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En muchas ocasiones he tenido la suerte de conversar y debatir con Creyentes de forma personal o por algún otro medio de comunicación; y en varias de esas oportunidades me he tomado libertad y el atrevimiento de recomendar este Blog o alguno de los artículos aquí escritos, en ocasiones para zanjear de forma correcta un tema en particular o simplemente para escuchar su opinión y recomendaciones; o inclusive he recomendado algunos otros tantos excelentes sitios en la web que abarcan el tema del Ateísmo y las descreencias. Casi siempre el interlocutor toma de buena manera la petición y más adelante consulta el artículo previamente citado; pero en otros casos se muestran sorprendidos e incluso casi ofendidos al insinuarles que entren a una página dedicada al Ateísmo.
Y claro, muchos Creyentes Cristianos acceden por error o quizá esperando otra cosa, y al leer un par de líneas de cualquiera de estos sitios Ateos, casi inmediatamente el cursor se dirige a la parte superior derecha de la pantalla del asombrado e indignado Creyente. Este movimiento a veces es casi instintivo.
Siempre me han sorprendido las excusas y frases que el precavido Creyente utiliza para evitar “echar un vistazo” a los sitios web Ateos. Veamos las más comunes:
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1- “Me da temor entrar allí”
Esta es una frase muy frecuente utilizada por el Creyente que evita entrar en las páginas antirreligiosas. Extrañamente es utilizada usualmente por personas del género femenino. En casi la totalidad de las ocasiones no explican el origen de ese miedo pudiendo objetar una especie de “Sensación” o “Pálpito” interno que impiden que vean el contenido de estos sitios.
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2- “Esas son páginas satánicas”
Esta es una excusa muy curiosa, ya que si el Creyente revisara estas paginas se dará cuenta que los Ateos no creemos en seres como Satanás o los demonios. Para nosotros estos seres malignos son tan irreales como el Yeti, los ogros o el mismo Dios. También llama la atención que eviten entrar en contacto con el “Contenido maligno” de los sitios Ateos ya que si son Cristianos Creyentes de corazón, podrían enfrentar los “engaños” de Satanás fácilmente pudiendo refutar los contenidos diabólicos de nuestros Blogs. ¿De que sirve creer y confiar en Dios si ni siquiera pueden afrontar a algunos escritos supuestamente Satánicos? Los Cristianos deberían tener más confianza en el poder de su Dios.
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3- “Lo que allí dice son mentiras”
Recuerdo en una ocasión cuando le recomendé a un familiar mío (Cristiano Evangélico) que visitase un articulo escrito por mí con la intención de zanjear una disputa. Luego le pregunté:
- Yo: ¿Revisaste el artículo?
- El: No
- Yo: ¿Por qué?
- El: Solo leí el principio y vi que eran puras mentiras.
- Yo: Pero ¿Analizaste el contenido? ¿Leíste la fuente?
- El: No, no hizo falta. Es una vulgar mentira.
Muchas veces el lector Cristiano presupone que todo el contenido de estas páginas son mentiras, engaños y falsedades. Obviamente habrá mucha información errónea y contradictoria; pero generalmente emiten su juicio condenatorio sin revisar cuidadosamente el material ni mucho menos el analizarlo y refutarlo.
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4- “No entro a esos sitios porque puedo dudar de mi fe”
Esta respuesta es un clásico. Al parecer la “Fe” en Dios es tan débil y frágil que con solo leer y revisar un sitio web Ateo se desmoronará como un castillo de naipes. ¿Dónde queda la fortaleza en Cristo? ¿Esa capacidad de enfrentar y demostrar la verdad divina? Debo admitir que esta excusa es sobretodo utilizada por Cristianos con poca preparación Bíblica y Teológica; lo cual no es justificación para evitar la controversia. Sin la duda y la posterior aclaratoria nunca estarán seguros de sus creencias.
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5- “Esas paginas le hacen un gran daño a la humanidad”
Esta es una falacia del tipo “Afirmación de lo consecuente” donde una aseveración se basa en una premisa no demostrada. ¿Acaso algún Cristiano puede mostrar evidencias contundente del daño que los sitios web Ateos le hacen al mundo? Creo que en todo caso sería todo lo contrario. Las paginas Ateas y Antirreligiosas buscan la pluralidad y el pensamiento secular. La mayoría de ellas pretenden mostrarle al lector “La otra cara de la moneda”, así como la oportunidad de razonar y verificar sus creencias. Esto no es perjudicial, todo lo contario; contribuye a hacer un mundo más libre. Claro, existirán páginas Ateas difamatorias y dañinas, pero por suerte son extremadamente escasas.
Más bien la divulgación del pensamiento Cristiano y Religioso es quien le ha traído a la humanidad las peores desgracias. No solo podemos leer en la Biblia los horrores que Dios ha cometido y lo absurdo de sus historias, la creencia en Dios ha sido la base de guerras, asesinatos, conflictos personales, genocidios, suicidios, odios, y tantas adversidades más. Y uno de los objetivos de las paginas Ateas es mostrar al inocente lector, todas estas atrocidades que su religión ha cuidado de tener bien ocultas y camufladas.
6- “Si entro allí puedo cometer blasfemia o pecado”
Desde el punto de vista Cristiano ésta es una afirmación lógica. El solo permitirse dudar o revisar sus creencias es alarmante, por lo que desde tiempos inmemoriales esto se ha catalogado como “Blasfemia” o “Pecado mortal” el hablar o conversar con incrédulos, pudiendo ser castigado (entre otras cosas) con un sitio en alguna paila infernal. La Biblia en numerosos versículos indica que “No dejen lugar a la duda”… y es una afirmación correcta; si usted se permite dudar al menos un segundo, podría acercarse a la verdad. Y eso es perjudicial para los seres inexistentes como Dios.
El “Dudar” significa estar entre dos juicios, uno verdadero y el otro falso. Amigo Cristiano ¿Acaso no le interesa confirmar si sus creencias son verdaderas? ¿No le interesa saber si pierde su tiempo y energía en cosas inexistentes?
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7- “No entro porque lo que buscas es que deje de creer”
Admito que habrán algunos autores de paginas Ateas que su objetivo es “convertir” al Creyente en Ateo. Más de una vez he recibido el mensaje de algún colega “¡He convertido a un nuevo Ateo!”. Yo respeto ese punto de vista, aunque no lo comparto ni creo que sea la intención general de los sitios descreyentes en el Internet. Desde mi punto de vista la intención de estas páginas es invitar al Creyente a reflexionar, a permitirse el dudar y replantearse sus creencias. Me parece perfecto cuando un Creyente me dice que gracias a mi página han reforzado su fe y que han aprendido cosas que desconocían. Otro de los objetivos fundamentales de estas páginas es el dar a conocer la visión del Ateísmo moderno y derrumbar todos los mitos y falsas concepciones que existen al respecto. Y claro, muchos Creyentes en el proceso de duda y reflexión pueden desarrollar un escepticismo a consecuencia del análisis, y la negación podría darse de forma natural. Es algo en muchos casos inevitable y hasta cierto punto necesario. Pero los autores de estos sitios no buscamos “Ateos” nuevos de forma sistemática. Siempre lo he dicho y lo repito: No creo que sea conveniente una sociedad completamente incrédula. Aunque nunca se ha dado la situación, un mundo completamente Ateo podría no ser el mejor escenario… así como tampoco lo ha sido hasta ahora un mundo Creyente y religioso. Lo ideal sería una sociedad laica y secular.
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8- “Yo solo entro a paginas que hagan aportes positivos”
Esta frase es una falacia ya que el Cristiano nunca sabrá que aportes puede brindar un sitio si no lo visita. Esta presuponiendo que el contenido es malo y perjudicial sin dar una oportunidad de demostrar lo contrario. En todo caso, la persona que solo se dedica a visitar y estudiar sitios que apoyen su particular punto de vista lo único que hace es reforzar algún mal concepto o idea que posea (si es que existe algún concepto erróneo). La gran mayoría de los Ateos y Agnósticos visitamos, consultamos y participamos con frecuencia en sitios abiertamente Cristianos; si bien muchos colegas lo hacen por motivos poco loables (diversión, autoreafirmación, vanidad, competición, ego, etc) la gran mayoría lo hace con el deseo genuino de ayudar y de aprender.
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9- “No voy a contribuir con la promoción del Ateísmo”
En ocasiones algunos Creyentes me dan esta respuesta ya que erróneamente creen que por el hecho de visitar o participar en páginas o foros dedicados al Ateísmo están apoyando a este movimiento. Sería lo mismo decir que los Ateos dejaremos de ver películas sobre Jesús y la Biblia porque apoyaríamos implícitamente al Cristianismo. En todo caso si el Creyente al visitar y participar en estas paginas logra hacer un aporte contundente o refutar algún afirmación Atea, la contribución sería a favor del movimiento Cristiano. Y esto lo agradeceríamos los Ateos ya que nos enteraríamos de un error y trataríamos de corregirlo. Siempre es provechoso el intercambio y la corrección de ideas de forma respetuosa y educada.
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10- “Cualquier pregunta que tenga se la hago a mi guía espiritual”
En este caso llámese “Guía espiritual” a la persona encargada de enseñar y educar al Cristiano en el área espiritual y religiosa. Este “guía” puede ser un pastor, ministro, sacerdote, evangelizador, predicador, etc.
Obviamente los líderes religiosos adoctrinan a sus fieles para que eviten el contacto con las páginas y movimientos escépticos ya que podrían atentar de manera sensible los dogmas y las creencias del apacible Creyente. Es una actitud comprensible y de autoconservación. La intención es evitar que el Creyente razone y medite las bases y fundamentos de su creencia. Indiscutiblemente estos “lideres” fomentan los debates y discusiones dentro de su mismo credo para así dar una sensación al fiel de investigar y profundizar en su fe. Si lo miran de forma imparcial se darán cuenta de que es un circulo vicioso que se retroalimenta fortaleciendo así su frágil e inconsistente fe, dándole al Creyente la falsa sensación de crecimiento intelectual y espiritual. Mientras más asustado e inseguro sea el Cristiano, menos probabilidades tendrá de dudar.
Recuerde amigo Creyente Cristiano, la mejor manera de escudriñar y validar su fe, no es dar vueltas y vueltas en las complicadas y engañosas redes de las enseñanzas cristianas, lo ideal sería que se plantease a descubrir que tan ciertas y verdaderas son las bases de su creencia. Que tan creíble y verosímil son los conceptos de Dios, Jesús, Biblia, divinidad, paraíso, alma, etc. Este es el problema fundamental y básico.
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Entiendo que este artículo puede parecer extraño e inclusive desatinado, ya que está dirigido a los Creyentes que no han entrado a este sitio. Sin embargo siempre es bueno examinar las razones que suelen mostrar ya que los Creyentes que sí se aventuran a revisar y comentar en sitios como este pueden ser voceros y ayudar en la expansión de la razón entre todos nosotros, bien seamos Creyentes o no.
Comprendo lo difícil que es para el Creyente salirse de su “Zona de confort” y enfrentar y plantearse preguntas básicas y existenciales. Es más fácil y sencillo rendirse ante lo que nos diga un primitivo libro o lo que asegure alguien que dice tener la verdad.
El Cristiano de avanzada, moderno se beneficia de sitios como este ya que no solo adquiere información y conocimiento, sino que en el peor de los casos fortalece su fe aclarando dudas y buscando la verdad, sin importar lo dura y escurridiza que esta pudiese ser.
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Amigo Creyente Cristiano, lea con cuidado…
Si usted es del tipo de Creyente que solo vive esta vida esperando morir o ser tomado (raptado) para lograr ver y disfrutar la gloria divina de Dios, le ruego que por favor no continúe leyendo esto, inclusive salga inmediatamente del Internet y si puede, intente no razonar ni analizar por su cuenta; en todo caso trate de no hablar con nadie a menos que sea con aquellos que comparten sus creencias y esperanzas. Si usted hace algunas de las cosas anteriormente nombradas corre un grave peligro que podría afectar definitivamente su creencia en Dios: Pensar.
Recuerde… ese es el mayor enemigo de Dios.
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Ver Sección: Tema Abierto
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"La ignorancia y el miedo son los padres de la fe. Su hija es la mentira." Anónimo
Posiblemente haya personas que tienen cierto temor por una fe débil. Mi querido hermano, el ateo piensa que, negando la existencia de Dios, lo desaparecen, ingenuos.
ResponderEliminar"El corazón tiene y entiende de razones, que la razón no tiene ni entiende"
Para ti, Pensar es el mayor enemigo de Dios, ¡FALSO EN GRADO SUPERLATIVO!, Yo divido a nuestro mundo en 2: Creyentes-discípulos-amigos-servidores de Jesucristo y, ateos-discípulos-amigos-servidor del Demonio, así de sencillo. Obviamente, tu estas situado en el segundo grupo; ¿sabías tú, que la mayor argucia, ¡ACTUAL! del Demonio es hacer creer, a incautos como Uds., su no existencia?.
Negar la existencia de Dios, es como que, si tu, negaras al mundo enytero que no tienes padres biógicos, sería una MENTIRA, propia del Demonio, padre de toda mentira; sencillo, no puedes negar algo que existe, en este caso, tus padres, vivos o muerto, pero existen y, ¡TU NEGACION!, no los desaparece. Igual es con Dios, tu negación de su existencia, es prueba irrefutable de su existencia, no se puede negar algo que no existe.
Por otra parte, mi hermano; estamos en un mundo donde la oferta y la demanda, son las reglas de juego, en todo y a diario; si quieres te levantas temprano, o si no, no; si deseas comes o no, si deseas caminas o vas en bus. Mira, Jesucristo, me ofrece Vida Eterna…¡VIDA ETERNA!, ¡es para pensarlo, sí o no!, yo lo pensé y Dios, no se enojó por eso, al contrario, me dijo, “toma tu tiempo, piénsalo”…hmm, ¡VIDA ETERNA!, ¡guauuu! HMMM, ¡no cualquier vida!; tu nuevo dios o tú, que me ofreces?; tengo que tener una oferta que supere a lo que Jesús, mi Señor, me ofrece; dímela y te aseguro que lo pensaré.
Tu hermano, servidor y amigo,
Héctor
jajajajajaajaja, ya pues, no te quieras ganar la polla al mejor comediante!!!
Eliminarwow pienso que Superman no existe... tarantantan: Superman empieza a existir por el simple hecho de que pienso que no existe... Que brillante lógica mi amigo!!
EliminarMuy buena, nunca antes habia escuchado la de que el demonio nos hacia creer que dios no existia. Igual es una falacia o una irracionalidad pensar que no se puede negar algo que no existe, y que solo por negarlo si existe. Si yo niego que existan los unicornios... ¿Van a existit?
ResponderEliminarY, a pesar de que el mundo si se rige por la oferta y la demanda (Hasta cierto punto) no le encuentro sentido a las siguientes frases... ¿Hay una oferta de levantarse temprano? Y aun asi, no le encuentro la relacion con la religion. ¿O estaba tratando de explicar como es más economico ser creyente que ateo? Eso no tendria sentido, porque al principio soltas el discurso "moral" de que somos malvados y los siervos del demonio, por ende si vos sos religioso solo porque te conviene, termina siendo igual de poco moral y tu dios lo va a saber.
De todas formas me parece un discurso muy de disquito el que acaba de decir el "líder". Sin mucho razonamiento, miedo a lo diferente de por medio, falta de logica y errores argumentales cometidos a travez de los años, que los pastores enseñan a sus discipulos para reafirmar sus endebles creencias, basadas no en la razon sino en el miedo (Algo que se dignaron a llamarlo "fe")
De hecho, no se si sabias pero el mismo Lutero (El religioso mas conocido) dice que en realidad los creyentes que se ponen jerarquicamente por encima del resto son en realidad siervos del demonio. Y tambien afirma este hombre, cuya fe es inquebrantable, que el mayor siervo de satanas es el papa.
Me da mucha gracia el primer comentario, sobretodo por lo de "ingenuos". Supongo que:
ResponderEliminar1) Creer en un Dios Padre, análogo a los padres biológicos en protección, cariño y bondad, y no notar que es una extrapolación que hacemos nosotros mismos de nuestras necesidades.
2) Creer en la vida eterna como base fundamental de una doctrina, y no darse cuenta de que se incurre en la deshonesta "apuesta de Pascal".
3) Dividir al mundo en dos bandos, de una manera fundamentalista y muy propia de la Inquisisción
4) Tener la hipocresía de llamarse amigo nuestro, cuando en el fondo de su mente nos condena al infierno todos los días; y cuando estaría dispuesto a compartir en un cielo con Jesuscristo mientras millones de millones de personas se calcinan en un infierno eterno.
5) Apelar al argumento de traspasar la carga de la prueba, llamándonos inocentes cuando hay argumentos suficientes para no creer en los dioses, siendo es él quien debería demostrar la existencia de Dios y no tiene prueba alguna.
6) Proferir que "el corazón tiene caminos que la razón no puede acceder", como base fundamentalista irreponsable y poco escrupulosa para tomar deciciones; siendo este argumento lo mismo que colocarse las manos en los oídos y creer en algo dogmáticamente porque "así lo siento".
7) Y por supuesto creer que de todos los dioses de toda la historia de la humanidad, el juedo-cristiano es el verdadero, aún partiendo del mismo principio de fe del que nacen todas las demás creencias.
¿Podría decirnos señor, quién es el ingenuo?
5)
Tienes razon claro q no eres ningun ingenuo solo las preguntas q haces en este buro demuestran q realmente te preocupas de lo q es importante y aunq por desgracia muchos cristianos y ateos viven con miedo a buscar las razones de lo q son,y a donde van, tambien muchos se ocultan tras el difraz del ateismo o de la religion para cometer actos crueles o representar ideologias dominantes, en algunas cuestiones estoy en desacuerdo contigo pq cualquier cristiano q dice seguir a Jesus en verdad tiene q saber q Jesus les dijo hipocritas a todos esos q dicen q aman a DIOS a quien no han visto y desprecian a los q tienen a su lado y solo mirar a esa cruz te hace entender lo q significa amar de verdad q es darlo todo esa es la mision de Jesus y la de los q deciden andar como el anduvo luchar pq no se vayan al infierno pq no halla sido en vano ese hecho q dividio la historia en dos y apoyo a todos los q se esfuerzan en buscar la verdad pq como dice Jesus en quien creo eso es lo unico q puede hacernos libres, quiero recomendarte un libro llamado EVIDENCIA Q EXIGE UN VEREDICTO DE JOSH MCDOWELL, SALUDOS, LUEGO NOS CUENTAS
EliminarQue extraño entre mas pienso me es mas razonable creer en Dios.
ResponderEliminarhttp://respuestasevangelicas.blogspot.com/2009/07/ajuste-y-diseno-fino-del-universo-vs.html
Muchos creyentes son víctimas de un chantaje moral por parte de sus sacerdotes o pastores, que los lleva a cerrarse frente a posiciones contrarias a las de la fe que les inculcan.
ResponderEliminarPor eso creo que es importante desacreditar a esos "brujos", que pretenden ser representantes o intermediarios en la Tierra de un hipotético creador del universo.
Los disparates que escribe LIDERAZGO PARA UN MUNDO MEJOR son numerosos, pero a diferencia de otros creyentes, al menos es conciso.
ResponderEliminarHoracio y Le Corvo Mecanique ya le respondieron casi todo. A mí me gustaría saber qué quiere decir exactamente con la frase "El corazón tiene y entiende de razones, que la razón no tiene ni entiende".
Porque hasta donde yo sé, se piensa con el cerebro, no con el corazón. De hecho, las personas no cambian sus creencias religiosas cuando se les transplanta el
corazón.
Por otro lado, si se refiere a los sentimientos (que están alojados en el cerebro), no tiene derecho a designarlos como "razones". Son cosas distintas.
Jack:
ResponderEliminarLa frase se aplica a cuando alguien actúa de manera racional tratando de conseguir un fin cuya motivación inicial es emocional.
Por ejemplo te puedes enamorar de alguien y hacer cosas para conseguir ese afecto, todas cosas racionales, pero quizás esa persona no es precisamente muy adecuada para ti ni para nadie.
En cierto modo yo interpreto esa frase como una cierta sorpresa de que personas muy razonables y actuando para lograr sus objetivos de manera racional persigan objetivos que en si son emocionales e irrazonables.
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Liderazgo evidentemente es un ignorante que desconoce que hay muchisimos creyentes que han cometido atrocidades y muchos ateos que han hecho obras de bien.
Sería interesante a que se refiere con eso de "vida eterna". Vida corporal similar a la actual pero eterna????
Algo espiritual??? que sería eso???
Fundirse con Dios???
Reencarnar???
Vida eterna... dormiremos?, comeremos? habra partidos de futbol???
Con que aspecto fisico de que edad?? podemos elegir???
Con quien queramos?
Que se sentira cumplir
4739875958958256295835293856259238569582375923857395872359283752985725982365298562958265928562958265982659285623985250927502582057097505720572305720572059275029 años?????????
me abre aburrido para ese entonces?
Ojala ilumine esta parte ignorante mia.
Kewois
Kewois: concuerdo con tu interpretación de la frase, pero no sé si a eso se refería 'LIDERAZGO PARA UN MUNDO MEJOR'.
ResponderEliminaren realidad me sorprende que no vieran lo extraño que es usar el argumento de que la vida eterna es la mejor razon para creer en jesus. me recuerda a cierto dios que promete recompensa por inmolarse en su nombre......
ResponderEliminarraro y bizarro hasta la nausea
Hola, a mi más que gracia, me causa preocupación que hayan personas con una mente tan dicotómica y cerrada como la de LIDERAZGO PARA UN MUNDO MEJOR. La verdad que con ideas así de tajantes y que no admiten más que blanco o negro, lo único que se puede conseguir es un "liderazgo para un mundo peor"... pero bueno.
ResponderEliminarPero es el último párrafo de su comentario el que me sorprende más, porque en pocas palabras el Sr. LIDERAZGO... quiere decir que la realidad es como uno desea... No señor! la realidad es una sola, sino que cada persona a veces en su ímpetu y necesidad de consuelo o de respuestas inmediatas y fáciles, construye un mundo como ellos mismos quisieran que sea, un mundo ideal y personalizado.
Yo creo que lo mejor es seguir una secuencia que permitiría construir el mundo mejor que queremos todos, tanto personas como LIDERAZGO... así como ateos y agnósticos:
Primero: entender el mundo como es y no parcializarse por una explicación de lo que uno quiere escuchar de antemano.
Segundo: a partir de este entendimiento del mundo se podría construir un mundo justo y mejor, ya que se tendría una base sólida de la cual partir, ya que sin esta base solo se podría construir un mundo basado en lo que un grupo pequeño quiere y necesita, sin tener en cuenta a otras personas diferentes a ellas.
Todo esto me ha hecho recordar una genial frase de Carl Sagan sobre la cual hay que reflexionar bastante para obtener ese entendimiento del mundo que todos deseamos tener: "Lo
que se necesita no es la voluntad de creer, sino el deseo de descubrir, que es
exactamente lo contrario"
Saludos!
yo lo pensé, sí o no!, yo lo pensé y Dios, no se enojó por eso, al contrario, me dijo, "toma tu tiempo, piénsalo"
ResponderEliminar¿Cómo es que se denominan a las personas que escuchan voces?.
