miércoles, 9 de enero de 2013

Hollande, la Francia Laica y la Polémica sobre el Matrimonio Homosexual. (Noticia)





Hollande defiende la Francia laica ante el intento de la Iglesia de debatir sobre bodas gays en las escuelas

El presidente francés respalda a su ministro de Educación justo una semana antes de que se celebre una manifestación en contra de la ley de los matrimonios homosexuales en París, convocada por diferentes colectivos católicos

PÚBLICO/Reuters Francia 06/01/2013 18:36 Actualizado: 06/01/2013 21:05



El presidente francés, Fraçois Hollande, ha entrado al trapo en la guerra dialéctica abierta entre su Gobierno y la Iglesia católica acerca de la celebración de debates en los colegios sobre la ley que regulará el matrimonio gay. Hollande defendió hoy la postura de su ministro de Educación, Vincent Peillon, que insta a las escuelas católicas, en las que estudian uno de cada cinco alumnos en todo el país, a que se mantengan neutrales en el debate. "La separación legal de Iglesia y Estado es un grito de guerra secular para Francia", afirmó el jefe del ejecutivo.

La polémica comenzó cuando el ministro de educación afirmó en un escrito que la escuela católica, que recibe gran parte del subsidio del Estado, se equivoca al instar a que en sus colegios se discuta sobre el matrimonio homosexual con los alumnos. "El sistema de educación debe respetar el principio de neutralidad y la libertad de conciencia de todos", afirmó en una carta enviada a las autoridades educativas regionales que supervisan tanto las estatales como a las privadas.

Peillon subrayó que su deber es examinar los debates católicos e informar sobre cualquier punto de vista antihomosexual que salga a la luz en ellos. También requirió extrema precaución en este asunto porque los jóvenes homosexuales son cinco veces más propensos a suicidarse que los jóvenes heterosexuales.

Fuerte capacidad de movilización de la Iglesia

Las opiniones de los partidarios y detractores del ministro Peillon han dominado los titulares de las portadas del domingo en los medios franceses, justo una semana antes de que se produzca una manifestación en contra de la ley por parte de la Iglesia católica en París. Según los organizadores, un máximo de medio millón de personas respaldarían la manifestación y se oponen a cualquier cambio en el matrimonio tradicional. El escenario escogido para unir las protestas será la Torre Eiffel y se prevé que participarán personas llegadas desde diferentes puntos del país.

Pese a que son pocos los franceses católicos practicantes que tradicionalmente asisten a misa los domingos, la Iglesia todavía tiene gran capacidad de convocatoria de multitudes. Los datos muestran que incluso tiene mayor poder que las marchas de las protestas políticas cuando sus intereses fundamentales se ven amenazados.

Por su parte, los conservadores también han puesto el grito en el cielo tras hacerse públicas las grabaciones en las que la portavoz del Gobierno, Najat Vallaud-Belkacem, elogiaba en un colegio público la reforma del matrimonio como un avance hacia la mayor libertad.

La mayoría aprueba el matrimonio gay.

Algunos sondeos muestran que el 60% de los franceses son favorables a la apertura del matrimonio a las parejas del mismo sexo, que el Gobierno planea legalizar en junio, pero poco menos del 50% son los partidarios de que se otorgue también el derecho a la adopción. Aunque una nueva encuesta refleja que el 69% quiere que la decisión sea refrendada, a lo que las religiones mayoritarias -católicos, musulmanes, protestantes, judíos y cristianos ortodoxos- se han opuesto.

Esta polémica llega en un momento en el que destaca la creciente impopularidad del presidente francés y su Gobierno. Las últimas encuestas apuntan a que el 75% de los votantes dudan de que Hollande pueda cumplir con sus promesas de Año Nuevo y creen que volverá a aumentar el desempleo en el país vecino.

Francia sería el duodécimo país del mundo en legalizar el matrimonio entre parejas del mismo sexo. Argentina, Bélgica, Canadá, Dinamarca, Islandia, Países Bajos, Noruega, Portugal, Suráfrica, España y Suecia son el resto de naciones donde ya ha entrado en vigor. 




Fuente: http://www.publico.es/internacional/448453/hollande-defiende-la-francia-laica-ante-el-intento-de-la-iglesia-de-debatir-sobre-bodas-gays-en-las-escuelas



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El Gobierno de Hollande presiona a los colegios católicos para que sean neutrales ante el 'matrimonio' gay

"La separación legal de Iglesia y Estado es un grito de guerra secular para Francia", afirma el presidente francés tras apoyar una iniciativa del ministro de educación que insta a estos centros a mantenerse al margen del proyecto de ley a favor de las uniones y adopciones gays

07/01/2013 - Homosexualismo político

Una semana antes de la gran manifestación contra el proyecto de ley que pretende legalizar el 'matrimonio' y la adopción homosexual en Francia, el presidente francés, François Hollande, ha intervenido directamente en el conflicto entre su Gobierno y la Iglesia católica acerca de la celebración de debates en los colegios sobre la futura ley que regulará este tipo de enlaces.

Este domingo, 6 de enero, Hollande defendió la iniciativa de su ministro de Educación, Vincent Peillon, de instar a las escuelas católicas a mantenerse neutrales en el debate.

Previamente, Peillon había asegurado en un escrito que la escuela católica, que recibe parte del subsidio del Estado, se equivoca al instar a que en sus colegios se discuta sobre el 'matrimonio' entre personas del mismo sexo con los alumnos.

"El sistema de educación debe respetar el principio de neutralidad y la libertad de conciencia de todos", afirmó en una carta enviada a las autoridades educativas regionales que supervisan tanto las estatales como a las privadas.

Peillon subrayó que su deber es examinar los debates católicos e informar sobre cualquier punto de vista antihomosexual que salga a la luz en ellos.

"Grito de guerra secular"

Por su parte, el jefe del Ejecutivo galo argumentó ante este debate que "la separación legal de Iglesia y Estado es un grito de guerra secular para Francia".

Hay que recordar que las opiniones de los partidarios y detractores del ministro Peillon han estado muy presentes este domingo en los titulares de las portadas de los medios de comunicación franceses.

Mientras tanto, los organizadores de la manifestación contra la iniciativa del Gobierno francés de legalizar las bodas gays, tienen prevista una asistencia en las calles de medio millón de personas para defender el matrimonio según la ley natural.

