domingo, 22 de julio de 2012

El Infierno visto desde el Ateísmo.

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Seamos claros amigo Creyente lector…

Usted tiene muy buenas posibilidades de ir al infierno; casi tan altas como las que tengo yo o cualquier otro Ateo. Bien sabe usted que el solo “Creer que Dios existe” no es suficiente merito como para evitar el castigo infernal. Dios exige algo más: una mezcla de fe y obras, que según la Biblia es muy difícil de conseguir. De hecho, la misma Biblia dice que pocos serán los elegidos y que “Angosta es la puerta que conduce a los cielos”… así que, es bueno que usted se vaya preparando a pasar una buena temporada en el Infierno.

Como las posibilidades de ser condenado al Infierno son muy grandes para usted, creo que sería conveniente que piense y medite qué y cómo será ese infierno donde podría pasar el resto de su existencia post mortem.

Siempre me ha impresionado lo poco que razona y piensa el Creyente Cristiano acerca del infierno y cómo será el castigo allí. Se supone que el Cristiano pasa literalmente toda la vida evitando entrar al infierno… y al interrogarlo nos damos cuenta que no sabe casi nada sobre el infierno ni el tipo de castigo que recibirá. Y esto debería ser un asunto primordial para quien busca a toda costa no ir allí.

¿Es tan malo el Infierno como dicen? ¿Son tan lamentables y horribles los castigos que allí se sufrirán? ¿Cómo será ese castigo?... eso es precisamente lo que trataremos de reflexionar aquí; y veremos el porqué nosotros los que no creemos en la existencia de estos sitios de castigo mitológico, pensamos que pueden ser tan absurdos e incoherentes como cualquier otra fantasía religiosa.

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¿Qué es el Infierno?

El Infierno es el método de castigo que ha elegido el Dios judeocristiano para quien osa desobedecer sus leyes y estatutos ambiguamente escritos en un libro llamado Biblia. Es muy sencillo: si usted no obedece a la Biblia, simplemente va al Infierno. Nada más fácil.

El cómo es el Infierno o lo que nos imaginamos de él, viene a ser una especie de combinación de leyendas y mitos culturales y populares sumados a lo poco que nos dice la Biblia sobre él.
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¿Dónde está el Infierno?

Evidentemente para la gran mayoría de los Cristianos, el Infierno es un lugar físico y real. Según la Biblia y las creencias populares el infierno se encuentra bajo la tierra (posiblemente en el centro de la misma) donde hay un centro de magma liquida a una enorme temperatura.

Algunos versículos Bíblicos avalan la ubicación geográfica del Infierno bajo tierra; uno de los principales es que supuestamente Jesús “bajó al infierno” durante los tres días que estuvo muerto. (ver el artículo: Jesús en el Infierno)… y si Jesús lo dice, seguro que el infierno está bajo nuestros pies.

Obviamente esto es una vulgar mentira. Nunca se ha comprobado la existencia de un sitio siquiera parecido a eso bajo tierra. La evidencia de algunos ingenuos Cristianos sobre grabaciones de voces y personas que regresan del infierno son a todas luces falsas y manipuladas. (Ver artículo: La farsa de las grabaciones de “Las voces del Infierno”). Claro, nunca falta un atrevido Cristiano que diga: “No se sabe que hay en el centro de la tierra, bien podría estar el infierno allí”… claro, como no sabemos que hay en el centro de la tierra, también pude haber ahí un campo de golf, como nadie lo sabe, no lo puedes negar.

En todo caso, si existiese un supuesto lugar en el centro de la tierra llamado Infierno, este debería ser inmensamente grande para albergar a la enorme cantidad de personas que estarán allí siendo castigadas. Recordemos que la mayoría iremos a dar allá, y si sumamos a la cantidad de personas que hay actualmente en el mundo, más las que ya han muerto, ese sitio debe ser francamente grande.

Recordemos también que al ser un espacio físico debe tener algún tipo de paredes o estructura física que lo sostenga. Siendo el centro de la tierra completamente liquido y a muy altas temperaturas, dudo que algún tipo de material pueda resistir ese calor. No me imagino los materiales diabólicos con lo que estaría construido.

¿Por qué no se derriten los pecadores y los castigadores allí?... Ni idea.
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¿Quién creó el Infierno?

Al ser el Infierno un lugar físico, diseñado para una actividad bien establecida en las santas escrituras (y partiendo de la concurrida premisa creyente de que “todo debe tener un creador”), asumo que el Infierno tuvo que haber sido creado por alguien. Entonces ¿Quién creo el infierno?

Hay dos lógicas opciones… O Dios o Satanás. Pero como Dios es el “creador de todas las cosas” y que el Infierno es un lugar de castigo diseñado y expuesto por Dios en la Biblia… podemos concluir que Dios fue quien creó el Infierno.

Ya me imagino a Dios en un escritorio y con muchos papeles y lápices de colores dibujando los horribles métodos de tortura y dolor para quienes no le obedezcan. Me imagino que tenía muchos lápices de color rojo.

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¿Quiénes estarán en el Infierno?

Supongo que en el Infierno habrá dos tipos de seres: Los castigados y los castigadores.

Los Castigados: Pues nosotros los humanos que decidimos no seguir las ordenes precisas que Dios cariñosamente nos mandó.

Los Castigadores: Los demonios y espíritus malignos encargados de suministrar el castigo y tortura a los pecadores.

Pero suponiendo que por razones de falta de personal el infierno solo tiene un demonio por pecador para administrarle tortura; entonces el infierno tiene la misma cantidad de demonios que de pecadores. ¡Pues debe ser un sitio muy grande!

¿De dónde salieron estos demonios? ¿Ángeles caídos? ¿Espíritus celestiales seguidores de Satanás? ¿O acaso algunos pecadores tan malvados son premiados con el titulo de demonio castigador?... el caso es que a medida que pasa el tiempo y nazcan más personas que se convertirán en pecadores… también aparecerán de la nada más y más demonios para castigarlos. ¿No le parece absurdo esto amigo lector?

Pero veamos algo más curiosos e incoherente aun… se supone que Satanás y los demonios, aunque seres espirituales, son pecadores y malvados; y la Biblia deja bien en claro que también serán castigados en el infierno. (Apocalipsis 20,10)… entonces, ¿Quién le aplicará el castigo a ellos? Si se supone que los pecadores humanos estarán siendo castigados eternamente ¿Quién castiga a los demonios?... ¿Es que acaso se turnan entre ellos?... Me figuro a un demonio con su tridente pinchando a otro demonio por la espalda, y al cabo de un ratito se intercambian de roles… todo esto observado por el atónito pecador dentro de su sartén.

Esto es totalmente absurdo e irracional. Evidentemente hay serios problemas de personal que la lógica básica no puede resolver. ¿Me lo podría usted explicar amigo lector?

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¿Cómo recibiremos el castigo? ¿Cuerpo espiritual o Cuerpo físico?

Este es otro aspecto que siempre ha traído discusiones entre los mismos Cristianos… ¿Nuestro cuerpo será en el Infierno un espíritu o será de carne y hueso? Veamos las opciones.

- Cuerpo Espiritual. Algunos piensan que en el infierno solo seremos espíritu y que no tendremos un cuerpo físico. Por lo tanto nuestro castigo será más bien del tipo Psicológico: angustia, temores, miedo, ansiedad, intranquilidad, tristeza, desasosiego, desolación… nada de castigos físicos y dolorosos. Solo mentales. Ya que sin “cuerpo” no tendríamos sistema nervioso ni enervación, y sin esto no podemos sentir dolor.

Este tipo de castigo puede ser para algunos bastante malo, pero desde mi punto de vista me parece una tontería… ¿Qué tipo de castigo es “La angustia de estar separado de Dios”?... Yo he vivido durante 20 años “separado de Dios” y no tengo ninguna angustia. Al contrario, siento un gran alivio y tranquilidad. Creo que en vez de castigo sería una gran ventaja estar en un sitio rodeado de personas sin la más mínima presencia de Dios y sus extraños mandatos y deseos.

Además… ¡Estoy en el infierno! ¿Cómo pretenden asustarme? ¿Con películas de Burton o con sermones de Pat Robertson?

Otros dicen que el castigo será el saber que nos estamos perdiendo de las delicias y bondades del Paraíso. Esto es una verdadera bobada; la mayoría de nosotros vivimos ahora totalmente conscientes de que nos perdemos de muchas cosas, vida de millonario, mujeres, dinero, viajes, casas, autos, lugares hermosos, etc… pero a muchos de nosotros no nos causa tanta angustia. Habría que ser muy codicioso y materialista para sufrir por no tener esas cosas. Si no sufro por eso en estos momentos que estoy vivo… ¿Por qué sufriría luego de morir? ¡Soy un espíritu! No necesito nada, ni dinero, ni comida ni casa ni nada… ¿Cómo pretenden hacerme sufrir?

Creo que es más que obvio volver hacer notar que para tener algún tipo de “tortura psicológica” se debe tener un sistema nervioso orgánico; un cerebro que pueda interpretar desarrollar ese tipo de angustia… pero si somos solo espíritu… ¿Cómo carajos sufriremos angustia psicológica?

- Cuerpo Físico. La gran mayoría de los Creyentes (casi siempre basados en la Biblia) afirman que luego del Juicio Final, Dios nos dará un cuerpo nuevo, bien sea para disfrutar del paraíso o para ser castigado en el infierno.

¿Se imagina esto amigo lector? Después que morimos, Dios en su infinita misericordia y haciendo usos de sus divinos y celestiales poderes, nos proporciona de nuevo un nuevo cuerpo para… ¡Ser castigado y torturado eternamente!

Esto inevitablemente trae consigo muchísimas preguntas que contestar…

- Si el castigo es eterno… ¿Cómo pretenden castigarnos con un cuerpo por la eternidad? Somos seres biológicos y con vida… y una de las características de la “vida” es precisamente morir.

- ¿Qué tipo de organismo tendremos que podemos ser quemados y quemados sin volvernos cenizas?

- El sistema nervioso central tiene un límite de dolor. Cuando un organismo llega a un punto máximo de dolor físico, el organismo suele desmayarse o bloquear el dolor. ¿Cómo pretenden castigarnos eternamente si en un punto no sentiremos dolor?

- Para poder ser castigados “eternamente” debemos estar Vivos… y el estar vivos conlleva a una serie de procesos fisiológicos naturales como el alimentarse. ¿Nos darán comida en el infierno? Pues deberían si desean mantenernos con vida para seguir siendo castigados. Necesitamos dormir, respirar, ir al baño, etc… todo esto debemos de hacerlo porque si no irremediablemente moriríamos. ¿Cómo será eso?

Pero claro, el Cristiano suele responder ante este aluvión de incoherencias de la siguiente manera: “No, no, no… lo que pasa es que el nuevo cuerpo que Dios te dará no es igual al que tenemos actualmente, será un cuerpo que permitirá ese tipo de castigo”

¡Pues mucho peor!... ya que esto nos demuestra que Dios nos da un cuerpo nuevo pero especialmente diseñado para sufrir y sufrir. Dios ha maquinado perfectamente un nuevo organismo humano biológicamente diseñado para no quemarse, para no morir, para sentir hambre pero sin que sea necesario comer, en fin… un perfecto organismo, para ser castigado y torturado. En vez de habernos dado un cuerpo así ahora… el “sabio” de Dios, nos da ese cuerpo tan perfecto para que sea mancillado y vejado… ¡Genius!

¡Vaya con el Dios de amor!... no puede curar niños con cáncer, pero diseña cuerpos especiales para sufrir por toda la eternidad.
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¿Todos seremos castigados por igual?

Seria ilógico que el castigo sea el mismo para todos. Habrá personas que están en el infierno por solamente romper algún pequeño estatuto Bíblico. Por ejemplo, una persona buena que su único pecado fue blasfemar contra el espíritu santo sería irremediablemente condenada al Infierno. También habrá, evidentemente, asesinos en serie sádicos violadores caníbales que irán también allí. ¿Recibirán el mismo castigo? ¿O acaso habrá varios “niveles de castigo”? a unos les hacen cosquillas con una pluma de avestruz y a otros le hacen beber plomo derretido.

Porque si es el mismo castigo para todos… Dios estaría proyectando su injusticia divina inclusive más allá de la misma muerte hasta las mismísimas entrañas del infierno.

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¿Demonio buenos o malos?

Veremos a continuación una interesante paradoja que deja muy mal parado el plan de castigo de Dios.

En este punto debemos repasar un poco lo que sabemos sobre Satanás. (ver artículo: Biografía y personalidad de Satanás). Satanás tiene ciertas características, de entre las cuales destaca ser el “Antagonista por excelencia de Dios”, es decir que Satanás es todo lo contrario a Dios. Si Dios es bueno, Satán es malo; si Dios es Amor, Satán es odio, y así…

Una de las características más importantes de Satanás es la “Desobediencia”. Satanás desobedece a Dios. De hecho, este fue una de las razones por la que perdió la simpatía de Dios… No hizo lo que Dios quería. Le desobedeció. Por lo tanto, se supone que Satanás no cumple con lo que Dios ordena.

Pues esto trae consigo una gran contradicción. El plan divino de Dios para con nosotros los humanos es que si pecamos, seremos castigados por Satanás y sus demonios en el infierno. O sea, que Dios tiene un plan para Satanás. Un proyecto que Satanás debe cumplir: Castigar al pecador.

Pero… ¿Por qué lo cumpliría Satanás? ¿Acaso su naturaleza no es precisamente desobedecer a Dios?... Si Satanás y su horda infernal se dedica a torturar y castigar a los pecadores, estarían cumpliendo con el plan divino de Dios y acatando su santo deseo; lo cual es incongruente y paradójico ya que Satanás NO obedece a Dios, ya que obedecer los mandatos divinos es ser BUENO, y la esencia de Satanás es el mal.

¿Me entiende amigo creyente lector?... Cada vez que Satanás castiga a un pecador, está cumpliendo la voluntad de Dios y eso va en contra de los atributos fundamentales de Satanás.

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¿Y Dios?… ¿Dónde está?

Esta es otra absurda incoherencia.

Como vimos, uno de los supuestos “castigos” del Infierno es estar “apartado de la presencia de Dios”… por lo que se asume que Dios no está en el infierno. Y es lógico, el infierno solo está habitado por pecadores y demonios; y Dios seguramente está en el Paraíso disfrutando de la adoración de quienes lograron llegar allá.

Pero…

¿Acaso Dios no es Omnipresente?... Recordemos que una de las características que definen a Dios es la Omnipresencia, es decir, que “Dios está en todos lados”. Entonces, ¿Cómo puede no estar Dios en el infierno si una de sus cualidades es que debe estar ahí?

Dos posibles respuestas: La primera es que Dios mintió al decirnos que era omnipresente, ya que es imposible que esté en el Infierno; lo que haría de Dios un mentiroso. La segunda es que existe una contradicción y paradoja ya que Dios debe estar en todas partes y a la vez no estar en algún aparte. Con lo cual se anulan sus características y Dios no existe.

Elijan.

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¿Es el Infierno tan malo?

Pensémoslo un poco…

Hay dos seres antagónicos, Dios y Satanás, que buscan cada uno por su cuenta súbditos y discípulos entre nosotros los humanos. De Dios sabemos que ofrece un premio que es el Paraíso y un castigo que es el Infierno… Pero de Satanás no sabemos nada. ¿Qué busca Satanás con ganar personas a su causa?... evidentemente la Biblia no lo aclara ya que casi no nos dice nada de este misterioso ser. Solo sabemos que, según la Biblia, Satanás ofrece un horroroso castigo a quienes deseen seguirlo… aquí caemos en otra incoherencia… Si Satanás lo que busca es ganar adeptos a su causa… no debería estar ofreciendo infiernos ni castigos eternos; más bien todo lo contrario, debería ofrecernos a nosotros cosas mejores aun que las que Dios ofrece. De esta manera elegiríamos el camino que más nos conviene (libre albedrio). Porque… ¿Quién preferiría a voluntad ser torturado por toda la eternidad?

Usted como Cristiano dirá: “La Biblia es muy clara, el Infierno es un lugar de castigo donde Satanás y sus demonios lo aplicarán”

¿Solo porque lo dice la Biblia lo cree? ¿Un libro donde las burras hablan, los pingüinos se teletransportan, la tierra se detiene, los profetas vuelan en carros de fuego, los ríos se abren, los muertos caminan y los peces se tragan a personas?... Si la Biblia es imprecisa en muchas cosas… también lo puede serlo en esto del infierno.

Quizá el infierno no es como lo describe la Biblia. Quizá es solo un engaño de Dios para no dejar ganar a Satanás. Y como Satanás no tiene un “Libro sagrado”, Dios puede difamarlo y mentir a placer como ya tantas veces lo ha hecho.

¡Quizá el infierno es aun mejor que el paraíso ofrecido por Dios!... Satanás busca gente que lo siga, por lo tanto les debe ofrecer un sitio mejor. Entonces el infierno debe ser menos aburrido que el Cielo. Habrá música, Strippers, muchos libros que a Dios no le gustan, comida, bebida, diversión, los 7 pecados capitales en su máxima expresión. Y tantas personas interesantes, Nietzsche, Sagan, Saramago, Galileo, Darwin, Sartre, actrices porno, aventureros, científicos, filósofos, y tantos más…

Ufff… que mala suerte que yo no creo en ninguna de estas estupideces…

Porque sería un honor ir a un Infierno así.

El bosco jardin delicias ateismo biblia dios


Nota: Todas las imágenes utilizadas en este articulo pertenecen a la obra “El jardín de las delicias” del pintor Holandés “El Bosco”, actualmente en el Museo del Prado.
Si desea verla con más detalle, haga click en la imagen.
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                     Ver: Los Infiernos de la Biblia
                  Ver: Los Infiernos del Cristianismo
                Ver: Los Infiernos de las Religiones
                 Ver: La Farsa del “Limbo Católico”
                            Ver: Jesus en el Infierno
             Ver: Biografía y Personalidad de Satanás
                   Ver: Dios Bueno y Satanás malo?
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“Iría al paraíso, pero con mi infierno; solo, no”     Antonio Porchia

276 comentarios:

  1. Mmmm el cielo, el infierno, eso es todo un "quilombo". Yo creo que es difícil saber en qué pensar, creer (como los que piensan que hay que ver para creer, lo cual es entendible), pero ahí entra en juego la "fe", supongo yo...
    Pero bueno, yo suelo recurrir a Dios cuando me surguen preocupaciones, necesidades, problemas, etc. Muchos se aferran a el cuando les suceden cosas...
    No sé, yo creo que algo existe, sea eso llamado Dios, alguna energía poderosa, algo.. Yo creo en eso. Digamos que me considero católica por tener esa "fe", pero no voy a iglesias, o leo la Biblia, porque no me gusta, no me va.
    Tampoco me gustan las personas que se obsesionan con la existencia de Dios, o quieren evangelizar a toda costa; porque creo que hay que aceptar ideas ajenas, y es bueno que no seamos todos iguales y opinemos distinto.
    En fin, tenía una duda para Noé, qué te hizo cambiar de parecer sobre la existencia de Dios? (porque por lo que estuve leyendo, antes eras cristiano)por cuenta propia, por alguna persona, leyendo artículos como estos?... Es pura curiosidad jaja . Me llama mucha la atención las personas que no creen en absolutamente nada, por eso mi curiosidad.

    Bueno, sólo quería dar ésta humilde opinión, y hacerte esa pregunta!

    Saludos :)

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  2. El infierno es imaginar un destino peor al terrestre actual, en una vida venidera.

    Como vemos, todo o que suponemos del infierno ya se halla aqui y ahora y más...

    Ello remite a que este no es el orden correcto, habria que regresar a nuestro veradero lugar y no a este mundo caído, y mucho menos pasar a un mundo todavia mas caído que este.

    Tierra e infierno son lo mismo: mundos caidos, en diferente grado pero caidos igualmente.

    Ello nos sugiere a algunos una nostalgia del reino, de la patria celeste que perdimos, o lo que es lo mismo, nostalgia de nuestra condicion paradisiacia de la que caimos.

    Ello sugiere que urge un regreso a la casa celestial, una restauracion espiritual...

    salu2

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  3. Un artículo muy agudo, Noé, como todos los tuyos.

    Hay una cuestión escatológica de las postrimerías que siempre me he preguntado por puras ganas de argumentar y nadie ha sabido contestarme.

    Es la siguiente: Muchas denominaciones judeocristianas piensan que después de cierto tiempo muertos dios nos proveerá de un nuevo cuerpo para gozar o sufrir eternamente, como bien has expuesto, pero ese nuevo cuerpo ¿Qué edad tendrá?.

    ¿Al que murió con noventa años le dará un cuerpo de noventa? ¡Vaya faena, poco va a disfrutar ya sea en el cielo o en el infierno!

    ¿Nos dará un cuerpo juvenil, de unos veinte? ¿Qué pasará entonces con las legiones de niños muertos por la gracia de dios: Serán jóvenes con mentalidad de niños pequeños, como retrasados?

    Estas preguntas un poco en broma un poco en serio, me gustaría que alguien me las contestase con la Biblia o catecismos en la mano, quizás tú mismo, con tus amplios conocimientos de la enfermedad mental llamada religión, puedas hacerlo, o si no alguno de tus "colaboradores" creyentes. Un creyente debería saber en lo que cree.

    Al que lo haga cuando nos reencarnemos le convido a unas copas... en el Infierno's Bar naturalmente.

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  4. Los theandros aparentan la edad de la plenitud humana, tdos. Estoy hablando de cuerpos espirituales con un fisico de unos 25 años de edad, aprox. (la plenitud, mas o menos).

    Te sirve la respuesta?

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  5. Eso para los que tienen un destino celestial...

    Los que tengan un destino infernal no lo sé. Puede que sea la permanencia en una rueda de nacimientos y muertes en mundos incorrectos, como sugiere 2 Pedro, u otros destinos inframundanos, a saber...

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  6. ¡Hola de nuevo!
    Excelente post amigo Noé! Todas las dudas que planteas son aquellas que como creyente siempre tuve acerca de todo este asunto infernal.

    Con respecto a lo que planteas de cómo seremos en el infierno, si seremos espíritu o tendremos un cuerpo físico; por ahí te llegué a mencionar el famoso testimonio de los supuestos jóvenes colombianos que hicieron un tour de la mano de Jesús por el infierno, no sé si lo has escuchado alguna vez si no aquí te dejo el link para que lo leas: http://embajadadelreino.wordpress.com/2008/01/03/7-jovenes-fueron-al-infierno-testimonios/

    Entre todas las incoherencias que vienen en ese relato una de las que más me hace reír es cuando los jóvenes estos dicen que vieron a John Lennon con la cara cayéndosele a pedazos y que pedía misericordia.
    Primera estupidez: ¿Cómo le hicieron para reconocer que era John Lennon si tenía la cara desfigurada?
    Segunda estupidez: ¿Cómo entendieron lo que decía John Lennon si él hablaba inglés? ¿O qué acaso en el infierno todos hablaremos el mismo idioma o qué?