Pues creo que les dicen (locas) o esquizofrenicas, pero no lo creo, pues yo personalmente he escuchado voces que me anuncian cosas que pasaran, o me advierten, y a mi sobrino que es especial, no solo las escucha, también ve muchas cosas, como reales, y que Dios le dice, y todo bien cierto..
Eliminarಠ▃ಠ
EliminarBueno, yo soy cristiano, y no accedo mucho a este blog por la sencilla razón de que me carga extremadamente lento.
ResponderEliminarDe todas formas, creo una de las peores maneras de discutir es intentando "probar" que el teísmo o ateísmo es falso (algo que abunda en la web). Esto no se trata de blanco o negro, sino de entregar razones y argumentos persuasivos para cada quien pueda elegir a consciencia; sin caer en la trivialidad de los ataques ad hominem y fundamentalismos.
Saludos cordiales.
http://theoskailogos.blogspot.com
@Manuel
ResponderEliminarSaludos Manuel…
Bienvenido a este sitio.
Hay mucha razón en tus palabras.
Interesante el nombre de tu Blog: “Dios y palabra”… lo revisaré
Gracias por comentar y ojala te nos unas en los análisis de los artículos… creo que contribuirías mucho.
Estimado Noé,
ResponderEliminarIntentaré pasar más seguido por aquí y acotar algunos comentarios en la medida que el tiempo me lo permita. Y por supuesto, cuando guste pase por mi blog, porque de hecho lo abrí hace solo hace un par de meses
Saludos a la distancia.
@Manuel
ResponderEliminarLo haré Manuel… Gracias por tu invitación.
Hola, me gustó vuestro blog por la sencilla razón de que se presta para mantener una discusión seria y respetuosa con respecto a temas como el ateísmo, el cristianismo, y bueno, las religiones en general.
ResponderEliminarQuisiera iniciar mi participación con un primer comentario con respecto al punto Nº 7 de la entrada que señala la posibilidad de que una persona deje de creer en su dios por entrar, leer y participar en un medio (entiéndase que pueden ser foros, paginas de internet, blogs, conversaciónes, etc.)de opiniones divergentes y contrarias a las suyas; sobre esto me parece que a la larga es nocivo para la fe de una persona el adoptar una posición de no confrontación (en el buen sentido de la palabra) de las ideas que sostienen su fe, es decir, pretender pasar toda una vida encerrada en un círculo de constante autoconfirmación de lo que se cree, sin plantearse la posibilidad de que lo que se cree esté equivocado.
Me quiero referir particularmente al caso del cristianismo, el cual -con sus más de 250 denominaciones distintas, y variadas interpretaciones- se presta mas que ninguna religión para que un cristiano devoto que busca desarrollar su fe al menos en algún momento de su vida se detenga a cuestionar lo que cree, dudando por lo menos si ha equivocado el camino de su cristianismo.
Quiero poner de ejemplo el caso de una persona que nació en el seno de una familia profundamente católica, otra que hizo lo suyo en una metodista, y finalmente otra que lo hizo en la bautista. tendremos en nuestro ejemplo a tres jóvenes de supongamos 20 años cada uno; todos ellos fueron formados con la idea de que no solo nacieron bajo la verdadera fe del cristianismo, si no que además fueron educados dentro de las doctrinas de "la iglesia verdadera". Ahora bien, cualquiera de esos jóvenes que tenga un mínimo de inquietud espiritual e intelectual, llegará algún día a cuestionarse muchas de las inconsistencias que su sistema de creencias religiosas le imponen(que las hay, nunca duden de ello). Es en este momento crucial en la vida de una persona, cuando por primera vez la individualidad asociada a la libertad se levanta de entre medio de todos los dogmas impuestos, y el individuo comenzará a vivir el verdadero proceso de caminar en forma solitaria en búsqueda de la verdad. Ahora bien, si el individuo prefiere la seguridad de su sistema de creencias, o se siente cómodo con lo que este le ofrece a lo largo de su vida, obviamente rechazará cualquier tipo de influencia que represente una amenaza a esa seguridad emocional y espiritual, lo cual creo yo sucede a menudo entre los creyentes y suscritos a las distintas religiones cristianas.
Es por ello que cuando se habla de espiritualidad, me complace mantener conversaciones profundas con algunas personas ateas, las cuales de alguna u otra forma manifiestan esa inquietud y búsqueda de la verdad como casi no la he hallado entre los cristianos creyentes.
Saludos a todos y hasta pronto.
Me agrada tu manera de pensar Facundo, ojalá y te veamos seguido con tus opiniones.
ResponderEliminarSaludos
Amigos mios Dios no va a dejar de ser Dios simplemente porque ustedes no crean en el.... El es Dios por sobretodas las cosas y punto. No se preocupen tanto por aprobar una teoria que niege su existencia porque estan perdiendo tanto tiempo de sus vida en algo tan ingenuo...
ResponderEliminar"Tenia la noción que de alguna manera, además de estar buscando, yo estaba siendo buscado". Clive S.
"Dios existe. No debemos ni queremos probarlo: intentarlo, nos parecería blasfemia, como negarlo locura. Dios existe porque nosotros existimos. Dios vive en nuestra conciencia, en la conciencia de la humanidad, en el Universo que nos circunda."
G. Mazzini,
La existencia de dios es incuestionable...punto! Que facil, no? Pero cual es ese dios? Que religion tiene la verdad? No solo la idea de dios es cuestionable. Es cambiante. Y es negable! Y la polemica jamas terminara.
ResponderEliminarLa flor no es fruto del evolucionismo
ResponderEliminarNo puede ser fruto de la casualidad
No es la suma del espacio mas el tiempo
En mutaciones selectivas del azar
La flor fue hecha por un Dios que es creador universal Inteligente, afectivo y personal
El azar nunca creará belleza viva integral
Son pinceladas de alguien que sabe pintar
Noe... Un saludo desde Chiapas, México, me encanta tu blog lo sigo casia a diario, sabes me hice ateo cuando solo tenia 15 años, (gracias a los testigos de Jehova)desde entonces me he topado con infinidad de personas como el primero que comento, y lo único que les repondo es que me gustaría que con ese impetu preponderante y lleno de energia predicaran sus estupideces ante seguidores extremistas de Allha... y que su jehova de los ejercitos, el gran baron de guerra los ayudace pero a correr jajajaja... Saludos Noe.
ResponderEliminarPero si hay historias mas antiguas que la biblia a copiado y lo adapto, este blog tiene cosas interesantes, en mi caso si creo en dios pero no en el de la biblia, la creacion es su experimiento somos un experimento y dios quiere en que nos convertimos, su reino es de otro mundo, este mundo es de nosotros nos concierne los avanzes de al ciencia, humanisticos y lo que llegue el hombre.
ResponderEliminarClaro tu iglesia se queda con tu dinero y tu con fe, el dios del antiguo testamento y el del nuevo testamento son muy diferentes, que paso ahora que dios no ayuda a su pueblo escogido con los milagros de antes , porque ya no se producen los milagros de antes ? No me basta con el tardicional : quien eres tu para jusgar a dios y lo que el hizo o hara ?.
Creo que dios quiere ver si en su creacion alguien evoluciona y surga alguien como el.
Alguien pudo demostrar que el amor existe? la felicidad o algun sentimiento? o tambien son mentiras? nadie puede probar de manera real los sentimientos. para que vivimos si igual vamos a morir, siendo buenos o malos todos mueren igual, cual es la diferencia? alguien se pregunto porque vale la pena vivir? o morir? realmente en este sitio he leido cosas realmente absurdas tanto de parte de los ateos como de los cristianos, porque discuten? solo para tener razon, para reirse de los otros, buscan miles de argumentos para reafirmar lo que piensan, por mas que sea una cosa sin sentido o una mentira o algo malo, en el fondo los ateos tienen miedo de que Dios realmente exista y los cristianos tienen miedo de que no, pero saben que al mundo material es facil de demostrarlo a traves de los 5 sentidos, y demas cosas del mundo material, pero al mundo espiritual es obvio que no, acaso alguien puede saber el gusto de una comida con solo verla? o a traves del oido? no creo, las cosas espirituales se perciben con el espiritu, no con la logica ni con las cosas que estan usando ustedes, y si alguien niega tener un espiritu tambien tiene que negar los sentimientos, tiene que negar lo que tiene adentro que lo impulsa a vivir la vida, a amar a sus personas amadas a odiar a quienes odie, hay gente buena y gente mala, eso es cuestion de espiritu, y no se puede negar porque lo sentimos en nosotros mismos, Dios y el Diablo son seres espirituales, solo por eso vamos a decir que no existen? hay millones de cosas que existen y la ciencia no tiene respuestas para ellas, el ser humano no conoce el limite del universo, ni siquiera conoce en profundidad su propio sistema solar, ni el centro de la tierra, simplemente hay aproximaciones y suposiciones, como va a poder explicar a Dios? realmente estan mal enfocados y los problemas estan mal planteados, que critiquen a la iglesia (a cualquiera) puedo aceptarlo, ya que la iglesias estan compuestas por seres humanos falibles (que fallan), pero negar la existencia de Dios en verdad no tiene sustento, si quieren negar a Dios deben negarse a ustedes mismos entonces, ya que Dios esta en toda su creacion, y todos hemos sido creados, entonces no le den a Dios la pobilidad de SER dentro de ustedes, el hecho de negar a Dios ya admite que puede existir y por eso lo niegan, es algo que no pueden evitar, que van a hacer para eliminar a Dios del mundo a ver? no pueden hacer nada, solo despotrican nada mas, esta vida la tienen gracias a Dios, sino la quieren renuncien a vivir entonces, mueran por lo que creen, o por lo que dicen creer: "QUE DIOS NO EXISTE".
ResponderEliminarvamos por partes amigo Liderazgo ...
ResponderEliminarcomo es que si soy Ateo (es decir no creo en NINGUN dios) soy un seguidor del demonio?
Señor el demonio es el contrario a dios, segun su creencia cristiana (no se de que rito), entonces como puedo seguir a uno si niego la existencia de su contrario? para seguir al demonio es condicion necesaria creer que existe un dios
Recordemos que dios y el demonio, segun la mitologia cristiana, son la personificacion del bien y el mal absolutos. No se puede seguir a uno negando al otro
Nerio
@LIDERAZGO PARA UN MUNDO MEJOR
ResponderEliminarNo hay ningún nuevo dios, ¿Por qué los cristianos se empeñan en hacer esas preguntas?
Y a cambio de esa supuesta vida eterna que le ofrece su señor de dudosa existencia, esta vida REAL, le ofrece libertad...
Libertad para que piense, hable y actúe según la veracidad de sus sentidos, y de su propio raciocinio, lejos de lo que diga un libro o sus supuestos autores y lejos de las manipulaciones económicas, políticas o fantasiosas que hayan llevado a su escritura y a la influencia que actualmente traiga.
¡Guaaaaau!, ¡hmmmm!, ¡libertad!
La esperanza de una nueva vida, condicionada por el sacrificio de esta, o el placer de disfrutar la única vida que le consta que tiene.
Tómelo o déjelo.
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ResponderEliminarAhora me dy cuenta que tanto para creyente y un ateo Dios es el centro. Ustedes dicen no creer y le dan muxa importancia. Y para,los que no saben Dios siempre te da la liberta de escojer lo que quieras el te da la libertad de creer o no creer. De vivir de una manera digna o indigna Dios siempre nos ha dado esa libertad todo lo que el creo es bueno hasta la xiencia pero en la cruda realidad nosotros somos los que abusamos de eso. Y es cierto quela iglesia a cometido errores pero ustedes cuantos errores no han cometido. Se que esto o todo lo que e ustedes hayan hecho no supera la gran masacre de la iglesia pero tambien publiquen lo bueno que tambien tiene y los cientos de casos que ni la misma ciencia ha podido explicar...
ResponderEliminarNo los maldigo pero les deseo lo mejor en sus vidas y en sus pensamientos...
@Anónimo 27
ResponderEliminarSaludos Anonimo…
Yo también te deseo lo mejor para ti.
hijo de tu puta madree te vas ir al infiernooo culeroo porque gracias a dios estas vivo pendejooo vooy a pagar por que te metan un palo por el culooo y te corteen pedazo por pedazooo dedo por dedoo a ti y tu escuadron de mierdaaa que los voy a destruiiir van a valer vergaaaaaa putooooss son mierdaaa en este mundooooo
EliminarCon gente como el que reza "el exterminio de los ateos..." es que uno como ateo llega a despreciar bastante al fundamentalista promedio, a detrimiento del creyente decente. Si tanto amenaza, que dé la cara, no?
EliminarSaludos desde México!
Eso es lo malo: que algunos cristianos no se atreven a ir más allá de lo que le cuentan en sus iglesias o publicaciones cristianas. http://j-martinezaznar.blogspot.com.es/
ResponderEliminarYo fui criada como catolica por herencia, como suele suceder en la mayoria de estos paises, a pesar de que estudie siempre con jesuitas la verdad es que muchas de las cosas que veia en clases de religión me parecian extrañas o absurdas, bueno, siempre cuestioné todos estos dogmas y todas las tradiciones y normas alrededor de ellos... curiosamente me gustaba mucho la filosofía y en el cole siempre me iba muy bien en esta materia, me encantaba hacer ensayos y me gusta leer... ahora que ya soy un poco mas adulta me atrevería a decir que el problema no es la cuestión de buscar la espiritualidad o la cuestión de creer en algo pues eso es inherente a nuestra naturaleza humana... el problema son los muchos avivatos que se aprovechan de la debilidad mental y las desgracias de los demás para hacer sus fechorías, hablo del caso particular de la misma institución católica (aunque esto fue mas por poder y por cuestiones politicas) como la cantidad de casos que vemos a diario de sujetos que se hacen pasar por pastores y montan cuanta secta se les ocurre aprovechándose de la credulidad de los demás y robándoles lo poco que muchas de estas personas ganan (ya que en la mayoria de estas sectas el diezmo es requisito), si hay algo con lo que estoy de acuerdo de la secularidad es que esto hay que denunciarlo o detenerlo, pues eso para mi es simple criminalidad disfrazada de iglesia... muy bien dice una frase que la espiritualidad es una cosa y es muy personal y la religión es otra muy diferente que te invita a hacer las peores fechorías, el problema es que la gente no entiende y se niega a entender porque como dicen mas arriba, no quieren salir de su zona de confort porque probablemente se sienten mas seguros pero no saben el daño que se estan haciendo asi mismos... el proposito como dice el creador de este blog no es convertir creyentes en ateos sino invitar a reflexionar a que se cuestionen sobre todos los dogmas en los que creen en las tradiciones y normas que siguen a rajatabla y que de todo eso puede ser considerado como verdad y que otra parte puede considerarse como nociva, hacer un balance es todo...para mi es tan nocivo el fanático religioso como lo es el extremista ateo que quiere obligar a los demás en no creer en nada todo, pues el creer o el no creer es una cuestión personal y el camino lo hace uno solito sin permitir que vengan a imponerle a uno "ideas" que son consideradas por los demás como absolutas pues todo en la cuestión religiosa es subjetivo...
ResponderEliminarBueno si no mal recuerdo el jesus biblico despues de su resurrecion dijo: aquel que NO CREA ardera en los infiernos, hay muchos tipos de infiernos lo se pero la amenaza por parte de este tipo ya esta hecha.
ResponderEliminarAsi que si se trata de respetar las creencias de los demas, ya el jesus dio su veredicto.
Yo por mi parte como no creyente solo opino, pero jamas le pondre una pistola en la cabeza a alguien si no ve mis razonamientos o lo que expongo.
Saludos
Si tienes razón, cuando uno lee citas de persoanjes como jesús de manera imparcial la verdad es que hay cosas que lo dejan a uno sin palabras... o muchas de las anecdotas de jesus en la biblia lo hacen quedar simplemente como un tipo que estaba loco asi de simple... es decir, muchas contradcciones en un mismo personaje...
ResponderEliminar@Anónimo 30
ResponderEliminarSaludos Anónima...
Cierto. Pero creo que el extremismo fanático religioso es mucho peor que eso que llamas extremismo Ateo.
No sé... ¿Alguien puede decirme en que consiste el extremismo fanático Ateo?
Soy cristiana y leo éste y otros artículos que se jactan de ser ateos,es decir: Primera contradicción fehaciente,razonable,argumentada y comprobada a las falacias que aquí se tratan. Pobres ateos,siempre obsesionados y obsecados en su estéril y patética lucha por matar a quien no existe!Siento mucho decirles que Dios no se va a morir porque a muchos no les convenga su existencia.Dios NO castra el intelecto, NO prohibe pensar,cuestionar ni razonar y tan es así,que podemos ver como pululan ideas y conceptos errados y vacuos sobre EL,es el propio hombre que en su afán de pseudo autonomía se limita a sus propios y precarios conocimientos excluyendo a DIOS quien es autor de toda ciencia y razonamiento,cayendo en un ridículo fanatismo ateísta,dando espadazos al aire,caminando en círculos y no despegando nunca del punto de partida. Albert Einsten ya lo dijo:"Hay 2 cosas infínitas:el universo y la estupidez humana....y del primero no estoy tan seguro".
ResponderEliminarSissy.
De lo que yo estoy seguro es de que la gente como tu estaría mejor con su puto dios que molestando en este mundo.
Eliminarsoy creyente y las cosas que dicen no me hacen dudar por que he leido sos contras y cada cosa tiene una respuesta!! lo de bajo razonamiento e ignorantes pueden enpesar a dudar de lo que creen
ResponderEliminarY tu podrías EMPEZAR a aprender a escribir en tu idioma, analfabeto, y luego si quieres ir un paso mas allá, EMPEZAR a usar el cerebro en vez de ser otro trozo más de maiz a medio digerir dentro de la más grande mierda de este mundo: el cristianismo
Eliminar@Manuel
ResponderEliminarManuel, te escribo para decirte que las paginas de rypc no pueden leerse por falta de contraste entre el color del fondo y el color del texto.
Tampoco he encontrado donde comentar esto que no es sino una cuestión técnica y no un comentario u opinión.
gracias si me lees y puedes atender mi sugerencia, que tengas una buena noche, jesus.
DESDE MI PUNTO DE VISTA: ¿QUIEN MEJOR QUE JESÚS? NO VINO A ANUNCIAR UN REINO PARA SI MISMO NI PARA SUS SEGUIDORES. VINO A ANUNCIAR UN REINO PARA SU PADRE, DESTINADO PARA EL POBRE, EL ENFERMO, EL ANGUSTIADO, ETC. EL REINO QUE A TODOS NOS CONVOCA A CONSTRUIR. SI TODOS LE RESPONDIERAN (NO SOLO A JESUS SINO A TODO AQUEL QUE PROCLAME Y PROMUEVA EL BIEN Y LA JUSTICIA)ETE MUNDO NO SERÍA TAN INJUSTO Y CRUEL COMO LO ES.
ResponderEliminarPOR OTRA PARTE QUIERO AGREGAR QUE TENGO UN PROFUNDO RESPETO POR MUCHOS QUE SE CONSIDERAN ATEOS; QUIENES DAN CABALES MUESTRAS DE COMPASIÓN, RESPETO HACIA LOS DEMÁS Y HACIA LA NATURALEZA.
MUY BUENO EL BLOG.
SALUDOS.
@MARTIN 37
ResponderEliminarSaludos Martín...
Qué bueno que el Blog te ha gustado.
Consejo: No escribas tus comentarios con mayúsculas... Eso indica que estas gritando.
Hola Noé.
ResponderEliminarConcejo aceptado.
Pienso que no se puede decir que existe sólo lo que se puede demostrar con la razón o la ciencia. En este punto estoy de acuerdo con lo que expresa mas arriba Juan Pablo. Un docente ingeniero de la Faculta de Arquitectura, luego de finalizar el curso de la última materia de calculo estructural nos decía al trazar un mapa de zonas sísmicas: "que si se plasmara la cronología de nuestro planeta en un libro de 1000 hojas, la parte donde aparece el ser humano no alcanzaría a completar, ni siquiera, la última página"; haciendo referencia a las precauciones a la hora de construir, ya que a ciencia cierta no se conoce del todo la corteza teerestre, ni se puede predecir su comportamiento. Como este, muchos casos. Con esto sostengo, que si bien las ciencias son muy útiles, evidentemente no alcanzan (al menos hoy) para hablar con certeza ni del sitema solar, universo o la existencia de un ser superior.
Por otra parte, siempre encuentro lindo un espacio en dónde se puedan debatir ideas, pensamiento, etc.
Bueno tu trabajo.
Martin.
@MARTIN 39
ResponderEliminarSaludos Martín...
Pues el ejemplo de tu profesor favorece enormemente al Big Bang y la Evolución Biológica. Bien por el.
Me alegra que te guste el sitio. Eres cordialmente bienvenido.
Buenas, yo soy cristiano y he leído. ¿Y qué decir? Me parecen bien tus comentarios. No te voy a dar la lata diciendo: "son mentiras del diablo!", porque tanto si lo son como no, decirlo aquí lo veo demasiado fuera de lugar. Tampoco voy a decir "el cristianismo vence al ateísmo", sino tan solo dos cosas interesantes:
ResponderEliminar- Aunque haya más o menos alguna forma que el autor del blog pueda pensar "Dios no quiere que pensemos", dudo que sea así. Yo creo que Dios me ha dado cerebro para usarlo, y las facultades que tengo pues las desarrollo. Sino, ¿por qué iba a decir el Señor "daré sabiduría a quien la pida"? (¡parafraseando!)
- También animo a que los Creyentes, sean lo que sean (católicos, protestantes, ...) que no cometan las falacias que aquí se mencionan, y que todo lo escuchen y mediten. No sólo en lo ateo, sino también ver opiniones de las diferentes ramas del cristianismo. Un protestante debería aprender cosas buenas de un católico y viceversa.
Conclusión a las dos cosas: Pensad y entended antes de hablar. 1 Tesalonicenses 5:20-22. Está dirigido este trozo a la comunidad cristiana, pero aplicada a ahora lo que quiero decir:
- Cristianos: escuchad todo, juzgad con entendimiento y apartaos de hacer lo malo. Pero no digáis que algo es malo y juzguéis sin pensar, aunque alguien alguien importante lo dijese. / Se supone que Cristo vino a llamar a los perdidos, y precisamente quedándoos en vuestras "zonas seguras" no vais a comeros ni un rosco.
- Ateos, pues eso, siempre con respeto todo seguid pensando; pero tampoco creáis que la verdad va a cambiar por no creerla, no hallar "evidencias" suficientes o no entenderla. Yo tampoco entiendo muchas cosas, y todos moriremos sin entender una mísera parte del Universo.
- A los dos: No os conforméis con lo que papi y mami dicen, o con lo que personas que consideráis sabias expresen. Buscad la verdad, y simplemente no os matéis como tanto religiones como políticas o ideologías ateas han hecho hasta hoy día. De nada vale matar por el pensamiento...
Es tanto un consejo como opinión. Yo, por mi parte, seguiré leyendo artículos y a ver qué pasa. Es lícito preguntarse cosas y cambiar de opinión, para eso existe la libertad y el libre albedrío. Para eso tenemos capacidad de razonar.
Saludo a todos.
Es bastante razonable tu comentario, y aplausos por el mismo!
