Una encuesta mundial concluye que hay menos personas religiosas y más ateos.
Viernes 14 de septiembre de 2012 por skeptic.
El estudio global survey on religion and atheism, publicado recientemente, revela que el ateísmo aumenta y la religiosidad disminuye entre la población.
La encuesta muestra que a nivel mundial un 13% de las personas encuestadas se identifican como ateos, un 23% como no religiosos y un 59% se identifican como religiosos. Comparando los datos de la misma encuesta realizada en 2005, el número de personas que se declaraban religiosas ha disminuido un 9%, mientras que los que identifican específicamente como ateos aumentó un 3%.
El estudio realizado por la empresa WIN-Gallup International, con una red mundial de encuestadores, entrevistó a más de 50.000 personas en 57 países, que en conjunto cubren más del 73% de la población mundial. Se preguntó a los encuestados como se identificaban respecto a la religión y específicamente respecto al ateísmo.
Las principales conclusiones de la encuesta son:
La religiosidad es mayor entre los pobres:
- El 66% de las personas con menores ingresos son religiosos, frente al 49% de los que tienen ingresos más altos.
- Un mayor nivel de formación se asocia con una menor religiosidad: El 68% de las personas sin formación o con una formación básica se identifican como religiosos en comparación al 52% de aquellos con formación secundaria o superior.
- Las mujeres son más propensas a identificarse como ateas, con un 14% a nivel mundial, frente a un 12% de varones.
- Los países en los que más personas se identifican como ateos son:
China (47%)
Japón (31%)
República Checa (30%)
Francia (29%)
Corea del Sur (15%)
Alemania (15%)
Países Bajos (14%)
Austria (10%)
Islandia (10%)
Australia (10%)
Irlanda (10%)
Canadá (9%)
España (9%)
Los países con el mayor incremento de personas que se identifican como ateos fueron:
Francia (+15%)
República Checa (+10%)
Japón (+8%)
Irlanda (+7%)
Países Bajos (+7%)
Argentina (+ 5%)
Alemania (+5%)
Estados Unidos (+4%)
Los países con el mayor descenso de religiosidad entre 2005 y 2012 son:
Vietnam (del 53% al 30%)
Irlanda (del 69% al 47%)
Francia (del 58% al 37%)
Suiza (del 71% al 50%)
Sudáfrica (del 83% al 64%)
Ecuador (de 85% a 70%)
Las regiones más religiosas del mundo son:
África (89%)
América Latina (84%)
En el mundo árabe el 77% de los encuestados se identifican como religiosos, aunque en los países más inestables los porcentajes son superiores:
Irak (88%)
Pakistán (84%)
Afganistán (83%)
Las regiones menos religiosas del mundo son (los porcentajes indican las personas que se identifican como religiosos):
Norte de Asia: (17%)
Asia oriental (39%)
Europa occidental (51%)
América del Norte (57%)
Europa oriental (66%)
Los 10 países más religiosos son:
Ghana (96%)
Nigeria (93%)
Macedonia (90%)
Rumanía (85%)
Kenya (88%)
Perú (86%)
Pakistán (84%)
Moldavia (83%)
Colombia (83%)
Camerún (82%)
Fuente: https://iatea.org/revista/spip.php?article19
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DESCARGAR EL ESTUDIO “GLOBAL SURVEY ON RELIGION AND ATHEISM” de WIN-GALLUP INTERNATIONAL (PDF).
Vale la pena leerlo y analizarlo. (Inglés).
(Para descargar, hacer click en la imagen de abajo)
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Veamos algunos cuadros de la encuesta:
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El Ateísmo crece en todos los países, menos en España.
Uno de cada tres franceses se declara ateo.
Los países más desarrollados lideran el ranking mundial con las poblaciones menos religiosas, según se desprende del último Índice Global sobre Religión y Ateísmo elaborado por Gallup International.
Euromundo Global. 8/09/12
Por el contrario, los países más empobrecidos o en vías de desarrollo son los que presentan un menor porcentaje de población aconfesional. Concretamente, Gana, Nigeria, Armenia, Fiyi y Macedonia son los cinco países más religiosos, donde al menos nueve de cada 10 habitantes dicen practicar algún tipo de religión. En la cola de la tabla, y con una mayor población atea, se sitúan China (47%); Japón (31%); República Checa (30%); Francia (29%); Corea del Sur (15%); Alemania (15%) y Holanda (14%). Por regiones, la más religiosa es África, con un 89% de población creyente, seguida de América Latina, con un 84%.
El resto del top ten lo cierran otros tres países europeos, Austria, Islandia e Irlanda, todos con un porcentaje de población atea que asciende hasta el 10%. Es significativa la rapidez con la que Irlanda está perdiendo población creyente, pasando del 69% al 47% en los últimos siete años. Paralelamente, el porcentaje de ateos ascendió a un fuerte ritmo, del 3% al 10%. Unos resultados que Breda Heffernan y Colm Kelpie, dos analistas del diario Belfast Telegraph, achacan a la crisis económica del país, la ausencia de un liderazgo político y los numerosos escándalos de pedofilia que en los últimos años han ido saliendo a luz.
España, uno de los pocos países en los que disminuye el ateísmo
España ocupa el puesto número 41 de la lista compuesta por más de 120 países, con un 52% de la población confesional, lo que significa un descenso del 3% con respecto a la anterior oleada del estudio que se elaboró en 2005. Aún así, las personas declaradas ateas descienden un punto porcentual, pasando del 10 al 9% de la población española. Un descenso que sólo se produce en una docena de países, mientras que aumentó un 3% de media a nivel mundial. Francia es el país de todo el mundo donde más ha aumentado el ateísmo desde el último sondeo, con un 10% más, seguido de República Checa con un 8%.
De este modo, España supera en cuatro puntos la media de los países de Europa occidental, 48% de población seguidora de algún tipo de credo, aunque se queda lejos de la media de los países orientales (71%). El porcentaje de creyentes en España disminuyó tres puntos desde 2005
El términos generales el estudio, elaborado a partir de una muestra poblacional de cerca de 52.000 personas, concluye que el número de personas religiosas ha descendido un 9% durante los últimos siete años en todo el mundo (del 77 al 68%), mientras que el de ateos ha ascendido tres puntos porcentuales (del 4 al 7%).
A mayor nivel de estudios más porcentaje de ateos
Los estratos sociales son un factor determinante a la hora de definir el grado de religiosidad de las personas. Y es que porcentualmente, la población con menos ingresos económicos es 17 puntos más religiosa que la población con mayor nivel adquisitivo.
Estas diferencias entre ricos y pobres se extienden al campo de los estudios. A nivel global, los encuestados sin estudios o solo con estudios obligatorios se consideraron creyentes en un 68%, frente al 61% de los que tenían estudios secundarios y el 52% de los que habían cursado estudios universitarios. Estas diferencias todavía son más acusadas respecto a su grado de ateísmo que entre los licenciados asciende al 19%, frente al 7% de los que no tienen estudios. El África subsahariana y América Latina son las regiones con más población religiosa
El género y la edad no parecen ejercer una gran influencia sobre las creencias de las personas. La diferencia entre hombres y mujeres es del 3% a favor de los primeros (57 frente a 60%), mientras que por generaciones, apenas existe una diferencia de un punto entre los menores de 30 años y la generación de 30 a 50. La mayor diferencia, aunque de sólo seis puntos, se produce entre los jóvenes y los mayores de 65 años.
Fuente:http://www.euromundoglobal.com/noticia/127531/Sociedad/ate%C3%ADsmo-crece-todos-pa%C3%ADses-menos-espa%C3%B1a.html
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Ver Articulo: Son los Ateos más Inteligentes que los Creyentes?
Ver Articulo: Países con más Ateos
Ver Articulo: Los Países Ateos son más Pacíficos
Ver Sección: Actualidad y Noticias
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"Tener fe significa no querer saber la verdad" Nietzsche.
Saludos Noé.
ResponderEliminarImportante el resultado de la encuesta. Aunque en mi país estamos en vía de desarrollo yo calificaría a la mayoría de creyentes como creyentes a medias, por no decir que mediocres. Si ud le pregunta a un católico del común dirá: "soy católico pero no fanático".
Me gustó mucho la frase de Nietzsche.
Ferney
Colombia
Lástima que la frase de Nietzche, no tenga fuente alguna, y nadie pueda corroborarla, hay que tener fe, para poner lo primero que ve uno en internet.
EliminarLa mayoría de ateos y creyentes se definen como agnósticos, esa opción no aparece aquí.
EliminarMuy interesante, enhorabuena, a compartirlo.
ResponderEliminar¡Excelente artículo Noé!
ResponderEliminarY cabe mencionar que esos son solamente los que se declaran abiertamente ateos, sin contar a los muchos ateos y agnósticos "de clóset" que por razones mayores no se atreven a confesarlo.
Saludos
No estoy muy convencido de la veracidad de esta encuesta ni de estas graficas que la secundan.
ResponderEliminarPrimero, estan contando como ateos a gente que no se califica como tal.
ponen en la misma bolsa los agnosticos, ateos e ignosticos.
Ademas los mismos ateos dicen que todo el mundo es ateo. si creo en Jehova soy ateo hacia Ala y Odin, suelen decir los ateos (debiles o fuertes).
Por eso no se puede tomar en serio los resultados de esa encuesta.
DOS: Muestran a USA como pais rico y ateo.... cuando en realidad USA es un bastion del protestantismo.