    Te recomiendo ampliamente que leas y escribas un artículo sobre ese absurdo testimonio, hay mucha tela de donde cortar.
    Saludos!

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  7. Noe buen articulo
    para anonimo 1 ¿crees en dios pero no te va la iglesia y la biblia? ¿de donde crees que aprendiste de el?(sin ofender)

    Creo que la mayoria de ateos fueron inculcados el la religion catolica (me incluyo) de que paso para degaramos de creer eso va cambiando de persona en persona

    Yo por ejemplo inicie estudiando las distintas mitologias al rededor del mundo al punto de obsesion, entoces me di cuenta que el maravilloso dios en el que creia no era mas que la copia pirata de varios dioses de la mitologias que tanto leia, de hay empese a leer la biblia para sostener mi fe pero o desilucion ese libro solo me mostro la verdadera mentira que era ese Yaveh desde entonces soy ateo.

    ese es el resumen del inicio de mi ateismo.

    y con lo de john lennon no se nesecita ser inteligente para notar que es cuento chino

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  8. Hola,

    La verdad me molesta un poco que llamen estupidas a las creencias de otros. Sean tan descabelladas como sean, cada uno tiene derecho a opinar y a creer lo que quiera.

    Si una persona cree en alguno de estos infiernos que usted nombre y eso lo hace ser mejor persona, no matar, no hacer danio a los demas, creo que eso no tiene nada de estupido sino mas bien es valioso y contribuye a la sociedad mas que maltratar las creencias de los otros, esto ultimo produce mas ira, rencor y ganas de no volver a leer.

    Usted dice que quiere dialogar, pero en su blog solo ataca a distintas ideas del infierno. Yo estoy casi de acuerdo con usted, la mayoria de infiernos que expresa aca son incoherentes pero no por eso estupidas ideas.

    Yo creo en ese infierno al que le dedica solo un parrafo de tan largo post. Yo creo en el infierno que cada persona crea.

    Mas aun. Llegue a este blog buscando un libro de Stephen Jay, de quien ud habla muchas cosas buenas. Deberia aprender un poco de El pues pensaba seriamente que la ciencia y la religion no tiene porque vivir peleadas.

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  9. Hola noe, como siempre un places leerte. Me llama mucho la atención tu cuestionamiento sobre los verdugos del infierno, precisamente porque la biblia lo dice. los demonios no tienen un origen humano o humano espritual. aceptemos que son entes. pero mi teoría tiene que ver es con el sistema organizacional del infierno. pienso que un condenado despues de mucho tiempo puede ser ascendido a torturador. como si fuera un coordinador. o condenado promovido a subgerente o director de seccion. es decir, si yo me destaco como castigado puedo aspirar a ascender en la organizacion. como corrodinador, subgerente, gerente, vicepresidente y al final denomio. y al mismo tiempo debe haber escalafon de demonios como demonio III demonio II demonio I. VICEPRESIDENCIA, Presidencia y la junta directiva donde debe estar belcebu, satan y todos los accionistas de alto vuelo.

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  10. Disculpa anonimo 8 pero Noe no se burla de nadie es mas informa de varias cosas que las religiones pasan por alto.


    Ademas para mi es mas aberrante la idea de ser mejor persona por miedo a un castigo eterno
    yo soy ateo y soy buena persona por que asi me educaron mi padres y ya

    y que yo sepa las religiones ya producen suficiente rencor entre ellas para que unos simples ateos le agregen leña al fuego.

    ¿que las ideas de los infiernos son incoerentes?
    pues claro que son incoerentes sobre todo la idea del infierno judeo-cristiano
    como menciono en el comentario #7 e estudiado las mitologias desde pequeño y solo en las religiones judia y cristiana Yaveh es el unico que le parece basofia que la gente crea en otros dioses aun cuando el es 3 seres en 1 (dime mas logico) es mas te recomiendo 2 libros para que entiendas mas las religiones:
    se titulan: totem y tabu, y la rama dorada grandes libros que segun mi opinion deberiamos dedicrles un poco de tiempo

    Gama

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  11. Infierno con filósofos y científicos como Darwin, Nietszche, Dawkins...

    O cielo con pedófilos arrepentidos a último momento, Inquisidores, etc etc...

    Difícil decisión... XD

    Saudos,

    Att,

    Carlos T.

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  12. Gracias a @c oriental, por fin alguien me ha aclarado la duda.

    Me asaltan otras como la de que si los que ahora están en el cielo que lo están como espíritus, tras la "resurrección de la carne" ¿lo estarán entonces como "cuerpos", no sería como bajar de "categoría"?

    Y la de los niños muertos, según @c. oriental estarán con cuerpo de adulto, pero al carecer de la experiencia vital que nos enseña y hace madurar y los recuerdos ¿Qué clase de jóvenes serán? ¿Les implantarán recuerdos como en una peli de ciencia ficción o serán como retrasados?

    Y ¿Aunque vuelvan a alguien a los 25 años físicos, las experiencias de 80 años de vida, que también envejecen, las borrarán o serán viejos en cuerpos jóvenes?

    Preguntas de este estilo, como la del sexo de los ángeles, dan para mucho.

    A @anónimo 8, hay creencias tan absurdas que cualquier forma de abordarlas de manera lógica suena a burla y no sólo me refiero a religión.

    Y ¿De verdad hay derecho a pensar y decir lo que se quiera?

    Soy defensor exacerbado de la libertad de expresión pero te pongo unos ejemplos:

    ¿Se me debería consentir que enseñara a mi hijo que la tierra es plana por mucho que yo lo creyera?

    ¿Debería permitírseme que le enseñara a mi hijo que la lapidación de la adúltera, o la ablación del clítoris de las niñas son prácticas justas?

    O ahorcar homosexuales o herejes o cualquiera de esas barbaridades ¿Debería permitirseme?

    Es inevitable que ciertas personas (muchas) crean justas tales aberraciones y otras, digo inevitable (subrayado), pero ¿si pudiera evitarse, debería ser evitado? ¿O debería respetarse su derecho a ser monstruos?

    Es un tema difícil pero es que por muy defensor de la libertad que se sea hay cosas que repugnan y que no deberían permitirse, al menos desde el momento en que afecten a una tercera persona, si alguien para agradar a su dios piensa que debe tirarse, él solito, de cabeza a un volcán, por mi parte, allá él.

    A @anónimo 10, según tengo entendido, Yaveh en principio era solamente el dios de los judíos, no de nadie más, y era celoso, pero sólo con el pueblo judío.

    El problema aparece con la expansión del cristianismo que hace pasar a un dios local a dios supuestamente universal, ahí aparecen las contradicciones.

    Si te fijas, la religión judáica, si alguna ventaja tiene, es que no hace proselitismo, no quiere que nadie que no sea judío de nacimiento se convierta a ella. Es consecuente con lo que se dice en Génesis al principio.

    Vamos eso es lo que tengo entendido.

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  13. A @GatitaBohemia, he leído el enlace que pusiste y estoy alucinando.

    Y no sólo por el nivel de locura que demuestra, sino por el extraordinario nivel de sadismo que refleja.

    ¡Que delirio sado-maso homosexual se marca el tío!

    Ese Cristo tan guapo y tan rubio, esos tormentos tan imaginativos, ese refocilarse en el sufrimiento y la escatología,la serpiente que penetra eternamente a la enferma de SIDA...

    Dejan al Divino Marqués como a un pobre aficionado.


    El que escribió eso, para mi y sin paliativos, es un "psicóputa" (mitad psicópata, mitad hijo de p**a).

    El Jesucristo que refleja es otro que tal y es fiel reflejo de lo que dice el AT y el NT: ¡Sadismo!

    ¡Qué monstruo habría que ser para, al ver semejante sufrimiento, no se apiadara uno hasta de Stalin o Hitler y lo perdonara!

    Yo lo haría: yo perdonaría a cuanto monstruo de la humanidad haya habido, papas, popes y predicadores inclusive, políticos y conquistadores, etc. antes de someterlos a semejantes torturas, hasta a el loco sádico que escribió eso perdonaría...

    ¡Sin pensarlo!

    Claro es que yo soy ateo y no un dios judeo-cristiano.

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  14. Jasimoto:

    Desde siempre los Cristianos son una evolucion de los Judios, por lo tanto yaveh es dios tanto para los judios como para los cristianos (el padre con los cristianos)y segun los cristianos yave envio a si mismo como su hijo jesus (el hijo con los cristianos)por medio de el espiritu santo (el espiritu santo con los cristianos (valgame la rebundancia), mas hay que aclarar que para el judaismo no hay santa trinidad solo hay 1 dios que es yaveh pero hasta hay.

    espero que me aiga explicado correctamente

    (Noe creo que seria interesante dar un tema que habarque a yaveh desde el punto delas tres religiones principales (no se si ya lo aiga soy nuevo en el blog y todavía no lo e leído completo))

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  15. Jasimoto:

    1. Sarx (carne) se compone de cuerpo, psikhe y espiritu.

    La resurreccion dela carne no implica el paso a materia mas solida. Al reves.

    Al contrario, tras esta vida el soma se convierte en soma espiritualizado, mucho menos solido o material que el cuerpo actual.

    Tras la resurreccion de los muertos, no se regresará a un soma mas material, sino a una sarx (carne) todavia mas espiritual y Divina.

    Ujna segunda vuelta de tuerca en espiritualizacion del soma, psikhe y pneuma. Tal vez una segunda purificacion, ya definitiva y apta para la comunion total con Dios (antes parcial).

    Dios es espiritu, y solo se une a espirituales.

    2. Como los padres de la iglesia alejandrinos, opino que todos existiamos en un paraiso celeste previo, y que hubo una caida universal porque todos pecamos. Los niños muertos tambien existieron previamente. Como Origenes Alejandrino, opino que esa era nuestra verdadera vida, que recuperaremos porque estamos predestinados. Esa es la vida importante, mas que la actual, pues la que nos hizo caer, es decir, ser expulsados del paraiso. Para mi Adan-Eva (pensamiento y voluntad) es una caracteristica de cada uno de nosotros. Todos somos el adan-eva que transgedió la ley de Dios en nuestra existencia celeste anterior. Por eso los ortodoxos tenemos nostalgia de nuestra patria celeste anterior, y a ella debemos regresar. El cristiano, el hombre, debe ir al paraiso celestial porque ya viene de alli. Cuanto duró esa vida previa, o ciclo de vidas celestiales previos, ni idea, pero existió y cad uno de nosotros pecó. y hoy se halla aqui con una nueva oportunidad de enmendar niestras decisiones.

    salu2

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  16. no es mas que un infantilada, otro metodo para tener control con miedo y amenazas a lo largo de su vida (como decia nuestro estimado noe, con lo que llega a dañar a algunas personas) demostrando la incertidumbre la humana y (la fe) de los pobres ilusos creyentes que esperan y que aqui no la hubo de que todo tendra un castigo; tenemos nuestros castigos por nuestros actos (algunos lo tenemos), no necesitamos de esa idiotez (claro como si existiera y hubiera pruebas y no solo las amenzas de deseperacion de los ilusos creyentes) lo que me recuerda el articulo del ateo islamico, tan natural y humano diciendo que si dios existiera no hubiera crimenes; y por lo tanto el infierno estaria vacio (o en el mejor caso de los creyentes medio lleno, jajaja) pero " al haber tantos castigados en ese lugar y que nos espera a muchos "..... dios no existe


    algunas observaciones que hace noe como la del cuerpo capaz de resistir toda la eterna tortura (jajajajaja suena a caricatura) no hace mas que poner muy mal visto a su dios imaginario que no es para nada sabio

    en una imagen de humor grafico, que si me dieran elegir entre el cielo lleno de santurrones y aburridos creyentes o el inferno con cientificos, estrellas de rock o porno, intelectuales y asando carne todos los dias la aire libre ...............pues me la ponen muy dificil (jajajajajaja)

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  17. por cierto Noe que buena ilustracion con el Bosco y para tus articulos de noticias aca en Mexico pasaron dos cosas muy interesantes: una que fueron asaltadas y algunas niñas violadas en un retiro espiritual (y a lo que responderia como Nelson de los Simpson " JAAAA ¡¡ JAAA ¡¡ tu dios no te protegio " o " JAAAAA ¡¡ JAAAAA ¡¡ donde esta dios ? o JAAAAAA ¡¡¡ JAAAA ¡¡ tu dios permitio que fueran asaltas y vioaladas ) y la otra es que creyentes destruyeron una escuela laica que iba a hacer construida

    (http://www.proceso.com.mx/?p=313395)

    date gusto Noecito ....

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  18. ¡Hola Jasimoto!
    ¿Leíste ese absurdo artículo? ¡Es realmente para vomitar! Cada una de las siete historiecitas que narran esos jóvenes. La de John Lennon, la de la discoteca infernal para castigar a los cristianos bailadores, la de la serpiente violadora, en fin...

    Y lo peor del asunto es que muchas personas se creen ese cuento y viven sus vidas aterrorizados de no hacer nada que pueda desagradar a Dios y mandarte al infierno. En muchas iglesias evangélicas te condenan por mirar TV, por escuchar música que no sea cristiana, a los niños les prohiben ver caricaturas y así, por donde mires cualquier cosa que hagas, mires y escuches te vas al infierno.

    Aquí te comparto otro link con otro testimonio, igual o peor de absurdo que el anterior, este es de Mary Baxter quien supuestamente también fue llevada en espíritu con Jesús a hacer un tour por las torturas del infierno: http://spiritlessons.com/una_revelacion_divina_del_infierno_mary_k_baxter_spanish.htm

    Notarás como narra un infierno igualmente horripilante pero en forma diferente a los otros jóvenes, la alucinación de esta mujer fue mucho antes que la historia de los jóvenes y estos al ver el éxito que tuvo el libro de esta mujer decidieron copiar algunas cosas y agregar de su cosecha. Y lo peor es que en pleno siglo XXI todavía hay gente que se traga estos cuentos.

    Saludos!

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  19. Menos risas, que ya estais es un inframundo.

    O acaso estamos en el paraiso celestial? No.

    Por que no pensar en un inframundo peor que este para los espiritus imprudentes?

    No os riais tanto... que ya donde estamos deja mucho que desear...

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  20. Emmm soy el anónimo 1, para el anónimo 7 xD
    De lo que se de él, es sobre lo que he leído por fuentes como internet, mi madre o amigas católicas y unas amigas cristianas que tenía de pequeña.
    Así que sobre la Biblia en sí, mucho no sé.
    Pero también lo que yo dije, es que creo que existe algo "superior", omnipotente, algo no sé como definirlo. Por eso también dije también energía... Es raro... No puedo no creer en eso.
    Saludosss!

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  21. A anonimo 20-1

    por eso exlique que "estudio" la mitologia (la mitologia es la religion en la que casi nadie cree) desde eras ancestrales se a tenido seres o entes superiores que controlan las fuezas de la naturaleza, entonces yaveh no es muy distinto que osiris, zeus, odin o quetzalcoatl es mas las creencias cristianas son demaciado plagio de las anteriores.

    creo que si soy un poco aproximado hay cerca de 3000 dioses (si contamos de los dioses de los que gamas se aigan oido)

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  22. Mmmm...
    Yo también estoy muy interesada en el budismo, más alla que dicen que no es una religión, más bien un "estilo de vida". Es muy espiritual... Y no tienen ningún Dios. Me parece muy interesante, me gusta mucho.

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  23. Claro que sí, esta lleno de ateos, y como los ateos se consideran a si mismos solo como animales mamiferos sin espiritu, pues podria afirmarse que no solo hay animales, sino que es lo unico que hay!

    xD

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  24. A mi lo que me parece ridículo es que se rian de este tema, porque aun siendo ateos, tienen razones para sospechr la existencia de tal inframundo.

    Razonemos:

    En primer lugar, acaso es el nuestro un mundo ideal, sin conflictos?

    No. Nuestro mundo parece caído, ya tiene toda la pinta de ser un inframundo, lleno de conflictos.

    Asi que podemos imaginar un mundo o mundos por encima de este en cuanto a mayor mansedumbre y menor conflictividad y menor sufrimiento

    Y al revés, tambien podemos concebir un mundo o mundos por debajo de este, mas conflictivos, con mas sufrimiento.

    Asi que no es una idea disparatada a priori. solo es disparatada si negamos que el hombre tenga espiritu que pueda sobrevivir a estos mundos.

    Solo asi la idea es ridicula, porque hayan o no esos mundos alternativos, no podriamos pasar a ellos. No nos aguardan.

    Pero muy seguro hay que estar de que el hombr eno tiene espiritu... que pueda acceder a otros supramundos e inframundos.

    ¿Tan seguros están que pueden permitirse el lujo de reirse a carcajadas de este tema????

    Sean prudentes, jejeje...

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  25. c. oriental

    Nuestro mundo ya es ideal es lo que el ser humano a estado buscando durante generacionesy si yaveh lo a permitido sera por algo no crees?

    En cuanto a un mundo como describes con el menor sufrimiento (creo que un mundo perfecto) simplemente no puede existir siempre va a ver gente poderosa que se deleitara con el sufrimiento de la gente sin poder, y siempre va a ver gente poderosa que con el miedo de perder su poder buscara la forma de tener mas poder y para es usara a su gente para consegirlo

    ¿cres que si los gobernantes realmente creyesen en el infierno enviarian a su pueblo a la guerra? Anonimo (no me acuerdo quien lo dijo)

    y en canto al espiritu si creo en el ¿que le sucede despues de la muerete? no tengo idea

    y yo creo que si me puedo reir de estos temas

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  26. un mundo sin sufrimiento. baaah. c oriental no ha sido capaz de explicarme el sufrimiento animal. y para queno me salgan con estupideces, no hablo del dolor de una planta de unapalma de coco o de una mariposa. yo hablo y denuncio el sufrimiento de los animales que tienen sistema nervioso central, ejemplo: perros, gatos, caballos, vacas, cerdos y miles mas.

    C. ori dice que este es un mundo de sufrimiento y que es un caos total pero al mismo tiempo dice que los seres humanos somos espirituales y que dios tiene un plan para nosotros pero su explicacion llega hasta ahi. cuando va hablar de los animales que sienten dolor se reinicializa como un ordenador viejo. los animales no tienen alma, por ende dios no tiene un plan espiritual para ellos, asi que los creo para decorar el mundo y se le ocurrió darles sitema nervioso central. !pero claro en el mundo caido todos sufrimos por igual, hasta para los que no hay plan o no tienen oportunidad de redimirse!

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  27. Seguramente el infierno esta lleno de cerdos, lobos, perros, caballos, vacas, conejos. de entrada le digo a dios que prefiero estar en el infierno con ellos (los animales) que con esa vulgaridad de creación que hizo a su imagen y semejanza. ja

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  28. Yo me rio, y seguiré riendo. Y si Dios se ofende, con más ganas me rio. Él que nos creo y nos dios el sentido del humor. Igual rio de un gato que corre en dos piernas con un martillo sobre su cabeza persiguiendo un ratón conduciendo un auto de juguete que de un infierno; igual de ilógico, igual de imposible, igual de gracioso.

    Unknown
    No se si hablarán; pero todos comerán pasto según los testigos. Hasta el León que no tiene dientes o sistema digestivo para ingerir hojas.

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  29. Fenix
    Al contrario los animales tambien tienen alma
    lonque sucedenes que ellos tambien son ateos ya que no creen en dios y creo que opino igual que Unknown prefiero un infierno que estar con un psicopata que solo juega con creacion

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  30. A @GatitaBohemia, vaya si lo leí y mira que ya pocas cosas me asombran, pero lo que escribió el loco este (porque por supuesto que no son siete jóvenes, ni en su congregación pudo encontrar siete sádicos semejantes, lo escribió uno sólo)sí lo hizo. Usa un lenguaje propio de la Edad Media.

    Me parece imposible que en esta época, alguien que no esté verdaderamente enfermo pueda creer semejantes cosas, incluso dando por bueno los milagros, la transubstanciación, etc, ¿Pero cosas así?

    Si hay algo que me sorprenda más que una persona media del siglo XXI crea que el dios judeo-cristiano existe, es que además diga que es bueno.

    "Por sus frutos/obras los conoceréis" (Mateo 40:7:15 - 40:7:20. Me "educaron" en un colegio de curas en un país con una dictadura religiosa católica) Pues si eso es cierto, los frutos/obras de este dios son tremendas. La misma existencia de ese lugar de eternas torturas tan terribles eclipsa cualquier cosa buena que pudiera haber hecho.

    La tortura es degradante, pero degrada más al torturador que a la víctima ¿Y que tortura más degradante que la del infierno puede haber?

    ¿Y el odio a los homosexuales que manifiesta mientras te describe a un Jesús y unos ángeles rubios y guapísimos? ¡Pobre hombre que no se acepta a sí mismo! El que escribió eso seguramente lleva el infierno a cuestas en este mundo. La religión es su válvula de escape.

    Para mí es mucho mejor no creer en dios porque si creyera que semejante ser tan abyecto existiera, le escupiría a la cara.

    Miedo me da leer el nuevo enlace que me apuntas, ya veremos. Gracias.

    A @Gama Ortiz, gracias por informarme. Ya sé que los cristianos son una rama (no uso "evolución" porque para mí esta palabra tiene un matíz de avance y mejora y en este caso dificilmente...)y Yaveh es el mismo dios para uno y para otros, el problema, según creo yo, es que los judíos no pretendían que su dios fuera para nadie más que para ellos y por eso montaron su teología "localista", pero los cristianos al expandirse tuvieron que forzar los antiguos mitos a una realidad diferente y no les quedó demasiado bien, contradicciones hay a montones.

    Te secundo con entusiasmo en la petición a Noé para que nos brinde a los "animales" (según @c. oriental y tiene razón) de su Arca una comparativa de Yaveh según las tres religiones abrahámicas.

    Ya lo sabes Noé, por fa.

    A @c. oriental. Te he dejado para el último porque contestarte es bastante más complicado. Eres el primer "ortodoxo" con quien "hablo" ya que soy del occidente del Imperio Romano de Occidente, un poco más y caigo al Atlántico. Lo más cercano que conozco es un buen amigo armenio copto de educación y, por supuesto, ateo en la actualidad.

    Por no hacer esto demasiado largo, trato de contestarte a continuación. Gracias.

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  31. Perdon si ofendo....

    Pero aquellos que dicen: Excelente articulo....
    o estan mintiendo o simplemente es un error de juicio....

    Me explico, el articulo en un momento dice: Habra castigados y castigadores.

    Con base en esas premisas comienza a divagar una serie de disparates absolutamente sabrosos, pero ciertamente FALSOS.

