sábado, 30 de junio de 2012

Top 10 de los momentos más horripilantes en la Biblia

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La Biblia está llena de cuentos de aventuras, guerras, naciones que se construyen y destruyen y mucho más. Es una verdadera fuente de fascinantes historias y recuerdos históricos. Pero, junto con el bueno viene lo malo - también está llena de momentos terribles que avergonzarían a las películas modernas de horror y gore. Veamos en esta lista 10 de esas historias:

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10

El tormento de Job

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Job, capítulos 1, 2, y 38-42

El libro de Job contiene una de las lecciones más incómodas que la Biblia enseña, a saber, que Dios está a cargo, lo que él dice... es; y no hay absolutamente nada que cualquiera de nosotros pueda hacer al respecto. Nosotros tenemos exactamente "cero" en el derecho a preguntarle algo a él; autoridad "cero", y "cero" en poder para detenerlo.

En este caso, Dios hace una apuesta con Satanás ("Satanás" en hebreo significa "acusador", similar a un abogado judicial), que entra un día en el Cielo con los demás ángeles. Esto ocurre después de la guerra en el Cielo. Es Dios quien provoca a Satanás a una apuesta que Dios sabe de antemano que va a ganar, y que Job es el mejor, y el mas piadoso hombre en la Tierra y que no maldecirá a Dios. Satanás afirma que Job vive una dulce vida, por lo que Dios permite que Satanás le quite todas sus preciadas posesiones a Job, inclusive sus hijos, sus rebaños de ovejas; y su propiedad es robada por enemigos cercanos, y sus hijos son aplastados por un viento que se derrumba su casa.

Job se niega a maldecir a Dios. Así que Dios se lo frota en la cara a Satanás, sabiendo muy bien que Satanás simplemente subirá la apuesta. Entonces Dios le permite que torture el cuerpo de Job por todas partes con forúnculos y llagas, pero sin matarlo. Todo esto está apenas en los 2 primeros capítulos. La mayor parte del resto del libro es una diatriba larga por parte de Job, interrumpido de vez en cuando por las argumentaciones de sus amigos en contra del juicio de Dios. Job nunca, ni una vez, maldice a Dios, pero exige una explicación de parte de Dios y le pregunta una y otra vez, "¿Por qué me has hecho esto a mí?"

En los capítulos 38 al 42, Dios finalmente aparece y le responde en una especie de tormenta, " ¿Quién es ése que oscurece el consejo con palabras sin sabiduría? Ahora ciñe como varón tus lomos; Yo te preguntaré, y tú me contestarás. ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra? Házmelo saber, si tienes inteligencia.”.

Dios explica a Job en una larga diatriba que él creó todo lo existente, incluyendo al mismo Job, y que no tiene que acatar las normas, ya que fue el mismo quien creó las reglas. Su punto principal es que Job, con su mente débil y finita, no puede comprender nada de lo que es correcto o bueno o verdadero, acerca de Dios, ya que sólo Dios comprende la justicia, la bondad y la verdad, y que el hombre debe hacer lo que Dios le ordena. Al final, ya que nunca Job en realidad maldijo a Dios, Dios recompensa su fe y obediencia al darle el doble de todo lo que había tenido antes, y la bendición a él ya su esposa con 3 hijas y 7 hijos, el mismo número que antes.

Pero Dios nunca da a Job (o nosotros) una explicación de por qué permite que sucedan cosas malas a personas buenas. La única respuesta razonable es bastante alarmante: la única razón por la que se despierta esta mañana y que viva y respire todavía es debido a la misericordia de Dios, una gracia que él mismo Dios puede quitar a su antojo.

Ver Artículos:

- El libro de Job. O lo más incoherente de la Biblia.

- Conversación de Dios y Satanás en Job. O el diálogo más extraño de la Biblia.

- Los Hijos de Job. O la desgracia de ser hijo de un personaje Bíblico.

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9

La Escritura en la Pared

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Daniel 5

Daniel 5,1-6

5:1 El rey Belsasar hizo un gran banquete a mil de sus príncipes, y en presencia de los mil bebía vino.

5:2 Belsasar, con el gusto del vino, mandó que trajesen los vasos de oro y de plata que Nabucodonosor su padre había traído del templo de Jerusalén, para que bebiesen en ellos el rey y sus grandes, sus mujeres y sus concubinas.

5:3 Entonces fueron traídos los vasos de oro que habían traído del templo de la casa de Dios que estaba en Jerusalén, y bebieron en ellos el rey y sus príncipes, sus mujeres y sus concubinas.

5:4 Bebieron vino, y alabaron a los dioses de oro y de plata, de bronce, de hierro, de madera y de piedra.

5:5 En aquella misma hora aparecieron los dedos de una mano de hombre, que escribía delante del candelero sobre lo encalado de la pared del palacio real, y el rey veía la mano que escribía.

5:6 Entonces el rey palideció, y sus pensamientos lo turbaron, y se debilitaron sus lomos, y sus rodillas daban la una contra la otra.

Belsasar era el rey de Babilonia hasta el 539 aC, cuando los persas conquistaron Babilonia, y lo asesinaron. La Biblia explica que esto fue un castigo de Dios contra Belsasar por su blasfemia sin sentido, sobre todo por beber de los vasos que su padre había robado del Templo de Salomón en Jerusalén. Por lo tanto, Dios arruina su celebración cuando sus dedos aparecen de la nada y en perfecto silencio empieza a dibujar palabras en arameo en la pared. Sólo Baltasar puede ver los dedos, y se horroriza al instante. Se acabó la fiesta.

Él llama a sus sabios, que no pueden leer el idioma, porque Dios lo ha escrito en arameo. La esposa del rey recuerda que esta lengua es hablada por Daniel, a quien el rey manda a llamar. Un molesto Daniel se niega a recibir todos los regalos del rey y traduce e interpreta la escritura para él: "Mene, Mene, Tekel, Parsin", "Contados, Contados, Pesado, Dividido”.

Por lo tanto, los días de Balsasar están contados (el origen de esta frase), que ha sido pesado y hallado falto, y su reino será dividido entre los medos y los persas. El rey recompensa a Daniel con ropa, joyas, y autoridad, y esa misma noche Belsasar es asesinado mientras dormía por los persas que invaden Babilonia, y Darío el Medo se corona rey.

Estos sucesos fueron la inspiración para realizar esta lista, ya que hablamos en términos de horror puro, tan bueno como cualquier película o historia de fantasmas, que implica una mano sin cuerpo, la mano de Dios nada menos, que aparece de la nada y que se haga justicia por parte de este aterrador Dios.

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8

La Masacre de los Inocentes

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Mateo 2,16-18

2:16 Herodes entonces, cuando se vio burlado por los magos, se enojó mucho, y mandó matar a todos los niños menores de dos años que había en Belén y en todos sus alrededores, conforme al tiempo que había inquirido de los magos.

2:17 Entonces se cumplió lo que fue dicho por el profeta Jeremías, cuando dijo:

2:18 Voz fue oída en Ramá, Grande lamentación, lloro y gemido; Raquel que llora a sus hijos, Y no quiso ser consolada, porque perecieron.

Esta historia sólo aparece en Mateo. No se nombra en ningún otro documento o escrito existentes hasta el momento, no está en otros Evangelios, o nombrado por Josefo o Tácito. Suponiendo que en realidad se llevó a cabo, es desmesuradamente atroz. Herodes (que se dio el calificativo de "Grande") no vacila en cometer un genocidio, y a unos niños, a fin de proteger su poder. Él no sólo lo hace porque está enojado, u odia la competencia, sino también porque es un cobarde; teme perder su trono.

Dios se la cobra de vuelta, según la Biblia, por sus asesinatos despreciables. Se describe en los Hechos, y corroborada por Josefo, que Herodes parece haber contraído gangrena de Fournier en todo el área de la ingle, junto con la sarna, que pudre sus genitales y que le hinchó su escroto hasta que los gusanos lo devoran.

Ver Artículos:

- Herodes asesinó a los Niños de Belén… ¡Caíste por inocente!

- La Farsa de la Estrella de Belén

- Los Reyes Magos y su entrevista con Herodes.

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7

La destrucción de Sodoma y Gomorra

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Génesis 19:1-29 (23-28)

19:23 El sol salía sobre la tierra, cuando Lot llegó a Zoar.

19:24 Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos;

19:25 y destruyó las ciudades, y toda aquella llanura, con todos los moradores de aquellas ciudades, y el fruto de la tierra.

19:26 Entonces la mujer de Lot miró atrás, a espaldas de él, y se volvió estatua de sal.

19:27 Y subió Abraham por la mañana al lugar donde había estado delante de Jehová.

19:28 Y miró hacia Sodoma y Gomorra, y hacia toda la tierra de aquella llanura miró; y he aquí que el humo subía de la tierra como el humo de un horno.

Este es el prototipo del "fuego y azufre" que tanto se menciona de la Biblia. Hablamos de un evento único en cuanto al horror que experimentaron sus testigos. Algunos análisis han teorizado que la descripción de la catástrofe en la actualidad es equivalente a la de una explosión nuclear. Tendría que haber sido una explosión no radiactiva, por supuesto, ya que los huesos de todos los animales y las personas enterradas antes de 1945 no tienen estroncio-90 en ellos. Con la detonación de la primera bomba atómica en Alamogordo, NM, radiactivo estroncio-90 es ya para siempre una parte de todos los organismos vivos y se pueden encontrar en los huesos.

Dios puede haber simplemente creado la explosión de la nada, y pudo haber hecho que tuviese el mismo poder que una explosión nuclear, por lo que la nube de hongo que se habría visto seria como el humo de un horno. O bien, como siempre parece que hace, Dios puede cumplir con sus propias leyes de la naturaleza, dejando un espacio permanente para la discusión sobre su existencia.

Hay una teoría bastante nueva por ahí que afirma que cuando dice que "el Señor hizo llover fuego y azufre", indica una explosión en el aire de un meteoro o de múltiples impactos de meteoritos. Propiamente hablando, es posible que un asteroide lo haya hecho, en 3123 aC en lo que hoy es Köfels, Austria. El asteroide pasó por la parte superior del pico Gamskogel en un ángulo de 6 grados, viajando rumbo SE y estrellándose contra Köfels a tal velocidad que los restos de la explosión se elevaron a la atmosfera en una nube con forma de hongo de la manera como cuenta la historia que cayeron sobre Sodoma y Gomorra, encendiendo todo: madera, ropa, y la carne, con trozos de rocas en llamas lo suficientemente grande como para derribar los edificios de piedra arenisca.

En la Biblia está claro que ni una sola persona logró salir con vida, excepto la familia de Lot, salvo por dos ángeles que pudieron haber sido Miguel y Gabriel.

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6

Las langostas del abismo

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Apocalipsis 9:7-11

9:7 El aspecto de las langostas era semejante a caballos preparados para la guerra; en las cabezas tenían como coronas de oro; sus caras eran como caras humanas;

9:8 tenían cabello como cabello de mujer; sus dientes eran como de leones;

9:9 tenían corazas como corazas de hierro; el ruido de sus alas era como el estruendo de muchos carros de caballos corriendo a la batalla;

9:10 tenían colas como de escorpiones, y también aguijones; y en sus colas tenían poder para dañar a los hombres durante cinco meses.

9:11 Y tienen por rey sobre ellos al ángel del abismo, cuyo nombre en hebreo es Abadón, y en griego, Apolión.

Para el Apocalipsis, hay que pensar en términos de metáfora, porque muchos de los horrores, las señales y maravillas a través del libro tienen, evidentemente, la intención de representar a otras cosas. La historia en general, sin embargo no es una metáfora. Algo terrible va a ocurrir, causado por el despreciable pecado del hombre, dando lugar a la furia final de Dios en contra de ellos. Dios y Jesús no son metafóricos en el libro, y tampoco lo es Satanás. Esto es lo que hace que el Apocalipsis de San Juan, que era posiblemente el apóstol Juan, sea un libro difícil de interpretar. Algunos eventos y descripciones parecen más probablemente metafóricos que literales, mientras que otros parecen lo contrario. El famoso Juan Calvino se negó a escribir un comentario sobre este libro, afirmando rotundamente que él no lo entendía.

Sin embargo, las infames langostas de los últimos tiempos, cuando se piensa en términos de Juan no se entiende nada de lo que estaba viendo, que podría muy bien ser una metáfora para los actuales helicópteros. Las coronas de oro podría ser el sol reflejado en las palas del rotor o el parabrisas. Los rostros humanos podrían ser los pilotos que se ven a través del parabrisas, o en el propio parabrisas podía ver como dos grandes ojos. El pelo como el pelo de la mujer podría ser que Juan creyó ver las aspas girando en el aire. Los dientes como los dientes de león podría ser la popular etiqueta de "Tiburón" que algunos helicópteros y aviones poseen. Las corazas de hierro están bastante claras en este contexto, pero el factor decisivo parece ser "el sonido de sus alas era como el estruendo de muchos caballos". Múltiples helicópteros volando juntos suenan de esta manera.

Los aguijones en sus colas son más difíciles de explicar, pero podría ser que Juan vio misiles y cohetes que se lanzan de la parte frontal de los helicópteros, y la estela de humo blanco de cada tiro por la parte trasera. La identidad del ángel del abismo es imposible de determinar, pero las calcomanías de "Tiburones" podrían ser de algún aviso de deportes en el helicóptero que es algo popular en América. Si es así, Estados Unidos puede ser atacado por un misil nuclear descrito como se indica inmediatamente antes de las langostas como una estrella de Ajenjo o Amargura (radiactividad) ardiendo como una antorcha, dando la llave del eje del abismo, que se eleva como humo de un gran horno; y los Estados Unidos entonces tomará represalias contra el agresor con helicópteros.

O las langostas podrían ser las langostas reales de hierro, lo que es aún más horrible.

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5

Las diez plagas de Egipto

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Éxodo 07:14-12:29

Cuando Dios había tenido suficiente tiempo a su pueblo atormentado por la dura servidumbre en la tierra de Egipto (400 años), fue cuando envió a Moisés para preparar el camino para él. Varias veces, Dios " endureció el corazón de Faraón" con el fin de obtener la gloria para sí mismo y continuar sus hechos milagrosos. En primer lugar el río Nilo se convirtió en sangre. Luego del río llegaron las ranas. Entonces los piojos o las pulgas. A continuación, moscas que pican. A continuación, una peste que mató el ganado de Egipto. Luego el ardor y las llagas. Y granizo mezclado con fuego. A continuación, las langostas. Después, la oscuridad, y finalmente la muerte del primogénito de cada familia egipcia.

Los israelitas se salvaron de todas estas plagas. Entonces el faraón dejó salir a los israelitas. Él no podía hacerlo hasta después de la décima plaga, porque Dios endureció su corazón. Este es el tipo de líos con el libre albedrío, ¿no? Pero la Biblia nunca dice que Dios no va a interferir con el libre albedrío. De hecho, la Biblia es clara en muchas ocasiones Dios rompió cualquier regla con el fin de que se adaptase a su voluntad.

Científicamente, algunas de estas plagas tienen explicaciones plausibles. El río convirtiéndose en sangre y no en agua podría ser tomado como una metáfora de las algas rojas, que mató a los peces. Las ranas, sin embargo, pueden escapar de ella y llegar a tierra. Pero no hay agua, excepto en Egipto el Nilo, y en un clima cálido y seco, las ranas no duran mucho tiempo. Sus cadáveres trajeron piojos, mosquitos, pulgas, moscas y mosquitos sin duda. Las moscas succionado la sangre del ganado. Este tiempo de transmisión ántrax que causó la muerte del ganado, y luego infectan a los egipcios con forúnculos y llagas. Las nubes de langostas son bien conocidas en todo el Sahara y Oriente Medio. Dónde hay cultivos las langostas finalmente descenderán de las nubes.

Para conjeturar las causas científicas de la lluvia, la oscuridad y la muerte de los primogénitos es mucho más difícil, e, inevitablemente, tan casual que es difícil de creer. El granizo y la oscuridad pudieron haber sido causadas por la erupción de Santorini, por lo que pudo haber llovido los desechos de la quema así como el granizo y llegar con facilidad a Egipto, con cenizas que bloquearon la luz del sol. Los israelitas salvaron a sus primogénitos con la sangre del cordero que corría por umbrales de las puertas (una metáfora del # 2) y permanecieron en el interior de sus viviendas.

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4

El diluvio de Noé

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Génesis 06:09-08:22 (6,11-14)

6:11 Y se corrompió la tierra delante de Dios, y estaba la tierra llena de violencia.

6:12 Y miró Dios la tierra, y he aquí que estaba corrompida; porque toda carne había corrompido su camino sobre la tierra.

6:13 Dijo, pues, Dios a Noé: He decidido el fin de todo ser, porque la tierra está llena de violencia a causa de ellos; y he aquí que yo los destruiré con la tierra.

6:14 Hazte un arca de madera de gofer; harás aposentos en el arca, y la calafatearás con brea por dentro y por fuera.

No hay ni fuego ni azufre aquí, pero esta sigue siendo la única vez en toda la historia de la Tierra, según la Biblia, que Dios cumplió su amenaza de destruir el mundo entero. Él ve que todos los hombres en todas partes son totalmente malos todo el tiempo, tomando todas las mujeres que quisieran, sin la santidad en el matrimonio, sin ley, tomando en cuenta la malicia, el sadismo, el odio y la violencia. Así que Dios encuentra la única justicia en torno de Noé, con quien se decide repoblar el mundo.

La inundación no terminó hasta transcurrir 40 días y 40 noches. Ese es el tiempo que hubo lluvia sobre la tierra. La Biblia es muy clara sobre el punto, y bastante aterrorizante también: " Quince codos más alto subieron las aguas, después que fueron cubiertos los montes. " Si el Everest se entiende como el pico más alto, entonces la superficie del agua era de unos 22 metros y medio por encima de la punta. Todos los seres vivos en la tierra murieron, hasta los pájaros. La vida del mar, por supuesto, tenía un problema menor, pero luego, ya que la lluvia era agua dulce, agua desalada el agua salada de forma sustancial, que va a matar algunas especies marinas.

La Tierra se inundó por completo durante 150 días antes de que las cimas de las montañas se hicieran visibles de nuevo. Noé y su familia y todos los animales estuvieron en el arca durante 1 año y 10 días. Cuando salieron, no había absolutamente ninguna vida alrededor de ellos, excepto lo que salió del arca. No había tampoco ninguna hierba ni los árboles vivos.

Todas las culturas en todo el mundo registran una inundación severa que ocurrió en la misma época, alrededor de 5600 aC, o el aC 2900. Así pues, Noé en realidad no empacó en su arca 7 pares de cada especie limpia y 1 de cada animal impuro en todo el mundo. Es imposible que todos los ecosistemas se repusieran en la forma en que la Biblia demuestra.

Ver artículos:

- Noé, el Arca, la lluvia y los animales: “Pequeños” problemas que resolver.

- Implicaciones morales y éticas del Diluvio.

- Las virtudes de Dios y Noé; o como matar a tu abuelo.

- Diluvio Universal. Pruebas geológicas de que NO ocurrió.

- El Diluvio Bíblico: Un simple plagio de mitos antiguos.

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3

Juicio de Dios contra Jerusalén

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Ezequiel 22:17-22

22:17 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:

22:18 Hijo de hombre, la casa de Israel se me ha convertido en escoria; todos ellos son bronce y estaño y hierro y plomo en medio del horno; y en escorias de plata se convirtieron.

22:19 Por tanto, así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto todos vosotros os habéis convertido en escorias, por tanto, he aquí que yo os reuniré en medio de Jerusalén.

22:20 Como quien junta plata y bronce y hierro y plomo y estaño en medio del horno, para encender fuego en él para fundirlos, así os juntaré en mi furor y en mi ira, y os pondré allí, y os fundiré.

22:21 Yo os juntaré y soplaré sobre vosotros en el fuego de mi furor, y en medio de él seréis fundidos.

22:22 Como se funde la plata en medio del horno, así seréis fundidos en medio de él; y sabréis que yo Jehová habré derramado mi enojo sobre vosotros.