EliminarQue es lo que podemos aprender ortodoxos y catolicos de los protetntes, si ellos son los que tergiversaron nuestra religion y los que van haciendo el ridiculo por ahi???
ResponderEliminarQué deberia aprender de sectas raras protestantes literalistas?
Dime tú.
salu2
TB, yo soy ateo pero con cristianos como tu sí se puede hablar.
ResponderEliminarNo estaremos de acuerdo en cosas importantes, pero tus consejos son perfectamente válidos tanto para ateos como para creyentes.
Especialmente bueno es: De nada vale matar por el pensamiento. "La moralidad termina donde empieza la pistola". (A.R.)
Y también: Nos os conforméis con lo que papi y... ...sabias expresen. Perfecto para mi.
Y la verdad última: ... todos moriremos sin entender una mísera parte del Universo". Eso sí que es cierto.
Son raros pero poco a poco voy conociendo a creyentes que son además personas sensatas incluso en temas de fe (en otros temas tan sensatos como cualquiera).
Saludos cordiales.
@TB 41
ResponderEliminarSaludos TB...
Te agradezco tan gratificante y conciliador comentario. Es como un soplo de brisa fresca.
Y coincido con mucho de lo que planteas.
Creo que la mayoría de nosotros los Ateos no buscamos que el cristiano “se convierta” en uno de nosotros. Mas bien buscamos la reflexión y sobre todo que en la practica, las creencias religiosas sean menos perjudiciales y fomente una mejor vida entre nosotros.
Al fin y al cabo estamos todos encerrados en esta jaula llamada tierra... y debemos intentar llevarnos bien.
Gracias por comentar y eres cordialmente bienvenido.
Walter (el que aparece como "anónimo"), dice:
ResponderEliminarSaludos cordiales, amigos.
El autor de este blog, parece que borró mi comentario. Voy a repetirlo, por bien de él (por bien tuyo, Noé Molina) y por bien de todos nosotros.
Noe Molina dice que a los cristianos no les gusta leer este blog, por las razones que Noé Molina, dice; lo cierto es que leído este blog, como he leído, de todo, en mi vida, y Noé Molina se rehusó leer unos escritos que le escribí, en este, su blog, y no creo, que fue por pereza, ¿por qué no quiso leerlos? ¿por cobardía? ¿por ¿falta de argumentos probados? ¿por orgullo? ¿qué mismo? ¿tal vez se orinaba en los pantalones? (porque Noé Molina demuestra evasivas, y parcialidad, pero él dice que es muy científico y muy imparcial, pues, que lo demuestre).
Bueno, Noé Molina, respeto tu deseo de no querer leer, pero, no tienes ningún derecho de escribir sobre eso (que los cristianos no quieren leer este blog, por las mismas razones que tú no quieres leer, lo que le escribí). Eso, amigos, se llama hipocresía, o cobardía. Noé Molina, sé más hombre. Y si no quieres leer, no leas, pero tampoco hables de que cristianos no quieren leer, tus escritos (tu blog).
Te aprecio, porque eres una persona, aunque detesto tu actitud (la detesto en cualquier persona, aún, en mí mismo, si yo actuara, así). Igual, ni puedo, ni debo, ni quiero cambiarte. Allá, tú. No te puedo obligar, ni insistir demasiado.¡Ojalá actúes con sensatez(como más de una vez te he dicho esta palabra: "sensatez").
NO dejaré de amarte como persona aunque te vuelvas más duro cada día.
Pero hay Alguien que te ama más, y es DIOS.
¿Te dignarás, no borrar, nada, esta vez?
Un abrazo de tu servidor, Walter
Cuando dices ojalá, eres consciente de que estás traicionando a tu dios?
EliminarOjalá: del árabe, si es deseo de Alá.
Alguien va a ir al infierno amigo, lo siento mucho :\
Walter (el que aparece como "anónimo"), dice.
ResponderEliminarSaludos, amigos.
Para el amigo Tb 41 (o sea, el que escribió el 12 de noviembre de 2012 15:52), un saludo, y una opinión, mía:
Dices que eres cristiano, Dios no me ha puesto por juez del corazón de nadie, pero sí podemos juzgar a las personas por como son. No es pecado juzgar por cómo son, sino por lo que son. Yo no te juzgo tu corazón (si es cristiano, o no lo es, no lo sé. No puedo saberlo) pero sí te juzgo por como actúas por la manera que hablas. Fíjate. Un cristiano se dice a un seguidor de Jesucristo. Es leal a Jesucristo al punto de morir por Él. Se puede vivir por Cristo, y morir por Cristo, pero no se puede matar por Él (el que mata por Cristo no es de Cristo). Pero debemos vivir por Él. Y por lo tanto se le juzga como seguidor de Jesucristo sólo en la media que revela elocuentemente el “fruto del Espíritu”: amor, gozo, paz paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre y templanza (o dominio propio). El fruto del Espíritu no se puede imitar. No se juzga un cristiano porque se enoje, o no se enoje, sino por lo que hace después de enojarse. Un cristiano no se cree perfecto, pero ama a su hermano y hace justicia. Es tan pecador como cualquiera y a la vez tan perfecto e inmaculado como Jesucristo mismo, pero no un mismo corazón pecado e inmaculado haciendo esas dos cosas, sino dos corazones (uno pecado y malo y otro santo, inmaculado y perfecto), que luchan, el uno contra el otro. Esto es por fe. El cristiano procura cambiar. Su relación personal con Dios es sincera y obediente. Puede que a veces s se porte hipócrita (porque es pecador), pero su relación personal con Dios NO es hipócrita, porque NO puede serlo. Es que Dios nunca tiene una relación personal hipócrita ¡CON NADIE! Por todo esto, el cristiano no es mejor ni peor ni igual a un no cristiano, porque es diferente, que un no creyente. Todo esto es por fe. Ahora bien, Jesucristo dijo que: “¡hay de vosotros cuando todo el mundo hable bien de vosotros”. No creo que tu comentario esté mandando (o sugiriendo) a los cristianos a que estén de acuerdo con cosas que su conciencia no le permita aceptar. Si eres cristiano, no es por lo que haces, sino por lo que eres. O sea, ¿eres un hijo de Dios? No puedes reconciliar a Dios y al diablo. Y el diablo ama el ateísmo porque él lo inventó. Piénsalo y recuérdalo. Dios te ama no por lo que tú eres sino por lo que Él es.
Tu servidor, Walter
Un abrazo.
¿Hay de vostros?
EliminarLo siento pero si no sabes ni escribir, ¿cómo pretendes que la gente se tome en serio tus comentarios?
Eres consciente de a que nivel estás dejando a la gente a la que representas, con faltas ortográficas tan graves, ¿no?
EliminarWalter (el que aparece como "anónimo"), dice:
ResponderEliminarDisculpa, olvidaba; tú dices:
"Es tanto un consejo como opinión. Yo, por mi parte, seguiré leyendo artículos y a ver qué pasa. Es lícito preguntarse cosas y cambiar de opinión, para eso existe la libertad y el libre albedrío. Para eso tenemos capacidad de razonar".,
todo esto es cierto y falso, también. O sea, depende de qué quieres decir, con:
"para eso existe la libertad y el libre albedrío. Para eso tenemos capacidad de razonar"
porque la libertad incluye responsabilidad. Y tú y yo y todo lo seres humanos daremos cuenta al dueño de la libertad y de la conciencia, que nunca te fuerza ni te castiga para que creas, ni para que seas su amigo, pero que destruirá a todos su enemigos; porque no respondieron con amor, a Su amor. ¿Qué piensas, al respecto? Cree lo que quieras. creer no salva. Creer en Cristo salva. Pero al final sabrás qué vas a responder a tu dueño y tu hacedor.
Dios te guarde, porque le necesitas desesperadamente, al igual que yo, le necesito.
Con amor en Cristo, tu servidor, Walter
Walter, el que aparee como "anónimo"), dice:
ResponderEliminarSaludos, amigos.
Quiero pedir perdón y disculpas a Noé Molina, porque yo creí que Noé había borrado mi comentario anterior. Lo que, sucedió es que sin darme cuenta leí mal el título del blog. Perdón por favor. Queda entendido que no estoy pidiendo disculpas por haber dicho que Noé no lee lo que le envío y de que se escuda él en lo que quiere pero sí dice que los cristianos no quieren leer su blog. Creo que hablar bien y decir la verdad no es ofender a nadie. perdón, de nuevo.
Gracias.
Un abrazo, Walter
Walter (el que aparece como "anónimo"), dice:
ResponderEliminarSaludos, amigos.
Qué ilusos algunos que se llaman a sí mismos cristianos porque dicen que creen en Dios (en que Dios existe)(y hasta dicen que creen en Jesucristo, pero contradicen a la Palabra de Dios, la Biblia). Cristiano es aquel que ha entrado a la familia de Dios (que no es la iglesia católica y sus secuaces protestantes ecuménicos), y que tienen a Jesucristo como hermano Mayor. Un cristiano ama a Dios y a sus enemigos. Un cristiano no es que el que se porta bien, sino el que nace de nuevo espiritualmente y por eso, se porta bien. Qué engañados están eso "cristianetes". Morirán creyendo que van al cielo, y lo cierto es que irán al infierno. Pero, hay escapatoria, si en esta vida se arrepienten y creen no solo en Dios, sino que también creen A Dios.
Gracias por permitirme comentar.
Un abrazo, Walter
Noe:
ResponderEliminarMis felicitaciones por tu trabajo. Cada uno de los artículos que leo en tu blog es altamente informativo y educativo para aquellos que tenemos la suerte de ser ateos.
Una de las cosas que me llama la atención de los cristianos, no particularmente los que comentan en este blog, aunque la mayoría de las veces son patéticos sus comentarios, (Como ese C oriental, tengo mi teoría que es un ateo que se hace pasar por católico porque de otra manera no puedo entender como hace para lograr que luzca tan mal el catolicismo), volviendo al punto, a pesar de lo absurdo de sus opiniones, en la mayoría de los casos, no le huyen al debate.
Personalmente he dejado comentario, siempre respetuosos y mesurado, en varios blog cristianos, siempre pero, siempre los borran.
Tú cierras tu nota diciendo que el mayor enemigo de los dioses es el pensar. Esto que te estoy comentando no hace más que probar tu punto, los cristianos borran los comentarios que hacemos en los blog, pues tiene miedo que generemos la horrible costumbre de dudar y buscar respuestas.
@Fernando Clavijo 50
ResponderEliminarSaludos Fernando...
Gracias por tus amables palabras.
Y es muy cierto lo que dices. No solo los comentarios patéticos, sino también los insultos, los deseos e intentos de conversión, los rezos y oraciones, etc...
Afortunadamente no todos son así; y de vez en cuando se puede destacar algún Cristiano sensatamente argumentador.
Gracias por comentar.
Hola que tal!!! hey lei tu articulo y pues la verdad no creo que este mal que lo hayas escrito y me gusto mucho el tema de las guerras y todo creadas por creer en Dios. pero mas pienso yo que fue por falta de valores morales y por que esos llamados "cristianos" mas bien religiosos creen que hacen bien pero lo malo es que no siguen las instrucciones por el libro.(aparte creo que deberían de buscar la etimología y el verdadero significado de lo que esas palabras significan.)
ResponderEliminarIgual la biblia dice antes de quitar la paja del ojo de tu vecino, quítate la viga que tienes en los ojos (parafraseando) No pienso que alguien te deba juzgar por lo que haces. Nos dieron libre albedrío y podemos hacer lo que queramos. En mi caso Yo si creo en Dios pero me a tocado debatir de la misma manera por que ? por que a la gente no le gusta meterse a lo que no conoce. pero hay y siempre habrá gente que tratará de hacer sentir mal a otra sintiéndose superior mientras la biblia manda ama a tu prójimo como a ti mismo. no criticarlo no amenazarlo que hacen ellos con eso??? no logran nada pfff!. igual no matarás. muchos usaron la biblia a su favor por que era un libro que casi nadie entendía.(y todavía hay gente que no lo hace como cualquier libro siempre uno lo comprende diferente.)
Y a mi manera de verlo yo creo en Dios y en Cristo por que la gente (osea yo) necesita creer en algo necesita que le ayuden cuando esta mal y tal vez tu no y pues te felicito pero en mi caso a mi me a ayudado y mucho la verdad te digo que amo creer en Él. tal vez para ti no exista pero para mi en mi mente y en mi ser si.
Éxitos en todo.
@Diana Rubi Mazariegos Chamale 52
ResponderEliminarSaludos Diana...
Absolutamente de acuerdo contigo: Si quieres creer que tú creencia en Dios te ayuda en la vida... Bien.
Pero el que tú creas en Dios no hace evidente su real existencia.
Yo prefiero quedarme con la realidad y basar mi decisiones en ella; y no en Dioses inexistentes y etéreos.
Gracias por comentar y Bienvenida.
Soy cristiano. He leído y sigo leyendo artículos escritos por ateos, sin que eso signifique que pienso igual que ellos, incluso cuando les he dado la razón en algunas de sus opiniones. Mis convicciones respecto a Dios no han cambiado, aun después de investigar un poco el pensamiento ateo, pues, yo sé en Quien he creído y estoy seguro que Él existe, lo cual no depende de si la gente quiere o no creer en ello. Me parece que algunos de los comentarios, tanto de ateos como de cristianos, vertidos en espacios como este, se salen de lo que es respetuoso y equilibrado. Tratemos de opinar con altura, sin ofendernos y respetándonos. De lo contrario, el debate deja de ser debate y se convierte en una batalla verbal, en la cual dejamos de defender lo que creemos y nos defendemos a nosotros mismos, porque nos sentimos ofendidos y reaccionamos tratando de asestarle el mejor golpe a quien consideramos nuestro contendiente, como si se tratase de una venganza. Superemos esa actitud visceral y respondamos de manera honesta pero respetuosa y amable.
ResponderEliminar@Hertz 54
ResponderEliminarSaludos Hertz...
Absolutamente de acuerdo contigo.
Muchos comentaristas (ateos y creyentes) tienen la mala educación y el engaño como punta de lanza... y es lamentable.
Las buenas costumbres, la decencia y la caballerosidad debería prevalecer en la mayoría de las circunstancias.
Gracias por comentar. Siempre serás bienvenido aquí.
Hola, yo soy cristiana y estoy echándole una mirada a tu página. Quería darte las gracias, porque este articulo me ha ayudado. Puedo conocer algunas debilidades de nuestro pueblo, eso ayuda a fortalecernos. Saludos.
ResponderEliminarSe me ocurren otras (muchas) razones por las cuales algunos cristianos no leen este blog. Te dejo dos para enriquecer tu artículo:
ResponderEliminar1) Este blog pretende establecer un diálogo racional y cordial entre ateos y cristianos, sobre la base de la argumentación, la lógica y la evidencia. Pues no lo logra. Di con el blog hace años por un artículo al que accedí via google. El artículo estaba bien planteado, y hasta me entusiasmó la propuesta. Pero luego seguí leyendo otros, y encontré abundancia de comentarios soeces, en muchos casos rastreros, y de fundamentos poco consistentes, de ironías tendenciosas, razonamientos tautológicos, más cerca a veces de la propaganda amarilla que de una retórica bien entendida. Muchos comentarios parecen dignos de un grupo de auto-ayuda, y hablo de los dos "bandos". Hoy se me dio por entrar después de muchos años y me recibieron dos frases de Diderot: la segunda frase alerta sobre el fanatismo y la barbarie, y la primera alienta a ahorcar reyes con las tripas de los curas... A veces las cosas se comentan solas.
En resumen: creo que muchos cristianos no entran porque consideran este blog una simple pérdida de tiempo, y buscan otros espacios más racionales y productivos para lograr ese diálogo que creo positivo.
2) Habiendo unos dos mil millones de cristianos en el mundo (habría que ver que porcentaje hablan español), es un poco ególatra pretender que todos ellos entren al blog de uno. En todo caso es una cuestión de marketing y de difusión, no tanto de voluntarismo: "como tengo el mejor blog del mundo, si no entran debe de ser porque [tus 10 razones]"
Saludos cordiales, JP
@Juan Pablo 57
ResponderEliminarSaludos Anónimo Juan P...
Insisto. Lamento que no te guste este sitio.
Y no sé si estoy de acuerdo cuando dices que “muchos cristianos consideran este Blog una perdida de tiempo”... creo que más de uno ha reflexionado o al menos estudiado con más cuidado sus creencias.
Eso yo lo considero ganancia.
yo entro y leo todo, si soy hijo de Dios mi padre me salvará, sino lo soy, bueno, no lo soy.
ResponderEliminarTE AMO, GRACIAS
Soy deísta y es muy saludable conocer este punto de vista muy objetivo de este grupo, pues los que he podido visitar, hay mucha desinformación y criterios axiológicos que no se apegan en algo a lo que uno busca como realidad. Sigue adelante y saludo.
ResponderEliminar@Daniperroso 60
ResponderEliminarSaludos Dani...
Gracias por tus amables palabras.
Ojala nos visites con frecuencia.
El punto 4, puede ocurrir de igual forma con un ateo ya que la duda es lo que hace que algo sea racional. Y siempre se puede dar el beneficio de la duda, pero mientras uno sea racional sabra aceptar y comprender su propia postura, "frente al ataque enemigo"
ResponderEliminarUn Brindis por los Racionales los que estan de blanco o de negro, por los impulsivos que se matan y auto eliminan entre si por conseguir algo y por los emocionales que experimentan cada cosa de la vida sin limites! Jajaja.... Ojala todos estemos un día juntos antes de morir, y nos daremos cuenta que desde que nacimos nada a cambiado y todo sigue igual, y que si quieren algo Real, busquen a Dios y el mundo espiritual. mas sabe un ateo de Dios que un mismo teista, pero lo diferencial del teista esque experimenta a Dios, hablando en el circulo del Cristiano evangélico y El Ateo. porque sin denominación, se sabría quien es quien. Que pasen bien
ResponderEliminarNo puedes experimentar a Dios en tanto que no es algo sensible (captable mediante los sentidos), por lo tanto tu argumento es inválido.
EliminarEs un super mito pensar que los creyentes le tememos a los ateos...
ResponderEliminarCuando la fe es mayúscula andamos con el Señor en el corazón..
El converso, no nace para morir... nace para vivir en Cristo..
Concepto primario: La razón sin misericordia es destructiva..
Lo de que Dios está en nuestros corazones yo también me lo creía cuando tenía 10 años, y a propósito de eso, ¿no te parece un argumento, un tanto infantil?
Eliminar¿No tienes uno distinto al que repite todos los domingos el cura de tu barrio?
Mi nombre es Fernando y tratare de explicar lo que pienso y creo en el concepto de Dios y religion.Para comenzar, les dire que no creo en la existencia de DIOS o concepto de dios como todas las religiones en el mundo profesan, al mismo tiempo no me considero Ateo, por que hacerlo me estaria incluyendo en un mismo grupo, es lo mismo que hacen las religiones, que defienden sus conceptos y verdades a capa y espada para imponer sus creencias e ideologias.Yo como fernando, estoy en una busqueda de una verdad, y darle sentido a la vida que me toco vivir. Estar en esta busqueda es para mi gratificante y emocionante, en pocas palabras es el sentido de mi vida, no me atormenta ni me da miedo emprender esta mision.Lo que a mi me queda claro, es que venimos ha esta vida a aprender de los errores, para que fin, no le se, que hay despues de la muerte, tampoco lo se.....lo unico que se, y que realmente tengo una conviccion clara, es que estamos en este mundo para aprender, ese es el objetivo de esta vida.Yo creo que todo ser humano esta en esa busqueda, esa es nuestra naturaleza, pero existe personas o grupo de personas que creen tener la verdad en el bolsillo sin cuestionar, si esa verdad es tuya o de otra persona. Cada uno es diferente, todos somos distintos, aunque en apariencia somos todos iguales.
ResponderEliminarEl bien y el mal....muchas personas creen que existen deidades asociadas a estos dos conceptos (hay quienes lo llaman dios y satanas)....en mi verdad tanto el bien y el mal esta en uno mismo, al igual que existe en todo el universo, es esta dualidad de lo que esta formado todo. El bien es cuando tienes energia positiva y tiene su raiz en la mente...si piensas cosas buenas, por consecuencia tendras cosas buenas para ti y a todos los que te rodean. Y el mal es simplemente Ignorancia, cuando no sabes como actuar ante cierta circunstancia, generas pensamientos negativos por la frustracion de no saber y esto deriva en resultados negativos para ti y todos lo que te reodean e igualmente su raiz esta en la mente. La mente y el alma, hay muchisimas creencias en estos dos conceptos, creo yo que tanto alma como la mente es lo mismo, por decir es la raiz de nuestra esencia, pero no quiero afirmar si es divina, inmortal, es dios etc...por que no lo se,(estoy en esa busqueda)....pero existe gente, que asegura saber que es y que lo encuentras en una religion. Dios ....quien es dios, nadie lo sabe..... esa es la verdad.....muchos catolicos creen que es un ser con mucha sabiduria y que creeo todo, en las culturas antiguas llamemoles maya, egipcio, sumerio etc.., no tenian un solo dios si no varios dioses. Pero aqui viene la cuestion que muchas personas evitan hacerse, realmente como dicen que nosotros fuimos hechos a imagen y semajanza de Dios, eso quiere decir que el conoce tanto el bien y el mal, y tal vez se encuentre muerto, por eso no sabes de su existencia.....otra pregunta...si dios no es masculino y fuera femenino (que realmente yo me inclino mas por este concepto)....existe creencias en el cual dicen que dios es androgino, que tiene ambas polaridades tanto masculina como femenina.......todo esto es pura especulacion....pero la verdad es que nadie sabe quien es dios.....y si me diaran a escojer yo me quedaria con esta ultima version de que es androgino, ya que yo naci de de ambas polaridades masculino y femenino y para mi mis dioses serian mis padres......pero como mencione, yo sigo en esa busqueda y no tengo miedo de desepcionarme si realmente el que nos creo es un simple mortal como nosotros.
Argen h 63:
ResponderEliminar>"Si quieren algo real busquen a dios"
- jajaja o a papá pitufo
Anónimo 64: Claro y yo siento a Monesvol en en apéndice...
Anónimo 65:
Primero que nada que te quede claro que los ateos no imponemos ninguna verdad absoluta eso lo hacen los religiosos.
-ATEO SIGNIFICA NO CREER EN LA EXISTENCIA DE DIOSES
¿POR QUÉ NADIE LO ENTIENDE? ¿TAN DIFÍCIL ES DE COMPRENDER UN CONCEPTO TAN SIMPLE? ¿CUANTOS MÁS VAN A VENIR CONFUNDIENDO CONCEPTOS?
ATEO SIGNIFICA QUE SOLAMENTE NO CREE EN DIOSES SOLAMENTE NO CREE EN DIOSES SOLAMENTE NO CREE EN DIOSES SOLAMENTE NO CREE EN DIOSES, POR DIOS! ¿QUÉ TIENEN EN LA CABEZA QUE NO LO ENTIENDEN?
Ateo= No cree en la existencia de dios
Antiteísta= está en contra del teísmo (es decir de las religiones)
Se puede ser ateo y no ser antiteísta ¿se entiende? es que ya estoy harto de que vengan confundiendo siempre el concepto ateo.