    En materia de Infiernos...no podemos decir que existen castigadores.

    Con toda certeza de acuerdo a la definicion de infierno, coincido en que habra castigados.

    Pero castigadores.... es pura especulacion.

    El diablo no es mas que otro castigado, como usted o como yo.

    Asi que el articulo es falso tanto en las partes como en el conjunto.

    Firmado:

    Arcangel

    Que Dios se apiade de todos nosotros

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  32. @Jasimoto

    A mi me sorprende que en plena era informatica aun existan ateos....

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  33. A @c. oriental, a ver si me aclaro:

    Según dices el "soma" = cuerpo (de σῶμα-ατος, masculino de la segunda declinación que significa ni más ni menos que "cuerpo" eso que si pellizcas te duele) y que adquiriremos de nuevo y definitivamente será ahora menos material y más espiritual que el propio espíritu. ¿Entendí bien?

    ¿Podrías decirme en que texto sagrado se dice que ese cuerpo material vaya a ser menos material? En principio veo una contradicción entre términos.

    Porque además, los judíos ortodoxos piensan que debe enterrase con el muerto cualquier parte de él que hubiera quedado separada del cuerpo por un accidente o similar ya que en caso contrario, al reencarnarse, le faltaría.

    Lo que yo he leído del AT y NT, separa de forma muy clara cuerpo y espíritu, así que no veo base a tu afirmación en espera de posterior aclaración.

    Jesucristo es espíritu pero también cuerpo ¿Cómo hubieran podido crucificar a un espíritu? ¿Qué necesidad habría tenido un espíritu de resucitar si es inmortal?

    Ahí los docetistas se equivocaban en su interpretación, me parece, luego si Jesucristo es espíritu pero también cuerpo los bienaventurados también deberían de poder ser carne y espíritu.

    ¿Cuando dices que "todos pecamos" en otra vida te refieres a que lo hicimos todos - todos? ¿Nadie se libró? ¿No estaría el listón demasiado alto?

    En religión cualquier cosa cabe, pero es para decir: ¡Vaya que se lució dios con su obra magna, el hombre, hecho a su imagen, que ni uno se libró de pecar!

    Además si es omnisciente sabría que íbamos a pecar ¿Por qué no nos "fabricó" un poco mejor?

    Y si, según entiendo, hemos tenido varias vidas en varias realidades hasta que seamos lo suficientemente buenos para ir al cielo de donde venimos, según he entendido, ¿Por qué no podrían esas reencarnaciones repetirse indefinidamente lo que descartaría el uso del infierno, tan infame para el que lo creó?

    Dices que "ya estamos en el inframundo" y te lo discuto.

    Ya sé que para muchas personas esta vida es canalla, pero para otros no, yo personalmente, con los rigores inevitables, he llevado y llevo una vida bastante buena.

    Para mí esto no es el infierno ni mucho menos. No te digo que no fuera aburrida para otros mil o dos mil años, pero ahora se me hace corta. Por mi me quedaba así, no necesito más cielo ¡Que me quede como estoy!

    De acuerdo en que somos, los ateos y los demás, mamíferos sin espíritu. Mi diferencia con mi gato, que está encima mía ahora "leyendo" lo que escribo y metiendo la patita en el teclado, es que mi cerebro es más potente. Punto.

    Y no digo mejor, porque si me atengo a los resultados, a mi gato le importa poco la crisis económica o la muerte, vive al momento y muy bien sin preocupaciones ni anhelos, satisfecho ¡Quién da más!

    ¿Que tenemos razones para sospechar la existencia de un inframundo? Sí, igual que para la existencia de dios o del cielo o de Monesvol... Bueno en Monesvol sí que creo :-)

    ¿Que seamos prudentes? Una cosa es ser prudente y otra ser supersticioso: Una cosa es no adelantar con el coche en una curva cerrada sin visibilidad, ser prudente, y otra rodear a un gato negro o a una escalera, ser supersticioso. No es lo mismo.

    Saludos y gracias.

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  34. jasimoto:

    Lo dice en varios lugares, he aqui algunos:

    1. «Nosotros —enseña el apóstol san Pablo— somos ciudadanos del cielo, de donde
    esperamos como salvador al Señor Jesucristo, el cual transfigurará este miserable cuerpo
    nuestro en un cuerpo glorioso como el suyo, en virtud del poder que tiene de someter a sí
    todas las cosas» (Flp 3, 20-21).

    Mateo 13 43. Entonces los justos brillarán como el sol en el Reino de su Padre. El que tenga oídos, que oiga.

    1 Corintos : 39. No toda carne es igual, sino que una es la carne de los hombres, otra la de los animales, otra la de las aves, otra la de los peces.
    40. Hay cuerpos celestes y cuerpos terrestres; pero uno es el resplandor de los cuerpos celestes y otro el de los cuerpos terrestres.
    41. Uno es el resplandor del sol, otro el de la luna, otro el de las estrellas. Y una estrella difiere de otra en resplandor.
    42. Así también en la resurrección de los muertos: se siembra corrupción, resucita incorrupción;
    43. se siembra vileza, resucita gloria; se siembra debilidad, resucita fortaleza;
    44. se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

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  35. -Tambien observo problemas linguisticos, yo no he descrito el infierno, si tu lo planteas en forma de mundos sucesivos materiales, con conflicto, pues no soy yo quien lo va a negar, eso no elimina el infierno como dices, sino que ¡lo designa!

    -Yo no he dicho que estemos en el inframundo, sino en UN inframundo, los hay peores posiblemente, pero este está caído.

    Digo que es un inframundo respecto al reino celestial descrito en la Biblia, y experimentado misticamente en persona.

    Respecto a ese, lo es...

    Pero tal vez sea un supramundo frente a un inframundo peor (sucesivo o como te de la gana)... La Escritura parece advertirnos de su amenaza.

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  36. Yo doy fe por pexperiencia de un supramundo, celestial, bello, sin conflicto, perfecto...

    En cambio, de un inframundo al nuestro solo poseo los datos de la Escritura, como todos...

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  37. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  38. @Anónimo 1

    Saludos Anónimo...

    ¿Quién dijo que los ateos no creemos en nada?... Creemos en muchas cosas.

    Revisa el artículo: En que creen los Ateos?

    Y si deseas conocer la historia de mí desconversión, te recomiendo que revises el artículo: De como el autor de este Blog de volvió Ateo

    Gracias por comentar y bienvenido.


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  39. @Jasimoto 3

    Saludos Jasimoto...

    De hecho te has adelantado un poco, ya que tocaré el asunto de la edad cuando analicemos el tema del paraíso... pero tienes toda la razón.

    No hay ningún motivo para pensar que tendremos 25 años... (¿De dónde habrán sacado esa cifra?)... Si toda esta fantasía de infiernos es cierta... supongo que iremos con la edad que morimos; lo cual no deja de ser una combinación de absurdo y cruel... ancianos quemados y niños torturados.

    Y de seguro si seguimos profundizando en este oscuro mundo infernal, encontraremos más incoherencias.

    Gracias por comentar


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  40. @@GatitaBohemia 6

    Saludos GatitaB...

    Ya había leído ese y muchos otros "testimonios " de personas que han ido y regresado del infierno. Así como "evidencias " de comunicaciones con el sitio infernal. Evidentemente cada una más falsa que la anterior.

    Elegí la de las "grabaciones " por ser de las más conocidas y difundidas. Ojala tenga suficiente tiempo en el futuro cercano y hacer algunos artículos sobre todas estas falacias y engaños.

    He aquí el enlace que nos recomiendas para quien desee leerlo: http://embajadadelreino.wordpress.com/2008/01/03/7-jovenes-fueron-al-infierno-testimonios/

    Gracias por hacerlo notar.


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  41. @Anónimo 8

    Saludos Anónimo…

    Si tú crees en cosas que van contra la lógica, el sentido común, que rayan en la paranoia y la ilusión… es perfectamente entendible que algunos consideren esa creencia estúpida y tonta. Es como si conocieses a alguien que no solo colecciona figuritas, muñecas y afiches de Hello Kitty, sino que habla con ella, le reza, le pide cosas, dice que está a su lado, y crees que sus comic son santa palabra… ¿No te parece tonto eso?

    ¿No quieres que consideren estúpidas tus creencias?... Pues cree en cosas más sensatas.

    Pero insisto… tú tienes tanto derecho en creer en lo que desees… como yo tengo derecho a burlarme de ello.

    Gracias por comentar y bienvenido.


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  42. @Fenix 9

    Saludos Fénix…

    ¡Exacto!... es lo que digo.

    ¿Te imaginas? Una persona que lleva siglos y siglos siendo torturada, vejada, quemada, violada… hasta que un día la llaman y le dicen:

    “Como ya tienes experiencia en ser torturado” te hemos ascendido a demonio torturador… ¡En hora buena! Pero no te creas que con el nuevo ascenso estás exento de ser torturado también. No, no, no… igual te seguirán torturando tus colegas, y si no hay personal, te agradecemos que te tortures a ti mismo”

    ¡Bienvenido a la empresa!”


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  43. @Gama Ortiz 14

    Saludos Gama…

    Interesante propuesta. La consideraré.

    Gracias por comentar y bienvenido.


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  44. @onzlaugth 17

    Saludos Onzlaugth…

    ¡Qué lamentable noticia!

    Uno podría pensar que estas personas estarían exentas de peligro… cuando en realidad el verdadero peligro proviene de ellos mismo.

    Tomo nota de esta asquerosa noticia a la que le daré luz en cuanto pueda.

    Gracias por tus palabras y… ¡También me encanta El Bosco!


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  45. @Unknown 23

    Saludos Unknow...

    No sé si todo el taxón zoológico estará en el infierno... pero lo que sí es seguro que nuestros fieles amigos los perros si se quemaran en el infierno con nosotros

    Apocalipsis 22,15

    También ver el artículo: De porqué Dios odia a los Perros


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  46. @Ariel 29

    Saludos Ariel...

    Como dicen por ahí...

    "Si a Dios no le gusta que me burle de él, que me lo diga personalmente y no su séquito de seguidores"


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  47. @Stanley Schlecter 32

    Saludos Stanley...

    Dices que es absurdo suponer que hay castigadores en el infierno... y tienes toda la razón... ¡Todo esto es un absurdo que raya la locura clínica!!!

    Pero ya que todo esto es especulativo, especulemos juntos... si no hay castigadores en el infierno... ¿Quien se encarga del noble trabajo de torturar a los pecadores?... ¿o acaso nos auto flagelaremos como buenos masoquistas? ¿O tu mismo te metes en la sartén y te pinchas con un tenedor?

    Tú dirás que digo tonterías... seguro.

    Todo lo relacionado con el infierno es una soberana tontería.

    Gracias por comentar


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  48. @Anonimo 10

    No digo que se burle, sigo es irrespetuoso, lo que es distinto y esta mal.

    Si le parece aberrante la idea de que alguien no haga lo malo por miedo al castigo, entonces la sociedad le debe parecer aberrante, de otro modo no habria carceles.

    Toda idea es incoherente al que no la entiende.

    --------------------

    @ Jasimoto:

    Estamos de acuerdo en algo Jasimoto, lo que hacemos y pensamos es malo en la medida que afecta a la sociedad. Pero digame, porque tiene que esr irrespetuoso con las ideas de otra persona? acaso el que yo creo en el infierno a quien le afecta? no tiene comparacion con ninguna de las ideas que plantea.

    Ademas aunque no lo crea usted le ensenia a su hijo que la tierra es plana cada vez que le dice que la suma de los angulos internos de el triangulo que acaba de pintar es 180. Eso no pasa, pero usted le dice que si pasa. El punto es que no hay verdades absolutas y cuando uno cree que sabe tanto para llamar estupida una idea se esta haciendo estupido y cerrandose las puertas del conocimiento.
    ----------------------

    @Noe, Una idea puese incoherente para usted, pero tiene derecho a llamarla estupida por mucho que pareza ilogica. Como el centro de la tierra, usted cree o debe creer que es una bola liquida, pero no lo sabe, nadie lo sabe, nadie ha escabado tanto, no sabemos que hay debajo de nosotros pero los cientificos acordamos creer que es asi porque explica el campo magnetico de la tierra. Ese tipos de ideas no son nuevas, hace un siglo los cientificos creian en el eter, porque explicaba como llegaba la luz hasta nosotros, hoy sabemos que no existe aunque en esa epoca su existencia era tan clara como el oxigeno. Asi que por muy ilogica que pareza una idea puede estar bien, y al decir que es estupida cree que tiene la razon y entienda algo, No hay verdades Absolutas!!

    Yo creo en el infierno espiritual, y creo que es la ausencia de Dios, dice que estas ausente de Dios y alli encuentras la contradiccion, pero como estas seguro? tal vez Dios siempre ha estado a tu lado no lo sabes? no lo puedes saber todo.

    Ser irrespetuoso esta mal, si yo le digo que este blog es estupido quitan mi comentario, si insulto a alguien tambien, por favor, sea mas sensato, opine, platique, pero no juzgue ni irrespete a las personas ni a sus ideas porque solo somos eso, lo que creemos.

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  49. A Jasimoto
    creo que tu punto de vista es mucho mas fuerte que la mia, pero yo uso el termino “evolucion” para expresar que modificaron sus creencias para como tu dices hacerlos universales aunque estamos deacuerdo que les salio mal

    A stanley Schelecter:

    si cres que tenemos mal juicio o simplemento no sabes leer, o tienes miedo de cosas nuevas

    ¿para iniciar como quieres que aiga castigados y castigadores?
    Simplemetnte suena ilogico no puede haber castigado sin castigador

    los castigadore s pueden ser desde monitos rojos que te asotan por la eternidad, hasta el mismo fuego eterno que teoricamente hay en el infierno, o incluso tu mismo puedes ser tu propio castigador al saber que te quedas en el infierno, ¿ si no hay castigador para que hay que temer al infierno?

    si no cres que existan castigadores por que imaginas que si los hay simplemente contradictorio

    Noe enserio pudiste terminar de leer esos testimonios yo ralmente leo demaciado y no pude terminar de leer no por que fueran malas historias es mas me parecen muy buenas historias para una novela de terror pero hasta hay no me parecen reales

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  50. A anonimo 49

    creo que no entendiste lo que queria decir:
    me parece aberrante que la gente actue por miedo a un castigo y por un premio es como si le dices a tu hijo que si recoge su habitacion se gana un jugete o un videojuego, hay que actuar por elsimple hecho de hacer lo correcto no por un premio, yo siempre hare lo correcto no por miedo si no por que es lo correcto a mi no me importa robar un poco de comida si puedo alimentar 1 ves a una persona que lo necesita (ya despues tratare de compensar mi falta a la sociedad)

    ademas estamos en esta vida para criticar y discutir y como le dije a mi tio mientras mas poder se tenga mayores y fuertes deben ser las criticas si no te parece entonces estas en el derecho de no leer este blog

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  51. el problema para esos relatos son que no demuestran el amor ni la misericordia de yaveh
    solo muestran lo que es su furia para aqueyos que infraccionan sus leyes enserio que clase de amor tan retorcido es ese

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  52. ¡Hola Noé!
    Que bueno que pudiste insertar correnctamente el link para que los demás puedan leer esa historiecita dantesca.

    Me parece que es importante hacer un análisis a fondo, porque ese relato no sólo lo usan para espantar incrédulos, sino también a los cristianos "tibios" para que dejen de "jugar con el mundo" y consagrarse más a Cristo.

    Confieso que recién lo escuché me asusté bastante, sobretodo porque lo escuché en audio y el drama que le ponen los jovencitos es bastante grande. Ahora que lo leo y razono me da bastante risa como pude hasta tener pesadillas con esa historia.
    Saludos!

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  53. jajaja GamaOrtiz, se nota tu inocencia y q no tienes hijos!

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  54. En no creen en nada, me refería a un Dios... o a un ser como tal !
    En el resto, creemos la gran mayoría o todos creo. Aunque no va a el caso.
    Saludos.

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  55. Lo del mundo caido de cris ori es bien ilogico e irracional (el mismo cris lo dice) pero si vivimos en un mundo cruel y dificil (nadie lo negara) porque decir que esta realidad hace parte de un castigo para redimirnos? pensemos por un segundo que es cierto. ahora, esta probado que este mundo hostil existe con vida desde hace mas de 10 mllones de años y que solo los seres humanos empezaron ha desarrollarse hace unos doscientos mil años. porque habia mundo caido sin humanos? o este infierno porque existia sin humanos? yo diria que si este mundo es un infierno para nosotros, dios se demoro demaciado en hacerlo. que incompetencia tan abismal. no quiero ni pensar cuanto se tardara para hacer el cielo.

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  56. A anónimo 54
    lo del hijo es un ejemplo por si no te diste cuenta si crees que soy inocente no me interesa

    Si los gobernantes creyeran en un infierno donde se castigan a los pecadores entonces no enviarían a su pueblo a asesinar en nombre de su nación después de todo no mataras es un mandamiento de yaveh

    También
    como dije en post anterior (y creo que queda mejor en este):
    Desde eras bíblicas el mundo a estado tan cargado de pecados que realmente dudo que alguien aiga llegado al cielo

    o

    Por merito propio nadie merece el paraiso
    Iglesia ortodoxa

    entonces como podrias entrar al paraiso que tanto deseas
    no creo que el tener fe sea suficiente y para colmo tus acciones resultan igual de eficientes

    ResponderEliminar
  57. Fenix:
    Para mi la idea del mundo caido se me hace una "injusticia"

    Saludos

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  58. Todos los cristianos deben abandonar este blog:
    si no hay cristianos no hay debate, si no hay debate no hay seguidores, si no hay seguidores no hay blog.

    C. oriental: eres el único que queda sosteniendo este blog.

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  59. Hugo:

    Ya hemos valorado esas opciones, ya hemos probado todo, y el blog se lee practicamente igual. el aumento o descenso de visitas no depende de mis comentarior o de los de otros cristianos... a lo sumo incrementan ligeramente pero casi imperceptiblemente el numero de lecturas.

    Nos arriesgamos a que difamen al cristianismo de todas las maneras pensables sin que los lectores puean encontrar una opinion en contra de dichas falacias.

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  60. NOÉ TE HAGO DE TU CONOCIMIENTO QUE SI BIEN ES CIERTO LA GENTE TIENE DERECHO A CREER EN LO QUE QUIERA;TU NO TIENES DERECHO A BURLARTE COMO LO DECIAS EN EL COMENTARIO 42;PUEDES PUBLICAR TODO LO QUE QUIERAS EN CONTRA DE DIOS Y GRITAR A LOS 4 VIENTOS Y EN UN BLOG QUE NO CREES EN EL.. PERO NO TIENES NINGUN DERECHO A BURLARTE DE LAS PERSONAS QUE SI CREEMOS....UNO DE LOS PRINCIPIOS PARA SER UN BUEN COMENTARISTA ES EL RESPETO A TODAS LAS IDEAS POR MAS INSENSATAS QUE SEAN. SUERTE EN TU OBJETIVO

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  61. C.oriental: En este blog el administrador propone temas y la gente comenta cualquier cosa menos lo que Noé propone, lo que lo mantiene vivo son los comentarios, si no hay comentarios no hay blog, la gente viene atraida por los debates no por los artículos, insisto, si no hay cristianos no hay debates.....tú mismo, como el último mohicano.

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  62. Hugo Chaves que es lo que temes
    no creo que por que los creyentes dejen de visitar el blog este termine ya que los ateos que lo visiten creariamos debates por un a simple razon nuestra forma de pensar es distinta y simplemente discutiriamos nuestros puntos de vista

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  63. Hugo Chávez:
    En parte tienes razón, yo entro al blog para leer los comentarios, hay veces que no leo completo el artículo de Noé.
    Pero por otro lado el debate no existe, existe la discusión y a veces la confrontación, pero el debate serio, propositivo, enriquecedor no se da.
    Cristiano Oriental refuta y confronta pero sus argumentos no tienen peso ni valor, son comentarios personales e incapaces de convencer a un escéptico, como lo ha sido siempre el diálogo de un cristiano para defender su fe, las grandes conclusiones de esta persona son: su religión es mejor porque lleva 2000 años de tradición, el europeo es mejor que los demás, las experiencias divinas son personales e intransferibles y su intención es provocar "sana envidia". Con esos “grandes argumentos” es que se la vive en el blog, no tiene la capacidad discursiva de muchos ateos y que siempre lo han dejado en evidencia, pero él así es feliz.

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  64. Noe Molina 48

    Es que se me ocurre que NO hay castigadores en el sentido de "personas".

    Por ejemplo la realidad en la que nos movemos, puede ser clasificada de "hostil".

    Asi que es el ambiente el que nos castiga desde mi punto de vista (hay maremotos, cambio climatico, jaquecas, predadores, vendedores, acreedores, microbios, cancer, etc)

    Asi que el castigador en el infierno es el mismo "ambiente infernal".

    Por mas que lo pienso no puedo concebir la idea de seres consientes e inteligentes torturando eternamente a otros seres concientes e inteligentes.

    Ese mismo acto de inflingir dolor eternamente seria a su vez un pecado que requeriria un infierno de nivel dos para el castigador.....

    Y asi sucesivamente....(un castigador de nivel superior por cada castigador de nivel inferior)

    Es un campo excelente para especular.

    Ese infierno en el que basaste el articulo es una entidad meramente literaria o artistica... o tan solo cultural.

    Obviamente si imaginamos castigadores pues tendria usted razon en todo lo que escribio,
    si tomamos esto como un asunto literario.

    Ahora bien puede ser que aquello que llamamos infireno sea algo que no podemos probar que exista....o que no exista.

    Como he dicho esta realidad en la que vivimos ya de por si es compleja y hostil.

    NADA puede mantenerse estable en este universo, todo es efimero, todo esta sometido al entorno y las leyes de ese entorno.

    NADA puede mantenerse eternamente en este universo...todo esta condenado a cambiar, a tener un ciclo de aparicion, desarrollo, estabilidad, decaimiento y extincion. (Todo sufre ese mismo ciclo desde el nivel macrocosmico de las galaxias, hasta los seres vivientes, minerales o incluso particulas subatomicas en el nivel microcosmico)

    Es eso un castigo ambiental????

    Para sufrir entonces esta visto que no se necesita de un castigador a tiempo completo 24x7,

    quizas vivimos en el infierno....

    Quizas vivimos en la antesala del infierno....

    Quizas no hay escapatoria al infierno....

    Quizas solo el Cristiano puede escapar a ese destino.....

    Quizas no hay infiernos, ni cielos....quizas no exista otra realidad que esta en la que vivimos....

    pero nadie puede probar o desaprobar ese particular asunto.

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  65. Ahora bien he encontrado otras cuantas inconsistencias en el articulo:

    por ejemplo aceptando que existan "castigadores" en el infierno y que estos son los llamados demonios cristianos.