El escenario escogido para unir la protesta ciudadana será la Torre Eiffel y está previsto que participarán personas llegadas desde diferentes puntos del país, que, por supuesto, cuentan con el apoyo de la Iglesia. Una Iglesia que, pese a que los católicos practicantes que tradicionalmente asisten a misa los domingos son relativamente pocos en Francia, cuenta con una gran capacidad de movilización, superando incluso en ocasiones a las movilizaciones de protestas políticas.

Un detonante para las expectativas de movilización en la manifestación ha sido las grabaciones que se han hecho públicas en las que la portavoz del Gobierno y ministra de Derechos de las mujeres, Najat Vallaud-Belkacem, elogiaba en un colegio público la reforma del 'matrimonio' gay como un avance hacia la mayor libertad.

Por otra parte, la polémica decisión del Ejecutivo francés llega precisamente en un momento en que la impopularidad del presidente francés y su Gobierno es creciente. Las últimas encuestas apuntan a que el 75% de los votantes dudan de que Hollande pueda cumplir con sus promesas de Año Nuevo y creen que volverá a aumentar el desempleo en el país vecino.

Francia sería el duodécimo país del mundo en legalizar el matrimonio entre parejas del mismo sexo. Argentina, Bélgica, Canadá, Dinamarca, Islandia, Países Bajos, Noruega, Portugal, Suráfrica, España y Suecia son el resto de naciones donde ya ha entrado en vigor.



Fuente: http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=24978&id_seccion=21


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POLEMICA EN FRANCIA POR UNA LEY PARA LAS FUTURAS PAREJAS GAYS

 PARÍS, 21 DIC (APF.Digital)
Fecha Actual: 09/01/2013 12:01:37 
   
Un ex militante trotskista francés, Jean-Christophe Cambadélis, empleando los mismos argumentos éticos que invoca la Iglesia Católica, encabeza la rebelión de 27 diputados socialistas que se niegan a votar la procreación médicamente asistida (PMA) para los futuros homosexuales casados


Es el primer peso pesado de la mayoría presidencial francesa que no dudó en lanzarse a la arena: desde el 16 del actual envió el primer ataque desde su blog al estimar que el combate "natural" a favor del matrimonio gay no debería "ir más lejos", abriendo las puertas a la procreación asistida.

Ayer, después de que el grupo socialista en la Asamblea Nacional aprobó el texto del proyecto que se tratará en enero, Cambadélis persistió: "El texto gubernamental a favor del matrimonio para todos es un gran avance del derecho a la igualdad".

"Soy partidario de la libertad ordenada. Es perfectamente posible querer y educar chicos cuando se vive en una pareja homosexual. Pero son necesarios un hombre y una mujer para hacer un chico. La exigencia de igualdad no puede atropellar a la naturaleza, a riesgo de provocar complicados problemas para nuestra sociedad", estimó.

Su gran temor es que la PMA conduzca en algún momento a la gestación mediante terceros y la legalización de las madres portadoras. Ambos recursos están estrictamente prohibidos en Francia. Para Cambadélis, "si se acepta la posibilidad de recurrir a la PMA para las mujeres, es obvio que no se podrá resistir a la misma exigencia de los hombres homosexuales".

"El diputado de París, así como los otros 26 parlamentarios que se oponen a esa enmienda, que será discutida el 29 de enero en el Parlamento, señala que la PMA "no figura entre las 60 promesas de campaña del presidente François Hollande" y denuncia la manipulación del presidente del bloque, Bruno Le Roux, que los privó de opinar en un debate tan sensible.

"Somos 296 miembros del grupo y muchos no pudieron expresarse", afirman en una carta enviada a Le Roux.

La promesa socialista de transformar en ley el matrimonio y la adopción para las parejas homosexuales dividió profundamente a la sociedad francesa, mucho más conservadora en cuestiones de sociedad que la mayoría de sus vecinos europeos.

La actitud de esa figura política de primer nivel, que militó durante su juventud en las filas trotskistas, se transformó en símbolo de las diferentes líneas de fractura que atraviesan al cuerpo social.

Esa división se agudizó todavía más con la propuesta de incluir el derecho a la PMA en el texto de ley. Desde entonces, partidarios y opositores se manifestaron en forma multitudinaria.

• Marchas

El domingo, cerca de 100.000 personas invadieron las calles de París "en defensa de la igualdad y para denunciar la homofobia que resurgió en las últimas semanas".

En noviembre, una cantidad similar -inspirados por la Iglesia Católica- se manifestó en contra de la reforma. El pasado 8, otros miles de opositores desfilaron en cinco ciudades importantes del país.

Para el 13 de enero está prevista una nueva movilización nacional, a la que deberían sumarse personalidades políticas de todo el arco de la derecha.

Según un último sondeo del instituto Ifop, una gran mayoría de franceses (60%) está a favor del matrimonio gay, pero sólo el 46% se declara favorable a la adopción.

Ginecólogos y responsables de centros de ayuda médica a la procreación consultados por la Asamblea Nacional señalaron numerosas cuestiones que plantearía la legalización de la PMA.

Entre ellas, cuál será la relación entre hijos engendrados por ambas mujeres de la pareja, pero sin lazos biológicos entre sí, a menos que el donante sea el mismo. También se planteará el acceso a los orígenes, ya que en Francia la donación de esperma es anónima.

El legislador también deberá decidir qué hacer ante demandas de las mujeres solas que quieran someterse a la PMA. En España, el 45% de las solicitudes provienen de ese sector de la población.

También deberá ocuparse del papel del médico. Muchos practicantes evocaron la posibilidad de recurrir a una "cláusula de conciencia" que -como sucedió cuando se legalizó el aborto- exime de la intervención a aquellos que lo deseen. (APF.Digital)



Fuente: http://www.apfdigital.com.ar/despachos.asp?cod_des=204260&ID_Seccion=5


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IGLESIA FRANCESA REDOBLA OPOSICION A PROYECTO DE CASAMIENTO GAY


París 7 de enero (Télam, especial).- 

En una escalada de la tensión con el gobierno socialista, los padres de estudiantes secundarios acusaron hoy a la Iglesia Católica francesa de incitar a los alumnos de los colegios de esa confesión a asistir a una manifestación contra la ley de "casamiento para todos". 