En verdad hay muchos cristianos qe merecen ser escuchados, pero basándome en experiencias personales, hay bastantes más que se merecen que les chapen la boca.
EliminarBravo, señor X.
Anónimo 65:
ResponderEliminarContinuando...
El sentido de la vida se lo encontramos nosotros, si queres que tu sentido de la vida sea el aprender de tus errores bien, pero si pensas que todos vinimos al mundo con esa finalidad te tendría que preguntar ¿qué puede aprender una persona que nació en la peor miseria y que muere de hambre siendo niño? (en África tenes muchos ejemplos)
>"si piensas cosas buenas, por consecuencia tendras cosas buenas para ti y a todos los que te rodean"
- Esta afirmación no es correcta, podes pensar que tu padre no morirá de cancer, pero eso no le quitará la enfermedad. Lo que sí es cierto es que tener una posición positivista ayuda a evitar la depresión, y puede hacerte tener mejor estado de ánimo, por ende mejorar relaciones sociales.
>"El bien y el mal está en uno mismo, al igual que existe en todo el universo"
- ¿De verdad te parece que si te pegas un tiro al universo le va a importar?
- ¿Crees que al universo le preocupa si te falta una pierna o si tenes muerte cerebral?
>"el mal es simplemente ignorancia"
- No estoy de acuerdo, el mal es una concepción humana que depende de múltiples factores.
>"¿quién es dios?
- Una concepción humana que se utilizó para tapar el hueco de la ignorancia con más ignorancia. También se utilizó para hacer guerras, inquisiciones, mantener a la gente sumergida en mitos y dominio de las masas...
>"... y si me dieran a escoger yo me quedaría con esta última versión de que es androgino"
- Podes creerlo si queres, pero me imagino que sabrás que no tenes ninguna evidencia para aceptar que existe ni mucho menos para basar tu vida en eso más que por fe. A lo que voy con esto es que es solamente una especulación más del montón que ya hay. ¿En qué lo diferencia de Thor, Alláh, Dionisio, Jesús, Hades? etc, etc...
Tu visión está encaminada hacia el panteísmo.
Corrijo: tu versión está encaminada hacia el panteísmo en parte.
ResponderEliminarSaludos.
ResponderEliminarLeí el artículo, y sinceramente, hay varias partes que se sienten cínicamente irrespetuosas, no puedes esperar que consideren este blog como algo que ''sólo invita a reflexionar a los cristianos'' si aprovechas para mencionar algo como ''inexistente'' al mencionar a Dios, o decir que pensar es el mayor enemigo de la religión, lo sé, es un blog desde el punto de vista ateo, pero eso no significa que puedas insultar así a otras ideologías, y te contradices a invitar a los cristianos a confirmar si lo que creen es verdad cuando ya mencionaste que es lógico que lo vean como blasfemia, es una contradicción o una burla...
Mencionas la duda como un camino, pero esto los vuelve escépticos, cosa que yo soy, y sin embargo no me parece correcto hacerse del respetuoso, diciendo sólo expresar una idea invitante para pensar, y luego escribir este tipo de cosas...
Anónimo 69:
ResponderEliminarNo comprendo tus reproches, veamos, en un blog ateo cómo puede extrañarte que pensemos y digamos que los dioses no existen... Es que si no pensáramos así no seríamos ateos.
Con relación a que pensar es el mayor enemigo de la religión te contestaré sólo con la frase de un gran religioso:
"Aquel que quiera ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón. La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento."
Esa frase la dijo nada menos que Lutero, así que ya ves.
@Anónimo 69
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
No entiendo muy bien tu reclamo.
No creo que existan “Filosofías intocables”, todas deberían estar expuesta a la revisión y la crítica; y porque no, también a la burla y la diversión.
No tienes idea de cuantos comentaristas Creyentes dicen cosas como: “Estos Ateos están locos de remate; ¿creer en la evolución y que venimos del mono?”
Y eso no me ofende. La gente tiene total libertad de expresar su disconformidad y sentimientos.
Y te confieso que me considero más que respetuoso con la religión y en especial con el cristianismo. Si dijera lo que de verdad pienso de esas “sagradas” instituciones... bueee...
;)
@Horacio
ResponderEliminarDios bendiga a aquellos que no creen, pues es una prueba fehaciente que quien hace resistencia por no creer es que tiene la sensacion interna que el Dios existe. Te dejo el extracto del Libro "Un exorcista entrevista al Diablo"... Dios te ayude hermano a entender que Dios es amor...y no creer es una astucia del demonio...cuidate:
ResponderEliminarHubo una pausa más bien larga. Tuve la sensación de que quisiera agredirme con un discursazo, y en efecto, pasó inmediatamente al ataque.
"¿Dices que Él tendrá más que yo?... ¿Pero es que no ves, ciego y estúpido como eres, que hoy estoy movilizando todo para vuestra ruina? ¿No ves que su reino se desmorona y que el mío se agranda de día en día sobre las ruinas del suyo? Prueba a hacer un balance entre sus seguidores y los míos, entre aquellos que creen en sus verdades y los que siguen mis doctrinas, entre los que observan su ley y los que abrazan la mía. Piensa solamente al progreso que estoy haciendo por medio del materialismo ateo y militante, que es el rechazo total de Él!
Aún un poco más de tiempo y todo el mundo caerá en adoración ante mí. El mundo será completamente mío.
"Piensa en las devastaciones que estoy llevando en medio de vosotros, sirviéndome principalmente de sus ministros. He desencadenado en su rebaño un espíritu de confusión y de rebelión que jamás hasta hoy había logrado obtener. Tenéis a vuestro guardián de ovejas, vestido de blanco, que todos los días habla, grita, charla inútilmente. ¿Quién lo escucha? Puedo hacerlo callar inmediatamente apenas quiera, en un momento puedo eliminarlo; basta que arme la mano de un emisario mío.
Todo el mundo escucha mis mensajes, los aplaude y los sigue. Todo está de mi parte. Tengo las cátedras con las que he puesto en jaque a vuestra filosofía. Tengo conmigo la política que os disgrega. Tengo el odio de clases que os hiere. Tengo los intereses terrenos, el ideal de un paraíso en la tierra que os enfrenta a unos con otros. Os he metido en el cuerpo una sed de dinero y de placeres que os hace enloquecer y que os está reduciendo a ser un tropel de asesinos.
"He desencadenado en medio a vosotros una sexualidad que está haciendo de vosotros un grupo exterminado de puercos. Tengo la droga que pronto os convertirá en una masa de miserables larvas de locos y moribundos. Os he llevado a adoptar el divorcio para reducir a fragmentos vuestras familias. Os he llevado a practicar el aborto con el que causo matanzas de hombres, antes de que nazcan”.
"iTodos ángeles destinados al cielo!"
"¡Pero te parece poco haber convertido a las mujeres, a las madres en peores que las bestias; las he inducido a matar a sus hijos, cosa que ni las bestias hacen!”
“Todo lo que puede destruiros lo intento, y obtengo lo que quiero: injusticias a todos los niveles para teneros en un continuo estado de desesperación; guerras en cadena que destruyen todo y os llevan al sacrificio como a las ovejas; y junto a esto la desesperación de no saber liberaros de las calamidades con las que tengo que llevaros a la destrucción. Conozco hasta donde llega la estupidez de vosotros los hombres y la aprovecho completamente.
“La redención de aquel que se hizo matar por vosotros, bestias, yo la he sustituido por la de los gobernantes asesinos, y vosotros os arrojáis en su seguimiento como ovejas estupidísimas. Con las promesas de bien que os he hecho y que no obtendréis nunca, he logrado cegaros, haceros perder la cabeza, hasta llevaros fácilmente a donde quiero. Recuerda que yo os odio infinitamente, como le odio a Él que os ha creado. ¡Sí, vaya favor os ha hecho, enviando a su Hijo a desperdiciar su Sangre por la dichosa Redención. Yo os odio, os desprecio!”
Cargante y aburrido hasta la médula, por cierto, repitiendo las mismas tonterías de dios es amor (entre otras), qe se las he debido leer como a quince personas ya desde el primer comentario, no vais a cargaros de razón.
Eliminar"Aqui os dejo un fragmento de tostón infumable, lleno de paja, tonterías que atentan contra la razón y referencias a la biblia que nadie que aprecie la literatura siquiera miraría de reojo y que (estoy casi seguro) no me he leido, porque creo que asi voy a llevar razón".
Zzz
ResponderEliminar73:
ResponderEliminar"Dios bendiga a aquellos que no creen, pues es una prueba fehaciente que quien hace resistencia por no creer es que tiene la sensacion interna que el Dios existe."
Supongo entonces que como tu no crees en la Santa Muerte, es porque en el fondo tu tienes la sensación interna de que la Santa Muerte existe. Brillante razonamiento el tuyo.
"Te dejo el extracto del Libro Un exorcista entrevista al Diablo..."
ZZZZZZ...
Más fácil dejarnos leer un libro soporífero que razonar, ¿verdad?
@José Luis Rodríguez 73
ResponderEliminarInteresante relato. ¿De dónde es?
@X y Bladerunner 74 y 75
ResponderEliminarSaludos Señor X y Bladerunner...
Pensé que solo a mi me había parecido soporífero el cuento del amigo José Luis...
Hola amigo Noe:
ResponderEliminarNi siquiera las partes mas aburridas del Don Quijote me hicieron bostezar tanto como este Jose Luis...
Quiero desearte para el proximo año todo lo mejor para vos y tus seres queridos.
Saludos, German.
@Anónimo 78
ResponderEliminarSaludos Germán...
Tienes que ver el lado positivo. Guarda el link del comentario del amigo José Luis; y si algún día tienes insomnio... ¡Click!
También te deseo un excelente año. Lo mejor para ti y todos tus seres queridos.
Hola a todos soy un hijo de Dios al igual que ustedes y respeto tu punto de vista. Y me da pena admitirlo pero el evangelio de Dios se ha corrompido por aquellos que dicen ser Cristiano pero nunca han experimentado o han tenido una manifestacion del Espíritu Santos por ende mucho menos con Dios y viven una vida de religiosidad osea que solo son Biblia y mas Biblia pero nunca han tenido un encuentro espiritual son solo palabras y no tienen en su vida alguna experiencia Divina por eso es que dudan son personas de poca fe.. tengan buenas noches Dios los ama y yo tambien
ResponderEliminar¿Entonces de tu comentario debemos deducir que tu has tenido alguna especie de contacto (llámalo como quieras) con el espíritu santo?
Eliminar¿También te habló en arameo como la Virgen a Berta en "La que se avecina"? (Es una serie de TV española)
En serio, cuando me propuse leer comentarios no pensaba reírme de los cristianos, pero me lo ponéis muy difíl ajajjajajaja.
Freddie Morales:
ResponderEliminarSi lo que dices es cierto ¿Por qué tu dios no nos quiere? ¿Por qué tú si eres digno de tener una experiencia "especial" y tantos miles de millones de seres humanos no?
Ah, los caminos de dios son inescrutables... O dios no existe.
Jasimoto
ResponderEliminarBuenos dias
Mira Dios nos ama a todos por igual seamos pecadores o no ¿porque? porque Dios ama al pecador pero aborrece el pecado..y Dios es un ser puro libre de pecado y si tu estas en pecado aun y no haces nada para cambiar como esperas tener un encuentro "ESPECIAL" con DIOS...y q hay que hacer para que tener una experiencia con Dios sencillo acepta a JesusCristo como tu unico señor y salvador , arrepentido y humillado de tus pecados, no ames las cosas del mundo, lea la Biblia pero no solo seas Biblia es decir ora, busca , anhela, ama, con todo tu corazon a el espíritu Santo que te guiara a Jesus y Jesús al padre Dios intentalo
Cuando tu lleges a oir el espíritu de Santo deja que el trabaje en ti no te opongas porque el solo desea lo mejor para ti...
Si hay algo que no entendiste preguntamelo. No es que yo lo sepa todo o me crea el mas sabio porque al igual que tu yo soy tentado pero puedo decir que No porque el espíritu Santo de Dios me fortalece en mis debilidades
Que tengas un buen dia tarde
Soy de Panamá
Dios te ama y yo tambien
Freddie Morales:
ResponderEliminarPero es que yo no estoy en pecado, ni siquiera comprendo que sea pecado...
He cometido delitos (y no me cogieron y los volvería cometer porque las leyes eran injustas en mi opinión) y he metido la pata y me he equivocado, pero, pecar no he pecado nunca.
Yo aceptaría a Cristo, si hubiera la menor evidencia de que existe, pero no la hay...
Pero aunque existiera ¿Humillarme? ¿Por qué habría yo de humillarme?... ¿Por qué querría Jesús que yo me humillara? No lo entiendo.
¿Por qué un dios querría que sus criaturas se humillaran?
No sé si agradecerte que me ames, con que me respetes me conformo, igualmente yo te respeto a ti.
Saludos.
@Freddie Morales 80
ResponderEliminarSaludos Freddie M...
¿Pero cómo haces para adorar a Dios si lo único que sabemos de él está en la Biblia?
No sé que tan correcto será desde el punto de vista Cristiano el adorar a Dios por “intuición” o por Espíritu Santo como dices.
Gracias por comentar.
Jasimoto
ResponderEliminarBuenos dias, tarde o noche
Dices que no has pecado nunca y que no sabes que es el pecado...¿Qué es el pecado? Todo aquello que te aparte de Dios como robar, matar, mentir, la lujuria , negar que existe, etc...como puedes decir que no existe si nunca lo has buscado de corazón, si no crees en él, si vives agradando al mundo y no a Dios, si te preocupas por hacer riquezas en la tierra y no en el cielo, si no haces su voluntad...
Y cuando dije arrepentido y humillado
Humillado no solo significa que te alguien te pisote antes los demas . Tambien significa adoptar una actitud humilde o sumiso ante Dios doblar tus rodillas o tu rostro en señal de respeto
Noe Molina
El espíritu Santo de Dios es el consolador que Dios envio a los seres humanos para que trabaje en nosotros y mediante él hacer su obra en nosotros .fueron muchos los llamados pero pocos los elegidos. No todo el que dice señor,señor es salvo sino aquel que hace la voluntad del Padre que esta en los cielos
Leeiste mi primer comentario has buscado su presencia, anhela conocerlo, quieres hacer su voluntad.
Que tengan un buen día
Dios los ama y yo los respeto y amo
" El espíritu Santo de Dios es el consolador que Dios envio a los seres humanos para que trabaje en nosotros y mediante él hacer su obra en nosotros"
ResponderEliminarFreddie Morales:
ResponderEliminarPero si existiera un dios, le importáramos algo y conocerlo fuera indispensable para salvarse ¿No se habría hecho evidente de forma indiscutible? ¿No se habría manifestado de tal forma que nadie pudiera dudar de que tal dios existe? Porque actualmente parece que jugara al ratón y al gato. Yo no soy ateo por fastidiar, es que mi razón me impide creer en dioses, es así de simple.
Me dices que no lo he buscado... Cierto, pero si me pusiera a buscarlo ¿Qué dios debería buscar: Cristo, Alá, Ganesha, el Dr. Samedi, Bahaulláh, los AEsir? ¿Cual dios entre los miles que existen debo buscar? ¿Como saberlo?
Parece que esto de los dioses es cuestión geográfica, si eres de acá, tal dios y si de allá tal otro y temporal, en tal época tal dios y en tal otra, tal otro... ¿No choca esto frontalmente con lo que tendría que ser un dios universal y preocupado por su creación?
Personalmente pienso que la abundancia y variedad de dioses es un argumento importante para pensar que no hay ninguno real.
Por otra parte, si pienso honradamente que no existe ¿Cómo podría pecar por decir la verdad?...
Robar y matar son delitos (a veces) que no he cometido, mentir lo indispensable, la lujuria si no se violenta al o los partenaires no es pecado ni delito ni falta ninguno en mi opinión...
Pero en fin, a lo que voy, sí he cometido por desgracia malas acciones de las que me arrepentí... He actuado mal muchas veces, lo lamento y pienso haber aprendido de mis errores (cuando ya no sirve de nada), pero pecar es ofender a un dios ¿verdad? Y yo no he ofendido a ningún dios.
Es más aunque tal dios existiera y yo pretendiera ofenderlo supongo que un dios estaría tan por encimas de mi que sería estúpido por mi parte tratar de ofenderlo ¿No?
Por lo mismo, no creo tampoco que a un ser tan extraordinario como un dios le impresione mucho que un humano se someta o se humille... Yo no soy un dios y no me gustaría que nadie se humillara ante mi, cuanto menos un ser superior.
Esos son atributos y homenajes humanos a dioses creados por los humanos.
Ahora puedes comprender por qué no me considero pecador ni me arrepiento de nada que pueda haberle hecho a un hipotético dios ni me humillaría ni me sometería aunque pensara que existe.
¿Sabes? Un poco en broma, un poco en serio, creo que confío más en el buen carácter y sentido común de los dioses que su propios creyentes porque estoy convencido de que si existiera alguno, a mi no me castigaría, porque no hay por qué... Y un dios no puede ser tan malo que castigue al que nada malo hizo ¿Verdad?
Si yo fuera dios no castigaría absolutamente a nadie... Por lo menos de forma eterna. Si yo puedo hacer eso ¿Como no va a hacerlo un dios?
Saludos cordiales.
@Freddie Morales 85
ResponderEliminarSaludos Freddie M...
¿Entiendes que tus afirmaciones no son comprobables y son solo suposiciones?
El que tu creas algo no lo hace cierto y verdadero.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarBuenos dias, tarde o noche
EliminarJasimoto
El hombre que no tiene a Dios en su corazón y no le teme, es capaz de lo peor. Daña, miente, es hipócrita, inmisericorde, difama, es egoista, vanaglorioso, etc. Pero Dios en su infinita misericordia está esperando a que se arrepienta y advenga a ser heredero del reino y disfrute del privilegio de la salvación y redención en su sangre.Y si quieres una manifestacion en grande no te preocupes la segunda venida de JesusCristo esta cerca y todos los veremos y diras ¿porqué no creí?, ¿porque no busque su presencia? , etc...y ya sera tarde. Por cada alma que se salva hay fiesta en los cielos. Cada uno es libre de elegir su camino. Dios no te fuerza a que creas en el o acaso sí. tu eres libre de elegir pero claro solo hay dos caminos. Yo vivo para Cristo y morire por él ese es lo que quiero y es lo que anhelo. Y si tu quieres seguir siendo ateo esta bien eres tu y eso es lo que quieres...
Noé Molina
Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo y su corazón se aparta de Jehová.Yo creó en JesusCristo y nada en el mundo me va hacer que aparte de él. Y que tu creas que Dios no existe solo porque tu y otros no creen que no existe lo hace verdadero...y como puedes afirmar que no existe si nunca te has imutado en hacer algo para que se manifieste en tu vida.
OJO no te estoy juzgando ni condenando ni tratando de que seas cristiano
Saludos a todos gracias por su atención Dios los Ama
Oye Noe molina cuando uno comenta y publica ya no se puede editar cierto? Es por eso que borre mi comentario porque escribí algo mal y no pude editarlo despué que lo publique
Freddie Morales:
ResponderEliminarTe equivocas, conozco ateos que son mucho mejores que algunos creyentes. Yo soy ateo y no hago nada de lo que dices generalmente. La moral no depende de los dioses sino de la sociedad y del individuo.
Vuelves a decir que dios está esperando que me arrepienta, etc... Y vuelvo a preguntarte ¿Qué dios? Hay tantos...
¿Te das cuenta de que cada vez que bebes alcohol, aunque sea una cerveza estás pecando contra Alá y cada vez que comes cerdo pecas contra el Yavé, Jeová o como se llame del judaísmo y cada vez que comes carne pecas contra varios dioses del hinduísmo?.. Y los musulmanes, hinduístas y judíos están tan convencidos de adorar al dios verdadero como tú.
Dices que me preguntaré ¿Por qué no creí?... Fácil: No creí porque no me dio nadie la menor evidencia razonable que exista un dios... Imagínate que mueres y resulta que el dios que existe es Ganesha (al que adoran millones de personas en la actualidad) ¿Te reprocharías a ti mismo y te dirías Por qué no creí"? O simplemente no creiste en el dios con cabeza de elefante porque NO PUDISTE CREER en semejante absurdo.
¿Por qué no crees tú en este dios? Mira AQUÍ. Y es un dios tan "razonable" como los demás, e igual que con los demás se cree en él por FE.
Eso quiero que te des cuenta, que los ateos no somos ateos porque seamos malos ni rebeldes ni protervos, sino porque NO PODEMOS CREER en cosas absurdas como los dioses.
Fíjate que si eres cristiano, crees en UN dios (Cristo) pero eres ateo para los demás dioses... No crees en Alá ni en Ganesha ni en el Dr. Samedí ni en los Aesir, etc. etc... Eres ateo para todos los dioses excepto para uno (analiza por qué no crees en esos dioses) y yo soy igual de ateo que tú Más uno.
No se es ateo por gusto, se es ateo por razón.
No es que dios (el que sea) me fuerce a creer, es que no quiere dar la menor evidencia de que existe, racionalmente me fuerza a NO creer, que es diferente...
Por otra parte si el que existe es Jesús, SÍ que fuerza ¡Vaya que si fuerza!.. O es que acaso si no crees no vas al infierno ¿Te parece poco?.. -Creen en mi o quemate por toda la eternidad... Valiente amenaza ¿Te parece que eso no sea forzar?
Resumiendo:
De todo esto lo que pretendo es que comprendas que los ateos no somos peores que tú y los creyentes, ni gente rara o especialmente díscola o soberbia (hay de todo) sino simplemente gente escéptica que no cree lo que no le parece razonable, de sentido común o real... o avalado por la ciencia (y no hay ningún dios que cumpla esos requisitos).
También quiero que sepas que a los ateos nos da igual a quién adores, siempre que nos dejen a los ateos en paz, que no nos impongáis vuestras creencias (supongo que tu no quieres que te impongan las creencias musulmanas por ejemplo ¿Verdad?).
Por eso no queremos un mundo ateo sin que lo que queremos es un mundo laico, donde ateos y creyentes en cualquier dios estén en igualdad de derechos y obligaciones... Respeto para todos, sólo eso.
Si todos los creyentes llegaran a comprender y aceptar eso, mis mejores espectativas estarían cumplidas.
Saludos.
@Freddie Morales 90
ResponderEliminarSaludos Freddie M...
Dices: “Maldito el varón que confía en el hombre”... Supongo que tu nunca vas a los médicos... Esa perversa ciencia médica lo que busca es que los hombres no crean en los milagros de Dios.
Y te parafraseo: “Y que tu creas que Dios existe solo porque tu y otros creen que existe, no lo hace verdadero”
Y nop... si cometes algún error en el comentario, simplemente lo eliminas y escribes uno nuevo.
Gracias por comentar.
Los ateos se creen mas inteligentes cuando precentan sus argumentos pero a veces ni entienden de lo que hablan jajajaja. Diran lo que tu argumentas es estupido e irracional pero su fundamento real es la estupides de su razonamiento. Prueben que dios no existe y diran tu prueba que si pues prueben esta ateos de mierda me pensaron que nadie les contestaria asi pues pudrance y ya veremos mientras tanto sigan metiendose sus razonamientos por atras .
EliminarYa empezaron los buenos deseos cristianos, probar la inexistencia de dios? acaso vos podés probar la inexistencia de las hadas?