    Puede el autor del articulo probar que los castigadores son precisamente los demonios?????

    Quizas los castigadores sean angeles leales al Dios de Abraham.

    De esa manera se mantendria al castigador fiel y obediente al mandato divino.

    El autor dice que el "castigador" es un demonio o angel rebelde y por tanto no seria confiable darle la importante tarea de torturar las almas de los pecadores ya que podria entrar en huelga.

    Pero acaso el leon puede dejar de ser leon????

    El demonio es por definicion un ser depravado que gusta de causar sufrimiento...porque a su vez esta sufriendo el haber perdido su naturaleza "dulce" y "fiel" al Creador.

    Asi que el castigador no puede cambiar voluntariamente su naturaleza de castigador, asi como el leon no puede dejar de ser depredador por su propio consenso.

    En materia especulativa el castigador demoniaco a su vez sufre cada que tortura y esta obligado a cumplir esa funcion por la oblicacion de su propia naturaleza.

    Bha,,, yo tambien puedo especular y divagar y soltar disparates blasfemos.

    El articulo como digo es sabroso de leer y hasta contiene un sentido del humor bastante agudo, pero no por ello es valido o cierto...o teologicamente correcto.

    Es tan solo un mero ejercicio literario.

    Saludos

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  66. Molina, voy a ser directo con usted.

    El articulo no es bueno ni es cierto, por un simple hecho:

    No existe consenso entre los mismos cristianos de que es el Infierno.

    Y a partir de esa premisa surgen otros hechos:

    Como los cristianos no pueden encontrar una definicion que les guste a todos de lo que es concepto de infierno.... entonces mucho menos pueden ponerse de acuerdo con lo que habra "dentro" del infierno.

    Hay cristianos que dicen el infierno fue, es y sera un lugar sin seres concientes.

    Asi que dicen que esta lleno de llamas y bla, bla, bla... pero sin almas de seres humanos, y sin angeles (caidos o sin caer), ni espiritu alguno.

    Asi que si agudos teologos como San Francisco, Tomas de Aquino, Kempis, El Papa, el Arzobispo de Constantinopla, Voltaire y otros nobles cristianos no tienen un minimo de acuerdo...mucho menos usted Molina.

    Asi que no me trago ni le creo su articulo.

    Lo escrito por usted es un fraude y un disparate...en fin no encuentro ningun buen calificativo para este articulo especulativo y terjiversador. (Eso si sabroso a la pupila...si uno quiere pasar un rato hilarante. Que no se diga que soy injusto y no reconozco una broma o que carezco del minimo sentido del humor).

    Yo le sugeriria que se informe mejor antes de sacar (y escribir!) las conclusiones que usted medita...haria su vida menos infernal.

    Que tenga un buen dia

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  67. Hugo Chavez 59

    Falso.

    Un blog sin comentarios tambien es blog.

    Mientras google exista tendria visitantes.

    Si molina decidiera cambiar el blog y cerrar los comentarios aun podria seguir escribiendo disparates por siglos

    Un blog NO es comentarios....
    Un blog es los articulos....

    Att

    Un Blogger Experimentado

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  68. Stanley Molina:

    debiste explicarte asi en el otro comentario

    en el infierno no puede haber personas torturando personas?

    En este mundo ya hay personas torturando a otras personas por que no en el infierno (claro si existe)

    dices que el ambiente es nuestro castigador pero olvidas un pequeño punto el ambiente se esta modificando por culpa del humano no porque al ambiente se le aiga dado la gana de modificarse

    al igual que a ti no se te da la idea de seres torturando a otros seres a mi (y tal ves a varios ateos )no se me biene a la mente un dios que nos crea con amor nos permite elegir pero si elegimos mal nos castiga con un dolor y lugar de eternidad cuando el es 100% amor

    dices que el infierno del articulo es meramente cultural? Dime que mito leyenda y religion no es cultural

    la realidad en la que vivimos es demaciada compleja?
    Claro que lo es, tan compleja que no la entendemos y aun asi no logramos hacerlo

    que es ostil no me puedo imaginar un mundo sin ostilidad (un paeraiso para los creyentes)

    y si estoy de acuerdo que en este universo todo tiene un inicio y un final pero ¿como sabemos cual es el inicio y cual es el final?

    Solo puedes vivir en un infierno si solo crees en el infierno

    si el infierno es un destino incambiable para todos ¿por que el cristiano es el unico que puede escapar?

    Y si no hay cielo ni infierno, tampoco hay dios ni demonio solo deciciones que trasan un camino incierto hacia el destino incierto

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  69. Anónimo 64:

    Designar como incapacidad discursiva el hecho de que yo muestre mi religion, pero no la demuestre, es gratuito por tu parte.

    Soy de la opinión de que la religion no se puede demostrar ni cientifica ni filosóficamente. Es un acontecimiento interno e intrasferible.

    Mi propia religion advierte de que no convencen las palabras, sino el Espíritu. Ello es un hecho sobrenatural, por lo que estoy diciendo que mis palabras sólo convencen si van acompañadas de la intervencion del Espíritu en cada lector de las mismas.

    Frente a ello solo cabe mostrar, pues demostrar solo corresponde al Espiritu, no al ser humano.

    En tu caso particular, ya observamos que no te asiste Espiritu alguno en tu lectura, pues cada uno es de su Padre, y uno debe conocer quien es su Padre.

    Pero tal vez en otros lectores mis palabras se vean acompañadas por la accion del Espíritu y pasen de ser mera muestra a ser la semilla de una Verdad que se va fraguando en el interior.

    Es por ello que voy mostrando, no demostrando...

    saludosss... y con Dios!

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  70. Hugo Chavez:

    Y para serte del todo sincero, veo en este blog la posibilidad de comentar en castellano sobre ortodoxia frente a bastante gente, y es que si bien la ortodoxia es ls segunda iglesia cristiana mas numerosa del planeta, tambien en cierto que en lengua española apenas hay escritos y, en general, es bastante desconocida en el occidente crsitiano.

    Veo que muchas criticas de los ateos son aplicables al cristianismo occidental, pero muchas no lo son al cristianismo oriental ortodoxo. Aqui estoy para señalarlas. Un ejemplo, no es propio de ortodoxos creer en un infierno punitivo y sin saida, sno curativo y restaurador, etc...

    Mi blog es muy visitado, supera mis expectativas iniciales para un tema desconocido como es la ortodoxia en español, pero debo admitir que este blog lo es mucho mas, y me leen mas aqui que alli...

    Estoy reconociendo parasitar este blog para dar fama al mio? Si, en parte, aunque la prmiera intencion siempre fue refurtar falacias que escribia Noe y sus comentaristas lameculos ateos.

    Vi que refutar sus falacias conspiranoicas de tercera categoria tambien incrementaba las visitas a mi blog, y lo di por bueno, pero mi primera intencion siempre ha sido responder a los insultos a la inteligencia que constituian la mayoria de articulos de Noe.

    Por eso hay un pacto tácito entre Noe y yo, y nunca me ha baneado porque al menos hay algun cristiano que presta atencion a su blog falaz, y yo nunca me he ido porque 1. Debo refutarle 2. Deben leerme en todas partes.

    Mas sincero imposible.

    ;)

    Saludos Hugo... y
    ...
    Saludos Noe...

    ResponderEliminar
  71. Vamos, que es una via como otra para popularizar la ortodoxia en un mundo occidental que la desconoce.

    jiji

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  72. Se te agradece la sinceridad, aunque un poco contradictorio tu método, valerte de un ateo para darle promoción a tu corriente religiosa.
    De todos modos, no deberías ser tan optimista, tus casi 18,000 visitas están un poco lejos de las 860 mil del blog de Noé, y sobre todo, el número de comentarios ¡menos de 100 desde el 2008! Eso indica que la gran mayoría han entrado más por curiosidad que por interés en tu religión. En el blog de Noé simplemente no quise contar los comentarios, pero creo que también te supera por mucho, je je.
    Lo tuyo es mucha sana envidia y parasitismo, sigue así…

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  73. @Anónimo 49

    Saludos Anónimo…

    Insisto. Las ideas y creencias son susceptibles a la crítica, al ataque, a enfrentarlas, a la burla, a la detracción, al descredito, a la sátira, etc… Ninguna idea es inmune a estas cosas, tuya, mía, de quien sea… sin importar el número de personas que crean en esa idea.

    Y no me burlo porque algunas de estas creencias sean incoherentes o ilógicas… me burlo porque son absurdamente divertidas.

    Y no te preocupes… aquí muchos Creyentes como tú me han dicho a mí y a este blog cosas muchísimo peores que “estúpido”… y aquí estoy, sin traumas.

    Te recomiendo lo mismo.

    Gracias por comentar.


    ResponderEliminar
  74. @@GatitaBohemia 53

    Saludos GatitaB…

    Lo único bueno que dejan esas “noticias”… es que desprestigian cada vez más a la religión… Y nos hacen pasar a nosotros los Ateos un rato divertido.

    ;)

    Gracias por comentar.


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  75. @Anónimo 61

    Saludos Anónimo…

    Insisto. Respeto las ideas insensatas, incoherentes e irracionales. Lo que no respeto son las ideas divertidas que se prestan a la diversión y la burla.

    Lo lamentable es que muchas ideas irracionales y absurdas son también muy divertidas.

    Gracias por comentar.


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  76. @Stanley Schlecter 65

    Saludos Stanley…

    ¿Ambiente infernal?... ¿de dónde sacaste eso?... suena como a un oscuro bar gay.

    Y estoy muy de acuerdo contigo… todo lo que se diga aquí es mera especulación… pero al menos mis especulaciones las baso en lo que la Biblia y los cristianos dicen y creen sobre el infierno.

    Dime… ¿De dónde sacas tus especulaciones?


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  77. @Stanley Schlecter 67

    Saludos Stanley…

    Lamento que no te guste el artículo.

    Que tengas tu también un excelente día.


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  78. @Anónimo 73

    Saludos Anónimo…

    Sabes… me preocupa un poco lo que acaba de decir nuestro amigo Cristiano Oriental. Acaba de admitir públicamente que utiliza este Blog para hacerse publicidad y buscar visitas al suyo, lo cual es una clara, confesa y descarda forma de hacer Spam.

    Y como ustedes saben, los únicos comentarios que yo elimino son los Spam y publicidad descarada.

    Así que estoy en un dilema… ¿Debo eliminar y banear al amigo Cristiano Oriental?

    Escucho consejos y recomendaciones.


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  79. Noe

    el banear a c. oriental es decision tuya
    lo que si no podriamos negar es que tiene argumentos bastantes buenos

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  80. Noe no banees a cris ori hasta que me aclare lo del mundo caido jurasico.


    recomendacion: puees no banearlo sino limitar sus comentarios. como un cupo de tarjeta de credito.

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  81. el problema de cristiano oriental siempre ha sido su gran bocota. si no hubiese dicho lo que dijo no seria vaneado.

    yo me rio mucho de ls comentarios y locuras de oriental, ojala noe no lo eche de aqui

    megusta tu blog noe, felicitaciones muchas

    ResponderEliminar
  82. Yo soy de la idea de que no banees al Cristiano Oriental, debes reconocer que te ayudó aumentando los comentarios en tus temas, aunque a últimas fechas se volvió aburrido y repetitivo, valdría la pena sacar los mejores momentos de él discutiendo con Milo o Isaías Pérez, hay unos lapsus brutales por defender el cristianismo que te sacan la carcajada, recuerdo que en un tema defendía la virginidad perpetua de María:
    “c. oriental dijo... [Responder]
    Y, evidentemente, se le iba a ocurrir a Jose tener relaciones con una persona que ha llevado un hijo dentro siendo virgen?
    José era temeroso de Dios y buen judio. Parece muy improbale que tras ese "divino" embarazo, señal milagrosa del cielo, las relaciones sexuales con ella incluyesen la penetracion.
    ojo! No descarto otras practicas sexuales, pero no la penetracion, pues implicaria romper la virginidad que ni Dios mismo quiso romper.
    Relaciones sexuales hay muchas... no todas pasan por la penetracion, pero no teneis experiencia con mujeres y cuando os hablan de relaciones sexuales pensais inmediatamente en el metesaca, porque sois unos asnos de esos que tocan a las mujeres como elefantes en cristalería... eso si se da la oportunidad, hecho escaso y casi roso en sus vidas de sempiternos onanistas.
    jajajaja!!!!
    xDDDDDDDDDDDDDD”
    Y la respuesta de Milo:
    “Milo dijo... [Responder]
    >>relaciones sexuales hay muchas..como no teneís experiencia con mujeres y cuando os hablan de relaciones sexuales pensáis inmediatamente en el metesaca...>>
    Dime de que presumes y te diré de qué careces...pero tontín para ti técnicamente ver una teta ya es abrirle la puerta al pecado. Qué tipo de experiencia sexual satisfactoria y plena puede dar una persona cuyo modelo de vida es un eunuco!!??? y cuya mente se la llenan de absurdas culpabilidades y rechazo radical por el sexo jajaaajaj...si a ti tu querida tradición solo te permite mojar el churro para procrear.
    Eso de dar y sentir placer estuvo practicamente 2000 años condenado por el cristianismo! qué vienes a contar y a fardar de lo que no tienes. Si sólo con el tiempo que pasas en tus giras de cruzado cristiano por los blogs ateos no te daría tiempo para satisfacer a una mujer.
    Ahora a parte de iluminado se cree Rocco Sifredi jajaajaj
    Por otro lado es muy sugerente tu propuesta...pero ojo que por menos se cargaron y mandaron a la hoguera a impíos. Eso de sugerir que María le tocó darle sexo anal a José a cambio de su virginidad perpetua o de satisfacerlo con pajichuelas, blowjobs a saco, pettings a lo bestia, sobadas a "tutiplen" y pajazos cubanos es la mejor de tus elucubraciones. Te felicito de verdad!!
    Sí señor...¿para cuando una entrada en tu exitoso blog ampliando el tema!??? puedes incluirlas también en tu exitosa sección de humor o mejor aun por que no haces otra exitosa sección un poco picante?? podrías hacer montajes con la cara de maría usando los videos de la Cicciolina
    Que te parece???
    ---Sexo cristiano para ateos---
    por un diálogo sensual con el ateo moderno”

    Ja ja ja, extraño a ese Cristiano Oriental tan ocurrente, lo estamos perdiendo…

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  83. Molina

    Yo tambien saco mis especulaciones de la biblia....o mejor saco mis especulaciones de las especulaciones del Cura de la parroquia de calazans aqui en mi barrio.

    Supongo que el cura saca sus especulaciones infernales de la biblia o de los padres de la iglesia o de alguna enciclica Papal.

    Por eso no creo en el infierno que predicas.

    Podria usted re-hacer el articulo o hacerle ciertas enmiendas para quede consitente???

    (repito ... el articulo es sabroso como humorada y disfrute leyendolo en ese tono, pero debo decir que como teologia es absolutamente nulo, sorry si soy BRUTALMENTE honesto, pero asi somos los cristianos:

    HABLAMOS CON LA VERDAD ... y Cristo es nuestra verdad)

    Saludos

    ResponderEliminar
  84. Hola, veo que todos ustedes estan mal guiados, aunque aplaudo su busqueda y preguntas que requieren una respuesta satisfactoria y verdadera, el infierno como lo muestran en sus articulos no es el infierno de la Biblia, la mayora de las religiones del mundo tienen un similar parecido en cuanto a como es este lugar, pero la Biblia NO muestra que sea un lugar de Tormento ni de Fuego, ni que los pecadore vayan alli y los buenos al cielo, eso es absurdo, les mandare una explicacion a esta creencia y como podemos estar seguros de que es exactamente el Infierno, les escribire mañana y a agarrarse libros biblias y todo lo que tengan para buscar y encontrar la respuesta, y tambien las explicaciones que nos brinda la biblia, un saludo !!

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  85. Schlecter Arcangel

    Por logica estos no son articulos Teologicos (se un poco del tema) pero mitologicamente es muy valida y sumamente correcta (aunque tambien no sea el objetivo de Noe)

     "La verdad. Es una cosa terrible y hermosa, y por lo tanto debe ser tratada con gran cuidado."
    Albus Dumbledore

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  86. efectivamente el culoriental ssssspam. aunque deberias dearle oportunidad al pobresito ya que su pinche blog nadie lo visita aqui viene a poner lo que le gustaria decir un su cochino blog.

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  87. Si que se puden recopilar cosas grasiosas del orientroll. Aqui logro que un ateo dijese que le gustaria ser un perro:

    http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2011/11/de-por-que-dios-odia-los-animales.html#comment-c6532295111665496141

    Y aqui consiguio que otro ateo dijese que le gustaria ser un cerdo:

    http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2011/11/de-por-que-dios-odia-los-animales.html#comment-c2330583423871071098

    y ahora le van a botar por todo esto
    se veia venir

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  88. Afortunadamente quienes tenemos conocimiento científico nos podemos burlar de esas ideas estúpidas de los ignorantes.

    Hemos visto infinidad de veces que ningún dios es capaz de ir más allá de las leyes naturales que supuestamente él creó.
    Bueno, digamos que el infierno responde a lo mismo, no puede ir más allá de las leyes de la física.
    Todas las religiones afirman ser la verdadera y que las demás son falsas así que -le pese a quien le pese- todos, absolutamente todos, vamos a ir al infierno.

    Si el infierno fuera exootérmico (genera calor) tendría que expandir su masa para recibir a los miles de millones de pecadores con su fuego, lo cual provocaría eventualmente que colapse sobre sí mismo.
    Si el infierno fuera endotérmico (absorbe calor) para funcionar tendría que absorber enormes cantidades de energía, lo que en algún momento lo dejaría sin ella y se congelaría.

    Un cuerpo sufre en el infierno? respuesta NO, porque se necesita un cuerpo físico para ello, eso echaría por tierra el concepto de "espiritualidad" con el que tanto se escudan los creyentes.
    Sin nervios, neuronas y cerebro no puede haber dolor o sufrimiento, prueba de ello es la enfermedad llamada CIPA (googleen para que sepan qué es).

    Así que como verán, dios, el cielo, y el infierno son meras ideas de control que los líderes usan para controlar a las masas borreguiles, las cuales pueden ser refutadas fácilmente con ciencia y sentido común, saludos.

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  89. Molina y otros ateos

    Vine a leer este articulo porque se titula:

    El Infierno visto desde el ateismo.

    Pero lo que encuentro no es absolutamente ateo sino mas bien un ejercicio literario.

    Encuentro que en materia atea deberia decirse: El Infierno NO EXISTE.

    Y eso es todo lo que el ateismo puede decir, ya que tomar la biblia para probar un postulado ateo suena absolutamente absurdo.

    Por ejemplo si estamos de acuerdo en que "El sen~or de los anillos" es una ficcion, creo yo que seria una perdida de tiempo utilizar un metodo logico para demostrar con ese mismo libro que Mordor no existe.

    A lo mas sale una humorada.

    Incluso desde el punto de vista agnostico se diria:

    NO se puede probar que el infierno exista.

    ............

    Pero en fin, entiendo que el proposito del autor del articulo es ridiculizar a toda costa el valor logico de la Biblia.

    Al desvalorizar los principios biblicos el autor entonces pretende destruir la base de las ideas judeocristianas para demostrar que el ateismo es valido.

    Entiendo...

    Y si @Molina se quiere valer de un articulo sabroso y picante pues sus razones tendra.

    Simplemente mi posicion es de absoluto rechazo al metodo utilizado.

    En materia Infernal digo yo que NADIE tiene la razon ya que el infierno es un lugar o bien imaginario o en caso de ser real, la razon y logica no tendrian cabida en un sitio como ese. El infierno vendria a ser el caos total.

    No hay manera de entender el infierno.

    Asi que el infierno viene a ser otro de esos conceptos al estilo del Unicornio Rosa Invisible.

    Creemos en el infierno por fe, mas no por logica o razon.

    Sin embargo desde el punto de vista meramente material convendria explorar el porque nacio esta idea en la humanidad.

    Un ateo podria explicarnos mediante el auxilio de otras ciencias como la antropologia, la sociologia, sicologia,la filosofia, etc... el como se creo y desarrollo la idea de un Infierno como lugar de castigo.

    Supongo yo que historicamente la gente veia que algunas personas que merecian un castigo de la justicia ordinaria nunca lo optenian y vivian en la impunidad.

    Me explico, existieron hombres poderosos como reyes, tetrarcas, pachas, ricos comerciantes que muy probablemente tenian la capacidad para matar a quien quisieran, embargar a las viudas y en general usar el sistema para beneficio propio.

    El pueblo o el ciudadano ordinario al no poder hacer algo para condenar a los poderosos lo mas que pudo fue imaginar que finalmente aquellos que se quedaban impunes finalmente iban a pagar el mal que hicieron.

    Quizas asi se gesto la idea de una revancha en el mas alla.

    Y eso que digo es mera especulacion ya que no puedo probar que asi alla sido.

    Pero supongo que ese sentimiento de injusticia y revancha existe en el ser humano y es pausible entender el poruqe de esas ideas de cielos e infiernos.

    Eso si seria una manera atea de explicar el infierno.

    Pero ridiculizar los conceptos cristianos usando la biblia, en verdad en verdad os digo que ..... NO ES ATEISMO.

    El verdadero ateo usa las ciencias para probar sus argumentos ... sin tener que recurrir a la biblia

    Att

    Arcangel

    ResponderEliminar
  90. Schlecterlo que pasa con noe me sucede a mi tambien, y creo que ha muchos ateos. Nosotros fuimos muy influenciados por la biblia, sobre todo en la niñez y por mas que la critiquemos, la biblia seguira siendo un documento importante en nuestras vidas. ahora, no pasara igual con las proximas generaciones, quienes ni siquiera les interesara conocer el libro sagrado de sus antepasados. leer la biblia sera una practica inveterada y desvirtuar su credibilidad sera ridiculo.

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  91. Fenix

    O sea que existen clases de ateos????

    Un buen ateo debe desligarse de toda idea biblica y abrazar las ideas cientificas si quiere de verdad ser ateo.

    Mientras el ateo se mantenga ligado a la biblia vanos son sus esfuerzos.

    Luego resulta que el ateo sabe mas de biblia que el creyente.

    Y esa es la "tragedia atea": La vida del ateo esta ligada a la Religion cristiana. Como un parasito.

    Yo recomendaria a un "ateo biblico" como esos que dice ser @Fenix/@Molina que se olviden de la biblia y sus conceptos y se pongan a leer Ciencia y Filosofia.

    ResponderEliminar
  92. A @Schlecterlo, por supuesto que los ateos sabemos que el infierno no existe, ni el cielo, ni dios.

    Aquí se trata de otra cosa, creo yo, se trata de demostrar la perversidad inherente a todas las religiones y concretamente a las judeo-cristianas.