La oposición frontal de la Iglesia al proyecto de ley la llevó a convocar para el próximo domingo una nueva marcha contra el casamiento igualitario, que se prevé será numerosa. 

Pero la principal federación de padres de alumnos franceses, FCPE, denunció hoy "un llamado a manifestar" desde la enseñanza católica contra el proyecto de ley que permitirá además la adopción y fecundación in vitro para parejas del mismo sexo, y que genera tiranteces desde hace varias semanas. 

Según hizo saber FCPE en una conferencia de prensa, el secretario general de la enseñanza católica, Eric Labarre, envió en diciembre una carta a todos los establecimientos para que "cada escuela tome las iniciativas que le parezcan localmente adaptadas para ejercer una libertad de visión". 

El gobierno francés subsidia a todos los establecimientos educativos, incluidos los confesionales. 

Pese a la oposición, Hollande ratificó que cumplirá su promesa de campaña de instaurar el “casamiento para todos” ("mariage pour tous", en francés). 

El proyecto de ley, que el 29 de enero comenzará a ser analizado en un parlamento donde el socialismo posee mayoría absoluta en ambas cámaras, podría ser aprobado antes de marzo. 

Sin embargo, el prolongado debate se adueñó de la agenda mediática y no está exento de instrumentalización política. 

Desde la oposición conservadora, que aún intenta recomponerse de su desprolija elección interna, acusaron hoy al ejecutivo socialista de “catofóbicos” y alertaron sobre “una deriva preocupante”, según estimó ayer el ex ministro de Educación, Luc Chatel, en el diario Le Journal du Dimanche. 

Las criticas de Chatel se dieron luego de que el ministro de Educación, Vincent Peillon, rechazara la organización de debates en torno al casamiento gay en las escuelas privadas y llamó a los rectores a respetar la “neutralidad”. 

Este cruce entre gobierno e Iglesia tiene lugar después de semanas que incluyeron contrapuntos por el proyecto para reglamentar la eutanasia, investigaciones científicas sobre embriones y la amenaza de la ministra de vivienda, Cécile Duflot, de expropiar establecimientos religiosos vacíos para dar lugar a las personas sin vivienda. 

Mañana, Hollande recibirá a los representantes religiosos franceses por el comienzo del nuevo año, y expondrá su concepción del laicismo y del papel de las religiones en el debate publico, según anuncio hoy el palacio presidencial del Elíseo. 

En tanto, el diario Le Monde reveló hoy que la Iglesia católica pretende “recatolizar” las escuelas privadas bajo su órbita, con una reforma en junio próximo. 

La manifestación convocada por la Iglesia católica para este domingo promete ser numerosa, pero una nueva polémica tuvo lugar hoy al revelarse que los organizadores incitan a los alumnos de colegios católicos a manifestar contra el “casamiento para todos”. 

“Es un error grave esa carta”, aseguró hoy el ministro Peillon, pero aclaró que “el gobierno no quiere desencadenar una guerra escolar”, para bajar el tono al nuevo cruce entre gobierno e Iglesia católica. 

En Francia dos millones de alumnos estudian en las 8.300 escuelas privadas católicas, subvencionadas casi en su totalidad por ayudas públicas. 

El profesor universitario Bruno Paucet se preguntó hoy en una entrevista en Le Monde: “¿Quién más puede portar el mensaje católico hoy en día cuando las iglesias están cada vez mas vacías?”. 

Entretanto, la extrema derecha -tercera fuerza política en la elección presidencial de mayo 2012 al rozar el 20% de los votos- aún mantiene el misterio sobre su participación en la manifestación del domingo. 

Su participación, estiman analistas, podría incrementar el número de participantes de la manifestación contra el casamiento gay, así como potenciar el riesgo de desbordes entre los manifestantes. 

En la precedente manifestación parisina, en noviembre pasado, un grupúsculo de militantes de extrema derecha atacó a golpes a fotógrafos, periodistas y a militantes de una asociación de lesbianas. (Télam).- 



Fuente:http://www.elcomercial.com.ar/index.php?option=com_telam&view=deauno&idnota=271287&Itemid=116

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En Francia marcharán este domingo contra el matrimonio gay

Miércoles, 09 Enero 2013 09:35

La polémica situación sobre el matrimonio homosexual arrecia en Francia y los opositores al proyecto de ley del gobierno socialista para autorizarlo organizan para este domingo una manifestación en París, en la que esperan una participación masiva.


Cientos de miles de octavillas fueron impresas, se preparan trenes especiales y autobuses para trasladar a los manifestantes de todo el país a la capital, se pegaron carteles y las tomas de posición se multiplican en los medios de información.

Los organizadores desean presentarla como una manifestación apolítica y no confesional, pero el principal partido de la oposición de derecha, la Unión por un Movimiento Popular (UMP) llamó a participar en la misma.

Figuran asimismo entre los organizadores asociaciones familiares, organizaciones contrarias al derecho al aborto, monárquicos, católicos integristas, pero también la humorista Virginie Tellenne, que utiliza un seudónimo que parafrasea el nombre de la estrella del cine francés y símbolo sexual de los años 60 Brigitte Bardot, Frigide Barjot, lo que significa Frígida Loca, y que luce regularmente camisetas del Banana Café, un célebre bar homosexual parisino.

En cambio, la presidenta del ultraderechista Frente Nacional, Marine Le Pen, no participará en la manifestación, aunque declaró que apoya a “los ediles, militantes y simpatizantes” de su partido que manifestarán.

Promesa electoral del presidente socialista François Hollande, el proyecto de ley, presentado el 7 de noviembre y que será sometido al Parlamento a fines de enero, estipula que “el matrimonio es contraído por dos personas de sexo diferente o del mismo sexo”. De la posibilidad de casarse se desprende para las parejas homosexuales el derecho de adoptar hijos.

A quienes reclaman un referéndum sobre el tema, el jefe de Estado les responde que la consulta tuvo lugar el 6 de mayo pasado, día de su elección.

Pese a su oposición al proyecto, ningún dirigente de las principales religiones llamó a manifestar, salvo el de una pequeña rama del protestantismo, el Consejo Nacional de Evangélicos de Francia.

Hollande reiteró el martes ante los jerarcas religiosos, al recibirlos para desearles feliz año nuevo, que la ley será adoptada.