Eliminara cierto no se puede, lo lamento.
Lo voy a decir con todo el respeto que pueda:
EliminarNo entiendo como tanto Noé como jasimoto gastáis vuestro tiempo en contestar a estos individuos (me voy a cortar, pero anda que no dan ganas de ponerse a soltar burradas), en vez de responder con un simple, no discuto con gente que no sabe escribir, o no discuto con gente estúpida.
Hay creyentes con los que se puede razonar y creyentes con los que no; con respecto a los segundos, es mejor ridiculizarles/humillarles y reírse de ellos para que se vayan lo antes posible y no nos hagan perder el tiempo.
Salu2.
Y por cierto respecto a @kikerulez, cuando en el cole enseñaron a escribir... ¿tu dónde estabas exactamente? Tu nivel comunicativo raya en el analfabetismo, o bueno, para que tu lo entiendas: ez una puta mierda.
EliminarSalu2 again.
PD: again es otra vez en ingles y PD es postdata (una cosa que se suele poner al final de las cartas).
Saludos Diego Alonso 91.c...
EliminarMuchas veces pienso lo mismo que tu.
Pero quiero creer que en alguna ocasión y luego de responderles... alguno de ellos pueda al menos reflexionar ligeramente sobre el asunto.
Se que es difícil... pero bueee...
Gracias por comentar.
Considero que un cristiano puede visitar estas páginas siempre y cuando haya crecido en su fe. Yo soy comunicador social y evangélico (fundamentalista incluso podrían llamarme). Pero estimo que, así como el apóstol Pablo discutía (o debatía) con los Estoicos y Epicúreos, un cristiano puede contender ardientemente por la fe. Por leer material de ateos y filósofos que no enseñan la verdad bíblica, no tiene por qué medrar mi fe. yo he leído materiales de diversa índole, y mi fe no ha menguado, porque El Señor me hace ver las cosas.
ResponderEliminarEl asunto es ser tolerante con los que no creen. Pero fijémonos en la figura de Jesús. Si bien su existencia ha sido cuestionada, existe evidencia de los historiadores de aquellas épocas que sí lo mencionan, tanto judíos, cristianos y romanos. Es curioso que si Jesús no existiera, el Talmud judío, que se escribió siglos después, busque injuriar a Jesucristo. Ahora, si nos fijamos en él, vemos una persona (y para mí es Dios) justa, ordenada, solidaria y muchas virtudes que los mismos ateos admiran (los marxistas se refieren a él como un revolucionario, si bien un ateo no necesariamente es marxista, pero un marxista sí es necesariamente ateo). Fijémonos en él y sigamos sus pisadas, aunque yo añadiría que lo acepten como Señor y Salvador personal, aunque esta página sea atea.
EL BLOG DEL KIWI 92:
Eliminar-"Por leer material de ateos y filósofos que no enseñan la verdad bíblica, no tiene por qué medrar mi fe".
Pues felicidades, además tienes razón, si tienes fe, tienes fe.... Pero no todos los cristianos están tan seguros como tú. El Vaticano ha llevado siempre un "índice" de libros/autores prohibidos, el Opus aún lo tiene y los Jesuítas, al menos.
(Nota: querrías decir "menguar" no "medrar" que es lo contrario, un lapsus calami ;D)
-"El asunto es ser tolerante con los que no creen."
No me gusta la palabra "tolerancia" que viene de tolere "soportar"... Es como aceptar algo a regañadientes. Yo redactaría la frase así:
"El asunto es respetar los derechos de los demás, ateos o creyentes diversos". Pero vamos esto es una mania mía sin mayor importancia ;D
-"Es curioso que si Jesús no existiera, el Talmud judío, que se escribió siglos después, busque injuriar a Jesucristo.".
Afirmaciones extraordinarias requieren de evidencias extraordinarias, y esta es una afirmación extraordinaria... Luego, ya sabes.
Además, por lógica, si el Talmud judío ya sabía de Jesús es porque sabría que era una "persona especial" ¿Por qué querrían inuriarlo entonces?
Necesitamos que aportes datos concretos.
-"Ahora, si nos fijamos en él, vemos una persona (y para mí es Dios) justa, ordenada, solidaria y muchas virtudes que los mismos ateos admiran".
NO, en absoluto, yo soy ateo y conozco los evangelios y la persona de Jesucristo, suponiendo que existiera, NO ME GUSTA en absoluto, pero NADA, nada.
-"los marxistas se refieren a él como un revolucionario".
Pues serán los marxistas de misa diaria ;D ¡Que va! Los marxistas que yo conozco, desde luego que no.
-"si bien un ateo no necesariamente es marxista, pero un marxista sí es necesariamente ateo".
Totalmente cierto.
-"Fijémonos en él y sigamos sus pisadas, aunque yo añadiría que lo acepten como Señor y Salvador personal, aunque esta página sea atea".
Como ya te dije, el personaje de Cristo descrito en los Evangelios a mi no me gusta nada. En realidad me considero infinitamente más moral y mejor que él.
Por ejemplo, si yo pudiera, el Infierno no existiría (por no decir el mal y el sufrimiento en el mundo).
Tu Cristo, si crees en el infierno, es un torturador y los torturadores no me gustan nada.
Saludos.
Saludos Blog Kiwi 92....
EliminarSobre esas “evidencias” de la existencia de Jesús. Revisa:
Flavio Josefo o como hacer histórico a Jesús
Las otras supuestas "Pruebas" del Jesús Histórico
Y en muchos aspecto Jesús NO me parece un modelo de virtud a seguir. Revisa:
qué haría Jesús en situaciones de la vida moderna
La insensatez del Mesías. Jesús y la Higuera
Jesus, ciegos y saliva
Las Bodas de Caná
Jesus entre la Xenofobia y la necesidad de humillacion
Y claro:
Jesús no Existió. Introducción.
Artículos sobre Jesús
Sucede que el Talmud menciona que Jesús se fue al infierno y sufre el castigo eterno. Pero ¿por qué lo dirían ellos? Por que sencillamente Jesús es judío, nació en Israel, y cumplió los mandamientos de la Torá. Los fariseos de esos años, precisamente, discutieron con Él. De otra forma, la ortodoxia judaica no dejaría de menospreciar el mensaje de Saulo (o Pablo).
ResponderEliminarRespecto a los mandamientos de Cristo, no olvidemos que dijo que hagamos a los demás que nos gustaría que hagan con nosotros, ama a tu prójimo como a ti mismo (incluso dijo a la adúltera: ni yo te condeno, vete y no peques más).
Para los creen, los profetas del Antiguo Testamento llamaron la atención a Israel por su idolatría (Dios los había sacado de Egipto para que sea su pueblo). Jesús también era el profeta esperado (examinemos el Antiguo Testamento, en la que Moisés promete un profeta que haría mayores señales que él y que habría juicio contra Israel si no lo escuchaban), y por no escuchar los judíos, Jesús maldice la higuera estéril (que no daba frutos) que simboliza al pueblo de Israel. Pero no nos quedemos allí: Él promete que esta misma higuera reverdecería y se cumple en el 48 con la fundación del Moderno Estado de Israel.
Así mismo, las tribus de Israel exiliadas por más de 2 mil años ya han sido identificadas y están regresando: http://www.youtube.com/watch?v=JCYGlpew6Bo.
Hablo como creyente: el infierno existe y está para aquellos que no quieren seguir al Señor (comenzando con satanás) ¿Un Dios de amor no debería castigar? Pues así como es amor, también es justo. Si alguno no cree en ello, es libre de hacerlo, yo no lo juzgo.
Saludos Kiwi...
EliminarSobre el asunto de “Jesús en el Infierno”.... Revisa:
Jesús en el Infierno. Entre lo Absurdo y las Excusas descabelladas
Y sobre el Infierno... Revisa:
El infierno visto desde el Ateísmo
Cielo y Paraíso en la Biblia. Entre lo Absurdo y lo irracional.
El Cielo/Paraíso visto desde el Ateísmo.
Los Infiernos de la Biblia
Bueno Noé, así como tienes tus "fundamentos" para "desmentir" la Biblia, te dejo un enlace interesante para que, a través de la razón, reconsideres tus investigaciones.
ResponderEliminarhttp://y-jesus.org/spanish/pdf/
Soy anónimo en mayúsculas;el mismo que opino en el blog " OTRAS SUPUESTAS PRUEBAS DEL JESUS HISTÓRICO" confieso que este blog es interesante y lo digo como cristiano y la verdad ninguna de las razones que expuso NOE a mi me ha pasado ;pero estoy deacuerdo en que muchos cristianos piensan así sobre todo las mujeres creyentes;LO IDEAL ES QUE ATEOS RESPETEN A LOS CRISTIANOS Y VICEVERSA ;pues a la larga ustedes no le hacen daño a nadie solo a Dios puesto que no creen en el ;lo ideal es ser tolerantes para seguir sobreviviendo en este mundo.
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
EliminarAbsolutamente de acuerdo contigo. Debería de existir respeto. El problema es cuando la religión no respeta ni siquiera los mínimos derechos de la vida humana llenando de sangre y terror las páginas de la historia... Allí es cuando decidimos poner nuestra voz en alto y reclamar.
Revisa :
Proyecto. Los Asesinatos del Cristianismo
10 Razones de por qué la fe y las creencias religiosas son dañinas y peligrosas
Cierto Noe y te digo que las diferencias son no solo cristianos vs ateos sino que hasta entre los mismos cristianos tenemos diferencias(un ejemplo SON LA DIVERSIDAD DE RELIGIONES CRISTIANAS ) pues yo como cristiano católico nunca he estado deacuerdo con ideologías de los cristianos testigos de jehova y con otras religiones;YO CREO QUE A LA LARGA LAS DISCUSIONES SOBRE LO RELIGIOSO O NO RELIGIOSO NO SOLO SE DA ENTRE CRISTIANOS ;quizás con derecho a equivocarme también debe haber debates entre los mismos ateos ;pero reconociendo que en los cristianos es mas complejo.
ResponderEliminarAnónimo 96:
Eliminar¿El cristianismo es más complejo o más confuso?
Yo vengo de extracción muy católica y de un país muy católico, cuando empecé a participar en este blog, naturalmente sabía que había protestantes y ortodoxos y algunas iglesias cristianas muy antiguas (copta, armenia) pero me llevé una enorme SORPRESA al comprobar departiendo con muchos cristianos e interesandome por el tema la enorme variedad de cristianismos... Oficialmente dicen que hay entre 33.000 y 38.000 denominaciones cristianas reconocidas en el mundo ¿Te das cuenta de la enormidad de la cifra?
http://www.philvaz.com/apologetics/a106-SPANISH.htm
Pero es que luego, cada cristiano/persona elabora un cristianismo a su gusto muchas veces contrario al de su vecino también cristiano... Por supuesto todos piensan que el suyo es el correcto. Una amiga muy católica dice ella, no cree en la transustanciación, mi hermano tan católico que peregrina a Tierra Santa a veces con un obispo no cree en el infierno...
Logicamente, como ateo, no creo en dioses incluido Yavé/Jeová/El Padre (que ni sé cual es el nombre correcto) por elemental sentido común y ausencia total de evidencias racionales de que existan los dioses, pero si necesitara alguna prueba más, este extraordinario número de cristianismos lo sería...
¿Cómo un Dios que quisiera ser conocido, amado y obedecido podría haber comunicado Su mensaje (tan importante que de este mensaje, de seguirlo, depende la Salvación o la Condena eternas) de una forma tan espeluznantemente ineficiente, confusa, chapucera y contradictoria? ¿Qué clase de broma cósmica es esta?
Suponiendo la buena voluntad y una inteligencia media a los cristianos, la responsabilidad única de esta confusión, que deja a la de Babel en pañales, es solo y unicamente de Dios ¿A qué juega?
¿Podrías explicar esto? Porque yo no lo entiendo.
Saludos.
Saludos Anónimo 96..
EliminarDices que te consideras Cristiano Católico.
¿Estás de acuerdo con esto?:
La Corrupción en la Iglesia Católica (Informe)
Los 10 Momentos más Vergonzosos de la Iglesia Católica
Los 10 Papas más Perversos y Malvados
Los 10 Aspectos más Bizarros del Catolicismo
La Farsa del Limbo Catolico
La Farsa del Purgatorio Católico
Por supuesto que no estoy deacuerdo con eso Noe Molina 96 B; por la forma como te expresas parece que aseguras que por el hecho de la iglesia católica romana no ha sido correcta en todos los sentidos;YA PIENSAS QUE TODOS LOS CATÓLICOS DEL MUNDO SOMOS MALOS O ESTAMOS DEACUERDO CON ESO;no te confundas y ya es hora de que la gente se quite esa "absurda ideología" de que si alguien hace algo malo en representación de un grupo religioso o algo parecido ya por eso los demás también son culpables ;lo mismo es la ideología que tienen con la política que no la saben diferenciar de la "politiquería" .Noe es como si tu dijeras que "TU COLEGA ATEO EUGENIO SCALFARI QUE LE DICE AL PAPA FRANCISCO "su santidad" YA POR ESO QUIERE DECIR QUE TODOS LOS ATEOS DEL MUNDO INCLUYÉNDOTE A TI;TAMBIÉN PIENSAN LO MISMO;¿contéstame Noe ya por eso ustedes lo creen también?
ResponderEliminarAnónimo 97:
EliminarTe contesto por alusión y como ateo.
Caes en un error muy común entre los creyentes al juzgar a los ateos. Dices:
-"TU COLEGA ATEO EUGENIO SCALFARI QUE LE DICE AL PAPA FRANCISCO "su santidad" YA POR ESO QUIERE DECIR QUE TODOS LOS ATEOS DEL MUNDO INCLUYÉNDOTE A TI;TAMBIÉN PIENSAN LO MISMO;¿contéstame Noe ya por eso ustedes lo creen también?".
No funcionan así las cosas, el ateo NO pertenece a ningún grupo por ser ateo, el ateísmo NO es una religión ni una filosofía ni una política ni un grupo de presión...
El ateísmo es simplemente NO CREER EN DIOSES. Cualquiera que no crea en dioses es ateo, nada más.
Por eso, ADEMÁS de ser ateo, se puede ser de derechas, de izquierdas o de centro, fascista o comunista, anticlerical o lo contraio (Mussolinni era ateo y defendía a muerte a la ICAR), se puede ser laicista o no, demócrata o dictatorial... Cualquier cosa.
Entonces lo que diga un ateo como Scalfari (un político y como tal despreciable para mi al que jamás llamaría colega) o con Hitchens (a quien respeto profundamente) en lo referente a mi ateísmo me da igual, el ateísmo es independiente de eso.
Un católico NO puede hacer eso, un católico DEBE aceptar las santidad de la ICAR y su Sagrado MAGISTERIO ¿O no?... Un musulmán igual con su religión.
Las religiones como los partidos políticos tienen un IDEARIO/DOCTRINA compleja que muchas veces toca todos los aspectos de la vida del individuo (hasta el sexual) que si eres de esa religión o partido debes cumplir... Los ateos no tenemos nada de eso, ahí esta la GRAN DIFERENCIA.
Dices:
-""absurda ideología" de que si alguien hace algo malo en representación de un grupo religioso o algo parecido ya por eso los demás también son culpables".
No estoy de acuerdo contigo... Si yo pertenezco al partido nazi y respeto a Hitler por ejemplo, al menos soy moralmente responsable de las atrocidades nazis... Igualmente si eres católico eres responsable moralmente al menos de las atrocidades que ha cometido y comete la ICAR...
Si no estás conforme con lo que hace o dice tu partido o iglesia, muy fácil, abandónalo o abandonala... Sé simplemente un cristiano...
Hay un grupo de cristianos a los que respeto mucho, se autodenominan cristianos en el exilio... En Cataluña hay un movimiento cristiano laicista, perfectamente respetables en mi opinión... Pero los cristianos católicos, siento decirlo, dejando aparte alguno que yo conozca personalmente, como grupo, como seguidores del Vaticano no se merecen mi respeto.
¡Ojo! Mi respeto intelectual, SÍ respeto su derecho a ser católicos pero fuera de la sociedad de todos... como el derecho a ser nazi que también lo respeto pero sin hacer daño a nadie, por ejemplo.
Saludos Anónimo...
EliminarNop.
Nunca he dicho que “Todos los Católicos del mundo son malos”... lo que si afirmo con contundencia es que la institución y muchos de sus líderes están podridos.
Lo malo es que gran parte de la feligresía es inocente y de muy buena voluntad que se ve explotada y vejada por las altas esferas del poder.
Simplemente espero que no estés, ni de lejos, intentando justificar todas esas atrocidades que ha cometido (y comete) la ICAR
Y es algo que nunca entenderé... la gran mayoría de la feligresía acepta que su iglesia ha cometido esas faltas.... ¡Y aun pertenecen a ella!
¿No crees que si Dios existe odiaría los asesinatos, robos, pedofilia y crímenes?.... y todos los que se relacionen con ella.
Noe Molina 97 B yo no justifico los errores que ha cometido la iglesia católica y algunos que han cometido;pero una cosa es Roma y otra muy diferente son los que no hacen parte de ello;TU HABLAS COMO QUE POR EL HECHO DE QUE UNO SEA CRISTIANO YA POR ESO SE CONSIDERA PERFECTO;somos seres humanos y todos cometemos errores ;lo malo que han hecho la iglesia católica romana ha sido muy grave;lo reconozco pero eso no significa que yo y los que hacen parte de mi entorno seamos culpables,entonces porque un sacerdote por ejemplo abuse sexualmente de un menor de edad ;ya por eso los que vivimos al otro lado del mundo debemos dejar la misma religión que el quizás debe tener (POR ESO TE PUSE EL EJEMPLO DE SCALFARI CUANDO LLAMA "SU SANTIDAD" AL PAPA Y TE HICE UNA PEQUEÑA PREGUNTA SOBRE ESO LA CUAL NO ME HAS RESPONDIDO)lentonces si un ateo comete un error o un pecado con base a su no creencia;ya por eso tus colegas o tu van a dejar de ser ateo;solo porque ateos cometan errores en el mundo y con respecto a tu pregunta en mi concepto personal y para la mayoría de los creyentes teistas Dios si odia los asesinatos,robos ,pedofilia y crímenes y espero QUE CON ESTA SENCILLA RESPUESTA NO VAYAS A ADJUNTARME LINKS DE OTROS BLOGS EN DONDE ME ENSEÑES MUCHOS FRAGMENTOS BÍBLICOS EN DONDE Dios supuestamente es asesino o criminal ;pues "no tiene sentido juzgar o combatir la biblia desde ella misma"puesto que nunca creerán en ella; lo ideal es que ustedes la combatan desde otras pruebas ;fuentes o como lo quieran llamar. NOTA:(Entrar a este blog me hizo darme de cuenta de algo;este blog esta dedicado realmente a los amigos lectores CATÓLICOS Y NO A TODOS LOS CRISTIANOS EN GENERAL;pues parece mentira pero los blogs que he leído implícita o explicitamente son criticas a los cristianos católicos;EN MI HUMILDE OPINION CONSIDERO QUE DEBES ESPECIFICAR ESO EN TUS BLOGS QUE SU CONTENIDO ESTA DIRIGIDO A LOS CATOLICOS;NO VAYA A SER QUE ENTRE un protestante,un mormón;un testigo de Jehova o un Adventista y se vayan a ofender mas;BUENO YO SOLO DIGO.
EliminarSaludos Anónimo 97.c...
EliminarNo es que por un católico que comete un error los juzgo y condeno a todos.... Nop
Es que las bases de la iglesia católica (comenzando por sus líderes) están podridas. Y si a eso añadimos el oscuro y sangriento pasado que tienen.... es mucho más que una simple acusación.
Y los versículos que de dejé son los que “supuestamente” cometió Dios. Lo dice claramente la biblia, no son "inventos míos de Ateo "... solo debes buscarlos y confirmarlo.
Y Nop. No solo atacamos a los católicos. Si buscas mejor encontrarás que otras divisiones cristianas también llevan su parte.
Si en el blog tenemos muchas publicaciones sobre los católicos es porque son la división cristiana más numerosa y la que más daño le ha hecho a la humanidad.
Gracias por comentar.
Jasimoto yo comprendo perfectamente lo que dices y te hago una aclaración;cuando yo dije que "es hora de que la gente se quite esa "absurda ideología" de que si alguien hace algo malo en representación de un grupo religioso o algo parecido ya por eso los demás también son culpables " .NO ME REFERÍA ÚNICAMENTE A LOS ATEOS;ME REFERÍA TAMBIÉN A LAS PERSONAS EN GENERAL ¿porque saque a relucir lo de las ideologías? sencillo porque Noe me pregunto con un tono que aun textualmente se puede leer de que si yo estoy deacuerdo con las atrocidades que han hecho muchos papas y la iglesia católica romana y yo le respondí en el comentario 97. Con respecto a tu comentario Jasimoto con todo respeto déjame decirte que te estas contradiciendo y no tienes modo de negarlo pues tu "DICES QUE YO SOY RESPONSABLE MORALMENTE DE LAS ATROCIDADES QUE COMETE LA IGLESIA CATÓLICA ROMANA SOLO POR EL HECHO DE QUE YO SOY CATÓLICO E INDIRECTAMENTE PERTENEZCO A DICHA RELIGIÓN;es como si dijeras que en España por ser un país muy católico en la mayoría de sus creyentes;ya por eso los no creyentes también son culpables por el hecho de vivir en ese país Y ME PARECE CURIOSO QUE TU DIGAS QUE SOY RESPONSABLE MORALMENTE DE LO QUE LA IGLESIA HA HECHO Y EN CAMBIO DIGAS QUE LO QUE SCALFARI DIJO NO APLICA A USTEDES;¡claro que aplica¡ pues si el panorama es así entonces tu eres moralmente culpable de que Scalfari llame "su santidad" al papa pues también es ateo como tu ;pues que yo sepa todos los ateos del mundo tienen algo en común " y es que Dios esta muerto ;o en otras palabras,aseguran que no existe" y lo que piense,diga y haga un ateo es responsabilidad de los otros ateos ,pues son colegas quiéranlo o no. NOTA: Esto te lo digo Jasimoto poniéndome al nivel de lo que tu llamas "responsabilidad moral"
ResponderEliminarAnónimo 98:
ResponderEliminarParece que no me he explicado bien...
Hablemos primero de la responsabilidad moral.
Veamos, ser católico, ser nazi, ser marxista, etc. son opciones vitales/ideológicas/morales etc. que SE ELIGEN, en esta característica de ser opciones elegidas es de donde, en mi opinión, se deriva la responsabilidad moral.
Pongo un ejemplo y te hago un par de preguntas para sentar bien las bases de la discusión que si no, nos perdemos:
Si eres español sabrás lo que se ha dado en llamar el "entorno de ETA", pues bien
1. ¿Según tú, alguien perteneciente al entorno de ETA (aunque no haya ido más allá de colaborar en mítines o económicamente o difundiendo su ideología) es responsable MORAL de las atrocidades de ETA?.. SÍ o NO.
2. ¿Lo serán TODOS los vascos?.. SÍ o NO.
Es básico que respondas a estas preguntas para poder seguir discutiendo con propiedad.