    Si las religiones fueran inocuas no creo que estuviéramos aquí discutiendo sobre ellas, pero es que las religiones tienen una enorme influencia en este mundo, una influencia maligna y toda persona con un mínimo de consciencia de su maldad y empatía con sus semejantes,tiene el deber moral de denunciarlas.

    Se está discutiendo sobre si hay torturadores en el infierno del mito o si el tormento se aplica automáticamente ¡Eso no importa!

    Se discute sobre si la tortura es física o mental o anímica, como quieran ¡Eso no importa!

    No importa si se trata de un lago de fuego o de un paraíso perdido o de reencarnaciones nefastas ¡No importa!

    En todo caso consiste en causar un gran daño, en tortura. Se trata del mismo concepto de tortura.

    Y yo les pregunto a los creyentes ¿Pensáis que la tortura es justificable?

    No creo que en ningún país del mundo, ni en las teocracias, se piense que la tortura es legítima.

    La tortura es denigrante, pero denigra al torturador, la tortura es indigna, pero hace indigno al torturador ¿Alguno de vosotros aceptaríais que en vuestro país se torturara a nadie abiertamente? Quiero creer que no.

    La tortura es propia de monstruos, es inmoral y perversa ¿Qué me diréis entonces del creador de la tortura máxima? De una tortura que sobrepasa a los calabozos de la inquisición, a la cheka o a los campos nazis...

    No tiene justificación posible.

    Si dios existe y dios creó la tortura máxima, dios sería un monstruo sin entrañas peor que cualquier monstruo de la humanidad que podáis recordar.

    Si el dios judeocristiano con su cámara de tortura infernal existiera le escupiría a la cara.

    Afortunadamente los ateos no creemos ni en dios alguno ni en infiernos ni cielos.

    Con relación a quien se pregunta ¿Qué nos afecta o molesta a los ateos que cada cual crea en lo que quiera? le diré que sí nos afecta y por muchos motivos: Las iglesias esquilman a los países, influyen en sus leyes, ocupan lugares públicos, lavan el cerebro a los ciudadanos

    ¿A usted no le afecta que lapiden o fusilen a una mujer acusada de adulterio? ¿No le afecta que practiquen la ablación del clítoris a las niñas? ¿No le afecta que cuelguen a los homosexuales de una grúa? ¿No le duelen esas hordas de desgraciados dando vueltas a una piedra negra? ¿Y que una niña que se meta, sin saber lo que es el mundo, a monja de clausura?... Eso es religión. Eso hay que combatirlo.

    Y a quien dice que todas las ideas son respetables, le digo rotundamente que ¡No!

    Hay muchas ideas que no son respetables en absoluto sino condenables y no me refiero sólo a las religiones.

    Y sí, es cierto que no hay verdades absolutas, pero no es menos cierto que también hay afirmaciones estúpidas y ridículas.

    Estoy muy de acuerdo con @Gama Ortiz, para obrar correctamente, lo que yo pienso que es correcto, no necesito ley alguna. Me es indiferente por ejemplo, que una ley castigue la violación, no me hace falta, no está en mi naturaleza ni educación violar a nadie, es así de fácil.

    Para obligarme a hacer lo que no quiero SÍ que hacen falta leyes y castigos, da que pensar ¿No? Quiero decir que si un creyente no viola, roba o mata ¿es porque teme el castigo de su dios?.. Da miedo.

    Yo no hago nada de eso porque simplemente pienso que está mal y aunque supiera que podría hacerlo y librarme del castigo tampoco lo haría ¿Donde está la moral de alguien que no haga maldades sólo por miedo al castigo?

    Gracias a todos y especialmente a Noé por proporcionar este espacio donde opinar.

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  93. anonimo 1:lo tuyo es deismo. la creencia en algo o un dios no personal. el problema con decir algo mas grande y llamarlo dios es como parchear o simplemente añadir un nombre a lo mas cercano. alguien dijo una ves que si el poder hiciera dioses ya estariamos venerando a las bombas atomicas. si es algo misterioso tampoco porque entonces volvemos dios a lo desconocido. si encontramos extraterrestres con una forma distinta a nosotros...los hace dioses acaso? algo mas grandes puede aplicar a cualquier cosa superior a nosotros. al final dios se le puede llamar a casi todo. eso es el ateismo conceptual. no creer en dios porque ninguna definicion de dios tiene mucho sentido

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  94. sobre oriental es algo complicado:por un lado ah desarrollado una actitud bastante desagradable en donde al parecer se cree que puede decir lo que sea escudandose en su fe. por otro nos ah abierto muchas cosas sobre el cristianismo griego. en muchos casos dudo que haya convencido a alguien de este blog. mas bien veo que ah dado nuevos argumentos a los ateos

    ahora sobre lo que dijo:estas haciendo correlaciones. todo eso parecen mas deseos que se esperan:que la humanidad sea algo mucho mas grande eh idealizada. de como esto que tenemos no debe ser y merecemos algo ideal. basicamente en ves de querer el ideal hace de ese ideal la norma en la que debemos estar.

    sobre scheclter:pues este tema es mas lo que opinan los ateos sobre los distinto tipos de infiernos. todos nos parecen ridiculos pero por distintas razones

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  95. Aqui no hay ateos, sino personajes de distintas religiones, unos cristianos y otros anticristianos.

    No es ateo el que sustituyó a Dios por una Razon Endiosada.

    El que es ateo no tiene nada que sustiya a Dios, nada de nada, ni su razon ni su yo.

    El ateo de la modernidad no es ateo en realidad sino un resucitador de la Gran Diosa (razón), un fervoroso creyente en Sophia.

    La modernidad no a traido el ateismo, sino el ANTROPOTEISMO: El hombre se hace a si mismo Dios, declara y proclama la divinidad de su razon.

    Solo los ateos relativistas son ateos.
    Nietzsche era ateo, verdadero ateo, no sustituyo al Dios cristiano por la Gran Diosa Razon. Asumió vivir sin Dios ni sustitutos divinizados. Era un valiente, y reto de verdad a los dioses, a "todos" los Dioses incluida la tan divinizada razon primate. Y los dioses le volvieron loco, se dice...

    Así que los cobardes deben conformarse con ser llamados antropoteistas (los que hacen Divina a su propia razón). Pero no se debe llamar ateo a aquel que utiliza un simil en sustitucion de Dios, sino solo a aquel que prescinde de todos los Dioses posibles.

    En este blog no hay ni un solo ateo, que yo sepa. Entonces... ¡sobran los cobardes!

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  96. Aqui no hay ateos, sino personajes de distintas religiones, unos cristianos y otros anticristianos.

    No es ateo el que sustituyó a Dios por una Razon Endiosada.

    El que es ateo no tiene nada que sustiya a Dios, nada de nada, ni su razon ni su yo.

    El ateo de la modernidad no es ateo en realidad sino un resucitador de la Gran Diosa (razón), un fervoroso creyente en Sophia.

    La modernidad no a traido el ateismo, sino el ANTROPOTEISMO: El hombre se hace a si mismo Dios, declara y proclama la divinidad de su razon.

    Solo los ateos relativistas son ateos.
    Nietzsche era ateo, verdadero ateo, no sustituyo al Dios cristiano por la Gran Diosa Razon. Asumió vivir sin Dios ni sustitutos divinizados. Era un valiente, y reto de verdad a los dioses, a "todos" los Dioses incluida la tan divinizada razon primate. Y los dioses le volvieron loco, se dice...

    Así que los cobardes deben conformarse con ser llamados antropoteistas (los que hacen Divina a su propia razón). Pero no se debe llamar ateo a aquel que utiliza un simil en sustitucion de Dios, sino solo a aquel que prescinde de todos los Dioses posibles.

    En este blog no hay ni un solo ateo, que yo sepa. Entonces... ¡sobran los cobardes!

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  97. @c. oriental, permíteme que te diga que no creo que sepas lo que es ser ateo.

    Mira, yo soy ateo desde que tengo memoria, jamás creí, ni de pequeño y desde luego de pequeño no adoraba a la razón... ni tenía.

    Ahora tampoco deifico a la razón, sé que es una herramienta imperfecta, pero junto con el estudio y la investigación es lo único que tenemos, buena o mala, para entender el mundo. Es lo único que tenemos.

    No es un sustituto de dios, no es divina, es humana, exclusivamente humana.

    Desde luego no es sustituible, en tal menester, por la imaginación, que es en lo que se basan las religiones.

    ¿Antropoteista? Da risa, los hombres somos como para que nos adoren. Eso lo hacen los creyentes que cuasi adoran a sus papas, popes o imanes, a sus santos, vírgenes o mártires... Independientemente de sus actos muchas veces.

    A mi personalmente los seres humanos en su conjunto me gustan bastante poco ¡Como para adorarlos!

    Ser ateo, en mi caso, no es cuestión de valentía, es una incapacidad para "comulgar con ruedas de molino", para creer en lo increíble, en lo irracional. NO puedo creer en dios, ni en la ouija, ni en los duendes, ni en los marcianos, ni en la honradez de los políticos :-)

    "Cogito, ergo non ovis" que podríamos decir.

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  98. Fui ateo hasta pasados los 30 años de edad, y era ateo de verdad, no como vostros que suistituis al Dios cristiano con otros dioses, yo era nietzscheano-heideggeriano, perspectivista, relativista posmoderno.

    No sustituia a Dios por la Diosa Razon. Nada hacia de Dios, nada funcionaba como Dios. Eso es un ateo.

    Si tienes incapacidad para lo irracional y lo arracional es por divinar lo racional.

    No sois ateos, sois egoteístas...

    Cuando tu vas, yo ya estoy de vuelta amiguito...

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  99. Bueno sobre el blog de oriental que lo pienso seguir al igual de noe, digo.
    Por ejemplo, habla de la homosexualidad y sus practicas, pero creanme hay homosexuales que si no alaban por lo menos alagan al Dios biblico,digo por ejemplo dicen: Hay Diosito santo tu que eres tan bueno y cosas por el estilo,o el TU lo sabes todo, aca nosotros los no creyentes pues todo lo contrario, asi pero Dios les paga rechazando su sexualidad y forma de vida, tanto que le echan porras al Dios.

    Suerte y ya empezaron los Olimpicos.

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  100. como me alegra saber que usted exista, no sabe cuanto gusto me da. Usted es tan razonable que sería capaz de crear un universo, crear las leyes físicas y mejor aun crear un espíritu.
    es maravillosamente utópico lo que usted pretende con sus mensajes totalmente distorsionados al razonamiento científico, grandes cientificos en la actualidad Michiu Kaku trata de leer la emnte de Dios, y por que menciona a Dios si no creeria en el, por que menciona a Dios como creador ¿por que es irracional?, ¿por que le falta explorar? en la actualidad es uno de los mejores cientificos teoricos y se supone que es un hombre con gran capacidad de analisis. Su pensamiento Es solo el reflejo de una mente que circula en su alrededor, donde la palabra de Dios suena a cuento y donde las leyes universales vinieron de la nada y somos de la nada y vamos a la nada y por consecuencia somos "nada", entonces las palabras no tienen sentido, ni la vida ni el futuro por que todo es incierto, la vida se termina aqui y listo. Saludos

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  101. Es por eso que n os hacemos puto caso, pedis que prescindamos de Dios y endiosemos a la Diosa.

    Sois falsos ateos, sois simplemente religion anticristiana.

    Mucho trauma infantil, mucho tocado por pedofilos hay aqui vomitando resentimiento contra una teologia inocente de culpas humanas y mundanas.

    Pero ateos ni uni.

    Acaso vas a negar que para vosotros es un dogma inquebrantable y divino, por ejemplo, que el hombre es solo un mamifero (aunque solo sea asi fenomenicamente, le acabais dando valor ontológico gratuita y cretinamente). Otro dogma es que la ciencia avanza (hacia donde y para que no os importa). Y el peor de vuestros dogmas: la razon es herramienta infalible, unica y omnipresente (aunque se haya revelado inutil para trascender un conocimiento fenomenico y formular nada ontologicamente).

    Quereis ser ateos?

    Quedad sin Dios y sin sustitutos del mismos, quedad ateos de verdad, y no vengais con mariconadillas de cobardes sin parangón humano.

    Enfrentaos a vuestra miserable realidad... Esto es lo que haceis aunque enterreis la cabeza como avestruces para no verlo.

    Basurilla cobardona anticriwtiana, de ateos pocos, muy pocos por aqui... alguno concí, pero no aqui por supuesto.

    Hala ingenuos, a pasarlo bien.

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  102. Y, por cierto, qa mi no me ha vbaneado nadie, a que viene tanta tonteria y tanta puñeta. Me dais por muerto ante de hora, jajajaja!!!

    Y tanto que me odian, practicamente nadie entre los ateos han apoyado la idea de banearme.

    Seguid asi perritos, insultandome de frente y reconociendo la valia de mis comentarios en secreto.

    Que os den por culo, y si me banean me importa un pito, parasitaré en otros lugares para dar a conocer la ortodoxia en castellano como sea, que es mi unica mision aqui aparte de despelotar fantasmas anticristianos y revelar sus miserias.

    : P

    c. oriental, original trade mark. 2012.

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  103. estamos pintando la casa... por eso entro menos.

    xDD

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  104. "Cuando Nietzsche se refiere a Dios se refiere al dios de la religión, particularmente del cristianismo, pero también a todo aquello que puede sustituirle, porque en realidad Dios no es una entidad sino un lugar, una figura posible del pensamiento, representa lo Absoluto. Dios es la metáfora para expresar la realidad absoluta, la realidad que se presenta como la Verdad y el Bien, como el supuesto ámbito objetivo que puede servir de fundamento a la existencia por encontrarse más allá de ésta y darle un sentido. Todo aquello que sirve a los hombres para dar un sentido a la vida, pero que sin embargo se pone fuera de la vida, es semejante a Dios: la Naturaleza, el Progreso, la Revolución, la Ciencia, tomadas como realidades absolutas son el análogo a Dios. Cuando Nietzsche declara que Dios ha muerto quiere indicar que los hombres viven desorientados, que ya no sirve el horizonte último en el que siempre se ha vivido, que no existe una luz que nos pueda guiar de modo pleno. (torredebabel.com, Historia de la filosofia)".

    Muertos a la objetividad, conformados a lo exclusivamente subjetivo, los verdaderos ateos no sustituyen a dios por diosas.

    Dios ha muerto significa que ha muerto la pretension de objetividad y la confianza en la razon, injustificadamente endiosada por los inenuos.

    Esto es ser ateo... no lo que muchos de ustedes creen en su ignorancia, pues son en realidad creyentes "de sustitucion", borregos cobardes que repiten como bobos los sloganes hipnoticos de su epoca y lugar concretos.

    jejejeje...

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  105. Vaya oriental ya ah dicho por fin lo que tenia que decir. ya se dejo de ocultar en esa mierda de dar un mensaje o advertir o esas tonterias.

    Ahora veamos:

    A veces creo que no eres cristiano ni siquiera sino un pagano. ves dioses en todas partes de todo aquel que te diga algo. pero dejame decirte algo sobre la razon al menos como la vemos nosotros:no es una diosa. no es nisiquiera de total confianza es ante todo simplemente lo mejor que tenemos. la herramienta mas humilde. sabemos sus limites y busamos mejorarlo,cambiarlos y entenderlo y aunque no nos permita entender todo de la realidad nos ah ayudado entender nuestro limites y de lo que podemos o no hacer. no es el culto al yo. es ver de que seriamos o no capaces....

    PERO. y entiendo bien. por mas ineficiente que es la razon o por mas "arrogante" que dices que somos nada de comparara con esta mierda del espiritu que has estado arrojando desde que llegaste aqui. nada es mas egolatra que un pequeño elemento que te dice que tienes la razon y que no le debes nada a nadie. el mistico nunca debe ser cuestionado,el espiritu te dice lo que es ahi y esta por encima de la ciencia o filosofia. vamos que toda esta porqueria que has sacado se resume en "callense,escucheme y hagan lo que digo porque tengo razon" todo el resto del mundo excepto los que estan de acuerdo contigo no lo quieren ver o no reciben el espiritu. al final este se vuelve un pase VIP en donde tiene el derecho a decir todo como quierne y pobre de aquel que dude...es tan triste como lamentable una creencia asi

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  106. y ahi vamos de nuevo:fue un ateo de verdad,el eligio la religion mas plena,el sabe la verdad y no puede estar equivocado,somos nsotros lo que nos queremos ver,somos pedazos de carne por no aceptar el espiritu que nos vuelvete esta inutil idealizacion. a este punto nada de esto importa,ni siquiera tu inutil dios importa,menos las muertes de aquellas personas cercanas a ti que has dicho. lo unico que te importa realmente es tener razon,que te escuchen,no digan nada y acepten todo porque esa es la supuesta voluntad que te han mandado. por eso nunca hubo un dialogo de verdad para ti cada ves que eres prepotente con alguien es para supuestamente enseñarle a algo o desamar su argumento pero si aguien hace lo mismo es un ataque de rabia inutil. para ti lo unico que de verdad queda es bajar la cabeza y aceptar lo que dices y toda la mierda que llevas diciendo desde que entraste ese blog es eso.

    ahora te digo:quieres ser un teista menos cretino? uno que las personas puedan escuchar si por un momento quieres pretender que de verdad te interesan los otros en ves de tu condenado orgullo? primero trata de ver que lo tuyo es una creencia entre tantas:no vegnas con estupideces como que las demas religiones son la tuya pero la tuya es la mejor de todas,no con eso de que el espiritu te dijo una verdad irrefutable que todo el mundo no puede hacer sino callar y aprender y toda esa tonteria que lo unico que ah hecho es establecer que como tu tienes el espiritu tienes la razon total y por eso debemos escucharte.

    si eres capaz de eso entonces seria un creyente de verdad. no un cretino que se esconde en la irracionalidad de una creencia para poder creerce distinto a los demas. pero supongo que eso es mucho pedir. pues tu mismo lo dijiste hay cosas como el orgullo que son mas dificiles de quitar y tu eres prueba de ello

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  107. y la verdad por mi despues de ver ahora sin esa mascara de falso creyente que tenias. realmente no me molestaria si te banean de aqui. ya has mostrado lo suficiente de la iglesia ortodoxa y no es la gran cosa:viven basicamente en el deseo de que son mas grandes,con el tipico desprecio cristiano de lo material en pos de un espiritu el cual al parecer esta ahi toda muestra de dignidad porque si neigas que existe entonces eres una especie de basura. una patetica excusa de libertad que no existe y en general todo lo que diga que eres un engranaje que debe escoger un camino,hacer lo que diga y eres malo,ignorante,etc si no. nada impresionante y del resto no es distinto a otros creyentes:quiere que nos callemos y asintamos. la boberia de siempre pero al menos ya oriental acepta que es un parasito. eso es algo

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  108. por favor cambien el tipo de letra. no se distingue por que son muy delgadas. gracias...

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  109. ricardo:nunca eh entendido eso de homosexuales queriendo casarse por rituales de iglesia que los han despreciado o que en su infinita objetividad dado por el espiritu. decide despreciarlos o negarles parte de eso. claro diran que eso no del espiritu o algo asi. al parecer es curioso que el espiritu diga lo temporalmente correcto.

    luis:unos cientificos creen en dios muy lindo. pero eso no importa porque en realidad la religion clama cosas y espera a que la gente lo escuche y la ciencia ah logrado probar lo que dice y sino retrocede eh intenta de nuevo. dos cosas distintas.

    Ah y ya que estamos ahi:porque todo deja de tener sentido? mejor dicho porque todo tiene sentido o vale algo porque un dios exista?

    Y es que. curiosamente por mas que digan que somos igenuos,egocentricos y todo eso no hay nada mas ingenuo y arrogante en una religion:vino un ente muy misterioso,poderoso que decidio ir a un punto del universo a crear a una raza sencillamente al parecer por amor(aun a pesar de que sabria todo lo que pasaria despues) y que al parecer le doto un elemento inmortal y cuando mueras iras a un lugar en donde todo sera facil,bueno y mucho mejor y en donde seras basicamente mas humano que aqui. y la religion que llevo esto tuvo que ser una tribu de la era de bornce que luego se separo y luego creo otra religion y que ademas se ah vuelto a separar y ahora apenas se llevan la palabra......

    claro y nosotros somo ingenuidad y arrogancia...si como no

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  110. A @c. oriental quiero decirte que los ateos, al menos yo, no pretendemos "convertir" a nadie al ateísmo, yo al menos lo único que deseo, y no es poco, es vivir en un mundo, en una sociedad laica, donde la religión esté confinada en el ámbito de lo privado.

    Al menos en este mundo, cuando muramos ya se pelearán vuestros dioses entre sí a ver quien es el de verdad y a qué infierno nos mandan.

    No entiendo esa manía tuya de calificar a los ateos de "cobardes" o "cretinos" cuando tú mismo también eres un ateo.

    Me explico, puede que creas en tu dios, Jesús supongo, pero no crees en los cientos o miles de los demás dioses. Si te hablo de Zeus o de Odín o Astarté te quedas tan fresco ¿Verdad?

    ¿Lo haces por cobardía o cretinez? ¿No crees que Odín recorra los cielos con sus guerreros muertos en su caballo de ocho patas por cobardía o cretinez? O porque es una solemne tontería.

    Pues a mi tu Jesús resucitando y "volando" a los cielos sin un cohete, por ejemplo, me parece igual que a ti lo de Odín. Es razonable ¿No?

    No celebras las lupercales ni crees que Zeus Olímpico se convirtiera en lluvia de oro para "beneficiarse" a Danae... Pues yo no voy a misa ni creo en el mito de la virginidad de María ¿Somos ambos cobardes o cretinos por eso? O es que no creemos en tales sinsentidos.

    Para los ateos es igual que para los creyentes con UN sólo dios de diferencia, date cuenta.

    Y NO me puedo creer que hayas sido ateo, lo siento. De creyente a ateo puede ser por un proceso de maduración, de autoafirmación, de desengaño...

    Pero una vez que te has librado de esas cadenas volver a ellas. Me cuesta creerlo. ¿Como podría creer yo, ahora, en el Barón Samedí? Imposible.

    Por otra parte, ves/interpretas tanto a dios que no entiendo bien en qué dios crees. Tengo aquí delante el Credo de la Iglesia Ortodoxa de Bielorrusia ¿Serías tan amable de decirme si crees en todo lo que se dice en él? O en cual "credo" crees, valga la redundancia. Así sabría a qué atenerme. Gracias.

    A @Observador 110, eso que dices es otro de los "misterios" que no comprenderé nunca ¿Cómo es posible que los homosexuales o las mujeres, vilipendiados, despreciados, marginados... aún admitan la autoridad moral de quienes los vejan? No me cabe en la cabeza.