Al tiempo de garantizarles su “escucha atenta a todas las confesiones y convicciones”, el jefe de Estado recalcó que “esta reforma que concierne exclusivamente el matrimonio civil” es un “avance en materia de igualdad de derechos y por tanto el proyecto” será aplicado, indicó la presidencia.

Procreación asistida médicamente

No obstante, en lo que aparece como un intento de calmar los ánimos, los diputados socialistas renunciaron el miércoles a incluir en el proyecto de ley una enmienda sobre el derecho a la procreación médicamente asistida para los homosexuales, tema particularmente polémico.

Según el diputado Olivier Faure, hubo “consenso” para aplazar la presentación de la enmienda, que será integrada en marzo en el marco de otra discusión parlamentaria sobre la familia.

Los diputados ecologistas, por su parte, confirmaron su intención de presentar una enmienda al respecto y denunciaron un “retroceso del gobierno”.

Los opositores al proyecto de matrimonio homosexual esperan que acudan a la manifestación del domingo cientos de miles de personas.

Los partidarios de la ley salieron ya a la calle en Francia para apoyar el proyecto a mediados de diciembre, organizando manifestaciones multitudinarias en París y otras ciudades del país, y convocaron a una nueva manifestación el 27 de enero.

Si la ley es adoptada, Francia se agregará a la lista de once países que autorizan ya el matrimonio homosexual, entre ellos Argentina y España.



Fuente: http://multimedia2.acn.com.ve/portal/internacional/item/63900-en-francia-marchar%C3%A1n-este-domingo-contra-el-matrimonio-gay






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Ver Articulo: Países con más Ateos
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"El miedo fue lo primero que dio en el mundo nacimiento a los dioses" 

Estacio.





104 comentarios:

  1. Esta es una de las tantas cosas que no entiendo, el rechazo frontal de esas iglesias al matrimonio civil gay.

    Comprendo perfectamente sin embargo que estas iglesias mencionadas se nieguen en redondo a celebrar matrimonios canónicos homos. Es su derecho y es ser consecuente con la homofobia intrínseca a las religiones judeocristianas.

    Lógico, admisible y respetable.

    Ahora bien ¿Quienes son para oponerse a la celebración de un contrato civil, que no otra cosa es el matrimonio y así se define?

    Igualmente tienen derecho los católicos a oponerse a la validez del divorcio en el matrimonio canónico (salvo "engrase" adecuado de la Rota) pero no pueden oponerse al divorcio civil.

    Esta oposición es tan absurda en un país civilizado como si al confesar tus pecados, el cura te manda como penitencia diez padrenuestros y 15 días de arresto menor ¿No ven la incongruencia?

    Y no quiero entrar en la falta de humanidad, de empatía, a despecho de tanta "caridad cristiana" de boquilla, ese ensañarse con los hasta ahora más débiles, que ya no lo son por suerte y por méritos propios.

    Lo de la ICAR es especialmente repugnante, salpicada hasta la coronilla por los escándalos de la pederastia institucionalizada y aún se permite atacar al matrimonio gay.

    Por segunda vez en este día tengo que recordar a Mateo 7:3-5.- "¿Por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo? ¿O cómo dirás a tu hermano: "Déjame sacar la paja de tu ojo", cuando tienes la viga en el tuyo? ¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.

    Luego se quejarán del abandono masivo de las iglesias por la juventud.

    Por contra sí tienen derecho a decir lo que quieran, pero luego que no salten como travestidas calientes cuando se les echen en cara tantas cosas como tiene que callar gritando ¡Blasfemia, blasfemia!

    Otra de Mateo, hoy estoy predicador para que no digáis:

    Mateo 23, 27-30.- "En aquellos días, dijo Jesús: «¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, pues sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera parecen bonitos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia!..".

    Pues eso.

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  2. ¿y qué tiene que ver que la iglesia católica se oponga al matrimonio homosexual con la justificación del ateísmo?

    ¿No apoyar el matrimonio gay = Dios no existe?

    Otra burrada más de este blog que no sabe absolutamente nada de los temas que aborda

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  3. ¿Y quién dice que tenga nada que ver una cosa con la otra?

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  4. burrito al descubierto. este tu exelentisimo blog . tiene múltiple secciones.

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  5. Ateísmo al descubierto, o mas bien descubriendo el ateísmo, ¿cuantos años tienes? ¿tus papás saben que defiendes de tan brillante manera la cristiandad?. No me gusta ofender la verdad (o tal vez si)pero creo que aún te falta muchisisisísimo para poder ser un teísta convincente. En cuestiones de fe nadie tendremos la verdad absoluta, es cierto, pero existen formas coherentes y menos irrisorias de defender nuestra posición ideológica...

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  6. Si este blog representa la forma coherente de defender tu ideología y los cabezas de pollo que opinan por aquí son los mejores exponentes del ateísmo.....pobre de tu ideología !!!

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  7. Ahora imagina a los exponentes de la cristiandad y sus defensores... ahi si ni usando mucho la imaginación... ni a pobre llegan.. estan en -1.

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  8. Que curioso, llamas cabezas de pollo a los que opinan aquí; tu opinas aquí, ergo...
    Aún así, creeme que no comparto al cien por ciento lo que aquí se publica, y en esa diversidad de opinión radica el verdadero sentido del librepensamiento, lo que no necesariamente significa poseer la razón única y universal, a la sazón, común denominador de las religiones, si no todo lo contrario.
    Siempre he sostenido que el respeto es un elemento fundamental en cualquier diálogo que pretenda ser edificante, pero el respeto real debe ser retroalimentativo, so pena de convertir el diálogo en imposición, con todo lo que eso implica. No crees?
    Por otro lado, el principal problema de la iglesia al erigirse como juzgado moral ha sido su crónico desdén e incluso persecución a las minorías, pues recuerden que realmente representan obstáculos a su crecimiento económico, en términos de la perturbación del status quo. Además, los grupos minoritarios no compatibles con los dogmas simbolizan el fallido intento de instaurar un régimen "divino" en la tierra. El discurso de que el homosexualismo es contranatura y otros cuentos chinos sólo sirve de parapeto para prolongar el eventual reconocimiento de la absoluta pérdida del control ancestral...