Ahora lo del ateísmo... Mussolini era ateo como Estalin... Fíjate que personajes más diferentes Mussolinni y Estalin, los más opuestos ideologicamente hablando y sin embargo eran igualmente ateos, no hay contradicción ninguna... Chaplin y Mao, otros dos ateos de lo más opuestos... Marx y Ayn Rand, ateos, a ver si los encuentras más políticamente opuestos... Y sin embargo TODOS ellos son igualmente ateos...
A otro nivel y poniendo un ejemplo inocuo, tomemos el grupo de personas a los que sí les gusta el fútbol ( o no les gusta, da igual)...
Dentro de ese colectivo ¿No habrá gente de todos colores, pensamientos, religiones, estudios, actitudes vitales... etc.? Pues con los ateos es igual, cuando se llama ateo a alguien simplemente se dice que este tipo no cree en dioses.
El ser ateo no implica ni obliga moral, política o ideologicamente a nada en absoluto.
Eso es lo que quisiera dejarte a ti y a muchos creyentes muy claro.
Entonces a diferencia de Chaplin y Mao cuyo ateísmo no les obliga a tener una ideología concreta per se, la persona que elige ser católica está eligiendo creer en la santidad de la Iglesia Católica Apostólica Romana, en sus dogmas y seguir y considerar como verdad indiscutible el Sagrado Magisterio de la Santa Madre Iglesia cuyo jefe es el papa Cabeza Visible de Dios en la Tierra que además es Infalible cuando habla de cuestiones de fe o de doctrina... ¿No es así?
Entonces yo lo que digo es que un creyente no puede pensar que el papa sea un sinvergüenza o un nazi o no puede creer que la transustanciación no sucede (ambas cosas he oído) y ser católico... Como no puedes ser marxista y creer en el capitalismo.
Yo por contra, como ateo, sí que puedo decir que los ateos Scalfari o Dawkins o Hitchens o Rusell o Ayn Rand me parecen unos sinvergüenzas (que no salvo quizás el primero) o ignorar que existan y seguir siendo igual de ateo.
Espero haberte aclarado la diferencia que, para mi (1), hay entre ateo y un creyente en lo que sea, religión o política. Para mí esta comprensión se está convirtiendo en una especie de "cruzada" desde que entré en estos foros y me dí cuenta de la confusión que un término, para mi tan simple, como el de ateo/ateísmo genera.
(1) Esa es otra, un ateo no puede decir con propiedad que "los ateos esto" o "los ateos lo otro"... No, nada más puede decir con verdad que los ateos no creen en dioses.
No conocía este blog. Me da tristeza verlo. "Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
ResponderEliminarPues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
Profesando ser sabios, se hicieron necios,
y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles."
- Romanos 1.20-
¿Para qué leer algo que lo único que hace es ir en contra de nuestro Dios? Sabes porque no crees en Dios? La Palabra de Dios dice en Juan 3.19:
"Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas."
No podes reconocer la obra de Dios, porque eso inevitablemente conllevaría que abandonaras todo lo malo y pecaminoso que amas. Lo mas triste, que este pensamiento te lleva al infierno, no porque Dios lo quiera, sino porque a la Única persona que puede darte satisfacción a tu vacía vida, tú la rechazas! Una pena!
Felix Arevalo 100:
Eliminar-"Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron"...
Pero, Felix, tienes prejuicios contra los ateos. Piensas que "conocemos" a Dios y por cualquier motivo no lo glorificamos... Pero no es así.
Yo no conozco a dioses ningunos, de verdad. Incluso si pensara que hay un Dios creador como dices ¿Cómo saber qué Dios es? Porque no es el tuyo (Cristo supongo) el único que es reconocido y adorado como dios, tenemos a Alá... Hay más de 1.200 millones de seres humanos que creen sinceramente muchos que Alá es el único Dios...
También hay 800 millones de hindúes, seres humanso honestos, muchos de ellos, que honestamente piensan que Ganesha, el Dios Elefante, es el Dios verdadero. Hay 14 millones de judíos ¡14 millones de "almas" no son despreciables! Puede haber hasta 230 millones de budistas muchos sinceros...
Hay 1.100 millones de ateos SINCEROS Y HONESTOS EN SU DESCREENCIA...
¿Cómo puedes condenarnos a todos al infierno, tú o tu Dios, por ser honestos y sinceros en nuestras creencias o descreencias? ¿Qué maldad cometemos con no creer porque no podemos creer o por creer por FE (lo mismo que tú) en un Dios diferente del tuyo?
En mi educación católica me enseñaron que la FE era un DON DE DIOS que lo da a quién Él quiere... Si eso es cierto, tu dios no nos ha dado a miles de millones de personas ese don ¿Qué podemos hacer contra su voluntad si es tan poderoso?
Te doy un consejo, no digas en los foros ateos esa estupidez (perdona pero estupidez es lo mínimo) de que uno va al infierno poco menos que voluntariamente y que no es Dios el que nos manda... Sí, tan voluntariamente como el reo va a la horca o a la cámara de gas ¡Por favor, seamos maduros!
Mira esto:
https://www.youtube.com/watch?v=-nE9xXeD1YI
Te dejo un pensamiento para reflexionar:
Yo soy ateo porque no creo que Jesucristo exista. Como no creo que existe no creo tampoco que haya infierno ni cielo... ¿OK?
Pero supongamos que aún "...habiendo conocido a Dios, no le glorifique" por alguna oscura razón (por soberbia les gusta decir a los cristianos ¿No?) ¿Tú crees que sería mínimamente razonable?
O sea, yo creo pero lo niego, que existe un Dios que me tiene preparada una cámara de torturas horrible y eterna, donde seré quemado y despellejado y torturado con todas las torturas que solo a un cristiano se le pueden ocurrir si lo niego... ¿Y aún así seguiré negando a ese Dios?
¡Por favor! Eso es imposible... Si yo creyera en eso del infierno de Jesucristo estaría ahora mismo y por toda mi vida rezando de rodillas sobre vidrios rotos, con un cilicio puesto, flagelándome, ayunando, adorando y sometiéndome al menor de los caprichos de Jesucristo para no ir a semejante cámara de torturas eterna ¿No lo ves?..
Nadie es tan valiente... O tan suicida.
Es que simplemente NO ME LO CREO.
Deberías tratar de conocer a los ateos y desechar tantos prejuicios... Y este blog es un sitio excelente para ello.
Saludos.
Nullius in verba.
Saludos Felix 100...
EliminarPara que te hagas una mejor idea de lo va este blog te recomiendo que revises el resto de las más de 750 publicaciones (hasta ahora) en especial la sección:
Análisis Bíblico
Y después nos puedes dejar tus impresiones y correcciones
Suerte!
Félix Arévalo, lo que no acabo de entender es porque te pones a escribir tonterías cuando estas viendo que jasimoto esta dejando por los suelos a alguien que te da 100 vueltas hablando de religión.
EliminarSinceramente, para dedicarte a escribir chorradas, o citas bíblicas escríbelas en un papel y se lo mandas por correo a quien le interese.
comentario:
Eliminarsi no crees en algo, entonces .... por que lo discutes????
eso revela que si crees en ese algo solo que te ofende de alguna manera
y te es molesto por alguna obscura razon en tu vida
o nooooo???
conclusión si crees en Dios y sabes que existe por eso discutes tanto en difamarlo y en hacer que otros piensen de la misma manera que tu aun sabiendo que El existe y creyendo consecuentemente
Saludos Anónimo 100.d...
EliminarDices: "si no crees en algo, entonces .... por que lo discutes????"
Revisa:
10 Razones de por qué los Ateos hablamos tanto de Dios
Objetivos y Razones para hacer este Blog
10 Razones de por qué la fe y las creencias religiosas son dañinas y peligrosas
1.- Frecuentemente Ud y sus seguidores hacen una unión DIOS- religión, como si creer en Dios es exclusivo de cierto grupo con sus creencias torcidas y mal utilizadas en su provecho. Esto data de muchos años. y se "cuelga" de esos preceptos, dogmas, ritos, etc para desacreditar la propia existencia de Dios, por lo que dice cierto grupo, persona. Un clásico ejemplo es respecto a un comentario de la supuesta practica homosexual de David o su bisexualidad, a partir de un texto bíblico de aprecio de amor filial entre dos amigos. ante la eminente persecución y peligro de muerte de David por el propio padre de de Jhonatán. Le contaré que tengo un hermano mayor a quién amo y quiero con "un amor mayor a mil mujeres". ¿Eso me hace homosexual?. favor responda estimado amigo. Aclaro que no soy antihomesexual o rechazo a personas que dicen serlo, es la práctica homosexual; ejemplo la introducción del pene por el ano (por donde se defeca) H-H como placer, práctica desde todo punto de vista antinatura, no genera vida, daña los órganos internos adaptados para la expulsión de deshechos orgánicos (caca), daño a esfínteres, y emocionalmente distorsionador independiente si hay amor, compañía, afectos. involucrados. es todo un tema a conversar. pero cuidado en validar información para atraer agua al propio molino.
ResponderEliminarNo Haga el análisis que los creyentes en Dios son tontitos, los ateos son habilosos e inteligentes, en consecuencia es cosa de tiempo, hacer cambiar de idea. Tal como dice ud no intente a un creyente en Dios hacerlo Ateo. (o es (viceversa).
2.- Por otra parte, constantemente insiste, que ha leído la Biblia varias veces, anteponiendo que alguien diga, ud no puede opinar sobre esto porque.... no lo ha leído. Pero Sr Noé no se trata de haber leído una o varias veces la biblia, se trata de información que debe ser meditada, analizada y comprendida en su contexto de tiempo y espacio. Es más que simple conocimiento intelectual.
3.- Como trabajo en el área técnica y científica y usted también, siempre queremos probar que las cosas y que los seres funcionamos por leyes especificas y procesos establecidos, creo que eso no es malo ni incorrecto, de hecho la Biblia estimula a contemplar la creación como una manifestación evidente de la existencia de Dios. Pero por favor, no es bueno con su formación emitir juicios al decir que se hace creyente si yo le demuestro que resucito a una persona tal como lo ejecutó Jesús. Además de leer la Biblia, usted la debe comprender, verificando contexto, tiempo, espacio, motivaciones, situación y este libro (en realidad son 66 libritos compuestos) no es un diccionario, o un tratado científico hecho para unos pocos inteligentes. Entonces usar el sarcamo para plantear una idea me parece poco justo, poco reflexivo, apresurado y le quita seriedad a su posición y va más para su fiel público seguidor (algo parecido a muchos religiosos) no caíga en el mismo juego y freirse en su propio aceite.
4.- En lo específico, cúando Jesús dijo que podemos hacer cosas mayores que las que él ejecutó, tanto físicas como espirituales, es un llamado a los pensamientos y conciencias de las personas que los estaban escuchando (hiperbole). En todo caso muchos de sus discipulos directos hicieron manifestación pública de ese conocimiento y poder sanador. Pablo sin conocer directamente a Jesús resucitó a una persona, Pedro igual, entre otros. pero siempre en un contexto edificador y enseñanza, no en un show mediático para el público. No es un juego. exigue una formación y conocimiento adecuado para realizar acciones portentosas con un proposito específico (no me refiero a cléricos, ni curas, monjes.etc). Esas cosas mayores que Jesús dijo que se pueden hacer, lo hacen mucha gente hoy mismo y han dedicado su vida a ello con total exito, y han resucitados vidas perdidas sin sentido y con una esperanza mayor, de derrotar la enfermedades y la muerte pronto y en forma definitiva.
Muy equivocado esta usted, al contrario, la biblia habla en contra de aquel que trata de comprobar la verdad.
EliminarSolo analice todos los versículos que hablan de "fe", para que se de cuenta de que usted, al ser una persona que racionalizar la biblia y trata de darle una interpretación, esta atentando contra la fe que defiende.
Creo que usted es el que no a analizado lo que dice la biblia, llena de incoherencias científicas, contradicciones de sus propias reglas, de las mentiras de dios, etc. En serio, lea y analice lo que dice la biblia.
Anónimo 101:
EliminarIndependientemente de lo que Noé conteste, como ateo aludido le doy mi opinión.
1. No estoy de acuerdo. Todos sabemos que Dioses y religiones hay muchos, cada Dios tiene su religión, no todos los Dioses son iguales ni sus religiones tampoco. No entiendo este reproche que hace.
Lo que aquí está desacreditada es la existencia de ALGÚN Dios por el simple hecho de que ninguna religión ha conseguido aportar la menor EVDENCIA RACIONAL de que exista su Dios, tan fácil como eso.
La homosexualidad y su práctica no tienen nada de malo (luego volveré a eso) lo que en el caso de David y Jonatan molesta y ofende es que precisamente el Dios de la Biblia que condena a muerte a los homosexuales y les llama abominación, luego haga una EXCEPCIÓN con David y este pueda mariconear cuanto quiera con Jonatán y su homófobo Dios tan tranquilo...
Claro que no es ser gay lo peor que hace David, es también un tirano, un asesino y un traidor, pero eso a su Dios también le trae sin cuidado... ¡Qué moralidad tan curiosa!
Parece que está un poco en la inopia con el debido respeto ¿Acaso no sabe que la sodomía heterosexual existe?.. Lo repito: Qué moralidad tan curiosa.
Los creyentes no son más idiotas ni los ateos más sabios excepto en lo tocante a la religión.
Un creyente puede ser alguien perfectamente razonable en todos los ordenes de la vida, pero cuando llega el domingo y piensa que un tipo disfrazado al hacer unos pases y pronunciar unas palabras mágicas convierte un poco de vino en la sangre de un judío que supuestamente vivió hace dos mil años, en ese momento, deja su razón, su lógica, su sentido común y su visión de la realidad en "apagado", hasta que terminado el ritual mágico vuelve a encenderlos.
No lo decimos los ateos, lo dijo Lutero que era bien creyente:
"La razón es la mayor enemiga de la fe. Quienquiera que desee ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón... La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento".
El que no tiene fe, entonces, tiene una razón con buena vista y un sano sentido común y entendimiento ¿No?
2. El viejo tema... La Biblia dice una cosa, cada cristiano interpreta lo que quiere, cuando le conviene y como más le gusta... Así cualquiera...
No es extraño que con semejante mentalidad haya más de 45.000 denominaciones cristianas oficiales... ¿Por qué simplemente no renuncian a la Biblia y cada uno se inventa su cristianismo?... Ah, que es eso precisamente lo que hacen... Ya me parecía.
3. Me remito a lo dicho en 2).
4. Me remito a lo dicho en 2).
Saludos Anónimo 101...
EliminarYa mis colegas han respondido de forma muy acertada. Puntualizaré algunos de tus señalamientos,
1) La gran mayoría de los creyentes son excelentes personas con genuinas ganas de hacer un mundo mejor... pero son muchos de sus líderes que están podridos y utilizan a la religión y la fe de los inocentes para perpetrar sus fechorías.
Y sobre David... no es lo mismo decirle "te amo más qué a las mujeres" a un hermano que a un amigo.... y no es la única frase que insinúa su bisexualidad. Revisa :
Homosexualidad en la Biblia. David y Jonatán, la relacion prihibida
Y según tu punto de vista, lo prohibido es el sexo anal. O sea, no tendrías problemas con que dos hombres se casen, vivan juntos, adopten niños, se besen en los labios y que tengan sexo oral...tu problema es "por atrás "... ¿es así?
Y supongo que no apruebas el sexo anal con una mujer (supongo que ni siquiera ves porno) .
Interesante...
2) No creo haber dicho que “he leído la biblia completa”...
¿Y te parecen pocos los análisis y debates que hacemos aquí sobre los versículos Bíblicos?
Revisa:
Analisis Bíblico
3) Dices: “ la Biblia estimula a contemplar la creación como una manifestación evidente de la existencia de Dios”...
¿de verdad crees que los terremotos, tsunamis, inundaciones, epidemias, etc... manifiestan la existencia de Dios?
Entonces es un Dios muy cruel!!!
Pero tienes razón en algo: la biblia NO es un tratado Científico, por lo que deberías instruir a algunos de tu colegas para que dejen de tratarla como si lo fuera.
4) ¿Acaso dices que todos esos cristianos que hacen milagros en nombre de Jesús.... Son falsos?
Vaya!!!
No, Dios no es cruel. Es justo. Y tú, por no creer en Dios. ¿Eres justo acaso?. ¿Tú qué haces para cambiar las cosas aparte de criticar a Dios en un blog?. ¿Acaso estás limpio de errores?. Si tú no conoces a Dios calla. E igual si no quieres saber nada de Dios. Entonces porqué el empeño en escribir acerca de él?
EliminarMichelle de la cruz 101d.
EliminarEl simple hecho de orientar y estimular el estudio y educación es un motivo más que suficiente para escribir y/o hacer este blog. Es responsabilidad de todo ser humano que tiene conocimientos científicos divulgarlos entre sus semejantes para que la civilización siga avanzando. Preguntale a tus profesores de educación básica, secundaria y bachillerato por que se dedican a enseñar, a ver que te dicen.
Michelle de la cruz:
EliminarI. Michelle, si el Dios que describe la Biblia es justo como dices, primero me debes explicar cual es tu concepto de justicia, porque, a ver ¿Qué sentido de justicia hay en estos ejemplos, sacados de la Biblia, que te pongo:
1. ¿Es justo que por el pecado de Adan y Eva seamos castigados todos sus descendientes? ¿Sería justo que se encarcelara o ejecutara a los hijos o nietos de un criminal? SÍ o NO y por qué.
2. ¿Es justo el sacrificio y muerte de Jesús (suponiendo que existiera) por el pecado de Adn y Eva? ¿Qué culpa tenía Jesús? SÍ o NO y por qué.
3. ¿Es justo el Diluvio Universal donde además de pecadores fueron ahogados todos los niños por más pequeños que fueran y todos los pobres animales inocentes? SÍ o NO y por qué.
4. ¿Es justo que perecieran quemados todos los niños pequeños y pobres animales inocentes en Sodoma y Gomorra por muy gays que fueran sus padres? ¿Es justo quemar vivos a los gays? SÍ o NO y por qué.
5 ¿Es justo asesinar a todos los primogénitos de Egipto, incluidos los que vivían a cientos de kilómetro del palacio del faraón y que nada sabía de su conflicto con Moisés? SÍ o NO y por qué.
6. ¿Es justa la muerte de los pobres e inocentes hijos de Job que nada tenían que ver con la apuesta entre Dios y el Diablo? SÍ o NO y por qué.
Estos son los ejemplos más evidentes que se me ocurren, hay muchos más, ahora, por favor ¿Puedes decirnos si te parecen acciones JUSTAS de Dios o no?
He dicho JUSTAS, no me vengas con que "Dios es el dueño y hace lo que quiere y no tiene que dar explicaciones"... Eso ya lo he oído antes, te pregunto por la JUSTICIA que tú has mencionado.
II. Yo claro que cometo errores, pero por no creer en Dios, jamás, pero JAMÁS, eh, he asesinado a ningún niño o adulto, he torturado, expoliado, perseguido o torturado como decís que hace tu Dios ni como han hecho los cristianos millones de veces en Su nombre.
III. Yo conozco perfectamente la Biblia, que según decís, es la Palabra de tu Dios... Lo que sé de tu Dios es lo que está escrito en la Biblia... Como lo que sé de Odín es lo escrito en las eddas... Yo, ni quito ni pongo.
IV. El motivo de este blog supongo que ya te lo explicará Noé.
Saludos.
Saludos Michelle 101.d...
Eliminar¿Dios no es cruel?
Entonces explícanos...
Los Asesinatos de Dios
Los Odios de Dios
La Ira de Dios
De por qué Dios odia a los Niños
Dios el asesino de Niños
Dios es Racista. La Biblia lo prueba. (De como Dios Discrimina)
Dios y su Insano deseo de Humillación Humana
De porqué Dios quiere y acepta Sacrificios Humanos y Animales
Y sobre los objetivos de este Blog:
Objetivos y Razones para hacer este Blog
Continuo
ResponderEliminar6.-
Una vez escuche a un hombre de ciencia biologica, que le preguntan, con todo lo que ha dicho si cree en DIOS, y dijo modestamente, " no me corresponde a mi con mis limitados conocimientos si existe o no, hay otras personas que si pueden responder mejor esta pregunta, no es mi área y puedo cometer un grave error de juicio", que gratificante saber que hay aun personas que se toman su tiempo para opinar reflexivamente.
7.- Le invito a lo menos a hacer el ejercicio matematicoLa demostración de Gödel de la existencia de Dios, necesita elementos matematicos y lógicos para comprenderla.
Anónimo 102:
Eliminar6. "...no me corresponde a mi con mis limitados conocimientos si existe o no, hay otras personas que si pueden responder mejor esta pregunta...".
¿Por qué no? ¿Quién sabe mas de un Dios que otro? ¿Hay alguien que tenga evidencias racionales de que existe un Dios que no tenemos los demás?... Lo dudo mucho, pero si es así ¿A qué espera para mostrarlas?
Además ¿No eran bienaventurados los Pobres de Espíritu? ¿Para creer basta con la fe pero para no creer habrá que ser teólogo, experto en epistemología y hagiógrafo perito?
No señor, para negar que los dioses existen solo hay que ejercitar esa razón a la que Lutero dice que hay que arrancar los ojos y basta ese sentido común que ha de ser sofocado... Y esperar (comodamente sentado) a que algún creyente en algún Dios proporcione evidencias racionales de que su Dios existe.
7. De la demostración de Gödel con un MackBook ya se habló en el blog más de lo que merece, le recomiendo que se entere bien de la cuestión antes de hacer el ridículo hablando de ella.
Vas perdiendo mucha seriedad si usa la falacia de la "demostración de Gödel" y dudo mucho que trabajes en el área científica. Pues si admitimos que es cierto (sin tomar en cuenta las definiciones que "bueno" pueda tener de acuerdo a la época y la región) ese ejercicio, usando esa misma "lógica te puedo demostrar que alguien ya demostró la existencia de Pikachú (Pokemón), e igual te puedo demostrar que Gokú (Dragón Ball) y Papá Pitufo existen, usando "La demostración de Gödel".
Eliminarhttp://cuentos-cuanticos.com/2013/11/02/pikachu-existe-y-puedo-demostralo/
El verbo es Zanjar, no Zanjear.
ResponderEliminarNunca había visto una pagina de ateos...! Y la verdad, es poco probable encontrarse personalmente con ateos..Pero mi amigo (dueño de este blog), quiero darte mi punto de vista: el ateísmo no tiene bases, no tiene fundamento....Puedes ir por el mundo gritando a viva voz que Dios no existe! Eso no quita ni pone...Y para los amigos creyentes que se topen con este blog (accidentalmente, como yo lo hice) pueden estar tranquilos ya que los argumentos de este señor no son motivos para que su fe se debilite...Y ningún otro sitio o persona que les hable de ateísmo...Mis amigos, a Dios no lo podemos medir sencillamente porque Dios no es físico, es espíritu....No podemos medir a Dios utilizando el método científico. Para medir a Dios necesitamos algo que no hace parte del conocimiento y entendimiento humanos: Fe verdadera....Lo único que se puede rescatar de este blog es la riqueza en el lenguaje y la cuasi perfecta redacción. Se puede deducir que el autor tiene un alto nivel educativo.......
ResponderEliminarAnónimo 104:
EliminarNo soy Noé, pero te respondo como ateo aludido.
