lunes, 10 de septiembre de 2012

5 Objetivos y Razones para hacer este Blog sobre Ateísmo.





Una de las preguntas más frecuentes que suelen hacer los Creyentes Cristianos que visitan este Blog es el preguntarme el por qué he hecho y mantenido este sitio dedicado a la Blasfemia y a destruir la creencia en Dios.


Las "Quejas" generalmente vienen de las siguientes formas:

- ¿Por qué haces un Blog de Ateísmo? ¿Qué ganas con esto?   
- ¿Para qué pierdes tu tiempo haciendo un Blog que niega la existencia de Dios?
- ¿Cual es tu objetivo al dedicar tanto tiempo y esfuerzo en hacer este Blog?



Ya en varios comentarios y en la "Bienvenida" inicial del Blog explico un poco las razones por las que tomé la decisión de dedicar tiempo a la realización de este sitio web; Pero creo que el lector se merece una exposición más detallada de esto.

A continuación resumo los 5 Objetivos que busco al realizar este Blog y mis 5 Razones Personales para mantenerme en esta grata actividad.

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5 Objetivos del Blog "Ateísmo para Cristianos"



1) Promover la Reflexión Cristiana.

Creo que esta es la principal razón por la que decidí realizar este Blog.

Tanto mi persona como otros Ateos pensamos que la creencia en Dioses (especialmente el Dios Judeo-Cristiano), la Biblia y la Religión, hacen un daño muy serio e incuestionable a la vida de los que habitamos esta tierra.

Si colocamos en una balanza los beneficios-desventajas de las creencias, se inclinaría hacia la parte negativa.

¿Por qué este Dios y el Cristianismo? Porque en mi entorno y el de las personas que quiero y aprecio, es la creencia que más influencia tiene y que más nos afecta negativamente. Es probable que si hubiese nacido en un País Musulmán, mis esfuerzos y este Blog estarían dirigidos hacia Alá, el Islam y el Corán (si no me apedrean antes... claro)

Por esto creo que si les exponemos a los Creyentes las razones por las que difícilmente existiría un personaje como Dios o que las historias relatadas en la Biblia solo son cuentos mitológicos y anacrónicos... puede que el lector Cristiano reflexione un poco acerca de sus creencias y las haga más razonables y útiles, y de esta manera evite cometer los errores y malas decisiones que en el pasado otros han hecho de forma desastrosa.


No busco que el Cristiano lector se "Convierta en Ateo"... esa no es la idea; la idea es que NO se tome tan en serio lo que lee, lo que le dicen y lo que cree de su Dios, de su Biblia y de su Religión. Que busque el equilibrio y el sentido común. 


Como ya lo he dicho con anterioridad, Si el lector se vuelve más razonable, lógico y reflexivo, podrá comprender mejor como es la realidad y tomar mejores decisiones para su vida. (Nadie quiere tomar decisiones importantes en la vida basado en absurdos y errores).

Este Blog simplemente busca que usted, que lee estas líneas... reflexione un poco sobre sus creencias.


2) Aclarar falsos conceptos sobre el Ateísmo.

Lamentablemente y a pesar de enorme auge que ha tenido el Ateísmo en los últimos años, todavía existen muchos Cristianos que tienen conceptos muy errados sobre nosotros.

Muchos nos acusan de malas personas, de ser perjudiciales, de destruir la paz y la armonía; Inclusive nos catalogan de Satánicos y Diabólicos, cuando en realidad ni siquiera creemos en la existencia de estos seres. En pocas palabras nos catalogan de un peligro y una amenaza para la sociedad.

Y claro, también piensan que nuestras razones para no creer son falsas o que no tenemos ninguna base para negar la existencia de los seres que aparecen en la Biblia o de decir que la religión es perjudicial y dañina. Que solo decimos y promovemos mentiras para que la gente deje de creer.

El presente Blog busca en primer lugar exponerle al lector Cristiano las razones por las que no creemos, las razones por las que pensamos que todo este asunto de Dios, Biblia, Jesús, Religión y Creencias está lleno de irracionalidades, incoherencias, errores, contradicciones... sin incluir las erróneas enseñanzas que legan a sus lectores: crímenes atroces, misoginia, odio desmedido, esclavitud, absurdos mandatos, etc. Este Blog busca mostrarle al lector que nosotros los Ateos tenemos buenas razones para dudar y ser suspicaces con las cosas que usted cree...

En segundo lugar este sitio pretende exponerle el porqué el ser incrédulo en lugar de ser perjudicial, es una opción practica de contribuir a construir un mejor futuro... un futuro sin fantasmas, espíritus ni entes etéreos; Un futuro basado en la correcta comprensión de la realidad. De porqué el ser "Ateo" puede significar ser tan honesto y decente como el mejor y más ejemplar de los Cristianos. Que la "Moral y la Ética" no dependen de la adoración de Dioses ni la lectura de libros antiguos.

Este Blog simplemente busca que usted, que lee estas líneas... comprenda que los Ateos también podemos ser buenas personas y que basamos nuestra descreencia en razones sensatas.



3) Ofrecer herramientas para el debate Cristiano-Ateo.

Lamentablemente numerosos Cristianos y muchos Ateos (me incluyo) no tenemos suficientes conocimientos sobre todo lo relacionado con la Religión, Dios y el mundo de la fe. Este sitio busca ofrecer al lector tanto creyente como no Creyente, herramientas para fortalecer sus conocimientos y colaborar en hacer del eterno dialogo Ateo-Creyente de mejor calidad y de mayor provecho.

Este interesante tema de las religiones y las descreencias es muy amplio y el conocer medianamente los aspectos básicos de los mismos puede requerir mucha investigación y esfuerzo. Áreas como la Teología, historia, filosofía, astronomía y astrofísica, biología, arqueología y antropología tanto física como cultural, y tantas otras son en su mayoría desconocidas para el lector promedio, y este Blog busca de forma muy básica y general, rasgar la superficie de estos temas enfocados en la religión y las creencias y de esta forma contribuir con la calidad del dialogo y el debate.

Este Blog simplemente busca que usted, que lee estas líneas... encuentre información que contribuya en aumentar sus conocimientos sobre la Religión, Dios y la Biblia... y que ésta información le sea útil en sus conversaciones y debates.


4) Brindar un espacio para el intercambio de ideas.

Este sitio no es meramente informativo. Afortunadamente este mundo de los "Blogs"ofrece la invaluable herramienta de poder comentar y debatir cada una de las publicaciones realizadas. De esta manera el lector que le interese algún tema en particular tiene la oportunidad de comentar e intercambiar ideas con el resto de los lectores e inclusive poder polemizar sobre temas complejos y controvertidos.

Yo como responsable de este Blog evito en lo posible eliminar algún comentario... y como lo he dicho, la única regla que tengo hasta el momento es que el comentarista NO debe hacer Spam o publicidad evidente de algún producto o sitio web.

Este Blog intenta ofrecer al lector-comentarista la mayor libertad posible en sus comentarios pudiendo incluso hasta insultar u ofender de forma abierta; Evidentemente este comportamiento es deplorable e incorrecto; Pero no limitaría un comentario de este tipo ya que desde mi punto de vista es simplemente una incorrecta opinión personal.

Este Blog simplemente busca que usted, que lee estas líneas... pueda opinar, comentar y debatir de forma libre y abierta con personas que puedan compartir o no sus creencias.


5) Contribuir en hacer un Mundo Mejor.

Ingenuamente pienso que este espacio Web colabora de manera muy primitiva en hacer de este planeta en que habitamos un mundo mejor para vivir.

Evidentemente muchos Creyentes Cristianos opinan todo lo contrario; que este Blog es más bien una oda a la maldad, la confusión y la perdición del mundo. Afortunadamente son solo opiniones personales.

Para mí como NO Creyente veo la religión como un impedimento para el avance y desarrollo de una mejor y más tranquila sociedad. Lamentablemente la religión ha traído a la historia de la humanidad tiempos oscuros y peligrosos. Y nada parece que en la actualidad ha cambiado, aun la religión es opresora e intenta imponer sus arcaicos métodos sobre los casi siempre inocentes y confiados Creyentes.

Indudablemente hay que admitir que la religión ha hecho cosas en favor de la vida de las personas: en general ofrecen consuelo, tranquilidad, esperanza ante la adversidad y la muerte. Afortunadamente todas estas cosas también se pueden obtener por otras vías no religiosas. También existen organizaciones religiosas que brindas excelentes servicios de salud, alimentación, cobijo, etc... Cosas totalmente aplaudibles. Pero lamentablemente los beneficios prácticos de las religiones son ínfimos si los comparamos con las desventajas.

Lo ideal sería que la religión y las creencias fuesen asuntos totalmente personales y que la sociedad fuese totalmente laica y sin influencias religiosas negativas. Donde cada persona sea libre de creer o no sin que esto perjudique su vida y su entorno.

Por eso amigo Cristiano lector, este Blog simplemente busca que usted, que lee estas líneas... sepa que los Ateos sencillamente tratamos de hacer un mejor mundo... y creemos que las creencias religiosas son un impedimento para ello.


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5 Razones Personales para abrir y mantener este Blog.



1) Inexistencia de un Blog dirigido a un público Cristiano.

Debo admitir que existen muchas páginas y Blogs Ateos mil veces mejores que este (lleguen a ellos mis más sinceras felicitaciones y apoyo)... pero nunca encontré un Blog específicamente dirigido hacia los Cristianos; planteándoles de forma sencilla y directa del porqué existen dudas muy razonables sobre la existencia y bondades de la tríada Dios-Biblia-Religión.

Hacía falta un sitio web que se dirigiese de forma franca y sincera al Cristiano promedio mostrándole las diferentes facetas del Ateísmo y las descreencias enfrentando de forma directa los principales aspectos de las Creencias Cristianas; Y las razones de por que no creemos y nuestras reservas sobre la moralidad divina.

Este Blog busca mostrarle al Lector Cristiano una mezcla de análisis Bíblicos, ciencia, humor, fraseología, noticias, actualidad y gran variedad de temas relacionados con el mundo de las religiones específicamente la Cristiana... todos los artículos tratan de exponerse de forma sencilla, directa y respetuosa, evitando utilizar un lenguaje complicado y técnico, pudiendo profundizar un poco cuando sea necesario.

Todo este Blog, sus artículos y publicaciones y los comentarios del Autor... se han realizado con la mejor de las intenciones. Si en algún momento algún lector se ha sentido ofendido o atacado por lo aquí expuesto, lleguen a usted mis más sentidas disculpas.

Este Blog simplemente busca que usted, que lee estas líneas... encuentre un sitio web dirigido a aclarar sus dudas, a hacerle reflexionar desde su punto de vista y tratando de mostrarle la "otra cara de la moneda".


2) Contribución al Nuevo Movimiento Ateo.

Vivimos excelentes días para el Ateísmo.

Gracias al Internet y a los veloces medios de comunicación, el Ateísmo ha incrementado su grado de difusión en niveles nunca antes vistos. Además, el movimiento Ateo internacional se ha visto favorecido con la aparición de personajes que han contribuido a la popularización del Ateísmo: Richard Dawkins, Christopher Hitchens, Daniel Dennet, Sam Harris, Michael Shermer; Los programas de Tv como "House M.D.", "Mithbusters", "Bullshit", y la exposición pública de muchos actores y músicos de su ateísmo... hacen de este un momento ideal para el movimiento Ateo.

Incluso muchos dicen inclusive que... "El Ateísmo está de Moda"

Este Blog busca de forma muy humilde tratar de contribuir con este enorme movimiento internacional que rodea al Ateísmo moderno.

Afortunadamente "Ateísmo para Cristianos" se está volviendo una referencia casi obligada a los navegantes en el idioma español que buscan información en la Web. El que entren al Blog y encuentren algo interesante o alguna información útil... colma con creces mis expectativas.

Este Blog simplemente busca colaborar con "un granito de arena" a la difusión del Laicismo y el Ateísmo internacional. La intención es simplemente ser útil.




3) Aprendizaje y Crecimiento personal.

Gracias a la apertura y mantenimiento de este Blog he tenido la increíble e inédita oportunidad de aprender muchísimo, no solo en el campo de las religiones y el Ateísmo, sino también en todo lo que le rodea: desde ciencias hasta fenómenos paranormales, pasando por psicología y humorismo. Cada articulo publicado, cada página visitada, cada comentario que hago... hace que aprenda cada día más, que tenga más información y que conozca mejor el mundo que me rodea.

"Mientras mejor conozcamos la realidad, mejores decisiones tomaremos"

Por eso agradezco la oportunidad que he tenido al poder publicar un Blog con estas características; el cual, desde que escribí la primera palabra... me ha hecho mejor persona.



4) Tiempo y Tecnología necesarios.

Desde que me pasé a las filas del Ateísmo, allá en el año 91 del siglo pasado, siempre he sentido la imperiosa necesidad de decirles y explicarle a los demás el porqué no creo, del porqué perdí la fe y del porqué creo que la religión no es beneficiosa.

Pero nunca tuve un adecuado acceso a buenas fuentes de información ni tenia manera alguna de hacer llegar este "mensaje" a otros. Luego al crecer y al aumentar las responsabilidades de la vida (cosas triviales como el trabajar, matrimonio, familia) hicieron aun más difícil contribuir al Ateísmo de alguna manera efectiva.

Por suerte (o por mala suerte) estos últimos años muchos factores se han conjugado para que las condiciones estuviesen dadas para poder lograr al fin ese anhelo: un trabajo que me permite más tiempo libre, suficiente espacio personal, acceso ilimitado al Internet, herramientas y conocimientos técnicos adecuados, y sobre todo la existencia de esto que llaman “Blog” que permite que simples personas sin conocimientos de publicidad, podemos hacer llegar nuestro mensaje a muchas personas alrededor del mundo.

La verdad me siento muy afortunado por vivir y tener todas estas oportunidades a mano... Algo inimaginable hace 20 años.


Por eso digo... “¡Es un Excelente momento para estar vivo!”



5) Amigos y Gente Interesante.


Gracias a este Blog he tenido la increíble oportunidad de conocer muchísima gente interesante y con grandes conocimientos.

A los Blogs con una temática tan controversial como el Ateísmo, ingresan todo tipo de personas, muchas mostrando un comportamiento impropio y desagradable, llegando inclusive a la agresividad y el ataque personal... pero afortunadamente la gran mayoría de los que visitan y comentan son excelentes seres humanos que buscan de manera franca ser mejores y contribuir con el bienestar colectivo.

He encontrado personas que aunque no he visto nunca personalmente, tengo el privilegio de llamarles "Amigos". También otras tantas que son visitantes frecuentes y comentaristas asiduos del Blog quienes han dejado una estela invaluable de conocimientos e información muy valiosa y a quienes agradezco su presencia y contribución.

Entiendo perfectamente que al atacar algo tan intimo y personal como las creencias religiosas, muchos lectores se sienten ofendidos y responden de forma no grata... supongo que es el precio que debo pagar al exponer de forma pública estas ideas. Y lo pago gratamente. Lleguen a las personas que en algún momento me han insultado... mi comprensión y entendimiento. Quizá si yo estuviese en su lugar hiciese lo mismo.

Pero es a las personas que me han apoyado, que me han comprendido o que inclusive no comparten mis ideas pero entienden mi punto de vista... a quienes quiero hacer llegar mis más cálidos agradecimientos y un enorme reconocimiento por sus palabras.

Es para mi un verdadero honor tener lectores y comentaristas como ustedes.



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La intención de esta publicación es responder de forma clara a la pregunta que suelen hacer algunos Creyentes lectores cuando entran a este Blog y leen lo que a ellos le parece una “blasfemia en toda regla”: 


“Oye, ¿Que ganas con todo esto? ¿Por que razón lo haces?”


¿Que gano?... Mucho.


El que usted, que está al otro lado del mundo, pueda leer lo que yo pienso y mis opiniones personales... es para mi una ganancia invaluable.

Por eso agradezco que usted tenga la oportunidad de hacerme esa pregunta.






     


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"El mundo tiene dos clases de hombres – los hombres inteligentes sin religión y hombres religiosos sin inteligencia"   Ma’arrí Abul




174 comentarios:

  1. Nuevamente, felicitaciones por el blog Noé!
    Compartir conocimientos, generar debate, ayudar a reflexionar, intentar sembrar la semilla de la duda, son cosas que por supuesto contribuyen a un mundo mejor. Cito a Sam Harris: "No existe ninguna sociedad en la historia escrita que haya sufrido porque su gente se volviera demasiado razonable".

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    1. Noe,tu crees que alguien que haya tenido un encuentro con Cristo va reflexionar sobre el mismo?...al reves,cambia su vida absolutamente y leer lo que escribes no hace otra cosa que lo contrsrio de lo que pretendes.Que insultes,blasfemes y difames,a mi personalmente,me dice cuan equivocados estais los ateos.Yo cuando vivia como ateo,respetaba y respeto a todo el mundo.Se trata de educacion,algo de lo que careces.

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    2. Saludos Anónimo 1.a...

      Un encuentro con un zombie ficticio que murió hace casi dos mil años... de seguro le cambia la vida a cualquiera!!!

      Y aumenta las ganancias de los Psiquiatras, claro.


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    3. No confrontes con ellos. Oremos hermano para que encuentren la luz.

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    4. Las "5 razones y objetivos" de Noé son tan nobles, que creo que merece la beatificación. O quizá más... ¿alguien sabe de algún milagro en su Haber?

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  2. No tengo demasiado tiempo para leer el blog... y espero que tú tampoco para el mío... simplemente te lo enlazo para que le eches un vistazo... si me hubieras cogido hace unos tres años hubiera habido buenos debates...
    http://pedaleosymas.wordpress.com/

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    1. He visitado tu blog y ... bueno ... psé ...
      En algún sitio dices: "La inteligencia humana no tiene órgano,..." y yo te pregunto: ¿Qué es el cerebro humano? ¿Un souvenir del Edén?

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    2. Saludos Claudia 2.a...

      ¿Serías tan amable de indicar cuando dije eso?


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    3. Noé anda con cola de paja parece...

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  3. pienso que la razon 1, es decir acerca de fomentar la reflexion en el creyente, es absolutamente cierta.

    Por ejemplo cuando lei el cap 1 del genesis, no encontre en la red una idea de que era lo que estaba Dios creando.

    Solo en este blog lo encontre.

    Asi que cuando estas en frente del modelo del genesis comienzas a dudar de la validez de la Biblia.

    Es cierto este blog ha ido eliminando una por una ciertas de mis creencias y me ha sumido en la duda acerca del cristianismo.

    Era cristiano pero el blog me ha convertido en anticristiano o al menos antirusselista.

    Pero el blog tambien ayuda a cimentar posturas.

    Por ejemplo he comenzado a explorar por mi cuenta mi relacion con Dios.

    Casi que suscrio al Dios de Paulo Coelho en el Alquimista... o "La Mano que todo escribio"

    ----

    Aparte, en los otros puntos no tengo acuerdo, principalmente porque en el blog no se explica que es ateismo.

    Dice cual es la postura del ateismo ante el cristianismo, pero en cuanto a profundizar en la ideologia atea como tal, pocon pocon.

    Asi que me he ido formando mi propia idea de lo que es ateismo y de quienes son los ateos, porque los ateos no presentan un acuerdo en que es lo que enuncian.

    Unos dicen esto y otros ateos dicen aquello.

    Unos ateos "creen" que no existe Dios (o sea asunto de FE)
    otros ateos dicen que lo que sucede es que no tienen conocimiento de Dios.
    Otros dicen que no hay evidencia de Dios (agnosticos????)

    y otros hasta ignoraban el mero concepto de Dios....(ignosticos???? ateo fuerte!!)

    Asi que pocon pocon de ateismo ha presentado el foro.

    Un dia deberia el autor del blog a dedicar alguna serie de articulos al ateismo... purito... sin anticristianismo.

    En su pura escencia.

    Mientras tanto el ateismo se ve como una cosa de rebeldia de la juventud de un par de desorientados con acne.

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    1. No hay más ciego que el que no quiere ver.

      http://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo

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  4. Ser ateo es como estar minusvalido.

    El ateo no puede sentir a Dios,
    el ateo no puede entender el mensaje de Dios.

    El ateo no sabe la razon para existir.

    Eso seria ateismo.... sin anticristianismo.

    El ateismo es la FE en el Azar y la Necesidad.

    Existimos... porque era lo unico posible....el universo no tenia otra alternativa.