Asi que sugiero revisar las fuentes para ver con que malas intenciones ponen a USA como ateo, cuando todo el mundo sabe que es un lugar de verdadero fundamentalismo cavernario.
TRES: Ponen a MEXICO, BRASIL, INDIA y Rusia, mal situados, por ejemplo ninguno de estos paises es realmente pobre, ni realmente ateo.
sin embargo las graficas nos quieren mostrar otra realidad.
Sugiero que se revise con cuidado lo pertinente a los 5 paises que he nombrado.
Saludos
🔝
EliminarLa China es otro rompecabezas para los que hicieron la grafica.
ResponderEliminarVeamos, como PIB es rica, pero como lugar de riqueza individual, la cuestion no es muy alentadora.
El chino de la calle, o hombre comun tiene un ingreso muy por debajo de los estandares de los paises del primer mundo.
Asi que sugiero revisar ese pais tambien.
Nos han querido meter pura informacion sensacionalista....
Amarillismo ateo????
Este tipo de encuestas creo que hay que tomarlas con reservas.
ResponderEliminarCreo que es cierto que el ateísmo va avanzando ¿O será como la homosexualidad?
Me explico, cuando algunas personas mayores me dicen "Ahora hay más mariquitas que nunca" no estoy de acuerdo, lo que sucede es que como ahora no se les persigue salen más del armario, haberlos los ha habido siempre.
Por otra parte hay algo de cuestión política, en España si eres de derechas parece que por fuerza has de ser católico, no sé en otros sitios.
Las encuestas son orientativas de tendencias como mucho.
Sería lo lógico desde luego que con el aumento de los conocimientos se fuera desterrando la religión pero ¿cuando la humanidad se ha comportado con lógica?
Algo de eso hay pues en los países más civilizados baja la religión y los que aún son creyentes no molestan ni son una amenaza en general para los demás, en los "otros" países ya veis la que se está liando por unos dibus de Mahoma...
Posiblemente la humanidad avance en la dirección correcta pero tan lentamente que creo que no le va a dar tiempo, al menos yo no lo veré.
Schlecter:
ResponderEliminarTienes toda la razon.
De todos modos lo que es cierto es que la riqueza proviene de la falta de escrupulos, del maquiavelismo, del engaño, de la usura y de la estafa. Este tipo de gente malvada que "da el perfil" abunda mas en los paises mas ateos y protestantes.
Los protestantes inventaron la usura financiera, el capitalismo moderno, es la religion que declara que si eres rico es que Dios te ama. Por otro lado, los ateos tambien constituyen un tipo de persona mayoritariamente consumista, llenos de vanidad y superficialidad, tambien sin escrupulos cuando hay billetes de por medio. El capitalismo solo crece en medio de una extraña etica protestante que hace apologia de la riqueza "bien gastada" (pero riqueza, plata!) y en medio del desconcierto ético del ateismo materialista y prosumidor.
Asi que hasta cuando esos vampiros son mas ricos que otros, se debe a su maldad y gangsterismo organizado, el mundo de las altas finanzas, el reino de Satanas que controlan los demonios protestantes y ateos. El diablo es el principe de este mundo... pero será juzgado, y con él sus secuaces en la Tierra.
Y aun aplaudimos al mas mafioso, al mas explotador, al mas imperialista, al pais mas asquerosamente rico, como si eso fuera una virtud. Recuerdo a mister Burn de los Simpson, el dueño de la nuclear, vampiro entre vampiros... de estos siempre hay mas en los paises ateos y protestantes.
Que si, vampiros, que sois mas ricos, mas mafias, mas gangsters, mas negreros que nadie, que si...
¿Y qué?
Son los mismos que mandaran todo a tomar por culo...
Asi es, la riqueza del Primer Mundo, esta firmemente asentada en el saqueo y subjugacion del "tercer mundo".
ResponderEliminarNo hay merito en estos paises desarrollados, que estan construidos en el dolor y la pobreza de los demas.
Solo el Cristianismo es capaz de denunciar la injusticia social.
Tomado de Teologia de la Liberacion:
ResponderEliminar“La injusticia e inhumanidad crece en los países industrializados, la globalización de la economía lleva claramente a la falta de solidaridad de nuestras sociedades. La Teología de la Liberación en Latinoamérica es la primera alternativa contra el capitalismo. La mercantilización global de todas las cosas. Ya no solo es una teología contextual latinoamericana, sino que, con el desarrollo mencionado, se convierte en teología contextual universal”. Uno de sus máximos exponentes, el jesuita y mártir Ignacio Ellacuría reclama una nueva civilización, la civilización de la pobreza, contrapuesta a la de la riqueza, puesto que ésta se ha revelado como un nuevo Moloch que devora a las personas y el planeta. Ellacuría y Sobrino, comparan la muerte de personas en el mundo pobre, en el Sur, con el Siervo de Yaveh, y afirman que poseen una santidad elemental, jesuánica."
Los derechos del pobre son derechos de Dios (Éxodo 22:21-23, Proverbios 14:31,17:5) y él ha elegido a los pobres[1] (Santiago 2:5) y por tanto es él quien ha hecho la opción preferencial por los pobres para salvar a todos. Jesucristo se identificó con los pobres (Mateo 5:3) y claramente dijo que quien se relaciona con el pobre, con él mismo trata y a él mismo acepta o rechaza, a tal punto que ese relacionamiento será el criterio principal del Juicio Final (Mateo 25:31-46).
ResponderEliminarLos pobres son víctimas del pecado que se convierte en un pecado social como estructura de acciones y omisiones que mantienen la opresión, la injusticia y la explotación. Se trata de un pecado que va más allá de los pecados individuales y se transforma en una situación de pecado,[2] [3] un pecado colectivo que se convierte en pecado estructural,[4] de manera que la situación de injusticia y corrupción se mantiene mediante un pecado institucional y una violencia institucionalizada.[5] En tal situación de pecado el Reino de Dios es rechazado y el sistema de pecado lucha contra las comunidades y personas que anuncian la buena noticia de la liberación del pecado, de cómo podemos salvarnos de "de esta generación perversa" (Hechos 2:40), estableciendo unas relaciones sociales nuevas de comunión, de plena solidaridad, de espiritualidad comunitaria que permitan que todos aporten para que cada cual pueda resolver sus necesidades (Hechos 2:42-47); unas relaciones de amor y fe, no solamente de palabra, sino en los hechos(1Juan 3:16-19, Santiago 2:14-17).
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Citas de la wikipedia muy justas al debate de los paises ricos y ateos ves la opresion en el tercer mundo
Soy mas de la cuerda del anarquismo cristiano de Berdiaev, pero no miro con antipatia la teologia de la liberacion, me parece normal y natural que hayan cristianos que reaccionen asi frente a la voracidad de los "ricos" en avaricia.
ResponderEliminarSaludos Schlecter, que se metan los ateos la riqueza de sus fechorias y especulaciones con la vida de los miserables donde les quepa!! Ya les queda menos, jeje, pronto se arrepentiran!!
Y claro que en España desciende el ateismo... y cuando la crisis afecte a francia, Alemania, UUK, etc, con la misma virulencia que en España taambien descendera alli el ateismo. Es triste, pero muchos solo se acuerdan de Dios cuando van economicamente mal las cosas, asi que solo hay que esperar... a que la crisis siga su natural proceso, pues el sistema esta podrido, es riqueza basada en la maldad, y algo con bases podridas cae tarde o temprano, y ahora ha llegado el temido momento. Quien haya pensado que esto es un bache va equivocado, es la punta de un iceberg de basura y podredumbre... pronto seran salpicados, y cuando en todos esos paises llegue el hambre, volveran a acordarse de Dios estos ingenuos.
ResponderEliminaral tiempo, tic tac, tic tac...
Cuando la vida es dura y extrema, el hombre tiene sed de inmortalidad, sed de una vida venidera mejor, con justicia. Mentras es comoda, se olvida toda injusticia y se vive para el ego, y afirman que esta tierra es lo mejor que hay, el paraiso humano. Son necios, la mayoria de la gente sufre, y comprende que esto no puede ser la realidad: pasar una vida de mierda y desaparecer. Diabólico.
ResponderEliminarEsto es un aprendizaje, señores ateos... nada mas, una vida de preparacion para la venidera, y se estan preparando muy mal algunos ingenuos, mientras que los que sufren estan aprendiendo lo esencial... los ateos solo aprenden lo superfluo.
Salu2
"... pero será juzgado, y con él sus secuaces en la Tierra."uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuummmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm.... hace muchos siglos repiten la misma fracesita trillada los cristianos, mas sin embargo con ese esperanza han muerto y seguiran muriendo por lo siglos de los siglos. el dios que adoran no es tan poderoso como creen.
ResponderEliminarprincipe 14
ResponderEliminarentonces que tan poderoso es un ser considerado por el ateo como ... inexistente.
Alfin que "principe" existe o no existe Dios.
Por fin decidan ateillos del blog... existe o no existe Dios.
Este "Principe" hasta poderes le asigna...
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PD: Es Principe o Principado??????
jajajaja, muy buena Schlecter. Ahi le has dao bien!!!
ResponderEliminarxDDDD
Hola Noé, muy interesante nota y el blog en general. Insisto en que personas como c oriental dañan el blog. Ademá si te fijas c oriental y schlecter, parecen ser la misma persona, escriben a toda hora, ellos mismos se contestan, saturan los comentarios con lo mismo uno y otro (bueno tal vez no sean la misma persona, pero si compañeros de cuarto en el mismo hospital psiquiatrico). No soy de la idea de que debas echarlos del blog, pero si de limitar su participación.