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  9. Que curioso, llamas cabezas de pollo a los que opinan aquí; tu opinas aquí, ergo...
    Aún así, creeme que no comparto al cien por ciento lo que aquí se publica, y en esa diversidad de opinión radica el verdadero sentido del librepensamiento, lo que no necesariamente significa poseer la razón única y universal, a la sazón, común denominador de las religiones, si no todo lo contrario.
    Siempre he sostenido que el respeto es un elemento fundamental en cualquier diálogo que pretenda ser edificante, pero el respeto real debe ser retroalimentativo, so pena de convertir el diálogo en imposición, con todo lo que eso implica. No crees?
    Por otro lado, el principal problema de la iglesia al erigirse como juzgado moral ha sido su crónico desdén e incluso persecución a las minorías, pues recuerden que realmente representan obstáculos a su crecimiento económico, en términos de la perturbación del status quo. Además, los grupos minoritarios no compatibles con los dogmas simbolizan el fallido intento de instaurar un régimen "divino" en la tierra. El discurso de que el homosexualismo es contranatura y otros cuentos chinos sólo sirve de parapeto para prolongar el eventual reconocimiento de la absoluta pérdida del control ancestral...

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  10. La iglesia tiene la obligación de administrar las llaves del reino, es una obligación que le ha traido muchos dolores de Cabeza, este es un ejemplo de ello.
    Por qué lo hace?
    Porque la ley civil modifica la conciencia y crea un sistema propagandistico de cosas que naturalmente no tienen sustento moral.
    Que existen los homosexuales nadie lo puede negar.
    La revista científica “Archives of Sexual Behavior, el Dr.” Robert L. Spitzer, que a través de numerosos casos médicos demuestra que la homosexualidad es una enfermedad y puede curarse.ESTOS CIENTIFICOS Y TODO TIPO DE ESPECIALISTA QUE COMPARTA ESTA OPINION NO SOLO ES PERSEGUIDO SINO ES CONVATIDO FUERTEMENTE!!!!!Que sea mal de muchos no significa que haya que sacar una ley para ello.
    Mayor mal en nuestras sociedades es la corrupción y no por ello veo que algún legislador quiera sacar una ley para asegurar los derechos del corrupto.
    Hay que amar y proteger al homosexual: la primera causa del homosexualidad es precisamente por la falta de contensión familiar y por traumas de su niñez.
    Volvemos a lo mismo. En la medida que mas degradamos los valores mas problemas traemos a la sociedad.
    Hay casos extremos? Si!!
    Estos casos son los que más deben ser cuidados desde el punto de vista afectivo.Y la familia es el lugar natural para que se desarrolle esta afectividad sana.
    Lo unico que falta que saquemos una ley para defender a los golpeadores, los golpeadores y los homosexuales poseen una raiz común.
    Ambos generalmente son victimas de violencia primaria y de desamor en su infancia primera.
    Poder enseñar en las escuelas los valores morales y una actitud de amor y respeto tanto para un homosexual como para cualquier ciudadano frances me parece que es no solo deber de un Catolico sino de toda persona de buena voluntad.
    Falta mucha esencia de amor en todo este blog.
    Poder enseñar la esencia del amor y su práctica es lo mejor que le puede suceder a la Educación.
    Sabemos mucho de todo menos de lo esencial.

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  11. Dr.” Robert L. Spitzer jamas dijo que la "homosexualidad fuera una enfermedad" simplemente apuntaba a que la orientacion sexual si asi se queria podia cambiar y el mismo se retracto en 2012, xDD y de hecho en la misma revista esta la Replica al estudio de spitzer donde explica la confiabilidad del estudio.

    ".ESTOS CIENTIFICOS Y TODO TIPO DE ESPECIALISTA QUE COMPARTA ESTA OPINION NO SOLO ES PERSEGUIDO SINO ES CONVATIDO FUERTEMENTE"

    Por el peligro que representan con sus terapias reparativas, que bueno que ya no utlizan electro shocks... ademas , especialistas?? , Exodus, FRC,American College of Pedriaticians.. cual otro especialista??. Todos religiosos cabe aclarar.

    "Ambos generalmente son victimas de violencia primaria y de desamor en su infancia primera.
    Poder enseñar en las escuelas los valores morales y una actitud de amor y respeto tanto para un homosexual como para cualquier ciudadano frances me parece que es no solo deber de un Catolico sino de toda persona de buena voluntad."

    de donde sacas eso?? :O

    es curioso que haya algunos todavia piensen que la "homosexualidad" es una enfermedad, cuando ni siquiera las mismas parafilias Son consideradas en ipso-facto enfermedades mentales, y no justifican la intervencion psiquiatrica automaticamente...por la asociacion americana de psiquiatria.


    que demuestra esto exactamente que la psiquiatria... asi como otras ciencias habia servido de instrumento para controlar a la sociedad... manejado por varios sectores entre ellos la iglesia.. obvio xDD, Osea todo lo que no les pareciera "correcto" iba a parar en enfermedad mental.

    Pero donde estaba la base fundamentada.. lo cientifico , los argumentos.

    Recordemos la enfermedad mental que sufrian algunos eclavos negros... y les hacia huir de sus amos.. JAJAJAJA

    ResponderEliminar
  12. Carlos:

    Y la pederastia? Es una enfermedad?

    marcelojrod12

    ResponderEliminar
  13. si estuviéramos en el gobierno del rey david no habría problemas con el homosexualismo, es mas, el mismo rey david ya se hubiera casado con su novio jonathan.

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  14. Carlos vamos a ver: Efectivamente la Iglesia tiene el deber de administrar las Llaves del Reino, ¿pero no era que el reino no era de este mundo?

    Independientemente de que en tu demencia consideres a los homosexuales enfermos, te advierto que yo a los creyentes fundamentalistas como tú también los considero enfermos no lo dudes, vosotros los creyentes no sois quién para juzgar a toda la sociedad civil.

    O sea me podrás mandar al infierno (¿quién querría estar en el cielo a tu lado?) pero no puedes mandar en el Cº Civil... de momento.

    Ni sois quien para determinar los valores de la sociedad civil, si quieres algo así, te recomendaría que te hicieras musulmán y te fueras a vivir a Arabia Saudí o Afganistán.

    Cuanto "amor" destilan tus palabras... "Amor" cristiano del bueno, ese que dice Jesús: "Ámame o púdrete en el infierno".

    Soberbio.