    El ateismo es tener miedo de saber el por que del universo.

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  5. Por que no llamas este blog:

    Anticristianismo.

    Una sola palara y ya.

    Aqui no hay ateismo.

    O en donde se ha definido el ateismo con claridad en este blog????

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    1. Como todos los crédulos, eres fundamentalmente intransigente. El ateo no cree en ningún dios, sea cual sea. Quizá el autor de este blog que acabo de descubrir, haya sufrido en sus carnes la hipocresía infinita de los cristianos y son estos los más aludidos aquí. Pero no creo que eso le haga "menos ateo" en cuanto al islam, judaísmo, sintoísmo ...etc. Saludos.

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    2. Saludos Claudia 5.a...

      Revisa las circunstancias de mi desconversión:

      De como el autor de este Blog de volvió Ateo

      Y hablo sobre el Dios Cristiano porque es el que más nos afecta de forma negativa.


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  6. Stanley Schlecter,

    El ateísmo no es una religión. Es simplemente no creer en ningún dios. Nada más.
    Cualquier ateo te dirá que Jehová no existe (ni tampoco Alá, ni Xenu, ni ninguno de esos dioses creados por la mente humana).
    Ante los creyentes, en cambio, me defino como agnóstico. Porque los creyentes con los que he tratado hablan de una "fuerza superior", o una "energía ordenadora", y cosas así. No puedo afirmar que ellos estén equivocados, pero no existen buenas razones para creer en lo que me dicen. Cuando me ofrezcan evidencia que respalde sus afirmaciones, simplemente diré: "Ah! Estaba equivocado. Ahí hay un dios". Pero lo veo altamente improbable... Como explicó Richard Dawkins, lo más probable es que si existe una "energía superior" en algún momento podrá ser estudiada por la ciencia, así que no se hablará de ella como un "dios", sino simplemente como "la Fuerza creadora" o algo semejante, sin recurrir a elucubraciones sobrenaturales de ningún tipo.

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  7. Noé, felicitaciones por este artículo, explicas tus razones para tomarte tantas molestias. No son las que yo tendría, algunas, pero son perfectamente válidas y demuestran una gran filantropía (más de la que yo poseo)que muchos no entenderán o no creerán, su capacidad de creer ya está saturada supongo.

    Stanley Sletcher, como ateo te contesto.

    Dices que "Ser ateo es como estar minusválido" bueno es una opinión, a ver que te parece esta: "Los creyentes padecen una enfermedad mental"... No creo que así se argumente nada, pues son opiniones y tanto vale la una como la otra.

    "El ateo no sabe la razón para existir" de acuerdo, yo no la sé y no creo que haya ninguna razón en particular, pero los creyentes tampoco la sabéis, os la inventáis que no es lo mismo.

    "El ateísmo es la fe..." No, no lo comprendes. Como basas tu vida en la fe no puedes concebir que haya personas que no tengan fe en nada, pero existimos. No creo por creer o porque me lo digan, tengo espíritu crítico y debo ser convencido con pruebas y, ya sabes, afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.

    "El ateismo es tener miedo de saber el por qué..." Al contrario, para ser ateo se requiere el valor suficiente para decir no sé, para caminar en la oscuridad sin sentirse arropado por amigos imaginarios que cuidan de uno, para tomar decisiones sobre el bien y el mal sin que te las hayan dictado sino cargando con la responsabilidad, para no ser un borrego necesitado de pastor. Se requiere valor, te lo aseguro, y honestidad moral.

    Y por último, como tantos creyentes no escuchas. Dices que este blog es "anticristiano" cuando Noé acaba de explicar lo contrario ¿Por qué debería mentir Noé?



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  8. Noe-feratu dijo: "Las quejas generalmente vienen de las siguientes formas ¿Por qué haces un Blog de Ateísmo? ¿Qué ganas con esto? ¿Para qué pierdes tu tiempo haciendo un Blog que niega la existencia de Dios?¿Cual es tu objetivo al dedicar tanto tiempo y esfuerzo en hacer este Blog?".

    Mas concreto Noe, lo que mas se te pregunta es por que diantres quieres, mediante mentiras, arrebatar la esperanza en una vida futura mejor, a tanta gente que sufre, o que le queda poco de vida, etc, a mucha gente que cree en ella? ¿Y por que empleas solo mentiras, mofas y memeces para ello?


    Noe-feratu dijo: "Tanto mi persona como otros Ateos pensamos que la creencia en Dioses (especialmente el Dios Judeo-Cristiano), la Biblia y la Religión, hacen un daño muy serio e incuestionable a la vida de los que habitamos esta tierra".

    Una creencia tuya, Noe. Es un tema subjetivo e inmesurable, lo que tu llamas daño, otros no lo ven asi, y lue otros llamamos daño, tal vez para ti no lo es. Como va a ser incuestionable si es cuestion de valores. Es tu creencia, tu idiologia nomaaaassss.

    Noe-feratu dijo: "Si colocamos en una balanza los beneficios-desventajas de las creencias, se inclinaría hacia la parte negativa".

    Habló el dios que lo sabe todo. Otra afirmacion por todo el morro, jaja. Ademas, ¿y si fuera a largo plazo el buen efecto de lo religioso? Solo al final de la Historia, al final del tiempo, podriamos hacernos una idea no parcial de como sentó realmente el pensamiento cristiano y su importancia real, ¿verdad? a veces las cosas al principio sientan mal, y luego sientan definitivamente bien, y hay cosas que de entrada sientan bien (como la tecnologia) pero que al final pueden ser desastrosas (destruir a bombazos la tierra). Nadie sabe que giro daran las cosas, jaja. Asi que no solo es un tema de valores subjetivos, sino que todavia esta en proceso y no se puede evaluar aun. Nada definitivo se podria decir, ¿verdad?

    Noe-feratu dijo: "¿Por qué este Dios y el Cristianismo? Porque en mi entorno y el de las personas que quiero y aprecio, es la creencia que más influencia tiene y que más nos afecta negativamente".

    Claro, y porque a tu familia, que ademas de leer literal como borregos y no tener pizca de cultura, le sienta mal, le ha de sentar mal a todas. ¿No sera que lo que os ha llegado del cristianismo son patrañas absurdas para necios? en ese cristianismo no creo ni yo, jajaja.


    Noe-feratu dijo: "Es probable que si hubiese nacido en un País Musulmán, mis esfuerzos y este Blog estarían dirigidos hacia Alá, el Islam y el Corán (si no me apedrean antes... claro)".

    Por supuesto que te apedrearan, no por ser musulmanes son tontos. Cualquiera lo haria. xD

    Noe-feratu dijo: "las historias relatadas en la Biblia solo son cuentos mitológicos y anacrónicos...".

    Claro, otra verdad demostrada por la fisica, la botánica, la odontología y la whiskyterapia! jajajaja Qué sabio es noe, es nuestro Dios, nosotros no pensamos, somos de carton. Él es una mente privilegiada, un ser culto como pocos, que sabe la Verdad Absoluta, que no tiene creencias, que "sabe" que son meros "mitos" inutiles. Postraos frente a la Verdad absoluta de Noe, Adoradla!!!! Oh sannnaaaaa!! Amen!

    cont...

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  9. Pinocho dijo; "No busco que el Cristiano lector se "Convierta en Ateo"... esa no es la idea".

    Y le crecio la nariz.

    Pinocho dijo: "la idea es que NO se tome tan en serio lo que lee, lo que le dicen y lo que cree de su Dios, de su Biblia y de su Religión. Que busque el equilibrio y el sentido común".

    Ello desmiente su afirmacion anterior sobre que no intenta que dejen de creer. Lo intenta con todas sus fuerzas al pedirles que no tomen en serio sus creencias. Si no las toman en serio, no creen, es absurdo.

    Y le creció mas la nariz. Antes se pilla a un mentiroso que aun cojo.

    Di las cosas con dos cojones: "cristianos, odio vuestra religion y que dejeis todos ya de creer, que me pareceis gilipollas!"

    Este seria un Noe valiente y veraz, y no la rata mentirosa y blasfema que es el muy vampiro.


    Noe-feratu dijo: "Como ya lo he dicho con anterioridad, Si el lector se vuelve más razonable, lógico y reflexivo, podrá comprender mejor como es la realidad y tomar mejores decisiones para su vida".

    Dijo el lobo poseido y babeante.

    Acompañame caperucita!!! xDDD Niega tu resurreccion, niega tu eternidad, muerete ya como salami en rodajas, zorra!!!

    Noe-feratu dijo: "Este Blog simplemente busca que usted, que lee estas líneas... reflexione un poco sobre sus creencias".

    Lastima que no te sirva a ti para reflexionar sobre las tuyas, y afirmaciones sin base las haces a cada momento, noeferatu!

    ResponderEliminar
  10. cont...

    Noe-feratu dijo: "Lamentablemente y a pesar de enorme auge que ha tenido el Ateísmo en los últimos años, todavía existen muchos Cristianos que tienen conceptos muy errados sobre nosotros".

    Cierto, lamentablemente tambien existen muchos ateos que tienen conceptos muy errados sobre si mismos.


    Noe-feratu dijo: "Muchos nos acusan de malas personas, de ser perjudiciales, de destruir la paz y la armonía; Inclusive nos catalogan de Satánicos y Diabólicos, cuando en realidad ni siquiera creemos en la existencia de estos seres. En pocas palabras nos catalogan de un peligro y una amenaza para la sociedad".

    Para toda no, mas que nada para el que esta a punto de morir y le pretendeis quitar la esperanza en una vida futura con mentiras o meras opiniones presentadas como si fueran verdades demostradas. Tambien por los que viven cualquier suerte de desamparo y sufrimiento ineludible en esta vida y que tienen una esperanza en que otra vida es sera mas propicia. ¡Benditos los que lloran porque ellos seran consolados, hereje!

    Noe-feratu dijo: "Y claro, también piensan que nuestras razones para no creer son falsas o que no tenemos ninguna base para negar la existencia de los seres que aparecen en la Biblia o de decir que la religión es perjudicial y dañina. Que solo decimos y promovemos mentiras para que la gente deje de creer".

    Es obvio, asi es. Has usado cualquier cosa de la red que pusiera a parir a Dios o a cualquier personaje bíblico. Lo has hecho con maldad, con premeditacion, con alevosia!! Anticristo!!

    cont...


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  11. Noe feratu dijo: "Este Blog busca mostrarle al lector que nosotros los Ateos tenemos buenas razones para dudar y ser suspicaces con las cosas que usted cree...".

    Eso es evidente, si alguien cree que por logica se llega al cristianismo anda mal de la cabeza, es matalógico. Si alguien afirmase que la razon conduce necesariamente al Dios cristiano, yo pensaria que se ha bebido dos botellas de vodka. Al Dios cristiano se llega por intervencion del Espiritu Santo, no por meras palabras. Las palabras sin Espiritu, son memeces ante el sentido comun. Pero ante el ojo espiritual, ante la kardia, se ve bien que son ciertas, cosa que la mente y el mero lenguaje humano no pueden captar. Mo es razon intelectual, ni sinrazon, sino razon espiritual, metalógica.

    cont...

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  12. Noe-feratu dijo: En segundo lugar este sitio pretende exponerle el porqué el ser incrédulo en lugar de ser perjudicial, es una opción practica de contribuir a construir un mejor futuro... un futuro sin fantasmas, espíritus ni entes etéreos; Un futuro basado en la correcta comprensión de la realidad".

    Atencion amigos, no filosofen mas, Noe posee la correcta comprension de la realidad, como lo oyen!! Para que un Dios teniendo a la pereccion de la Sabiduria frente a nosotros. Noeferatu debe decirnos un horario para adorarle, jueves tarde, sabados, como prefiera, pero hay que rendirle culto a este Dios omnisciente y omnisapiente!! Arrodillemonos frente al übermensch!!


    Noe-feratu dijo:el ser "Ateo" puede significar ser tan honesto y decente como el mejor y más ejemplar de los Cristianos."

    O puede que no. Opinion subjetiva contra opinion subjetiva.

    Noe-feratu dijo:Este Blog simplemente busca que usted, que lee estas líneas... comprenda que los Ateos también podemos ser buenas personas".

    Si, pero hueles a azufre y se te esta quemando la capa... en realidad nos preocupas mas tu. Te vas a ir al infierno y piensa, que hace un bueno entre tanta tenebrosa oscuridad... Era broma, otros sí, pero tu no eres bueno ni volviendo a nacer tres mil veces,jajja... vampiro loco!


    Noe-feratu dijo: "y que basamos nuestra descreencia en razones sensatas".

    Falso. la basais en opiniones legitimas como cualquier otra, pero ni razones ni sensatas, una vez mas, es subjetivo el tema de lo razonable y lo sensato, depende del que juzga. Sensatez es no fumarse un porro en newyork, y no beberse un whisky en arabia... sus respectivas leyes lo prohiben, jejeje Siempre creen los ateos que su idea de sensatez es la unica que vale, y que deberian adoptarla todos, filosofos, teologos, lamas, artistas, sufis, samanas, taoistas.

    Qué cosas, otra vez el hombre "blanco" Noeferatu y sus secuaces diciendo a China, India, Rusia, Navajos, Africanos, etc, que los unicos sensatos son los occidentales que pasen todos a pensar como blancos, ateos, de clase media alta, con ordenador e internet en casa, etc. ¡Civilizator ataca de nuevo, gruaaauuurgh! xD


    cont...

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  13. Noeferatu dijo: "Lamentablemente numerosos Cristianos y muchos Ateos (me incluyo) no tenemos suficientes conocimientos sobre todo lo relacionado con la Religión, Dios y el mundo de la fe".

    ¡Tocate los huevos ramiro! ¿Pero no decias que posees la vision correcta sobre todo esto, y ahora resulta que no tienes ni idea? Es de locos, compadre!


    Noeferatu dijo: "Este sitio busca ofrecer al lector tanto creyente como no Creyente, herramientas para fortalecer sus conocimientos y colaborar en hacer del eterno dialogo Ateo-Creyente de mejor calidad y de mayor provecho".

    Mentira! Te pido que compartas los beneficios conmio y no lo haces, jajajaja!! Quien está preocupado de veras por la calidad se esfuerza en mimar a los que mas la aportan (porque tù no eres, seguro...). Y ni siquiera me has linkado mi blog, jajaja, yo linkñe el tuyo desde el principio.

    Y lo de poner mi nombre con luces parpadeantes y de colorines en la cabecera del blog tampoco me lo has concedido nunca, siendo tu obrero numero uno!!!! (por bando cristiano, claro)... xD

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  14. Noeferatu dijo: "Yo como responsable de este Blog evito en lo posible eliminar algún comentario... y como lo he dicho, la única regla que tengo hasta el momento es que el comentarista NO debe hacer Spam o publicidad evidente de algún producto o sitio web".

    Mentira, Gatita Bohemis te ha pedido hoy mismo, con toda la jeta, que linkes su blog, y tu has dicho que si babeando como un perro, solo con tal de que no se te larguen los que van llegando, y mas si son camioneros de barba cerrada con nick de mujer, como seguro que es tu felina amiga (en internet, desgraciadamente, no hay mujeres, ¿no lo sabias novato? solo tiparracos unicejos!!! xDDD)

    Noeferatu dijo: "Este Blog intenta ofrecer al lector-comentarista la mayor libertad posible en sus comentarios pudiendo incluso hasta insultar u ofender de forma abierta";

    Esto es lo unico cierto que has dicho, repelente vampiro deslenguado!! xD


    Anticristo dice: "Contribuir en hacer un Mundo Mejor.Ingenuamente pienso que este espacio Web colabora de manera muy primitiva en hacer de este planeta en que habitamos un mundo mejor para vivir".

    Claro claro, imaginemos: Miles de millones de personas en estado terminal o con grandes sufrimientos pierden la esperanza en la vida futura gracias al mundo mejor de Noe.

    ¿Que les queda? Joder, pa dos semanas de mierda, les queda nada mas y nada menos que la Ciencia. Nada de creer en una vida mejor tras esta, esas dos semanas las pueden dedicar a leer prestigiosas revistas cientificas, y si no saben leer pueden jugar al parchis, cuya esperanza en meter ficha en la meta parece muy asequible y fácil! Morid perros, morid del todo, morid completamente, no os dejeis nada en el plato, dice el vampiro!! Este es su supuesto mundo mejor.

    :S

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  15. Nosferatu dijo: "Evidentemente muchos Creyentes Cristianos opinan todo lo contrario; que este Blog es más bien una oda a la maldad, la confusión y la perdición del mundo.".

    No me digas, noe? Que maaala es la gente, y que bueno eres tu! jajajaja! Pobre mqrtir, que no le respetan sus cruzadas difamatorias anticristianas!!! XDDDD No te jode el muy vampiro!!!


    Satanas dijo: "Para mí como NO Creyente veo la religión como un impedimento para el avance y desarrollo de una mejor y más tranquila sociedad".

    Diga usted que si joven! lo mejor pa la tranquilidad es abrir este blog, si señor! olvidense de la tila!!! xDDDD


    Nosferatu dijo: "Lamentablemente la religión ha traído a la historia de la humanidad tiempos oscuros y peligrosos. Y nada parece que en la actualidad ha cambiado".

    Claro claro, ofrecemos en holocausto a bebes de ateos y los ofrecemos al terrible Dios Moloc. ¡¡¡Cuidado skinheads, que vienen las hermanitas de la caridad y dos monaguillos armados con agua bendita e incienso!!! Corren ustedes peligro!!!

    xDDD


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  16. Noeferatu dijo: "aun la religión es opresora e intenta imponer sus arcaicos métodos sobre los casi siempre inocentes y confiados Creyentes".

    Que metodos????? xDDD
    Te amenazan con arcos y flechas?
    no lo pillo!

    jajaja


    Noeferatu dijo: "Indudablemente hay que admitir que la religión ha hecho cosas en favor de la vida de las personas: en general ofrecen consuelo, tranquilidad, esperanza ante la adversidad y la muerte. Afortunadamente todas estas cosas también se pueden obtener por otras vías no religiosas".

    Anda, y yo sin saberlo. Imaginemos a Noe con un moribundo de quince añitos, le diria: No seas tontin, te queda poco de vida y te moriras, pero ¿que importa hombre? hay cosas en la vida mas provechosas, como la ciencia. Y no te pongas triste por nada, pues no hay motivo, morir y desaparecer está de moda en california, es el ultimo grito del verano, ¿no querras parecer pasado de moda, no? Esto te ha de bastar para no angustiarte mas, hombre!!! y la novia histerica que deje de llorar ¿acaso no ha visto al calvo de bigote del ascensor? que se vaya con ese si este ya se le acaba, al fin y al cabo no es verdad eso de que todos los hombres son iguales? cuantas veces lo habra dicho la mosquita muerta! pues que se busque otro novio que candidatos hay millones, pa que va a llorar por este sabiendo lo poco que le queda, es irracional creer que le verá de nuevo en una vida mejor, parece tonta la tia!! Lee a Dawkins para entretenerte, nada de resurrecciones biblicas, necia!! (dijo el vampiro!!!)


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  17. Noe dijo: "También existen organizaciones religiosas que brindas excelentes servicios de salud, alimentación, cobijo, etc... Cosas totalmente aplaudibles. Pero lamentablemente los beneficios prácticos de las religiones son ínfimos si los comparamos con las desventajas".

    Claro, noe tiene un medidor de estas cosas objetivo y exacto. Colocas una pila en la cola de un raton, y queda probado todo esto, ¡¡¡y no discutan!!!

    Noe feratu dijo: "Lo ideal sería que la religión y las creencias fuesen asuntos totalmente personales y que la sociedad fuese totalmente laica y sin influencias religiosas negativas. Donde cada persona sea libre de creer o no sin que esto perjudique su vida y su entorno".

    Sieg heil, mein ultra-korrekt führer!!! xD

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  18. Noeferatu dijo: "Inexistencia de un Blog ateo dirigido a un público Cristiano".

    Hombre, tu lo que necesitas para incrementar visitas al blog es bronca, y si lo diriges a ateos no se arrean entre si. Necesitas ateos y cristianos, o se acabo la lucha libre de la que vives, jajaja!