¿El ateísmo no tiene bases ni fundamento? ¿Qué te parecen la razón, la lógica y la apreciación racional de la realidad?
Siquiera sea por eliminación el ateísmo es más lógico y racional que la creencia en dioses porque ¿Has visto ultimamente muchos dioses por ahí?
El ateísmo es más racional que la fe al igual que no creer en Papá Noel es más razonable que sí creer en él, así de simple.
Demostración de que lo que digo es cierto, yo no creo en Dios por sentido común, por lógica... Tú crees en Dios por fe... ¿Quién tendrá más base racional y lógica, tú o yo?
Claro, que estoy hablando de "razón", de lógica", de "entendimientos" racionales de la realidad y ya sabemos que los BUENOS creyentes no usan tales funciones cerebrales, Lutero lo dijo bien claro:
"Aquel que quiera ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón. La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento".
Y tenía TODA la razón... No obstante permíteme un consejo, cree por fe, es tu derecho, pero no hables en páginas de escépticos de bases ni fundamentos lógicos o racionales, quedas fatal.
-"Puedes ir por el mundo gritando a viva voz que Dios no existe! Eso no quita ni pone"... ¡Claro que sí! Tienes toda la razón, pero igualmente tú puedes ir por el mundo gritando a viva voz que tu Dios sí existe y eso tampoco quitará ni pondrá...
Si de gritar dependiera, probablemente el Dios verdadero sería Alá porque los musulmanes son los que más gritan ;D
Pero la razón, la realidad no depende de lo mucho que se grite ni es democrática, las cosas son como son...
Si tu Dios existe debería ser fácil demostrarlo, demuestranos que existe y se acabarán las páginas ateas, garantizado.
Saludos Anónimo 104....
EliminarDices: "El Ateísmo no tiene bases ni fundamentos"
El Ateísmo es simplemente el no creer en dioses y sus aditivos sobrenaturales.; basándose en la razón, sentido común y la sensatez.
Pero... ¿quien quiere esas absurdas cosas cuando es más fácil creer en dioses invisibles, pingüinos en el medio oriente, adolescentes embarazadas por fantasmas o zombies voladores?
¡Eso es más lógico!
(Estaba siendo sarcástico, por si no lo notaste)
Y gracias por tus palabras finales..
Yo no soy ateo, por una razón, porque conocí el cristianismo desde personas como Arnulfo Romero, ejemplo de inteligencia y amor, ahí supe que Dios existía; porque hay algo que los ateos (con todo respeto) no han desmentido ni han rebatido, la existencia del amor y la solidaridad.
ResponderEliminarRicardoandres Chavarriagatrochez 105:
EliminarY quién te dijo esa mentira de que los ateos estamos en contra del amor y la solidaridad???????? Todo lo contrario, el amor y la solidaridad son cosas que apreciamos y defendemos!
Por lo visto opinas sin pensar antes lo que vas a escribir. A poco crees que el cristianismo es "amoroso"? A poco crees que el dios judeocristiano y Jesús son amorosos? Asesinar a los no creyentes es amoroso? Exigir adoración eterna y si no lo haces te condena al infierno o a la muerte, eso es amor? Cual es el concepto de amor que tu tienes? Si lo explicas, eso podría ayudarme a entender por que crees que el amor es algo inherente al cristianismo, que desde mi punto de vista, solo se sostiene por el temor y la venganza de dios, acaso un ser amoroso exige adoración fanática?
Ricardoandres Chavarriagatrochez 105:
ResponderEliminarPero que hayas conocido a un cristiano decente eso no quiere decir nada... Ten en cuenta que en todas las religiones y en el ateísmo hay tanto personas decentes como canallas.
Eso da que pensar, el creer no mejora en absoluto a las personas.
Un amigo médico está ahora mismo en África luchando contra la enfermedad y la miseria teniendo aquí su puesto de trabajo... Y es totalmente ateo.
Los ateos naturalmente que no rebatimos el amor y la solidaridad PORQUE EXISTEN...
Los ateos rebatimos la existencia de lo que no existe ¿Lógico no? Cosas como los dioses, la hadas, los duendes, los dragones rosa invislbles, Superman, la tetera de Rusell... MIENTRAS no se nos den evidencias racionales de que existan.
REBATIMOS también y con mucha fuerza esa absurda pretension de los creyentes de que cosas tales como el amor o la solidaridad sea exclusiva de vostros ¡FALSO!
Es más, ese amigo ateo que está en África, para mi tiene más mérito personal, es mejor persona que cualquier misionero que esté a su lado... ¿Por qué?
Pues porque los creyentes TENEIS que amar al prójimo por ORDEN directa de vuestro Dios... Si así lo haceis teneis un PREMIO infinito y si no lo haceis teneis un CASTIGO infinito...
Pero mi amigo, ateo, lo hace simplemente por solidaridad, empatía y generosidad... Él sabe que ni va a ir al cielo ni al infierno y sin embargo arriesga su vida y sacrifica su bienestar por unas personas que ni conoce...
¿Ves la diferencia?
Saludos.
Anónimo:
ResponderEliminarMetes en el mismo saco ateos y creyentes y eso no es así. Incluso dejando aparte juicios de valor acerca de quien sea mejor o peor, es un error confundir al que cree con el que no cree porque son... Opuestos, sí señor.
Por otra parte los ateos lo somos en general precisamente porque SÍ hemos buscado. No nos hemos conformado con la religión que nos enseñaron de pequeños y ya está, sino que tras muchas reflexiones hemos decidido ir contra corriente (todo lo contrario que la mayoría de los creyentes) y enfrentarnos a la vida y a la muerte SIN amigo imaginario que nos proteja y acune... Como ves, lo opuesto a los creyentes.
Lo que DIJO JESÚS (si dijo algo) no lo sabe nadie, a lo más se sabe lo que dicen que dijeron que dijo Jesús, que es muy diferente. Y además sobre eso que dicen que dijeron que dijo Jesús hay más de 45.000 "interpretaciones" oficiales diferentes y millones personales... ¡Cómo para saber que dijo de verdad si es que existió y si es que dijo algo!
Y oye, si Jesús no quiere que nadie vaya al infierno por qué simplemente al igual que lo creó no lo destruye o elimina ¿Acaso no es todopoderoso? ¿Acaso no lo creó Él? Pues mira que facilmente podría acabar con el Infierno. Si puede y no lo hace es porque de existir sería el peor torturador sádico del uiverso, o al menos eso dicen que dijeron que dijo Jesús en la Biblia.
Yo no te recomiendo ningún libro, sino que pienses con lógica.
Hola a todos. Soy estudiante de Maestría en Teología (cristiana-católica) y además soy Ingeniero Mecánico y creo que hay mucho de cierto en lo que leí.
ResponderEliminarPrecisamente entré a estudiar teología porque lo que me decían la mayor parte de Creyentes era totalmente ilógico y tengo una estructura racional, no puedo dejarla. Hay argumentos que no son sostenibles, de lado y lado. Ahora podría extenderme con varios conceptos que apenas he aprendido, y apenas he masticado pero creo que no ayudarían mucho. Lo cierto es que este diálogo me parece muy interesante porque permite que muchos se quiten el velo de los ojos y empiecen a vivir su fe de una manera mas aterrizada y, al menos como yo lo considero, más cerca al mensaje que yo creo que se trata de transmitir desde la fe misma.
En cuanto a todo lo que se dice de la Biblia, de Jesús... es cierto que hay muchos vacíos, y que no podemos afirmar que lo que está escrito en los evangelios lo dijo así Jesús, todo eso está revaluado, lo que pasa es que revisar todo con la lupa del método científico, de manera positivista, no es muy inteligente, porque eso es apenas una elaboración reciente... no nos engañemos pensando que el mundo siempre fue de cosas que se podían comprobar... hay otras realidades que superan esa realidad física (y no me refiero a lo espiritual, sino a la misma vida emocional del hombre).
No tengo ninguna restricción para ver información interesante y que me aporte y por lo menos me abra los ojos frente a las realidades que me rodean, y el fin que persigo escribiendo esto no es convertir a nadie, simplemente poner en perspectiva que no todos los creyentes somos superficiales y que hay estudios serios que soportan una fe cuyo fin último no busca algo radicalmente distinto a lo que buscaría un buen ser humano sin ninguna creencia específica.
Un abrazo para todos y espero que este sea un espacio para compartir en esta diferencia.
Anónimo108.
EliminarTodos tenemos cierta estructura racional, solo que algunos optan por desoírla y esconderla bajo el colchón.
Pienso que no era necesario que te metieras a estudiar teología para encontrar lo ilógico del cristianismo, de hecho puede provocar en ti lo contrario, que justifiques enseñanzas ilógicas con argumentos apologéticos y teológicos. Por definición la teología estudia a dios, en base a que? a la biblia?
Dices que "hay estudios serios que soportan una fe.." puedes decirnos cuál fe es la que defiendes? y donde podemos localizar tales estudios serios?
Anónimo 108:
EliminarNo sabes lo que agradecería tener en el blog a alguien con verdaderos conocimientos de teología porque dado el bajísimo nivel del cristiano "de base" (con honrosas y muy escasas excepciones) hay veces que se plantean dudas que los ateos, por muy peritos que seamos en cristianismo, se quedan sin resolver.
Ya sé que no todos los creyentes son superficiales... Pero debe ser por FE porque yo no conozco a ninguno ;D
Una curiosidad que me surge de repente es cómo te las apañas para casar tu "estructura racional" con la idea esencialmente irracional de un Dios personal (luego vendrían los grandes temas, el mal en el mundo, el libre albedrío,etc.).
Corrección, dices: "hay otras realidades que superan esa realidad física (y no me refiero a lo espiritual, sino a la misma vida emocional del hombre" pero no es así, lo emocional está perfectamente estudiado, medido y cuantificado.
Dices: "...hay estudios serios que soportan una fe cuyo fin último no busca algo radicalmente distinto a lo que buscaría un buen ser humano sin ninguna creencia específica...".
¡Eso sí que me gustaría verlo! Y lo digo sin sarcasmo alguno.
Por mi, encantado de tenerte en el blog y expectante... ;D
Anónimo 108.
EliminarDe esos estudios serios que soportan la fe, quisiéramos que nos platicaras mas.
Hasta donde se sabe, la fe siempre será eso, fe.
Ojalá que nos pudieras retroalimentar.
SALUDOS.
Saludos Anónimo...
EliminarEres cordialmente bienvenido.
Ojalá aprendas y aportes mucho... y te sientas cómodo en este sitio.
Disculpen la molestia entre por casualidad aki,de k se trata ? de haser dudar ala gente de su fe,perdon ,pero yo creo en un Dios todoporeso y te digo por k creo su palabra es verdad y se cumple.vendiciones
EliminarSaludos Anónimo que escribe con horribles errores ortográficos 108.e...
Eliminar¿De qué se trata este Blog?
Revisa:
Objetivos y Razones para hacer este Blog
10 Razones de por qué los Ateos hablamos tanto de Dios
Anónimo26 de septiembre de 2014, 9:09
Eliminar(((((Hola a todos. Soy estudiante de Maestría en Teología (cristiana-católica) y además soy Ingeniero Mecánico))))))
OJO: Jesus dejó dicho en su palabra; si alguno tiene falta de sabiduría pidala a DIOS, el cual da a todos abundantemente y sin reproche , y le será DAAAADAAAA, ven?????
entiendan no hay que ser teologo ni saber de homiletica no tener una maestria en ninguna de las ciencias que estudian el saber pidanle a Dios sabiduria y el les dara entendimiento para entender su palabra los concepto y preceptos de hombres siempre mienten y se contradicen en algun punto pero la palabra de Dios es veraz, eficaz, y apta para todo tiempo y circunstancia de la vida actual o venidera
El Bigotes26 de septiembre de 2014, 9:36
EliminarSEGURO NO SABES DE LO QUE HABLAS
ES PUES LA FE LA CERTEZA DE LO QUE SE ESPERA, LA CONVICCION DE LO QUE NO SE VE
VEES???? POR LOGICA ES ILOGICA ES OBVIOOOO (ILUMINALO SEÑOR) DE eso se trata la fe compadre o le crees a Dios o te quedas atascado en tu logica empedernida y aferrada alo que ven tus ojos fisicos
si te muerde una serpiente de cascabel y no te suministras un medicamento que pasa??? te mueres tal vez no al instante pero de que te mueres te mueres, bueno pues ami me mordió una y confie en mi Dios Jesucrito el todopoderoso y aqui estoy Gracias a mi Dios lo mismo puede hacer en tu vida y cuando Jesus dijo que hariamos cosas mayores no lo decia literalmente lo decia en todo el sentido de la palabra mayores milagros mayores señales, y todo eso por supuesto requiere mayor esfuerzo a nuestra condicion humana
entiendan dizque logicos......
Anónimo 108h y Noé:
EliminarNoé, si me equivoco corrígeme por favor:
Anónimo:
La mordedura de la serpiente de cascabel, para ser mortal, deben analizarse las siguientes condiciones:
1.- Género y especie de serpiente:
Se suele confundir a las serpiente del género crotalus con las del género sistrurus, ambos géneros son de la subfamilia crotalinae. Ambos géneros suelen tener un cascabel, pero las sistrurus son menos venenosas y no suelen matar a un humano. Incluso el nombre común de las sistrurus es cascabel pigmea. Y sobre todo, las serpientes de cascabel suenan su cascabel cuando se sienten amenazadas, acaso no oíste el cascabel? A menos de que seas un cazador de serpientes, que andabas haciendo?
.- El área del cuerpo afectado:
Si te muerde en una extremidad, hay muchas mas probabilidades de sobrevivir, y entre más lejos este la mordida del corazón, mucho mejor.
3.- Cantidad de veneno inyectado:
Cuando las serpientes se defienden pueden morder en seco, sin veneno, ya que el veneno solo lo usan para cazar, y cuando muerden a un animal muy grande que es imposible comerlo no desperdician su veneno. Pero las serpientes de cascabel suelen inyectar más veneno cuando se defienden que cuando cazan, esa respuesta excesiva lleva a que en muchas ocasiones expulsen el veneno antes de llegar a dar la mordida, lo que suele provocar que la cantidad de veneno inyectada sea menor. Cuando el ataque de la serpiente es a muy corta distancia es más probable que te inyecte más veneno a que si estuvieras lejos.
.
4.- Estado de salud de la víctima:
Si tienes alguna enfermedad que hay debilitado tu sistema neurológico o cardiovascular es más probable que fallezcas, al igual que si has ingerido medicamentos que disminuyan la presión arterial en forma descontrolada, incluido viagra..........
Asi mismo, si ya has sido mordido varias veces por una serpiente de cascabel y has sobrevivido, tu sistema inmunológico evita los daños provocados por el veneno, lo que es muy común en los cazadores de serpientes.
Conclusión:
Dudo mucho que haya sido una serpiente de cascabel la que te mordió, yo creo que fue una sistrurus, pues la mordida de la serpiente de cascabel es muy, pero muy dolorosa, y como solo mencionas que te mordió y no menciones el dolor intenso.........................
pero aun así no todas las mordidas de una serpiente de cascabel son mortales.
Sea como sea, te recomiendo que para la próxima no cometas la misma pendejada, no sea que vuelvas a tener la misma suerte, por si no lo sabias hay suero contra el veneno de la serpiente de cascabel, así que aplicatelo, no sea que para la próxima te cargue la chingada!
Saludos Jon 108.i...
EliminarMuy interesante lo que señalas.
En Veterinaria y particularmente en Venezuela tenemos una especie de "regla infalible":
- Cascabeles: Mortal para animales, menos para humanos
- Mapanare (género Bothrops): Mortal para humanos, no tanto para animales.
Siempre recordaré cuando trabajaba en una finca ganadera que una mañana me llama un empleado asustado diciendo que en el potrero X el toro blanco (un hermoso toro brahman) amaneció muerto; cuando el dia anterior estaba perfecto.
En muertes así tan súbitas se sospecha (según la zona) de dos cosas: Fulguración (impacto de rayo) o mordedura de serpiente.
Me llevé varios obreros y un tractor para mover el toro de su sitio y al retirarlo, debajo de él y totalmente aplastada estaba una hermosa serpiente de cascabel. La muerte (o al menos la caída) después de la mordedura fue tan rápida que no le dio tiempo al bicho de huir.
Es increíble la potencia de la ponzoña de la cascabel en los bóvidos.
Tal vez tengas razon "pensar" es lo que nos hace muchas veces caer alos cristianos en situaciones tragicas por que en realidad la vida del cristiano no se basa en pensamientos ni razonamiento ni logicos por cierto
ResponderEliminarla Vida con Dios es mas que eso es algo que la mente humana no alcanza a entender por mas que se esfuerze y trate de decifrar los misterios divinos (solo para aquellos que no Tienen a Dios/Espiritu Santo/Hijo jesucristo) en su corazon por que nosotros lo que tenemos al Espiritu Santo sabemos las cosas que han de venir sabemos el origen de las cosas buenas y malas nada nos es oculto, incluso sabemos el destino que le espera a todas aquellas personas que niegan la existencia de Dios y su hijo y el esp Santo, solo te digo que la palabra de Dios dice que es necesario que el hombre muera una sola vez y despues de esto, el juicio todos vamos a ser juzgados ante el tribunal de Cristo, todos vamos a estar ahi frernte a el, en el dia final en el dia que se decidirà a donde ira cada quien y esto sera d acuerdo a su conducta su modo de pensar y hacer o decir las cosas no hay pecado chico no grande lo malo es simplemente pecado
Saludos Anónimo 109...
EliminarDices: "la Vida con Dios es mas que eso es algo que la mente humana no alcanza a entender por mas que se esfuerze"
Si admites que es imposible conocer a Dios.... ¿Por qué lo adoras si es un enigma de entrada? ¿Cómo sabes que estás haciendo las cosas como el quiere si no lo puedes entender?
¿No es un riesgo muy grande eso?
continuacion........
ResponderEliminarla humanidad clasifica el pecado dicen por ahì una mentia blanca pero sabes que las mentiras sean blancas o negras no dejan de ser pecado delante de Dios el juzgara aun nuestros pensamientos ami en lo personal no me afecta ni me hace menguar mi fe ni mi conviccion el hecho de que existan miles de difamaciones por parte de ateos agnosticos, escepticos y demas al final de cuenta ellos van a ser juzgados por Dios aun que su paciencia es grande para con ellos porque por ellos no ha a contecido el arrebatamiento dice la palabra de Dios que El Señor no retarda su promesa como algunos la tienn por tardanza sino que es paciente no queriendo que ninguno se pierda sino que todos procedan al arrepentimiento, el hecho de que nieguen (porque no es que no crean) no los exenta de ese dia del gran juicio, la razon por la que todas esas personas dicen o niegan la existencia de Dios es por una Razon y te dire cual es es por que muchos cristianos somos necios faltos de Fe tercos aveces hasta sin tan solo razonamiento y sentido comun, nos decimos crstianos y que pasa cuando enfermamos, al primero a quien corremos es con nuestro medico de cabecera no es asi??? tenemos un problema legal y a donde acudimos primero noes con el abogado, licenciado, juez o hasta con la gente mala para que nos ayude a resolver nuestro caso, que hacemos cuando un vecino traspasa con su tambo de basura al lugar nuestro vamos y reclamamos y le pateamos el bote y le hacemos mala cara o no??? es nuestro mal testimonio lo que hace que mas gente niegue a Dios y repito no que deje de creer en Dios no sino que se reuse a creerle primero a Dios antes que cualquier cosa los cristianos de hoy vivmos en los tribunales, en la comandancias, somos los primeros que saltamos cuando algo no nos parece, los mas aficionados al futbol, lo que no nos perdemos nu in capitulo de las novelas los que mas de moda andamos no nos diferenciamos ni en nuestro modo de hablar cuando la palabra de Dios nos manda que no nos conformemos a este siglo y no se refiere al tiempo sino a las costumbre de la gente de este tiempo alos malos habitos a las malas costumbresa que no participemos en sus tradiciones ah pero noo el dia de independencia andamos ahi entre la bola con toda la cd envueltos gritando y en la iglesia nos ven todos apagados que hasta decimos segun la denominacion que tengamos no es bueno aplaudir las manos no es bueno tocar instrumentos etc etc etc, ves? el hecho de que digan cosas que no nos parescan aqui no es motivo de alarma solo un cristiano ignorante d ela verdad diria los motivos que mencionas y haria la replica que hicieron de que debemos pensar por que sabes una cosa los cristianos no deberiamos pensar no, deberiamos actuar mas y dejar todas esas cosas que nos estorban en la vida espiritual, sabe que el hecho que niegues a Dios no te deja fuera del plan de Dios Cristo te ama el murio en la cruz del calvario el sacrifcio fue uno solo muy valioso que lacanza a cubrir cualquier pecado ( deje el impío su su camino y el hombre inicuo sus pensamiento y vuelvase a Jehová el cual tendra de el misericordia y al Dios nuestro el cual sera amplio en perdonar) gracias a personas como tu he aprendido a ver muchos puntos rojos en mi vida por que gracias a ustedes lo que no quieren servirle y siempre ponen excusa el mal comportamiento podemos ir marcando que no le agrada a Dios es decir Dios los usa hasta a ustedes para hacernos ver las cosas gracias por tus criticas lo que si no me sirven son tus consejos por que yo tengo al consejero de los consejeros, juez, principe de pàz el es Luz es lampara a mis pies por quien puedo estar en paz es mi Gloria el que levanta mi cabeza,
siguee.....
ResponderEliminares escudo alrededor de mi y los que no tienn a Dios en su corazón viven y duermen con temor no descansan temen por su vida por su salud por su seguridad si si yo si estoy exento de todo eso mi salud esta en manos de Dios gracias a El no tengo necesidad de medico por que El es mi medico no necesito de los abogados por que el es mi abogado, no necesito de curanderos de nada por que El esmi todo y me acuesto en paz y duermo por que el me sustenta mi vida es Cristo no tengo que pedirle a Dios por examenes medicos por que nisiquiera tengo necesidad de ver un medico humano mi medico es Dios Jehova de los ejercitops y ami hermanitos que te critican les digo hagan todas esas cosas y dejen de criticar este sitio porque aun aqui es campo para exparcir el evangelio de Cristo pero la verdadera doctrina no sermones con preceptos, conceptos llenos de tradición ni pàlabras huecas que solo alardean de sus dizque conociemientos pero lamentablemente carentes de entendimiento y el que niega al Hijo niega al padre
los Cristianos no vivimos mas sino que Cristo vive en nosotros
no necesitamos pensar asi que no se ofendan por la critica o sugerencia como le quieran llamar hermanos
Dios te bendiga mi hermano y El te puede ayudar con tu problema de incredulidad en otra ocasion te comparto mis testimonios de sanidad en mi vida
saludos amigo
Anónimo 109-110-111
EliminarY por eso mismo que los cristianos no piensa y se justifican de esa idiotez es que los países más jodidos y retrasados suelen ser los países con mas religiosos.
Vaya forma de justificar la huevonada mental!
Jesus dejó dicho en su palabra; si alguno tiene falta de sabiduría pidala a DIOS, el cual da a todos abundantemente y sin reproche , y le será DADA, ven?????