Este pasaje es aterrador solamente por el poder de sus imágenes espeluznantes. Dios está, de nuevo, enfurecido con los pecadores impenitentes de Jerusalén. Se supone que es su pueblo elegido, pero ellos le desafían, desobedecen sus leyes, e ignoran los mandatos de su justicia con rebeldía total. Esta profecía de Ezequiel es generalmente considerada como metafórica. Dios parece estar hablando en términos de fuego en el contexto de la refinación de metales preciosos. Cuando obtienes el oro de las minas, tienes que fundir los trozos de mineral en bruto en un horno con el fin de separar el oro del resto. Lo mismo sucede con la ira de Dios. Es, y siempre fue, su intención la de quemar el pecado de la gente y dejar sólo lo que es excelente en la humanidad.

Sin embargo, este pasaje es horrible en la medida en que Dios parece bastante literal en su descripción de lo que su ira de fuego va a hacer para los habitantes del reino de Jerusalén. Él los quemará con tanto ardor que se derretirán como el metal. Este pasaje fue la inspiración principal de Steven Spielberg, para las escenas de la muerte de los nazis al final de “En busca del arca perdida”, cuando el Arca se derrite en sus caras y los incinera.

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2

La Pasión de Cristo

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Mateo, Marcos, Lucas y Juan

26 Entonces les soltó a Barrabás; y habiendo azotado a Jesús, le entregó para ser crucificado.

15 Y Pilato, queriendo satisfacer al pueblo, les soltó a Barrabás, y entregó a Jesús, después de azotarle, para que fuese crucificado.

25 y les soltó a aquel que había sido echado en la cárcel por sedición y homicidio, a quien habían pedido; y entregó a Jesús a la voluntad de ellos.

1 Así que, entonces tomó Pilato a Jesús, y le azotó.

La Pasión nos cuenta sobre todo el sufrimiento de Jesús, de su terror en Getsemaní hasta su muerte. Su temor en el Getsemaní sobre lo que estaba por venir, y que él lo sabía perfectamente bien, y le causó tal angustia que sudó sangre. Por lo tanto, sus ropas se habrían teñido de rojo, cuando fue llevado ante el Sanedrín y Poncio Pilato.

Los Evangelios no entran en detalles sobre la flagelación real porque todo el mundo en aquel entonces sabía lo que significaba ser azotado por orden del gobierno romano. Si usted ha visto de Mel Gibson "La Pasión de Cristo," ya usted sabe lo que significa ser golpeado con un flagelo romano. El flagelo era un "Nueve colas de gato" hechos de tiras de cuero con piezas de barra de metal atados a ellos. Los flagelos utilizados en la película muestran piezas dentadas de metal, pero esto no es exacto. Éstos habrían despellejado a la víctima con vida antes de que pudiera ser crucificado. Sin embargo, Jesús fue golpeado hasta quedar hecho un desastre irreconocible, con sangre.

Las barras redondas, cada una de aproximadamente una pulgada de largo y media pulgada de ancho, podían penetrar en la piel de la víctima y arrancarla, dejando heridas lo suficiente como para ser abrumadoramente insoportables sin llegar a matar a la víctima. La sentencia judía estándar era de 39 latigazos, porque el Antiguo Testamento establecía que 40 latigazos eran suficientes para matar a un hombre. Por lo tanto, Jesús fue golpeado hasta que estaba casi muerto. A continuación, se vio obligado a llevar a sus propia cruz de 150 lb de peso y 2.000 pies hacia arriba en la colina, de acuerdo con los sitios tradicionales. Era una práctica entre los romanos colocar solamente el nombre de la víctima en la viga transversal. No hay ninguna razón para pensar que Jesús fue tratado de manera diferente.

Entonces él fue crucificado desnudo y se le dejó morir. Crucifixión suele causar la muerte por exposición, no por asfixia. Una persona puede tomar una semana o más para morir en una cruz, estando en agonía todo el tiempo. Los transeúntes se animan a torturar a los condenados, y le cortan los dedos de los pies por diversión o para recuerdo. Debido a la horrible tortura que Jesús sufrió antes de ser clavado a una cruz, sólo duró unas 3 horas, a partir del mediodía a 15:00, posiblemente del Viernes, 03 de abril 33 AD. Los pies fueron clavados a los lados de la cruz, con clavos a través de los lados de los huesos del talón para maximizar el dolor. La parte superior de los pies no soportan el peso del cuerpo con un clavo a través de ellos.

Él murió por una combinación de edema cardio-pulmonar (la sangre mezclada con agua que fluía de la herida de lanza), la deshidratación, la hemorragia y el shock. Y ni siquiera hizo algo malo.

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1

El Lago de Fuego

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Apocalipsis 19:20, 20:10, 14, 15

El infierno se describe en tan sólo unos pocos puntos a lo largo de la Biblia como un lugar de fuego, y todas estas descripciones se encuentran en el Nuevo Testamento, excepto para las historias alegóricas, como Sadrac, Mesac y Abednego en el horno ardiente. En la Revelación de Dios a Juan, el fin del mundo se representa como una guerra entre el bien y el mal. Los buenos no son los cristianos. Los cristianos fueron raptados al cielo antes de la Gran Tribulación, evitándoles los horrores que habrían de venir.

En cambio, el bien que queda son los que se convierten a la fe cristiana y mueren como mártires a manos del Anticristo, también llamado la bestia; que está asistido por otra bestia, llamada el Falso Profeta, la antítesis del Espíritu Santo. Ambos están controlados por Satanás. El primero llega al poder por la vía diplomática magistral, haciendo que todos lo amen y se unan detrás de él en el nombre de la paz, pero luego, después de tres años y medio, el Anticristo muestra su verdadera cara, haciéndose cargo de todo el mundo; algo que nadie ha logrado, ni Alejandro Magno, Gengis Khan, Napoleón o Hitler.

Al final, una batalla real se llevará a cabo en Har-Meguido, al norte de Israel. Este nombre fue helenizado como Armagedón.

La Bestia lleva consigo todos los ejércitos del mundo contra el mismo Jesús, que monta un caballo blanco a la cabeza de un ejército en el cielo de todos los cristianos en la historia. Jesús dirá la verdad, y la verdad es que va a destruir a todos a continuación. Entonces, la bestia y el falso profeta serán "arrojados vivos al lago de fuego y azufre." Esto significa que no mueren primero y luego van al infierno, sino que son arrojados al infierno vivos. Juan deja en claro que el resto de la gente simplemente morirá por la verdad de Jesús, y luego son devorados por todas las aves del cielo. Satanás está encadenado por un poderoso ángel, al parecer Miguel, y arrojado al abismo por 1.000 años. Este no es el lago de fuego. El abismo puede ser otra palabra para el infierno, o puede ser el mismo a “Abismo” de los cuales provienen de las langostas del # 6.

Esto es interesante: todos los muertos en el Armagedón irán al infierno, pero no al lago de fuego. Esto significa que debe haber más infierno que un simple lago de fuego. Después de que los 1.000 años se cumplan, Satanás es liberado, y como se ha negado a cambiar su comportamiento. Lidera de nuevo a todo el mundo contra el pueblo santo de Dios en la ciudad que él ama, y Dios hace llover fuego del cielo y los destruye. Luego Satanás es arrojado al lago de fuego donde, la Bestia y el Falso Profeta arden para siempre en la tortura eterna. Esta es la segunda muerte.

Entonces, Dios hace que su juicio final a favor o en contra de todos los que han vivido. Algunos van al cielo, que ahora se llama la Nueva Jerusalén, con calles pavimentadas de oro macizo, doce puertas de perlas individuales, doce preciosos cimientos de piedra de 1.400 millas de alto, 200 pies de paredes gruesas. El resto son arrojados al lago de fuego con la falsa trinidad, y no todos los pecadores impenitentes arderán por la eternidad. Dios ha guardado lo peor para el final: esta es la culminación absoluta de todo en el "infierno de fuego y azufre", "la ira de Dios," a través de la Biblia.

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Traducido del original: http://listverse.com/2012/06/23/top-10-horrifying-moments-in-the-bible/

Nota: Este artículo es solo la traducción de un original en inglés. El responsable de este Blog no está necesariamente de acuerdo con todo lo expuesto aquí.

 

    

   Ver: Los 10 Libros mas Crueles y Polémicos de la Biblia

           Ver: Las 10 Historias más Bizarras de la Biblia

      Ver: De cómo Dios comete los 7 Pecados Capitales             

                      Ver: La Farsa del “Limbo Católico”

            Ver: La Defensa de un Ateo ante el Juicio Final

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"Más vale no saber nada que saber muchas cosas a medias. Más vale ser un loco por su cuenta, que un sabio según criterio ajeno”    Friedrich Nietzsche

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91 comentarios:

  1. Quizas todos estos horrores son necesarios para que El Ateo crea en Dios.

    Sin hechos milagrosos o sin portentos, el hombre veria todo como si fuera cotidiano la existencia de la vida.

    Si tenemos Supermanes, Zeus y Mordor la vida se vuelve trascendental.

    por eso es necesrio que la Biblia nos cuente historia sangrientas y horrorosas.

    No es un libro para los flojos de estomago.

    solo el creyente puede leer sin que le tiemble la mano estos horrorosos pasajes.

    Molina se te olvido mencionar mi propio top ten:

    10. Jesus Maldice una Higuera.
    (Esto siempre te ha asustado)

    9. Las leyes mosaicas para saber si una mujer ha cometido adulterio: El sacerdote hecha una maldicion para secar el vientre de la adultera
    (Este, aunque soy creyente me ha helado las venas)

    8. Un angel destruye la casa del rey david

    7. Pasaje preambulo a esa destruccion: Yave da a escoger a david como debe ser castigado...
    (Cada opcion es peor que la anterior...asi que la del angel destructor no fue mala opcion)

    6. El profeta Elias maldice con hambruna la tierra, como consecuencia una mujer decide cocinar su propio hijo y compartirlo con la vecina...
    (Hasta el rey de Israel, que era muy malo a decir por la biblia se asusto con este relato)

    5. Salomon manda a cortar en dos un bebe
    (Esto es en verdad mas asustador que Freddy Krugger)

    4. Una bestia crea una estatua de si misma en el apocalipsis y le da poder de hablar

    (Nunca he entendido muy bien lo de la bestia y la imagen de la bestia, pero 2 bestias es mas de lo que yo puedo soportar)

    3. Un juez de israel ...(miren... para los que entienden literalmente todo...en la biblia los Jueces no administran justicia a la manera de las peliculas de holliwood ya saben peluca, toga, birrete y un martillo, mas bien el juez era un lider militar..o administra la justicia de Dios) sacrifica su propia hija como celebracion de guerra

    2. Saul habla con muerto a travez de un medium
    (Hablar con muertos es cosa prohibida...hasta saul y el medium se espantaron)

    1. El Nacimiento de Noe.....molina: cierto...no es biblico pero a mi me ASUSTA y espanta. Se me hiela la sangre de saber que molina existe.

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  2. "solo el creyente puede leer sin que le tiemble la mano estos horrorosos pasajes."

    jajajajajaj, estoy seguro que muchos ateos leen estos pasajes con sonrisas y las manos bien tranquilas ^_^

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  3. Ummm, todos estos horrores o más bien ridiculeces hacen que los ateos pongamos los ojos en blanco, suspiremos profundamente y sintamos lástima de todos los borreguitos que se creen cada estupidez que dice la biblia.

    Misty

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  4. Horripilante Noe,.... horripilante.....¡qué canguelo!...¡ufff!...¡qué miedo he pasado!.....

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  5. Para miedo un creyente iluminado recien instruido en el cristianismo y acatando ordenes de la biblia..... ahi si me cago :SS

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  6. Porque todo lo que les sucedia a lon antiguos, les sucedia en figura.

    Origenes Alejandrino

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  7. Ábrase un libro de Historia por el período que se desee.....es más, léase un periódico diario, el acontecer del mundo cada dia y estas historias de la Biblia en comparación son cuentos de viejas asustaniños.

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  8. Bueno, io tengo algunas preguntas para los ateos de este foro:
    1. Ustedes se basan mucho en la evolucion, con ello pretenden refutar a el creacinismo, vale, pero, como funciona exactamente la evolucion?
    es decir, como es que seres vivos sin cerebro, como la medusa, las bacterias, e incluso, seres que no se consideran precisamente vivos, como los virus, son capaces de evolucionar?
    acaso hay alli la mano de dios? o es simple y sencillamente reacciones quimicas sujetas a las reglas del estimulo y las matematicas?
    Como explican algo tan mistrerioso como el adn y el arn?
    2. Como explican por ejemplo,los deseosde las personas que se hacen realidad? yo hace algun tiempo tube muchos problemas con mi jefa en el trabajo, en una ocasion ella me agredio tanto que sali muy estresado deseando mi despido, a los dos dias fui despedido, como explican eso?
    aunque opino que ese caso tiene una explicacion logica muy sencilla.
    Como explican nuestro cuerpo? nuestros organos reproductores? nuestros sentidos? estoy seguro que argumentaran que es la evolucion, y claro que es la evolucion! pero, como se pudo llegar a desarrollar algo tan exacto?, naturalmente se va a la mierda el explicar estos hechos con la teoria de un Dios, pues tomo millones de años nuestro evolucion, pero, aun si, hay algo raro alli.
    No voy a repetir el estupido argumento
    religioso en el que se les pide explicar como vivimos en un mundo tan perfecto, cuando nuestro mundo y nuestro universo es muy muy imperecto, pero, si hay cosas que seria oportuno explicar.
    tambien se que ustedes no tienen la respuesta a todo, pero si me gustaria saber que opinan.
    No me insulten, hago estas preguntas con todo respeto.
    Respecto al articulo, me parece que son solo historias inventadas por unos seres retrogradas, para controlar a las personas, y que un monton de personas traumadas siguen creyendo por x o y que hay algo de divino en esas historias, ya sea que lo tomen de un modo literal o alegorico, aparentemente su inteligencia no les alcanza para darse cuenta que son solo historias inventadas por otros seres humanos con los mas macabros fines: controlar nuestro cerebro, controlar nuestras vidas, y blablabla.

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  9. Yo lo que no comprendo, es cómo en pleno siglo XXI y en el Occidente de la cultura, la información y la civilización, pueda haber gente que se crea realmente esos cuentos bíblicos. Fábulas sin más, parte de la mitología hebrea de la Edad de Bronce.

    Caprichos del destino hicieron que, el emperador Constantino, por razones políticas, adoptara el cristianismo como religión oficial del Imperio, lo que hizo que una secta judía minoritaria, basada en un hombre mitificado y divinizado, el tal Jesús, pasara a ser el "mesías" para pueblos que antes fueron totalmente ajenos a esas historias. "Mesías" que es al mismo tiempo "hijo de Dios y Dios mismo". Y ni ellos saben explicarlo. Normal, pues la razón y la lógica no son el fuerte de la gente religiosa.

    La elaboración de los llamados Evangelios, son propios de un chiste, más que de otra cosa. Nada más y nada menos que 300 años después de la supuesta muerte y "resurrección" de ese judío llamado Jesús (del que no hay ni un solo registro histórtico de su existencia, ni una sola prueba de que hizo nada de lo que se le atribuye), se reunen en un concilio para desechar los evangelios que ellos consideran desechables, y dejan solo los que a ellos les gustan o les interesan. Los unen al Antiguo Testamento, ese lleno de fábulas y cuentos de pastores analfabetos del desierto, y ahí tienen ya su Biblia. Y hay quien cree realmente que esa es la palabra de un supuesto Dios! Escritos de hombres, cuentos mitológicos y leyendas sin base alguna. En eso depositan su confianza algunos.


    Quiero agradecer al administrador de la web su trabajo. Son muy necesarias este tipo de webs, pues gracias a ellas, hay quien estará despertando del oscurantismo y la ignorancia en la que sumen las religiones.



    Saludos.

    Togare.

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  10. Montekristo,

    La evolución no intenta refutar el creacionismo o su versión disfrazada que es el D.I. Hace años que la evolución refutó al creacionismo, ya sabes: con hechos, pruebas, registro fosil y genética. El creacionismo el único argumento que aporta es la fe y el famoso Dios de los huecos que intenta rellenar lo que no se sabe todavía pero que cada vez que la ciencia avanza este Dios de los huecos se aleja más allá de lo que ningún creyente sería capaz de aceptar como Dios.

    La evolución es muy compleja con cambios lentos, de miles de millones de años por ejemplo. Años donde la selección natural, deriva genética, mutación y flujo genético provoca cambios en las poblaciones.

    Es muy complicado de explicar pero lo que tu llamas misterios(ADN y demás) pero básicamente lo defines tú de una manera general que se puede aceptar, dices:"reacciones química sujetas a las reglas del estímulo" -yo diría mejor a las leyes físicas, la evolución no viola nínguna ley física.

    Cometes el error de ver la evolución desde el punto de vista humano como si nosotros fueramos la cima de la evolución, o peor, el proposito de la evolución. Dices que somos exactos cuando no es así, somos el resultado de la evolución de otros seres vivos, de organos que han evolucionado de otros, se "reinventan" asi mismos para tener otras funciones o mejorarlas. Por ejemplo nuestro ojo es más imperfecto que el del calamar, o el color de la piel de los africanos sería "imperfecta" con respecto a color de piel más claro, ej: la de los suecos, viviendo en un país poco cálido, y viceversa si los suecos vivieran en Africa; unos tendría deficiencias de vitamina D y los otros tendría riesgos serios de cancer de piel.

    Ya sólo con decir que el creacionismo dice que el mundo tiene de existencia sólo unos miles de años se refuta así mismo, nadie con los mínimos conocimientos de ciencia duda que el mundo es mucho, mucho más viejo de lo que los creacionistas puedan imaginar.

    Tu anécdota del trabajo es eso una anécdota, aparte de lo más normal. Si tu jefe es un cacique y discutes con el lo más mormal es que te despida, aunque desees que te despida o no.

    Resumiendo no somos el centro del universo, no somos exactos, sólo somos unos seres vivos más en este mundo, eso sí, con sus características evolutivas que nos hacen diferentes.

    Nada raro en todo esto, la diversidad de las especies da un ejemplo de que la naturaleza de la vida ha ido derivandose en su camino por las frondosas ramas (y ramificaciones) de este arbol de la vida, somos de la rama de los homínidos junto a nuestros parientes vivos como los oragutanes, chimpancés... y los que han dejado de existir.

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  11. @Montekristo.
    > ¿como funciona exactamente la evolucion?
    > es decir, como es que seres vivos sin cerebro, como la medusa, las bacterias, e incluso, seres que no se consideran precisamente vivos, como los virus, son capaces de evolucionar?
    > acaso hay alli la mano de dios? o es simple y sencillamente reacciones quimicas sujetas a las reglas del estimulo y las matematicas?


    La evolución es un fenómeno natural consiste principalmente en dos principios: la descendencia con modificación, que es cuando hay cosas que se replican pero las copias no son exactas al original; y la selección natural, que consiste en que algunos patrones autorreplicantes (p.ej seres vivos) tienen más probabilidades de seguir propagándose que otros, dependiendo de si sus propiedades factores son más o menos apropiadas a los factores externos con los que interactúen.

    Ahora mismo no tengo mucho tiempo para seguir escribiendo así que cedo el turno al resto de comentaristas del blog, para que te expliquen con un poco más de detalle cómo funcionan estos principios que acabo de nombrar. De todos modos te dejo un enlace para que vayas abriendo boca: Abiogenesis for dummies. En realidad este vídeo es sobre el origen de la vida, no sobre la evolución, pero aun así es bastante ilustrativo del tema; a decir verdad la selección natural puede haber empezado a aplicarse antes incluso de que existiera algo que pudiéramos llamar "vida" propiamente dicha, supongo que eso responde a tu pregunta de cómo cosas que no son vida compleja pueden replicarse, cambiar, adaptarse al medio y aumentar en complejidad.

    Buscando también he encontrado este "La evolución para niños", aunque no me ha dado tiempo a verlo en detalle.