ResponderEliminarjuanjo:
ResponderEliminarY tú quien coño eres, no te conocemos. Yo llevo casi tres años escribiendo aqui desde Europa, y Schlecter tambien lleva un monton de tiempo, pero escribiendo desde América (supongo).
A ver te lo diré de otra manera:
Acabas de llegar, si quieres participa en los temas, y si no te conformas con eso, siempre puedes machacartela con dos piedras.
¿Nada tienes que decir sobre el tema del articulo, juanjito?
ResponderEliminarBien...
Siguienteeee...
Ah, y Schlecter llegó aqui como ATEO dispuesto a burlarse de las religiones, nos discutimos con él, y hoy manifiesta no querer ser ateo, y dice que este cambio de postura ha sido tras seguir las conversaciones de este blog y comparar a unos y a otros...
ResponderEliminarPrueba a leernos a todos, juanito, antes de hablar, a ver si tienes la talla espiritual de Schlecter y se produce un cambio en tu vida o sigues memo para toda tu vida.
Asi es.
ResponderEliminarvine a este log a ser Ateo y Blasfemo.
pero al leer a molina inmediatamente senti algo que hizo click en mi interior. Me vi reflejado en el futuro y senti mucho asco de mi mismo. Ser ateo me llevaba a la NADA
Recorde que habia nacido cristiano, de familia cristiana desde hace miles de siglos.
Que ser ateo no era mas que una rebeldia tonta de la mente.
poco ha poco he ido entendiendo un poco mejor estas cosas espirituales.
Ahora bien si molina me echa del blog, pues acatare la sentencia.
Total yo tengo mi blog....
Unicamente escribo aqui para ayudar a alguna que otra alma descarriada que quiera recorrer la Senda.
Mi sincero respeto con el autor de este post, pero los países del norte están así debido a que son unos saqueadores de riquezas extranjeras, permite decirte que los mayores explotadores de áfrica fueron los europeos, -no se si aun lo son, porque ahora hay una competencia-, España uno de los mayores ladrones de la historia y me imagino que ya sabes porque, si fueran inteligentes hubieran sido la potencia de Europa entre la segunda mitad del siglo XVIII y principios del XIX, Norteamérica fatiga a los países latinos con el consenso de washintong implantando sus políticas económicas en ellos, no mas podes ver que esta haciendo en el medio oriente, Afganistán, irak, libia y quiere ahora a siria con ayuda de otros países, el que sean países en desarrollo es debido a su poder militar de dominar a las otras naciones, y su falsa política internacional, para no extender te diré que es una regla en el mundo todo se paga, mira como los españoles se hicieron ricos por la esclavitud y las colonias, pero ahora mira como ellos, no todos, padecen de una crisis económica.
ResponderEliminarC. Oriental
ResponderEliminar1. Yo no soy ningún ateo occidental, ni escribo desde algún lugar de América. Me llamo Juan José y escribo desde México.
2. Yo descubrí este interesante blog hace un año y medio y lo frecuento regularmente, y en ese lapso vi que el propietario del blog se llama Noe Molina, por eso me dirigí a él. Tú te diriges a mi como si fueras el propietario del blog, y hasta me das lineamientos de como debo participar en un blog que no es tuyo. Te repito, yo me dirigí al propietario del blog.
El que tú lleves 3 años escribiendo tarugadas no te da autoridad alguna. Es tan tonto, tan ingenuo y tan soberbio como decir: "Mi iglesia es la verdadera, la única, porque lleva mas de 2000 años". Por eso los fanáticos como tú son tan peligrosos y tan dañinos.
Noe Molina:
Desde mi punto de vista lo que enriquece a un blog es la pluralidad de sus comentarios. He visto comentarios muy interesantes en este blog perderse con la cascada de comentarios que hace c. oriental (a veces comentarios que no pasan de una linea uno tras otro) desde mi punto de vista esto perjudica tu blog. Yo por ejemplo no tengo mucho tiempo, entro a tu blog a leer los comentarios y encontrarse con la cascada de comentarios de este señor es francamente aburrido. Que su familia es mas culta que la de los demas, que el cristianismo oriental es el verdadero y unico porque lleva mas de 2000 años, que los demás son unos ignorantes, que el tiene el don de predecir la muerte de quien sabe quien. Siempre lo mismo, dime si no es cansado.
Jamás estaría de acuerdo en que se le impidiera escribir lo que el considere y en lo que él crea, pero caray que no sature el blog. Que escriba una vez y espere a que le respondan.
Saludos y felicidades por este magnifico blog.
Felicitaciones Noé, a lo que parece se ha producido una conversión a la verdadera fe en tu blog ¡Osanna! Eso no lo logra ni el blog del Vaticano.
ResponderEliminar¡Qué cosas se ven en internet!
Lo peor es que nos toman por imbéciles.
Juanjo:
ResponderEliminarNada de lo que me has atribuido es cierto. 2500 años tiene el budismo y no por eso es verdadero, yo no predigo nada y no creo que lo haga jamas, y no opino que los demas sean ignorantes pues hay de todo en este mundo.
Como puede hartarte leerme si no tienes ni idea de qué digo.
En cuanto a las cascadas de comentarios, admito que hay algunas, pero ojalá en mi blog la gente vertiera cascadas de comentarios. Eso no es negativo, o al menos a mi nunca me lo ha parecido. Otra cosa es que no te guste o no entiendas lo que dicen esas cascadas que admito efectuar. Ademas son comentarios de calidad, y el testimonio vivo de un misterio. Pero no hay que echar perlas a los cerdos, no las saben apreciar.
Lugo dices que te dirigias al dueño del blog. Pero hablas de MI, asi que algo podre decir al respecto ¿no? Es que si no haré como tú, me pondre a hablar con el blogger de lo tonto que me pareces y que te mande a paseo y no te atrevas a responder que contestaré como tú: "no te metas que le hablo al "dueño" del blog".
Luego dices que yo hablo como propietario del blog, siendo tú el que pretende decir a Noe como debe llevar su blog. Menudo cuentista tergiversador estás hecho, juanjín.
Hala, serpiente, tienes algo que opinar sobre los articulos o vas a seguir diciendo a Noe lo que debe hacer.
si! eqchester existimos desde el mismo dia y tenemos los mismos poderes empinamos el codo juntos y nos cagamos de la riza con las creencias de los religiosos acerca de nosotros.
ResponderEliminaratte.
|̶͇̿ ̶͇̿ ͇̿ |͇ ͇ ͇ ͇ |̶̿ ̶̿ ̶̿ ̶̿' |̿ ̿ ̿ | |̿ ͇| |͇̿ ͇̿ ͇̿ ͇̿ | |̶̿ ̶̿ ̶̿ ̶̿' |̶͇̿ ̶͇̿ ͇̿
y te cuento a dios solamente la gusta _̲̅м̲̅a̲̅я̲̅l̲̅b̲̅o̲̅r̲̅o̲̅̅ yo solamente Cohíba habanero. cuando ves el cielo muy nublado es por que estamos en la terraza echandonos un tabaco
ResponderEliminar(̅_̅_̅(̅_̅_̅_̅_̅_̅_̅_̅̅()ڪے
@c. oriental ¿Porqué tienes más derecho al Don de la espiritualidad que un pobre niño en Africa?, el cual a parte de ser vetado de tal don, nace para morir de hambre a corta edad (en muchos casos). Dime porqué Ori, acaso Diosito te quiere más porque eres más blanquito?? O porque eres Europeo?.. Yo me sentiría cabreado ver que la molestia que se toma Diosito en obsequiarte el don espiritual, no se la pueda tomar (en toda su omnipotencia) en hacer sufrir menos a esa gente.. y ahí no termina el pastel. la cereza está en que a parte de dejar hecha una mierda la vida de mucha gente, Ateos como Noé Molina que se la pasan burlándose del espíritu santo tienen un estatus económico y una salud envidiable en comparación a otras personas. ¿Cual es el propósito de Dios? ¿A qué juega con todos nosotros?.
ResponderEliminarAl contrario Frank, yo no tenia ningun derecho. Yo era tan ateo y antirreligioso que Dios me hizo ver para comprender, no por méritos, sino por perseguidor. A San Pablo le ocurrio lo mismo, él perseguia cristianos, asi que no siempre es por meritos... De todos modos, a mi no me preguntes pues yo no queria saber nada de estos temas. Yo fue peor que Noé y todos sus secuaces juntos, y como supongo que Dios vio que iba a superar en blasfemia y dio a lo cristiano incluso al mismisimo diablo, me hizo ver para hacerme entender. Fijate, a mi ultimo "disco" (era una maqueta) de mi banda punk de la cual yo era el letrista y vocalista lo habia titulado: "Cien por cien libre de kristianismo", y repetia mantras nietzscheanos todo el dia, ese era yo, y por eso supongo que me hicieron "ver". Pero no sé por qué a mi se me aleccionó y no a ti o a Noe, digo que supongo que por mi odio feroz a Cristo, pero en realidad no tengo ni idea. O tal vez fuera por mis familiares, pues tras ver lo que me sucedió tambienj se convirtieron, tambien eran ateos antes. Quien sabe. ellos lo merecian mas, mucho mas... pero no sé.
ResponderEliminarsalu2
@ferney 1
ResponderEliminarSaludos Ferney...
Si, claro.