ResponderEliminarentiendan no hay qyue ser teologo ni saber de homiletica no tener una maestria en ninguna de las ciencias que estudian el saber pidanle a Dios sabiduria y el les dara entendimiento para entender su palabra los concepto y preceptos de hombres siempre mienten y se contradicen en algun punto pero la palabra de Dios es veraz, eficaz, y apta para todo tiempo y circunstancia de la vida actual o venidera
Anónimo:
EliminarLo TRISTE es que creas que PENSAR te puede llevar a situaciones trágicas... ¿Entonces qué? ¿Obedecer como un animalito, ponerte una venda en los ojos, embrutecerte voluntariamente?.. ¡No pensar! Vaya solución...
¡No sabeis NADA! Os IMAGINAIS lo que os parece agradable, solo eso. Cometeis el engaño más estúpido posible, el engaño a uno mismo... "Sabeis"... Patético.
Y oye, si dices que "porque nosotros los que tenemos al Espiritu Santo sabemos" y "la mente humana no alcanza a entender por mas que se esfuerze"... ¿Qué culpa tenemos los que no fuimos agraciados con el Espíritu Santo y demás de ser ateos?.
¿De qué me van a juzgar en el "tribunal de Cristo" si Él mismo me negó el Espíritu y yo, "por más que me haya esforzado" no haya podido "conocerlo"?
Y luego eso de que no hay "mentiras blancas" ¡Pues debe ser una alegría vivir a tu lado! Entonces si tu vecina acaba de tener un niño feísimo tú vas y le dices -Vecina, vaya hijo más feo que tienes ¿No?.. Serás muy popular sin duda.
No te leo más, no te das cuenta de la sarta de disparates que dices y estás tan perdido que me parece que eres irrecuperable para la razón...
Anónimo/estudiante de Maestría en Teología:
¿Y cuando le gente le pide a Dios y este no le responde nada?
Anda que si la solución es la de Lutero:
"La razón es la mayor enemiga de la fe. Quienquiera que desee ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón... La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento"...
...como parece ser, estáis bien ̶j̶o̶d̶i̶d̶o̶s̶ los cristianos.
Saludos Anónimo 112...
Eliminar¿Quien los entiende?
Uno dice en el comentario 109 que a Dios es imposible entenderlo... y en este que·no hay que ser teólogo para entender su palabra.
Vaya... esto es peor que las Contradicciones Bíblicas
comentario:
ResponderEliminarsi no crees en algo, entonces .... por que lo discutes????
eso revela que si crees en ese algo solo que te ofende de alguna manera
y te es molesto por alguna obscura razon en tu vida
o nooooo???
conclusión si crees en Dios y sabes que existe por eso discutes tanto en difamarlo y en hacer que otros piensen de la misma manera que tu aun sabiendo que El existe y creyendo consecuentemente
Algo:
EliminarPor que uno discute algo? por la misma razón y derecho que tu tienes al difundir mentiras sin ton ni son.
Si tu no difundes mentiras, nadie te recriminara o te discutira.
Seguirán borrando los comentarios ?
EliminarNoe Molina el post de 27/11/2010 de lide razgo para elisterio de la piedad , mundo mejor describe todo tu blog...han pasado 4 años y tu intención no es ser ateo sino confundir a las masas para que dejen de serlo. Busca una Biblia llamada La Biblia de estudio de la profecía de Tim LaHaye usada inline o a ver si la consigues nueva creo que esta descatalogada pero busca en eBay. Busca Misterios del Nuevo Testamento por James Combs Misterio no Se refiere a un evento o fenómeno sino a una verdad escondida veras el misterio del Reino de los cielos, el mist
EliminarDe la ceguera de Israel durante la era de la iglesia. El mist. Del arrebatamiento
, el misterio de su voluntad, el misterio de la unión de la unión de los judíos y los gentiles en un solo cuerpo, el misterio de la esposa de Cristo, el misterio de la morada de Cristo en los creyentes,el misterio de Dios en Cristo, el misterio de la iniquidad /la apostasía,, el misterio de las siete estrellas candeleras, el misterio de Babilonia la grande y el misterio de Dios. En esta Biblia busca page 1411 Jesús como profeta donde cito y se cumplió 129 pasajes Busca profecias de la primera venida de Cristo y loEJOR busca profecias cumplidas desde comienzo delundo hasta el exilio de Juda , profecias desde el exilio de Juda hasta la venida de Cristo, vete a una librería secular y compra libros del historiador Josefo. Busca en internet y busca pruebas históricas de los carros del faraón en el mar y profecias cumplidas desde la venida de Cristo. La Biblia habla por si, es el único libro del mundo el cual se encontraron trascripciones n mas copias idénticas y esta comprobado como fidedigno. La pena es que tu no defiendes tu verdad sino que te acoges a pruebas para negar una existencia verdadera. Me pregunto, ese es tu nombre verdadero? Le pido a Dios que corra el velo y pueda revelarte SUSisterios y te conviertas en un Pablo del siglo 20. Saludos Tatiana
Es verdas, Noe quiere confundir a la jente masa. Los mixterios esisten llegar a fin demes es un mixterio
EliminarY la babylonia esa es otro mijterio, yo no lo comprendo lo de la babylonia xq es un mijterio. las prfesias toas se cumplen yo conosco unas que se cumplieron, los carros del faraon se quedaron sin nafta por pendejo toda la Biblia es verdás, dejáte de velo Tetonia dice la v erdas
No seas pablo Noe que es un nombre muy pendejo
Saludos Tatiana 113.c....
EliminarRuega para que los errores ortográficos no sean pecado.
Revisa:
Flavio Josefo o como hacer histórico a Jesús
Las otras supuestas "Pruebas" del Jesús Histórico
saben, es un poco gracioso como este blog "invita" a cristianos a compartir argumentos y creencias, a revisar aquello que nosotros creemos y luego atacan a aquel que se animó a comentar diciendo que es gracioso, tonto, ingenuo...y la verdad es que, negando la existencia de algo, no hará que esto no exista. O que afirmando la existencia de algo hará que esto exista. Pero sí que cambiará la forma en que percibes el mundo.
ResponderEliminarVeo en este blog preguntas como quién es ese Dios o qué religión es verdadera. La verdad es que hay tantas religiones como personas, y cada quién lo ve como quiere. Tal vez mis compañeros cristianos, y ustedes igual, me repudien por lo que voy a decir pero, aún si la biblia fuera una totsl y completa invención la creería. Elijo creerla. Porque el que algo no sea una realidad, no significa que no sea una verdad.
Yo divido al mundo en 2, también: Los creyentes que dan fruto, y el resto. Intento ser del primer grupo. Creyentes de todo tipo. Musulmanes si quieren. mormones. hindúes. Mientras que crean en caminar en rectitud, e intenten hacerlo. Talvés un ateo así entre al paraíso, si es capaz de arrepentirse de cualquier mal que halla hecho, todos cometemos muchos en la vida. Así también un antiguo griego politeísta que creyó en el agua como ser divino.
Ya qué! Probablemente me suelten que no tengo fundamentos o que soy contradictoria, la respuesta es compleja, como dijo el ateo David redcliff por allí arriba. Me parece que debo introducirles una última palabra, para delimitar sus conceptos sobre los creyentes: fanatismo. Esto es lo que causa la Inquisición y las Cruzadas, grandes horrores causados por creer en Dios (Nótese el sarcasmo). Yo no soy fanática, ni católica, ni evangélica. Solo soy cristiana. Conozco la teoría del big bang y de la evolución de Darwin.
Y me permito dudar del génesis bíblico. De la teoría creacionista. Pero SÉ que Dios usó algún otro método para hacernos, que si estoy viva es por algún propósito, y que en algún futuro estaré con él feliz. Eso me da algo que llamamos gozo.
Espero que ustedes también lo puedan sentir de alguna manera...
114.
EliminarPor favor hazte un favor y se coherente contigo misma, primero dices que elijes creer en la biblia (aunque fuera una completa invención, dices) y unos párrafos más abajo te "permites dudar del del génesis bíblico", es curioso, cómo elijes que cosas si creer de la biblia y cuáles no? Te lo dice tu corazón? el espíritu santo?
Esto solo demuestra que tu razón grita y patalea para salir a flote, ya reconociste la falsedad de esa fabula amorfa llamada Génesis, muy bien, ya sólo te falta desechar otros 65 libros del panfleto arcaico ese.
Besos,
Noe tu articulo es tan malo como casi todos los otros, (luego te peguntas por que no te leen) quien puede dudar de su fe, si la fe esta por encima de la razon, simplemente el que no tiene. Tu puedes dudar que existen montañas a lo lejos si no tienes ojos y tratas de tocarlas, pero no quien tiene vision. Segundo y ultima por que me aburre replicarte todas, y seguro que puedo hacerlo, si tu pagina es satanica para nosotros, es curioso no para ti, pero si para nosotros, yo considero que tu eres manejado por satanas, tu eres proclive al odio, a la maladad, a las burlas, a las mentiras, y como todo lo bueno viene de Dios todo lo malo viene del diablo. Lo que tu no entiendes es que nosotros si creemos, asi que no puedes decirnos no, por que ni las peores torturas han podido convencernos, no lo haras tu con tu cara bonita.
ResponderEliminarAnónimo 115
EliminarEste blog, solo muestra aspectos un poco mas que básicos para que entiendas porque dios no existe.
No me digas que esperabas todo un compendio que te explique algo tan simple. De antemano eso lo sabes.
Este blog es muy leído, ha perdurado por 5 años y ojalá perdure otro tanto.
El ciego no duda de las montañas, sería como dudar del suelo que pisa.
Pero creer en dioses?... no... eso si es de dudar. Ya ves... ni siquiera la biblia se pone de acuerdo consigo misma; se contradice demasiado.
Nosotros los ateos no creemos ni en dios ni en el diablo.
En todo caso en el pasquín bíblico se dice que dios crea el bien y el mal. Revísalo, por ahí debe venir.
Lo que no entendemos los ateos es: como es que puedes seguir creuendo en absurdos y fantasías, pero en fin, si quieres seguir creyendo en el cómic divino de tu preferencia está bien, mientras no perjudiques a los demás.
Las principales vejaciones de la tortura las ha infligido la Iglesia Católica y algunas sectas derivadas de la misma. Asi que... aquí no hay caras bonitas. Lo que si hay son caras de creyentes hipócritas.
Saludos Anónimo 115…
EliminarLamento que no te guste lo aquí publicado.
Y… ¿Quién te dijo que yo me pregunto por qué no me leen?
¡Esta es una de las páginas de Ateísmo más leídas en habla Hispana!!!
Y dices que todo lo bueno viene de Dios?
Has leído la Biblia?
Revisa:
Los Asesinatos de Dios
Los Odios de Dios
La Ira de Dios
De por qué Dios odia a los Niños
Dios el asesino de Niños
Dios es Racista. La Biblia lo prueba. (De como Dios Discrimina)
Dios y su Insano deseo de Humillación Humana
De porqué Dios quiere y acepta Sacrificios Humanos y Animales
De por qué Dios odia a los Ateos
De por qué Dios odia a los Blasfemos
Disculpa Noe todos esos articulos son escritos por ti que aun no entiendes nada de la Biblia, ya los he leido, y ya me he aburrido, no dices nada coherente. Por que por una vez no me explicas, por que tuviste que decir una mentira que ni tu la crees, cuando te pusiste a tratar de decir que no hubo milagros en Lourdes? Por que contestaste son medicos del Vaticano, cuando hay documentado quedicen que no es asi. Incluso hay testimonios de medicos ateos. O por lo menos se que lo eran.?
ResponderEliminarPor que tus articulos sin mentiras se quedan sin fundamentos, y me referia a que no te leen creyentes, por que los que verdaderamente tenemos fe, no necesitamos leer esas cosas. Te digo mas, cada vez que empiezo a contestarte, misteriosamente despues de un tiempo no me deja seguir haciendolo, justo cuando tu horda de seguidores ya no saben que contestar, con el de arriba, que contesto un sinfin de incoherencias. Uds para mi responden a Satanas, aunque no lo sepan, Cuanta personas tienen canccer sin saberlo, Y por eso se les cura?, no los mata.
Pero ya se me dejaras contstar un poco mas y cuando se te complique me bloquearas
116.
EliminarYa se ha hablado mucho de los supuestos milagros de Lourdes, el consejo médico se limita a decir que no hay explicación ACTUAL para alguna curación, es decir, que este consejo no pudo determinar los mecanismos que llevaron a una determinada curación, luego un monseñor (viejito travestido) decide si fue un milagro o no, eso quiere decir que dios la hizo?
Sabes cuando se realizó el último milagro reconocido en Lourdes por la ICAR? 1965!! y se reconoció hasta 2012!!, no te parece sospechoso que entre más avanza la ciencia, menos milagros son reconocidos?
Tienes toda la razón en cuanto a que "los que verdaderamente tenemos fe, no necesitamos leer esas cosas" porque "Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como dar medicina a un hombre muerto." Thomas Paine. Y eso precisamente es la fe, renunciar a la lógica.
No era ese el punto, no voy a discutir de Lourdes, lo que queria decir es que Noe escribe articulos sin fundamento, cuando alguien lo puso contra las cuerdas, el simplemente contesto con una metira. Entonces no voy a buscar explicacion en los articulos que me puso, pues si miente una vez pude estar mintiendo todo el tiempo. Lo unico que quice decir es que dijo que los cristianos no entra aqui por 10 razones, las cuales el insiste que estan equivocadas, y no lo estan cuando lo miras desde nuestro punto de vista. Es logico, ya que parece que uds usan la logica, que si una persona no entiende tu punto de vista no te interese estar leyendo sus articulos.
ResponderEliminarNoe no entiende que nosotros a traves de la Bilbia encontramos una Dios infinitamente bueno, el no tiene la capacidad y lo entiendo, pero no puede decir en que creo yo, por que aun en mis pensamientos mando yo.
Que bueno que no discutirás de Lourdes, cuál es esa mentira que dijo Noé? Aún cuando alguien dijese una mentira no quiere decir que todo lo que escriba sea mentira, así como alguien que escriba una verdad no quiere decir que todo lo que escriba sea verdadero. Yo puedo escribir "1+1=2" y luego "soy superman", entonces como la primera afirmación es verdadera, también la segunda?
EliminarLógica solo hay una, no hay lógica cristiana, lógica atea, lógica monesvoliana ni ninguna otra. Si tu dices "dios es infinitamente bueno" y yo digo "dios NO es bueno y ni siquiera existe", alguien debe tener la razón, entonces lo que ustedes deberían hacer es dejarnos la razón y quedarse con su cochina fe.
Noé coloca sus argumentos y esperamos que tú des los tuyos, así de simple. Por cierto, si de algo carecemos los ateos es de la capacidad de tragarse cuentos mágicos sin la menor prueba racional.
Anónimo 117:
EliminarCuál mentira dijo Noé Molina? Di que mentira dijo para ver si me corresponde el reclamarle el por que anda diciendo mentiras para sustentar su postura, ya que eso es deshonesto, y tendría que darnos una explicación y una disculpa.................
PERO PARA PODER LLAMARLO MENTIROSO Y EXIGIRLE UNA DISCULPA, TIENES QUE DECIRNOS CUAL FUE LA MENTIRA QUE DIJO, SI TU NO DEMUESTRAS ESO QUE AFIRMAS, APARTE DE MENTIROSO, ERES U HIJO DE PUTA DESHONESTO SIN NINGUN CONCEPTO DEL HONOR.
Así que en definitiva, aquí hay un hijo de puta deshonesto, si tu demuestras que es Noé Molina, ten por seguro que muchos le reclamaremos, si no lo demuestras, ya sabes lo que eres.
Y te agradeceria si me puedes mostrar quién lo puso contra las cuerdas, puedes citar la fuente? Vieras que Noé es una persona inteligente, y sería digno de ver eso que dices que alguien lo puso contra las cuerdas.
Ya lo dije, en el hilo que intenta encontrar un absurdo a los misterios del Lourdes, el dijo que eran medicos del Vaticano los que pasan un informe, supongo que tan ilustre persona como Noe, abra investigado un poco antes de escribir, pues si no lo hizo, menos credibilidad tiene aun. Creo que ya te dije la mentira, me parece que el que no tiene honor entonces es otro. (A no ser que lo hallan borrado, lo que puede ser, estaba hasta hace poco ahi, pero de todas formas hay un sitio en Internet donde todo queda grabado, aunque lo edites, asi que si te interesa sabes donde buscar).
ResponderEliminarY si piensas que voy a ir a hilo a leerlo para darte la informacion, bajate del trono, que seras rey de otros pero no mio. Dignate de ir y leer el hilo entero, no cuentes conmigo.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarAnónimo 118:
EliminarPor eso, aun sigues diciendo que "el dijo", puedes pasar la referencia de ese comentario, tal como yo paso el link del comentario o la referencia de lo que te dije que le diria si demuestras que es mentiroso. Si no lo puedes hacer solo pasas como lo que ya te dije.
http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2010/11/10-razones-por-las-que-algunos.html?showComment=1428440322867#c3238954345289110876
el link del comentario que te dije.
Si no lo haces así pues no puedo creerte, y luego hay que ver cual es la mentira según tú.
No darás la referencia? entonces, es mentiroso solo por tus pelotas? y no das pruebas de la mamada de la cual acusas al autor del blog?
Una persona que viene y atenta contra el honor de otra persona llamandolo mentiroso sin dar pruebas de ello, solo es un chismoso hijo de puta a quién no se le merece tomar en cuenta.
Sip, ya sabía, Noé Molina es mentiroso solo por que tu lo dices, y no das pruebas ni referencias ni nada, por lo que es mentiroso solo por tus pelotas, ya me imaginaba, igual que las viejas chismosas de lavadero, y así quieres que te crea?
PD: Entonces los médicos de lourdes no están afiliados al vaticano ni responden a una autoridad religiosa? A ver, mandare solicitud para ingresar a ese comite médico de lourdes a ver que me dicen, pues segun tu nada tiene que ver la religion para que uno forma parte del comite medico de lourdes.
Anónimo 118:
EliminarNo pensaba rebajarme a contestarte, pero ya que Jon Nieve lo hace, quiero decirte algo.
Noé, como todo Dios, menos el papa XD, no es infalible y seguro que más de un error se le habrá escapado en sus cerca de mil artículos (que ya son artículos), pero de cometer errores a ser un mentiroso va un trecho muy largo... Claro que si eres católico, ya te metieron tantas veces ese cuento tus jerarquías que comprendo que sospeches.
Pero nosotros no somos creyentes, si Noé empezara a decir pendejadas, te aseguro que nos echaríamos a su cuello pero rápido, porque los ateos, escépticos y librepensadores no aceptamos la "santidad" de nadie. Nadie está libre de análisis y contradicción... Ni aunque se vista de Drag Quenn como tu papa, menos Noé. Ya comprendo que no lo comprendas acostumbrado como estarás a comulgar con ruedas de molino, pero creeme, los ateos somos muy jodidos con eso.
Ahora concretando sobre lo que acusas a Noé de errar: ¿Quién creó ese "comité médico internacional" de Lourdes... ¿La Facultad de Medicina de Francia, La Sorbona, el Instituto Pasteur..? No, pobre de espíritu, lo creó la Diócesis de Tarbes-Lourdes.
¿Entiendes, lo ves? No lo creó ningún organismo científico neutral sino el más interesado económicamente en mantener la patraña, la ICAR... ¿Has oído eso de que no de puede ser juez y parte? ¿Sabes cuanto se embolsan anualmente con el cuento de Lourdes?
Pero ¿Qué hago perdiendo el tiempo contigo? Creerás lo que quieras creer y listo: "argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica es como dar medicina a un muerto" (aunque se curará en Lourdes) XD...
Pero deberías recordar que levantar falso testimonio es un pecado muy grave... Al infierno vas a ir por denigrar injustamente a Noé XD
DDiderot
Uds ya no creen ni en lo que tienen pruebas, los medicos no tienen que ser Catolicos, y muchos no lo son. Tambien interviene el medico del paciente, los cuales incluso ha habido ateos, pero no ateos arrogantes como han sido clasificados muchos de uds. Pero tampoco pueden ser cualquiera asi que Jon Nieve, no van a aceptarte.
ResponderEliminarPero todo esto enriquece, pues al final tampoco uds tienen pruebas, no voy a perder el tiempo contigo, si no quieres buscarlo no lo hagas, solo lo dejo claro para el que si quiera. O piensas que me afectan tus insultos? Si me afectaran no entraria, aqui solo se insulta, del dialgo racional queda muy poco. Oops, tengo que ponerte el link a esta frase tambien? Por que sino no me crees que se dijo en este Blog? Hasta me dan risa tus pretenciones.
Por que no pones un link donde diga que los medicos son Catolicos, con sus nombres e historial, pues si no no puedes decirlo y eres chimoso hijo.........
ResponderEliminarAnónimo 119 y 120:
EliminarVarias precisiones:
UNA, quién entró acá insultando, acusando de embustero a Noé sin dar la menor prueba, por argumentum ex culo tuyo, fuiste TÚ. O sea, ¿Entras insultando y pretendes que se te respete?.. ¡Amos, anda!..
¿Quién te crees que eres?
DOS, pides diálogo racional y te niegas con arrogancia a responder lo que se te argumenta, como has hecho en 117 donde dices: "...no voy a buscar explicacion en los articulos que me puso..."... Pero tú ¿De que vas?
Diálogo racional pides con el mayor cinismo y desvergüenza pero tú ni te molestas en rebatir nada... Pides respeto y acusas sin demostrar la veracidad de lo que dices... ¡Serás cínico!
Repito: Pero ¿Tú quién te crees que eres?
TRES, decir que: "...pues al final tampoco uds tienen pruebas...". es una estupidez, porque la carga de la prueba te corresponde a ti, que ni debatir sabes. Tu ignorancia la suples con el desprecio al oponente y con la famosa arrogancia cristiana...
Como dice un buen amigo con mucha guasa: "Eso está católicamente demostrado"... A otro perro con ese hueso, acá no impresiona a nadie, eso lo dejas para los pobres de espíritu de tu parroquia.
CUATRO, por definición si un médico dice que una curación es un puto MILAGRO, ese médico ha de ser creyente, por fuerza.
Los ateos y la gente razonable sabemos que los milagros no existen... Un médico ateo por el hecho de calificar algo de milagro, está diciendo que NO ES ateo ¿No te das cuenta?... Quizás esto sea demasiado complicado para que tu, comulgador de ruedas de molino lo comprendas, pero es así. Verás:
Un médico ateo de esos que dices, podrá calificar una curación de remisión espontánea INEXPLICABLE, de causa DESCONOCIDA o IDIOPÁTICA (1) más correctamente, pero JAMÁS de MILAGRO.
Los ateos no creemos en dioses, en el Dios de los Huecos menos que en ninguno, eso es cosa exclusivamente vuestra.
DDiderot
(1) Las estadísticas publicadas en el artículo sobre Lourdes demuestran bien a las claras que el número de remisiones espontáneas es entre los que van a Lourdes buscando curación incluso algo menor que en el resto de la población enferma que no va.
¿Ves? Estadísticas, datos, no "porque a mi me sale de las narices", aprende. Así debaten las personas racionales.
Milagros... Milagro es el dinero que sacan con esas patrañas, eso sí que es un milagro.
http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2010/07/milagros-de-lourdes-error-estadistico-o.html