    Inari el zorro travieso, a vuestro servicio.

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  12. @Montekristo.

    Hola Montekristo, bueno no te voy a hablar sobre como es la evolución considero que conozco muy poco de ella como para dar una buena explicación sobre eso pero asumiendo que dios diseñó inteligentemente todo(Premisa que no considero cierta) entonces todo ser vivo que encontremos en la naturaleza dios lo creó justamente pensando en que hiciera eso, comparto contigo un video para que veas todos esos hermosos diseños como el colibrí, el delfín y el aye-aye(este ultimo nunca lo verás

    en alguna portada de los testigos de jehova)
    http://www.youtube.com/watch?v=TlPx53Bppl0
    Esto no apoya la evolución pero si quería aclarar sobre el diseño inteligente que si es una idea descabellada.

    Por otro lado el hecho de que algo que una persona desee se cumpla no demuestra nada, que una cosa que sea posible que suceda y que tu desees que suceda pase no demuestra que tu influiste en ella como tal.

    En el caso de tu despido si me da risa xD. Es muy simple si tenías problemas con tu jefe existían razones para que fueras despedido.

    En cambio si deseas pasar un canal en la tv y el control está lejos deseas que el venga a ti y tu no buscarlo ¿el hecho de que una fuerza sobre natural no lo levante no te da indicios de que muchas cosas son solo coincidencias?

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  13. Sin entrar a valorar el artículo, quiero hacer un comentario sobre el contexto histórico en el que se escribió lo del festín de Belsasar o Baltasar que narra el Libro de Daniel.

    Aunque la acción de ese libro transcurre en la época del cautiverio judío, se escribió en el s. II a.C. En ese contexto, los judíos estaban muy oprimidos por la tiranía de Antíoco IV Epifanes, del Imperio Seléucida.

    Este tirano intentó acabar con la religión judía prohibió la circuncisión y las ofrendas a Yahve bajo pena de muerte, profanó el Templo de Jerusalén erigiendo una estatua de Zeus y lo saqueó (de ahí las alusiones a que el festín se da con vasos de oro traidos del Templo de Jerusalén), incendió la ciudad, etc.

    ¿Se entiende así mejor la historia nº 9 de la nota en la pared? El autor quería dar ánimos a los judíos oprimidos por Antioco IV diciéndoles que Dios les liberaría. No era partidario ni de la lucha armada ni de la sumisión, sino de una actitud de desobediencia civil confiando en una intervención divina.

    Arcángel:

    Sobre el significado de la bestia del Apocalipsis, te sugiero una visita a mi blog.

    Saludos,

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  14. Solamente te dedicas a criticar el cristianismo, eso es ateismo? eso es fanatismo. Los ateos son mas fanaticos que los creyentes, ojala existiera un infierno y vayan todos los ateos a parar alli, inclusive el autor del blog que es un inutil,virgo sin vida social.

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  15. Se me olvidaba. El autor del artículo original comete un error muy gordo cuando habla de la matanza de los inocentes, también metafórica (Mateo pretende mostrar a Jesús como un nuevo Moisés, que también sobrevivió a una matanza de niños)

    Hubo varios reyes con el nombre de Herodes: Herodes el Grande (el de la matanza), Herodes Antipas (el que mató a Juan Bautista), Herodes Agripa I y Herodes Agripa II. No sé si me dejo alguno.

    El que muere en Hechos es Agripa I, no el de los inocentes. El autor se ha confundido.

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  16. Aletheia: Mateo no quiere hacer un paralelismo entre Jesús y Moisés si no demostrar que las profecías del Antiguo Testamento se han cumplido en Jesús como auéntico Mesías, así en el episodio de la matanza de los inocentes, (que en una aldea de unos 1000 habitantes como era Belén en esa época y descontando a las niñas no debió llegar ni a unos 15 niños asesinados)lo que cuenta a continuación es que se cumplió una profecía e Jeremías:

    Mateo 2:16 Herodes entonces, cuando se vio burlado por los magos, se enojó mucho, y mandó matar a todos los niños menores de dos años que había en Belén y en todos sus alrededores, conforme al tiempo que había inquirido de los magos.
    2:17 Entonces se cumplió lo que fue dicho por el profeta Jeremías, cuando dijo:
    2:18 Voz fue oída en Ramá,
    Grande lamentación, lloro y gemido;
    Raquel que llora a sus hijos,
    Y no quiso ser consolada, porque perecieron.

    Jeremías 31:15 Así ha dicho Jehová: Voz fue oída en Ramá, llanto y lloro amargo; Raquel que lamenta por sus hijos, y no quiso ser consolada acerca de sus hijos, porque perecieron.

    Todo el Evangelio de Mateo va encaminado a demostrar que las profecías se han cumplido e iba dirigido a una comunidad judía que estaba bien informada de los acontecimientos que habían pasado, vuelvo a insistir que cuando se transmitían los relatos orales y perícopas que luego formaron los Evangelios muchos vivían todavía y hubieran denunciado la mentira.

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  17. Aletheia por si no leiste mi comentario: Sólo quiero decir que si hay alguien cargante en este blog es el tal Aletheia que cuando comenta parece que lo hace sentando cátedra, incluso habla de escritores y catedráticos y él se iguala a ellos (pretendidamente) hablando de que está de acuerdo con uno o discrepa con otros, a otros comentaristas les corrige...qué tipo más pedante, encima va de educado y que no insulta y se mofa de alguna comentarista como Johanny o Milo y si nadie le hace caso manda él mismo comentarios anónimos como de otra persona diciendo al dueño del blog que por qué no contesta los comentarios de historiador con lo interesantes que son todo para promocionar su blog que no tiene visitantes apenas....¡resignación! hay que aguantarle.

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  18. Un dialogo racional dice tu blog? jaja claro, los ateos no tienen ni el mas minimo respeto como bien lo demuestra este patetico blog. Entonces de que dialogo hablas? caradura.

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  19. Hola @Montekristo.
    te recomiendo el cap VIII de la serie Cosmos por Carl Sagan te ayudara a entender los principios de la evolución, después de los principios básicos puedes indagar mas por el Internet.

    con respecto a tu segunda pregunta se podría definir como causa efecto. Causa: Discusión con tu jefa, Efecto: Ella te despide

    Saludos
    Carlos G.

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  20. Hola Óscar:

    No te falta razón en que Mateo intenta demostrar que Jesús es el Mesías, pero no existen datos sobre esa matanza de niños que solo menciona Mateo.

    Además, se parece mucho al nacimiento de Moisés. Eso es una figura literaria de la época que se llama midrash.

    Para dar gusto al troll anónimo del mensaje 17 que no sabe que Noé puede comprobar fácilmente el origen de las IPs, recomiendo el libro El Nacimiento del Mesías, des sacerdote católico Raymond Brown y publicado con nihil obstat.

    Saludos,

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  21. El anónimo que amenaza con el infierno a todo el mundo, es un buen ejemplo de lo que son los judeocristianos.

    La religión es enemiga de la ciencia, la lógica y la razón. Si por los religiosos fuera, todavía se creería que la Tierra es plana y que el mundo no tiene más de 10.000 años de edad.

    Odian a los ateos, porque gracias a webs como ésta, mucha gente se está dando cuenta de la mentira que es la religión. Los religiosos, orgulloso ganado a la orden de un pastor, no pueden tolerar que se deje en bragas a su Biblia, pues sin ella, se les acabó el negocio.

    Lo más curioso es cuando después de mandar al infierno a todo el mundo, te dicen aquello de "Dios es amor" jajaja



    Saludos.

    Togare.

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  22. @Óscar

    Saludos Óscar 4...

    Haces bien en tener miedo de éstos pasajes bíblicos... ya que como cristiano debes creer en ellos.

    Qué suerte la de nosotros los Ateos que no creemos en estas fantasías.

    Gracias por comentar.


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  23. @Montekristo.

    Saludos Montekristo 8...

    Asumo que no crees en la evolución... ok, estás en tu derecho... pero...

    Si la evolución falla en describir como llegó a existir el hombre... ¿Qué propones en lugar de la evolución?

    Gracias por comentar


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  24. @Anónimo

    Saludos Anónimo 14...

    Critico el cristianismo porque es la religión que más influye negativamente en mí entorno... si hubiese nacido en un país de mayoría musulmana, de seguro me dedicaría a ese dios.

    Gracias por comentar...


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  25. @Aletheia

    Saludos Aleteia 15...

    Muy de acuerdo contigo.

    Y es más que obvio. Herodes el grande murió según la biblia siendo Jesús un nene aun. Por lo que no tiene sentido afirmar que muere en Hechos.

    Por eso aclaré que no comparto la totalidad del articulo.

    De todas maneras revisaré la traducción por si cometí algún error.

    Gracias por comentar.


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  26. @Aletheia

    Y, vuelves a tener razón... la historia de la matanza de los inocentes no es más que una evidente copia de la de moisés...

    El problema es que la gran mayoría de los cristianos creen que ocurrió históricamente (el ejemplo es Óscar en el comentario 16)

    ... e incluso creen en esto aunque no hay evidencias que lo apoyen.

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  27. Aletheia: yo me imagino la comunidad de Mateo que se reuniría a leer pasajes de su evangelio, gente como nosotros, con los mismos miedos, las mismas inquietudes, el mismo cociente intelectual, con las mismas dudas sobre Jesús, las mismas ganas de saber la verdad sobre Jesús.....y me imagino al padre espiritual de la comunidad (que sería alguien de mucho prestigio para hacer un Evangelio y que se lo acepten) callado como un puto viendo que sus discípulos han entendido el midrash, una auténtica invención alegórica de Jesús sólo para presentarle igual que Moisés, como un pasaje que de verdad pasó.......vamos, que está viendo que han entendido una invención, una alegoría como algo real y él callado....... o la otra opción es que toda la comunidad está al tanto de que es una pura invención pero todos lo leen como si fuera verdadero, se han creido su propia mentira fabricada......la verdad me cuesta imaginarme eso como no sea en una película cómica tipo la Vida de Brian.
    Josefo presenta a Herodes como un rey sanguinario y cruel que bien pudo cometer esos asesinatos, como dije tuvo que afectar a muy pocos niños en una aldea como Belén de unos 1000 habitantes, Josefo quizá lo obvió, sobre todo teniendo en cuenta que lo que él cuenta, su fuente es Nicolás de Damasco, amigo íntimo y apologísta de Herodes.

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  28. Noé (22): la verdad, cuando me dan explicaciones pretendidamente racionales y científicas sobre el Catolicismo no sé qué es más fantasioso.
    Todavía estoy dando vueltas a la explicación de Milo y Aletheia sobre los estigmas del Padre Pío supuestamente hechos a base de ácido carbólico....me quedan algunos "cabos por atar" como por qué no se le infectaron nunca unas heridas que atravesaban las manos y pies (tendría una infección brutal) o el dolor insoportable que sería tener esas heridas durante 50 años por mucho anestésico y desinfectante que fuera el ácido.....el alcohol también desinfecta y echarselo en una heridita........ eso duele. Y el último cabo suelto es por qué al morir desaparecieron su estigmas sin cicatriz ni rastro, pero bueno, cada uno que piense y crea en lo que quiera.

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  29. Yo por mucho que los expertos digan que los Evangelios son del año 70 d.c. (la versión que nos ha llegado), no puedo concebir que en esa fecha se destruyó el Templo y Jerusalén entera con una mortandad entre los judios por parte de los legionarios romanos de aproximadamente 1.100.000 bajas (según Josefo). Si la destrucción del Templo (algo tan importante que todavía conmemoran los judios) fue profetizada por Jesús: "En cuanto estas cosas que veis, vendrán días en los cuales no será dejada piedra sobre piedra que no sea tirada abajo," (Lucas 21:5-6, , Mateo 24:1; Marcos 13:1). ¿cómo es que los Evangelios no mencionan la destrucción del Templo y de jerusalen? ¿cómo es que los Evangelistas no mencionaron que se había cumplido la profecía de Jesús?
    Y no sólo son los sinópticos los que no mencionan nada de la destrucción del Templo, tampoco lo hace el Libro de Hechos de los Apóstoles, continuación del Evangelio de Lucas.
    Hay otros eventos como la persecución de Nerón a los cristianos datada en el año 64 d.c., la muerte de Santiago del año 62 d.c. la muerte de Pablo del año 64 d.c. o la de Pedro en el 64 o 65 d.c., nada de esto se menciona en los Evangelios o en Hechos,éste último por ejemplo termina hablando de Pablo que continuaba predicando, sin mencionar su muerte.....a mí por estas razones me sugiere que los Evangelios son mucho más antiguos de lo que se dice y muy próximos a la muerte y resurrección de Jesús.

    Por otra parte, los primeros cristianos como dije en el anterior comentario querían saber todo de Jesús, si fue real o no la matanza de los inocentes, dónde fue la crucifixión, dónde la Última Cena, con qué autoridad los apóstoles predicaban, con qué autoridad alguien escribía un evangelio, querrían saber dónde ocurrió tal milagro, por qué sitios pisó Jesús, con quiénes habló, dónde estaba su tumba vacía.....todo esto fácilmente comprobable porque muchos vivían en la época de Jesús y hubieran denunciado cualquier invención, los enemigos de los cristianos hubieran denunciado por ejemplo que la matanza de los inocentes nunca se produjo, que fue un cuento inventado.....por esas razones creo que los Evangelios relatan hechos históricos.

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  30. Hola amigo Noe, muy intersante tu articulo. Me gustaria aportar algo acerca del mismo, sobre todo en el caso de Job. Cabe señalar que el libro de Job es de origen judio, y a pesar de ser aceptado dentro del canon cristiano, su contexto religioso y cultural no guarda mucha relacion con la cosmovision cristiana. Por ejemplo, en el articulo se observa que el personaje que pone a prueba a Job es Satanas, pero esto no es correcto, ya que en la religion Judia la figura de Satanas no existe. El personaje es llamado "el angel acusador" en la version original y solo las traducciones posteriores lo reemplazan por Satanas. Este angel es una figura al servicio de Dios y no una figura antagonica como conocemos a Satanas, actua como una figura de abogado fiscal y bajo la soberania autorizacion de Dios. Cabe señalar que en el contexto religioso judio, tanto el bien como el mal proceden de Dios, y ambos son aceptados como resultado del pecado por un lado y por el cumplimiento de la ley por el otro; para los judios Satanas no existe como tal. Esto es diametralmente opuesto a la cosmovision cristiana, en donde Dios es amor y Satanas representa la maldad.

    Pero bien, tomando en cuenta todo esto, tambien es importante subrayar que el genero del libro de Job es poetico, no pretende relatar hechos historicos ni acontecimientos reales. Tomar literalmente el texto provocaria llegar a conclusiones equivocadas: Que Dios hace apuestas con Satanas, Que Dios es soberbio, que los justos sufren injustamente a causa de Dios y que todos estamos sujetos a sus caprichos.

    La poesia como genero literario es utilizada en este caso para enseñar una leccion: Que el hombre no debe jactarse de su justicia, ya que todos tenemos defectos (En el caso de Job, el no haber formado el caracter en sus hijos, ser muy suave en su educacion y pretender justificarlos por si mismo por medio de sus ofrendas y holocaustos). Y segundo, que los males no son solo producto del pecado como aseguraban los 3 primeros amigos de Job, sino que tambien los males y dificultades templan el caracter y fortalecen el alma y el espiritu, como fue instruido Job por el 4to amigo Elihu. Al final del relato, Dios mismo confronta a Job, lo reprende por sus multiples quejas y le devuelve su anterior felicidad.

    La respuesta a la interrogante de porque ocurren cosas malas a la gente buena, la ofrece Jesus en el sermon del monte. Si no conocen la respuesta se las dejo de tarea.

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  31. Todas las razones de Osquitar se reducen a un "no me gusta la realidad entonces tiene que ser cómo yo quiero"

    Esto se llama confundir la realidad con tus deseos en lugar de ver la realidad de tus deseos.


    Incapacitado mentalmente para comprender que sus escritos bíblicos no fueron concebidos como crónicas históricas sino como PROPAGANDA RELIGIOSA intenta desesperada e inútilmente huir de la realidad construyendo subterfugios de onanismo mental y forzando las cosas para que se amolden a su estrecha mira de dogmas.


    Es un verdadero drama verlo en tal estado!



    Tienes alguna foto del padrecito Pio en la que se le vean los supuestos agujeros de las manos que mencionas!?

    Oye y por qué aparecen en las palmas de las manos los estigmas si a Jesús lo crucificaron por las muñecas!?

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  32. Milo: Sobre el Padre Pío el Dr. Romanelli después de un año y medio de visitas y reconocimientos al monje, escribió el siguiente informe:

    “Las lesiones que el padre Pío de Pietrelcina presenta en las manos, están cubiertas de una tenue membrana de color rojo oscuro. Ningún punto sangrante, ningún edema, ninguna reacción inflamatoria en los tejidos.”

    Y continúa: “Tengo la convicción y también la certeza. de que las heridas no son superficiales. Ejerciendo presión con mis dedos y apretando entre ellos el espesor de la mano, en correspondencia con sus lesiones, tengo la impresión exacta del vacío entre mis dedos”.

    “No he podido comprobar si oprimiendo fuertemente los dedos, éstos, a través de la membrana, se hubiesen unido, pues este experimento, tanto como la fuerte presión, provoca intenso dolor en el paciente”.

    “No obstante haber tenido éxito en el experimento lo repetí varias veces por la tarde y lo volví después a realizar durante el curso de la mañana siguiente y debo confesar que hice siempre la misma comprobación. Por su parte, las lesiones de los pies presentan idénticas características que las de las manos, pero el espesor del pie me impidió hacer un experimento tan concienzudo como el que realicé en las manos del padre Pío”.

    “En cuanto a la herida del costado, presenta un corte limpio, de siete a ocho centímetros de longitud, con cortaduras en los tejidos blandos, de profundidad no apreciable y muy sangrante. La sangre tiene características arteriales y los bordes de la herida indican claramente que dicha cortadura no es superficial. Los tejidos que circundan todas las lesiones no presentan reacción inflamatoria alguna y éstas resultan dolorosas ante la ligera presión”.

    Y finaliza el médico su informe: ”He visitado durante cinco veces al padre Pío en un intervalo de casi dieciséis meses y no he hallado, sin embargo, ninguna señal clínica que autorice a clasificar las heridas”.

    Recién en 1962 (después de 44 años de tener Pío los estigmas), la ciencia occidental se declaró incompetente para pronunciarse sobre el origen de las lesiones y lo que es más importante, la falta de explicación ante el hecho de que las llagas jamás se hayan infectado, agravado o cicatrizado; permaneciendo siempre iguales.

    Pero no solo las llagas son sorprendentes en la vida de Pío de Pietrelcina. A lo largo de su vida, tuvo accesos de fiebre que superaron los 48º C.

    A parte de los estigmas tenía otros dones como bilocación o levitación, innumerables los milagros o curaciones y también el don de clarividencia, antes de que la gente le dijera los pecados él los sabía, era imposible que se le ocultara algo. En su presencia o sin ella fueron innumerables los que afirmaron haber olido un perfume indescriptible, era un aforma de manifestarse una gracia o su presencia aunque físicamente no estuviera. Como dije,las conversiones de ateos y agnósticos se cuentan por miles tras confesarse con él y comprobar que conocía toda su vida hasta el detalle, internet está lleno de información sobre él.

    http://www.manticas.com/maestros-espirituales/quien-es-el-padre-pio-fraile-capuchino/

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  33. Óscar:

    Los midrash existían en el s. I en la literatura judía, no son un invento cristiano. Te voy a contar otro midrash evangélico: el nacimiento de Juan el Bautista. Es evidente que nació, pues ni siquiera los mitistas dudan de su historicidad, pero su relato es un clon del de Sansón: ambos nacen de una mujer estéril, sus embarazos son anunciados por un ángel que, además, en los dos casos recomienda no beber alcohol durante el embarazo.