Todo parece indicar que el crecimiento de la incredulidad entre la gente va en aumento. Bien sea en forma de Ateísmo, agnosticismo, escepticismo o Librepensamiento... la gente está dejando de creer poco a poco en Dioses y fantasmas.
Se avecinan buenos tiempos.
@@GatitaBohemia 3
ResponderEliminarSaludos GatitaB...
Muy cierto lo que dices.
Aun hay muchas reservas por parte de algunas personas que no creen, pero lo disimulan por cuestiones sociales, trabajo o inclusive para preservar su vida.
Ya llegará el día en que todos podamos expresar nuestras descreencias sin miedo a represalias religiosas.
Gracias por comentar.
@juanjo 17
ResponderEliminarSaludos Juanjo...
Antes que nada gracias por tus amables palabras...
Y bueno, sobre el amigo “Oriental”.... hay algunas cosas que ya he dicho pero las puedo volver a repetir.
- Este Blog esta dirigido principalmente a los “Cristianos”, y nuestro común amigo se autodenomina así. Por lo que tiene el derecho de comentar.
- También tengo que agradecerle que su desenfrenada verborrea me ha ayudado a aumentar la clasificación en Google... lo que significa m'as visitas.
- Solo eliminaría a alguien si hace evidente Spam... aunque estoy considerando bannear a las personas que incurran en insultos desmedidos (por lo que nuestro Oriental saldría como corcho de champaña)... y claro, si varias personas me piden que expulse a alguien, definitivamente lo haría.
- Además, seamos francos, el tipo inspira cierta lastima y tristeza, se nota que está desesperado por atención y como es probable que ha sido expulsado de otros sitios, aquí ha hecho su nidito.
- Pero tienes mucha razón en algo Juanjo... es muy aburrido y repetitivo.
Y por cierto amigo Oriental... es Imposible que lleves 3 años comentando aquí; porque el Blog apenas cumplirá los 3 años el 30 de Diciembre.
Así que...
@jasimoto 24
ResponderEliminarSaludos Jasimoto...
¡SI!... Después no digan que este Blog no es de utilidad a los Cristianos.
De cualquier manera hay mucho ateo en españa. Ah esa costumbre de siempre querer ser como los borregos. No sean mediocres imitadores. Muchos Españoles se han convertido al ateismo por imitar a sus vecinos del norte...tan la bonita España catolica...gente sencilla, trabajadora...pero no, han de imitar a unos idiotas que no son felices con su ateismo...mucho suicidio, mucha gente maniacodepresiva hay por esos lugares jejeje.
ResponderEliminarIgual pasa por acà en Mexico...hay mucho borrego.
Vampiro:
ResponderEliminarHe dicho casi, tres años, "casi".
Yo entre a leer cuando llevaba poco el blog, y comence a escribir no mucho mas tarde. Mas de dos años seguro, tampoco he calculado mucho, dije "casi".
Y como el blog esta dirigido a cristianos, si no hay un oriental vendria otro, y otro, y otro, y eso es bueno para las visitas, amen de que nos leen a todos.
Yo he montado pollos aqui que han atraido (las iras, jaja) a mucha gente. Eso es vida para un blog. Y si soy repetitivo es porque este blog es repetitivo, que saque algun tema interesante.
En cambio Juanjo solo atraeria moscas.
A Juanjito que le......... Rima, ¿verdad?
xD
Por cierto vampiro, saliste corriendo otra vez cuando discutiamos lo del argumento ad ignorantiam en el otro hilo, qué repaso te dió la buena amiga Pegasus, todavia me estoy riendo.
ResponderEliminar¿Siempre huyes?
Siiiiiii! jajjajaja!!! Comprobao coleguita!!
xDDD
Los ateos no preesentan ningùn buen argumento. Piensan que este tipo de argumentos tan mediocres demuestran la inexistencia de Dios.
ResponderEliminarPor cierto, estan anunciando lo que me parece un buen programa de television por cable para este lunes a las diez, hora de mi pais...se llama algo asi como : la demosracion de la existencia de Dios...con argumentos de Albert Einstein y demàs grandes y verdaderos cientificos devotos y creyentes de Dios.
adios.
@Noe
ResponderEliminarhola Noe, soy un lector habitual aunque verdad sea dicha comento poco
como el otro comentarista tambien creo que cristiano es un estorbo y le quita calidad al post. tambien estoy a favor de que lo saques
por ejemplo me siento insultado porque en el nuevo post de la frase nos llama @hienas@, cuando en realidad el unico parasito de este sitio ha sido el.
es hora de parar a este
disculpa lo que he dicho noe, pero es la verdad.
Gabriel.
@c. oriental Que manera tan misteriosa tiene de obrar, yo quiero creer que hay algo más allá de la lógica y la razón, pero ¿Cómo llegaré a ello? ¿pedirle a alguien que me mate un poquito, lo suficiente como para ver una luz en el fondo del túnel y luego regresar?, odio cuando me dicen que simplemente tenga fe, me exaspera mucho, es como si la respuesta de Diosito fuese: no te voy a dar respuesta espiritual, simplemente ten fe ya que no tengo nada más para ti. Tú, por experiencia sabes que ese tipo de respuesta no es muy adecuada para un Ateo.. :/
ResponderEliminarMe dan gracia estas cosas; las estadísticas solo demuestran lo que quieren demostrar los que las confeccionan. Si a mi me da la gana hacer un estudio sobre la relación entre la calvicie y el consumo de salchichas de pollo, lo demostraré sin problemas.
ResponderEliminarPor ejemplo yo quiero demostrar que los creyentes cometen mas delitos que los ateos y que hay mayor porcentaje de creyentes en las cárceles. Me voy a las cárceles de los Paises cuya población creyente es del 95% o más (lógicamente en las cárceles no será muy distinto), y listos.
No te puedes fiar.
Un saludo!
Entonces yo creo que (CREO) que junjo debe ser sancionado tambien.
ResponderEliminarJuanjo no vino a aportar a la discusion, sino inicio su presentacion injuriandome e injuriando a c.oriental.
Comenzo con insultos y argumentos ad hominem, hacia mi persona.
En el segundo post tampoco aporta al tema sino sigue distorsionando la discusion hacia la expulsion de un forista cuando el tema es la custion del ateismo y su distribucion geografica.
Asi qeu este usuario ya demuestra ser problematico y no desea qeu aquellos que somo creyentes en Jesus podamos expresar nuestra version de los echos en este blog de tendencia anticristiana.
Fijense que ocurre lo mismo con el tema: Los paises ricos son asi porque han robado y asesinado a los nativos de otras naciones.
Cuando ya no pudieron saquear...el sistema se les desplomo.
Asi qeu esto no tiene nada que ver con religion o ateismo sino con principios de economia.
Que por coincidencia el ateo nota un parecido es otra cosa, a menos qeu ser ateo signifique ser saqueador y asesino.
Ademas fijense como se miente al lector desprevenido.
USA no es un pais ateo.
O me equivoco????
Ahora bien si no se quiere que yo participe aqui, entonces desde ya voy a castigarlos y estare media semana ausente del blog.
Si la persecusion religiosa en mi contra continua automaticamente dejare participar en los temas que abra molina siempre siguiendo la misma rutina... media semana de ausencia.
A mi en verdad me da pena con Molina, el hecho de tomar estas medidas ya que sin mi el blog languideceria como muchos otros sitios de internet.
Recuerden.. media semana.
(y puedo ser mas estricto si los trolles siguen insultandome)
Frank:
ResponderEliminarYa te entiendo, los misterios de Eleusis griegos se basaban en eso, dejar a una persona en estado de muerte unos segundos o minutos. Hay una cancion de los Fabulosos Cadillacs que dice exactamente eso: "...quiero ver Amanecer, pero que alguien se quede aqui para saber si yo sigo vivo".
Algunas sectas lo practican en la actualidad...
Pero con ello buscan la contemplacion directa, y pretender "ver" atrae fuerzas oscuras de las regiones del aire o como minimo suele llevar a la autosugestion en el mejor de los casos (en el peor...daimons).
Cuando eso sucede involuntariamente es mucho mas fiable, pues se trata de una persona que no pensaba en el tema de ver o contemplar (es mi caso).
Hay otra forma escalonada, paciente, sabia de llegar a la contemplacion, pero no pasa por el desear "ver", etc.... Se realiza iniciando un camino ascetico, con mucha paciencia, con la sabiduria de dos mil años de monacato en el desierto protegiendote, en el oriente cristiano le llaman HESICASMO, y es la via de contemplacion cristiana, menos radical que la eleusica (tecnicas de muerte breve y reanimacion en el momento exacto), es muy peligrosa y no queda garantizado que lo que contemples sea con seguridad bueno y verdadero.
salu2
Frank:
ResponderEliminarPero la via hesicasta es para gente paciente, realmente ineteresada en respuestas, que no cuestiona por frivolidad sino que se hace las preguntas con toda su alma y esta dispuesta a recorrer largos y difíciles caminos y senderos, y los ateos quereis respuetas superficiales y rapidas. Como la buena cocina, hay platos que requieren de paciencia, de madurez gradual, hasta que el plato está en su punto.
Ya el hecho de que el hesicasmo sea una via de paciencia, disuade al que pregunta por frivolidad, pues su finalidad es dar repuestas a los que preguntan con total honestidad y seriedad. Los frivolos de espiritu no recibiran fruto ni iniciando la via hesicasta, pues no la comprenderian, si no es la pregunta adecuada (y la pregunta frivola y curiosilla no lo es)la respuesta carece de sentido.
salu2
Y esto es asi porque las respuestas entan dentro de uno, el hesicasmo solo ayuda a que afloren. El hesicasmo no puede ayudar a una empresa erronea y fallida desde el principio. El hesicasmo no es una biblioteca donde obtener mera informacion, sino las pizas que extyraen de tu corazon la verdad trinitaria que mora en tu interior. El Reino esta dentro vuestro.