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  111. jasimoto:el problema con ese argumento es que por muy valido que sea. orientla simplemente diraque todas las religiones son la misma(osea la suya) pero menos reveladas(mas ignorantes) claro este argumento presenta los problemas de que es algo arbitrario,elimina el sentido de las otras religiones de los que ellos creen al volverlos copias de su religion y en general es mas un intento de decir que la religion que le escogio es la mejor de todas porque esa tenia que ser. muestra condesendencia hacia los demas pero en fin

    los Vilipendiados necesitan redemcion,los despreciado confort,los marginados un paraiso pero homosexuales o mujeres es algo que sigo sin entender.

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  112. Jasimoto:

    -Si creyera en todos esos "dioses" no estaria creyendo en Dios en realidad.

    Para ser Dios (omnipotente) un dios debe estar solo, ser unico, pues la existencia de otros Dioses le limitarian.

    Asi que los que creen en politeismos en reqalidad creen en "semidioses o daimons", seres excepcionales mitad divinos mitad creaturas, pero en ningun caso se trata de Dios omnipotente e ilimitado, sino que quedan limitados por el poder de esos otros diosecillos, e incluso pelean entre ellos midiendo sus fuerzas. No amigo, esa no es la idea de Dios.

    -Respecto al Credo, la iglesia ortodoxa es la unica que cree en el Credo cristiano, el llamado niceno-constantinopolitano. Los catolicos tambien creyeron en ese hasta que siglos mas tarde lo retocaron por propia cuenta añadiendo el filioque (que en el original no aparece). Eso si, el filioque es la unica diferencia.

    La iglesia ortodoxa de Bielorrusia, como todo el resto de iglesias ortodoxas, posee este Credo niceno-constantinopolitano original, sin filioque...

    -Dices que los ateos no quieren convencer a otros, y yo insisto en que este blog lo intenta y en aqui apenas hay verdaderos ateos, pues lo que hay son "creyentes de siustitucion". El que se suma a la tarea de este blog, tambien es complice del intento.

    -Era ateo, era hijo de ateos, era hermano de ateos, y no tenia ni un familiar cercano que creyese en alguna religion. Pero un dia, involuntariamente, vi el cielo, fui enseñado por theandros, y solo os comunico sus enseñanzas. Lo que me enseñaron, se ha ido cumpliendo despues a lo a lo largo de los años con precisa exactitud. Un ateo no suele pasar a creyente sin experiencia sobrenatural de por medio. No es el pensamiento el que lleva a un ateo a la creencia, es la experiencia directa de mistica y milagros sobrenaturales rotundos.


    Obsrvador:

    A observador no le contesto porque no se entiende lo que dice. Él tampoco me comprende porque no maneja la jerga filosofica en que hablo y se me haria muy cansino instruirle para que entendiera a que me refiero y aque refiere la gente culta con "muerte de Dios nietzscheana", perspectivismo filosofico, etc... Estas cosas no las entendera nunca porque, sencillamente, no es universitario, no ha estudiado ninguna carrera, es pueblo llano... Para que observador comprendiese una sola de mis lineas deberia haber cursado toooodos los estudios de filosofia, ciencia social y teologia que yo sí que me tomé la molestia de cursar. Asi que hablar con él se hace inutil, pues carece de nivel para seguir mis conversaciones y termina por hacer el Cantinflas una y otra vez sin que se entienda apenas qué dice. Y me sabe mal porque no es culpa de él, sino de la falta de estudios, y no es caballeroso reirse de los ignorantes y analfabetos, pero de alguna manera debemos hacerles entender que no estan a la altura de las conversaciones de gente con carrera universitaria y que deberiqan callar y no meterse. Pienso en cómo le cito yo a Foucault, a Musil, a Levinas, a Deleuze, a Heidegger, a Rorty, a Vattimo, a Gadamer, etc, si no es un tipo que haya estudiado. No se entera de nada, pero es que tampoco se puede enterar.

    salu2

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  113. Al que no ve la letra:

    Hermano, ves arriba a la barra del navegador, pulsa Ver, pulsa Medida de la pagina, y ampliala tantas veces como necesites.

    salu2

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  114. Gracias observador . Tenés razón con el deísmo. Estuve leyendo y si. Saludos xD

    ResponderEliminar
  115. Muy bien expresado oriental, si uno de verdad es ateo no tiene por que mencionar si quiera a Dios, al negar a Dios solamente están dando crédito que si existe y que lo niegan por rebeldía.
    Creo que el verdadero propósito de esta pagina es solamente convencer a la gente de dejar las creencias instintivas que cada persona tenemos. Al menos me he dado cuenta sin estudios filosoficos que nada puede crearse por si solo, si llegamos al big bang donde se concentraron las fuerzas fundamentales ¿quien creo esa fuerza? ¿quién le dio movimiento?, acaso las fuerzas y el universo son producto de la nada? saludos

    ResponderEliminar
  116. Con respecto al amigo oriental creo que no debe de haber problemas con sus comentarios mientras no deje un link directo a su página haciendo obvio Spam.

    Además, veo que muchos comentaristas se divierten bastante con sus comentarios... y como yo estoy a favor del buen humor y la diversión...



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  117. @Anónimo 82

    Saludos Anónimo...

    Me alegra que te guste el Blog... eres bienvenido.


    ResponderEliminar
  118. @Schlecter Arcangel 84

    Saludos Slecter...

    Qué bueno que al menos has disfrutado el artículo de alguna manera.

    Me considero satisfecho con eso.


    ResponderEliminar
  119. @Anónimo 85

    Saludos Anónimo...

    Te recomiendo que revises el artículo Los Infiernos de la Biblia donde vemos la relación Biblia-Infierno.

    Gracias por comentar


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  120. No necesito hacer spam de mi blog, me leen mas aqui, no en mi blog. Y no hay enlace directo a mi blog ni en mi avatar, sino a mi blog de humor (jajja).

    Luis:

    Así es, estimado Luis, creen matar a Dios cuando lo que hacen es depositar las cualidades divinas en las facultades humanas, como si la razon estuviera exenta de posibilidad de error, incluso de error mayúsculo y de base. Es decir, la divinizan, es su asiero, lo que da explicacion "indudable" a su existencia, es decir ... su propio ego es su propio Dios. Si te suena satánico te diré que lo es: Sereis como Dioses dijo la serpiente, por propia esencia, por propias fuerzas, por capacidad humana.... Mentira!!!!

    Eso fue la Caída Universal, pecado de orgullo, y la reproducen una y otra vez con su culto inquebrantable a la infalible razon ilustrada...

    No son teocentricos, sino antropocentricos, autodeclarados monos. Si son simples monos... a que viene confiar tanto en las capacidades y entendimiento de un puto mono????? Pues divinizan al entendimiento del mono a la primera de cambio... no matan a Dios sino que lo sustituyen por el "culto al entendimiento de un mono".

    Es el sueño del mono loco (paarece el nombre de una peli de kung fu, jajajaja).

    Saludos Luis, y que Dios te proteja!

    ResponderEliminar
  121. BUSQUEDA ANGUSTIOSA

    Adonde estas Señor, adonde estas Señor adonde,
    Señor es mi búsqueda angustiosa, a donde estas Señor a donde.
    Señor, cabalgo en el corcel del tiempo, llevando en altas plenilunios
    Errantes de tristezas y soledad,

    A donde estas Señor a donde, es mi búsqueda angustiosa Señor
    Señor, la gente dice que tu existes, la gente dice que tu habitas en la felicidad
    La gente dice que tú habitas en la paz, la gente dice que tú habitas en el amor, pero yo en ningún lugar te encuentro

    A donde estas Señor a donde, es mi búsqueda angustiosa señor
    Señor así como el gorrión liba la flor así el borracho liba la copa y yo e libado el cáliz amargo del dolor

    A donde estas Señor a donde, Señor la gente dice que tu habitas en imágenes
    La gente dice Señor que tú habitas en lugares, pero yo no te encuentro
    Adonde estas Señor a donde, es mi búsqueda angustiosa Señor
    Señor o es que no existes, o es que no existes Señor
    O yo estoy ciego y no te veo, o yo estoy ciego y no te veo

    Señor desde aquella oscura celda de prisión, llego tu luz bendita del evangelio Señor, llego tu luz bendita del evangelio, y puedo gritar ahora Señor, te veo y no estoy ciego, te veo y no estoy ciego, porque soy la veleta, porque soy la veleta que Cristo movió, rescatome del naufragio del tormento, mi vida pecadora por su gracia él transformó.

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  122. Jesucristo advirtio de un infierno.
    Satanas como siempre diciendo no existe, es mentira.
    Satanas sabe muy bien que el infierno es su morada eterna, y no quiere irse solo, quiere que tu le hagas compania.
    bueno, Dios no condena a nadie, ni esta mandando gente al infierno.
    Aunque Dios sea omnipresente tu as decidido vivir sin Dios duran 20 años y no c cuanto +


    Mi querido amigo, te imbito a que imvestigues la raza humana desde el diluvio hasta hoy.

    y que hagas un estudio de la Oscuridad y el Frio en toda sus dimenciones

    Me pregunto: Si Dios no existe ¿porque pasan tiempo estudiando hacerca de el..

    Es ilogico estudiar algo que ni siquiera existeªªª

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  123. @Eli Lopez 123

    Saludos Eli…

    Serías tan amable de decirnos de donde sacas la idea de que Satanás dice que el infierno es mentira y no existe.

    ¿En cuál versículo de la Biblia dice eso?

    Gracias por comentar


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  124. jasimoto:como ves te sugiero no perder tiempo con oriental. a este punto el no le importa ni siquiera conversar con alguien solo que la gente sea como luis y le de la razon en cada punto. es tan arrogante en su vision que no parece darse cuenta de que no solo hay puntos que no sabe. sino que pudo haberlos sabido con una pequeña busqueda en wikipedia y google pero no lo hace porque necesita mantener que su opinion es la mas profunda y reflexionada y no tonterias sacas de su creencia o disparates o mejor aun aqui lo tienes en este tema:ya nos dice arrogantes,sus creencia nos dice animales por no seguir su creencia misantropa del desprecio a todo por su elevacion al espiritu o a ser lameculos de dios(porque al parecer si no pegado a dios como un parasito y no te consideras una marioneta de el al parecer estas declarando tu superioridad o algo asi. uno tiene que imaginar que dios tiene problemas de paranoia o ego bastante graves) y nos dice que intentamos convencer a otros de que se hagan ateos cuando noe permite que el este aqui gritando como todo el mundo debe callarse y darle la razon porque vio lucesitas brillantes y se le murieron unas personas.....

    luis:perdon vuelvo a repetir....y tu eres?

    oriental:tanto estudio y al final solo recurres al insulto amparado ante lo que tu creencia te dice que es humilde...pues te sencillamente hare lo que tu y te mando a tomar por culo pequeño mequetrefe.

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  125. Cuando andes perdido, realmente perdido, cuando estes desamparado, realmente desamparado, necesitaras un asidero firme, una roca, una verdad que no pueda ser sometida a perspectivismo alguno, un amarre que no te pueda fallar, y entonces tal vez recordaras que oriental te habló de una verdad así, de un asidero firme que se ofrece en medio del naufragio de todo lo demás... Una verdad que es firme por ser un quién y no un qué. Es verdad es Jesucriato, y ella te hará libre, ella te salvará del hundimiento. Y la necesitaras robusta, no le llames terca, firme, no le llames altiva, segura, no le llames condescendiente.

    salu2

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  126. .. y es que momento la unica verdad firme y segura que tienes es la de las compresas de los anuncios...

    No te serviran, jejejeje

    xDDDD

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  127. Oye c.oriental una pregunta, y cuanto mas o menos voy a durar en el Hades?

    Digo no creo en Dios asi que Hades seguro.

    ah y otra cosa,el maligno esta en el Hades?

    Saludos

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  128. Me tomas por adivino?

    Lo mas seguro es que, si nos toca estar en ese estado de conciencia-existencia infernal, al menos no será en vano ni eterno, sino restaurador y con vistas al alta médica espiritual...

    Ya esta vida consiste bastante en eso, el hades seria descender a un nivel en el que se precisa de cirujia mas rotunda, dada la gravedad de la enfermedad espiritual que debe ser mayor que en nuestro nivel actual...

    Ya estás en un semihades, y dependiendo de cómo evolucione tu enfermerdad puedes obtener el alta o precisar de quirofano urgente (hades).

    Te he contestado?

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  129. Bueno, esta bien contestada, pero y el maligno?
    Digo dices que el maligno, sera restaurado al igual que el resto de la humanidad en el Hades.
    Para asi pasar a loS Cielos a con Dios.
    A como lo veo el maligno esta en otra dimension mas no en el Hades por que este es lugar de restauracion. El hospital de las almas.
    Digo yo creo que esta en otro plano, pero me puedo equivocar, y esta en este plano terrenal.
    Digo a igual que las almas invisible, o que nosotros no lo podamos ver.Digo por nuestra distorcion optica.

    Saludos desde Mexicali.

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  130. El maligno... siempre hay un ser que ha pecado mas que los demas. Llamemosle maligno, por qué no.

    Pero hay algo que creo que confundes, es que no se vive "en" el hades, sino que se vive "un" hades. En este caso, cabe reconocer que, lo sepa o no, el maligno esta viviendo "un hades". Seguro, hombre. Un terrible hades...

    Un hades en el que se ve privado del amor de Dios por propia voluntad.

    Los ortodoxos dudan de que ese ser (el mas caído) se salga con la suya que es permanecer ahi (delirios raros de su enfermedad), y si el diablo es el paciente, pero el médico es Dios... apostamos por Dios, claro. De todos modos, no existe esta idea como dogma, asi que lo pide en plegaria a Dios los domingos en la divina liturgia. Parece que incluso dependa un poco de nuestros ruegos. Por si acaso, mejor pedirlo que darlo por hecho.

    salu2

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  131. Ricardo, te contesto. En el hades humano vas a durar lo mismo que duraron los dinosaurios en el hades de ellos. unos 160 millones de años. ya llevamos 8. ji ji ji ji

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  132. la verdades firmes o asideros son tan fuertes como la gente quiera hacerlas. al final las verdades espirituales termian haciendo del mundo un pequeño sistema que detesta,aborre todo lo que esta fuera de el. asi que prefiero vivir entendiendo,buscando y navegando entre este mar y vivir lo mejor posible que encerrarte en una roca y tratar de destrozar que no concuerde contigo. al final tal ves recuedes mis palabras:hasta la verdad mas firme siempre termina cayendo

    Ah y si lo llamo terco,si lo llamare altiva y siempre sera condesendiente.

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  133. Jjaja, eso es cualquiéra, Dios no mata a nadie, Dios da vida eterna, si esas personas murieron fue por su incredulidad, y por sí mismos, ellos solos se perdieron .Dios no castiga, lo único que hace para que nosotros estemos totalmente pedidos es irse de nuestro lado, y no porque quiera, sino porque nosotros lo rechazamos.

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  134. Observador:

    Dices: "La verdad mas firme termina cayendo".

    Entonces, amigo Obi, ¿para que creerte? Tu propia frase, tambien terminaria cayendo...

    Lo mejor entonces es no escuchar tus tonterias, incluida esa, pues terminaran cayendo...

    ;)

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  135. ¿o es que pretendes decirme que todas las verdades caen menos la tuya?

    jejejeje, que tonto eres Cantinflillas...

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  136. Ves paja en ojo ajeno, y no viga en el propio: Todas las verdades caerán menos la que dice Observador.

    Que cosass......

    Sé feliz.

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  137. @Anónimo 135

    Saludos Anónimo...

    ¿Qué Dios nunca ha matado a nadie?

    Te recomiendo que contabilices tú mismo los asesinatos que según la Biblia tu Dios ha cometido.

    Ver artículo: Los Asesinatos de Dios

    Y en especial cuando el amoroso Dios asesinó a un inocente niño.

    Ver artículo: Dios, el Asesino de Niños

    Es un gusto poderte ayudar.


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  138. Mi anterior comentario responde tu respuesta! Dios sabe lo que hace :)
    Además, si fueras ateo (coomo han mencionado anteriormente) ni siquiera te llenarías la boca de Dios. Esto es solo un blog para que creyentes crean que estan equivocados con sus pensamientos positivos sobre la existencia de Dios..
    Va de buena onda! Desde mi punto de vista.
    Un saludo para vos !

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  139. lo mio solo son palabras. no es un asidero. tomalo o dejalo. al final no me importa

    Y no sabes lo gracioso que tu de todas las personas hables de ver paja en el ojo ajeno....

    Mejor dejas de postear y te sigas mirando lucesistas brillantes mientras lloras por tu patria celeste. pequeño mequetrefe

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  140. Si no es asidero y es solo palabrerío, permiteme entonces ignorar completamente tus opiniones.

    Su tabaco, gracias.

    salu2

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  141. "El que tiene en su interior la luz del Espiritu Santo no soporta esta vision (de Dios directa), cae rostro en tierra, clama y grita, en una gran turbacion como el que ve y sufre un fenómeno que sobrepasa la naturaleza, la razón y la imaginacion. Llega a ser como un hombre cuyas entrañas han sido encendidas por el fuego, ardiendo por él y no pudiendo soportar el incendio de la llama, está como fuera de sí, derramando continuamente lágrimas y,refrescado por ellas, atiza fuertemente el fuego de deseo. Entonces derrama lágrimas más abundantes, resplandece más brilantemente. Cuando está enteramente inflamado ha llegado a ser como luz, entonces se cumple lo dicho: Dios unido a dioses y conocido por ellos, y tanto cuanto ya se unió con los que le están adheridos y se reveló a los que le han concido".

    San Simeón. "El fuego de lo alto".

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  142. Para observador:
    Su respuesta es solo producto de lo que mas rápido se le venga a la mente, no me considero seguidor de oriental ni mucho menos ha influenciado en mi, considero bueno sus comentarios por que sus razonamientos sobre Dios son ampliamente mas verdaderos que los tuyos, el ha pasado una experiencia de la que usted recién esta explorando.
    Yo me considero ignorante y creo que todos los somos o acaso alguien es sabio????. Incluso los grandes físicos teóricos consideran al ser humano en nivel 1 en camino a nivel 2, nuestro propósito es el nivel 3(estelar) donde dominaremos la gravedad, nos comunicaremos telepáticamente, viajaremos de un universo a otro. Pero simplemente seguiremos siendo humanos. No tendremos la capacidad de crear universos, muchos menos multiversos, nada comienza de la nada, nada nace por si solo, siempre hay una influencia de ALGO. Entonces por que declararnos el ser mas razonable del universo y creer que el universo apareció de la nada, si alguien me puede explicar como se crea algo de la nada lo leeré con gran interés.

    Ahora otro punto para Noe, he leido sobre los asesinatos de Dios, bueno cabe resaltar que si Dios creo todo, Dios se adjudica todos los hechos pasados y tiene que ser asi, es como si en la actualidad muriera alguien de nosotros Dios diria yo fui, pues el nos creo y el sabe todo, pero por que morimos? el nos mando a morir en el comienzo y en el presente? o nosotros nos dimos ese lugar al pecar? bueno cada uno con su entendimiento relativo.

    Otro punto que he leido es preguntarse si existe Dios por que hay niños en la calle, por que hay guerras. Es una pregunta tan primitiva en mi parecer no darse cuenta que somos nosotros mismo quien provoca eso, acaso alguien se preocupa por darle de comer a ese niño en la calle, acaso alguien dice la bomba dejará daños en el futuro?.
    Entonces para reflexionar Jesús nos dejó muchas enseñanzas, el curaba enfermos, no esperaba que otros lo hicieran, si tu esperas que Dios todo lo haga entonces de nada sirve vivir, pues estamos para aprender en este mundo, no para vivir resentidos y esperando que Dios todo lo haga si tu no tienes fe.

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  143. Excelente comentario luis.

    Pero observador disuelve toda palabra en la nada, es una apisonadora o trituradora ciega, parece un zombie viviente, privado de todo lo espiritual. Es el drama humano personificado, es amnesia profunda y aversion a lo celeste. La nauesea sartreana.

    salu2!!

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  144. Tan primitivo los argumentos de los ateos como los tuyos, sólo repites lo que ya algún cristiano dijo y no convenció.
    “Dios se adjudica todos los hechos pasados y tiene que ser asi” se me hace una frase honesta aceptar que quién creó todo tiene todo el derecho de hacer lo que se le antoje, nada más hay que quitarles los adjetivos que le sobran a ese dios porque no van con tu argumento.
    “…si tu esperas que Dios todo lo haga entonces de nada sirve vivir, pues estamos para aprender en este mundo, no para vivir resentidos y esperando que Dios todo lo haga si tu no tienes fe”. Muchas personas que no creen en dioses no esperan nada divino o celestial que cambien las atrocidades de este mundo, se dedican a labores altruistas hasta donde su capacidad le permite, eso es mucho mejor que cerrar los ojos y juntar las manos para pedir por “fe” a ver si ese alguien quiere ayudar a esa gente, eso es peor que no hacer nada.
    Lo que yo no entiendo es la ceguera argumentativa del creyente, porque siempre se basa en las mismas explicaciones que criticamos, nada nuevo bajo el sol, y cuando ya no dan para más vienen las citas bíblicas o las frases clásicas de que nos espera el infierno.
    ¿En serio eso es todo lo que da un creyente, ya no tienen para más?

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  145. Exactamente digo de los ateos cuando ya no tienen nada mas que dar de sus filosofías baratas, lo único que les queda es hacer ver a Dios como un ejemplo de enemigo perfecto del hombre.

    Y otra cosa es verdad que muchos hombres dan caridad a los demás y parece perfecto, eso es para que tu y muchos ateos y nosotros nos demos cuenta que podemos tener algo bueno dentro de nosotros, y no vivir resentidos de DIos que en Jesús nos enseño grandes cosas, si usted niega que Jesús nos enseñó grandes cosas simplemente estará negando la buena voluntad de las personas.

    Y por ultimo por que vivimos cegados???, deseo una respuesta científica de lo que hable en mi comentario anterior, sino puede responderme de esa forma absténgase de hacerlo por que es usted quien quedara cegado y encerrado en su pequeño mundo.
    Saludos

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  146. "...El mayor bien es pequeño, que todo en la vida es sueño, y los sueños, sueños son.