    ResponderEliminar
  15. Anónimo 12 y Fénix, con relación a la Sagrada Pederastia tened en cuenta lo que Monseñor Carlos Rodríguez, arzobispo de Chile, declaró a propósito del cura pedófilo Fernando Karadima:

    "...Mi colega Karadima siempre actuó como un enviado de Dios en toda su regla, haciendo una obra pastoral intachable, orientando a los jóvenes que habían perdido el rumbo en su vida. Yo no niego que puede haber pasado alguna situación intima con algunos muchachos, pero dada la condición santa de Fernando este se lo merece, estos fueron obsequios de Dios por su intachable labor como pastor de hombres, jóvenes, y niños..."

    Ya sabéis, los culitos de los niños son "obsequios de dios" a los "santos".

    Los musulmanes dan setentaitantas vírgenes en el cielo, Jesús da tiernos culitos en la tierra ¡Cómo para meterse a "moro"! ¿Verdad? Carlos.

    ResponderEliminar
  16. No conozco las declaracione de este arzobispo,

    De ser ciertas, considero que no son para nada apropiadas, es más, deberiasercesado de este puesto.

    Como cristiano, lo tengo claro, trasparencia en todo y para todo.....

    Yo no escondo la cabeza.

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  17. Jasimoto:

    Fijate en esto que dijo el mismo monseñor carlos rodríguez respondiendo a los insultos que recibía en su cuenta de facebook por las declaraciones que hizo:

    ''...Sobre los casos de pedofilia hay una cosa que la opinión pública no parece querer entender; se puede amar a través del tacto, se puede traspasar energía espiritual a través de caricias, los menores son mas susceptibles y reciben de mejor forma esta energía. Lo que han hecho es tergiversar nuestra práctica con hechos inmorales y asquerosos, los denunciantes lo único que quieren es lucrar, muchos de los denunciantes del caso Karadima son homosexuales declarados que sentían una especial atracción hacia fernando y este los rechazó.
    La verdad está de nuestro lado porque representamos a Dios, y Dios tambien está de nuestro lado.''


    Quién dice un poco religión no afecta al cerebro?

    Este tipo esta con el cerebro completamente lavado.. Si no me creen lean su declaración completa en esta dirección:

    http://ateoyagnostico.wordpress.com/2012/08/10/monseor-carlos-rodrguez-la-pedofilia-es-amor-a-travs-del-contacto/

    Les juro que no sabía si reír o llorar..

    ''La pedofilia es amor a través del contacto''

    Si este es el tipo de amor del que hablaba Jesús, no quisera estar en el paraíso jamás.

    Y después se atreven a hablar en contra de los homosexuales.

    marcelojrod12

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  18. Anónimo 17, miedo me da pensar en las implicaciones de lo que dice Su Eminencia Reverendísima, ¿Querrá decir que Dios es Gay? ¿Todas las Tres Personas o sólo alguna de ellas?

    No quiero pensar que por eso dijera Jesús eso de "Dejad que los niños se acerquen a mi" ;)

    Este no tiene el cerebro lavado, este es un "lavador" de cerebros con muy poquísima vergüenza y sus jefes que se lo consienten no son mucho mejores.

    Bromas aparte amigos creyentes católicos ¿No pensáis que el Vaticano debería desautorizar o sancionar a este arzobispo tan "amoroso"? Porque hasta el momento no ha dicho nada.

    Cómo era aquello... ¡Ah, sí! "Pero al que escandalice a uno de estos pequeños que creen en mí, más le valdría que le colgasen al cuello una piedra de molino, de las que mueve un asno, y lo hundieran en el fondo del mar" (Mateo 18,6).

    Pues ni por esas parece que le hagan caso al jefe y en este caso concuerdo con él.

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  19. Jasimoto:

    Acabo de visitar su cuenta y está recolectando firmas para lanzarse como el primer papa latinoamericano.. Vaya Papa.. La verdad no creo que tenga muchas diferencias con el actual..

    marcelojrod12

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  20. marcelojrod: Ya no se extraña uno de nada y tampoco sería el primer papa pederasta.

    Y no te extrañes de que salga de Papa a tenor de lo popular que es la santa pederastia entre las jerarquías católicas igual lo votan.

    Creo que tomaría el nombre de Marcial I "Apóstol de los Niños".

    ¿Se pueden hacer preguntas en esa cuenta? Porque me gustaría preguntarle si un cura se coge a un niño de regalo ¿eso es homosexualidad o solo pederastia?

    Por otra parte no quiero ser injusto, en el versículo de Mateo que puse antes, el "buen" Jesús se refiere al que le quite la fe en él al niño, no al que le quite la virginidad.