ResponderEliminarO dicho de otra manera. Todo ateo tiene la respuesta dentro suyo, en su espiritu, en su interior, en su kardia o como le querais llamar. No en su cerebro, ni en su inconsciente, sino en su interior espiritual. Pero claro, si niegan poseer espíritu, nada van a extraer de un "interior" que para el ateo no existe.
ResponderEliminarTodos los ateos llevan las respuestas dentro, como todo hombre, simplemente el ateo se cree solo exterior, solo envoltorio... y asi no afloran verdades tan intimas del interior, ¡imposible!
salu2
Define espíritu idiota.
EliminarSchlecter y Pegasus:
ResponderEliminarVoto por que que echen del blog a Juanjo y a Gabriel.
No aportan nada, no generan visitas, no escriben apenas, no aumentan la calidad sino que la disminuyen...
¿Que os parece?
No puedo contestarte amigo c. oriental. No les conozco, no llevo lo suficiente en el blog. Pero de todas formas algo me dice que al creador del blog le trae a la fresca lo que tu votes, jiji.
ResponderEliminarUn afectuoso saludo!
Yo tampoco les conozco, nunca han escrito aqui salvo ahora y solo para pedir cabezas, por eso pido la suya.
ResponderEliminarPropongo una huelga de Creyentes.
ResponderEliminarPor media semana no publicaremos en el blog a ver que pasa.
Nosotros tenemos blogs, asi que deberiamos transladar las discusiones a nuestras propias bitacoras
por media semana
Es un experimento a ver que pasa.
Ya que si molina se disgusta con lo que publicamos entonces hemos sido declarados "fuera de ley".
Y es qeu a molina le duele que le digan la verdad, por eso nos hecha del blog.
OK
Yo me voy por un tiempo, saben donde encontrarme.
Chau!!!
Me declaro en interdicto por media semana
ResponderEliminar--
DIOS SI EXISTE
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Adios muchachos
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Chau
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Molina me hecho del foro
Schlecter:
ResponderEliminar¿Castigamos al blog sin entrar nunca ni a leer durante un tiempo para que caiga en picado en el ranking?
Quieren saber lo que pasa si nos vamos nosotros?
Adios al ranking para siempre!!!
Asi que en cuanto hablen de limitaciones o baneos o imbecilidades, nos largamos y que caiga en picado el blog.
jejejeje!!
Es mas si creen que con bannearme va a mejorar este blog, entonces ofrezco mi cabeza en bandeja de plata.
ResponderEliminarCuanto mas no padecieron los Martires de la Iglesia???
DIOS SI EXISTE
Los martires de la iglesia seran mi ejemplo y me daran fortaleza para asumir esta persecusion religiosa que hace Molina.
---
Me alegra haber conocido a gente tan valiosa como c.oriental.
un verdadero cristiano
Chau...
Ahora que lo pienso mejor, no me ha gustado el tonito que ha empleado Noe así que comienzo YA el castigo al que pondre fin cuando me de la gana.
ResponderEliminarLamento no poder contestar a los que vengan preguntandome cosas durante este tiempo.
Hala Schlecter, si te sumas tu tambien unos dias les haremos caer en picado. No hay que entrar ni a visitar el blog para leer.
JAJAJAJA!!
Un abrazo Sclecter, ya nos veremos.
ResponderEliminar;)
Ok.
ResponderEliminarYo empiezo la huega de cristianos y creyentes desde este mismo momento.
A partir de este mensaje ya no escribire ni suscribire a este blog.
claro qesta qeu es una medida temporal.
Unicamente dejare pasar un tiempo suficiente para que los ateos recapaciten.
Es una sanacion, mas no un castigo.
INICIO INTERDICTO
Un castigo medicinal, como decian los Padres de la Iglesia.
ResponderEliminarComienza la huelga! Que se una quien quiera!
:)
Vale! Yo tambien. Hasta el....¿Miercoles?
ResponderEliminarMas tiempo, mas.
ResponderEliminarOlvide decir que deberiamos entrar SOLO una sola vez al dia para ver los efectos de la huelga. EN ESA OCASION APROVECHAD PARA LEER TODO LO QUE QUERAIS Y NO ESCRIBAMOS NADA!
Un solo vistazo al final del dia y no más! Y Silencio mudo en cuanto a comentarios.
Creyentes de todas las religiones y agnosticos de buena voluntad, UNIOS A LA HUELGA!!!
Salu2
Asi es.
ResponderEliminarMe declaro interdicto por una o dos semanas.
Me voy de paseo con un amigo.
No tendre tiempo de entrar mi amigo esta muy buenote y no lo dejare solo ni un instante.
Chau chau chau....
Noé, el blog es tuyo y harás lo que te parezca mejor pero personalmente y como otros ya han expresado su opinión, voy a expresar la mía con relación a banear a determinados individuos, y mi opinión es totalmente contraria a banear a nadie excepto en caso de spam, naturalmente.
ResponderEliminarPero impedir a alguien que diga lo que quiera por muy estúpido o maleducado que sea, me suena a censura y eso es cosa de religiosos más que de librepensadores.
Tras vivir décadas en una dictadura religiosa-militar (la España nacional-católica), donde aún existe el delito de blasfemia, no hay cosa que menos me guste que la censura de la que tuve que tragar toneladas, por amor de dios naturalmente.
Si se pone alguien muy impertinente o maleducado, con no dirigirse a él, listo, que rebuzne solo pero que tenga libertad de rebuznar.
Él tiene derecho a rebuznar y yo tengo derecho a no escucharlo.
Además si es "ateísmo para cristianos" ¿qué otra cosa podías esperar?
Es mi opinión solamente.
Um...se va? o se van las tres locas?..
ResponderEliminarPor cierto muy bueno el otro blog....me gusto la foto del C.orino. donde dice:
ResponderEliminar"defendi a dios en internet, seguro me ire al cielo" Jeje...
soy agnostico
ResponderEliminarcreo que el foro se enriquece con la presencia de los religiosos (estos en particular) estan bien informados
ademas levantan polemica y lo vuelve hasta divertido
pero tambien creo q esta dependencia se debe a que la MASA atea se esta volviendo poco proactivo en argumentacion y lo dejan a unos cuantos ateos verdaderamente interesados en saber en la mayor medida posible la verdad, o de perdida descartar lo mas del mito y la mentira
fortalezcamos estos espacios para ser mas convincentes (en los comentarios) por lo menos ante la gente confundida y que esta interesada en saber mas
emmanuel
De acuerdo con Anónimo 63, en algunos foros ateos se depende mucho de los creyentes por lo fácil que es contradecirlos y ridiculizar sus ridículas creencias, pero eso redunda en una cierta bajada de nivel por parte de los ateos.
ResponderEliminarPor otra parte y volviendo al tema del post, no sé como habrán hecho esa encuesta, pero yo vivo en una zona rural del sur de España (la Tierra de María Santísima que dicen los beatos) tradicionalmente dejada de la mano de "dios" (+ incultura = + religión), además es obvio que me interesa el tema y no veo por parte alguna que aumente la fe católica, y menos entre los jóvenes, antes al contrario.
Tampoco es que aumente el ateísmo, es que la indiferencia es abrumadora.
Los jóvenes "pasan" como dicen ellos: Se casan a lo mejor por lo civil o ni se casan (muchos) pero bautizan a los niños, les pagan la fiesta y el disfraz de la Primera Comunión, etc. pero por lo demás viven al margen de la religión.
No son ateos, pero creyentes tampoco desde luego, ni se lo plantean ni les interesa creo yo.
Lo que lamentablemente sí ocurre y no debe confundirse, es una radicalización, una tendencia al fundamentalismo (kikos, neocatecumenales, testigos, opus y así) entre los ya creyentes. Son menos pero más agresivos.
Otra cosa que sucede, fruto de la bonanza económica pasada, es un aumento de la asistencia a romerías famosas tipo Rocío, la cual asistencia ya ha bajado mucho este año por mor de la crisis, pero eso no es religión eso son ganas de "cachondeo".
Acá hay un dicho: Si a las puertas del Rocio pusieran un "filato" (fielato) que confiscara el vino y la comida, al Rocío no iba ni el cura "de guardia".
Es lo que yo veo.
@Anónimo 38
ResponderEliminarSaludos Gabriel...
Te entiendo perfectamente... A mi tampoco me gusta que me estén insultando a cada rato; pero como dije antes, nunca he banneado a nadie a menos que haga Spam. Pero repito, estoy considerando la posibilidad de limitar los comentarios de los “insultadores enfermizos”
Siempre he creído que cuando alguien decide insultar... es que ha perdido sus argumentos.
A los “Trolles” simplemente hago caso omiso de sus comentarios (porque si los eliminase... ¡Ufff!)
No hay nada que disculpar, simplemente expresaste lo que sentías.
Gracias por comentar.
@schlecter 50
ResponderEliminarLamento mucho que tanto tu como otros comentaristas tomen la decisión de retirarse. Pero debo aclarar que yo, como el administrador de este sitio, nunca los he expulsado.
Como he dicho anteriormente, las razones para el Banneo las he dejado claras.