    El relato de la matanza de los inocentes es claramente ficticio y simbólico. Eso no hace de Mateo un mentiroso, lo mismo que no sería un mentiroso el guionista de Carros de Fuego por presentar como decisión de última hora lo que Eric Liddell decidió con meses de antelación. Lo de Mateo es un midrash (en el s. I se consideraría una licencia legítima) y lo de Carros de Fuego una dramatización también legítima, no una mentira.

    Además de sus sospechoso parecido con Moisés y de que Josefo no narra la matanza pese a que no tenía ninguna simpatía por Herodes, hace aguas por varios lados:

    - Herodes pregunta a unos expertos dónde debía nacer el Mesías, mientras que según Juan todo el mundo lo sabía.

    - La estrella hace un recorrido absurdo viajando de Orienta a Belén y haciendo una pausa en el palacio de Herodes.

    - ¿Quién informó a Mateo del diálogo entre los magos y Herodes -a todas luces inverosímil- y del sueño de los magos si, según parece, los magos se volvieron a su tierra y no volvieron a tener relación alguna con Jesús y su familia? (la novela y posterior película Ben Hur no me parece una fuente fiable)

    La gran mayoría de los teólogos católicos si no todos (ignoro si pensará lo mismo el amigo Cristiano Oriental) te dirá que es un relato simbólico. Eso no hace del autor un mentiroso, pues no se debe juzgar con los ojos del s. XXI lo que en su tiempo se consideraba una licencia legítima.

    Saludos,

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  34. Por cierto, me parece muy interesante el comentario de Anónimo 30 sobre la traducción de Satanás.

    Si no me equivoco, esa palabra griega se traduce como "tentador" por lo que cuando, según los evangelios, Jesús llama Satanás a Pedro, quizás no lo está llamando diablo.

    Y la idea judeo-cristiana del demonio creo que es importada. En los textos más antiguos del Judaísmo no se habla del diablo sino de la serpiente (Génesis) o el ángel acusador que dice el amigo anónimo.

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  35. Aletheia: perdona que insista pero las semejanzas entre los nacimientos de Sansón y Juan Bautista yo creo que más bien es que iban a ser nazoreos y no podían entre otras cosas beber vino. Flavio Josefo no cuenta tampoco nada sobre Nazareth, se pensaba que por ese motivo Nazareth era una ciudad inventada y se ha descubierto una casa en Nazareth del siglo I d.c.

    http://cultura.elpais.com/cultura/2009/12/21/actualidad/1261350004_850215.html

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  36. Buenos dias soy anonimo 30 nuevamente :) Mi nombre es Pedro pero no tengo un URL asi que comento como anonimo. Como mencione arriba anteriormente, soy cristiano y realizo estudios de hermeneutica, es decir investigo los textos antiguos. El caso de Satanas, Diablo, acusador, serpiente o el nombre que se le atribuya en determinado momento obedece a muchos factores. El primero y mas importante para los cristianos que estudiamos los escritos, es la revelacion progregiva en la biblia, todas las verdades no son reveladas desde el principio y existe una evolucion intelectual dentro de la misma. El segundo factor se debe a que la biblia no es un libro unitario ni fue escrita por un mismo autor, es una coleccion de escritos atribuida a diversos autores, con sus diversas cosmovisiones y trasfondo cultural. Todo esto contribuye a que en la biblia existan contradicciones (que las hay) yque se preste para interpretaciones equivocadas.

    Se que este es un foro primordialmente ateista asi que se los comparare con ejemplos fuera de la biblia y de la religion. Usemos por ejemplo los modelos astronomicos y su evolucion a lo largo de la historia:

    Ptolomeo: Vivio del 100 al 170 y creia que la tierra era el centro del universo. Su modelo geocentrico predomino hasta entrado el siglo XVI

    Copernico: Debido a los avances en la astronomia medieval el modelo geocentrico presenta problemas y Copernico propone el modelo heliocentrico donde el sol es el centro del universo. Aun este modelo presentaba ciertas interrogantes para la gente de su epoca, pero que en su momento fueron validas, por ejemplo si la tierra giraba porque no sentiamos el movimiento, y porque la fuerza centrifuga no nos arrojaba fuera del planeta. Galileo Galilei fue el hombre que hizo el trabajo de sentar una nueva base de la ciencia del movimiento: la cinemática. Luego llegarian los aportes revolucionarios de Keppler y Galileo Galilei que ayudarian a sustentar el modelo de Copernico. Mas tarde se descubriria que el Sol no era el centro del universo sino de un sistema planetario y que el universo era mucho mas basto.

    Podria continuar pero creo que la idea es clara: El conocimiento presenta una evolucion progresiva. Lo mismo sucede con los escritos biblicos.

    Volviendo al tema de Satanas quisiera darles algunos datos curiosos, por ejemplo, la serpiente de la que se habla en Genesis (que por cierto, el relato de la creacion es otro poema, no es literal) no representa a Satanas ni al angel acusador que se menciona en Job. en este caso, la serpiente es una figura opuesta a Dios, por lo tanto no puede ser este angel, pero tampoco puede ser Satanas dado que la datacion del texto es mucho mas antigua que los textos donde se hacen las primeras menciones de Satanas. Entonces, quien es la serpiente?

    Para entender esto hay que irnos al contexto historico, cultural y religioso del autor. La autoria se le atribuye a Moises, pero en realidad es un relato trasnmitido de boca en boca y que tal vez Moises escucho mientras estuvo en egipto. Al salir el pueblo israleita de Egipto y tras pasar muchos siglos en medio de la cultura egipcia habian perdido gran parte de su identidad cultural y religiosa, es la tarea de Moises restarurar la identidad del pueblo, ese es el proposito del libro de Genesis. Entonces el pueblo necesita saber de donde vino, esta el relato de la creacion y necesita saber tambien porque se separo de Dios, aqui entra la figura de la serpiente que sedujo a los primeros humanos, el opuesto de Dios. Y que otro opuesto a Dios conocian estos israelitas, quien los habia oprimido, esclavizado y abusado? El Faraon. La serpiente del Genesis es un simbolismo del faraon,no de Satanas.

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  37. Aletheia:

    He encontrado esta opinion en un blog, que me parece muy adedcuada:

    "¿cómo es que un episodio como ese pudo pasar desapercibido para un historiador como Josefo? A favor de la veracidad del relato evangélico, se considera que el silencio de Josefo no prueba necesariamente que no haya ocurrido. En primer lugar sucede que Josefo se basa primordialmente en un apologista de Herodes como fue el historiador Nicolás de Damasco. Para este, Herodes era su héroe y no se podía esperar que mencionara un hecho como ese. En segundo lugar es creíble que un episodio como ese haya pasado desapercibido y veamos por qué: la traducción del griego de la palabra “anairel”, que se ha traducido como “masacre” o “matanza”, lo mismo se puede traducir para designar el asesinato de varios niños como el asesinato de un solo niño. Fueron los traductores posteriores quienes se encargaron de exagerar las cifras de los “inocentes muertos”, así la Iglesia Ortodoxa Griega dice que fueron 14.000 “inocentes muertos”, la Iglesia Siria habla de 64.000 y los autores medievales elevan esa cifra a 144.000. Pero sucede que la Belén en aquel tiempo tendría cuanto menos unos 2.000 habitantes y como mucho habría aproximadamente 25 ó 30 de niños menores de 2 años. Hay quienes incluso reducen más las cifras y sostienen que por entonces solo debían vivir en Belén unos 500 habitantes, de modo que la cifra de niños de esas edad solo debió ser entre 7 a 15. Tan poca cantidad de víctimas en un reinado tan largo como el de Herodes, de 37 años, caracterizado por crímenes horrendos necesariamente debió pasar desapercibido o carecer de importancia. Como dijo alguien: las crueldades conocidas de Herodes eclipsarán siempre cualquier otro crimen que pudo haber cometido. Existe un relato del escritor Macrobio (inicios del siglo V), que narra que el emperador Augusto, enterado de que entre los niños a los que Herodes había ordenado matar estaba su propio hijo, expresó: "Es mejor ser un puerco de Herodes que su hijo" (Satur. II, 4).

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  38. @Óscar

    Saludos Óscar 28...

    ¿Pretendes decirnos que es más sensato decir que esos supuestos estigmas son simplemente milagros a pensar en la posibilidad de una explicación racional?

    Eso de poner siempre lo sobrenatural sobre la razón y la lógica es uno de los motivos por la que este mundo es un desastre.


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  39. @Anónimo

    Saludos Anónimo 30...

    Tienes toda la razón... el libro de Job es un monumento al absurdo. Te recomiendo que revises los links que están en el artículo sobre el tema de Job.

    Y la verdad me gustaría que nos explicases con tus propias palabras el porqué Jesús permite el sufrimiento de buenas personas.

    Gracias por comentar.


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  40. @Anónimo

    Saludos Pedro 36…

    Extremadamente interesante lo que planteas… pero creo que no tendría muchos adeptos entre el resto de los Cristianos el que les digas que la serpiente original representaba al Faraón y no a Satanás.

    Es cierto, en el antiguo testamento nunca se dice o insinúa que la serpiente es Satanás… pero muchos creen que en el Apocalipsis cuando Juan llama Diablo o Satanás a la serpiente antigua… Apoc 12,9.

    Te recomiendo que revises algunos artículos que publiqué sobre Satanás si no me equivoco en el mes de Noviembre de 2010. Puede que encuentres allí algo interesante.

    Gracias por comentar.


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  41. Noé (38): Lo racional y lo lógico es precisamente pensar que los estigmas son de origen místico y sobrenatural, a eso llegaron los médicos que los estudiaron.
    Hay que tener la humildad de aceptar que no hay explicación a unos estigmas que nunca se infectaron durante 50 años y desaparecieron antes de morir sin dejar rastro.

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  42. Saludos Noe, aqui Pedro 36. MI proposito no es ganar muchos adeptos ni simpatizantes sino tratar en mi humilde conocimiento de mostrar la verdad tal cual es, creo que es tambien el proposito de este blog. La figura de Diablo o Satanas no es incorporada en la cosmovision judeo-cristiana hasta el regreso del exilio en Babilonia. Es cierto que Juan llama Diablo a la serpiente antigua, pero ese es Juan, autor del apocalipsis. Lo importante en todo estudio serio de un texto antiguo es conocer la intencion o proposito inicial del autor, en este caso el autor del genesis pretendia dar respuesta a preguntas basicas de un pueblo que habia perdido identidad, y en este caso serpiente seria el personaje que te mencione anteriormente. Buscare los articulos del 2010 y seguro tendre algo que comentar. Saludos.

    P.D: agradeceria mucho que me indicaran como publicar con mi nombre, intetne usar mi cuenta google pero no me lo permitio.

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  43. Joder! Lo de osquitar ya huele mucho!!

    Clarooo!!La razón más lógica y racional!! es la de que efectivamente esas heridas son estigmas enviados por un ente invisible infinitamente bueno, sabio y justo que se encarnó en un semidios nacido de una virgen preñada por un espíritu invisible que se sacrificó a sí mismo y lo crucificaron por las muñecas pero es tan cachondo que le manda al padrecito las heridas en la palma de las manos.
    Ese ente no tiene otra cosa mejor que hacer que mandar esos mensajes tan enclenques sobre los que la sombra de la sospecha es más que evidente.... tiene más pinta de farsa que otra cosa.



    Veamos un caso semejante:

    La iluminada Sor Patrocinio con su fraude igual al del curita Pio.

    ---La Causa judicial para averiguar el origen de las llagas que, por acción supuestamente sobrenatural, presentaba en sus manos, pies, costado izquierdo y cabeza, se inició el 6 de noviembre de 1835. El juez convocó a tres facultativos que, tras un examen y descripción minuciosos de dichas lesiones, se comprometieron a su curación, cosa que, en efecto, consiguieron. El 21 de enero siguiente, en presencia de J. Cecilio de la Rosa, Salustiano Olózaga y otros, así como de los aludidos profesores de Medicina y Cirugía, el célebre doctor Diego de Argumosa, y los doctores Mateo Seoane y Maximiliano González, se realizó un último reconocimiento del estado de Sor Patrocinio, certificándose oficialmente la completa cicatrización de sus aparentes estigmas pasionarios. Bajo juramento, la religiosa declaró la historia de los mismos: el fraile capuchino Fray Fermín de Alcaraz le había facilitado siendo novicia "una reliquia que aplicada a cualquier parte del cuerpo causaba una llaga que debía tenerse abierta para seguir padeciendo y teniendo tal mortificación, ofreciendo a Dios los dolores como penitencia de las culpas cometidas (...) mandándola aplicase a las palmas de las manos y al dorso de ellas, a las plantas y parte superior de los pies, en el costado izquierdo, y alrededor de la cabeza en forma de corona, encargándola muy estrechamente bajo obediencia y las más terribles penas en el otro mundo, que no manifestase a nadie de qué la habían provenido, y que si le preguntaban debería decir que sobrenaturalmente se había hallado en ellas"------

    http://es.wikipedia.org/wiki/Sor_Patrocinio#cite_ref-1









    En serio es que lo vuelvo a leer y me entra la risa.



    <<Lo más racional y lógico es precisamente que los estigmas son de origen místico y sobrenatural<<





    Osquitar personifica el daño que produce la religión en el correcto pensar.
    es una oda a la estulticia!.






    Noé: Ahora tendremos que revisar lo que se entiende por lógico y racional. Osquitar después de su descubrimiento de las pruebas de existencia del ratoncito Perez sus fabulosos anagramas y su giro de tuerca a la concepción de "Igualdad ante la ley" nos sorprende ahora con la reedición pervertida de lo lógico y racional.

    Premio Nobel yaaa!!

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  44. Osquitar sufre el síndrome del profesor estólido.



    -El profesor de Patrística en la facultad de Teología puso el tema del examen; justo el mismo del año anterior: "Escriba un ensayo individual y breve sobre el concepto de la Gracia en San Agustín". Después de las dos horas reglamentarias en las que los estudiantes parecieron no hacer fraude, recogió los exámenes de sus alumnos, fue a su oficina y comenzó a calificar. ¡Al leer los ensayos de los alumnos más mediocres e indisciplinados quedó estupefacto! Alumno por alumno, cada ensayo era idéntico, palabra por palabra, frase por frase, concepto por concepto, al excelente examen que había redactado el año anterior su discípulo estrella del curso pasado, que infortunadamente había fallecido de cáncer hacía un par de meses. Hasta los giros retóricos y los modismos eran idénticos.

    El profesor tomó las pruebas y con paso acelerado se dirigió a la oficina del rector. Ninguno podría alegar. Apenas fue recibido en rectoría presentó su caso: "Monseñor, ¡la divina providencia ha dado una muestra de misericordia sobrenatural! El todopoderoso ha inspirado sobrenaturalmente a los alumnos menos dotados del curso actual, la totalidad del ensayo del alumno más piadoso y dedicado del curso del año pasado, para dar una muestra irrefutable de la comunión de los santos. ¡Gloria a Dios por este milagro que confronta a esos impíos racionalistas que rechazan la comunicación de Dios y los suyos con los vivos! ¿Qué otra explicación puede haber?"

    El profesor fue expulsado de la institución por ineptitud para detectar fraudes de estudiantes pícaros. Allí fue desempleo, el hambre y el gruñir de tripas.

    El que tenga cerebro para pensar, que piense.---


    Iba a presentar dos opciones para dar explicación acerca de los supuestos signos legendarios narrados en la bíblia pero de acuerdo a lo visto en el comentario 41 toca invertir las opciones:

    1) La opción crédula (a partir de los aportes de osquir esta opción será conocida como la opción racional, lógica y verosímil): Fieles cristianos predicadores escribieron con total fiabilidad histórica y fáctica la vida de un profeta que sobrenaturalmente cumplió centenares de pronósticos escritos desde siglos atrás en textos religiosos judíos bien conocidos y disponibles para ellos.

    2) La opción racional (a partir de los grandes aportes de osquitar esta opción pasará a llamarse la "opción loca, disparatada, irracional,ilógica, impensable, inverosímil, absurda"...llámese como quiera o consultese con osquitar)

    : Fanáticos cristianos proselitistas escribieron ficciones literarias con centenares de “cumplimientos proféticos”, basándose en textos religiosos judíos que conocían muy bien y que habían sido escritos desde hacía siglos, para convencer del supuesto mesianismo de su falso profeta.


    http://www.escepticoscolombia.org/

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  45. Bueno Milo, pues a la vista de los informes médicos que te transcribo en el comentario 32 explícame tú como humanistalibrepensadorracional a qué se deben las llagas del Padre Pío....las del Padre Pío, no las de Sor Patrocinio.
    Fueron muchos los médicos que las examinaron, el más escéptico fue el doctor Bignami, que mandó a tres religiosos que curasen y vendasen sellándolas ante testigos sus heridas durante 8 dias asegurando que en 8 dias habrían de cicatrizar....el resultado fue que pasados los 8 dias el resultado de los estigmas era idéntico y continuaron sangrando excepto el último dia que manó sangre más abundante y de un rojo más vivo.

    http://es.scribd.com/doc/79698392/Padre-Pio-por-P-Elias-Cabodevilla

    O me explicas tú cómo es posible que unas heridas que atraviesan manos, pies y un corte profundo en el costado durante 50 años no se infectan, no se inflaman, no se necrosan y no cicatrizan o lo más lógico y racional es aceptar la explicación del Padre Pío que por otro lado él siempre trató de ocultar sus heridas con guantes y que para él suponían una humillación indescriptible porque se consideraba indigno de tenerlos y ya dije en otro comentario que cuando le comentaron que a Jesús le crucificaron por las muñecas él contestó que era indigno de igualarse en eso a Jesús.
    Y de paso explícame también lógica y racionalmente cómo sabía la vida y pecados de los miles que iban a confesarse con él (había una lista de espera de semanas por ese motivo, muchos ateos y agnósticos), los perfumes en su presencia o sin ella, las bilocaciones, las levitaciones, los milagros, las curaciones, (todo esto todavía se sigue produciendo actualmente), cómo profetizó el papado a Pablo VI y a Juan Pablo II cuando eran sacerdotes.....te lo agradecería Milo, entiende que mi pobre cerebro de creyente cristiano sólo me da para aceptar que Cristo estaba en el Padre Pío y el Padre Pío en Cristo, que por otra parte fue un hombre santo y JAMAS mintió en su vida, en su humildad e inocencia creía que todo el mundo veía a Jesús, a la Virgen o a las almas del Purgatorio o ángeles custodios que se le aparecían desde los 5 años, y te ruego también que expliques a este pobre creyente que te escribe cómo puede ser que meses antes de su muerte empezaron a sangrar menos los estigmas, se fueron cerrando y unas horas antes de su muerte desaparecieron sin dejar rastro ni cicatriz alguna después de 50 años.

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  46. Sobre el Padre Pío:

    1. Los médicos que le miraron, ¿dijeron que sus llagas tenían un origen místico o que no podían explicarlas? Es muy diferente.

    2. ¿Por qué a San Francisco le salió un estigma en el costado derecho y al Padre Pío en el costado izquierdo? ¿Acaso le dieron a Jesús dos lanzadas? ¿Y por qué salen los estigmas en las manos si a Jesús le clavaron de las muñecas o de los antebrazos?

    3. La pregunta de por qué a su muerte le desaparecieron los estigmas tiene una respuesta muy sencilla: porque dejó de hacérselos.

    4. No sé si el fenol provoca o no dolor, pero se podía aliviar con un calmante llamado veratrine, que también compró el Padre Pío.

    5. "Algunos médicos creyeron que sus heridas eran superficiales pero su comprobación era difícil debido a sus supuestos dolores y por estar cubiertas de "espesas costras" de lo que se pensaba que era sangre. Un distinguido patólogo enviado por la Santa Sede notó que más allá de las costras faltaba "todo signo de edema, penetración o enrojecimiento, aun cuando se las examinaba con una buena lupa". De hecho, concluyó que la "herida" del costado no había penetrado la piel en absoluto. Y mientras que en vida Pío siempre mantuvo ocultas sus "heridas" (llevaba puestos unos mitones), a su muerte sólo había piel inmaculada (Ruffin 1982, 146-154, 305)"

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  47. Aletheia: Otro que examinó los estigmas fue el profesor Jorge Festa, sus conclusiones fueron que “los estigmas del Padre Pío tenían un origen que los conocimientos científicos estaban muy lejos de explicar. La razón de su existencia está mas allá de la ciencia humana”. Ciertamente no dice que tenían un origen sobrenatural pero "más alla de la ciencia humana" a mí me sugiere sobrenatural.

    http://ignatiusweb.es.tl/Padre-Pio-d--Las-Estigmas-de-Cristo.htm

    mírate el comentario 45 que va dirigido a Milo y el informe médico que transcribo en el comentario 32.