    Calderón de la Barca

    ;)

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  147. Yo no veo a dios como enemigo del hombre, simplemente observo su no existencia o su ausencia total, quienes presumen de su magnífica gloria y gran poder se quedan en palabras cortas y muy personales que no se pueden tomar en serio, de dios puedo decir que su definición es utilizado por muchos para poder controlar, manipular y vivir a expensas de los creyentes, sólo eso, de lo demás y citas bíblicas me reservo el derecho de hablar porque se me hace una pérdida de tiempo.
    Con respecto a la pregunta ¿por qué vivimos cegados? No la entiendo del todo, si es una ceguera con respecto a la existencia de dios y cómo el hombre se aleja de él, pues la respuesta es dios, es su plan divino según ustedes, que el hombre eligiera el bien y el mal y viviera cegado de su presencia para que pocos se pudieran salvar ¿Quiere otras respuestas creyentes? Ahí le van:
    ¿Quién creó el universo? Dios
    ¿Quién creó la Tierra? Dios
    ¿Quién creó al hombre? Dios
    ¿Quién creó las leyes naturales? Dios
    Ve qué fácil resulta ser cristiano, así cualquiera se quita la venda de los ojos y ve la “magnificencia y poder de dios”.
    Si quisiera responderle esas preguntas desde el punto de vista científico necesitaría demasiado espacio para explicar cada una de ellas y que yo contase con un gran conocimiento para poder exponer cada punto en su mejor forma, también, por supuesto necesito un interlocutor inteligente capaz de entender y dudar de manera razonada lo que se le expone, y aún así no sería del todo satisfactoria la respuesta, quedarían muchas interrogantes por definir, pero al menos habríamos avanzado un poco en las respuestas de cada pregunta.
    Agradezco el cumplido de “filosofía barata” no sabía que una simple acotación mía ya está al nivel filosófico, cuando mucho sentía que era un simple comentario basado en el uso del raciocinio.

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  148. En primer lugar uno no puede observar(estudiar) la no existencia de algo, cuando observas es por que existe.

    Segundo punto es verdad que existe sectas, religiones que manipulan y viven a expensas de los creyentes, estoy totalmente de acuerdo, yo mismo iba a las iglesias católicas nunca me convencieron por la hipocresía que tenían, también tuve la oportunidad de participar en una iglesia evangélica y lo negativo que vi allí fue que el dinero de los diezmos y otras aportaciones van para sus bolsillos. Con esto no generalizo a las personas religiosas en fin hay personas que si hacen el bien social.
    Bueno en mi caso decidí alejarme de los grupos religiosos pero no de Dios.

    La única forma de llegar a Dios de una manera razonable es mediante la ciencia y sus similitudes con párrafos bíblicos. Ejm: Según la ciencia las plantas y los animales existieron antes que el hombre, según la biblia el hombre apareció el sexto y ultimo día de creación. Similitud: en ambos casos el hombre fue el ultimo en la creación. en fin se puede encontrar muchas similitudes.

    Entonces hablar de ciencia no significa evadir la presencia de Dios es mas bien darle validez a esa fuerza motora o como también lo dijo el gran filosofo holandés Spinoza que en el siguiente parrafo refutare el post que hizo Noe sobre einstein y spinoza: «Todo cuanto es, es en Dios, y sin Dios nada puede ser ni concebirse» (Ética, I, XV). Entonces si es necesario el estudio científico para confirmar la presencia de DIOs.
    Un ejemplo claro seria, segun la física teórica vivimos en 10 dimensiones espaciales y 1 para el tiempo, pero derrepente me introduzco en una mente precaria y digo eso no es cierto nunca vi tales dimensiones, o como también podríamos negar la teoría de supercuerdas y el boson de higgs(partícula de DIos) simplemente por que no lo vimos.
    Entonces cabe resaltar que la Ciencia como las cosas divinas tienen similitudes.

    Sobre el post en donde expone Noe que Einstein tenia inclinaciones ateas déjeme decirle que si Einstein resucitaría solo se reiría.
    Como dice el post Einstein creía en el Dios de Spinoza, excelente Spinoza era panteísta(todo en Dios), y que es el panteísmo según Spinoza: es la equivalencia entre la naturaleza y Dios, cada criatura es un aspecto o una manifestación de Dios, en ningún momento Spinoza niega a Dios, no entinedo por que al final del post Noe nos dice que Einstein era panteísta y por consecuencia uno de los suyos osea ateo, el ser ateo acaso no significa (sin Dios)?, Si en ese tiempo la iglesia condenaba sus afirmaciones de Spinoza era por que el tampoco creía en religión humana sino creía solo en Dios.
    Otra frase de Einstein "Yo no creo en un Dios personal", por el hecho de decir personal está afirmando que Dios tiene diferentes calificativos por la calidad intelectual y racional de cada individuo, entonces al negar al Dios personal niega simplemente al Dios de quienes los religiosos creen, mas no al Dios creador de la naturaleza.

    Bueno con este comentario he tratado de llegar a usted amigo ateo a razonar sobre las cosas que quizá usted mismo lo hizo pero lo negó en momentos de amargura y resentimiento.

    DIOS NOS AMA POR IGUAL A TODOS ASI LO NEGUEMOS Y ASI PEQUEMOS, NOSOTROS MISMOS PROVOCAMOS NUESTRO FINAL.

    Saludos

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  149. Luis, dejame decirte que tu idea ya es una empresa gigantezca. se llama cienciologia y es otra religion. si te encuentran te atrapan !

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  150. “En primer lugar uno no puede observar(estudiar) la no existencia de algo, cuando observas es por que existe”.
    Observo su no existencia a través de los conceptos y definiciones que se le dan a dios, existen los conceptos, definiciones, argumentos, dogmas, mitologías y demás, pero no veo que existan pruebas y evidencias comprobables de su presencia. Además existen en las diferentes culturas un concepto particular de dios o dioses y todos son perfectamente descartables su existencia real, aunque conozcamos la historia y mitología de éstos.
    En su demás argumentación no pienso discutirle, es más le doy la razón y la acepto de buen gusto, la única duda que me queda es ¿En cuál dios personal cree usted y qué lo hace diferente de los demás dioses?
    Para concluir yo no siento amargura y resentimiento contra nadie, yo me he forjado mi estilo de vida y me fijo mis propias metas con alegría y entusiasmo, siempre pensando que lo que haga sea en beneficio propio y de mi familia, y si tengo la capacidad y oportunidad extenderlo a algunos más. Siempre me ha intrigado ese sexto sentido que tienen algunas personas para “adivinar” lo que piensa o siente su interlocutor.
    Agradezco su saludo y gracias por la charla, que esté muy bien.

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  151. Oriental:un asidero solo es asidero por las personas que la hacen. por mas que aprites los puños y repitas "asidero firme!" una y otra ves. seras tu el que sigas firme y no la cosa en si. y en general a eso se el llama terquerdad

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  152. Unknown déjeme explicarle que es cienciología: (organización pseudoespiritual con objetivo económico, que ofrece cursos de mejoramiento personal y autoayuda a precios generalmente altos). Osea es una religión (yo no lo llamaría así) con fines de lucro contrariamente a mis estipulados arriba donde se ve que critico dichos actos. El hecho de que crea en Dios no significa que acepte todas las irregularidades religiosas hechas por personas que dicen ser creyentes. Mismo Cristo en el tiempo que estuvo aquí enseñó a aquellas personas que en ese tiempo se sentían los hombres mas sabios y mas creyentes de la tierra, entonces por que creer en sus actos religiosos completamente???.

    Sr Anonimo como lo explique anteriormente, el Dios personal es aplicado a la capacidad intelectual y raciocinio de algunas personas, en mi caso no tengo un Dios personal, el Dios en quien yo creo es el Dios universal, creador de todo, influenciador el bien, como podria llamarlo también creo en el Dios que creia Jacob, Moises, Abraham pues en ellos Dios influencio no tengo nada que refutarles.

    Por ultimo deseo rectificarme al no especificar que los hechos negativos en las religiones va para algunas personas religiosas, no para todos, hay muchas personas que si cumplen la ley de Dios, bueno deseo no haber ofendido la susceptibilidad de un religioso, es que no puedo ocultar ni muchos menos aceptar las cosas negativas que allí se hacen.

    No quiero redundar diciendo lo mismo, pero la ciencia y la palabra de Dios tienen similitudes, allá el que no crea en ciencia o Dios.

    Saludos

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  153. Luis:bien. ya hay comentarios tuyos propios. perdon si te dije seguidor de oriental pero es que tus primeros post parecen haber sido escritos con guion que el haría. ya es molesto tener que leerlo a el y su palabrería barata que solo esconde su deseo de ser importante(una cosa es creerte el centro del mundo y peor es cuando algo te dice que es así) y el hecho de que su experiencia vale poco cuando quiere hacerla calar a martillazos a todo el mundo.

    Pero en fin vayamos con tu post:si. sigo creyendo que todos somos ignorantes en una gran medida u otra. pero luego haces la asunción de que nosotros decimos ser el ser mas razonable y todo eso. pero te digo:porque seria razonable pensar de que en un momento un ente todopoderoso,conocedor tendría el deseo de no solo crear algo como el universo sino que vendría a un punto de una parte del universo a una galaxia y crear al hombre. a pesar de que incluso antes de crear al universo sabia que pasaría con esta criatura desde el principio. y que hace después? al parecer ser revela de todas los lugares a una tribu y las guía contra todos los demás(tu sabes otra gente que también el creo) y luego envía a su propio hijo(que es el mismo) a sacrificarse(al parecer entre todas las cosas que sabia y podía hacer. pegarse en una cruz fue la mejor de las ideas) y separar una religión en otra que luego se separaría de nuevo múltiples veces.....te parece verosímil? a mi no. y no creo en eso. así de simple

    Sobre los asesinatos de dios. son pasases de la biblia en donde el directamente mata a alguien. o usa a una persona para asesinar. como a una persona que recogía leña el sábado y dios lo mando a apedrear. aun si fuera nuestra culpa lo de la muerte no es excusa para asesinar a otras personas.

    Y si es nosotros el que hacemos esas cosas. así como nosotros ayudamos a otros y hacemos el bien. y aun así ves personas que parecen creer que sin su dios son menos que humanos o medir alguna dignidad nada mas por eso. tanto es su desprecio hacia todo lo que no sea su ideal que casi no parecen cree que la bondad sea tambien algo que la persona puede hacer. tal misantropia y dependencia a un concepto termina devaluando a una persona en un concepto vacio. aparte de esto llamar estos conceptos un asidero firme es mas una muestra de terquedad que de virtud...

    Y las enseñanzas de su virtud son irrelevantes a que dicho personaje realmente exista. sobre esperar que dios se debe mas a el hecho de que dios sabia que todo iba a pasar y siguio con lo que serian decisiones bastante raras. interviniendo de manera casi azar. o interviene o no lo hace

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  154. y porque dices que vivimos resentidos de dios? estas asumiento algo que no es asi. no creemos en dioses. eso es todo

    Ahora lo de la cegera no es un asunto de creencia sino de comportamiento. una cosa es creer en un dios otra es el como te comportas creyendo en el y muchas veces la creencia puede pasar a ser solo una puerta para justificar ser un arrogante,terco o cerrado. pues con la idea del espiritu te hace a prueba de criticas. una cosa es creyentes como oriental que a base de una creencia y unas experiencias no ah hecho otra cosa que fastidiar a todos por no opinar lo que el y como el quiere. tu de otro lado solo haces ciertas preguntas que con gusto te podemos responder y en mi opinión me es mucho mas tranquilo poder debatir cosas porque se siente que de verdad escuchas.

    sobre Einstein y el panteísmo. lamento decirte que perdiste todo sentido de el:primero que Noe no quería decir que Einstein era ateo sino efectivamente panteísta. pero esta el panteísmo espiritual o teista y el panteismo ateistan pues no pensaba en un dios que se movia al destino de los hombres(osea un dios personal). el segundo ve a dios como un organismo mas que como un ente divino. dado a que Einstein veía a dios como el asombro era definitivamente un panteísta ateista. ademas Spinoza es bastante radical en su concepción del panteísmo y mucho le han criticado de dejar a dios como un objeto sin capacidad de interactuar con el mundo.

    Sobre la ciencia creo que te equivocas ahi:la ciencia y la religion tienen a querer resolver preguntas. pero hasta ahi terminan pues las respuestas se basan en lo sobrenatural para explicar muchas cosas. ademas solo colocas coincidencias pues de ser asi serias como muchos cristianos que piensan en la tierra joven o que todos descendemos de la familia en el arca. ademas cuando algo contradiga la ciencia que? no es literal o científico sino metafórico? ahí caemos en la manipulación de interpretaciones que es bastante cobarde.

    Espero ver tus respuestas para seguir el debate

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  155. Estimado Luis:
    Leyendo doy por entendido que cree en Yavhé, Jehová o como lo conozca, a fin de cuentas no es un dios tan personal, es el dios de los judíos, de los cristianos de todas las denominaciones posibles, nada más con diferentes características en la cosmogonía de cada grupo religioso. Y si cree que existe un libro con la palabra inmutable de dios doy por entendido que acepta sin ningún tipo de crítica analítica la biblia, entonces es un creyente cristiano más ¿O no?
    Lo que me queda de duda en esta ocasión ¿Cómo equipara a la ciencia con la “palabra de dios”? Me gustaría un par de ejemplos, adicionales del que menciona en el post 151, para poder entenderlo un poco mejor.
    Saludos desde México…
    Julio César

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  156. @Anónimo 140

    Saludos Anónimo...

    Estoy muy de acuerdo contigo... Dios sabía muy bien lo que hacía cuando cometió todos esos asesinatos.

    Qué bueno que al menos te va "de buena onda" el Blog...

    Es algo.


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  157. @Luis 151

    Saludos Luis…

    ¡Claro que se pueden estudiar cosas que no existen!...

    Conozco muchas personas que se dedican al estudio de la mitología griega…

    ¿O acaso los Dioses griegos existen?

    Gracias por comentar.


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  158. Me gusta el blog, hace reflexionar sobre nuestra propia existencia, me encantaria que no existieran los fanatismos, si bien puede existir la creencia en un dios simplemente, no concibo las iglesias ni un dios al que hay que temer, las religiones y la politica solo nos separan como humanidad que somos te dejo este buen video.

    http://www.escalofrio.com/n/Curiosidades/Mensaje_para_la_Humanidad/Mensaje_para_la_Humanidad.php

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  159. @Fernando Nuñez 161

    Saludos Fernando…

    Me alegra que te gustase el Blog.

    Revisaré el video que nos recomiendas.

    Eres bienvenido y gracias por comentar.


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  160. Hay muchas mal interpretaciones de lo que he escrito.
    Para Noe es cierto se puede estudiar muchas cosas que no existen materialmente, pero si existen en tu imaginación, entonces llega a existir de una u otra manera, no es igual que decir voy a estudiar la nada, entonces al hacer el estudio de algo que en su racionamiento no existe es vano criticar dicha "cosa" que no existe?

    Para observador de cierto la Biblia demuestra en sus escritos las cosas que han pasado y pasarán y hasta ahora se cumple y predecir que no se cumplirá en el futuro son especulaciones solo simples especulaciones. Sobre Spinoza es totalmente falso que el era absolutamente materialista, otra cosa era que el daba prioridad a la ciencia y en su época la ciencia era una forma de "blasfemar" contra Dios.

    Para Anónimo si creo en el Dios de los Judíos, de los Chinos, de los marcianos, de los venucianos(forma figurativa) de otra galaxia, en el creo, creo en un solo Dios superior que habita en nuestro universo y en universos paralelos. Las coincidencias de la Biblia con la ciencia son reales en la creación, como en la destrucción de los dinosaurios y en el futuro hay acontecimientos que van cumpliéndose, sobre las enfermedades, las catástrofes, las guerras, la hambruna, etc.

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  161. Tengo que resaltar algunas cosas en la que coincido con los ateos y en las que no.
    yo comparto muchas de sus ideas porque son razonables para nuestro sentido común y cerebral, pero llega un punto donde el razonamiento se estanca. Y nuestro yo interior comienza a explorar y divagar por universos extraños, creo yo que si seriamos solo materia, porque exploraríamos mas allá de lo que conocemos, o acaso una computadora explora fuera de lo programado?, bueno esté tema está relacionado con psicología a profundidad.

    Otro punto es en el BIEN RELATIVO y EL BIEN ABSOLUTO, puedo apreciar que los ateos aceptan los gays, lesbianas por que suponen que está BIEN para ellos mientras sean felices; bueno yo me pregunto qué pasaría si de un día a otro todos seriamos gays y lesbianas, que pasaría con nuestro mundo, se terminaría la población así de simple y se supone que para el ateo Dios es la naturaleza, en ese caso los gays y lesbianas van en contra de la reproducción natural ósea en contra del Dios del ateo y en consecuencia en contra de lo que el ateo creo, pues el ateo crea a Dios. Entonces veo ahí un razonamiento limitado y un BIEN relativo.
    Sobre este blog en su totalidad puedo apreciar también: Hay personas que creen en nuestro Dios quizá de manera instintiva, pero no hacen el mal a nadie, salvo aquellas personas que hacen negocio con la religión e incentivan en las escuelas para reclutar gente y siga sus líneas religiosas mas no el de DIOS. Bueno veo que este blog va dirigido para todo tipo de cristianos pues no especifica, entonces la intención de hacer ver a Dios como un ser malo y perverso puede ser bueno para el ateo(BIEN RELATIVO) pero no para el creyente entonces no es un BIEN ABSOLUTO pues para mí y muchos creyentes creemos que la Biblia es verdadera porque a pesar de las criticas que hay en este blog, vemos que Dios nos enseña a amar, amar a nuestros semejantes y los daños que se adjudica Dios en una forma racional puedo explicar que si uno educa a u hijo y el hijo sale delincuente, el padre se echa la culpa a pesar que nunca le enseñó el mal, si el hijo se muere por sobredosis o por alguna enfermedad que el mismo causó el padre se echa la culpa pues es el padre, es lo mismo cuando Dios en la biblia habla sobre el castigo y destrucciones, es por que nosotros mismos los provocamos cuando desobedecemos y pensamos equivocados en ese caso hacemos el BIEN RELATIVO pero no el BIEN ABSOLUTO, esas enseñanzas solo se puede encontrar en la palabra de Dios EL BIEN ABSOLUTO, donde Jesús nos enseñó el bien para todos no el bien para unos cuantos "ÁMENSE LOS UNOS A LOS OTROS".
    Entonces queda claro que este blog es un BIEN RELATIVO pues hace ver de una manera racional limitada el mal de Dios pero no el bien en su estado absoluto, no se puede conseguir seguidores ateos rebajando a Dios, se supone que un ateo es racional, entonces hablemos racionalmente, en mi caso no tergiverso sus estudios, ni niego las cosas materiales, solo trato de resolver las pequeñas diferencias que en su baja dimensión hay, pero que en lo absoluto solo podemos llegar a una conclusión que nuestro cuerpo es materia, mas no nuestro yo que es el ESPÍRITU la cual nos transporta de este universo a otro y es inherente a la capacidad en la que uno pueda dilucidar.

    Dios nos ama a todos y si existe y es el bien abosluto
    Saludos

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  162. Luis, no es cierto cuando dices que dios, a través de la biblia nos enseña a amarnos los unos a los otros. es todo lo contrario. la biblia presenta una moral deformada e inveterada. por ejemplo, yo defiendo los derechos de los animales y en la biblia no hay una sola palabra de afecto, de condescendencia, de comprensión y mucho menos de reflexión hacia los animales. personalmente te digo que uno de los enemigos mas grandes del cristianimos es la misma biblia.

    fenix

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  163. @Luis 163

    Saludos Luis...

    Claro que se pueden estudiar cosas que no existen!!!!

    Por ejemplo existe la “Mitología”, que se encarga del estudio de los seres e historias mitológicas que nunca existieron.

    Y disculpa... pero por lo que leo... ¿Crees en el Big Bang y en la Evolución Biológica?

    Gracias por comentar.

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  164. Saludos Noe

    Si creo que en la posibilidad del Big Bang y en la evolución física.

    El Big Bang aun llamada teoría pero no comprobada generalmente es un suceso en el principio de todo que generó a lo que ahora llamamos universo, es llamada también SINGULARIDAD ESPACIO TEMPORAL donde se concentran las fuerzas fundamentales y materia comprimida como el agujero negro y al llegar a un punto crítico la fuerzas fundamentales desarrollan y provocan la gran explosión. Se sigue llamado teoría no comprobada por que de acuerdo a la física, la relatividad general y la mecánica cuántica aun no se complementan entre sí, el máximo logro en esa teoría es el modelo estándar que une la fuerza fuerte, débil y el electromagnetismo dejando afuera la relatividad de Einstein, y bueno la otra teoría aparte del Big Bang también existe otra donde describe que el universo siempre fue estático de acuerdo al principio cosmológico perfecto, bueno en ambas teorías si fuera el big bang y aun no existiera lo que ahora llamamos espacio para que reaccionen las fuerzas, indico que existió una fuerza mayor capaz de dar impulso a las fuerzas fundamentales de la física, a esa fuerza mayor que da una explicación razonable a lo que ahora llamamos universo, y si el universo fuera estático es más fuerte la existencia de Dios, quizá ambas teorías sean verdaderas en diferentes universos, sobre el origen del universo son especulaciones aun que quizá en el futuro hallemos respuesta más contundente.
    Esta explicación sobre el modelo estándar y la relatividad general le doy como analogía a lo que nosotros creemos, por una parte ustedes los ateos creen en el materialismo y en la forma racional que actúan sobre ellos y por nuestra parte los cristianos creemos en el espíritu y en Dios, pero añado algo más que por mi parte y también algunos cristianos también creemos en la evolución y en la materia.
    Pero en que está la diferencia sobre la evolución: Según Darwin todos procedemos de especies unicelulares que evolucionó en diferente animales pasando por reptiles, simios y por último el ser humano, Bueno tengo que decirle que no hay ciencia capaz de demostrar eso, y los ateos creen en lo que se puede percibir y comprobar entonces como pueden creer tales cosas?

    Yo creo en la evolución mental, porque cada vez desarrollamos mas cosas científicamente y tecnológicamente, y también creo en la evolución física pero no como la de Darwin, sino creo más que todo en la “adaptación”, como ejemplo si el hombre en su comienzo todos eran semejantes con la descentralización a diferentes partes y climas del mundo adoptaron lo que ahora llamamos “raza”, y las similitudes de las personas con su lugar de origen son altamente verídicas, otro ejemplo si tuviéramos un león en cautiverio tras varias generaciones el ultimo león ya no va a saber cazar, entonces la evolución física para la adaptación lo acepto porque son verídicas.

    Porque no acepto las teorías de Darwin: Porque no hay vestigios ni historia que lo demuestre, porque según la ciencia genéticamente cada especie es diferente, esos puntos son consistentes para negar absolutamente la teoría de la evolución de Darwin.

    Gracias por permitirme expresar mi punto de vista.

    Otra cosa muy importante, no por ser ateos, cristianos, ladrones, o cualquier cosa que seamos, tenemos el cielo seguro o el infierno seguro, Dios perdona y ama por igual a todos.