Respeto su decisión.
Y por cierto... ¿Cuando te he echado del Blog?
@jasimoto 60
ResponderEliminarSaludos Jasimoto...
Muy de acuerdo con lo que dices.
Yo no he banneado ni expulsado a nadie, la decisión de irse es completamente responsabilidad de ellos. Yo simplemente le respondí a un comentarista y al parecer a algunos no le gustó mi comentario.
De hecho yo trato de hacer como tu bien dices... ignorar al grosero... eso les duele más que caigas a su mismo nivel.
En fin...
Siempre he tenido claro que al tocar puntos tan sensibles como las creencias de las personas, traería inevitablemente este tipo de comentaristas.
Y claro de las amenazas ni te digo... si te muestro los mails que algunos “tiernos” cristianos me han dirigido (amenazándome hasta de muerte)... Dejaría muy en claro los sentimientos de estas personas.
Afortunadamente la gran mayoría de los Creyentes son respetuosos y educados.
Lleguen a ellos mi más cordial saludo.
Y SOLO POR UNA SEMANA? C.ORINO=SCHCHECTER=PEGASU NO COMENT?.MUY POCO.
ResponderEliminarQ bueno q se fueron
ResponderEliminarVaya hasta que dios hizo algo bueno al quitar a unos de sus tantos imbeciles del blog.. a lo mejor fue una epifania y les ordeno eso o un "milagro" divino....
ResponderEliminarde cualquier modo solo era ; hey los protestantes son unos idiotas ellos tienen la culpa..., no que te pasa los catolicos empezaron la inquisción, perdona pero los ortodoxos todavian siguen en la era de las cavernas....
bueno, bueno ya esta los ateos nos confunden hijos del mal... y al final?... se desviaron del tema. espero que dios mande mejores elementos que lo defiendan.
AHAHAHA !!!!!!!!
ResponderEliminarQUE MENTIRAS TAN HIJAS DE PÚTA !!!!
EMPEZANDO POR LA MENTIRA DE RUSSIA, los rusos son creyentes ultraortodoxos, ni hablar de norte-america (protestantes)
ajajajaha.....ateos mentirosos
Este c.oriental es el motivo por el cual ya no leo tan frecuentemente este blog, lo siento pero es así.
ResponderEliminarEste pobre hombrecillo es un descerebrado, pero de esos que se creen inteligentes y piensan que dicen cosas que asombran a los demás.
Personalmente, lo único que me asombra de c.oriental es la necesidad imperiosa que tienen las personas acomplejadas de spamear y trolear para sentirse alguien.
Seguro que c.oriental consigue su propósito, creerse algo que no es, aunque no creo que se de cuenta de lo triste, patético, irrisorio e insignificante personajillo que es.
No es más que una mosca cojonera con ambiciones metafísicas de 3ª regional.
Un saludo Noe, me voy a otro hilo donde no este el aneuronado c.oriental
Incluso en España parece que aún queda motivo para la esperanza.
ResponderEliminarMirad la carta que ha escrito un niño de 12 años y han firmado sus compañeros. Con una juventud así es posible que los curas tenga que ponerse a trabajar alguna vez y pagarse los chaperos de su bolsillo.
Mirad AQUÍ la aleccionadora noticia.
La carta indignada de un niño de 1º de la ESO: "La clase de religión es un soborno de la Iglesia".
Pequeño sí, pero imbécil NO.
Solo esperemos que no se tomen represalias contra el niño o su familia, como ha pasado a la opinión pública supongo que no se atreverán
Felicidades a los chilenos:
ResponderEliminarSegún una reciente encuesta el ateísmo sigue subiendo en Chile de forma que ya los ateos son el mayor grupo más numeroso tras los católicos (la ICAR en cuanto se le quitan las armas se queda en nada).
Estas noticias especialmente en América Latina son muy, muy buenas.
Acá os dejo el enlace:
Mirad AQUÍ.
Saludos a todos los primates ;D
yo sé esto del ateísmo y aun de los que se dicen ateos pero no lo son porque siguen creencias y ceremonias ocultistas o de cualquier tipo, u otros que dicen que también lo son pero no lo son sino que tuvieron traumas o problemas de algún tipo que se lo achacan aun Dios y eso se puede demostrar ya que su forma de expresarse es de odio a un Dios que ellos dicen no creer, y otros que no les gusta la idea de un infierno y saben que les espera un castigo del cual no queremos arrepentirnos pues nos gusta, ¿o no se dice que mientras más asqueroso mucho más rico, por lo menos en el sexo ? por eso buscamos ideas que nos tranquilicen y esas ideas son de la no existencia de un Dios y aunque veamos todo lo que nos rodea y viéramos todo la naturaleza y una mente inteligente nos dice que todo no puede haberse formado por un error, simplemente no lo tomamos en cuenta y más qué fue lo que dio la vida, y solo nos guiamos por teorías que decimos ciencia, y otros creemos de este modo simplemente porque nadie nos enseñó otra cosa. Puedo decir que un día yo pensé de algunas de estas formas pero cuando tuve que humillarme un día aun Dios que dudaba que existiera y le dije que no podía ya más y que mi mente no podía creer pero algo de mí me decía lo contrario, le pedí que si existía me ayudara a creer y no sé pero sentí que de mi salió algo y comencé a pensar diferente y amar a mi padre al cual culpaba también de mis problemas. Bueno eso ahora sé que lo hace Dios. Y si me dicen que la religión hizo muchas muertes yo no hablo de religión sino de salvación, como un regalo, ya que Dios entrego a su hijo Jesús para pagar la deuda de nosotros, pues la ley espiritual dice que el que quebranta la ley tiene que morir. hablándonos también de una muerte espiritual al cual pasamos cuando fallecemos en el cuerpo y ahora solo hay que recibir a Jesús para heredar el cielo ¿qué más queremos? ¿Seremos tontos de no aceptar un regalo como este? pues no pidas cosas buenas si hay odio en tu corazón y lo que deseas es lo malo. Pues la ley espiritual también dice: lo que el hombre sembrare eso también cosechara. Y no dejes también hablar de los asesinatos de Lenin, Mao, Stalin, etc…entre otros, que son muchos. Un saludo y bendiciones.
ResponderEliminar@Anónimo 75:
ResponderEliminar"yo sé esto del ateísmo y aun de los que se dicen ateos pero no lo son porque siguen creencias y ceremonias ocultistas o de cualquier tipo"
- Deberías informarte antes de venir a decir idioteces.
"y otros que no les gusta la idea de un infierno y saben que les espera un castigo del cual no queremos arrepentirnos pues nos gusta"
- Primero demostrá que existe tu dios, el infierno y todas esas payasadas que crees.
"Puedo decir que un día yo pensé de algunas de estas formas pero cuando tuve que humillarme un día aun Dios que dudaba que existiera y le dije que no podía ya más y que mi mente no podía creer pero algo de mí me decía lo contrario"
- Cuidado con eso de andar escuchando voces...
"le pedí que si existía me ayudara a creer y no sé pero sentí que de mi salió algo"
- Posiblemente lo que se te salió es el cerebro.
"y comencé a pensar diferente y amar a mi padre al cual culpaba también de mis problemas.Bueno eso ahora sé que lo hace Dios."
- Efecto placebo...
"Y si me dicen que la religión hizo muchas muertes yo no hablo de religión sino de salvación,"
- En la biblia dios mismo asesina personas, leela y después contame.
"como un regalo, ya que Dios entrego a su hijo Jesús para pagar la deuda de nosotros, pues la ley espiritual dice que el que quebranta la ley tiene que morir."
- Demostralo.
"hablándonos también de una muerte espiritual al cual pasamos cuando fallecemos en el cuerpo y ahora solo hay que recibir a Jesús para heredar el cielo ¿qué más queremos? ¿Seremos tontos de no aceptar un regalo como este?"
- Tonto sos por creerte todo ese cuentito de fantasía.
"Pues la ley espiritual también dice: lo que el hombre sembrare eso también cosechara."
- Y también dice que se arrepintió de crearnos, que le ofrezcan vacas, el ojo por ojo, los asesinatos a los primogénitos... pero si ni te molestas en leer tu manual de estupideces y repetís lo que te dice el pastor...
@Anónimo 75
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Parece que no tienes la más mínima idea sobre el Ateísmo ni lo que significa ser Ateo.
Te recomiendo que le des una revisada al resto del Blog (trata de hacerlo con la mente abierta, aunque sé que es imposible)... y puede que aprendas un poquito sobre nosotros.
Saludos, pero aqui encontre un error, al decir que son las mujeres mayoritariamente como ateas, es falso porque segun otras fuentes de internet son mas los varones que tienen mas valentia de dejar las creencias religiosas. Es mas las mujeres al ser mas debil emocionalmente, con el respeto de ellas, son mas creyentes que los hombres.
ResponderEliminarEsvin Lobos:
ResponderEliminarTienes razón al decir que las mujeres son más creyentes que los hombres pero NO porque sean más débiles emocionalmente (no sé si lo serán pero por mi experiencia de la vida más bien pienso lo contrario) sino porque a la mujer (y cuanto más atrás mires, más, se la ha educado de forma muy diferente al hombre.
El cristianismo y el islam (primos hermanos o carnales) nos imponen la abyecta sumisión a todos, pero a las mujeres doble ración... Desde hace unos años acá, sin embargo, al menos en Europa, las mujeres como los gays "han puesto pie en pared" y han dicho "hasta aquí hemos llegado" y han conseguido la práctica igualdad de derechos en un tiempo record... Lo quen o hemos conseguido los ateos, por ejemplo.