    Una herida de esas caracteristicas ni con anestésico ni con calmante deja de doler, vuelvo a insistir que no se infectactaron, no se inflamaron, no se necrosaron. Es más, durante 50 años echándose ácido como se insinúa SE HUBIERA QUEDADO SIN MANOS Y SIN PIES, los tejidos se necrosan, si es que no muere de la infección brutal....Aletheia, que son heridas muy profundas por las que perdia una copa de sangre diaria, que no son rasguños.....en fin.

    Tú que demandas una explicación científica, para mí no es una explicación racional y científica que San Francisco tuviera una herida en el lado derecho, o que a Jesús le crucificaron por las muñecas yo quiero una explicación de los estigmas del Padre Pío, por otra parte si el Padre Pío se provocaba los estigmas como dices bien hubiera podido provocarselos en las muñecas en vez de en las palmas de las manos.

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  48. Aletheia: aquí pone que la herida del costado del Padre Pío ESTABA EN EL LADO DERECHO.

    http://books.google.es/books?id=YqtBTdzqlmgC&pg=PA118&lpg=PA118&dq=herida+costado+lado+derecho+padre+pio&source=bl&ots=ZH9PCB7UF8&sig=L5705nE1l6ks_cXt3xBMaG246XM&hl=es&sa=X&ei=yLn2T5LjPMip0QXH7OWbBw&ved=0CFAQ6AEwAQ#v=onepage&q=herida%20costado%20lado%20derecho%20padre%20pio&f=false

    Yves CHiron: el capuchino de los estigmas.

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  49. Óscar:

    Creo que has leído muy rápido. Si lees la página 118 verás que dice lo mismo que yo: que el estigma de San Francisco de Asís estaba en el lado derecho y que el del Padre Pío en el izquierdo.

    Y pregunto porque lo ignoro. El Padre Pío solía llevar guantes. ¿Había alguien que viese sus estigmas todos los días?

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  50. Aletheia aunque estuviera en el lado izquierdo eso no explica el origen de la herida y la causa, insisto en buscar una explicación racional, si se lo producía él ¿por qué no se la hizo en el lado derecho? mira en internet la cantidad de fotos que hay de él con los guantes quitados y mira el informe del comentario 32.

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  51. ¿Por qué se hizo la herida en el lado izquierdo? Muy sencillo: para una persona diestra es más fácil herirse el costado izquierdo que el derecho.

    Y los perfumes como el que desprendía suelen tener alcohol, que supone una ayudita para evitar infecciones.

    Para creer que hay algo sobrenatural necesitaría fotos o videos de todos los días de todos los años que presuntamente tuvo estigmas. El Dr. Romanelli solo le vio 5 veces en 16 meses.

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  52. Aletheia: si lees el informe del comentario 32 habla de una herida profunda en el costado, creo que da lo mismo un zurdo que un diestro para hacerse esa herida pero creo que lo importante no es si la herida está a la izquierda o a la derecha, las heridas de los clavos en las manos o en las muñecas, si coinciden con el diámetro de un clavo romano, si la herida del costado con la de una lanza romana, si tiene las señales de la corona de espinas o si tiene la de los latigazos como el Hombre de la Sábana Santa.
    Creo que lo que importa es el significado, que es una unión mística (y no cruenta como en la Cruz) con Cristo en su Pasión y dolor, el Padre Pío es el Cireneo de Jesús. Todo lo que has dicho todavía no explica cómo es que no se inflamaron los tejidos, cómo no se infectaron, cómo desprendían sangre fresca, no putrefacta como sería una herida de esas características, cómo no se necrosaron de tanto ácido durante 50 años hasta quedarse sin manos y sin pies, cómo no quedó cicatriz ni rastro después de 50 años poco antes de su muerte cuando desaparecieron.....lo he dicho ya unas cuantas veces y ni Milo ni tú atendeis a esos datos. También he dicho que los perfumes se percibían tanto en su presencia como sin ella.....incluso después de muerto mucha gente los sigue percibiendo....¿alucinaciones olfativas? muchas duraron dias enteros, algunos lo percibieron (un niño y su padre médico) en un coche por una carretera y todas las ventanillas abiertas....otros fueron un grupo numeroso de personas...en fin.
    Fueron muchos los médicos que le examinaron a lo largo de su vida, como dije en el comentario 45 el Doctor Bignani fue el más escéptico que mandó curar y lavar las heridas, vendarlas y sellarlas ante testigos diciendo que en 8 dias debían cicatrizar....a los 8 dias estaban igual menos el último dia que sangraban todavía más y con sangre más roja. Aletheia, el Padre Pío no mentía nunca y se le consideró completamente normal psicológica y psiquiatricamente hablando JAMAS MINTIÓ ni engañó a nadie, era de un espíritu afable y humilde.
    Pero no sólo son los estigmas, también el misterio es cómo podía saber la vida y los pecados de todos los que iban a confesarse sin posibilidad de ocultarle nada....cómo profetizaba lo de Juan Pablo II o Pablo VI siendo sacerdotes, a algunos les profetizó que morirían en unos dias, a otros que se curarían, son innumerables y de todo tipo, innumerables los casos de bilocación.... ...profetizó cuándo moriría él mismo, como dije fiebres de 48 grados..... toda su vida es un auténtico misterio, es inútil empeñarse en buscar explicaciones que a mí me suenan de una gran simpleza, superficialidad y de profundo desconocimiento de lo que se está opinando....en fin, que cada uno piense y crea lo que quiera, los datos están expuestos, no voy a seguir más con este tema que no lleva a nada. Un saludo.

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  53. sopesemos las pruebas en contra:


    - Hacía encargos a la farmacia de ácido y de anestésico local. El ácido carbólico tiene un olor dulzón
    ( Padre Pío: milagros y política de la Italia del siglo XX' de Sergio Luzzatto.) Se basa en el informe de una farmaceutica devota suya que pasó un mes con él, su testimonio fue ignorado por la iglesia...como era de esperarse.

    - Los estigmas son un fenómeno relativamente reciente, pululan a partir del siglo XII

    ¿ por qué no había antes???


    -existen numerosos casos documentados de fraude con el mismo "modus operandi" por ejemplo la mencionada antes Sor Patrocinio o el Padre James Bruse
    También podemos mencionar a <<<Magdalena de la Cruz (1487 - 1560), abadesa del convento de Santa Isabel de Córdoba, quien admitió su propio fraude. Magdalena, natural de Aguilar y mujer de religión con renombre de santidad, se hizo célebre en toda España después de haber, por lo visto, pronosticado la victoria de Pavía (1525) y la prisión de Francisco I de Francia<<<<

    Fíjese que esta también fue capaz de hacer sus predicciones incluso con falsos estigmas, es decir con o sin estigmas "verdaderos" hay supuestas predicciones y profesias cumplidas. Así que en realidad son adivinos o que más bien que se trata de arreglos "post eventum" habituales en el mundo religioso y supersticioso para hacer parecer que lo que sueltan se ha cumplido??

    - Desde que aparecen los estigmas en la historia se puede percibir una especie de evolución:
    Las heridas de San Francisco "no eran heridas sangrantes sino impresiones redondas y negras de las cabezas de los clavos como grabadas en la carne" (Harrison 1994, 25)

    Desde entonces, aunque las heridas sangrantes han sido típicas, ha habido enormes variaciones, lo que demuestra "falta de semejanzas que sugirieran, siquiera remotamente, réplicas de un único patrón original") (Wilson, 1988,63)

    Por ejemplo, algunas heridas han sido cortes diminutos o en líneas rectas; otras, simples cruces, marcas de cuchilladas múltiples, o sangrados (incluso en el caso de Teresa Neumann, con el tiempo las heridas fueron cambiando de redondas a rectangulares, probablemente cuando supo cuál era la verdadera forma de los clavos romanos. En algunos casos, no había lesiones visibles debajo de los sangrados (o posiblemente ¡falsas aplicaciones!" de sangre).(Wilson,1988,64; Harrison 1994,70; Nickell, 1999)

    -La herida típica del costado que se narra en Juan nunca ha sido ni en el mismo lugar ni de la misma forma. (como abertura lateral, semicircular, en forma de cruz, etc.) o no ha aparecido en absoluto.


    -cómo ya ha señalado aletheia las heridas de las manos no concuerdan con las de la supuesta crucifixión. De hecho los estigmas en las muñecas se hicieron "populares" a partir de que la fotografía "reveló las heridas allí ubicadas en el sudario de Turín".(Harrison 1994,40)


    -Asimismo, los estigmatizados de la Edad Media, "se provocaban heridas que se correspondían con las pinturas de Cristo sufriente que tenían a su alcance" (Harrison, 1994, 128).


    Que los estigmas del Padrecito no coincidan con las heridas de un crucificado de verdad ya es bastante más que sospechoso y resulta revelador comprobar que la sólida conexión entre imágenes populares y la naturaleza de los estigmas es una evidencia poderosa de que el fenómeno es imitativo.


    -Existen paralelos entre los estigmas y el síndrome de Munchaussen (un trastorno emocional en que se finge o provoca enfermedad) (Schnabel 1993).


    - solo hay simple evidencia visual basada en el testimonio de unos cuantos médicos, no hay ningún examen químico ni tisular de las heridas.

    -No hay ninguna fotografía ni vídeo que muestre esas fabulosos heridas en las que según nos cuenta Osquitar se podían atravesar con un dedo y ver a través de sus manos.

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  54. sopesemos las pruebas en contra:




    - Cuando murió y estuvo enfermo sus estigmas desaparecieron...como señaló Aletheia: "ya no se los podía hacer él mismo" Lo extraordinario hubiese sido que los estigmas continuaran después de muerto y que incluso sus restos óseos hubieran dejado la evidencia incontestable de haber sufrido una especie de "crucifixión telepática"

    -Olvidé mencionar otro caso de fraude, este es relevante porque los médicos la defendieron:



    <<María de la Visitación, conocida como "la monja santa de Lisboa", fue acusada por una hermana religiosa que la vio pintándose una herida falsa en la mano. Aunque inicialmente fue defendida por médicos en 1587, fue llevada ante la Inquisición, donde le lavaron las heridas y la coloración desapareció; así, se pudo ver "la carne inmaculada" (Wilson 1988, 26).<<


    -Otro fraude fue el de Paula María Matarelli, quien no sólo exhibió los estigmas sino que además "milagrosamente" hizo aparecer hostias en su lengua. El Papa Pío IX la acusó de fraude en forma privada; declaró que tenía la prueba en el cajón de su escritorio y agregó: "Ha engañado a toda una multitud de almas pías y crédulas" (citado en Wilson 1988, 42).

    Así como callaron ante el testimonio de la farmacéutica, este también preferían guardárselo en el cajón.









    -Osquitar la respuesta a que no se inflamaban ni se podrían se debe a que eran falsas, se trataban de heridas superficiales que ni por asomo se asemejaban a heridas provocadas por crucifixión.
    De hecho gran parte del tiempo las mantenía bien tapaditas. (no podía mantener el show 24h?)


    -En cuanto al Padre Pío, el clero Católico Apostólico Romano local acusó a su monasterio de exhibirlo por dinero. Ciertamente, alrededor de él se generó un culto y los mercachifles del pueblo les vendían a sus crédulos discípulos supuestas reliquias que en realidad eran telas embadurnadas de sangre de pollo. Algunos médicos creyeron que sus heridas eran superficiales pero su comprobación era difícil debido a sus supuestos dolores y por estar cubiertas de "espesas costras" de lo que se pensaba que era sangre. Un distinguido patólogo enviado por la Santa Sede notó que más allá de las costras faltaba "todo signo de edema, penetración o enrojecimiento, aun cuando se las examinaba con una buena lupa". De hecho, concluyó que la "herida" del costado no había penetrado la piel en absoluto. Y mientras que en vida Pío siempre mantuvo ocultas sus "heridas" (llevaba puestos unos mitones), a su muerte sólo había piel inmaculada (Ruffin 1982, 146-154, 305).




    -Muchos estudiosos católicos han expresado escepticismo acerca de la autenticidad de los estigmas. Uno fue un neuropsiquiatra que había observado personalmente treinta casos de estigmatización y en ninguno de ellos "pude eliminar, de manera absoluta y definitiva, algún tipo de acción artificial" (citado en Biot 1962, 102-103). Aunque atribuyó la mayoría de los casos más a la sugestión que al fraude, Herbert Thurston (1952, 100) no encontró "ningún caso satisfactorio de estigmatización desde San Francisco de Asís".




    -se puede renovar el sangrado de una herida realizado muchas horas antes, pasándose agua oxigenada. esto explicaría la supuesta sangre fresca por un período extenso... aunque hay muchas maneras de lograr tal efecto.

    Aquí están todas las referencias que quieran:



    http://www.dios.com.ar/notas1/creencias/religion&psi/estigmas/estigmas.htm





    Para mí osquitar representa a esas personas ávidas de creer que su creencia sea cierta,es candidato perfecto para ser víctima de sectas y engatusadores mercaderes de la fe. Fíjense simplemente en su manera de razonar las cosas y se verá.






    "Quien tenga cerebro para pensar que piense"

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  56. Joder!! y se me había olvidado preguntarte osquitar:

    ¿qué prueba un estigma ??

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  57. Milo: más de lo mismo....que me digas por qué no se inflamaban los estigmas, por qué no dejaron cicatriz después de 50 años (yo tengo pequeños rasguños de mi infancia que me han dejado cicatriz perpetua), que 50 años echándose ácido se queda uno sin manos y sin pies....que las lesiones no se pueden clasificar de ninguna manera, no son resultado de nada físico ni químico ni abrasivo, eso dijeron los médicos....que me expliques los estigmas del Padre Pío, no los de Sor Patrocinio ni Sor Visitación....que si se los pintaban y de ahí deduces que todos son falsos es como decirme que como la vidente Amparo Cuevas que dice que se le aparece la Virgen en el Escorial tiene toda la pinta de un fraude, de ahí las apariciones de Lourdes y Fátima entran en el mismo saco.....menuda lógica. Prueba a echarte ácido en la palma de la mano y en los pies, cuando esté en carne viva te echas agua oxigenada y más ácido, y así según se hace el agujero (porque ya te he transcrito el informe del Doctor Romanelli que dice que nota el vacio al apretar la mano) te vuelves a echar más ácido, se empiezan a necrosar las venas, los tendones, los músculos, échate más ácido y más agua oxigenada, verás la inflamación por muy anestésico que sea el ácido y por muy desinfectante que sea...verás la fiebre que te entra, verás el necrosamiento de los tejidos....sigue echándote ácido para mantener la herida, verás la infección de caballo de tenerlos en contacto con los guantes de lana....sigue echándote ácido y verás cómo te quedas sin manos y pies...el Padre Pío a duras penas podía escribir y cerrar la mano, no eran rasguños atravesaban las manos y pies....y así 50 años y ni rastro luego de los estigmas, ni una cicatriz....Cuando celebraba Misa se quitaba los guantes, mira en internet la de fotos que hay, cómo sangran, la Misa la celebraba todos los dias sin los guantes. Como ya dije, el tal Sergio Luzzato aprovechó que exhumaban el cuerpo del Padre Pío para sacar un libro y sacarse un dinerito extra que nunca viene mal y metió el testimonio de la farmacéutica que dijo que UN DIA en 1919 le vio comprar 4 gramos de ácido carbólico y le dijo que era para desinfectar jeringuillas y de ahí salió el tema del ácido carbólico siguiendo el principio "difama que algo queda".

    Milo cuando tengas algo sobre cómo sabía los pecados sin que se los pudieran ocultar, los perfumes con y sin su presencia, las bilocaciones, levitaciones, milagros, apariciones desde los 5 años, también tuvo como Santa Teresa de Jesús (y otros santos)la transverberación del corazón, un personaje celestial les atravesó el corazón con una especie de lanza....luego una vez muertos se vio que tenía una cicatriz en el corazón....o cuando tengas algo sobre las fiebres de más de 48 grados o el don de profecía avísame...pero del Padre Pío no de Sor Patrocinio o Doña Amparo Cuevas.
    lo que prueba todo esto es que no todo es ciencia ni razón, hay cosas que escapan de nuestro entendimiento, hay que ser más humildes, no somos el centro del Universo....la explicación racional a todo ésto es lo que es: Cristo estaba en el Padre Pío y el Padre Pío en Cristo ¿qué problema hay para admitir eso? es más racional que el ácido carbólico. ¿por qué tratas de mentiroso a un hombre santo que nunca mintió ni engañó a nadie? siempre fue sumiso a la Iglesia, siempre cumplió su voto de obediencia a sus superiores, siempre fue humilde hasta el extremo...al Padre Pío le pusieron hasta micrófonos en el confesionario, le acusaron de tener relaciones sexuales con feligresas, le prohibieron dar Misa, sufrió aislamiento y calumnias durante años y él lo aceptó todo con sumisión...decía que la Iglesia cuando golpea es como una madre que golpea a sus hijos.... y parece que una vez muerto siguen difamándole.

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  58. Lo que prueba todo esto es eres una persona crédula, con poco espíritu crítico, invadido de fe y que necesita creer a toda costa.

    De hecho si trajésemos a algún adepto de la secta católica del escorial mantendría el mismo discurso que haces tú, presentando las mismas débiles evidencias y apelando igualmente a la honradez de la señora esa, hasta seguro que traería informes médicos.
    Hasta es bien conocida la bendición del propio Rouco Varela. sí ese santo siervo de dios que tanto defiendes.

    http://www.publico.es/espana/431441/rouco-autoriza-la-construccion-de-un-templo-a-la-vidente-de-el-escorial



    Nada diferencia a este padrecito de los otros fraudes documentados, que no lo hayan pillado vivo es otra cosa. Las evidencias son débiles, no hay ni un análisis de laboratorio ni de sangre ni fotografia ni video concluyente. De hecho no respondes a ninguna de las objeciones planteadas que resultan concluyentes y vuelves a repetir el sermón del "querer y no poder."

    -El don de la profecía no vale, existen cientos de testimonios de otras cientos de religiones que también presentan ese mismo tipo de pruebas, de hecho la monjita farsante mencionada antes también se le adjudican profecías cumplidas.

    - El padrecito Pio mantenía sus heridas tapadas la mayor parte del tiempo de ahí la razón de que las heridas con ácido no se agravaran. Es totalmente verosímil que cuando le tocaba hacer el show se lo preparara.
    -antes del siglo XII no existen casos de estigmas.

    -Hay evidencias de fenómeno de imitación.

    -las heridas no coinciden entre ellas, no hay patrón definido.

    - las heridas no coinciden con las heridas que tendría que haber sufrido Jesús.


    En fin, mira cree lo que te de la gana pero no pretendas que seamos cómplices de tu delirio, ni vengas con aires de grandeza soltando que no aceptamos esos milagretes por pura necedad capricho o tontería.




    Aaahhh por cierto hay un bebe musulmán con estigmas del Corán por su cuerpo....te vas a hacer musulman ahora???http://www.youtube.com/watch?v=92zvQq0P0eM

    También deberías plantearte hacerte evangélico Benny Hinn es un siervo de dios que cura y llena estadios con la gloria de dios y se le apareció el propio Jesús cuando era niño....bueno también ten en cuenta a Joseph Smith, no lo puedes desechar a la ligera, un ángel le dictó el libro de los mormones...¿cómo iba a inventarse una cosas así??? y La White y los testigos de Jehová... etc etc etc.

