marcará esa relación?

      O sea, el teorema de Pitágoras es inmutable en su concepto geométrico abstracto pero también describe una relación que existe en la realidad.

      Por eso la ciencia SÍ conoce la realidad.



      Ya sé que la Ley de la Gravitación Universal NO está completa, creo que la completó Laplace... Ya sé (creo) que la Relatividad no lo explica todo... Pero de ahí a afirmar que la ciencia no puede conocer la realidad me parece que media un abismo...

      Que sea incompleta en algunas áreas no implica que sea incapaz de comprender la realidad... O partes significativas de la realidad.


      Dos preguntas:

      1. Si la ciencia no puede conocer la realidad ¿Para que sirve, qué pretende, cual es su finalidad?.. ¿Para qué quieres estudiarla?

      2. Si la ciencia no puede conocer la realidad ¿Cómo la conoceremos, que alternativa hay, qué otro método o herramienta usaremos para conocer la realidad?



      NOTA:

      Dices: "La física y la química son ciencias. La ciencia aplica las matemáticas y otros métodos lógicos en la Realidad que perciben los sentidos".

      ¿Percibida por los sentidos? Error... ¿O tu percibes las microondas a través de tus sentidos, ves acaso las ondas wifi que llegan y salen de tu ordenador? ;D

      Creo que te estás liando... ¿No sería mejor que te dedicaras a la filosofía antes que a la física? ;D

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  172. Hola Noé Molina.

    Te he enviado el resultado de mi test en un mensaje privado a la página de facebook.

    Un saludo.

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