    Noeferatu dijo: "Hacía falta un sitio web que se dirigiese de forma franca y sincera al Cristiano promedio mostrándole las diferentes facetas del Ateísmo y las descreencias enfrentando de forma directa los principales aspectos de las Creencias Cristianas".

    jajajajaa Franca y sincera dice... Cada dia bebe mas, se va a matar este Bela Lugosi!!! XDDD

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  19. @c. oriental
    No es necesario que se amenace con "arcos y flechas" o castigos directos para controlar una sociedad. Los metodos de control social ya han sido muy estudiados por los sociologos desde hace mucho (en este momento no tengo a mano las fuentes pero pronto te daré el dato).

    Basicamente el miedo de las personas a ser excluidos del circulo social en el que se desenvuelven es uno de los mecanismos de control informales más comunes. NO son medios de control fisicos o legitimos. La misma sociedad es quien los crea y forma. Tiene que ver con los valores morales y éticos.

    Tampoco estoy diciendo que se les excluye así de fuerte como en las sociedades amish; no me mal interpreten.
    Tampoco digo que la religión sea un ente diabólico de control y lavado de cerebros. La política, la familia, la escuela, el trabajo, la religión. Todos son entes que transmiten ese control social inherente a la sociedad.

    TODOS!! todos son necesarios para la sociedad. No son malos (PERO NO NECESARIAMENTE HACEN EL BIEN. Simplemente existen.

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  20. A ver, Ariel, sobre tu mente no gobierna nadie, presiones las hay desde todos los lados, creyentes y no creyentes. En tu pais tiene mas fuerza el catolicismo posfascista, en el mio el mando y la presion la tiene el ateismo totalitario (nadie se atreve a decir que cree en una ciudad española, es cosa de pueblitos). En China presionan los ateos, en la urss lo hicieron, en camboya, en francia, etc... tienen mas peso y controlan los medios. En españa, la tele española, es ateismo en vena 98 por cien. Y no lo critico, todo el mundo tiene derecho a aspirar al poder siempre que se pacificamente, ojo!

    Asi que unos u otros, presionan, y para serte sincero, prefiero que pierdan los ateos, los madridistas y los protestantes.

    Como dijo el Verbo: el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra!!!
    Saludos, jajajaja!!!

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  21. yo en cambio soy ateo por el desprecio espiritual que los creyentes, especialmente los cristianos, le tiene a los animales.

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  22. Pues no sera en mi caso. Si bien los animales carecen de cualidades para salvarse por si mismos, es deber humano salvarlos. La orodoxia señala que el hombre es el responsable de transfigurar y salvar a toda la Creacion; galaxias, animales, vegetales, etc... El cielo no la aniquila, sino que la vuelve celestial. Es un deber, queda claro cuando los ortodos se persignan, lo hacen tres veces y en una tocan e suelo, ello significa que se ha de salvar todo, en el oriente cristiano se desconoce el concepto de salvacion individual, la creacion espera con dolores de parto que se manifiesten los hijos de Dios, y quedar transfigurada.

    Tu perro no puede salvarse pirque ni puede pensarse, pero es deber enla ortodoxia que lo salves tú, es un imperativo.

    Lo salvaras o no?

    Hay quien prefiere quemarse el y su perro, y quien opta por salvarlo todo, incluido al perro, como no. Es tu deber inexcusable.

    Las monjas ortodoxas son todas vegetarianas, y al resto nos lo recomiendan fuertemente, y si no al menos durante meses largos has de ayunar de carne animal, pero lo ideal seria ni probarla (pero no le puedes decir eso a alguien que pasa hambre, tampoco seria humani obligarle a ser vegetariano, aunque si quieres ser correcto ortodoxo , toca ser vegetariano total).

    Hasta la musica de Mozart y de Elvis se pueden salvar, tooooodo lo que deseemos salvar, todo lo que merezca la pena y se bueno y bello, se salvara cuando se manifiesten los hijos de Dios. Lo mejor de la cultura y de la vida sera salvo, solo lo violento, malvado y horrible perecerá. Si mi perro no va al cielo, yo tampoco quiero ir, decia uno... Asi es. Es mas, si no intentas salvar a tu perro, que es tu deber encomendado por Dios, estas violando el cristianismo oriental. Y supongo que el occidental tambien, pero no se, preguntales a ellos... `pero San Antonio bendice a los animales tanto en oriente como en occidente.

    salu2 amigo fenix

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  23. Es como mandar esta dimension de una patada a otra "dimension mejor", salvandolo todo y a todos, jejeje.

    Pongamos toda esta realidad caida en una "dimension" o en un "eon" no caido, sino que hagamos que todo alcance su arquetipo, su plenitud, su potencialidad desplegada. Alli el hombre sra mas hombre, y el perro mas perro. Sera tu propio perro, en estado arquetipico, okey? Es decir, mejor que nunca. De la misma manera, la Musica de Mozart o de Bob Marley sonara mas bella que nunca, en su arquetipo,en su plenitud!

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  24. Alejandro, Jasimoto , Noe y los "ateos" asiduos del blog.

    Miren yo vengo incubando estga idea de acuerdo al comportamiento y costumbres de ustedes como representantes del colectivo ateo.

    Me parece que ustedes cuando se autoetiquetan como ATEOS de repente parece que se hubieran convertido en superheroes.

    Creen que al etiquetarse como ateos de repente les va a cambiar la vida.

    Dicen orgullosamente: Soy responsable de mi vida, porque es un acto irrepetible.

    Bueno miren todos esos beneficios que ustedes creen que obtienen por ser ateos, pues ...para ser brutalmente franco, TODOS los tenemos. Y gratis.

    No hace falta ser ateo para disfrutar de la vida, ni el ser ateo los convierte de repente en cientificos, ni el ser ateo los hace "sabedores" o "primus inter pares".

    Volviendo a nuestra particular cultura, es decir Cristiana por historia, es logico que sientan repudio por la Biblia.

    Yo entiendo eso porque al leerla (intente hacer esa proeza desde enero pasado) encuentra uno varios errores.

    De hecho pareciera que por lo menos varios protagonistas de un libro en particular JAMAS existieron.

    No hay evidencia de que haya existido un reino Saul-David-Salomon, ni evidencia de un rapto o destierro a babilonia...por lo menos no en los libros de arqueologia seria, dedicada a los eventos biblicos.

    La Biblia pocon pocon de guia espiritual.

    Pero son errores debido a que nos hablan desde el pasado.

    Obviamente el pensamiento humano ha evolucionado mucho y hoy vemos que la Biblia es un documento valioso para entender a esos pueblos perdidos en la noche de los tiempos.

    Pero cierto la Biblia a la luz del siglo XXI es un libro obsoleto.

    Nos pinto un Dios de la edad de bronce.

    Hoy asi como hay Neo-Ateos liderados por Dawkins, tambien existimos Neo-Creyentes y tenemos un Dios siglo XXI.

    Tenemos incluso un Mesias Electronico.

    Nuestro Dios siglo XXI ya no es el Dios atado a las ideas arcaicas de los pueblos del medio oriente.

    Este Dios responde perfectamente a las necesidades del Superhombre de hoy.

    Asi que para que ser ateo???

    El cristianismo tuvo su epoca y hoy es una doctrina mandada a recoger, por erronea y mentirosa.

    Estamos en una Nueva Era, de la humanidad...

    Y el ateo tamibien es considerado como parte de la hermandad.

    Todos son bienvenidos al "Alma Universal"

    Saludos

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  25. Una vez mas:

    Ateismo no es ciencia.

    Desde el punto de vista ateo es igual que el hombre proceda del simio y este a su vez de los roedores y asi una cadena larga retrocediendo en el tiempo hasta las bacterias e incluso los acidos grasos. O que el hombre hubiese "aparecido" completico de la nada como fruto del azar y la necesidad.

    En cuanto a juicio, el ateo no puede elegir cual es mas adecuado a su particular creencia.

    Si la ciencia lograra probar la existencia de Dios y presentarnoslo como "persona", el ateismo entonces tendria que incluir a la ciencia en su lista negra de ideologias peligrosas.

    Repito Ateismo y ciencia no es un matrimonio.

    Ateismo nada tiene que ver con la ciencia.

    El ateismo solo toma de la ciencia aquello que le conviene a su causa anticristiana.

    Pero el ateismo no nos convierte en superhombres ni en cientificos.

    De hecho el ateismo a diferencia de cualquier otra idea doctrinal, nada pone sobre la mesa. Salvo decir con orgullo esta divisa: "Mi FE me dice que Creo que no hay Dioses"

    El ateo tambien muere.

    El ateo tambien sufre.

    La diferencia es que el ateo se considera a si mismo como un simple fenomeno de la naturaleza.

    Una naturaleza indiferente y conceptualizada como meramente objeto abstracto.

    El Universo entero se le antoja al ateo como algo vano e innecesario.

    La vida es vana para el ateo.

    El ateo podria haber no existido y eso no altera el resultado universal.

    Pero el ateo existe....e igual da.

    El ateo muere y desaparece...para SIEMPRE.

    Y el ateo se ha resignado a ese destino cruel del azar.

    Eso es el ateo, un ser resignado y conformista al designio de la naturaleza.

    Nace, crece, se reproduce y muere.... y con que fin???

    Ninguno.

    Asi que vive resignado, confundido, en un universo que le es extran#o.

    El ateo es el ser mas miserable del universo... ....y el lo sabe.

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  26. Sobre la balanza. En el caso del Catolicismo, que es lo que mejor conozco, un presidente de Cáritas España (no sé si el actual o uno anterior) dijo que la Iglesia Católica es la más santa y la más canalla. ¿Qué predomina más, lo santo o lo canalla? No lo sé, pero esa frase es cierta.

    En mis vacaciones de este verano, haciendo el Camino de Santiago, he visto de cerca la parte santa (en algunos excelentes curas rurales que se vuelcan con los peregrinos y en albergues parroquiales atentidos por cristianos voluntarios ejemplares) y la parte canalla (especialmente, pero no exclusivamente, en el deán de la catedral de Santiago)

    Sobre el daño que hace la religión, opino que Roma hace mucho daño cuando, por ejemplo, se opone a la utilización de preservativos como medio de lucha contra el SIDA, pero en la balanza también hay que tener en cuenta que muchos misioneros no le hacen ni caso. Pero quién hace daño es el que viste de blanco, no la creencia en Dios.

    Con esto no quiero decir que me parezca mal que un ateo defienda sus ideas acerca de que Dios no existe.

    Y, en cuanto al diálogo cristianismo-ateísmo que se trata en el punto 3, en el que como deísta me veo más bien como espectador, creo que a veces se plantea mal y que las partes no se conocen lo suficiente.

    En el caso de los católicos, hace mucho que se tiene claro que la religión no debe entrar en el campo de la ciencia. Ya San Agustín decía que es absurdo intentar averiguar cómo es la tierra en base a la Biblia, que es un libro de religión y no de ciencia.

    Por ese motivo, me cuesta entender que se den argumentos de Física o de Biología contra la idea de Dios cuando algunas de las teorías científicas favoritas de los ateos han sido propuestas por curas (la teoría del big-bang fue formulada por un jesuita) o por creyentes laicos (Wallace, el "otro Darwin", era creyente y formuló al mismo tiempo que el agnóstico Darwin la teoría de la evolución) o han sido asumidas por la religión (el anterior papa dijo que la teoría de la evolución era "más que una hipótesis")

    Ya he dicho varias veces que la cuestión de si existe o no un creador (llámese Dios o como se quiera) es de la Filosofía y no de la Física u otras ciencias experimentales.

    Saludos

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  27. Estoy de acuerdo en todo Aletheia.

    Los ortodoxos, a diferencia de Roma, tienen permitido el uso de preservativos, sobre todo en tiempos de pandemia como estos, muy peligrosos... Pero tambien es una iglesia humana, terrenal, no celeste todavia, con aciertos y fallos, con una partemuy santa, y otra diabólica, porque asi es el hombre, ¿verdad? La iglesia no es una organizacion santa, sino una organizacion con voluntad de ser santa, que es distinto.

    Y cierto, la ciencia no tiene nada que decir en asuntos filosoficos, como es el tema de o divino.

    Al contrario, es la filosofia la que debe legitimar a la ciencia, es necesaria una teoria del conocimiento cientifico, es decir, una filosofia de la ciencia. Las disciplinas no se pueden avalar desde si mismas, sino desde una instancia superior que las legitime, y esta seria la filosofia de la ciencia, en la cual hay muchas corrientes incluso algunas muy enfrentadas entre si, como en toda filosofia, claro, jejeje... No hay nada definitivo ni dicho de una vez por todas, jajaja... pero este es otro tema. La cuestion es que los ateos en su ignorancia confunden temas cientificos con objetos de estudio filosoficos, especulativos.

    saludos cordiales estimado aletheia!

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  28. C.oriental 30

    Asi es, el ateo debe entender que el el ateismo no es una ciencia.

    El ateismo viene a ser una filosofia o un sistema de pensamiento o una ideologia, pero no es un arte, ni es una ciencia, ni hace parte de la ciencia.

    Ciencia y ateismo no van de la mano.

    Mas alla de la idea de enunciar: NO HAY DIOS o (no hay Dioses), pocon pocon tiene que decir el ateismo como doctrina.



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  29. Exacto Schlecter, la ciancia nunca ha dicho señores deben ser todos atros ni nada semejante.

    Asi que el ateismo usa "pretextos", no ciencia. Es como querer revestir de aura cientifica una simple filosofia mas de entre millares que hay...

    No conocen la ciencia, ni la epistemolgia de la ciencia, ni las teorias del conocimiento, no saben nada de nada, son charcuteros y fruteros hipnotizados por una television que transmite valores materiales, valores que gustan a los mercados financieros, jejeje El consumismo quierere ateos, no de espirituales que cpmbatan el "deseo".

    Son basura humana, queda claro, un producto estupido de la propaganda del compra. compr, compra, materia, materia, materia. Ya lo dijo Madonna: "Material Girl", y todos conocemos sus pocas luces, jajjaja...

    A comprar necios!!!! ar!!!

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  30. Schlecter,

    "poco tiene que decir el ateísmo como doctrina".

    ¿Por qué te cuesta tanto entender que el ateísmo no es una doctrina, no es una religión, no es un conjunto de reglas morales? ¿Te tomás el trabajo de leer los comentarios que te hacen las demás personas, explicándote por qué estás equivocado?

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  31. Doctrina es un conjunto de postulados, el ateismo es una weltanschauung mas, una vision de las cosas, que postula unas condiciones determinadas.

    El ateismo no es ciencia, por tanto el ateismo fuerte son todas aquellas visiones que niegan la existencia de Dios en funcion de sus postulados, que si no son cientificos es porque son filosoficos. El ateismo debil son aquellos presupuestos comunes a una serie de corrientes de pensamiento que tienen en comun el carecer de dioses. El epicureismo es un ateismo, el marxismo leninismo es otro, etc... El ateismo no existe como tal, sino que son una serie de postulados compartidos por una serie de corrientes, la mayoria materialistas.

    La creencia no es el ateismo, sino que en la mayoria decasos es la doctrina del materialismo. En realidad, son ateos porque son creyentes de una religion, filosofia, ideologia, o como se le quiera llamar, de corte materialista.

    No es el ateismo la religion del ateo, cierto, es el materialismo su religion, y por eso son ateos, por motivos de fe en sus creencias materialistas a las que pretenden cubrir con una falsa aura de ciencia, y eso que la ciencia nunca ha dicho que dejemos de creer, verdad? Esto respecto al ateismo fuerte.

    Como en la categoria amplia de ateo entran tambien los agnosticos, algunos budistas y algunas filosofias orientales no podemos decir que todos los no creyentes en Dios sean materialistas, cierto. Esta gente podria no ser materialista y al igual que los ateos fuertes carecen de Dios. Pero no es el ateo habitual de occidente, sino una minoria que confirma la regla de que en occidente los ateos, son gente de creencia y fe materialista.

    salu2

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  32. alejandro P.M.

    Veamos.. a parte de decir el ateo su divisa invencible:

    "No hay ningun Dios"

    Que mas puede aportar al pensamiento humano a partir de dicho enunciado?

    NADA.

    Nada puede derivarse de esa "vision" del ateo.

    El ateismo es una idea circulando la mente del que supone que es ateo.

    Na' mas.

    Repito, el ateismo debe refujiarse o tomar prestado de la filosofia, la ciencia, el arte, la vida.... para decir algo.

    Por eso el ateismo se convierte en un sistema de negaciones.

    por ejemplo toman una religion y punto por punto niegan lo que esta dice.

    Pero por si solito el ateismo es na'

    Siempre necesitan parasitar "algo".

    Repito hasta el cansancio.

    El ateismo no es ciencia.

    El ateismo tampoco es racionalismo.

    El ateismo no es ma que una fraseita sin mayor espectacularidad....

    No hay Dios

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  33. Y caundo el ateo dice... No hay Dios... como que de repente se siente un superhombre.

    Libre y responsable de su existencia.

    Pero el creyente y en general cualquiera se siente igual.

    Creer que se es libre y "responsable" de la existencia es gratis.

    no hay que ser ateo para llegar a ese estado de "perfeccion"

    ;)

    Es mas el ateo no es sino un fanatico del ateismo.

    Es imposible tener un dialogo racional con un ateo.

    No hay medio de hacerles entender que el ateismo.... ni siquiera existe.

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  34. El ateismo ni siquiera existe por una razon.

    SI HAY UN DIOS

    Esta absolutamente demostrado, a travez de la historia, por la ciencia misma, la filosofia y la vida de cada uno de que SI HAY UN DIOS.

    Unicamente el ateo cree lo contrario.

    En verdad que el ateo esta sumido en una ceguera intelectual.

    El ateo solo cree lo que Dawkins le ordena que crea.

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  35. Alejandro y otros.

    por si acaso no se han dado cuenta, todo este tiempo he estado asumiendo la discusion desde los mas diversos puntos de vista.

    ora como alquimista,
    ora como cristiano,
    ora como budista
    ora incluso como ateo...

    Y veo que siempre los meto en problemas.

    yo soy capaz de vez estas discusiones desde muchos angulos posibles.

    Pero el ateo es un sicorigido, incapaz de debatir.

    siempre los he descuartizado en el foro.

    Mis argumentos siempre han sido contundentes.

    Ora como alquimista, ora como agnostico.

    Pocon pocon tiene que decir los ateos.

    Solo c.oriental me ha entendido y es capaz de refutarme.

    Por lo demas el ateo se resigna a creerse un epifenomeno... efimero y sin proposito alguno.

    pocon pocon en la capacidad de un ateo.

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  36. Te iba a contestar con seriedad y reflexión a pesar de tu evidente falta de comprensión y cacao mental, al fin, pensé, no es más que un pobre creyente, pero ahora que leo esto, me alegro de no haberlo hecho debido a recurrentes problemas técnicos (Noé ¿soy yo o eres tú?).

    "Siempre los he descuartizado en el foro" dices como un Dexter de la incongruencia.

    ¡Oh! Eres inteligentísimo: te haces pasar por creyente o ateo o alquimista o agnóstico o señora de la limpieza. Ante tamaña muestra de genio sólo puedo decir como el poeta:

    "Voto a Dios que me espanta esta grandeza
    y que diera un doblón por describilla..."

    ¡Y no eres más que un troll de pacotilla!

    Añado de mi cosecha, oh Monstruo del Ingenio cual Lope redivivo.

    Y aún dice que es c.oriental el único que le comprende...

    "El que con infans pernocta, defecado alborea", me está bien empleado por rebajarme.

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  37. Hola

    Un saludo para todos lo que me echaban de menos...Ori estoy de nuevo en Mordor, te puse un mensaje para una caña pero no respondiste, no sé si estarías paseandote con una banderita catalana! ejjeeje

    Venga un saludo!

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  38. jajajaj milo, es que no abro apenas el correo, esroy peleado con él, jajajaj no, ademas es que suelo usar otro.

    Bueno, ya te contestare cuando lo abra, y bienvenido de nuevo, claro que se te ha echado de menos, como persona y como comentarista poseido (de estos hay muchos, pero tú destacas,jejeje), un abrazo brother!

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  39. Y aunque soy catalan, paso de nacionalismos e independencias, eh, de banderita nada, jajaja Ser catalan es un orgullo, pro dentro de España, que tambien es un orgullo, pero como en realidad soy anarquista, que les den por culo a ambas Cataluña y España de la mano, no se si me explico, jajajaja!! Si me entienden bien, y sino tambien!! XDDDDD

    Paso de nacionalismos, ya no hay griego ni judio, ni latino, ni afro, ni chino, ni catalan ni madrileño, solo gente que va al cielo, y gente que depende de la misericordia del dios que insultan para salvarse y no ir a donde Cristo perdio el gorro (hades), jejeje!!!