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  59. Espera no te olvides de la señora Amparo Cuevas:


    Lleva 30 años con sus estigmas y no se le han infectado ni se le han caido las manos!!! eso no lo puedes explicar!



    cuenta con cientos de testimonios y pronto saldrá un libro acerca de ellos:






    El escritor José María Zavala acaba de publicar una obra que puede considerarse en muchos aspectos definitiva sobre la cuestión: Las apariciones de El Escorial (LibrosLibres). En ella, varias personas del entorno directo de Amparo hablan por primera vez, destacando en particular los testimonios de Julia Sotillo, en cuya casa comenzó trabajando la vidente, hoy su amiga íntima, y José Arranz, sacerdote y hoy capellán de los Reparadores de la Virgen de los Dolores, como se conoce la asociación de fieles congregados en torno a Prado Nuevo.




    Ha escrito 5 libros susurrados por la propia virgen donde usa expresiones y palabras desconocidas para ella y extrañas lenguas ya que es analfabeta...cómo iba a hacer una cosas así si no es por la interversión sobrenatural de la virgen madre de un semidios ascendido en cuerpo y alma a a los cielos?? Es lo más lógico y racional aceptar esto.



    Además, en el centro de pecho se le forma “un corazón en relieve, traspasado por una especie de flecha de cuyos extremos salían chorritos de sangre”, cuenta Julia.
    Se trataría de una huella de la transverberación, a modo de flecha de amor divino lanzada por un ángel, similar a la de Santa Teresa de Jesús. ----> ante esto no puedes decir ni Pio XDDDD
    También como el curita cuenta con poderes sobrenaturales:

    --Asimismo hay registrados varios momentos de doble ubicación de Luz Amparo: “Yo misma la he visto varias veces en bilocación”, asegura Julia, “situaciones en las que un ángel tomaba su cuerpo”. ---

    el diablo la persigue e incluso una vez la tiró desde una altura de nueve metros
    Le pregunté: «¿Qué te ha pasado?». Ella simplemente dijo: «Me mata; un día me mata»”. Y es que el diablo ya le había puesto “un ojo negro” durante un éxtasis, e “hizo jirones su ropa muchas veces”.

    Cómo iba a inventarse una cosa así y tirarse ella misma??? lo mas lógico y racional es que eel coco la lanzó.



    también cuenta con la fragancia sobrenatural que dura incluso dias!!



    En torno a Luz Amparo Cuevas afirman varias personas que hay una fragancia delicadísima, definida por el padre carmelita Alfonso María López Sendín, su confesor, como un “misterioso aroma” que impregna el ambiente, un “intenso olor a rosas” que suele acompañar a sus éxtasis y perdura horas e incluso días.

    (he pensado en patentar un perfume llamado OOh D'estigma la fragancia de dios XDDDDD)


    -Además tiene la capacidad para sufrir la enfermedad de otra persona e igualmente la medicina no logra darle explicación

    Ni médicos ni enfermeras se lo explicaban, hasta que ella aclaró qué había pasado: “Claro hijo, tú has estado en la cruz pero los clavos los tengo yo”.


    Hasta tiene los mismos poderes de leer la mente del padre Pio

    “Yo misma la he visto varias veces leyendo el alma de la gente gracias a su carisma de introspección de conciencias...”, afirma Julia. “Cuando estás delante de ella, te saca hasta las entrañas...”, completa don José, quien lo sabe por su experiencia “y por la de otros muchos”.


    La obra de Zavala se completa con multitud de testimonios sobre conversiones y curaciones que han tenido lugar en Prado Nuevo.

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  60. No olvidemos tampoco la hermosa labor social que acompaña a esta sierva de dios: ancianatos, ayuda a los enfermos y a los necesitados.


    Y la actividad vocacional de cientos de Jóvenes...no me extrañaría encontrar ateos y agnósticos convertidos gracias a esta Santa.




    http://www.pradonuevo.es/comvocacional.htm



    http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=17986


    http://www.youtube.com/watch?v=hR3l_9W33Nc


    http://www.defensaaparicionesescorial.es/





    No me defraudes osquitar y arrodillate ante estas evidencias incuestionables que hablan por sí solas a favor de la sierva de dios Amparo Cuevas.....que dios la tenga siempre en su regazo y chorreando sangre!


    XDDD

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  61. Me juego un dedo a que a esta en el futuro lejano la canonizan y todo!!! así se las trae la santa única y verdadera iglesia católica apostólica y romana.

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  62. De alguna manera tenia Dios que hacer entender a los fieles y demas personas , la verdad es que dios es justo, la cuestion aqui es muchosconfudnen "todo amor" con justicia no siempre puedes ser "amoroso" creeme incluso las personas que tengan hijos lo sabran; a veces hay que tener mano dura y los "padres mas malos y estrictos" son los que despues recibimos las gracias por educar a nuestros hijos de manera correcta y crecen para ser personas rectas y sin que les faltara nada. pues lo mismo con Dios algunos encontraran "absurda" la idea de un dios amoroso con toda las historias y versos escritos en la biblia pero despues de que entendamos como debemos comportrnos entonces viene la reconpensa; es como todo en la vida....

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  63. Óscar (el auténtico)8 de julio de 2012, 0:30

    Milo: te dije que cuando tuvieras algo que explique los estigmas del Padre Pío me avisaras ¿y qué me traes?, primero los estigmas de Sor Patrocinio y ahora a Doña Amparo cuevas, una maruja que dice que la Virgen habla a través de ella como una ventrílocua y susurros de ultratumba como Carlos Jesús cuando se transforma en Micael (fiuu fiuu)?

    http://www.youtube.com/watch?v=RsRmpGGMplw

    Es como si te digo que me traigas melón con jamón y tú me traes sandía con mortadela diciéndome que total, viene a ser lo mismo.
    No te juegues el dedo que lo tienes perdido, la Iglesia ya en tiempos de Suquía dijo que no consta el carácter sobrenatural de las apariciones y Rouco lo único que ha hecho es autorizar una misa al mes que tampoco es gran cosa, no se puede prohibir que celebren una misa en el campo. Yo mismo una vez pasé con el coche por el Escorial y por pura curiosidad bajé a verlo, estaba todo vacío, me sorprendió que no estuviera lleno de fieles como en Lourdes y Fátima, el único que había era un guardia que me dio un folleto y una estampita (que tiré a la papelera) en cuanto salí.
    Doña Amparo para empezar no es religiosa, no ha hecho votos de nada, la secta tiene un patrimonio de unos 300 millones de euros y varios chalets que disfruta ella y su familia. ¿cómo va a ser auténtico que de repente se abre la blusa y tiene un corazón en relieve sangrando? los estigmas le aparecen y desaparecen cuando de repente se queda con los brazos en cruz inmóvil en aparente éxtasis....esos estigmas son mas falsos que el abrazo de un político en campaña. Un milagro consistió en la multiplicación de una paella y chuletas, un canario que era mudo y se puso a cantar, un ángel que peló una naranja, sangre por la boca, la bilocación consistió en que después de cenar con unos amigos la acompañaron al ascensor y se dieron cuenta que ya no estaba y llegaron a la conclusión que había sido un ángel que la suplantaba, otra vez el hijo de la vidente aparentemente muerto resucitó al tercer dia en presencia de la vidente, ¿cómo puede decir la Virgen "id a la vidente del Escorial pero no vayais a ver al vidente de Talavera- le han salido imitadores en Picasent, Villacañas y Talavera-?, ¿cómo la Virgen va a decir que las esposas no son humildes y por eso Satanás se apodera de los hogares, que el mundo está corrompido, los hombres quieren ser mujer y las mujeres hombres, o que si no se hace lo que la Virgen pide España será castigada con una guerra?
    Esta es la valoración hecha por el psiquiatra D. Francisco Alonso-Fernández que valoró a la visionaria Amparo Cuevas:
    "Amparo Cuevas posee la patología de personalidad histriónica, no diferencia la realidad de la ficción, con elementos masoquistas y todo ello condensado en episodios alucinatorios visuales y auditivos"
    A parte todo el entramado montado en torno a este "negocio" tiene todos los aspectos de una peligrosa secta con mujeres monjas falsas explotadas y residencias de ancianos explotados por supuesto todos los trabajadores sin dar de alta en la Seguridad Social y unas cuantas denuncias y querellas en los juzgados, espionaje con una furgoneta trampa, machismo y disciminación, montaje con niños y sangre que aparentemente echa Doña amparo manchando sábanas y pañuelos...hay más sangre que en Viernes 13, incluso del árbol de las apariciones,...en fin, una secta especializada en maltrato y explotación de mujeres, niños y ancianos.
    ¿y ésto pretendes que lo compare con el Padre Pío?
    Milo, cuando tengas algo mejor avísame...¿qué será lo próximo..... Carlos Jesús (fiuu fiuu)?

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  64. Joder! me sorprende este despliegue de espíritu crítico tan descarnado, sin complejos y llamando las cosas por su nombre sí señor!! ahora ya sabes lo que es ponerte en mi posición cuando leo los milagretes y enclenques pruebas que das para defender al indefendible farsante Pio. Que bien!!
    Lo curioso del asunto es que los creyentes tienen la asombrosa capacidad de anular el sano escepticismo cuando se trata de sus propias creencias. Ejemplificas perfectamente esto!! bordas el papel de hipocresía creyentil a la perfección.



    Todas tus objeciones ellos las "refutan" con la misma categoría de "refutaciones" que tu haces.


    http://www.defensaaparicionesescorial.es/noticias/050908acusacionesecta.htm


    http://www.defensaaparicionesescorial.es/noticias/300508sanchezventura.htm



    AAAh y recuerda lo que ellos dicen:
    “NO PUEDEN CONSIDERARSE SECTAS LOS GRUPOS APROBADOS POR LA AUTORIDAD ECLESIÁSTICA” (Cardenal Christoph Schönborn)

    cómo dices es una secta especializada en maltrato y explotación de mujeres, niños y ancianos----te faltó poner que cuenta con la bendición de la conferencia episcopal!!! para gloria y honra de dios.

    http://www.pradonuevo.es/obra.htm

    Mira que otros grato parelelismos:

    El autor del libro que recoge los testimonios de Amparo Cuevas es el mismo que va a contar las aventuritas masoquistas del Padre Pio. Eres muy incrédulo no ves que hasta el mismo que se cree lo de Amparo no tiene problema con el Pio?! En ambos se manejan el mismo tipo de irrefutables pruebas.
    MADRID, martes 26 de octubre de 2010 (ZENIT.org).- Se publica en España "Padre Pío. Los milagros desconocidos del santo de los estigmas" (LibrosLibres), en el que el autor, José María Zavala, ha recopilado testimonios de conversiones y curaciones experimentados por su intercesión.

    http://www.zenit.org/article-37050?l=spanish


    http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=17986



    Oye y por qué en ningún momento has mencionado este dato tan relevante???
    El médico Amico Bignami, catedrático de patología médica, al Santo Oficio del 26 de julio de 1919, e informe de monseñor
    Pasquale Gagliardi, arzobispo de Manfredonia, a Pío XI del 3 de julio de
    1922, Y que esto causó el decreto oficial de negación del Padre Pío por el Santo de mayo de Oficina 31, 1923, y que nunca fue revocada.

    Así que te has quedado calladito que fue oficialmente
    desenmascarado como estafador por el Santo Oficio el 31 de mayo de 1923, eeeh pillín!?

    Sabes lo gracioso del asunto!??

    Que Pablo VI lo reintegró oficiosamente
    en 1964 a cambio del paso a manos de la Santa Sede de sus múltiples actividades financieras, y fue canonizado por el papa Juan Pablo II en 2002.


    No es maravillosa la santa única y verdadera iglesia católica!??

    Ahí tiene doña Amparo Cuevas un plus para ser canonizada en el futuro, el dinero que maneja igual le da para comprar su santidad a la santa sede como le dio al Padrecito Pio. Vaya negocios se montan eeh!!

    Mi dedo sigue en juego!!


    -----Reza, espera y no te preocupes------ tú sigue creyendo en los huevos del gallo!


    Cuando tengas la honradez de aplicar los mismos criterios que aplicas a otros delirios en los que no crees a tus creencias avisas.

    NO hay peor ciego que el que no quiere ver hijito de dios!!

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  65. Milo el niño musulmán con estigmas son versos del Corán que le aparecen en las piernas, cada dos dias aparecen versos nuevos y se borran los anteriores, la noche anterior el niño la pasa llorando y sufre mucho.....no me extraña, ya que varios organismos de protección de la infancia alertan sobre un posible fraude de los padres. “Sustancias como la pimienta o la sal pueden producir ese tipo de reacciones en la piel”, aseguró Lyudmila Luss, del instituto ruso de Inmunología, quien sostiene que las frases pueden hacerse químicamente.

    http://tejiendoelmundo.wordpress.com/2009/11/26/estigmas-coranicos-en-el-cuerpo-de-un-bebe/

    Benny Hinn su don de profecía lo tiene todavía que afinar ya que "profetizó" entre otras cosas en los años 90, que Dios destruirá la comunidad homosexual de América en 1995 o la muerte de Fidel Castro, la elección de la primera mujer presidente de los EE. UU. o que la costa oriental de USA será devastada por terremotos, todo antes del tercer milenio.
    El 6 de noviembre del 2007, El senador Chuck Grassley de Iowa anunció una investigación del ministerio de Hinn por el Comité de Finanzas del Senado de los Estados Unidos para averiguar si Hinn había hecho algún beneficio financiero con las donaciones que recibe de los feligreses....vamos, que si sobre las donaciones había pensado que quién mejor que él mismo para beneficiarse de ellas y ocultarlas al fisco.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Benny_Hinn#Investigaci.C3.B3n_del_Senado

    Unos periodistas se infiltraron en el Show de Benny Hinn y vieron cómo a personas mayores que caminaban perfectamente les ofrecían sillas de ruedas para estar más cómodos, los porteros les ubicaban gentilmente en primera fila del escenario, tras 60-90 minutos con una música enajenante Hinn ponía música más relajante mientras micrófono en mano decía a los de las sillas de ruedas: "en el nombre del Señor les ordeno que se dirijan al escenario y dejen sus sillas de ruedas". Los ancianitos obedientes van al escenario y "milagro"...¡milagro"... esta es una técnica que en yoga se llama "congelamiento", de un estado de frenesí se pasa a un estado de brusca relajación que puede provocar un estado cataléptico o de trance.
    Las curaciones pueden ser dolores de muelas o dolores de cabeza, si hay alguien con SIDA o cáncer no se les deja subir al escenario, a veces algunos se cuelan y suben y Hinn les dice que están también curados, por supuesto examinados por médicos después se comprueba que nada ha cambiado pero lo que importa es lo que se haga o diga en el escenario.

    http://www.estudiosmaranatha.com/manbiblico/manbib_c24.html

    Milo....sandía con mortadela.

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  66. Milo, ya dije que el Padre Pío fue calumniado, se le acusó injustamente hasta de tener relaciones sexuales con feligresas, se colocaron micrófonos en su confesionario (con la colaboración del fraile que le cuidaba), sin ni siquiera estudiar los estigmas -ni siquiera los vio- el profesor Gemelli decretó que eran producto de la histeria o del fraude, ésto por el propio Vaticano, se le prohibió dar misa en público, fueron casi diez años de aislamiento que sufrió. El Padre Pío la única donación que recibió fue para el hospital para pobres Casa Alivio del Sufrimiento que ahí sigue atendiendo enfermos, no sé qué dices de múltiples actividades financieras, te sugiero que te informes bien antes de decir nada.
    El libro de Zabala sobre el Padre Pío yo lo he leido y se basa en lo escrito y comprobado en su causa de canonización, el libro sobre la investigación de Prado Nuevo dice que fue muy escéptico y termina diciendo "que cada uno ahora es libre de creer en lo quiera, es totalmente neutral.
    No te juegues el dedo que lo pierdes, la Iglesia no ha admitido nada de lo de Prado Nuevo. Lo único que hacen es celebrar misa un sábado al mes y rezar el Rosario, la Iglesia no puede prohibir eso, lo demás es competencia de los Tribunales. Por cierto, no existe ninguna asociación de afectados por el padre Pío....sí la hay de afectados por las apariciones del Escorial. Dejo ya este tema, no voy a consentir que se le calumnie más sin ni siquiera estar mínimamente informado de lo que se opina como has demostrado en todos los comentarios y en tu afan de compararlo con frikis y fraudes religiosos.

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  67. Lo dicho, deberías de aplicar esos mismos criterios escépticos a tus delirios y dejar la hipocresía y verás que todo apunta a un fraude, osquitar, de verdad que me sorprende lo bien que te buscas la vida para sacar la mierda de la casa ajena y no la de la propia....mmmm ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.qué bien se te da.
    Ojalá tu sesgo y falta de honestidad no te impidiera aplicar esos mismos criterios escépticos a tu amado padre Pio del santo fraude



    Existe datos que hablan de Yodo, de ácido, de anestésicos, los milagretes son del mismo tipo que los de doña amparo cuevas, hay precedentes de fraude que no se diferencian en nada al padrecito, las pruebas a favor son super enclenques. Son el MISMO tipo de pruebas con las que se podría validar a la Amparo Cuevas!y cualquier otro charlatán!! y tú con el mismo cuento! cuando el río suena no es que los peces estén follando XDD

    No olvidemos el dato relevante de haber sido <<<>>>> en 1922 e hipócritamente reintegrado a cambio de controlar sus actividades financieras.....el dinero y el poder chico que no te enteras!!!

    Hablas igual que un adepto a la secta de doña Amparito Cuevas, para ellos ella es también una víctima de calumnias.


    Sabes otra cosa bien hipócrita!!? que a pesar de que hasta tú admites que es una farsante secta aprovechada de ancianos y niños su santa iglesia apostólica y romana calla como una puta (la puta de babilonia XDDDD)!!! ¿por qué oficialmente no se desprenden de toda relación con esa señora!???



    AAy poderoso es don dinero!! ese es el verdadero Dios al que venera la iglesia católica.




    Aah se me olvidaba también el psiquiatra Luis Cancrini tiene un diagnístico para el padre Pio: histrionismo! ...es increible el paralelismo con estos dos siervos del dios dinero



    ---Yo mismo he visto a al padre Pio empolvarse y perfumarse y, en una visita al convento descubrí un frasco de ácido nítico con el que provocó sus estigmas y un frasco de agua de colonia para perfumarselos lo juro. El padre Pio es un poseso del demonio y los monjes de San Giovanni de Rotondo una banda de estafadores"---

    Monseñor Gagliardi

    También está documentado que el propio padrecito escribió lo sgte:

    "Querida María, Jesús, está situado y te bendiga siempre! Vengo a pedirte un favor. Necesito tener de doscientas a trescientas gramos de ácido carbólico puro para esterilizar. Por favor, spedirmela domingo y hacer que me envíen las hermanas Fiorentino. Perdona el desorden.

    Los documentos de la Santa Sede también incluyó la transcripción de una segunda carta manuscrita dirigida al hermano de María De Vito:
    "Necesito unos 4 gramos de veratrina. Ti sarei molto grato, se me la procurassi costì, e me la mandassi con sollecitudine"

    Padre Pio.



    http://www.altrestorie.net/libri/Guarino.M_%20Beato%20impostore_controstoria%20di%20Padre%20Pio.pdf

    Tienes aquí un libro donde se desesmascara la impostura Pia y donde se cuenta los vínculos con el poder y toda la mierda Vaticana

    MARIO GUARINO
    BEATO IMPOSTORE
    Controstoria di Padre Pio
    Kaos edizioni 1999




    Cuanto crees que le va a costar la canonización a doña Amparo Cuevas!??? el padre Pio dejo mucho mucho mucho dinerito. Yo le doy unos 5 años después de que se muera doña Amparito....ojalá muestren el cadaver para poder ver el milagrazo divino de ver sus manos impolutas sin rastro de estigmas...al igual que tu padrecito.


    --Reza, espera y don't worry ---


    A ver si esta frase del padrecito no es otro de sus milagrazos profetizando el éxitazo de Bob Marley.

    don`t worry be happy.