    Un ejemplo fue en la cruz cuando el ladrón le a Jesús: Señor acuérdate de mi cuando estés en tu reino, Jesús le respondió: hoy mismo estarás conmigo en el paraíso.

    Aquel que juzgue a su prójimo por ser ateo u otro tipo de persona no cristiano, simplemente no a entendido las enseñanzas de Jesús.

    Saludos, Dios los bendiga!!


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  165. @Luis 167

    Saludos Luis...

    Discúlpame, pero no entendí bien tu comentario.

    ¿Acaso dices que crees en el Big Bang y no en la Evolución Biológica?

    Te pregunto: Si no crees en la “Evolución”... ¿Que propones tú para explicar la presencia del hombre en la tierra?

    Gracias por comentar.

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  166. hola Noe:

    Bueno al creer en la “posibilidad del big bang” hago referencia a los últimos estudios de la física que encuentran una relación con los agujeros negros, y para conocer las partículas elementales tenemos que recurrir a otras posibilidades universos paralelos, once dimensiones, supercuerdas. Esto puede ser verídico en la creación del multiverso, pero cuando llegamos al principio exacto aquellas fuerzas y partículas elementales necesitaron de un espacio y un tiempo para generar materia, ahora yo pregunto: ¿Cómo aparecieron esas partículas elementales?, no hay explicación en la materia, ¿Quién les dio la fuerza original para mover dichas partículas?, no hay explicación en la materia, lo que podemos explicar científicamente es a partir de la explosión, mas no la explosión y antecedentes, Todo hace parecer que hubo una fuerza extraordinaria a la materia para movilizarlos y crear lo que ahora llamamos universo. Y en la Biblia muestra un sentido figurativo coherente con la ciencia en su forma precisa de entender.

    Ahora porque no creo en la evolución biología:
    No hay vestigios históricos que muestren la transición de una especie a otro.
    Para que una célula sobreviva se precisa la intervención conjunta de tres tipos de moléculas complejas: ADN, ARN y proteínas, entonces en la evolución tendríamos que aceptar la idea que una célula viva completa se formo súbitamente por azar a partir de una mezcla de compuestos inanimados. Para la existencias de proteínas es necesario el requerimiento de ARN para su síntesis, y a su vez la producción de ARN requiere de proteínas.

    Ante tales evidencias científicas toda prueba de vida viene de otra vida. Creer que una vida surgió por casualidad a partir de compuestos inanimados es algo ilógico sin pruebas.

    Entonces queda claro que la teoría del evolucionismo no tiene pruebas. Y antes de creer en otra persona con intenciones ateístas e influenciador del comunismo (Darwin) prefiero seguir creyendo en nuestro Dios. Pues para mí y todos los cristianos creemos que la vida nos da el espíritu (no es materia, no es energía, no podemos estudiarlo científicamente, podemos comprobar que existe a través de nuestra imaginación y exploración), nuestro espíritu es el que nos lleva a explorar cosas extraordinarias y es a través de ello que podemos saber el objetivo de vivir.

    Ahora la pregunta ¿Qué propongo para explicar la presencia del hombre en la tierra?.
    Como dice en la Biblia el hombre es materia está compuesto de elementos de la tierra más el espíritu (vida), no es materia como decir roca, agua pues dichos elementos no tienen vida pero nos sirve para vivir, la vida está en el espíritu y es el sentido de existir. “Primero pienso luego existo”

    Saludos Buen dia

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  167. @Luis 169

    Saludos Luis...

    Disculpa... pero yo soy una persona practica; así que te pregunto directamente y espero que me respondas de la misma manera:

    Si no crees en la evolución...

    ¿Crees que venimos de Adán y Eva literalmente?


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  168. Antes de responderle Noe, aunque ya la respuesta está arriba, respondame usted estas inquietudes:

    1. Explíqueme quien dio origen al big bang.
    2. Cómo una vida se genera solo?.
    3. Que es la inteligencia?

    Exijo respuestas "practica", científicas y coherentes con el razonamiento humano.

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  169. Luis, responder con otra pregunta es prueba de mala educación. he buscado en tu respuesta anterior y no dices nada concreto. vamos, responde primero que noe seguramente lo hará también.

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  170. luis, que es la inteligencia?? uaaaaaau cierren el blog. es como si te preguntara que es salud, que es la felicidad. Explíqueme que dio origen al big bang. seguramente puedes encontrar preguntas que los científicos no respondan, pero con seguridad esta no es una de esas. Como una vida se genera sola? sabes ¡¡ en el pasado, antes que se descubriera la microbiologia, la ciencia y la teologia aceptaban que la vida podía generarse de la nada. por observación pensaban que los gusanos venían de la basura inerte. siglos después, la misma ciencia descubrió que eran larvas de insectos. lo curioso es que lanzas una pregunta apoyado en la misma ciencia que criticas.

    creo que cuando descubras el interrogante numero 3, hallaras las respuestas numero 1 y 2.

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  171. unknown creo que las preguntas se lo di a Noe no a ti. Y otra cosa si no haz entendido mis respuestas de arriba no es mi culpa. Respondí con la ciencia, no usé conceptos de vidas que aparecieron solas, ahora yo le pregunto a Noe como la vida se genera sola, quiero que el me responda por que por lo que puedo deducir el tiene mas aceptación en las criticas y debates.

    Fenix no critico la ciencia, incluso le doy validez, pero "evolucionismo" es ciencia donde podamos comprobar?. sobre mis preguntas 1 y 2 si no pudiste responderme, creo que la 3 te queda un poco grande amigo, sin ofender.

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  172. El evolucionismo al no poseer fundamento en el principio solo queda como una teoría invalida, bueno arriba ya lo explique detalladamente.

    Sobre Adán y Eva no quiero entrar en redundancia, pero lo que expuse en mi comentario anterior explica claramente que el hombre fue creado por compuestos terrestres, átomos que están acá en la tierra, mas el elemento de vida(espíritu), así que cuando Dios creo a Adán y Eva y le dio el soplo de vida es allí donde nos dio el espíritu. no somos rocas, no somos rios que se mueven por el curso de la gravedad, pero los seres vivientes: animales y plantas nos movemos por voluntad propia de la vida(espíritu)

    Allí he vuelto a responderte amigo Unknown, espero esta vez me hallas entendido.

    Noe espero mi respuesta.

    Saludos

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  173. No soy Noé pero creo que puedo apuntarte a alguien que te sabría responder a tu pregunta sobre la abiogénesis:
    - The Origin of Life
    - Abiogenesis for dummies
    Ambos subtitulados en castellano.

    Respecto a tus malentendidos sobre el modelo evolutivo, no estoy en condiciones a estas horas de la madrugada de hacerte un ensayo de ciencias así que lo dejo para mañana, pero te puedo adelantar que la Teoría de la Selección Natural tiene fundamento más que sobrado y no es para nada inválida.

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  174. Saludos Luis si como menciona kitsune el dr jack en su laboratorio,esta realizando investigaciones, pero te menciono que no solo el sino en otros paises de nuestro mundo no solo en usa.
    De hecho el vende unos informes en pdf en el ebay sobre sus trabajos, con su equipo de trabajo.
    Te dejo su sitio web: http://molbio.mgh.harvard.edu/szostakweb/
    Si quieres adentrarse en este mundo tendrias que aprender algunas cosillas, lo mejor es que primero le des por los conceptos basicos y luego a las teorias mas avanzadas, para que veas las aproximaciones que ellos hacen de la realidad que es su intencion final.
    Pero te cito que hay otras investigaciones en otro labs, mi recomendacion que yo lo haria es que te los repases(las diferentes opciones) y luego razones cual es la mas factible para encontrar la verdad, personalmente pienso que es lo mejor.
    Tu intencion pienso yo es el conocimiento y la busqueda de la verdad, que va muy bien.

    Saludos.

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  175. @Luis 171

    Saludos Luis...

    Te respondo:

    1) ¿Quien hizo el Big Bang?... Esa pregunta está mal formulada. No tiene que haber un “Quien” detrás del origen del universo. Más bien un “Cómo” se originó el universo.

    Afortunadamente al inicio de este Blog hice algunos artículos explicando de forma muy sencilla el origen del universo, de la vida y del Hombre.

    Cómo llegamos aquí. (Big Bang)

    Cómo surgió la vida. (Biogénesis)

    El origen del Hombre. (Evolución Biológica)

    2) Cómo una vida se genera sola? Ya se han hecho experimento que prácticamente logran formas primitivas de vida partiendo de materia inorgánica. Oparín y Miller son los claros ejemplos de esto. Revisa el artículo: Cómo surgió la vida. (Biogénesis)
    No hay Dioses ni fantasmas detrás de esto.

    3) Qué es la inteligencia?: Es la capacidad de entender y comprender. (No entiendo a que viene esta pregunta).

    Insisto... aun no respondes de forma concisa:

    ¿El hombre actual viene de Adán y Eva directamente?

    ¿No puedes contestar francamente «Si» o «No»?


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  176. Saludos a todos:

    Muy interesante los artículos que me han brindado. Bueno tengo que admitir que quizá en el punto de creación de vida a partir de puntos inertes estaba equivocado, quien sabe la ciencia sea capaz de producir vida en la materia, o quizás no. La cuestión es que yo puedo estar equivocado por mala interpretación de la creación, o quizá ustedes o la ciencia. Hasta llegar a un punto claro no lo sabremos.

    Bueno yo trato de explicar cosas que van más allá de la materia. Por que las leyes de la abiogenesis y el big bang expuesto por sus científicos al no considerar a un ente superior se basan en la "casualidad". Supongo que a la "casualidad" ustedes lo llaman dios. Bueno para mí el diseño del universo, el diseño de la naturaleza va más allá de una simple casualidad, para mí y los cristianos es un ente superior, perfecto que le da movilidad a toda la materia y al mundo espiritual (no puede estudiar la ciencia).

    Al no considerar la casualidad como dios, tampoco doy validez a sus conceptos sobre proponer la casualidad y no acontecimiento de fe, Hago referencia esto a que muchas personas se curan de enfermedades graves, y ustedes dicen que es por la probabilidad, yo admito eso pero por que la coincidencia con la fe?, cuando la gente se encomienda a nuestro Dios su probabilidad acrecienta, es producto del azar?, porque mucha gente atea con un acto similar se convierte al cristianismo, es acto del azar?.
    Porque mucha gente ignorante en ciencia, y pobres materialmente son más felices que nosotros juntos, por que se rigen por la naturaleza y viven en Dios, es producto del azar?
    Si al final el objetivo de estar aquí es descubrir y descubrir y saber que no somos otra cosa mas de materia, al final entonces no tiene sentido.
    Si al manipular la naturaleza vamos en contra de nosotros mismos y en nuestra propia destrucción, tiene sentido seguir manipulando?
    Entonces si nos dejamos guiar por nuestra propia razón lo único que hacemos es ir cayendo en nuestro propio ego de saberlo todo, cuando en realidad lo único que hacemos es descubrir lo que ya antes lo hizo un ser superior.
    No podemos negar la ciencia por que en la ciencia está el descubrimiento del diseño del ente superior.
    Sobre Adan y Eva si creo, pues si la ciencia puede explicar la creación de las células, también es capaz de explicar la evolución de las células para crear géneros, y como vuelvo a decirlo el hombre fue hecho con ingredientes que nos da la materia mas el espíritu(inteligencia).
    Les agradezco haberme enviado esos artículos pues ahora me doy cuenta más de la grandeza del creador.
    “Jehová es mi pastor nada me faltará”

    Gracias “Dios los bendiga”

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  177. @Luis 179

    Saludos Luis...
     
    Lamentablemente no respondiste "SI” o "NO"...
     
    Pero infiero que antes creías que veníamos literalmente de Adán y Eva... y ahora, después de leer la evidencia científica, crees que venimos de una "Evolución Biológica"...
     
    Bien por ti. Nunca es tarde para rectificar.


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  178. Creo que el cristiano no intenta evitar el infierno. Más bien creo que una persona se acerca a Dios ante una necesidad (sanidad, cambio en la familia, en un hijo, resolución en algún problema psicológico o del alma, muerte próxima, etc...). Luego ocurren 2 opciones maravillosas opciones: la persona termina por apartarse de Dios por no haber obtenido lo que buscaba ... o! Comienza a notar que Dios no es una varita mágica que uno puede modificar a voluntad, y en vez de buscar cambiar a Dios u obtener su favor y listo!, la persona termina por elegir voluntariamente cambiar su antiguo modo de vivir por uno nuevo que comienza a descubrir a través de La Biblia. No es imposible llevar una vida cristiana ni obtener la salvación explicada en La Biblia. Nada mas lejos de la verdad en mi humilde opinión. El camino propuesto de Dios es un camino de cambio DIARIO, progresivo y constante. No nos transformamos en monjes shaolin, sino en personas que abandonan todo egoísmo, avaricia, adulterio, chismes, mentiras, pensamientos autodestructivos y demas actitudes nocivas e innecesarias, para convertirnos progresivamente en personas integras que tienen una forma correlativa tanto en sus actos como en sus pensamientos. Esta forma de actuar trae paz y mucho bien al entorno, porque ya no pensamos en nosotros mismos, sino en cómo mejorar nuestro entorno a base de cambiar nosotros mismos primeramente, luego nuestro hogar, luego nuestra ciudad.
    Hablo de cristianos crecidos. Muchas personas que llegan a Dios mediante la Biblia llegan con muchos problemas íntimos, heridas internas graves y conductas que no han hecho mas que acarrear miseria a sus vidas por falta de guía, cuidado, conocimiento y sobre todo amor propio y de los demás. Es un proceso de cambio. La vida es para eso. Y Dios lo entiende perfectamente. Pero no podemos escapar a los límites impuestos por el Creador (así lo entiende el cristiano). Nadie puede vivir eternamente en la tierra por ejemplo, ni elegir a sus padres, ni tener ojos celestes o evitar circunstancias que UNO NO HUBIERA ELEGIDO JAMAS). Pero si entiendo que uno puede elegir cómo vivir la vida en base a lo que Dios desea de su creación. Veo a Dios cómo un Padre (de hecho el se revela a la Humanidad como tal). Yo soy papá, y entiendo muchas cosas a raíz de mi paternidad: por ejemplo, mi hijo no pasará más allá de los límites que yo le he impuesto dentro de mi hogar. No podrá hacer lo que quiera cómo se le antoje sin que tenga consecuencias. No permitiré que sus caprichos lo lleven a dañarse o dañarse a los demás. No se lo permitiré. Aunque puede elegir, siempre estará sobre mi hijo para que crezca fuerte y sano física, mental y espiritualmente siendo no solo un varón, sino un hombre de bien por el camino que yo tracé. No permitiré que pisotée a su madre, ni a mi mismo, ni a sus futuros hermanos. No irá mas allá de los límites que yo permito.

    Ahora bien, el comportamiento de Dios es muy similar. Tengo muchas libertades y permisos pero no pasaré por encima de su autoridad jamás.

    (CONTINÚA ABAJO)

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  179. (CONTINUACIÓN)

    El plan dispuesto por Dios es muuuy misterioso pero tremendo!!... no dejo de sorprenderme. Jesús es la pieza fundamental en todo este plan. Desde el Génesis hasta el Apocalipsis se hablá de su plan y cómo lo fue desarrollando a través de la historia de la humanidad. Jesús es la pieza clave, porque mediante su sacrificio (predicado desde el génesis) coronó su plan maestro. Dios no escatimó ni siquiera a su propio Hijo en pos de que los hombres entendieran a la perfección que Dios no estaba jugando al salvador, sino que mas bien en su muerte Dios abrió la puerta a 2 opciones (opciones que siempre existieron de hecho): Ser transformado internamente al creer en Jesús como el Hijo de Dios para cambiar radicalmente la forma de vivir. Puede que no hayas matado a nadie, ni mientas y seas la mejor persona del mundo. Pero lamento decirte que yo no pongo las reglas, ni ningún ser humano sobre la tierra. Y como Dios no es de los claros u obscuros en estos temas no queda mas que decidir sin estamos con El o sin El... No es ese Dios pusilánime que perdona y perdona y perdona sin poner límites ni tampoco es un ser agresivo que se contenta con la muerte, el abuso o la injusticia. Insisto: Es un ser pensante en el que habita el justo equilibrio entre amor y justicia y no podemos sobrepasar sus límites.

    Desde luego la otra opción es negar el sacrificio, la entrega de su Hijo, negar a Dios y seguir viviendo según nuestra forma y deseo. Es válido también! Ni yo, ni Dios, ni nadie puede objetar lo contrario. Ahora bien. Esto es cómo ser tu propio jefe en tu propia empresa. Cada error y/o problema solo será tu responsabilidad. Es lo justo. De hecho el mundo funciona así. Pero cuando las cosas están bien a rasgos generales decimos: somos autosuficientes!!, y cuando vemos un niño morir en Africa exclamamos: Dónde está Dios??. Es típico. La gran mayoría opta por seguir su propio camino, vivir a su manera, pueblos enteros así lo eligen, y como pueblo son afligidos por sus decisiones y actos contrarios a lo que Dios planeó desde un principio. Los resultados son muy obvios en todo el mundo. Esa es la puerta ancha de la que habla la Biblia. Es cierto que la puerta que conduce a la vida es estrecha. Pero por ser estrecha no significa que esté cerrada. Mas bien está abierta de par en par esperando recibir a toda persona sin importar su condición.

    Mi deseo mas ferviente es que puedas comprender que estás a la puerta de un cambio radical en tus manos.

    Mis saludos cordiales!
    Adrian R.

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  180. la conveniencia de creer en dios es otro tema.

    afirmaciones como: soy mas feliz creyendo en dios¡ si tengo un problema, creer en dios me da consuelo¡ creer en dios me hace pertenecer a un grupo grande de personas, esa circunstancia me da confianza¡

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  181. El escribir tan rápido me hace tener varios errores "pavos"... Sepan disculpar los mismos. Saludos!!

    Adrian R.

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  182. NOe hay una cosa,
    yo puedo estar equivocado como la ciencia o ustedes, pero lo que está escrita en la Biblia no, es cuestión de saber entenderlo, admito quizá yo he fallado en interpretación o mejor dicho e interpretado solo una parte, pero en el fondo de la creación solo hay un diseñador, es innegable para mi, todos los cristianos e inclusive científicos y personas agnósticas, no puedes eliminar a Dios con la ciencia, al contrario descubres mas el poder de Dios, A Dios, el amor y la felicidad no lo encuentras en la ciencia con un sentido material (la ciencia sirve para descubrir lo que ya alguien lo diseño), se adquiere con el aprender diario y se llega a una conclusión clara donde el amor debe ser "absoluto", la felicidad “absoluta" y el Dios absoluto. Estos conceptos de absoluto comprenden en amar no solo así mismo y a la familia, sino amar a los demás sin que nadie salga herido. Las enseñanzas de Jesús son sabias, el no necesitaba de dinero ni de ciencia para demostrar su sabiduría. Muchos hombres escribieron la Biblia antes de los primeros sabios griegos, por que escribieron tantas cosas que hoy en día se están descubriendo?

    Y hay otra cosa que tengo que recalcar mi intención de mostrar a Dios como un ser absoluto no quita meritos a la ciencia ni a tus opiniones respecto a esto, lo único que hago es aumentar a Dios, pero el contrario ustedes tratan de quitarle a (Dios) del pensamiento de los cristianos, entonces cual es peor? si Dios es amor, felicidad para nosotros, con la intención de quitarnos, cual es el resultado?. Sé que quizá no se han dado cuenta de esto porque ustedes ven de otra manera la vida y nosotros de otra manera.

    Sobre Adán y Eva dije que sí creo. Si lo interpreto con la ciencia y la evolución (cuestionable aun), ellos son el resultado de la evolución y a la vez comprenden el inicio de una etapa de seres dotados de inteligencia, La prueba está cuando Dios le da el aliento de vida. Así que si acepto la creación como está en la Biblia y la explicación de la ciencia ya pronto nos lo darán resultados más claros, pero te aseguro Noe que siempre habrá concordancia con la Biblia.

    Yo soy un hombre ordinario como cualquiera, el que yo no interprete bien no quiere decir que Dios murió allí, hay muchos científicos que se equivocan por eso no murió la ciencia.

    Dime cuál es la intención de tu blog? Si la gente es feliz, conoce el amor absoluto creyendo en Dios. Si el objetivo de vivir son ambas cosas: amor, felicidad más allá del conocimiento, porque hacerles perder su naturalidad, si en la naturaleza esta la sabía inteligencia.

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  183. la forma mas inteligente de mostrar tu ateísmo tiene que ser con los conceptos ateistas, porque desmereciendo al creador no consigues nada, solo consigues la negación de nosotros, y por ende los cristianos que lean este debate se que seguirán su mismo camino, el de Dios.

    Gracias Noe, he aprendido bastante, nunca antes tuve la oportunidad de debatir con un ateo, y me es placentero poder debatir contigo, lamentablemente nunca aceptare la no presencia de Dios, por mis mencionados ya antes escritos.

    Saludos, buen dia

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  184. @Luis 186

    Saludos Luis:
     
    Qué bueno que al menos este Blog te ha sido de utilidad.
     
    También ha sido un honor conversar contigo.


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  190. Un pariente muy cercano sufrió un shock anafiláctico y tuvieron que hacerle una reanimación cardio-respiratoria pues entró en parada y cuenta que sí vió la famosa luz y sintió un gran bienestar.

    No es nada sobrenatural, sólo las células del cerebro que muriendo por la anoxia se disparan y una "disociación" o una secreción de endorfinas. Según Carl Sagan tras una ECM el cerebro se "reiniciaba" como un ordenador.

    Hay varias teorías, pero todas son sólo ciencia y nada más que ciencia.

    Mauricio Gavilanes, deduzco que eres cristiano, pero un cristiano que no cree en el infierno se me hace muy raro ¿podrías aclararlo?

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  191. @jasimoto 193

    Saludos Jasimoto...

    Creo que nuestro amigo Mauricio pertenece a la división Cristiana llamada “Testigos de Jehová”

    Ellos no creen en un Infierno literal. Simplemente que si fuiste pecador, cuando salgas aplazado en el Juicio Final... Dios simplemente te desenchufa.

    Listo.


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  194. @Mauricio Gavilanes 195-196

    Saludos Mauricio...

    En realidad no tenía nada que acotar.

    ¿Eres testigo de Jehová?... Ok.

    Sé perfectamente que los TJ no creen en el infierno... tranquilo, ¡Los Ateos tampoco!

    Creo que tus comentarios serían mejor discutidos con otro cristiano.

    Gracias por comentar.


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  195. @Mauricio Gavilanes

    el microfono fue especialmente diseñado por si no lo has leido antes de hablar averigua bien el tema

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  197. Nunca había leído un artículo con tantas falacias y tan blasfemo, ¡el Señor se apiade en su infinita bondad de su miserable alma! Amen.

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