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  40. Joder Ori! te puse un sms y te llamé! tu cueva no tiene cobertura??
    Pasas de nacionalismos?? ya es algo...yo estoy un paso por delante, paso de nacionalismos y de religiones, en cierto modo son lo mismo. Un nacionalismo es tan ridículo como la religión.

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  41. Schlecter:

    Cierto, jasimoto 38 es un ad hominem de manual, este jasimoto no argumenta casi nunca, solo hace exclamaciones absurdas y snobs, y emite ruñidos extraños, pero contenido... cero!

    Saludo!

    ResponderEliminar
  42. Milo:

    Claro, pero resulta contradictorio que los que teneis fe y religion materialista hagais semejante observacion. Pero cierto, el nacionalismo y la religion son ininteligibles frente al intelecto, el nacionalismo es irracional, y la religion es meta-racional, los dos suenan como locura frente al intelecto.

    La diferencia es que el nacionalismo suena absurdo tanto por via intelectual como por via espiritual, y la religion aunque suena mal al intelecto, sienta diviiiiina a la via espiritual . Claro, esto para los que disponemos de dos vias para aprehender conocimiento, la intelectual y la espiritual, no para los que tienen una la via espiritual discapacitada y se deben conformar con contar solo con la via intelectual, jeje.

    Salu2, todo sigue igual por aqui, eh? Lo bueno no cambia, jajajaja!!!

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  43. Oriental
    Nunca le pedí a Noé que pusiera mi blog entre sus favoritos; sólo le compartí el link de un post acerca de la falsedad de las profecías mayas sabiendo que le interesaría. Noé visitó mi blog y me comentó que le gustaba por eso le recomendé el artículo y después él sólo me dijo que lo pondría entre sus blogs favoritos, pero yo no le pedí nada.
    Por cierto deberías leer mi último post habla sobre trolls de Internet, je, je, je!!

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  44. Y encima tienes la jeta de volver a hacer propaganda, ya te vale mona!

    Si no quieres una taza, toma dos, dice la felina jajajaja!!!!

    buen truco, pero muy viejo!!

    xDDDD

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  45. @c. oriental

    Fe? y religión materialista??

    tú tienes fe en la no creencia de papaNoel???

    religión materialista??? sabes lo que es una religión? nombrame 3 iglesias del materialismo, 3 oraciones, sus ritos, sus dioses. No me he enterado yo que había un culto matrialisto donde ibamos a suplicar mezquindades!

    Sigues en tu linea...y reconociendo implícitamente que la fe es una tara y la religión un incordio. Es lo que demuestras intentando adjudicarlos a algo que carece totalmente de ello.


    La religión sienta divino a tu ego!! lo de las vías que te inventas son autoengaños que tienes para hacerte más interesante tu existir...por ello te sienta divino!
    Lo siento tío, pero es así. Tú necesitas creer, otros no.
    Tú sigue con tus vías inventadas, pero no te subas a la parra pretendiendo pasar por un saber lo que es una creencia que te sienta divina para el ego.

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  46. Ademas, tu blog es es un pozo de virus, te has cargado la computadora del locutorio con el que he entrado a tu blog!! Si pulsas sobre la direccion, se desactivan todos los servicios windows y resulta imposible volverlos a conectar!! Es un blog trampa!!

    Qué cochinadas!!!

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  47. Eso iba para gatita, jaja

    Hola milo, pues ya dije que el ateismo no es la creencia, sino que si no deriva de la ciencia (y la ciencia no dice a nadie que no crea en Dios, no se mete en eso) entonces ¿de donde deriva? De la creencia, no cientifica, en ciertos postulados, en una imagen del mundo concreta, en una weltanschauung entre otras.

    Si tu conocimiento "ateo", no es cientifico ¿que te hace considerarlo verdadero? Tu fe, tu creencia, no avalada por la ciencia. Ademas todo deriva de una concepcion materialista de la existencia que confunde ciencia con religion, y ree que Dios es un objeto de restudio que deberia resolver la ciencia, cuando en realidad es un objeto de estudio filosofico, no cientifico, como te ha recordado Historiador-Aletheia.

    Tampoco la filosofia ha llegado al dogma de obligada creencia para todos de imaginar solamente una existencia sin Dios. Para nada. Son tus gustos, legitimos si quieres, pero entre tsntos otros. No hay por que acerte caso, ni la ciencia ni la filosofia te avalan, solo por Fe crees la falsedad de que no deberiamos imaginarnos nunca una existencia con Dios. Esta es tu creencia, tu weltanschauung, tu cosmovision totalitaria que pretende impedir a las corrientes de pensamiento que imaginen un mundo sin Dios.

    nota: No uso aquel movil, no se si llegan los sms, te he mandado un mail al correo que me diste, eso si. Saludos.

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  48. kiubo milo?...ya hacia falta leerte. imaginate que aburrido el chester o el c...jeje de plano pense que elchecter te ya te havia hecho religioso. hace un tiempo dijo que se iba ir a orar al everst para convencer a todos que no creen en esas cosas raras del cristiacinismo.

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  49. milo:

    El ateísmo se trata de una increencia en Dios, dices bien, pero debida a la creencia en una cosmovision determinada (tampoco demostrada). Su increencia no viene del mero desconocer, sino a una fuerte creencia en una weltanschauung (cosmovision, concepcion del mundo) en la que las causas son afirmadas por fe. Ellos poseen fe en el caos y un azar del que surge todo. La ciencia no ha demostrado esto, lo creado puede deberse al azar o a la intencion creadora consciente (Dios).

    ¿Por que creen solo en el azar y no en la otra opcion (intencion previa) si ni la ciencia se ha atrevido a afirmar tal cosa? Porque actuan con fe. La razon nos indica que hay dos posibilidades, afirmar solo una (azar caótico) o intencion divina, te convierte en creyente, pues ninguna de las dos han sido demostradas y todavia coexisten las dos opciones. Es mas, aunque en un mundo newtoniano crecia postura atea, tras la nueva fisica (cuantica, etc) muchos cientificos han vuelto a soñar con la hipotesis de lo divino, etc...

    Distinto es el caso del que no sabe si hay Dios o no, y por eso no tiene ninguno. Este realmente no puede ser acusado de sostener una creencia, al menos todavia no...

    Resumiendo, los ateos dicen seguir la ciencia pero la violan, y ademas sostienen que seguir la razon y la ciencia conducen inequivocamente a afirmar que la existencia, la vida, la creacion, nacen del abusrdo, del sinsentido, del azar caótico, de la náusea sartreana. Creen en una filosofia o ideologia determinada, dogmatica, no cientifica, indemostrable. Son unas extrañas conclusiones las que extraen además de no demostradas, una extraña fe, pero fe.

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  50. milo:

    Eso si, los ateos tienen derecho a sus creencias, a lo que no tienen derecho es a sostener que no poseen creencias no demostradas cientifica y racionalmente. Eso es patrimonio de los agnosticos, de los que no saben si hay intencion inteligente previa aq lo creado o se debe ello al absurdo azar... Ellos no creen, solo ellos, solo los agnosticos.


    Por decirlo en broma, su Dios es el Dios Azar Absurdo, un Dios Absurdo al que se rinde tributo en nombre de la pseudociencia y el error de intelecto, que por ser cosas absurdas es lo mejor que se le puede ofrecer a un Dios absurdo.

    Examinemos: el Dios Azar Absurdo es omnipresente, subyace a toda realidad.

    El Dios Azar Absurdo es la verdad única, indiscutible.

    El Dios Azar Absurdo posee reglas, pero como son absurdas da igual seguirlas o no, con saber que de el nace toda la creacion como gran obra absurda hay suficiente.

    El Dios Azar Absurdo no es bueno ni malo, es absurdo, se situa mas alla de lo bueno y malo, como hacia el dios Quetzalcoatl, por ejemplo.

    El Dios Azar Absurdo tiene muchos seguidores, que matarian por su doctrina absurda (urss, china, etc).

    El Dios Azar absurdo es Prncipio Primero del cual, no se sabe como, derivan una serie de principios logicos, lo cual es completamente absurdo y en total consonancia con ese Dios Absurdo. De su irracionalidad nace la racionalidad, lo cual es igualmente absurdo y caracteristico del Dios Absurdo. El Dios Azar Absurdo tiene hijos, los hijos del dios Absurdo, es decir, los ateos. Los ateos esperan la Venida del Dios Absurdo a toda la humanidad sin excepcion, se frotan las manos pensandolo.

    El Dios Azar Absurdo niega y declara a los demas Dioses como Absurdos, con lo cual les reconoce su rango divino. Ello es totalmente absurdo porque primero los niega y luego les reconoce como iguales. Es totalmente propio de un Dios Absurdo.

    ¿Han demostrado los ateos o la ciencia que la creacion proviene de una nausea azarosa? No. Por eso son creyentes, porque afirman sin probar nada, que es de lo que se acusa a las religiones.

    Es mas, del azar no surge cada vez mayor complejidad, del azar no cabe esperar evolucion de lo simple a lo complejo, sino que el azar no siue pauta, puede producirse cualquier cosa. Pero no vemos que la ciencia hable de ese caos imprevisible, sino que vemos que de lo simple se va yendo a lo mas sofisticado. El azar caotico no podria seguir ese posible patron de ir de lo simple a lo mas complejo progresivamente, pues es puro azar imprevisible. En todo caso, la ciencia no solo no afirma la existencia de tal caos sin intencion creadora, sino que mas bien nos habla de este progresiva evolucion de lo mas simple a lo mas complejo, caracteristica que no corresponde con las del imprevisible azar. Ergo, el que sostiene la creencia en ese azar ciego es un creyente con fe, sin aval cientiico sino ideologico, simplemente eso.

    Es tan fanatica la fe del ateo que aseguran que no tenemos derecho a creer en una intencion consciente previa a la creacion, y que todos debemos creer en el azar absurdo como unico creador de toda la realidad.

    Su fanatismo es el mayor jamas visto, la Fe mas fanatica que existe.

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  51. Esta premisa divide a la humanidad en tres: creyentes en la intencion consciente previa a la creacion, creyentes en que todo sure de un magma absurdo sin intencion consciente previa, y los que no saben si hay intencion o azar.

    Hay que preguntarse a si mismo cual de las tres opciones sigue, que los que nos leen hagan el ejercicio a ver que resultado arroja...

    Lo que queda clarlo es que solo hay esas tres opciones, si alguien imagina una cuarta opcion que me la explique, que yo no la veo...
    Hablo de tres posibilidades que hay frente a la causa de lo creado.

    1) O bien lo creado se debe a una accion consciente previa (dios)

    2) O bien no existe tal intencion y la creacion aparece del azar absurdo.

    3) O bien hay quien desconoce si es lo primero o lo segundo.

    De un duende, de un ovni, de papa noel no depende la Cracion, asi que no es el mismo ejemplo que la idea de Dios.

    El caso es que tras la creacion, o bien hay un Creador, alguien con intencion de que exista lo creado, o bien la creacion surge de un azar caotico, sin intencion de nadie. Una de dos. De donde no puede salir es de la nada, pues la nada no es, ni de la nada puede salir nada (o sino no era una nada, sino algo).

    Nada tiene que ve con ovnis, ni trasgos, ni duendes. La idea de Dios tiene que ver con cual es tu cosmovision sobre lo existente.

    ¿Lo creado surge con intencion previa, o bien sin ella, o bien no sabes si la una o la otra?


    Si no hay un Creador, es decir, una intencion consciente previa a la creacion, qué hipótesis le queda al ateo?

    a) De la nada, nada sale (Leibniz). De la nada no puede surgir la creacion. Ya no seria una nada de nada, sino que seria un "algo". Asi que esta opcion no existe.

    b) La otra opcion es que lo creado carezca de intencionalidad. Lo creado esta desde siempre porque sí, sin explicacion, sin finalidad, sin causa consciente, es decir de manera no consciente, absurda.

    Y un ultimo posicionamiento es el de aquellos que no saben si hay intencionalidad o no tras lo creado.


    Nos hallamos frente a un problema filosófico, no físico. Seria posible que la fisica fuera completamente insuficiente e impotente para arrojar luz sobre la cuestion. Ademas por que oabordar el tema desde la fisica y no desde la biologia u otras disciplinas: reduccionismo.

    Aun suponiendo que las diferentes ciencias (no solo la fisica) arrojaran luz definitiva sobre el tema un dia (cosa que dudo, pero bueno...) todo remite a la misma pregunta de siempre, esta vez interrogando a la ciencia: ¿hubo intencion tras lo creado, si o no? Si la ciencia no puede responder a esta pregunta significa que no aclara el tema.

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  52. Ante un tema no aclarado, hay tres posibilidades, creer que hay intencion, que no la hay, o decir que no tienes ni idea de si la hay o no.

    Si alguien dice que la hay, cree en un Dios creador. Es un creyente, porque solo elige una de las dos opciones que el intelecto puede pensar. Lo hace por su Fe.

    Si alguien dice que no hay intencion, cree en una creacion aparecida del sinsentido, de la ausencia de intencion. Es un creyente, pues solo elige una de las dos opciones que el intelecto puede pensar. Lo hace por su Fe.

    Y el unco que no puede ser acusado de creyente es aquel que reconoce que no tiene puta idea sobre si hay una Dios creador consciente, o sobre si todo procede de un sinsentido.

    Y exacto, de la nada, nada sale. No es un priblema cuantico ni cientifico, sino gramático. Si en una nada hubieran "posibilidades de", ya no seria nada, sino un algo con potencialidad.

    El vacio cosmico es otra cosa, que no equivale a la nada, sino que es algo.

    No te hablo del cómo, sino de si hay intencionalidad o no tras lo existente, no solo tras la materia, sino tras todo (materia y poensamiento).tojan muy parciales para resolver una cuestion que es filosofica, teologica, no tanto cientifica. La fisica solo aborda la materia, eneria, etc, la biologia solo aborda lo vivo. Dios es espiritu y seria imposible detectarlo con la ciencia, de la misma manera que esta no puede pesar, ni medir, ni fotografiar ideas, pensamiento, espiritu.

    De la nada, nada sale. Y no estoy hablando de vacio cosmico, materia oscura ni cosas así, que ya son "algo".

    Asi que algo hay eterno e increado. La discusion es si ese algo aterno e increado, causa de lo creado, es ciego e irracional o posee intencion creadora. Una de dos.

    Ese algo eterno, es causa sui (causa de si mismo), la custion es si es causa intencional y consciente, o carece de intencion siendo un sinsentido de donde nace todo. En el primer caso lo existente creado procederia de un principio divino, mientras que en el segundo caso porcederia del sin sentido, del absurdo, sin consciencia ni intencion de crear. Una de dos, no se me ocurre otra opcion. Y si no se me ocurre es porque no la hay. Si alguien la conoce que la diga, le escuchamos.

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  53. Le he llamado "absurdo" a lo que carece de causa consciente, tambien podria tildarse de "causa irracional", "causa sin intencion racional", o como quieras. Un magma increado que esta desde siempre seria causa de si mismo y de todo lo creado sin intencion alguna, por tanto, sin racionalidad alguna. Lo existente deberia su causa a un principio irraciona, sin intencion por parte de ninguna inteligencia creadora. Pero claro que se puede opinar que lo creado se debe a ello. Esto no es absurdo, simplemente no lo comparto. E insisto, no me refiero a la materia, por lo que no es un problema físico, sino filosófico. Me explico. Si la causa intencionada consciente, es decir, si "Dios" fuera pensamiento de pensamiento, como decian los griegos, la fisica no lo detectaria, el pensamento no posee partículas, ni siquiera ondas.

    Y ojo, porque los cristianos decimos que Dios es Espíritu (no materia) asi que seria indetectable por la ciencia humana, y no por ello no seria existente. Asi que afirmo que es una cuestion filosofica, no cientifica, determinar si tras lo existente (materia, pensamiento, es decir, todo lo existente) hay intencion consciente por parte de alguna entidad (un dios creador), o bien no hay tal intencion. La ciencia poco podría decir: la ciencia física sólo trata la materia, y además sólo lo hace fenoménicamente (la ciencia trata con fenómenos, no con hechos). Dos razones para desechar la idea de que la ciencia pueda entrometerse en un dilema de corte totalmente filosófico, teológico, como el que nos ocupa.

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  54. Los cristianos somos metalógicos (no es ausencia de lógica, no es irracinalidad, sino lógica espiritual) Pero como la lógica espiritual es indemostrable a los que no creen, doy por hecho que desde tu punto de vista puedas llamar ilógica o irracional a la religion. Eso si, que tú le puedas llamar asi no significa que yo tenga deerecho... pues soy un cristiano y no consideramos ilogico, sino metalógico lo religioso.

    Frente a la afirmacion de los creyentes de que si que hay intencion creadora consciente tras lo existente (no confundir con "materia", insisto) puedes objetar que para ti es ilógico todo ello, y tendrias razon, no hay ningun motivo para que "tú" asi lo considerases. Y es que el intelecto nos revela dos opciones y no una, o hay intencion, o no la hay. Quedarse solo con una es ilogico, pues hay dos.

    Los creyentes sabemos perfectamente que hay dos, pero por motivos misticos, no por mal funcionamiento del intelecto, afirmamos solo una.

    Los ateos-rae tambien eligen solo una. Lo cual es tambien ilogico porque en realidad el intelecto bien usado ve dos. Aqui, al no existir justificacion espiritual, metalogica, etc, lo que hallamos es que esta postura se debe a un error del intelecto. Afirmar que solo existe la posibilidad de que la creacion exista sin causa intencional es una simple malfuncion intelectual de ciertas personas incapaces de elaborar pensamiento lógico, y es estar tambien sin motivos espirituales o misticos tras su airmacion. Los creyentes somos conscientes de que hay dos opciones frente al pensamiento humano (reconocemos lo lógico) mientras que los ateos-rae no alcanzan a comprender que hay dos opciones y piensan que hay solo una, no reconocen lo lógico, su motivo es la discapacitacion para la lógica, mientras que el caso del creyente no es la no aprehension de la lógica, la cual la reconocemos muy bien, sino la causa de elegir solo una de las dos opciones es mistica, religiosa, no fruto de la discapacidad como en el caso ateo-rae.

    Resumiendo, el creyente sabe que hay dos opciones, pero rechaza una por su religion particular.

    El ateo (rae) no ve que hay dos opciones por una discapacidad argumental, cree que hay solo una, lo cual es creencia en la "religion del disparate y la discapacidad mental".

    El filosofo explora los limites del pensamiento humano, por placer, porque sí, por saber, y por saber qué no se sabe.

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  55. Ademas, frente a la amenaza de que se extiendan por la tierra cretinos diciendo que niegan la existencia de Dios, habrá que hacer algo. Y no solo los creyentes en nombre de su religion, sino que cualquier ser humano deberia recordarles a esas ratas que lo que dicen no tiene prueba alguna y que actuan contra la logica que tanto mencionan, pues no son ni conscientes de las posibilidades del pensamiento.


    Los religiosos conocen la lógica moderna, usan bien la razon, pero tienen motivos religiosos para usar el espiritu (incognoscible para muchos, cierto, pero no para nosotros) y no la lógica formal. Seguimos la religion, porque sabemos cosas raritas que otros no sabran jamás, pero ese es otro tema, en todo caso, no es una ausencia de reconocimiento del pensamiento logico, sino que equivale a trascenderlo y subordinarlo a lo espiritual. En cambio las "ratas rae-ateas" son simples discapacitados mentales sin mas justificacion para sus categóricas chorradas que su propia nulidad como personas.

    Piensa que tambien requiere fe pensar que lo existente surgio de un magma absurdo sin intencion alguna por parte de nadie.

    Esto no esta demostrado, y si niegas la existencia de Dios, lo que crees es en eso.
    Que te demuestren que lo existente surge sin intencion alguna, de un magma absurdo. Y si no te lo demuestran… ¿para que dejarte seguir engañando por ateos-rata (rae) Y ojo, insisto de nuevo en que no me refiero a la materia solamente, sino a objetos de estudio filosoficos, no cientificos. Dios no es materia, es espiritu, pensamiento, y la fisica no detectaria al Dios cristiano porque solo opera con materia. Ademas la ciencia solo opera con fenomenos, no con hechos. Y si no te demuestran nada ¿qué haras?