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  21. Disculpe amigo Jasimoto:
    El reino de los cielos no es de este mundo, El reino de los Cielos es un Espíritu que es el Espíritu del Amor, y es lo que Cristo vino a revelarnos, que si se puede instaurar, empezando en nuestro espíritu. Si usted nunca quiso o pudo tener un Espíritu activo en su vida o quizá en algún momento lo tuvo y decidió dejarlo debilitar entrando en un raquitismo espiritual no significa que haya personas que lo sigan proponiendo como la esencia de la existencia.
    Respecto a los pecados de la iglesia y sus autoridades, realmente es sencillo la Iglesia Católica posee millones de Pecadores en sus filas, no por ese deja de decir la verdead ni deja, proponer al amor como rector en la vida de las personas.
    Y el infierno es muy sencillo es la existencia sin esencia, y esta esencia es libre, busca el bien y tiene una voluntad, y no es que esta Esencia de la existencias te mande al Infierno es que si no aprendes a lo que viniste a este mundo (a encontrar tu esencia) es muy difícil que puedas arrimarte a la Esencia de las Esencias ya que tú mismo querrás estar en algún lugar en el cual sea menos doloroso haber rechazado la plena felicidad.
    No por eso esta esencia de la existencia no dejará de darte todos los medios para que estés cerca de Él. Él en su misericordia Jamás dejará de buscarte. De ti depende.
    Papas malos, los han habido y los habrán, muy sencillo, el Papa es un humano. Pedeastría eternamente malo, no solo que es una enfermedad sino que es aberrante, pero no por eso voy a proponer que sea natural ni que se pueda casar un cura o cualquier pedeastra con una niña o con un niño y que civilmente sea aceptado por la leyes.
    Enfermedad homosexual!! Acaso es un dogma suyo que la homosexualidad no sea algo curable? si es curable es que es una enfermedad.
    Amigo sigo insistiendo Es Curable. La Pedeastría también es curable, la corrupción también es curable, las adicciones también son curables. Y no por eso vamos a proponer un tratamiento de electroshock, simplemente un tratamiento de redención y perdón por los dolores personales del paciente.
    Soberbia, si quizá. Reconozco que para el que no está de acuerdo y está muy cómodo en su situación suena soberbio que otro inmundo pecador como yo trate de mostrarle la luz.
    Yo podría ser homosexual? Si. En algún grado lo soy y lo lucho en más o en menos en cada momento de mi vida. En mi esencia está liberarme de todas estas deformaciones.
    Yo podría ser Corrupto? Si. En algún grado lo soy y lo lucho en más o en menos en cada momento de mi vida. En mi esencia está liberarme de todas estas deformaciones.
    Yo podría ser Pedeastra? Si. En algún grado lo soy y lo lucho en más o en menos en cada momento de mi vida. En mi esencia está liberarme de todas estas deformaciones.
    Yo podría ser Adicto? Si. En algún grado lo soy y lo lucho en más o en menos en cada momento de mi vida. En mi esencia está liberarme de todas estas deformaciones.
    Yo podría ser Mentiroso? Si. En algún grado lo soy y lo lucho en más o en menos en cada momento de mi vida. En mi esencia está liberarme de todas estas deformaciones.
    Y así podría seguir por un largo tiempo.
    Cada acto posee un grado de bueno o de malo, pero por eso no voy a meter todo en una bolsa y proponer que sea legal todo acto inmoral o antinatural lo haga yo o lo haga otro.
    Poder debatir estas cosas en todo tipo de institución es un derecho del ser humano.
    Saludos Cordiales.

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    La Verdad sobre la Homosexualidad
    en 200 breves frases contundentes

    No se nace homosexual. La homosexualidad es un desorden emocional que tiene terapia y por lo tanto sanación.
    Muchas personas homosexuales están siguiendo la terapia reparativa y están saliendo de la homosexualidad.
    La homosexualidad es la manifestación de heridas emocionales, necesidades afectivas sin cubrir, traumas vividos, ... por lo que tiene sanación.
    Si quieres salir de la homosexualidad puedes encontrar orientación y ayuda en: www.esposibleelcambio.com o también en : www.courage-latino.org
    La sed por el verdadero amor, la verdad, la vida y la libertad es lo que nos mueve a querer salir de la homosexualidad.
    A través de la comunión y la solidaridad es posible recorrer la terapia reparativa hacia la sanación de la homosexualidad. No se trata solo de salir de la homosexualidad sino de madurar todos los aspectos de nuestra personalidad.
    El motor de la sanación de la homosexualidad es el deseo de cambiar convertido en decisión y actitud de comunión y solidaridad. Este es el pilar de la terapia.
    Aquel que ha descubierto el dolor, el sufrimiento y la soledad de la vida gay podrá entregarse al proceso de cambio y sanación.
    Si eres joven con tendencias homosexuales te animamos a que descubras en lo profundo de tu corazón que estás llamado a la libertad y al verdadero amor heterosexual. Lucha por tu sanación.
    Por medio de la terapia reparativa irás descubriendo las causas más profundas de las heridas que producen la homosexualidad, y podrás irlas sanando. Tu tendencia homosexual se disolverá como un azucarillo en el agua.
    El ir sanando las heridas que causan la homosexualidad es un proceso largo pero cargado de esperanza, amor y solidaridad.
    Decisión, paciencia, mucho amor y confianza en ti mismo, necesitarás para afrontar la sanación de la homosexualidad.
    No soy homosexual, soy un heterosexual latente con tendencias homosexuales que son posibles de revertir y sanar.
    Soy un hombre y como tal nací heterosexual, la homosexualidad es algo que se adquiere y por lo tanto puede revertirse.
    Curar la homosexualidad puede ser un proceso largo y doloroso pero el resultado final bien vale la pena todo este esfuerzo.
    El deseo homosexual es el resultado de heridas no sanadas de la niñez y tiene solución.
    Todas las personas que padecen tendencias homosexuales tienen la capacidad de curarse a sí mismas por medio de la terapia reparativa.
    Gracias a las personas que estuvieron dispuestas a recorrer este camino conmigo, hoy estoy saliendo de la homosexualidad.
    La persona con tendencias homosexuales puede luchar con paciencia y esperanza para salir de ese estado porque el cambio es posible!
    La homosexualidad es curable por medio de la terapia reparativa afrontada con una actitud de amor, esperanza y solidaridad.
    La sanación de la homosexualidad implica una sanación íntegra que incluye la sanidad del cuerpo, de la mente y del espíritu.
    La terapia reparativa es un medio ampliamente reconocido y comprobado para sanar la homosexualidad.
    Las heridas que provocan la homosexualidad están relacionadas directamente con nuestra infancia y con la relación con los padres.
    La persona homosexual no gay es aquella que no acepta su tendencia y busca cambiar por medio de la terapia reparativa.
    La tendencia homosexual es la manifestación, el síntoma de heridas emocionales y sicológicas muy profundas y arraigadas.

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    La sanación de la homosexualidad resulta de la comunión entre el Amor de Dios y la responsabilidad del hombre (trabajo).
    El objetivo de la terapia reparativa es ayudarnos a salir de la homosexualidad hacia una heterosexualidad madura y responsable,
    La terapia reparativa no trata solo de sanar la homosexualidad, sino forjar una nueva persona capaz de vivir en comunión y solidaridad.
    La página www.esposibleelcambio.com ofrece la terapia reparativa para sanar la homosexualidad, en defensa de la dignidad humana.
    Todo homosexual tiene instintos heterosexuales que suelen ser bloqueados por su convencimiento homosexual.