    Igual deberías añadirlo a tu lista de hechos inexplicables que dan fe de la autenticidad de este siervo sangrante de dios.

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  68. Sobre la campaña de difamación que sufrió el Padre Pío aquí transcribo un párrafo:...

    http://www.clerus.org/clerus/dati/2009-07/18-13/ES_Padre_Pio_NUOVO.html

    "Pero el celo apostólico del joven capuchino suscita contradicciones. Para algunos canónigos de la comarca, acostumbrados a llevar una vida de corrupción y a desatender las obligaciones propias de su ministerio, su presencia resulta del todo molesta. Además, la repentina notoriedad del estigmatizado, así como la afluencia de los peregrinos y de las limosnas a su convento, disgustan a una parte del clero local. El obispo del lugar, cuya reputación es realmente mala, obliga a firmar a los sacerdotes y a los fieles una denuncia sobre pretendidos escándalos acontecidos en el convento de San Giovanni Rotondo, iniciando de ese modo un largo proceso judicial elevado a la curia romana. Como consecuencia de unas graves calumnias, a partir de junio de 1922 la autoridad eclesiástica, engañada, toma severas medidas contra el padre Pío: prohibición de toda correspondencia espiritual, incluso con sus directores espirituales; prohibición de celebrar la Misa en público y traslado del sacerdote a otro convento. En realidad, las dos últimas prohibiciones nunca se llevarán a cabo a causa de la frontal oposición de la población del lugar. Pero en 1931, esa persecución desemboca en la prohibición de ejercer todo ministerio, excepto la celebración de la Misa, y en privado. El padre Pío tendrá que vivir recluido en su convento, penosa situación que se prolonga durante dos años, después de los cuales el sacerdote recupera todos sus poderes sacerdotales (julio de 1933). Mientras tanto, una investigación sobre la escandalosa conducta de algunos eclesiásticos opuestos al padre Pío culmina con la condena de los culpables".

    y continúa

    "Pero esa obra (Casa Alivio del Sufrimiento) será motivo de una nueva persecución del padre, quien, mediante una dispensa expresa del voto de pobreza concedida por el Papa Pío XII, es propietario del hospital. En efecto, a pesar de las advertencias procedentes de la Santa Sede, algunas administraciones diocesanas e institutos religiosos de Italia se habían implicado de manera imprudente en un asunto financiero en el que habían perdido todas sus posesiones. Ante la magnitud de las pérdidas en dinero, unos padres capuchinos y algunos clérigos intentarán echar mano de las reservas económicas que posee el padre Pío, quien se había mantenido sabiamente al margen del asunto. Discusiones, amenazas y campañas de prensa tratan de desacreditar al padre y a los administradores que ha elegido para gestionar la Casa. En abril de 1960, algunos eclesiásticos se atreven incluso a colocar micrófonos en diferentes lugares para grabar las conversaciones de los fieles con el padre. Semejante maniobra tiene un carácter sacrílego, puesto que se escuchan también los consejos impartidos en confesión, con objeto de pillar en falta al confesor. Esas grabaciones duran cuatro meses; finalmente, una rápida investigación desvela los nombres de los culpables y de sus cómplices, siendo todos sancionados. En 1961, para preservar la obra del hospital al abrigo de la codicia, la Santa Sede pide al padre que se la entregue como legado, lo que realiza con obediencia ejemplar. Sin embargo, seguirá siendo tratado como «sospechoso en semilibertad», hasta que el Papa Pablo VI, a principios del año 1964, le devuelve la plena libertad de ejercer su ministerio sacerdotal".

    Mario Guarino (otro que sigue con lo del ácido carbólico y la veratrina -un simple calmante reumático-)seguro que de todo esto le ha dado para escribir un libro, tan imparcial y objetivo como tú.

    Por cierto, Don´t worry be happy su autor original es Bobby McFerrin.....en tu línea:

    "Un malentendido general es que la canción fue escrita por Bob Marley, aunque él murió casi una década antes del lanzamiento de esta canción. Aunque si la canto Bob Marley Jr."

    http://es.wikipedia.org/wiki/Don't_Worry,_Be_Happy


    P.D.: te vas a quedar sin el dedo.

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  69. Milo: fíjate el psiquiatra que citas que ha llegado al diagnóstico de histrionismo del Padre Pío, el tal Luis Cancrini, que ni siquiera le vio, el diagnóstico lo ha hecho actualmente analizando la biografía del Padre Pío....cojonudo el psiquiatra, sólo leyendo la biografía Llega a la conclusión de que el monje capuchino sufría, de acuerdo con el DSM IV (edición revisada del manual internacional de los trastornos mentales), un trastorno histriónico de personalidad asociado con el trastorno disociativo de trance, mientras que sus estigmas son síntomas particulares de la conversión somática”.

    http://marcianitosverdes.haaan.com/2009/06/el-padre-po-un-caso-psiquitrico/

    Este debe valorar a sus pacientes por correo electrónico, no necesita más.

    Sobre Gagliardi, el metropolitano de Manfredonia que juró ver al Padre Pío echarse colonia y ácido nítrico para perfumarse los estigmas dijo que había estado 8 dias cuando fueron unas horas, después comprobaron que era un inmoral y mentiroso, le destituyeron de su cargo y quitaron todos los títulos y murió abandonado por todos.

    http://books.google.es/books?id=fxrsUHW3aCwC&pg=PA141&lpg=PA141&dq=calumnias+gagliardi+padre+pio&source=bl&ots=FI0Y1vcr4S&sig=SGke5MC3FHynVfzWuyGt4zkQXbI&hl=es&sa=X&ei=S-j5T-2zPMLH0QWJi6iHBw&ved=0CFoQ6AEwAw#v=onepage&q=calumnias%20gagliardi%20padre%20pio&f=false

    Padre Pio,el de las cinco heridas, página 141

    Ya te dije que se montó una campaña difamatoria contra el monje por parte incluso del Santo Oficio y por muchos sacerdotes y periodistas corruptos por envidias y por dinero, revisa mejor las citas que luego pasa lo que pasa.

    P.D.: don´t worry be happy

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  70. Me divierte ver la hipocresía creyentil. Mira cómo te has esforzado para desenmascarar a la farsante de amaparito Cuevas pero para tu padrecito farsante ya te acojonas y te haces el longuis comiendote el cuento con patatas:

    Te vuelvo a dar el dato: 31 Mayo 1923 OFICIALMENTE DESENMASCARADO por el santo oficio y reintegrado en el club en 1964 a cambio de dinero para la santísima iglesia católica. Revelador!
    Es por eso que la iglesia se queda calladita con la estafadora de Amparo Cuevas, mueve mucho dinero y a pesar de ser un farsante conocida tu santa iglesia calla como una putilla. NO te da vergüenza!??

    Hasta te pareces a los adeptos de doña Amparito Cuevas apelando a la campaña difamatoria contra estos siervos de dios!



    --Casi cuatrocientos mensajes en concordancia total con la doctrina de la Iglesia, no podria darlos una mujer sin cultura, que aprendió a leer y a escribir no hace mucho. Mensajes que segun Rene Laurentin y el sacerdote teólogo, D. José Arranz, son de una profundidad, que a veces ha tenido este último que recurrir a libros de teología que no leia hacia años, para poder explicar en catequesis dichos mensajes. Y en cuanto a la vidente, ha obedecido en todo momento las indicaciones del cardenal. Y esta es la prueba mas importante de toda Aparición, la obediencia a la Jerarquía por parte del profeta elegido por Dios. Porque profetas ha habido siempre a lo largo de la historia, y Dios los utiliza para avisar a la humanidad de los grandes acontecimientos futuros que están cercanos en el tiempo, para que nos preparamos espiritualmente y no sucumbamos ante las pruebas.---


    ---NO SEAMOS INCREDULOS.
    ESTA MUJER TIENE ALGUNA MISIÓN ESPECIAL QUE CUMPLIR, NOSOTROS DEBEMOS DE APOYARLA CON FE, UNA ALMA NO IMPORTA QUE SEA LA DE UN LAICO, AL QUERER ESTAR MÁS CERCA DE DIOS Y SERVIRLE CON SINCERO CORAZÓN SUFRE INCANSABLES PERSECUSIONES DEL DEMONIO YA ESTE SUFRIMIENTO ES BASTANTE COMO PARA AGUANTAR TAMBIÉN LA INCREDIBILIDAD DE SUS HERMANOS, DIOS LA CUIDE Y BENDIGA.----


    ----Por si te sirve de algo, la vidente ha sido denunciada mas de treinta veces, pero curiosamente ha ganado todos los juicios. Los denunciantes incluso han falsificado documentos eclesiales. Han insultado al cardenal mientras celebraba Misa en la Almudena. Si lo quieres comprobar tu mismo, lo tienes facil; asiste un primer sabado a Prado Nuevo, alli observarás como estos energumenos vociferan contra la vidente---



    ---Lo mejor acercarse y conocer la obra a fondo, porque lo demás es hablar por hablar.
    Ayer, primer sábado de mes, fue fabuloso, tanto por la cantidad de gente que había, españoles y extranjeros, como por la fe con la que se rezaba, primero la Santa Misa y después el Rosario. Los sacerdotes, en número aproximado de quince o veinte, no pararon de confesar en el Prado durante el Rosario.---





    ----El autor del libro 'Las apariciones del Escorial' (Libros Libres), José María Zavala, que ha investigado el entorno de Prado Nuevo (El Escorial) y ha recogido testimonios de personas cercanas a la vidente Luz Amparo Cuevas, quien asegura que se le ha aparecido la virgen desde el 14 de junio de 1981, hace ahora 30 años, ha aceptado la "cautela" que siempre ha mostrado la Iglesia ante este fenómeno, aunque ha afirmado que "va dando pasos" en el sentido de aprobar las apariciones.----



    --Zavala ha señalado que la obra surgida a raíz de las apariciones en Prado Nuevo "no se aparta ni un ápice del magisterio de la Iglesia" y que es "una asociación pública de fieles aprobada por la Iglesia" que, por tanto, "difícilmente puede ser una secta".--


    ---Así, ha indicado que quienes la califican como una secta lo dicen "por ignorancia o por mala fe".-----


    Ya sabes eres un ignorante o tienes mala fe!

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  71. Para que te hagas una mejor idea: así como tu ves a los pobres adeptos de la secta de amparito Cuevas de la misma manera te veo con respecto a tu curita Pio.
    Cualquier victima de secta ciego que no quiere ver así le pongas un video con el propio iluminado declarando su farsa seguirá creyendo.

    Es tu drama Osquitar, cree las tonterias que quieras creer pero no nos vengas a tocar los cojones por no creer en tus idioteces! ¿vale?

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  72. Milo: ¿sabes cómo te veo yo? .......¿sabes cómo se llama el aparejo que llevan los burros en los ojos para que sólo miren de frente?.....no importa, no te esfuerces, te lo digo yo: anteojeras, así te veo yo porque ya van unos cuantos comentarios diciendo que el Padre Pío sufrió una campaña de difamación hasta por la jerarquía eclesiastica, que al final los culpables fueron condenados y descubierto todo y hoy está canonizado y tú que te repites más que las sardinas otra vez con lo mismo.
    Que todavía no me has dicho cómo los famosos estigmas no se infectaron, no se inflamaron, no se necrosaron....no atiendes a razones ni tú ni todos los que han sacado dinero con el ácido carbólico, digo que el perfume era en su presencia y sin ella y tú sacando al tal Gagliardi diciendo que le había visto echándose colonia para perfumarse las llagas.....un tipo que le descubrieron como mentiroso y fue despojado de sus cargos y títulos.....te queda el recurso de compararlo con frikis religiosos con el razonamiento siguiente: Amparo Cuevas es una falsa vidente, hace lo mismo que el Padre Pío luego el Padre Pío según tú es otro estafador...., los acólitos de Carlos Jesús creen que sus creencias son verdaderas igual que tú, los seguidores de Carlos Jesús están equivocados, luego tú también estás equivocado, las apariciones de Prado Nuevo son una estafa luego también debe serlo Lourdes y Fátima, así es tu cerebro y lo peor es que te lo crees...¿cómo llamamos esta falacia? la voy a llamar en tu honor "Milus falaciae et stultum cum laude"...todas las citas que has puesto están tergiversadas, entresacadas de contexto, parciales y subjetivas ¿cómo un psiquiatra puede emitir un diagnóstico hoy en dia sólo leyendo la biografía del Padre Pío y diagnosticar que los estigmas son producto de la autosugestión y encima diciendo según el manual internacional de enfermedades mentales?....¿ha seguido también el protocolo médico para diagnosticar éso?,no sabía yo que se podía diagnosticar sin ver y estudiar a una persona. Tu credibilidad está ya al nivel de las mujeres o los sordomudos en el Siglo I.¿quién toca los cojones a quién?
    Te vuelvo a decir que la Iglesia no puede prohibir que un grupo de gente se reúna a rezar el Rosario y celebre Misa, son los Tribunales los que tienen que entrar a juzgar por qué Amparo Cuevas y su entorno es propietaria de empresas como RINCÓN MUSICAL, VICAUTO MOTOR GAZA O VIRDOL, de dónde ha obtenido 300 millones, por qué no tiene a sus trabajadores dados de alta en la Seguridad Social, por qué hay denuncias de malos tratos, coacciones y de explotar a unas chicas pseudo monjas en centros cerrados las 24 horas del dia con todas las caracteristicas de una secta, los supuestos estigmas de Doña amparo se han visto que son falsos, no son permanentes y las supuestas lágrimas de sangre según el psiquiatra Francisco Alonso-Fernandez "afecta de áreas rojas frontales y dos manchas del mismo color alargadas a modo de lágrimas, pero con la irregularidad de comenzar en el párpado superior, excluyendo su procedencia lagrimal."

    Dichas manchas como señala el Psiquiatra son de origen artificial: "Entre las impresiones visuales producidas por el baño de sangre y por el embadurnamiento con un fluido rojo debidamente administrado, no suelen existir diferencias apreciables, como saben mejor que nadie los cineastas."

    http://www.victimasaparicionesdelescorial.org/index2.htm

    ¿Desde cuándo la Virgen habla a través de alguien con susurros de ultratumba diciendo por ejemplo que satán está marcando a parte de la juventud con su marca en la frente?

    Lo tuyo sí que es DRAMÁTICO Milo ¿sabes cuáles son las principales obras de misericordia?
    1. Enseñar al que no sabe
    2. Dar buen consejo al que lo necesita
    3. Corregir al que está en error
    4. Perdonar las injurias
    5. Consolar al triste
    6. Sufrir con paciencia los defectos de los demás
    7. Rogar a Dios por vivos y difuntos

    Pues menos la 5, contigo llevo MESES que ME ESTOY GANANDO EL CIELO. (santo varón....¡que Dios me de paciencia!)

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  73. @Óscar

    Saludos Óscar 41…

    No.

    Lo lógico y lo racional es que los médicos digan que simplemente no entienden como ocurre ese fenómeno… y no declararlo un “milagro” inmediatamente.

    Hasta ahora no conozco ningún científico sensato que declare “Milagro” algo que desconoce o que no entiende.

    Gracias por comentar.


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  74. @Milo

    Saludos Milo 36…

    En verdad es un gusto leer tus argumentaciones en especial la del evidente fraude de los estigmas…

    Este es un tema que he querido tratar y que no lo he hecho por falta de tiempo y por pertenecer más al área del escepticismo. Si tienes un resumen o decides escribirlo en forma de artículo, sería para mí un honor publicártelo (bajo tu total autoría claro)…

    En serio que es interesante y le quita la máscara a estos embaucadores y charlatanes.

    Ojala consideres mi petición.

    Gracias por comentar.


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  75. Venga Milo, escribe el artículo, ácido carbólico por litros,....sólo tienes que poner todas las citas que has puesto antes, la del psiquiatra actual que diagnostica leyendo la biografía, la opinión del metropolitano que juró que estuvo 8 dias en San Giovani Rotondo y sólo fueron unas horas, puedes hablar de Amparo Cuevas que tiene aparentemente los mismos dones que el Padre Pío y se han visto fraudulentos, luego los el Padre Pío también deben serlo....puedes comentar que el niño musulmán también tiene versos del Corán hechos a base de sal y pimienta en la piel y por lo tanto demuestra que TODOS los estigmas son falsos, puedes hablar de los estigmas de Sor Patrocinio.....cuando puedas explicar cómo no se infectaron, no se inflamaron, no se necrosaron o cómo podía adivinar la vida y pecados de la gente avísame.....mientras tanto el EMBAUCADOR y CHARLATÁN a lo mejor resulta que eres TÚ y los que con anteojeras quieran aplaudirte las gracias.

    Noé, los médicos no han declarado milagro nada, sólo han dicho que los estigmas del Padre Pío no se pueden clasificar en ningún orden médico y que están más allá de la Ciencia humana.

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  76. --¿sabes cómo te veo yo? .......¿sabes cómo se llama el aparejo que llevan los burros en los ojos para que sólo miren de frente?---


    Qué parte no entiendes de lo siguiente?: no tienes ninguna legitimidad moral ni intelectual para calificar de burro a todo aquel que no se crea tus delirios. Yo no tengo ningún deber moral ni intelectual de creer ni de respetar tus delirios.
    -son irracionales
    -no hay pruebas.
    -sirven para engañar a la gente.
    -son imposturas para ganar dinero.

    Que el padrecito impostor haya sido canonizado por tu secta no me dice nada, no dota de credibilidad a tu delirios sin contar que es bien sabido que a tu secta le de por coleccionar santurrones hasta peores que este:

    Catalina de Genova (1447-1510) masticaba la porquería de los harapos de los pobres, tragándose el barro y los piojos. Fue canonizada en 1737

    Santa Ángela de Foligno (1248-1309) consumía el agua de baño de los leprosos decía que le daba el mismo gustirrín de la comulgación. Canonizada!

    El jesuíta belga Johannes Berchmanns, otro canonizado se arrastraba por la tierra sobre sus rodillas desnudas mientras rezaba, suspiraba, gemía y besaba con fervor una imagen de la santísima Virgen María, se flagelaba entre tres y cuatro veces por semana y los días de fiesta llevaba un cilicio. Adivina!? canonizado!

    Catalina de Genova (1447-1510) masticaba la porquería de los harapos de los pobres, tragándose el barro y los piojos. tambien!canonizada en 1737!


    Que me da igual que tú me digas que es una campaña de difamación es lo mismo que dicen los adeptos de Amparo Cuevas, lo seguidores de Joseph Smith, los de Elena White, ¿ qué te hace creer que tu delirio está por encima del de ellos??






    ----Que todavía no me has dicho cómo los famosos estigmas no se infectaron, no se inflamaron, no se necrosaron..--

    De la misma manera que Amparito Cuevas lleva 40 años con los suyos sin que se le haya ni una uña de la mano XDD


    ---no atiendes a razones ni tú ni todos los que han sacado dinero con el ácido carbólico--

    Lo que no entendemos es cómo hay gente que se cree semejantes idioteces de engañabobos para sacarle dinero a la gente.

    --digo que el perfume era en su presencia y sin ella ---

    fíjate que lo mismo dicen de amparito cuevas. Coincidencia divina...es lo más lógico y racional ¿no?


    --y tú sacando al tal Gagliardi diciendo que le había visto echándose colonia para perfumarse las llagas.....un tipo que le descubrieron como mentiroso y fue despojado de sus cargos y títulos--
    fíjate que lo mismo le pasó a tu curita Pio solo que este sí que tenía dinero suficiente para comprarse hasta una canonización.

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  77. --te queda el recurso de compararlo con frikis religiosos con el razonamiento siguiente: Amparo Cuevas es una falsa vidente, hace lo mismo que el Padre Pío luego el Padre Pío según tú es otro estafador---

    nooo, no no...no te enteras chico de nada. La cosa es así: tú afirmas lo mismo que afirman los seguidores de Amparo Cuevas basándote en el mismo tipo de pruebas enclenques...Fíjate tú!.

    Sí a partir de tus estultas pruebas das por verdadero las leyendas del padrecito Pio del mismo modo tendrías que admitir que lo de Amparo Cuevas es verdadero

    Lo comprende ahora osquitar!?? o sacamos la plastilina??