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  56. ¿Has salido de tu mente alguna vez, puedes demostra siquiera que accedes a lo que hay fuera de tu mente? Todo lo que crees es por Fe entonces. ¿Has salido de tu mente y has comprobado que afuera hay algo y que es exactamente como creias percibirlo?

    ¿Puedes demostrar que es falsa la airmacion de Berkeley de que la realidad son las percepciones que Dios nos hace tener? ¿Puedes demostrar que es imposible el ejemplo que pone el filosofo Fernando Savater diciendo que podrias ser una especie de cerebro en formal manipulado por una especie de alien avanzado, que tocando con unas pincitas aqui y otras alla, te hiciera creer diferentes `percepciones, haciendote hacer creer que te caes y sientes dolor, o que te besan y sientes placer, etc, siendo toodo ello falso por su manipuacion con las pincitas? ¿Puedes demostrar que no has sido hipnotizado desde el principio por un ser superior y que todo lo que crees real no es mas que un sueño? ¿Puedes demostrar que la vida que crees real o es un sueño? ¿Puedes demostrar que la ciencia no trata con fenomenos(lo que aparece ante la mente) sino con hechos (lo que realmente habia)? ¿Puedes demostrar que no estas Matrix? ¿Puedes demostrar que los demas existen mas alla de tu mente? ¿Puedes demostrar que tus percepciones coinciden con algo real y que lo captas sin distorsion alguna y que captas todo por completo? ¿Puedes demostrar que la manteria contiene y produce al pensamiento, y que no es el pensamiento el que contiene a la aparente supuesta materia? ¿Puedes demostrar siquiera que tus percepciones coinciden con realidades?
    ¿Puedes demostar que el lenguaje atrapa y descifra lo real? ¿Puedes demostrar que yo existo, que te estoy hablando y que no soy una percepcion mental en realidad inexistente, que un ser superior te hace tener? ¿Puedes demostrar que lo que crees materia no sea un simple programa informatico, virtual, que engaña a la mente? Si no puedes demostrar todo esto, lo tuyo son meras opiniones, creencias. Tu puedes afirmar que Dios es un producto de la mente, y yo te puedo preguntar SI PUEDES DEMOSTRAR QUE TODO LO DEMAS NO ES TAMBIEN UN PRODUCTO DE TU MENTE? Déjame hacerte una pregunta. Cuando te despiertas por la mañana de un sueño, ¿como sabes que has despertado a la realidad y no has despertado de un sueño para pasar a otro sueño?¿Como sabes que al despertar ingresas en la realidad y no en otro tipo de sueño?¿Y que validez tendrian las opiniones intersubjetivas en un sueño?

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  57. Tu ateismo no te sirve para refutar a un hindú que te diga que es el atman divino el unico ser existente, y que todos nosotros somos avatares que él ocupa porque le gusta experimentarlo todo.

    Ni funciona para refutar a un aborigen australiano que te diga que la realidad es el "Soñar" (pues esto es lo que dicen, jeje).

    Tampoco te sirve para refutar a un cristiano que te hable de dimensiones paradisiacas e infernales que conviven junto a la actual, ¿verdad?

    Pero aun asi, tu esperas que el solipsismo sea falso, que el hiunduismo tambien,que el aborigen pierda los dientes por decir eso, que el cristiano se equivoque, y que la ciencia acierte. Eso que esperas, esa "esperanza", es fe.

    Todo el mundo tiene motivos para tener en fe en una cosa un otra ¿verdad?

    El ateo tiene fe en que la percepcion que posee de la realidad cubra toda la realidad, sin distorsiones ni por parte del objeto, del sujeto, ni del intersujeto. Tiene fe en ser el que acierta, y fe en que el solipsista, el hinduista, el aborigen, el cristiano, etc, se equivocan. Pero es fe, al fin y al cabo. Fe en que una cosmovision determinada sea la correcta... sin saberlo seguro (por eso es fe).

    Y aqui llegamos al origen del debate: el ateo tiene tanta fe en que su cosmovision de la existencia como los creyentes en su Dios, una fe en la cosmovision atea relativamente nueva en la historia de la humanidad, pero que espera que sea la unica real... sin "saberlo" y que todas las demas esten totalmente equivocadas... sin saberlo. Pura Fe en una cosmovision determinada por parte del ateo, pura creencia.

    Salu2 milo

    xD





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  58. Vaya, he reflexionado sobre esto del ateismo.. Dejé de ser un ateo proselitista y pasé a ser alguien un poco desinteresado acerca del tema, he podido percatar que a mucha gente le va bien con el Cristianismo, su fe le da un sentido a la vida, los hace felices, les da un apoyo emocional increíble en tiempos difíciles, les concede milagros, incluso los hace mejores personas, por lo tanto ya no me hace tan feliz darles argumentos a los cristianos buenos para hacerlos "reflexionar" sobre su fe, cuando justamente esa fe los alegra y produce un inmenso gozo (no confundir con locura ni fanatismo, si no un gozo muy positivo sobre todo para los que los rodean), tanto que hasta a veces me hace pensar que realmente hay algo más allá obrando en su humanidad..

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  59. Me gusta este blog, es un espacio interesante.

    Pero por otro lado me da cierta pena como ante un par de expresiones personales, aparescan un sinfin de reproches, ataques, acusaciones, juicios morales y de valor.
    A veces, la gente olvida que al señalar, 3 dedos apuntan hacia uno....

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  60. Frank Nabu:

    Que Dios te bendiga. Eso es ser un ateo respetable. Contra tal ateismo no tengo nada que objetar. Un sincero abrazo, brother!!!

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  61. coincido con Nabu

    Por mucho tiempo yo mantuve mis ideas para mi.

    Nunca encontre un par similar y no me gustaba mucho enredarme en discusiones religiosas ya que siempre encontraba un argumento punzante tanto contra el creyente como para el ateo.

    Pero siempre he sido respetuoso de las creencias y fes de los demas.

    El problema Nabu es que este blog insulta descaradamente a los cristianos, tergiversa las creencias, hace burla de las doctrinas, acusa de asesinatos a todo cristiano, ventila pecados de gente qeu vivio en tiempos remotos achacandolos a los cristianos del presente.

    Revuelve todo, ora presentando al Maestro jesus como un inmoral, ora mostrando a Jesus como una supersticion, ora mostrando a Jesus como un ser que nunca existio.

    Unas veces presenta a los apostoles como figuras literarias de relleno, otras veces como simples mequetrefes, otras como un grupete de mafiosos.

    Asi que estas cosas duelen a aquellos que hemos militado en la Fe y Religion Cristiana.

    Pueda que yo piense diferente a c.oriental o a millones de cristianos, pero no por eso voy a escribir un blog lleno de vejamenes y disparates anticristianos

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  62. Correcto Schlecter, este no es un blog de divulgacion de filosofias ateas, sino un blog de difamacion de la religion en genera, y del cristianismo en particular. Ni siquiera es un blog de critica seria y honesta a la religion. Este blog es basura, ademas como hay mucha gente mal informada, es tambien un blog peligroso para los menos formados, basado en la a) desinformacion. b)difamacion. c)ridiculizacion. d)insulto directo.

    No hay debatesserios, ni argumentos, es como una broma universitaria alargada demasiado tiempo por un veterinario resentido y lego en religiones y filosofia, que no madura ni en broma.

    Hay blogs ateos respetables, pero no este.Es simplemente un blog "anti" que utiliza hasta lo mas rastrero y mentiroso para lograr su doble objetivo: aumentar visitas y erosionar las creencias con patrañas.

    salu2

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  63. Maldito sea el dia en que se abrio este blog

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  64. Che y si taaaaan malo y feo es este blog ¿Por qué siguen en él?

    Es como si yo fuera todos los dias a un lugar a quejarme, aun sabiendo que ese lugar seguira ahi.... :-/

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  65. Para proteger a los destinatarios de tan barato sensacionalismo. El blog solo dice mentiras, pero lo lee mucha gente, y es peligrosos dejarles solos con las difamaciones mentirosas del vampiro Noe, ¿verdad?

    Ha de haber gente que las desmienta desde todos los angulos!!

    Esto lo leen hasta chiquillos menores de edada y mucha gente de estudios limitados por circunstancias de la vida, que podrian tragarse las mentiras de Noe.

    Es por esto.

    ¿Se entiende o lo explico por señas?

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  66. Todos sabemos que la mierda y el sensacionalismo mierdoso venden mas que lo culto y profundo.

    La gente consume basura, la mayoria no se conectan a internet para leer a Platón o a Heidegger, ¿verdad?

    Leen basura como esta, la mierda llega mas a la gente, y ha de haber gente que avise de que se trata de productos mierdosos de los que la gente verdaderamente culta se rie.

    Por desgracia es asi.

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  67. Oriental
    No estaba promocionando mi blog, ni modo, no captaste la indirecta.

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  68. correcto ese par de cristianetes danan el blog con tanta basura que escriben!

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  69. @c. oriental Bueno, primero que todo gracias por tus buenos deseos Oriental, en serio, gracias :). Ahora, si bien es cierto a veces algunos compañeros ateos se pasan con las ofensas a algo que muchos otros consideran sagrado, también es cierto y debo admitir que en este blog aprendí mucho y sigo aprendiendo :), pero si cada quién dice o piensa de tal o tal manera (sea creyente o ateo) creo que no hay que enfermarse con esas personas,solo cambiar de canal o en cuyo caso, amablemente tratar de hacerlos reflexionar que quizá su manera de pensar o expresarse no es precisamente amena, en mi humilde opinión no creo conveniente lanzarles el mismo estiércol que nos avientan, ya que nos estaríamos embarrando en el mismo charco, justo como los cerdos que tú dices que somos los ateos xD.

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  70. Ori:

    Para Ori el ateísmo respetable es aquel que se tiene que quedar calladito ante tanto dislate religioso!

    Y no vuelvas con tu solipsismo y tu fe en la realidad que hace tiempo ya hablamos de eso y quedó patente que lo más lógico y razonable es suponer que existe una realidad externa a nosotros conocible de manera indirecta y parcial pero susceptible de ser perfectible.
    Nada que ver con tu credo en un superpapito divino infinitamente bueno, sabio, justo, todopoderoso encarnado en un judio del siglo I nacido de una virgen perpetua y muerto empalado para resucitar al tercer día para limpiar tus miserias y cuya revelación está recogida en un libro históricamente manipulado del que no cabe divinidad alguna.

    El objeto de la ciencia no es encontrar a Papa Noel ni al dios de la lluvia pero nadie que tenga unos mínimos conocimientos de historia, sentido común y conocimiento del ciclo del agua deja la puerta abierta a PapaNoel ni al Dios de la lluvia, y menos se constituye como una fe en la no creencia de papaNoel o el dios de la lluvia.

    De los dioses posibles e imposibles tu dios está en el segundo grupo! Ninguna razón para creer que existe fuera de la imaginación.


    Por cierto puede que mañana quede contigo, te confirmo con un sms o te llamo. Mi curso termina a partir de las 19:30

    Es un curso de ateos satánicos con inquietudes acerca de cómo preparar bebes y gatos muertos de manera exótica y con base de agua bendita y regla de monja! Ve preparado si quedamos...me he afilado los cuernos y somos legión!

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  71. @c. oriental No estoy de acuerdo cuando dices que este Blog solo publica mentiras :/ tú bien sabes que la mayor parte del tiempo Noé se apoya en los propios versículos de la biblia, de ahí que en este Blog tengan una cognotación racional y literal de los mismos y que a muchos les parezca un ultraje debido a consideran que el contenido deba interpretarse de manera alegórica, es diferente. No subestimes a la raza humana, no todos son precisamente inteligentes y cultos solo por saber un quilombo de teología :) (No lo considero tu caso, asi que no te ofendas xD), creo que cada persona por más chusca, inculta y de pobre educación que parezca, es capaz de discernir correctamente el contenido de este Blog si se lo propone.. Digo, según la Biblia Jesús era un simple carpintero después de todo ¿No?, sin embargo era muy inteligente..

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  72. @Alejandro P.M. 1

    Saludos Alejandro...

    Gracias por tus amables palabras.

    Y la verdad esa frase de Harris está muy buena. En cualquier momento la incluyo en la sección de frases célebres.

    Gracias por el aporte.


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  73. @kikoprieto 2

    Saludos Kiko...

    Pasaré por tu Blog y le daré una ojeada.

    Gracias por tu recomendación.


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  74. @Stanley Schlecter 3

    Saludos Stanley...

    Puede que en el futuro dedique algunos artículos a describir Los diferentes tipos de Ateísmos... por ahora el Blog está dedicado a exponerle al lector cristiano las razones por las que no creemos lo mismo que ellos.

    Gracias por la recomendación.


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  75. @jasimoto8

    Saludos Jasimoto...

    Gracias por tus palabras y que bueno que te gustó el artículo.

    ¡Exacto!!!... cada persona tendrá sus razones personales para abrir y mantener un Blog. Son razones "Personales "... aunque a algunos no les parezcan adecuadas.

    Gracias por comentar.


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  76. @c. oriental 9

    Saludos Cristiano Oriental...

    Lamento que no te gusten mis razones para mantener este Blog... pero como dije antes, son razones mías y personales.

    En cambio, yo respeto tu decisión o la de cualquier persona de hacer un Blog Cristiano, obviamente basado en cosas que yo no considero adecuadas o correctas. Pero afortunadamente tenemos libertad de expresión.

    Y el que le dediques una extensa verborrea a este artículo... indica que voy en buena dirección.

    Gracias por comentar.


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  77. @schlecter Mmmm, yo no lo veo de ese modo, o tanto así, soy del tipo que ve el vaso medio lleno xD, cuando tú ves a Noé publicar a Jesús en un Burdel con prostitutas y con caricaturas sugestionar indirectamente al lector la idea que el cristiano promedio es un idiota, en mi caso, yo veo publicaciones como "Carl Sagan, la descencia de un ateo en su lecho de muerte" o " Científicos descubren antimateria ", cuando veo algo que no me gusta o me parece desagradable (Por ejemplo La imagen de Jesús con putas, ya que me parece una falta de respeto al creyente), no me amargo xD, solo cambio de canal o lo desecho. Ahora, me he dado cuenta que a muchos (no sé si es tu caso) les parecen ofensivas las publicaciones de citas misóginas, de bebes asesinados y mujeres cuyos vientres fueron abiertos por orden de Yawhé. No veo porqué la ofensa cuando en este tipo de artículos lo que hace Noé es simplemente plasmar las escrituras sagradas del libro inspirado por el propio Dios.

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  78. Milo dijo: "Para Ori el ateísmo respetable es aquel que se tiene que quedar calladito ante tanto dislate religioso!

    Para nada, milo. Respetable es el ateismo de blogs como Razon Atea. Comparen y verán. Es obvio el porqué, basta con comparar... atrévanse amigos (nunca creia que promocionaria un blog ateo, pero es que eso si que es riguroso, no esta telenovela atea escrita por pinguinos drogados por su maestra de vuelo.

    Milo dijo: "Y no vuelvas con tu solipsismo y tu fe en la realidad que hace tiempo ya hablamos de eso y quedó patente que lo más lógico y razonable es suponer que existe una realidad externa a nosotros conocible de manera indirecta y parcial".

    Ya amigo, pero yo creo en ella por mis dogmas religiosos, desde la razon humana ya te deje claro que no habia motivo para descartar esa idea. Algunos filosofos lo fueron, jeje, y no estan refutados completamente. Tambien te dije que la realidad externa auqnue está, es muy diferente a como la suponen los ateos, pues ateos la abordan desde un estado de "caida universal" que les impide contemplarla sin distorsion, en cambio, la via mistica no tiene ese problema, y el "ojo espiritual" capta sin distorsion la Verdad sobre la realidad ciando se la contempla desde un estado "no caido". Una realidad que no es como imaginan los ateos, sino muy diferente, uchisimo. Perciben distorsionado los hombres caidos. Lo sé porque he conocido los dos estados, el caido y el espiritual, y no tienen apenas comparacion, te lo aseguro.

    Milo dijo: "De los dioses posibles e imposibles tu dios está en el segundo grupo! Ninguna razón para creer que existe fuera de la imaginación.

    No hay ninguna razon tampoco para creer que haya nada fuera de la imaginacion. Para ser sinceros, nadie ha salido de su mente, de su imaginacion. Eso le es imposible al hombre, asi que la unica verdad segura es que "hay pensamiento, mente". Si fuera de la mente hay algo o no, no es comprobable en realidad.

    Milo dijo: "(voy a ) un curso de ateos satánicos con inquietudes acerca de cómo preparar bebes y gatos muertos de manera exótica y con base de agua bendita y regla de monja! Ve preparado si quedamos...me he afilado los cuernos y somos legión!

    Joer, no sabia que odiabas tanto tu proesion y tus estudios ¿Asi describes tus cursillos de formacion? Pues nada, que pase rapido el maldito curso y se acabe prontico la agonía, eh!

    salu2 xD

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  79. Frank Nabu dijo... "No estoy de acuerdo cuando dices que este Blog solo publica mentiras :/ tú bien sabes que la mayor parte del tiempo Noé se apoya en los propios versículos de la biblia"

    jajajajjajaja! En realidad Noe se apoya en "sus" propios versiculos de la Biblia! xD

    Frank Nabu dijo... "de ahí que en este Blog tengan una cognotación racional y literal de los mismos y que a muchos les parezca un ultraje"

    Claro, por lo que hace a leer una pequeña secta rara pseudocristiana americana acusa a todo el cristianismo. Las tonterias que hacen y dicen las sectas se las atribuye a toda la cristiandad, y ahi esta el ultraje.

    Si yo dijese que "los cristianos se niegan a recibir transfusiones de sangre", cuando eso solo lo hace una pequeña secta rara, estaria mintiendo. Hay que especificar, hombre. El critica al cristianismo de una secta estupida, pero no menciona el nombre de la secta sino que se lo atribuye a toda la cristiandad.

    Luego, por ejemplo, afirma que no "cree" que Jesus existiera, pero a su sensacionalista articulo lo llama "Jesus no existió", asi de rotundo como una verdad absoluta, sin especificar que en realidad no lo afirma sino que simplemente "opina" que no existió. El titulo, de momento, ya atrae lectores, jejeje menudos trucos usa el vampiro!!

    Frank Nabu dijo... "Ahora, si bien es cierto a veces algunos compañeros ateos se pasan con las ofensas a algo que muchos otros consideran sagrado, también es cierto y debo admitir que en este blog aprendí mucho y sigo aprendiendo".

    Si, pero lastima que aprendes informacion falsa, tendenciosa, sensacionalista, sin rigor, y a veces simplemente mema.

    Frank Nabu dijo... "pero si cada quién dice o piensa de tal o tal manera (sea creyente o ateo) creo que no hay que enfermarse con esas personas,solo cambiar de canal".

    Ja, ¿y entonces quien les machacara, quien les desmontara las falsedades?

    Frank Nabu dijo... "o en cuyo caso, amablemente tratar de hacerlos reflexionar"

    Desgraciadamente, amigo Frank, la mayoria de la gente no lee a los amables, sino a los showmans como yo.

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  80. @c. oriental ¿Noé un vampiro? xDDDD, hahaha.. Haber dices que Noé se apoya en "sus" propios versículos de la Biblia?, pero amigo, cuando publica, verifico por mi cuenta y no cambia el contenido, a poco me saldrás con el cuento chino que se los inventa xD..
    Cuando dije que tenían una cognotación racional y literal de las mismas, me refería a los versículos de la Biblia, NO a Sectas Cristiano-Gringo protestantes, eso está claro en mi comentario, que raro que te confundas.
    Dices que lamentablemente aquí aprendo información falsa, tendenciosa, sensacionalista, sin rigor, y a veces mema.
    HOMBRE!! ni tú mismo puedes negar que existen versículos llenos de misoginia, genocidio, asesinatos de Dios, los cuales están claramente plasmados en el Libro Sagrado inspirado por el mismo y tampoco puedes negar que Noé solo los publica, no los cambia ni se los inventa.
    Dices que si ignoramos Blog como éstos entonces no habrá nadie que luche en contra de las blasfemias y "mentiras" que Noé publica. Hahahaha, me has soltado una carcajada xDDD, entonces presupongo que tú eres como una especie de elegido por orden Celestial para luchar en contra del "demoníaco-poseído-vampírico" de Noé Molina xDDDD.
    ¿La gente no lee a los amables?
    Supongo que sí, me he leído comentarios, dicen por ahí que "estás perdiendo credibilidad por tu actitud bipolar". ¿Será cierto? ¿o solo rumores mal infundados?.. :o

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  81. Es cierto que la Biblia hoy en dia nos sorprende.