Es importántísimo el adoctrinamiento desde la infancia y las muejres lo han sufrido aún más que los hombres, pero más débiles emocionalmente... Yo estoy seguro de que no lo son.
http://humor.servidor-alicante.com/archivos/2012/03/La_religion_y_la_mujer.jpg
Saludos.
Según los ultimos estudios y enquestas el número de ateos en España es de casi un 24%. Un 70% se manifiesta catolico, pero de ellos, la mitad reconoce no ir nunca o casi nunca a misa.
ResponderEliminarAnónimo 80:
EliminarLos datos que aportas me dan pie a comentar cual es la gran queja de los laicistas contra los católicos, esta vez en España.
Demos por buenos los datos (estoy seguro de que hay más ateos. Además yo cuento como católico ya que no me dejaron apostatar los muy sinvergüenzas como a otros muchos)...
Tomemos ahora como ejemplo puntual la ley contra el aborto (semejante a la turca) que el gobierno católico que sufrimos quiere imponernos a los españoles. Veamos los datos de Metroscopia:
Metroscopia dice que el 80% de los españoles está EN CONTRA de la reforma católica de la ley del aborto actual... El 80%.
-El 78% piensa además que es una ley innecesaria. "Ni siquiera ve esta necesidad el 57% de los votantes del PP ni el 50% de los que se declaran católicos".
-"Un 86% de los españoles consultados por Metroscopia cree que la mujer debe elegir libremente"... El 86%
-"El 68% de los que votaron al PP y el 60% de católicos practicantes se suma a esta tesis.".
-El 84% de los ciudadanos, el 70% de los votantes del PP y el 59% de los católicos practicantes, rechazan que se elimine el supuesto de aborto por malformación del feto.
-"En coherencia con esos datos, el 82% asegura que no debe haber sanción penal para los médicos que asistan a mujeres que aborten fuera de los supuestos legales.".
(http://politica.elpais.com/politica/2014/01/11/actualidad/1389478017_454627.html)
A esto le unes tu estadística según la cual tenemos que solo la mitad del 70% es católico practicante, o sea un 35%.
Bien, creo que está más que claro lo que piensa el pueblo español de la reforma católica de laley de plazos del aborto que tenemos hasta ahora.
Frente a estos datos tenemos:
-La Conferencia Episcopal Española (http://www.huffingtonpost.es/2014/03/17/aborto-malformacion_n_4977897.html).
- Una minoría ultraconservadora, ultraderechista y ultracatólica en el poder y la judicatura (Por ejemplo: "La redacción de la sentencia sobre el recurso del PP contra la ley del aborto en el Tribunal Constitucional estará en manos del magistrado Andrés Ollero Tassara, exdiputado ‘popular’ durante 17 años, miembro del Opus Dei y contrario al aborto y el matrimonio homosexual.) ...
Pues bien estos últimos, minoría ultramonatana más que evidente nos van a meter por el orto al 86% de españistanos que piensan que es la mujer la que debe elegir libremente su ley y su moral hipócrita y medieval...
Y ahora yo pregunto:
¿Comprendeis ahora que ateos y laicistas luchemos contra este avasallamiento de nuestros derechos por una minoría de creyentes?
¿Comprendeis ahora por qué luchamos los laicistas y los ateos contra esta injusticia manifiesta que pisotea nuestros derechos?
Una minoría imponiendo con la fuerza de la ley (que no con la justicia) su moral enferma a todo un país... Arruinando vidas... Despreciando nuestros derechos...
¿Nos comprendéis ahora? ¿Comprendéis el porqué de este blog y otros muchos estos que hacéis siempre esa pregunta?
Y vosotros católicos ¿Os gustaría que un gobierno ateo obligara a abortar por ley a vuestras mujeres?
Solo pedimos respeto a nuestros derechos, a no ser católicos en este caso... ¿Es tanto pedir?
Las cifras son poco creíbles, la de católicos me refiero, yo debo ser considerado católico por que fui bautizado de infante y además muchos católicos no aceptan su Dogma y creen en un creador no religioso, aún tomándonos como católicos formalmente es correcto, tendríamos que renunciar administrativamente, yo no lo he hecho por cómodo,aunque alguno que lo intentó me dijo que es un trámite interminable, no se si es exactamente así.
ResponderEliminarPero cuentan como propios a aquellos que han emigrado hacia otras religiones.
Lo que ocurre que el número es muy importante para seguir siendo un factor de poder(afortunadamente esta decayendo eso) y para recibir plata de los estados etc.
DEISTA 81:
ResponderEliminarAsí es.... Es muy triste que la mayor iglesia de la cristiandad sólo se preocupe del dinero y del poder... ¡Como para creer en dioses!
Y luego piden respeto ¿Sabrán acaso lo que es eso?
Pues como yo les platique hace tiempo, aquí en México City :D el ateísmo va en aumento, yo me di cuenta tiempo después de confirmar mi ateísmo, fui conociendo mas personas y enterándome de familiares que tampoco creen en un Dios, y eso es en las personas cercanas, ahora imagínense en los que no conozco.
ResponderEliminarTambién cuando paso cerca de alguna escuela o universidad escucho a estudiantes que dicen que tampoco creen en un Dios, por lo que se ve es mas frecuente en los grupos de personas con mas estudios.
Héctor 83:
EliminarHay multitud de estudios donde estadísticos se ve que existe una clara relación directa entre el ateísmo y el nivel de inteligencia/educación/cultura de un pueblo.
Incluso la religiosidad de los más cultos es muy difrente (más suave y atemperada) de la de los menos cultos... Por eso la religión aborrece el conocimiento y tiene tanto interés en apoderarse de las escuelas.
Y que si lo aborrece, digo, no se necesita de muchos estudios para ver que la biblia esta llena de situaciones ilógicas e ignorancia, pero bueno la ventaja es que cada vez hay mas personas estudiadas que se dan cuenta que es solo una mitología.
Eliminarque interesantes estan los comentarios desde que se fueron nuestros queridos huelguistas y sus ilustres comentarios
ResponderEliminarQue triste, pero lo más curioso es que entre más ateísmo hay más corrupción, maldad, drogas ahí.
ResponderEliminarOtra cosa es que Rusia, si tiene religión presominante es la Ortodoxa y Cristiana, al igual que Estados Unidos tiene la religión cristiana batiendo mas del 80 %, en Noruega el único país sin pobreza tiene la religión como evangelica, Europa también lo marcastes como Ateo, pero te equivocastes Italia tiene más del 80% Catolica, Brazil es el 2° país mas poderoso de América, y es el país con más seguidores Catolicos, Austalia es Prostentate, también Reino Unido, mira amigo si vas a decir algo deja de ser tan imbécil e inútil, esos países son unos de los países más poderosos del planeta, ¿Concidencia? No, enserio deja de ser tan estúpido, antes de hacer algo, así que vete con tu ateísmo estúpido, ya que en el mundo hay ateos que respetan, pero por lo que veo tu no. Así que deja la estúpides.
Saludos Miguel...
EliminarDesafortunadamente muchos de los países más pobres del mundo (en especial de África) son creyentes y cristianos
¿Cómo explicas que dios le da riqueza y prosperidad a unos países y a otros no?
Ningún Dios a existido... todo eso es construidor por el poder de unos cuantos sobre otros muchos..
ResponderEliminarSoy Ateo y mi tarea dia a dia es darles razones a mis amigos y conocidos de que las religiones son mentiras y que usen mas la "Razón" para vivir
Soy catolico y muy feliz por ello.La razon junto a la fe me llevan a la verdad,Dios.He vivido sin Dios y ahora que lo hago con El,la diferencia es abismal.Por lo tanto puedo hablar con conocimiento de causa de como se vive siendo ateo y siendo catolico.Los que no habeis tenido experiencia de Dios no podeis hablar de los que si la hemos tenido.Es como sin haber estado en Madrid decir que por alli pasa el Turia.
EliminarSi buscas a Dios de corazon,El se te mostrara.Animo Alejandro,Dios te ama.
Saludos Anónimo 86.a...
Eliminar¿Dices que eres Católico y feliz?
Lee lo siguiente y me dices si aun lo eres:
La Corrupción en la Iglesia Católica (Informe)
Los 10 Momentos más Vergonzosos de la Iglesia Católica
Los 10 Papas más Perversos y Malvados
Los 10 Aspectos más Bizarros del Catolicismo
La Farsa del Limbo Catolico
La Farsa del Purgatorio Católico
Los 10 Papas más Perversos y Malvados
Top 10 de los Papas que murieron Violentamente
Top 10 Santos Católicos Incorruptos. (Y la Farsa detrás de ello)
La Farsa de los Santos Incorruptos. 10 Explicaciones del Fenómeno.
Exposicion Fotografica de Reliquias, Cadaveres y Gore. El culto Cristiano a la muerte. (Más de 100 Imágenes)
Entre tanta desgracia una buena noticia que demuestra que poco a poco y aún en los países más confesionales, se avanza en la dirección correcta, la sociedad laica.
ResponderEliminar"Un juez federal ha permitido a la organización atea Freedom From Religion Foundation (FFRF) repartir literatura atea en escuelas públicas de la ciudad de Orlando, Florida. La decisión llegó después de una queja de FFRF tras la distribución de 1700 biblias por parte de un ministro protestante en las escuelas.".