    --los acólitos de Carlos Jesús creen que sus creencias son verdaderas igual que tú, los seguidores de Carlos Jesús están equivocados, luego tú también estás equivocado, las apariciones de Prado Nuevo son una estafa luego también debe serlo Lourdes y Fátima, así es tu cerebro y lo peor es que te lo crees...¿cómo llamamos esta falacia? la voy a llamar en tu honor "Milus falaciae et stultum cum laude"...---


    A ver te corrijo chico para que nos enteremos que no has sabido captar la esencia del mensaje...que le vamos a hacer, te cuesta y toca ponertelo masticado:

    Los acólitos de Amparo Cuevas creen que sus creencias son verdaderas basándote en el mismo tipo de pruebas y ´pseudorazonamientos que tú usas para creer que tus creencias en el padrecito Pio son verdaderas.
    Has visto!?? espero que lo hayas captado ya chico.



    --¿cómo un psiquiatra puede emitir un diagnóstico hoy en dia sólo leyendo la biografía del Padre Pío y diagnosticar que los estigmas son producto de la autosugestión y encima diciendo según el manual internacional de enfermedades mentales?---

    De la misma manera que se puede relacionar los delirios de un camellero analfabeta misógino con epilepsia. Ignoras Osquitar que existe un perfil psicológico definido para este tipo de personas que dicen desarrollar estigmas.


    --¿ha seguido también el protocolo médico para diagnosticar éso?,no sabía yo que se podía diagnosticar sin ver y estudiar a una persona.---

    Es que eres muy ignorante,

    http://www.alcmeon.com.ar/5/19/a19_07.htm




    --Te vuelvo a decir que la Iglesia no puede prohibir que un grupo de gente se reúna a rezar el Rosario y celebre Misa, son los Tribunales--

    Si hasta tú tienes tan claro que se trata de una secta destructiva y explotadora de ancianos y niños no creo que esto sea tan ajeno eso mismo a la cúpula eclesial que no duda en coquetear y callarse como una putilla.
    Hasta ahora la iglesia no se desvincula en nada de la secta esta. Así son de hipócritas los curitas que defiendes! ¿no te da vergüenza?
    Fíjate lo bien que despiertas tú espíritu crítico para desenmascarar a esta vieja y luego con tu padrecito te anulas...es curiosísisisimo oye, no te culpo, es una de las mejores cosas que practican los creyentes.

    ...Lo claro que esta todo y sin embargo la iglesia calla! que vergüenza ¿no? Por lo menos debería romper todo vínculo con esta señora y decir que ella no representa en nada a la iglesia católica. Vete dando cuenta como es tu iglesia de cojonuda que baila al ritmo de los billetes y el poder.

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  78. ----Lo tuyo sí que es DRAMÁTICO Milo ¿sabes cuáles son las principales obras de misericordia?-----

    1. Enseñar al que no sabe

    Lo único que me has enseñado es que eres capaz de demostrar la existencia del ratoncito Perez, que se te da de puta madre hacer anagramas y me has confirmado que la fe es un veneno para la mente. Que a pesar de la evidencia en contra es útil para seguir en la inopia.

    2. Dar buen consejo al que lo necesita.

    No seas presumido, nadie ha demandado consejo tuyo. No te tengo en la lista de consejeros y no tienes ni siquiera un requisito para estarlo en un futuro. sorry


    3. Corregir al que está en error.

    Lo único que has corregido es un error ortográfico mio, el resto ha sido pataletas de adepto de secta fruto de la impotencia al manejar evidencias tan enclenques y susceptibles de estafa.


    4. Perdonar las injurias.

    El primer comentario que me lanzaste fue el siguiente: "milo gilipollas" así que no vayas de víctima y asume como una persona mayor tus faltas.

    5. Consolar al triste.

    Esto sí que se te podría dar bien. A una persona con depresión puedes arrancarle una carcajada después de leer tus payasadas de anagramas y descubrimientos del ratoncito perez, igual después de leerte puede pensar "joder no estoy tan mal ni soy tan patético como creía, hay gente peor"


    6. Sufrir con paciencia los defectos de los demás.

    Nadie te ha dicho que me tengas que aguantar, es por puro masoquismo cristiano que sigues aquí.


    7. Rogar a Dios por vivos y difuntos

    Mientras usted ruega por sus miserias reclamando favores divino otros cuestionan tal simpleza y se dan cuenta de no necesitar de ello, sabemos vivir una vida digna sin necesidad de mendicidad espiritual.




    --Pues menos la 5, contigo llevo MESES que ME ESTOY GANANDO EL CIELO. (santo varón....¡que Dios me de paciencia!)---

    sí hermanito oscar, eres un santo y te van a hacer una estatua junto a la de Amparo Cuevas cuando la canonicen. Te pondrán velitas y todo!! que bien eeh te gusta pillin que te alaben el ego y sentirte recontraespecial y elegido !



    rogar un poco de inteligencia no te vendría mal, aunque si esperas que dios te la mande vas de culo!

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  79. He tomado nota Noé, me gusta tu propuesta. En los próximos días tengo que viajar y estaré ausente, pero iré pensando y estructurando un articulo.
    Espero cumplirte!

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  80. Sí Milo, mientras estés de viaje ve estructurando ese artículo, es un justo premio que te has ganado por tus contribuciones a la causa de Noé. Con medio folio creo que sería suficiente, ya sabes, mete algo de Amparo Cuevas que da mucho juego, acuérdate de comprobar tus citas -y ponerlas- y no te repitas como con lo de Catalina de Siena, si no controlas mucho dale al corrector ortográfico y si citas la canción Don´t worry be happy acuérdate que es de Bobby McFerrin.
    Lo que se te pide sabemos que lo puedes hacer muy bien y ya sabes, si te ponen alguna objección usa la falacia que he puesto con tu nombre en tu honor que es muy socorrida: por ejemplo, San José de Cupertino podia levitar...David Copperfield puede levitar usando trucos y cables, ergo San Jose de Cupertino es un farsante...¡lógica miloniana!
    Milo: todo lo que no se pueda ver, tocar, palpar, oir u olfatear no puede ser verdadero, y si alguien se pone muy pesado sacas el tema de que no hay videos ni pruebas científicas y si las hay dices que no están suficientemente contrastadas y si resulta que sí están contrastadas pon citas y opiniones de enemigos del que se esté hablando, ya sabes: DIFAMA QUE ALGO QUEDA.

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  81. Estoy de acuerdo con Noé en que la cuestión de los enigmas es más de escepticismo que de ateísmo. De hecho, yo soy deísta y sumamente escéptico con lo de los estigmas.

    Sobre el Padre Pío, hay que ver una serie de cuestiones:

    1. Parece que tuvo estigmas durante unos 50 años, o sea, unos 18.250 días. ¿Hay fotos de todos esos días?

    2. El médico que lo examino unas pocas veces en más de un año. ¿Le visitaba por sorpresa o concertaba citas con él?

    Creo que estas cuestiones ayudarían a esclarecer el caso

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  82. Aletheia: ya para acabar el tema, el Padre Pío llevaba unos mitones pero al celebrar Misa se los quitaba, en internet hay centenares de fotos de él. Todos los dias perdía como una copa de sangre, un monje le ayudaba en su celda cuando era ya mayor, él mismo lavaba sus vendas y guantes con agua, todos los dias estaban manchados de sangre, su ración diaria era de unas 700 calorías, ha habido santos y estigmatizados que ni eso: Teresa Neumann sólo se alimentaba de la Hostia, Luisa lateau, Santa Catalina de Siena o la Beata Angela de Foligno, el padre pío durante un temporada también se alimentó sólo de la Hostia consagrada.
    La forma en que le aparecieron los estigmas fue progresiva, de años, su madre por ejemplo le preguntó una vez si "ahora tocaba la guitarra" porque le vio agitando las manos porque le dolían y por fin un dia, después de la Misa mientras oraba ante un Crucifijo cayó al suelo y al recogerle tenía las llagas. Él se consideraba indigno de tenerlas y le daba verguenza, todo esto se sabe por las confesiones que hacía por cartas a su Director Espiritual....mira su cara, afable y humilde, ¿tiene cara de ser un impostor, de romper el voto de obediencia a sus superiores o de engañar a su confesor o Director espiritual? jamás mintió ni engañó a nadie.
    los médicos le prescribieron tratamientos para que cicatrizaran las heridas ya dije que incluso uno ante testigos las selló, una vez le insinuaron si eran de naturaleza psicosomática a lo que el Padre sonriendo contestó que el que había dicho eso se quedara mirando a un buey mucho tiempo y que se autosugestionara de que le salieran cuernos.....
    Otro médico que examinó al Padre Pío en 1968, poco antes de su muerte fue el doctor Andrea Cardona que declaró que las heridas en las manos tenían un diámetro de uno y medio centímetros y traspasaban las manos y se veía la luz a su través, (Padre Pío los milagros desconocidos del Santo de los estigmas de Jose Mª Zabala páginas 74 y 75), ya dije que los estigmas según Romanelli tenían 2 centímetros de diámetro y que en los últimos meses antes de su fallecimiento se fueron cerrando y murió sin los estigmas y sin cicatriz.
    Ya para acabar el tema: un médico sabe el origen de unas heridas y el tiempo de su duración, ninguno supo clasificarlas en ningún orden, declararon que no eran producto de nada abrasivo porque su acción no se produce en un área determinada si no que se extiende por los tejidos, no es producto de nada mecánico ni químico,no se inflamaron, no se infectaron, 50 años de ácido dejarían necrosis, se quedaría sin manos y sin pies, no dejaron cicatriz en 50 años, ya dije que yo tengo pequeños rasguños de mi infancia que me dejaron cicatriz para toda la vida.....que hay muchos más misterios en su vida, no sólo los estigmas, los datos están expuestos ahí, que cada uno crea lo que quiera.
    Dejo ya este tema.

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  83. Para dar una última muestra de lo sectario y sesgado que es osquitar con respecto a su delirio el padre Pio.

    Cita a Zavala, un escritor que cuenta las aventuritas del Padre y sus milagretes sin ningún tipo de ojo crítico al igual que lo hace con Amparito Cuevas a la que sorprendentemente osquitar sí la reconoce como farsante.



    P: Perfectamente. ¿Cómo es la vidente Luz Amparo Cuevas?

    R: Una mujer sencilla, sin apenas cultura ni afán de protagonismo, que ha
    ofrecido su vida a Dios para salvar almas. Luz Amparo es una madre de
    familia, de 80 años, que sufre en silencio con un sentido sobrenatural.
    Precisamente hoy, cuando todo el mundo huye del sufrimiento como de la
    peste; cuando nadie quiere complicarse la vida en servicio de los demás;
    cuando el hombre y la mujer han renegado de Dios y se buscan a sí mismos
    creyendo equivocadamente ser más felices.

    P: ¿Luz Amparo es una mujer normal?

    R: Quienes la conocen de verdad aseguran que es una mujer santa a quien
    Dios ha concedido numerosos carismas, empezando por los estigmas y
    siguiendo por el don de la bilocación (la posibilidad de estar en dos
    lugares distintos al mismo tiempo), la introspección de conciencias, o el
    perfume tan distinto de cualquier fragancia terrenal que despide ella
    misma... Carismas muy similares a los del Padre Pío, canonizado por Juan
    Pablo II en 2002. De hecho, el libro arranca en San Giovanni Rotondo, el
    convento capuchino donde vivió el Padre Pío durante cincuenta años, al sur
    de Italia.

    P: ¿Qué sucedió allí?

    R: Luz Amparo peregrinó a San Giovanni en julio de 1983 y quedó
    estigmatizada en el mismo Coro del convento donde el Padre Pío recibió las
    llagas del Señor. La escena se produjo ante varios testigos; entre ellos,
    el Padre carmelita Alfonso López Sendín, director espiritual de Luz
    Amparo, fallecido en olor de santidad. En el libro se reproduce ahora su
    sobrecogedor testimonio y el de otra testigo ocular.

    P: ¿Qué futuro le aguarda a Prado Nuevo?

    R: El que Dios quiera; la Virgen, según Luz Amparo, ha pedido más de una
    treintena de veces que se construya allí una capilla-santuario donde los
    fieles puedan adorar a su Hijo y rezarle a Ella, como en Fátima o Lourdes.
    En Prado Nuevo esperan que el cardenal Rouco autorice más pronto que tarde
    ese deseo mariano. La Virgen dijo también que el agua de la fuente
    curaría, como en Lourdes.

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  84. Milo, para parcial y sesgado tú. Esto termina diciendo el periodista:
    "Zavala ha advertido de que con esta obra no quiere emitir ningún juicio de valor sobre unos fenómenos sobre los que aún no se ha pronunciado la Iglesia definitivamente y, de hecho, al final del libro, apunta que, "después de todo, cada cual es muy libre de creer o no en las apariciones de El Escorial". Sin embargo, ha admitido que antes de comenzar su investigación era "escéptico" y que se acercó a El Escorial porque "había oído hablar muy mal de los fenómenos". Ahora, ha expuesto todos los testimonios recogidos para que el lector "conozca por sí mismo" el fenómeno".

    http://www.libroslibres.info/revista_prensa.cfm?id=55

    Zabala es devoto del Padre Pío pero es neutral con respecto a las apariciones de Prado Nuevo.

    Milo, buenas noticias: no existe ningún video ni análisis de laboratorio sobre la profundidad de los estigmas del Padre Pío, ya tienes un dato para tu futuro artículo, una prueba que demuestra indubitadamente que son un fraude, eso lo explica todo, has dado en el clavo.
    Mira, te he hecho un anagrama que tanto te gustan:

    "el metonímico noblote".....que recompuesto da: Milo teniente Colombo.

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  85. @Milo

    Saludos Milo 79…

    Para mí sería un honor y un gran aprendizaje leerlo y publicarlo.

    Y veo que aunque aun no lo has escrito, ya produce escozor en algunos…

    Te reitero las gracias.


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  86. hey a todos. yo sin ofender ni ateos, ni cristianos, pero me fascina este bloc del Ateismo puesto q ellos son el ejemplo vivo que Dios dijo con sus palabras que seriamos perseguidos por causa de él y no se referia a ellos con matanza nada mas sino con palabras, eso no deja atras a los creyentes..... es decir el ateo que ataca mas es el que Dios mas ama. no hay que ser celos amigos cristianos sin importar religion es bueno ser temerosos a Dios por que nos acerca mas a la Biblia y a la Iglesiapor lo tanto al projimo en querer ayudar ya que Jesús nos dijo q nos amaramos unos a otros. y ellos son el principal objetivo y eso lo dijo yo de objetivo no se cual seria la palabra correcta no se lo achequen a Dios por favor...continuando a lo mio en pocas palabras yo digo como muchos se esta haciendo la voluntad del Padre... si se lo que piensa el ateo hasta lo mas cruel es cosa de Dios y se esta haciendo la voluntad..... puedes estar equivocado ni tu, ni yo, ni nadie, estuvimos en esos tiempos para saber como fue todo los hechos... es que son libros inspirados por Dios a travez de los hombres que Dios eligio. los ateos y los cristianos formamos parte de estos libros ya que la realidad nunca cambiara pero si nuestros corazones algunos se perderan pero muchos se salvaran cristianos y ateos. cristianos y catolicos mi consejo es que ustedes les dan importancia a la diminuta creencia de pocos hombres ya que si leen la biblia es porque temen y atacan. a ustedes mis queridos ateistas quiero decirles que aburren de decir que Dios no existe por todos los medios. pero quisiera que hablas de Satanas ya que alguien de los tuyos no se si fue en este bloc se dice que la religion odia la ciencia, cuando deberia de ser... la ciencia esta peleada con la religion pq no acepta de que ellos son lo que son gracias a Dios quieren saber y creer que saben mas que él pobres imbeciles por esas razones ovbias se vuelven ateos. claro esta que las puertas del infierno no prevaleceran palabra de Dios. quiero escuchar de ustedes acerca del infierno en los relatos de la biblias se hablan poco de ellos pero se entiende con hechos que el hombre hace con el ser humano acerca de su destruccion como lo es ahora alli se hablan de demonios. no temas Dios esta contigo ateo el tiene la ultima palabra y tu eres su obra principal para nosotros sus seguidores... aun hay esperanzas amigo y bien amado ateo estoy segura que te amo mas que tu novia, o esposa si la tienes si no la tienes sera una cristiana que te hara ver tu suerte es decir la amaras como Dios te ama a ti eso es la principal fuente de su existencia no me escribas ni tu ni nadie yo no los vuelvo a leer lo se pq he escrito en los blocs de los ateos y no veo respuesta alguna de mis supuestas tonterias por eso para mi que son nuevos ateos que son muchos jajaja pero en fin. asi se empieza chicos a ver cuantos hombres se van con ustedes antes de que Dios te llame para ajustar cuentas lo recordaras antes de que mueras ojala y te arrepientas cosa segura que lo haras la muerte es la mas temida para el ateo y el cristiano q no se enderezo en vida. ojala que se te de esa oportunidad de pedir perdon de corazon para que disfrutes de la eternidad ojala y todo cristiano no ofendieramos a Dios pero lo ofendemos mas ya que usamos palabras y hechos contra el projimo quien dice q con el bautismo te salvaras el bautismo nos hace hijos de Dios y nos libera del pecado mortal. por lo tanto nos empuja a abir la primera puerta de demostrarle amor verdadero pero sigue cerradas las 10 puertas el catolico lo entendera. soy catolica nunca llegare 100 por ciento pero lo sigo intentando y si Dios mira en mi arrepientimento de corazon antes de morir se que Dios me salvara se que muchos hmanos no lo miran asi pero Dios es el principal de todo. Dios te bendiga ateo si un cristiano te maldiga hay de ellos pues Dios es justo.

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  87. Estimada anónima 86:
    Iba a leer tu comentario, pero me pareció más útil contar las faltas de ortografía y encontré más de 85 fallas en tu escritura, ¿por qué no entras a algún curso o taller para mejorar eso? No te caería mal, así pensaríamos que quien escribe es una persona con una preparación básica y se te tomaría en serio.
    Por otra parte ¿Sabías que existen los signos de puntuación (coma, punto y coma, punto y seguido, punto y aparte) que permiten hacer la lectura más atractiva y dinámica? Ver un cúmulo de letras sin pausas adecuadas da pena leerlo, además que se pierde el sentido de lo que quieres decir, también puedes escribir en párrafos -¿sabes qué es eso?- para separar una idea de otra y así le darías a tu texto mejor presentación.
    Si me haces caso y vuelves a escribir tu texto, tal vez alguien te lea, saludos…

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  88. @Anónimo 87

    Saludos Anónimo…

    ¡Pensé en exactamente lo mismo al leer ese comentario!

    De hecho, cada vez que leo algunos comentarios… ufff, me sangran los ojos.

    ¿Soy solo yo o la mayoría de estos comentarios plagados de errores ortográficos proviene de Creyentes?


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  89. @Alex
    hola a veces las personas cuando leen este tipo de comentarios como las que tu haces tenemos ganas de reprocharlas con palabras muy burdas pero no hare eso, lo unico que te puedo decir es que para Dios no existe tiempo ni distancia el es el mismo y nada va a cambiar su palabra ni los siglos que nosotros llevemos en el mundo, nos parece locura e ignorancia lo que explica la biblia, nuestro entendimiento tan pequeño no nos ayuda a ver mas alla de nuestros ojos mortales, necesitas a Dios para que realmente puedas ver y creer DTB amigo realmente creas o no creas a todos nos llega la hora de presentarnops delante del creador. saludos

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  90. Por favor, cambia la tipografía de tu blog, es una fuente muy difícil de leer. Cansa demasiado que las letras estén tan juntas. Gracias.

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  91. @Anónimo 90

    Saludos Anónimo...

    Afortunadamente todos navegadores de internet tienen en las “herramientas” la opción de agrandar y disminuir el tamaño de las letras a tu gusto y como te sea más cómodo.

    Gracias por comentar.


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