    Cuando tomas el cap 1 del genesis, dificilmente se entiende el "mundo" que se esta creando.

    Gracias a este blog pude encontrar graficas explicatorias a lo que expresa el autor biblico del genesis.

    Es decir desde el primer capitulo la Biblia choca con lo que hoy nos dice el conocimiento acumulado desde el momento en que se escribio el relato creacionista.

    El ser humano, creo yo, que desde antiguo, cuando ya no tenia respuestas y se encontraa ante un misterio, formulaba un mito.

    Hoy en dia la ciencia aun se encuentra con misterios....pero ya no se formula un mito sino una hipotesis.

    Es cierto la Biblia esta obsoleta.

    Debe escribirse un nuevo Genesis que incluya a Dios Creando el Big-Bang en el dia 1 y al hombre en el dia 4500 millones de an#os despues, a partir del simio.

    Es necesario re-escribir la historia sagrada actualizada al saber de hoy.

    Con los pueblos de hoy.

    Por ejemplo habria un capitulo de como Yahve guio a los reyes catolicos hacia america.

    De como Yahve libero a los pueblos de America

    Y de como Yahve puso un hombre en la luna.

    La biblia necesita una version 2.0 para que responda a las necesidades espirituales del siglo XXI.

    Creo yo alguien en 1935 hizo algo similar (aunque algo burdo) con "El Libro de Urantia".

    Si no estoy mal actualmente esta muy de moda mezclar extraterrestres y religion.... y atrae cantidades de ateos como ustedes.

    Como ven las posibilidades de la religion son multiples.

    El ser humano es absolutamente religioso.

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  82. @schlecteras Aunque se escribiese una nueva versión de la Biblia, una 2.0, eso no eximirá los horrores y errores que en la antigua versión fueron plasmados (No me refiero precisamente al Génesis, si no a las barbaridades cometidas y leyes absurdas establecidas por Yavhé Sabaot en Deuteronomio, Números, Josué etc).. y yo no, yo no creo en E.T's ya que hasta la fecha no existe una prueba increíble para un fenómeno tan increíble, en resumen, hasta que no hagan contacto masivo con nosotros no creeré xD.. Eso sí, de algún modo creo que algo superior nos llevó de la mano desde un organismo celular hasta la especie que somos en la actualidad (y no me refiero a extraterrestres). Le doy el beneficio de la duda al Cristianismo...

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  83. ha sido un buen blog noe y reconozco el esfuerzo y trabajo que haz echo en esto. en realidad como tu dices no he visto muchos sitios como este donde se trate de "dialogar" con los cristianos y hacerlos entrar en razon. de todas maneras es bueno entrar en conversaciones y discusiones con gente que piensa distinto para asi de alguna forma soportar la tolerancia en las distintas creencias que la gente pueda tener. 100% un blog positivo.
    ahora comentando en lo que @schelcter dice , completamente en desacuerdo , no necesitamos mas biblias!!, no necesitamos mas supersticion!! no necesitamos mas fe o creencias en algun ser que no es comprobable de ninguna manera, al contrario necesitamos avanzar , salir de la ignorancia y mirar al futuro con el conocimiento que ciencia nos ha entregado , validando la evidencia en vez de la fe.
    el tiempo se viene de liberar a la humanidad de la supersticion y afrontar el porvenir sin mitos , la humanidad es valiosa sin dioses

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  84. Al contrario, hay que volver al los primeros siglos y leer al os padres de la iglesia.

    "Todo lo que les sucedio a los antiguos les sucedio en figura". (Origenes Alejandrino, sII).

    Ni asesinatos de Dios, ni leches en vinagre, todo eso es figura, si leemos bien a los que nos transmitieron la Tradicion. Apenas hay cosas literales en la Biblia, y menos en el AT.

    Olvidaron en el occidente protestante la manera como se debia leer el libro, explicada desde los siglos I y II por los docrores y apologetas que nos transmitieron el cristianismo. La lectura literal solo sucede en sectas de necios, que no son cristianas de verdad. xDDD



    Salu2

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  85. jejeje...los tonticrist.ya quieren cambiar su extraordinaria novela. 2.0 y2.1 cosas veredes sancho amigo.

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  86. Noe. tiene un buen repelente para que todas las maldiciones que le dicen los adoradores de dios se queden en ellos mismos.

    si se van a concurso los hijos de mahoma con los hijos delcristo seguramente, los hijos de jesus se llevan el sugundo lugar.

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  87. @c. oriental Comprendo. Que satisfacción me daría tener la certeza de que tu ideología es cierta. Sería un gran paso a la fe Cristiana.

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  88. milo:es bueno verte de nuevo. hablar con oriental y soportarlo se volvia tedioso sin ti aqui.

    Y no. no creo que oriental hable de sopilismo o hable de ego en sus argumentos. pero hay ciertas cosas que traicionan todo lo que dijo. y aunque todo lo que dijo en los comentarios es muy interesante. hay unos que basicamente muestran presentar su ideologia como mejor. la mas clara es eso del espiritu o el mostrar un mensaje y que el espiritu haga lo demas. eso me parece en escencia un argumento barato para colocar el peso en la gente a cada critica del mensaje. bajo esa forma todo aquel que no cree eso siempre sera por su espiritu o en terminos simple siempre sera su culpa. bajo eso todo el mundo siempre estara equivocado al menos que acepte lo que dice o al menos como dijiste milo se queden callados.

    Y a ultima instancia creo que es el problema que tiene los cristianos. manejan una logica distinta si. pero en esta claman saber basicamente de la realidad sin necesitar nada mas. solo tienen razon porque la tienen. me acordo que cuando Oriental saco todo eso de que la realidad pueden ser solo percepciones pues que evitaba que la religiones fueran eso y el solo recurrio al espiritu como grantia de que el veia las cosas como tal. lo cual tranformo todo el argumento en una manifestacion de como nosotros no vemos la realidad pero el si. o mas simple oriental diciendo "yo se la verdad pero ustedes no"

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  89. Oriental: pues en tu comentario 45 te equivocas:el nacionalismo y la religion tienen en comun en que ambos erroneamente confunden la aceptacion con el entendimiento. en el caso de los nacionalistas si no sientes el fervor de la misma manera entonces no quieres a tu pais y en la realigion todo eso de la via espiritual es una forma de decir "si no lo aceptas es tu culpa de no verlo bien" al final la via espiritual estaria bien si aceptamos lo que nos dice oriental.

    Dos concepts distintos pero que operan bajo las mismas reglas

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  90. No Observador, estas muy confundido. No todos teneis derecho a la via espiritual, solo los que han recibido la Luz, el disco del Sol en su kardia, solo los que poseen el nous purificado que capta esencias.

    Por que ibas tu a tener derecho a la via espiritual si nunca se te ha manifestado cosa espiritual alguna?

    Y si te faltan tres mil eones para uqe estes preparado para una via asi? Pues deberias esperar, no todo el mundo puede utilizar el "ojo" espiritual, no todo el mundo puede ser un lama, un staretz o un samana, solo los que Dios decide que estan maduros para ello, y a quienes elige misteriosamente para que cambien de vida y sigan la senda correcta. Si no te hellas en ninguno de los dos casos por que cojones ibas a tener derecho a la via espiritual?

    jajajaja, nunca he dicho que seais ni remotamente dignos de volveros cristianos. Tu sueñas, amigo! La Fe es un regalo de Dios, la via espiritual es una contemplacion privilegiada, que no es ni necesaria para salvarse pues para la salvacion basta con seguir los mandamientos del Dios de los cristianos, asi que la via espiritual es un regalo para muy pocos, y no creo que tengas la rematada suerte de que Dios te permita contemplar. Que va, Observador, que va, esto es para muy pocos. Lo siento, piede a ver, pero no doy un centavo por tu suerte y menos por tu aptitud o madurez para recibir Gracia alguna del Señor.

    Mi religion es para mi, soy un agraciado, a saber que os espera a vosotros, a saber que os depara la vida, pero dudo que merezcais cosa asi, la verdad. En todo caso, decide Dios, pero yo insisto en que lo mas seguro es que te mueras sin saber nada. Es lo normal en ateos.

    salu2

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  91. Pero no desesperes Ah-Observeitor, que nosotros rezamos por la salvacion de todos, tambien la tuya Observador, pero de eso a que creas que yo te considero digno de poseer mi religion media un trecho! Ni en broma, amigo, ni en broma.

    Ya te salvaremos los demas, Dios sera todo en todos tarde o temprano.

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  92. @ivan salvador 89

    Saludos Iván...

    Qué bueno que el Blog ha sido de tu agrado.

    Y tienes mucha razón... hacer este Blog ha significado gran esfuerzo... pero estoy muy satisfecho con el resultado. Ha salido un sitio web como el que yo quisiera encontrar cuando busco este tipo de información.

    Y todavía hay muchos temas que analizar … ¡y ya van 500 publicaciones!!!

    La verdad ha sido un placer el haberme dedicado a esta labor.

    Gracias por comentar.


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  93. Noe feratu dijo: ""Ha salido un sitio web como el que yo quisiera encontrar".

    Obvio, es tu blog, como pensabas que iba a quedar ¿a mi gusto? Pues no, queda al tuyo, jajajaja

    Que casulaidad que a mi tambien me ha salido un sitio web como el que yo quisiera en contrar, y a Gatita, y a Ricardo, y a Schlecter, jajaj A ellos tambien les ha salido un sitio web como el que ellos quisieran encontrar, en sus propios blogs, claro, jajajaa!!!

    Este tio es la monda!

    xDDD

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  94. Muy bn post... Serian casi las mismas razones que yo tendria para crear un post asi!! mi problema es de tiempo!!! Felicidades amigo!!!

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  95. @CHCH 100

    Saludos Ch Ch...

    Qué bueno que te ha gustado el articulo.

    Ojala algún día te decidas a hacer tu bitácora... con mucho gusto la agregaría entre mis favoritas.

    O si tienes alguna idea o escribes algo interesante que compartir con nuestros amigos Cristianos... nos podríamos poner de acuerdo y lo publicaríamos aquí (valga esto también para el resto de mis apreciados colegas incrédulos)

    Gracias por tus palabras.


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  96. CRISTIANISMO PARA ATEOS? Parte I
    Queridos lectores y lectoras del citado y aplaudido blog:
    Mi nombre es Adalberto. He leído en varios de los artículos de su blog que tratan de ayudar como ustedes mismos profieren, al diálogo entre las partes y he descubierto cosas muy interesantes en el estudio de sus publicaciones y mis estudios personales en estos últimos meses.
    He llegado a tomar cartas en el asunto. Incluso resultando en conclusión y resultado de las premisas mismas.
    Acabo de leer este artículo y lo encontré de sumo interés... tal vez este interés no sea compartido o del agrado de muchos de ustedes ya que difiero en algunos puntos. Los tales, son bastante contundentes. En este mismo momento me encuentro en un pequeño problema ya que según sus políticas, tomarán este comentario como insignificane, repulsivo y hasta de total parcialidad que, al parecer, podrían tomar la desición de borrarlo según sus creencias y bajo las reglas que han adoptado en sus convicciones.
    Bien. Partiendo de este punto y tomando el riesgo (digamos al toro por los cuernos) me atrevo a hacer algo que para ojos de quien controla este blog(y si no, por lo menos para muchos de sus asiduos lectores), será de lo peor. Sin embargo y retomando algunas de sus enseñanzas acerca de los puntos de vista tales como el respeto, el amor, el compromiso con la verdad(que con ustedes comparto amigos, ésa es la verdad), entre tantas más loables razones, pidiendo así un momento para la reflexión.
    Partiendo desde este punto y de forma sumamente respetuosa les pido me dejen hacer un segundo comentario, ya que estamos regidos por el volumen de los caracteres, para poder así llegar el punto que deseo pantear para ustedes y nosotros. Repito, de la forma más respetuosa y hasta diplomática, vuelvo a insistir... Permiso por favor, ya que nos es de interés.

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  97. CRISTIANISMO PARA ATEOS? Parte II
    Esperando una respuesta favorativa del administrador o simplemente deseando un descuido de éste mismo, en el supuesto de que por tal o cual razón sea publicado y posteriormente discernido el contenido de este comentario bastante consiso, y que en consecuencia algún llamado 'Ateo', agnóstico o público en general que se encuentra merodeando el blog en estos momentos, haya tenido la molestia de leer el comentario anterior a éste, de parte de un servidor, y por consecuencia tenga el deseo del saber el recurso que propongo para el pensamiento y la reflexión del ateo mismo, bien. Es el siguiente:
    De manera atrevida y amigable les habla un ex-agnóstico que llegó a pasar incluso por el ferviente ateísmo. Éste soy yo, Adalberto.
    A manera de contraparte y sin odio ni sentimiento negativo o resentimiento, les doy gracias por leer estas humildes palabras malogradas para poder extender un mensaje de amplitud entre el pensamiento.
    Hasta hace un tiempo yo era de un pensar igual al de muchos de los lectores del blog. Me preguntaba hacerca de el Dios que se pinta en la biblia, acerca de los miles de dioses que han aparecido en las culturas, acerca de fantasmas, de las demás culturas y religiones, cosmogonías, pensar humano y condición humana, reflexionando y adoptando muchas maneras de pensar en un sincretismo bastante abultado. Me convertí en agnóstico como algunos de ustedes comprenderán.
    Años de esta práctica así como también de ateísmo(según fuera el caso, ya que brincaba cómodamente de un lado al otro), atacando a diestra y siniestra, no a las personas sino a sus sistemas de pensamientos y maneras de ver las cosas. Ya saben de quién hablo: de la gente religiosa, por supuesto. Era para mí increíble pensar que esta gente, con creencias que, por lo tanto, reflejaban en ellos un coheficiente intelectual bastante bajo y de aspiraciones muy pobres, creyera en Dios. También me daba un 'facepalm' al igual que muchos de ustedes al estar bien definidos, ser lógicos, coherentes y tratar con esta clase de gente.
    El punto es el siguiente:

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  98. CRISTIANISMO PARA ATEOS? Parte III
    El punto es el siguiente estimado escéptico: qué harías si derrepente se te derrumban tus cimientos, en los cuales fundamentas tu razón de ser como un incrédulo hacia la fe que manifiestan las personas de corte 'religioso', de las cuales muchas veces hasta te congracias al tocar las fibras más íntimas de su ser?
    Ahora, por díficil que parezca haz este ejercicio mental que podemos hipotetizar:
    Puedes llegar a estar del otro lado de la moneda? Imposible! tal vez llegues a pensar. Claro, con tus creencias bien definidas acerca de la no existencia de un Todopoderoso, como lo pinta un libro(bliblia) que se escribió para gente de hace dosmil o más años, que a estos tiempos pinta bastante arcáico, pues no cabe el menor pelo de duda que no... no? Ya sabes que un cristiano está practicamente indefenso ante los embates del ateísmo por ende tú nunca te sientes atacado en tus ideas y conceptos cuando un creyente quiere atacar o bien defenderse. Bueno, pues en un blog donde hablan de que todo es posible menos la existencia de Dios, podemos razonar un poco más profundamente acerca de ello, no te parece?
    Lo increíble es que yo, Adalberto -para que no haya dudas- pasé de ser un agnóstico, escéptico y/o ateo como muchos de ustedes, para pasar a ser creyente(como podrían llegar a serlo algunos de ustedes). Se me cayó el teatro, como algunos dicen por ahí.
    Mi más grande convicción de no creer en Dios, se deshizo.
    Si no tienes miedo de que se te caiga el teatro, mi estimado escéptico, como a mí me pasó... Para de leer hasta aquí y lee más comentarios u otros artículos de este mismo blog o escucha música o ponte en otra actividad, y si sigues pues ven. Pasa a un terreno diferente que aclaro, no va en contra de tu lógica ni micho menos en contra de tus principios. Pero éso sí. Va contra tus fundamentos y creencias mi amigo agnóstico(entiéndase también ateo).
    Por tanto amigos moderadores, moderen acerca de ésto. Permitan este tercer mensaje y por favor, vean que no es un spam, ni intento de spam ni cosa parecida. Lo único es el diálogo con el ateo. Visualicen en estos tres mensajes que mi inención no es ésa y pido libertad de expresión en el blog, sin llegar a ser molesto y pidiendo disculpas de antemano si para alguno lo llego a ser. Simplemente pido se escuche lo que les digo respetando lo que voy a imprimir a continuación de ésto. Ésto será el 4to y último mensaje de acercamiento de mi parte hacia algunos de ustedes en el blog, que espero y tengan la amabilidad de ver todos mis argumentos... Ésto es:

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  99. CRISTIANISMO PARA ATEOS? Parte IV
    Ésto es una invitación a que tomen su lápiz y cuaderno para que hagan los apuntes que deseen e incluso tratar si gustan, de descalificar el material que a continuación presentaré en el caso de que se me permita y no borren este mensaje pensando que es spam o basura. Supongamos que no censuran y alguien se interesa en el mensaje que expongo.
    Siempre tuve dudas profundas acerca de Dios. Muchos de ustedes las tenían o las tienen incluso. Me encontré con muchas respuestas un día. Sí no son prejuiciosos se van a sorprender ya que si me derrumbó mis argumentos anti-dios lo puede hacer contigo.
    Vamos pues a lo atrevido. Puede contribuir a que cambien un poco su forma de pensar acerca del creyente. A forma de contra parte pero legítimamente, no trato realmente de que el ateo se convierta en creyente si no que reflexione con algo muy profundo y exigiendo libertad, respeto y no ser prejuicioso.
    Al grano rápidamente y sin mayores contratiempos. No sé si hayan escuchado de un predicador que tiene una congregación llamada Casa de Oración en Guadalajara, México. Pues a partir de mucho de su trabajo me he dado cuenta de que lo que sostienen en este blog, en su mayoría, puede ser descartado.
    Ésto es lo que pido no juzguen a manera de spam y borren por consecuente mi mensaje hacia ustedes.
    http://www.casadeoracionmexico.info/temasdeimportancia.htm
    En esta página se encuentra directamente un archivo de archivos de audio gratuitos.
    Haz play en el tema No. 22 de la lista de audio. Este tema se llama 'DIOS CRUEL O MISERICORDIOSO?' y escucha con atención los argumentos. Te puedes sorprender.
    Si tienes el tiempo de leer y cultivarte en áreas bastante complejas de la vida y tardas horas haciéndolo, date una hora para escuchar ésto que te expongo hoy aquí.
    Prácticamente el material el cristiano en su totalidad y por éso pido no prejuicios... Tiene bases lógicas como para que un ateo se cuestione seriamente acerca de sus ideas de Dios.
    Quiero aprovechar para que escuchen esta serie en esa misma página llamada: LA SOBERANÍA DE DIOS con el tema: EL ORIGEN DE LA MALDAD y temas subsecuentes que se encuentran muy claros ahi mismo.
    http://www.casadeoracionmexico.info/soberania.htm
    Y uno más interesante a más no poder llamado CRISTO Y LAS FILOSOFÍAS Siendo el mensaje No. 7 de esa enseñanza en:
    http://www.casadeoracionmexico.info/cristoessuficiente.htm
    Tómate la molestia si tuviste valor, posible cristiano...
    Este tal pastor Chuy Olivares te puede hacer reflexionar muchas cosas mi estimado. Sobre todo que él mismo es un gran crítico del cristianismo actual, sabes. Pareciera contrastante.
    Que no te digan, que no te cuenten. Escúchalo tú mismo.
    Y lo último: Si no quieres que esto sea público en tu blog Noe, por lo menos escucha tú uno de los mensajes que acabo revelar en esta epístola virtual, y obtener otro punto de vista acerca de lo que nos apasiona a ambas partes.
    Se despide un ferviente creyente: Adalberto

    ResponderEliminar
  100. Anónimo 102 a 105, Adalberto, eres alucinante por no decir otra cosa.

    Te pasas cuatro aportes para decir lo siguiente:

    1. Pedir que no te baneen en pro de la libertad de expresión, dando por hecho que los ateos no la respetamos o tememos tus "descubrimientos" o cualquier otra idiotez parecida (o sea, descalificando de entrada).