Aquí la noticia completa:
http://blog-sin-dioses.blogspot.com.es/2014/07/juez-autoriza-entrega-de-literatura.html
QUIEREN CONSTRUIR McDONALDs DENTRO DE LAS IGLESIAS.
ResponderEliminarEsta disparatada noticia la pongo en este hilo porque es consecuencia del aumento del ateísmo: "En 2013, por ejemplo, unas 10.000 iglesias fueron cerradas"... :D
En efecto, como cada vez hay más ateos, algunas iglesias se ven abocadas a cerrar ¡Horror, los "Pastores de almas" teniendo que buscarse un trabajo honrado!
Naturalmente se resisten con todas su fuerzas y un sistema es este, aumentar la oferta... Ahora además del cuerpo y sangre de Cristo, que la verdad sea dicha, no llena, también se puede comer uno un Mac Burguer de esos.
Señores hay que comprenderlo, el negocio es el negocio...
La noticia AQUÍ.
BUENA NOTICIA.
ResponderEliminarEntre tantas malas, AQUÍ tenemos una noticia muy buena:
"El ateísmo y el agnosticismo explota en los países árabes y musulmanes. En silencio, en secreto, oculto bajo letales leyes de castigo para los renegados. De Arabia Saudí a Malasia, de Turquía a Marruecos, las élites conformadas por los jóvenes más instruidos no solo se enfrentan a la brutalidad del islam político, sino también a su congelado atraso, a la constatación de que un bárbaro e inmóvil primitivismo de desierto, tribu y camello no puede ni nunca podrá permitir y menos fomentar una sociedad próspera y moderna.".
Poco a poco, luchando en las más adversas condiciones, el espíritu humano se va imponiendo a la barbarie y estupidez religiosa.
Solo un inconveniente le veo. Que siempre se da en las élites cultas, las cuales por definición, son minorías. El habitat natural de la religión es la incultura y la miseria, mientras no acabemos con esas lacras, no acabaremos con la religión.
DDiderot
MÁS BUENAS NOTICIAS desde uno de los bastiones del cristianismo:
ResponderEliminarLlevo viendo hace tiempo insistentes encuestas acerca del repliegue del cristianismo en un país tan tradicional y agresivamente cristiano como los EEUU. Parece que el ateísmo/NO AFILIACIÓN está subiendo como la espuma ¡A-laVado y a-secado sea el Señor! ;D
Pongo este artículo en concreto porque además de mostrar el aumento del ateísmo/no afiliación, muestra también la reacción de La Reacción cristiana. Traduzco más o menos:
En un vergonzoso editorial, el personal del (periódico) Oklahoman dicen que la disminución de (fieles) del cristianismo es malo para la sociedad.
El consejo editorial del Oklahoman no está feliz con los números recientes que muestran una disminución en (los miembros de) la religión organizada y un aumento de los estadounidenses no religiosos.
El cuadro muestra que entre 2007 y 2014 la población autodenominada cristiana bajó del 78,4% al 70,6% (1) mientras que los no afiliados aumentaron más que ningún otro grupo del 16,1% al 22,8%.
-Pero ¿por qué esto es algo malo? Porque, de acuerdo con los escritores, todos estamos mejor cuando la gente dice únicamente que es religiosa:
(Dicen) "...No se puede negar que las personas realmente dedicadas a una religión queenfatiza el amor por los demás, la negación de sí mismo, y que cree que las respuestas han sido dadas por un poder superior han generado mucho más bienestar social que el generado por aquellos que persiguen una autodirección "cuando lo haces te sientes bien" ethos.
Nuestra nación es, sin duda, un lugar mejor cuando hay más de lo primero que lo segundo"-(2)..
En fin, os dejo los enlaces y lo termináis de leer:
ESTE y ESTE ES EL ESTUDIO ALUDIDO.
Quiero remarcar no obstante que los editorialistas del Oklahoman "demuestran" sus acertos a la cristiana manera con un argumentum ex su culo de primera categoría. Así escribe cualquiera.
DDiderot
(1) Si en 4 años bajó el cristianismo un 8% en 40 años debería bajar un 80% si la disminución fuera constante; si la no afiliación en 4 años subió un 6%, en 40 años debería subir un 60%... Si estas cifras fueran constantes y extrapolables (que no lo creo) a lo mejor queda alguna esperanza para la humanidad.
(2) Seguro que sí, totalmente cierto que era una nación mejor.
"Si estas cifras fueran constantes y extrapolables (que no lo creo) a lo mejor queda alguna esperanza para la humanidad."
EliminarJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Claro, el mayor problema de la humanidad ahora mismo son las religiones.....
Diogenes todavia vive en el siglo XVIII me parece a mi.
Mientras, los dictadores en la sombra se rien....ya que los burros como Diogenes ni siquiera se dan cuenta de que existen.....
Claro que si, diogenes cuando todos sean ateos, el mundo sera un paraiso, llovera cafe , miel, y los campos estaran en flor todo el año, mientras las gentes hacen orgias a la luz de la luna.
La comida sera gratis, y nadie trabajara....Todo el mundo sera feliz, nadie tomara ya mas antidepresivos, ni alcohol, ni drogas, con el ateismo ya sera todo un paraiso.
Lo que pasa es que en diez años, las estadisticas de depresion, ansiedad, y diversos problemas mentales no paran de crecer, ya que cada vez somos una sociedad mas artificial y enferma.
Justo lo contrario de lo que dice el alucinado diogenes.
Todos los tiranos habran desparecido por arte de magia, por el increible superpower del ateismo. !!!oh increible poder ,lo solucionara todo!!!
Aun queda esperanza para la humanidad. Viva el ateismo, que solucionara todos los problemas de la humanidad.
Como en la epoca de Mao en China que eran todos ateos y por lo tanto vivian muy felices y eran muy sabios.!!que envidia me dan esos chinos del pasado!! desaparecian a veces los vecinos misteriosamente, porque se los cargaba el gobierno, en total unos 30 millones de muertos. Pero eso son nimiedades ¿que es eso, comparado con la grandisima dicha de vivir en un pais absolutamente ateo?
Diogenes deje usted el alcohol y las drogas.
Pablo
Soy un estudiante de secundaria en España y en mi clase de 30 había 1 persona religiosa. Me imaginó q no será así en todos los institutos pero creó que las nuevas generaciones españolas son más no creyentes, gracias a que nos enseñan tanto de este mundo desde muy pequeños y no nos limitamos a pensar que alguien omnipotente lo creó todo porque si.
ResponderEliminarjjajajaj estas tales encuestas son mas falsas que la paz mundial, colocan a eeuu como país ateo cuando es un centro del protestantismo, y en Europa son el centro del catolicismo, países como china, son muy conservadores, y me vas a decir que sus datos son exactos, esto me muestra solo lo mediocre de los ateos, no todos pero si algunos que tratan como inferiores a los demás solo por que ellos no creen y los demás si, este tipo de paginas me parecen paginas fomentadoras de la desigualdad, donde se creen mejores y mucho mas inteligentes que otros, ya me imagino a mas de uno levantando su ego diciendo hay mi país es ateo y ha ayudado mas a la ciencia y no se dan cuenta que ese tal mapa que esta al final, muestra a los países mas contaminantes y los peores en terminos ambientales y morales, osea que según la lógica de ese mapa, el ateismo es una mierda XD
ResponderEliminarjjajajaj estas tales encuestas son mas falsas que la paz mundial, colocan a eeuu como país ateo cuando es un centro del protestantismo, y en Europa son el centro del catolicismo, países como china, son muy conservadores, y me vas a decir que sus datos son exactos, esto me muestra solo lo mediocre de los ateos, no todos pero si algunos que tratan como inferiores a los demás solo por que ellos no creen y los demás si, este tipo de paginas me parecen paginas fomentadoras de la desigualdad, donde se creen mejores y mucho mas inteligentes que otros, ya me imagino a mas de uno levantando su ego diciendo hay mi país es ateo y ha ayudado mas a la ciencia y no se dan cuenta que ese tal mapa que esta al final, muestra a los países mas contaminantes y los peores en terminos ambientales y morales, osea que según la lógica de ese mapa, el ateismo es una mierda XD
ResponderEliminarACTUALIZACIÓN DE DATOS:
ResponderEliminar"-Los no religiosos en Inglaterra han pasado del 25% al 48.5% de 2011 a 2014.
-La Iglesia católica pierde 10 feligreses por cada uno que gana.
Stephen Bullivant, de la Universidad católica de Twickenham... destaca lo siguiente: "Lo más sorprendente de todo es el aumento de los que se declaran sin religión en relación a la población. Los dirigentes eclesiásticos deberían tomar nota urgente de la deserción masiva de sus filas".
A día de hoy, la mayoría de ciudadanos religiosos se definen cristianos (43.8%) que incluye católicos, anglicanos u otras denominaciones cristianas frente a un 48,5% de no-religioso y un 7,7% de otras religiones no cristianas."
Abajo la noticia completa:
http://www.elmundo.es/sociedad/2016/05/24/5744897b268e3eeb708b4588.html
La tendencia hacia el ateísmo (en las sociedades avanzadas) no cambia sino que se acelera. A este paso, si la economía aguantara otro siglo, en el s. XXII los creyentes (en los países civilizados) serán una minoría exótica...
Si por el contrario la economía colapsa, las religiones volverán a tener el auge y la importancia que en la Edad Media... La humanidad se juega algo más que la comida (ya tienen algo por lo que rezar algunos ;D).
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Diógenes Teufelsdröckh