    2. Decir que atacamos a los cristianos porque estos son alma cándidas e indefensas incapaces de llevar nadie a la pira, pero no nos atrevemos con los "malísimos" musulmanes porque les tenemos miedo (o sea, mentiras y victimismo ridículo).

    3. Haces una pregunta tonta de remate: "¿Qué haría un ateo si le demostraran que dios existe? ¿Pues que iba a hacer? Reconocer que existe. Si existe, existe y si no, no ¿Piensas acaso que somos tan cerriles como los creyentes?

    4. Reinventas la Apuesta de Pascal que se basa, si lo piensas bien, en que dios es tonto baba y se le engaña fácilmente, y

    5. Presentas a tu pastor de trajecito hortera y voz chillona como si este fuera algo especial (cuando no es sino más de lo mismo) pensando que nos va a convencer con las tonterías de costumbre. Vamos que descubres la pólvora. Personalmente me río más con Josué Yrion y las cartas del Pokemon.

    Todo ello aderezado con toneladas de verborrea, victimismo, falsa modestia y brindis al sol como si los ateos fuéramos unos débiles mentales que no pueden soportar la "fuerza de tu fe".

    Me callo los comentarios que sobre tu persona se me ocurren en bien de la buena educación y del blog, pero eso sí, tu has sido tan agnóstico o ateo como yo cura.

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  101. @Anónimo 102

    Saludos Adalberto...

    Antes que nada... Bienvenido a este humilde sitio.

    Y bueno... nunca he borrado ningún comentario (a menos que hagas evidente SPAM); así que no te preocupes por eso.

    La verdad haces un extenso preámbulo, que si bien es algo innecesario; por lo cortés y amabilidad de tus palabras, te leo con atención.

    Entre todo lo que dices (admito que varias veces me perdí entre tanta palabrería), me preguntas: ¿Que haría yo si se me derrumban los cimientos en que baso mi descreencia?

    Pues te preguntaría de vuelta: ¿A que te refieres exactamente?... ¿A si llegase a descubrir que Dios existe?

    Debes ser especifico, porque si veo un milagro, o un fantasma, o me enfermo de gravedad o hay un terremoto en mi ciudad, etc... todas serían situaciones excepcionales, pero no veo como se relacionaría directamente con la existencia de un Dios.

    Pero supongamos que es como dices: De repente me doy cuenta a través de pruebas y evidencias que Dios existe. ¿Qué haría?... Pues si la evidencia es contundente e irrefutable... lo aceptaría sin chistar y admitiría mis errores.

    Lo cierto, cierto es.

    _______

    No suelo leer ni escuchar sermones recomendados por comentaristas Cristianos, pero fue tanto tu esfuerzo al escribir... que me tome la infinita molestia y con más que evidente fastidio, de descargar el sermón que recomiendas y que según tú es muy importante.

    Te confieso que no lo escuché todo (¡Más de hora y media!), pero escuché lo más importante. El Chuy éste trata de explicar el porque Dios, siendo un ser amoroso y misericordioso, asesina a tanta gente en el antiguo testamento. Luego de casi dos horas de bla bla bla... ¡Prácticamente no dijo nada! Admitió que Dios en efecto mató a esas personas (inclusive niños) pero que lo hizo por “amor” y que eran intrínsecamente malos y al matarlos impedían que se proliferaran en el mundo.

    No solo me hizo perder minutos importantes de mi vida... sino que justifica las masacres de Dios y ofrece excusas infantiles e ingenuas. Esto es aberrante. Por pensamientos así es que se desatan guerras y matanzas racistas. Cualquier loco por ahí con arma en mano y argumentando que cumple la palabra de Dios puede comenzar una “limpieza étnica divina”.

    Mi pregunta para ti es: ¿Por este tipo de sermones fue que dejaste el Agnosticismo y te volviste Creyente?

    Eso me sorprendería.

    En todo caso... te reitero la bienvenida.

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  102. Esimado Noe:
    Gracias por tu respuesta siempre respetando la civilidad y centrándote seriamente en tus puntos, aunque raya totalmente en tus creencias antiteístas las cuales veo están a modo de duro cimiento en lo que es tu vida como ateo y persona. Como quiera que sea, reitérote las gracias por la molestia de haber contestado a este servidor. No tanto así a nuestro colérico amigo jasimoto. Ya dejémosle un rato y para siempre. Qué bueno sería si alguien no cayera en el insulto.
    Contestando a algunas de las inquietudes manifestadas, aunque sé que para ustedes no es muy importante el que conteste o de plano no lo haga, te recuerdo algún punto:
    Nunca pensé que por un predicador con su mensaje te dieras cuenta derrepente de tu condición y salieras corriendo a la iglesia más próxima para vivir la comunión con Dios. En absoluto; el énfasis de mi esfuerzo en mis 4 comentarios no fue para ti sino para aquellos otros los cuales visitan tu blog y se encuentran entre la duda. El referirme a ti fue sólo para que, en dado caso, no llegase a ser vana la llamada palabrería y así poder llegar a una persona aunque fuese... Veo que llegó a dos por lo menos y es esto me es grato, aunque tratando de ser amable insulten mi persona y de extra mis creencias, cosas que supuse haber tratado con respeto entre ustedes. Si alguien siente ofensa o sentir de reproche contra este servidor, lo siento.
    Punto número dos
    No me hice creyente por este material de internet. Fue mucho muy distinto e inexplicable ya que les mencioné que era agnóstico y cosas semejantes. Me parecía tanto a algunos de ustedes que encajaría perfectamente en aquellos años de mi pleito con Dios en una comunidad como esta.
    Una última observación. Si alguno de ustedes que se encuentra o no entre la duda hoy mismo en su vida y puede observar con escrutinio los audios que he mencionado, les puede ser de mucha ayuda en comprension a Dios. Y si llegaran a hacerlo, por favor: No escuchen las cosas a medias. Saben que ello no es de provecho.
    Siendo ésto lo último, me despido de ustedes amigos ateos, agnósticos, creyentes; Noe.
    Que Dios los cuide, los guarde y les siga bendiciendo, aunque usted... No lo crea.
    Adalberto

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  103. Es que es admirable la fe que tienen. Sus convicciones en creer que verdaderamente no existe Dios. Muchos de ustedes tienen más fe que algunos de nosotros. Irónico.
    Y sin embargo se mueve, decía Galilei(Sí, y aunque se valgan de esto para querer hacer una crítica de inmediato referente a la inquisición- cosa que en lo personal desapruebo, al igual que muchos creyentes).
    Me da franca trizteza el pensar en la condición humana y sus consecuencias. Por éso hoy descanso en Dios y no en mis ridículas fuerzas.

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  104. @Anónimo 108

    Saludos Adalberto...

    La mayoría de los que no creemos lo hacemos por sentido común, por falta de evidencias sobre seres celestiales y por lo perjudicial que han sido las religiones.

    ¿Serías tan amable de contarnos que fue eso tan “inexplicable” que hizo que te hicieses creyente?

    Gracias por comentar y por tus buenos deseos.


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  105. @Anónimo 109

    Saludos Anónimo...

    ¿Podrías darnos algún ejemplo de el tipo de “fe” que tenemos los Ateos?

    ¿En que te basas al afirmar eso?



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  106. Noé:
    La fe no tiene que ser religiosa, estrictamente. Éso es una palabra que muchas veces ustedes emplean sólo para quien toman a crítica, entiéndase el creyente. El dar fe de algo, por jemplo, es tener plena confianza en ese algo o en alguien.
    La fe que tiene el creyente es la misma que posee el escéptico difiriendo en la dirección que toma en su vida; No se necesita rezar un novenario para tenerla ya que no es estríctamente religiosa y por tanto dirreccionarla a todo lo que es única y exclusivamente referente a Dios, seria desviarla alebosamente hacia un tipo de persona, estereotipándola, encasillándola.
    Tú tienes fe en que este mundo puede llegar a ser mejor, como lo declaras en tus propias palabras. Yo, en cambio, veo que las cosas empeoran día a día y la sociedad se desgaja junto con sus valores... y no dejo de ser creyente por ser objetivo y realista en cuanto a ello.
    Siendo tú una persona interesada en letras y de un nivel académico aceptable - el cual se aprecia por tus comentarios y el mismo diseño de este blog- me supongo que ya te diste cuenta de lo que trato de explicar con peras y manzanas, lo cual fue a tu petición.
    No te vas a poner un hábito monástico para aseverarme tus convicciones.
    Sabes el por qué menciono que el ateo tiene más fe (muchas veces más) que el creyente? Me supongo que sí, pero pensemos lo contrario. Resumiendo: se necesita más fe para creer que venimos de un mono que de Dios.
    Sé que puedes revirar deciendo lo que estás habituado en un debate vs el cristiano, y sacar toneladas de información a la luz para ponerla en la cara de este infortunado individuo, haciéndole ver que desde el punto de vista de la gente civilizada, laica, no creyente, es inconcevible tal aberración(haré unas orejitas de conejo en esta última palabra). Ésto según el ateo, que tiene fe en que Dios no existe y que es, digamos, válido, loable, hacer la pregunta de si existe.
    Supongamos que ya el ateo hizo debate con el pobre creyente y el primero salió airoso de los embates rivales... Mucha de la información en la que se basan las personas para desacreditar el creacionismo es la ciencia.
    La ciencia es muy confiable, ciertamente. Cualquier persona en sus cabales acepta que ella es probechosa a menos de que piensen ellos lo contrario. Algunos creyentes desaprueban la medicina. Ésto es absurdo, Noe. Como ya lo sabes...
    Leía el artículo de el universo estacionario el otro día en este tu blog y bueno, es asombroso lo que se expone en el artículo, dando una explicación elevada y al mismo tiempo lógica de el fenómeno del cual somos parte: El Universo mismo; innegable...

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  107. Pero en ciencia caemos en un relativismo espantoso donde parece que los científicos de una idea son los musulmanes y los de la otra esquina son judios... ? Todo cae en el campo de la especulación. No existe evidencia suficiente, como para que esa teoría se pueda comprobar científicamente. Al igual que la teoría darwiniana.
    La ciencia trata de comprobar la existencia o no de Dios. Sabes que la biblia no trata de comprobar su existencia?. La da por echo. Es absolutista abiertamente y tal vez por éso le enfada tanto al no creyente, que no le da oportunidad de pensar lo contrario y entonces, viene el ataque...
    Dios te dice una cosa y tú le dices lo contrario a Dios.
    Aquí no existe el relativismo. Creer en una teoría sin fundamentos, que al mismo tiempo combate con 3 ó 4 teorías sobre lo mismo, éso sí que es fe! Cada una le apuntar a la yugular de la otra; Las apuestas se elevan entre los hombres de bata blanca por su peleador norteamericano, ''Big Bang'', pero muy de cerca le sigue su contrincante ''La Inflación'' con 10 a 8, claro, con el orgullo a reventar... El caos del relativismo que entre científicos no llegan a algo.
    Y así todos creen que van a ganar. Pero el más inteligente es el espectador, no, a quien su favorito es el ganador... Pues claro, aquí me quedo y me trago todas las teorías.-- Y Dios?, le pregunta otro- No, no.-responde- De Dios no quiero saber nada ya que no se atreve a meterse a una probeta.
    Si no dices que éso es fe, Noe, no sé de qué otra forma se pueda calificar. Y claro que hay apuestas científicas de fe, ésto por si crees que estoy llevando esta materia a otro lado.
    La fe del ateo es impresionante
    Adalberto

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  108. Y haciendo un comentario referente de la ciencia, no soy el único (ya que soy un donnadie) que cambié a creyente. Hay un científico llamado Ricardo Castañón que era abiertamente ateo y hace unos años le pasó lo mismo que a mí al cambiar a la posición de creyente. No le quedó otra opción al observar los resultados de sus experimentos. Con la misma ciencia con él desacreditaba el fenómeno divino se dio cuenta de la existencia de Dios. Si te interesa está en youtube. Ya sabes que todo se encuentra en la red hoy día. y te djo el link para que lo veas si gustas http://www.youtube.com/watch?v=K_vyxkF0PDs y no es una predica de un pastor, eh. Es un científico de renombre mundial. Aunque sigue entre el relativismo de que cada quien es dueño de su verdad y por ende nadie le cree a nadie. No es 'cualquier hoja de estafiate', como dicen por aquí.Éste tiene más títulos que tú y yo juntos. Y un consejo. Sí quieres criticarme nuevamente, aunque sea infórmate un poco más de la posición del creyente ya que como la mayoría de los antiteístas, tienes una vista muy obtusa de lo que es la fe y te quedas en la idea de la inquisición o en los protestantes que se revuelcan como gusanos en el piso.
    Saludos Noe y que Dios te bendiga.
    Adalberto

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  109. El dia de hoy se puede encontrar en internet bastante material muy bueno; desde un buen blog sobre ateismo hasta su contraparte. Véelo o véanlo para aunar a sus evidencias una contra. Y luego nos encontramos para hacer análisis, si es que así lo gustan... Bendiciones estimados ateos siempre fieles.
    Adalberto

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  110. @Anónimo 112

    Saludos Adalberto...

    Tienes mucha razón. Hay muchos tipos de "fe"... este Blog esta dedicado a la "fe" religiosa, específicamente a la "fe cristiana”... y es a esta "fe" de la que nosotros los Ateos carecemos y criticamos.

    Lo de que "tenemos fe que el hombre viene del mono"... es totalmente falso. No cree en la evolución biológica por "fe"; creemos por las evidencias científicas que indican que es la posibilidad más cierta.

    No creo que la ciencia esté dedicada “per sé” a demostrar la inexistencia de Dios. La ciencia se dedica a describir el universo; y lamentablemente en esa descripción, no hay dioses implicados.

    Y como siempre digo... no tengo problemas en que la gente tenga su "fe" religiosa. Es un derecho innato el creer en lo deseemos. El problema es cuando algunos utilizan esa "fe" para manipular, engañar, agredir y matar.

    Gracias por comentar.


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  111. Saludos de nuevo mi estimado Noé:
    Bueno... Concuerdo contigo en algunos de tus argumentos, especialmente los últimos que citaste en esa respuesta. Sin embargo, volvemos al embrolloso lío de la autonegada fe del ateo y la criticada fe del cristiano, en el caso de este sitio.

    Recordé la anterior mención de la 'Apuesta Divina de Pascal' cuando dices: 'no cree en la evolución biologica por ''fe''; creemos por las evidencias científicas que indican que es la posibilidad más cierta.' Aquí es cuando entraba Blaise Pascal con su apuesta al hablar precisamente de posibilidades.

    Son los científicos que en su campo específico, -ya que se dividen en aproximadamente 60% contra 40%-se maravillan en gran manera al estudiar los fenómenos.

    ¿Somos resultado de la mera casualidad, del azar, de una explosión, producto de un universo estático, errante, caótico?

    ¿no tenemos futuro más que el instante que vivimos en comparación a las enormes distancias y cantidades del infinito?

    Existen muchos fenómenos que nos hablan abiertamente y en forma lógica. Ejemplo científico es la constitución del átomo o tal vez la proporción áurea, que nos hace meditar acerca de algo detrás de todo...

    ¿Son acaso las experiencias místicas, paranormales o divinas un sub-producto de una explosión, siendo nosotros la escoria resultante del universo?

    ¿Inventamos nosotros la vida por el sólo hecho de existir fortuítamente?
    Mmmhh. Parece que somos una suerte de paradoja al estar constituidos de materia y ser un ser independiente más temporal. ¿De dónde exáctamente proviene esa vida que poseemos? y ¿de dónde sacamos el derecho a la vida y la existencia si en un momento sólo fuimos partículas flotantes del universo? ¿No tiene la lógica una lógica de existir?
    Ciertamente el estoicismo es de respeto entre la comunidad atea pero no es nada en comparación a la creencia de Dios como medio y fin de todo.
    Cada argumento que se plantea en contra de la existencia de Dios, me hace recapacitar y confiar aun más en Él, cuando muy pocos toman en cuenta su existencia y por ende viven como si no existiera.
    El universo, su lógica, leyes, fenómenos y añadiduras no son azarosa; mucho menos que yo escribiese ésto o que alguien lo lea.
    Me sorprende que el ateo pueda pensar en grande como para negar la existencia de un ser supremo por medio de pensamiento elevado... ¡Irónico!
    Que Dios encuentre gracia en ti un día que no sea tarde Noé. Mis mismos deseos a quienes visitan este blog.
    Adalberto

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  112. 20 Porque las cosas invisibles de Él, su eterno poder y deidad, se hacen ciertamente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
    21Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
    22Profesando ser sabios, se hicieron necios,

    Carta a los Romanos

    Tssss... Y dicen que el cristianismo es para ignorantes.
    Atte. Adalberto

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  113. @Anónimo 117

    Saludos Adalberto...

    No conozco todavía un solo caso de un científico que crea que venimos meramente del “azar”.

    No sé si tiene “lógica existir”... es algo que pertenece mas al campo de la filosofía que al de la ciencia..

    Y tu cita de romanos es interesante...

    Creo que ese es el problema de nosotros los Ateos... Que razonamos.

    Gracias por comentar


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  114. @Anónimo

    Según tu lógica, dios inventó las enfermedades para que les encontraramos cura, inventó los agujeros negros para que se chuparan todo lo que él mismo creó, inventó al leopardo veloz para que pudiera alcanzar a la gacela, que a su vez es veloz para que pudiera huir del leopardo. LOL!

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  115. Santos cielos!! estoy en mi trabajo y me he aventado todo lo que dice la página y cuánto tiempo invertido, Adalberto y Oriental (por cierto oriental cómo me reí con lo que escribiste, eres otra cosa) con ustedes reafirmo mi creencia en un solo Dios Todopoderoso y no sólo eso abren mi panorama más y más y en retribución a todo su esfuerzo en defender o cómo le quieran llamar a la religión católica he de decirles que he mandado pedir y hacer copias de libros como: El Maravilloso secreto de las Almas del Purgatorio, Curación y Liberación a través del Ayuno, El Purgatorio Leanme o lamentenme (http://www.reinadelcielo.org/estructura.asp?intSec=5&intId=13) con mi dinero para ser distribuidos gratuitamene para difundir más la religión católica para gente que titubeé y gente que por ignorancia flaqué de inmediato con comentarios no lo dude, reafirmo con ustedes aún más mi compromiso cristiano que si bien no he caído muchas veces en faltas contra mi y mi prójimo; por comentarios y defensores como ustedes he decidido ser mejor persona y difndir lo más que pueda todo lo aprendido. Ahora como los ateos, sino existira la religión católica no existirían los ateos, así de simple. Pobre del hombre que confía en el hombre. Nadie puede hablar o juzgar la religión católica si no se ha estado en ella 100% una vez conociendo a Cristo es imposible que se alejen. La religión católica no hace daño es la gente la que con sus testimonios alejan a las personas, así com un ateo no es malo sino x sus acciones y x sus frutos. Pero pasarán siglos, pruebas, etc etc y la Iglesia Católica seguirá de pie. Viva Cristo Rey!

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  116. Anónimo 121:

    Yo alucino. ¿Si no existiera la religión católica no existirían los ateos? Hombre, no.

    Míralo de esta manera: Ateos somos todos. Tu también eres ateo como yo. Porque si eres católico no crees en Alá ni en Zeus ni en Ganesha ni en Astarté ni en Odín, etc. No crees en ningún dios excepto en el tuyo.

    Yo tampoco, como tu, creo en esos dioses, la única diferencia es que tampoco creo en el tuyo, o sea sólo tenemos un dios de diferencia ;)

    ¿Pobre el hombre que confía en el hombre? ¡De acuerdo! Pero piensa que lo que tu conoces y crees de Cristo es lo que otros hombres han dicho y escrito de él. Si te fijas no depositas tu fe en Cristo sino en lo que la jerarquía católica (hombres... más o menos) dicen que era Cristo, luego pones tu fe en hombres y no muy buenos.

    Efectivamente a los ateos por sus obras los conoceréis... Y a los creyentes también.

    ¿Por qué Cristo siempre es rey? Quiero decir ¿Por qué no puede ser Presidente de la República..?

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  117. PARA EL AUTOR DE ESTE BLOG.

    QUE PENA TU VIDA!
    DEJA DE ATACAR A DIOS!

    TANTO ATAQUE!!!

    TANTO TIEMPO PERDIDO!

    AAH Y TODAS TUS IGNORANTES DUDAS BIBLICAS TIENEN RESPUESTAS SABIAS.

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  118. @SOLDADO DE CRISTO 123

    Saludos Soldado...

    Dices que “todas mis dudas tienen respuesta”...

    Pues, Ela!!!!... Comienza a responderlas!

    Son más de 600 publicaciones; así que deberías comenzar ya.


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  119. Saludos de Paraguay
    Soy Eligio.
    Encontre este blog por pura casualidad
    No lei todas las 600 publicaciones, pero de las que lei en el 99% te dejaron en off-side y sin fundamento y he visto algo muy simpatico citas blogs donde te dejaron sin argumentos para rebatir otros argumentos ?????

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  120. @E 125

    Saludos E (Eligio)...

    Si llamas “Off-Side” a argumentos como los que tu presentas... Sip, seguro!!!

    El resto de tu comentario no lo entendí


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  121. O veo que usas el método del blanco movil, si te funciona felicidades.

    Yo lo llamo folcloricamnet off-side ,Fuera de juego o posición insotenible, o sin posibilidad de contra-argumentar.

    Si es que me dejas en una posición asi vale tu comentario referido a argumentos como los que tu presentas, sino NO.

    Saludos.

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  122. Mil razones para aborrecer a Dios
    http://www.youtube.com/watch?v=iMDLxcRKlzg
    http://www.youtube.com/watch?v=XKTg_INHgpc (traducido al Español)
    http://nickvujicic.com.mx/
    http://nickvujicic.com/
    https://es-es.facebook.com/NickVujicicFans

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  123. Lo pongo en este hilo porque esta es otra causa para hacer este blog y otros blogs ateos, para luchar contra el cáncer de las religiones.

    Sabemos de sobra la extrema represión sexual del islam, sabemos que la mujer violada es además castigada por la ley, sabemos que a las adúlteras se las lapida... Todo eso lo sabemos...

    Lo que yo no sabía es que hay una Yihad sexual... Resulta que los muy estrechos y represores del sexo en el nombre de Alá ahora conciertan "matrimonios por horas" para mantener surtidos de carne fresca a los yidahistas sirios.

    "Clérigos suníes con autoridad religiosa suficiente para emitir fatuas (edictos islámicos) han autorizado el matrimonio por horas o días legalizando estas relaciones sexuales que antes eran pecaminosas”, explica Fernando Reinares, investigador principal sobre terrorismo del Real Instituto Elcano. “Como la disponibilidad de las mujeres sirias no era suficiente para satisfacer todas las necesidades se han traído de otros países”, añade.".

    Clic AQUÍ para leer la noticia completa.

    Y luego nuestros "amigos" musulmanes se quejan con lloriqueos de nuestro "racismo" e "intolerancia" ante una religión "de paz" como el islam.

    Esto es lo que hacen las religiones con las personas... Como para no combatirlas.

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  124. Felicidades por el blog se nota el esfuerzo y creo si le daré una leída a los artículos, soy cristiano simentandose en su fe, soy lector de la biblia pero yo creo que gente como Pablo pudo estar equivocada, que si en algun momento la misma ley mosaica se tuvo que venir a derogar tal vez a las enseñanzas de Pablo (autor de la mayoria de los libros del nuevo testamento) necesiten un "Refresh", comparto un punto, para ser buena persona no se necesita a Dios, yo era buena persona antes de acercarme a Dios... pero bueno ya tendre tiempo de comentar a detalle alguno de los articulos... saludos

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  125. César 130:

    Como dije en otra ocasión, cristianos con sentido crítico, que sin abandonar su fe, sean capaces de adaptarla a los tiempos que corren y no se dejen embaucar como pardillos por los que dicen "blanco" y hacen "negro", por los que dicen que mencionaba Cristo en Mateo 23:13 o 23:27-32, sería una de las mejores cosas que podrían pasarle a este mundo.

    Como ateo aspiro a una sociedad verdaderamente laica donde a todos se respete por igual y sin privilegios para nadie y los creyentes sensatos y civilizados son imprescindibles para esto, pues los creyentes también han de formar parte de esa sociedad...

    Con los que no hay diálogo posible es con los fanáticos y, principalmente, con aquellos que de la religión han hecho el negocio más lucrativo de la historia y naturalmente luchan por no perder sus riquezas y poder.

    ResponderEliminar
  126. @Cesar 130

    Saludos Cesar...

    Gracias por tus amables palabras. Eres cordialmente bienvenido.

    Por cierto, en el Blog le dedicamos algunos artículos a Pablo; es posible que te sean de utilidad:

    Articulos sobre Pablo de Tarso

    Gracias por comentar.


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  127. Bueno ps para empezar a ser mejor persona ps hay que empezar a observarse uno mismo con sus propios defectos y ver al otro como un espejo con el reflejo de mis errores, porque sus defectos son los míos en mayor o menor medida...

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  128. No falta el tipico creyente con argumentos de 'Sentir a dios' y cosas asi

    Si que son repetitivos

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  129. @Anonimo 108

    En realidad a mi me han pasado varias cosas que llaman 'ineplicables' soy ateo por que se de 'Entropia'y suicidio cuántico y muchas mas cosas que dejan a los 'milagros' como algo tan vacio e irreal como el dios que adoran.

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  130. Ey... Soldado de cristo 123.

    ¡Vas perdiendo la batalla!

    Tu general "El Dios de los Hebreos", está perdiendo la guerra. El enemigo, está tomando posiciones.

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  131. me gusta tu pag soy cristiano es dificil encontrrar un ateo con el corzon abierto y dispuesto al debate buscando un fertil resultdo para ambs partes me gustaria contar mi opiones pero seria muy larga solmente tomare una, si la religiones son un obstaculo eso tambien habla la biblia en el libro de apocalipsis el papel del anti cristo lo q hce es un gobierno mundial con todo integrado hasta una sola religion te invito a q examines recorda el libro de apocalipsis fue escrito en 98 dc aprx jun el escritor experimenta visiones (x favor entienda nuestra perspectiva y solo ve a los patrones culturales) sobre naturales y busca elementos de su epoca para tratar de describirlo lo mas excto (juan posible estudioso de la escuela de alejndria) lo que hace extraño y descabellante para nuestra epoca la forma escrita y descriptiva del libro en siaunque seria comprensible si lo trajeramos a nuestro tiempo a el y le piedieramos q nos describiera lo q ve lo haria pero no con los vocabularios que utilizamos =) gracias x leer me puede escribier a anguyita@gmail.com

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  132. @vic =) 137

    Saludos Vic...

    Hay mucho que quizá no has leído del Blog. Te invito a hacerlo para que veas el punto de vista de algunos que hemos decidido no creer.

    Y sobre los objetivos de esta página...

    Objetivos y Razones para hacer este Blog

    Gracias por comentar y bienvenido.


    ResponderEliminar
  133. excelente tu blog noe........soy un asiduo lector y te felicito, fui creyente por muchos años y hasta hace unos seis meses que soy ateo acerrimo.....tus articulos me ilustran mucho y he aprendido cantidades con todo lo que publicas.......un gran abrazo desde colombia!!!!!

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    Respuestas
    1. Saludos Anónimo...

      Qué bueno que lo aquí expuesto te haya sido de utilidad.

      Ese es precisamente el objetivo del Blog: Ser útil.

      Eres cordialmente bienvenido y ojala nos visites y comentes con frecuencia.


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  134. macho como los demas tienen ke respetar tu posicion tu tienes ke respetar la de los demas,, no eres nadie para jusgar si DIos el de la Biblia hace daño al mundo o no. pues tu intelecto por muy alto ke sea no es capas de recoger tanto conocimiento como para analizar ese gran dilema si la creencia en Dios causa males o no

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  135. Una falacia formal implica afirmar o negar la consecuente el antecedente en el razonamiento hipotético.Es decir, si A, entonces B, afirmando que la prueba B de A, o la negación de A como base para negar B. En cualquier caso, no se deduce que la afirmación o la negación de la prueba lo que se reclama.Por lo tanto, si todos los estadounidenses son calvos (A), a continuación, todos los estadounidenses no necesitan peluqueros (B) - la afirmación de A, es decir, diciendo que es cierto, no prueba B; tampoco la negación de B demostrar la negación de A.

    φιλοσοφία

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    Respuestas
    1. resumen de Un clásico de aquí : Si las Las hadas no existen, si la existencia de Dios no puede ser probada, por lo tanto Dios no existe

      φιλοσοφία

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    2. Anónimo φιλοσοφικός:

      Así que nos defines (innecesariamente) lo que es un sofisma... Nos lo sueltas como un arenque rojo...

      ¡Y a continuación usas un hombre de paja!

      De verdad, los cristianos os estáis superando... En cinismo... Y en desprecio a las facultades mentales del adversario... Mala cosa infravalorar al adversario.


      No, las hadas no existen PORQUE NO HAY EVIDENCIA de que existan...

      INDEPENDIENTEMENTE, los dioses NO EXISTEN porque NO HAY EVIDENCIA tampoco de que existan...

      Sí, el motivo de la duda es el mismo pero el caso independiente.


      Si quieres confundirnos te hace falta mucho más dominio de la cara oscura de la Lógica... No será fácil, te lo aseguro.


      Más que φιλοσοφία te conviene, creo, el epíteto σοφιστής de los que Jenofonte decía que eran los "prostitutos del saber"...

      No es nada personal.

      Nullius in verba


      Noé:

      Desempolvando el griego de hace tantos años supongo que habré confundido los casos, solo he usado el nominativo como ves, ruego corrección si ha lugar ;D

      Eliminar
    3. Saludos Jasimoto 141.b...

      Perfecto.


      Eliminar
    4. Noé:

      Gracias, Noé. He de reconocer que los Maristas, con todos sus enormes fallos, por lo menos te hacían aprender las cosas ;D

      Eliminar
  136. Saludos Noe Molina

    Comentario y dudas sobre tus razones

    5 Objetivos del Blog "Ateísmo para Cristianos"

    1) Promover la Reflexión Cristiana

    A) No se puede prometer una reflexion cristiana, si en las primeras de cambio tiras simbolicamente un puñetazo atacando injustificadamente nuestras creencias.

    B) Das a entender en forma contundente que atacas a Dios y al cristianismo porque esta creencia ha afectado a tu entorno, a tus seres queridos que mas aprecias, nos podras decir mas especificamente en que ha sido el daño si se puede, para entender tu odio porque no podemos pensar otra adjetivo , cuando todo el 100 % de Dios, biblia y religion para ti es negativo y asi lo expresas en todo tu blog,

    C ) " No busco que el cristiano lector se convierta en ATEO ", eso es como decir te meto sancadilla pero no es para que te caigas, eso es hipocrecia no crees ?

    D) Dices "si les exponemos que el lector reflexione un poco sobre sus creencias"

    1 de donde deduces que los cristianos no hemos reflexionado sobre nuestras creencias para tener que reflexionar tan siquiera un poco ?

    2. Quienes son los que quieren, tu o lo haces en nombre del ateismo ?

    E ) De donde deduces que nosotros los cristianos tenemos que creer en tu punto de vista sobre la Biblia y la No existencia de Dios, y que eso nos va a volver mas reflexivos, logicos y razonables y por eso vamos a comprender mejor como es la realidad y tomar mejores decisiones en nuestra vida ?

    Espero por favor tus respuestas y tambien entendemos que cualquier argumento, y digo cualquier argumento por parte nuestra en contra de tus argumentos no sera tomado en cuenta, por que tu o Ustedes YA TIENEN la verdad absoluta sobre nuestras creencias ?

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    1. JR FRANCISCO 142:

      Independientemente de lo que te conteste Noé, te digo mi opinión:


      A) Atacando ¿INJUSTIFICADAMENTE? tus creencias... ¿INJUSTIFICADAMEMENTE? 8-O


      B) El daño, así, resumiendo, en mi caso, es el PISOTEAR MIS DERECHOS (y el de mi sociedad) DESDE LA CUNA A LA TUMBA y perseguir la libertad a muerte... Reprimirnos hasta la demencia mientras pudieron... Robarnos hasta la camisa ahora mientras la gente pasa necesidad... Perseguirnos y encarcelarnos mientras han podido... Limpiarse el culo con las leyes... ¿Te parece poco? Y eso sin entrar en la historia...


      C) Yo he dicho cien veces que no quiero que nadie se convierta en ateo. Si uno es feliz con su fe Y NO HACE DAÑO a nadie, por mi, perfecto.

      Lo que se pretende con diálogo y controversia es que nos respetéis a los ateos señalándoos vuestras enormes carencias doctrinales y de actuación. A ver si se os abren los ojos y os bajáis de vuestra torre de marfil...

      Seguid creyendo pero dejadnos en paz a los demás y así podamos lograr una SOCIEDAD VERDADERAMENTE LAICA. Por lo menos ese es mi objetivo.


      D.1) Se deduce del hecho de que los cristianos en su inmensa mayoría son cristianos porque nacen en familias y países fundamentalmente cristianos, como los musulmanes lo son por nacer en países y de familias musulmanas, etc. etc.

      Creer un mito porque te la enseñan y ya está, sin cuestionar nada, siendo además absurdo e indemostrado y sabiendo que hay otras mil creencias que contradicen la que te enseñaron a ti, IMPLICA necesariamente UNA FALTA DE CRITERIO y de REFLEXIÓN absoluta.


      E) Te remito a lo escrito en C)


      Espero haberte aclarado algo.

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    2. Saludos JR Francisco 142...

      ¿De verdad crees que el Cristianismo y la creencia en Dioses no ha perjudicado a la humanidad?

      Vaya..

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  137. Creo que este blog es una buena oportunidad para que los cristianos nos preocupemos por tomar en serio el evangelio y prepararnos más para presentar defensa de la fe con mansedumbre. Creo que Dios mismo esta usando a las personas creadoras de este blog para este propósito al igual que uso a los hermanos de Jose para sus propósitos. Así que Dios les bendiga. Atte. Juan Carlos Valdez.

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    1. Juan Carlos Valdez - Anónimo 143:

      ¿Sabes que coincido contigo? Esta página es un "sparring" magnífico para aquellos que quieran predicar el cristianismo, cualquier duda que le pueda plantear su comunidad casi seguro que se ha tocado aquí.

      Igualmente a nosotros los ateos nos interesa la polémica con cristianos QUE SE ESFUERCEN (que son poquísimos) para afilar nuestros "dientes" de argumentar ;D


      Pero sobre todo, porque aunque de sobra sé que jamás nos pondremos de acuerdo, quizás del mutuo conocimiento salgo un algo de amistad o un respeto mínimo por el oponente... que nosotros nos demos cuenta que no todos sois unos malditos fascistas y que vostros os deis cuenta que no todos los ateos somos unos rojos con pezuñas y rabo ;D

      Me ha gustado tu comentario.

      Saludos.


      DDiderot

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    2. Juan Carlos Valdez 143:

      Que te puedo decir?
      "El respeto al derecho ajeno es la paz"

      Sería el paraíso en la tierra si todos respetaramos ese mandamiento.

      No es pecado decir "no lo se" cuando no sabes algo

      Respeta esas 2 premisas y creeme que serías un ejemplo a seguir entre los creyentes.

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  138. Noé, al terminar de leer este mensaje, recibirás una señal de la existencia y veracidad de Dios. Él Espíritu del Dios de toda creación se manifestara en tu vida. Caerás bajo la gloria del que tu persigues. Instrumento escogido eres para llevar su mensaje. Morirás por causa de Cristo y su Palabra.
    También tu que estás leyendo y compartes el pensamiento de este hombre, caerás bajo la Soberanía del Creador. Y cambiará tu manera de pensar! Tus ojos serán abiertos a una realidad de la que no podrás escapar. Los siete tiempos de Dios pasarán sobre ti, hasta que reconozcas que Reino de los cielos gobierna.

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    1. Anónimo 144:

      Ya, siento algo en mi interior! Se mueve y avanza, me revuelve las tripas, y................................

      pppprrrrrrrrrrrdddddddddddddddddddd!!!!!!

      Era un gas! esa era la manifestación del espiritu santo? Con razón el cristianismo apesta!!!!!!!!!

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    2. Solte una Palabra de Dios que no volverá vacia. .. Qué bueno que la leíste! Estás bajo esa Palabra!

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  139. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  140. no se dejen influenciar por este blog basura... un mundo ateo no es un mundo... de echo seria un desastre total.... desde la fundacion del mundo se cree en un dios.... tambien hubieran gente que lo negaron... es decir.... el ateismo no es algo nuevo de ahora... un mundo ateo... (comunista) seria un mundo esclavisado.... todo lo que conocemos como todos somos iguales es gracias al nuevo testamento.... el cristianismo de propones paz gozo y alegria... el ateismo no te propone nada de eso... de echo no te propone nada... no entren a este blog sea cual sea sus razones... que se las guarde el a sus compañeros ateos... no caigan en este blog basura

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    1. dices "todo lo que conocemos como todos somos iguales es gracias al nuevo testamento.... el cristianismo de propones paz gozo y alegria... "

      Esto es lo que dice tu nuevo testamento:

      - 1 Corintios 14, 34-35

      14:34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

      14:35 Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación

      - 1 Timoteo 2,11-15

      2:11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.

      2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.

      2:13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;

      2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

      2:15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.

      El ateísmo no te propone nada de eso, el ateísmo solo es no creer en dioses.

      piensa, por favor, en cuantas mujeres fueron maltratadas, apedreadas y muertas por el AT, peinsa por favor en cuantas mujeres han sido oprimidas por el AT, ¿es eso el "gozo y alegria" que propone tu biblia? gracias, declino tu invitación.

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  141. Ese es el problema del ateísmo, le echan la culpa a Dios de lo que hace el hombre. Y los ateos son enemigos de Dios y lo saben.Saben que existe pero lo que quieren negar y calumniar pero el es Dios.Jesús vino ADOPTARNOS COMO HIJOS DE DIOS, y NO A QUE NOS LLAMEMOS CRISTIANOS(católicos o evangélicos). Cuando pasas por la muerte y Dios te da aliento de VIDA le das el lugar que le corresponde, que puede hacer el ateísmo y la ciencia ante la MUERTE DEL HOMBRE...

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    1. Vanesa Gammarra 147:

      Unas aclaraciones:

      -Los ateos no le echamos la culpa a ningún dios, pues estos no existen.

      -Los ateos no somos enemigos de ningún dios, pues no existen los dioses.

      -Tu no eres hija del dios hebreo de ficción, acaso no sabes que en a mitología judeocristiana ese dios se autodenomina "dios de israel"? Acaso no conoces Mateo 10:5-6 (A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel) o Mateo 15:24 (El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel).

      -Tu dios dice que no puedes pertenecer a su congregación si tu familia no lleva más de 10 generaciones adorandolo!

      Así que no vengas con tonterías, por lo visto no conoces al dios que adoras! XD

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  142. Ciertamente no todos los ateos no son malas personas... pero hay que ver con que empeño quieren demostrar la inexistencia de Dios y más aún la supuesta sin razón del cristianismo. Bueno he estado por este blog un rato y me he dado cuenta de que muchos de tus argumentos caen en falacias terribles, si quieres ofrecer un verdadero ateísmo te hace falta estudiar mucha filosofía, lo que se hace en este espacio es vender a los ojos de la gente no entendida una serie de opiniones tuyas mezcladas con "estudios científicos" , una especie de reality show de argumentos pobres sobre lo que significa para ti el ateísmo (tu post del porqué Dios defraudó a un niño, tu post sobre la interpretación de la Biblia sobre pasajes desastrosos, tus post sobre la oración) En fin... la realidad de esta página es que no quieres demostrar la inexistencia de Dios, sino convencerte a tí mismo que Dios es un malvado que no te quiere, que estás peleado con El porque no lo entiendes, que eres un niño con rabieta ... si no fuera por Dios , los ateos no tendrían razón de ser, ni siquiera existirían llamandose "ateos" pensé encontrarme una página mas seria pero ni siquiera llega a pasquín virtual. Saludos y bendiciones, que aunque tu no creas en ellas, ahí están. (jajaja ni recomendarte que leas a Santo Tomás de Aquino porque tu cabeza explota)

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  143. Aqui se refuta al ateismo:

    https://books.google.com.pe/books?id=ohrcDAAAQBAJ&pg=PT143&hl=es&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q&f=false

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  144. Aqui tambien se refuta al ateismo:

    http://www.miapic.com/

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