    Quien de verdad se empeña en luchar contra sus tendencias homosexuales, en uno o dos años puede sanar sus tendencias y obsesiones.
    La homosexualidad se caracteriza por una inmadurez emocional que lleva a depresiones, problemas relacionales y psicosomáticos.
    Gracias al avance de la medicina, la homosexualidad se puede superar con la terapia adecuada y el consentimiento de la persona.
    La idea de que el homosexual no puede cambiar responde a una reivindicación de grupo más que a una realidad orgánico-fisiológica.
    Aquellos que lo desean y se esfuerzan pueden desterrar sus obsesiones homosexuales, aumentar su alegría de vivir y su bienestar.
    Dejarse llevar por la tendencia homosexual lleva con el tiempo a una vida de profundos desequilibrios afectivos y emocionales.
    La actividad homosexual termina conduciendo a una mayor desesperanza y daño psíquico porque es contraria a la naturaleza.
    En los jóvenes homosexuales se afianzan los sentimientos de no pertenencia y de ser diferentes a los de su propio sexo.
    La homosexualidad es el síntoma de una herida muy profunda dentro del alma, es solo la punta del iceberg.
    Las relaciones homosexuales son inestables y frustrantes por su propia naturaleza, lográndose solo una mayor insatisfacción.
    Hace más de un siglo se busca un origen genético a la homosexualidad y los avances científicos indican que no lo hay.
    La homosexualidad no es genética sino sobrevenida, por lo que son exitosas las terapias reparativas para su curación total.
    Abandonarse a las tendencias homosexuales no es un estilo de vida recomendable porque lleva a una inestabilidad emocional.
    Si las tendencias homosexuales estuviesen determinadas genéticamente no habría posibilidad de cambiar, pero esto no es así.
    La homosexualidad no es una condición estable y satisfactoria, no es libertad sino una adicción emocional.

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    La estabilidad emocional y la felicidad no se logran a través de las relaciones homosexuales.
    Aceptar el dogma de que la homosexualidad es innata e inmutable es un error que puede producir daño a mucha gente.
    La terapia reparativa es la herramienta para alcanzar la estabilidad emocional al revertir las tendencias homosexuales.
    Las relaciones homosexuales son objetivamente desordenadas por lo que no llevan a la persona a la verdadera libertad y la verdadera felicidad.
    En las relaciones homosexuales se entra en un círculo vicioso pues las necesidades sexuales y afectivas quedan insatisfechas.
    La mayoría de las personas desconoce acerca de las causas emocionales de la inclinación y conducta homosexual.

    Las tendencias homosexuales son alteraciones del desarrollo sicológico que se originan en las experiencias de la primera infancia.
    El síntoma más común de la homosexualidad es el sentirse diferente del progenitor y de los compañeros del mismo sexo.
    La tendencia homosexual no es algo que la persona elija, por lo que puede prevenirse y tratarse con gran éxito.
    La tendencia homosexual, especialmente en varones, va acompañada frecuentemente por la adicción sexual.
    Debemos esforzarnos por fomentar el tratamiento reparativo paras las personas que padecen tendencias homosexuales.
    En la década de 1960 la comunidad siquiátrica había revelado los factores que conducen a la homosexualidad, y su tratamiento.
    La homosexualidad es esencialmente un estado de desarrollo sicológico y emocional incompleto que es posible revertir.
    Estudios científicos han establecido y demostrado la inexistencia de una base genética para la atracción homosexual.
    Desórdenes sicológicos y experiencias traumáticas han llevado a muchos hombres y mujeres a padecer tendencias homosexuales.
    La homosexualidad es reversible. Existen muchos casos avalados por la medicina y la siquiatría que confirman esta verdad.
    La homosexualidad puede prevenirse conociendo y satisfaciendo las necesidades emocionales y de desarrollo del niño en la familia.
    Estudios han demostrado que los niños que sufrieron abusos sexuales pueden exhibir síntomas de desórdenes en su identidad sexual.
    Con el apoyo de terapeutas experimentados una persona con tendencias homosexuales puede revertir exitosamente su condición.

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    1- En la homosexualidad, la búsqueda desordenada del amor llega a provocar personalidades obsesivas, dependientes y depresivas.
    2- En las últimas décadas numerosos estudios han demostrado con pruebas, que la tendencia homosexual puede ser modificada
    3- El estilo de vida homosexual trae consigo grandes dosis de culpa, en parte por la promiscuidad sexual que se alcanza.
    4- El Dr. Van den Aardweg demuestra que la homosexualidad es una de las patologías a las que todos estamos expuestos.
    5- El tener atracción hacia las personas del propio sexo es un indicador de heridas sin cerrar y de necesidades sin satisfacer.
    6- La mayor parte de la gente no ha comprendido que la homosexualidad es un desorden del afecto hacia las personas del mismo sexo.
    7- La homosexualidad es siempre un síntoma. representa un trauma sin resolver y una falta de identificación de género.
    8- La persona que experimenta atracción hacia las personas de su propio sexo ha sido lastimada y necesita curarse.
    9- cuando se logre tener vínculos seguros hacia las personas del mismo sexo, los deseos homosexuales se desvanecerán naturalmente.
    10- Es fundamental establecer amistades sanas con personas del propio sexo para curarse de la homosexualidad.
    11- NARTH es una organización científica de terapeutas profesionales dedicados a la investigación y a la terapia de la homosexualidad.
    12- El origen de la homosexualidad radica en la forma en que somos educados y en diversas experiencias de nuestra vida.
    13- Como cualquier otra patología, podemos entender a la homosexualidad y curarnos de ella.
    14- Los homosexuales que han sanado su tendencia sirven de modelo de fortaleza y esperanza para aquellos que quieren salir.
    15- Las consecuencias neuróticas de la autocompasión se enfocan como núcleo de la sicología de la persona homosexual.
    16- La homosexualidad es un trastorno emocional que se manifiesta en la niñez y en la adolescencia.
    17- Las personas homosexuales pueden llevar a cabo un profundo cambio a mejor, con paciencia, dedicación y buena voluntad.
    18- La mayoría de los homosexuales están insatisfechos y desearían cambiar si fuera posible. Ahora sabemos que este cambio es posible.
    19- La homosexualidad considerada una variante, una preferencia, una condición constitutiva del hombre, es una concepción errónea.
    20- Las personas inclinadas a la homosexualidad nacen con las mismas características físicas y psíquicas que las demás personas.

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    21- No hay pruebas de que exista una naturaleza innata diferente que predisponga al desarrollo de las tendencias homosexuales.
    22- La homosexualidad considerada una variante de la especie humana, es una concepción totalmente errónea.
    23- La naturaleza es sexuada y como tal heterosexual, no existe la homosexualidad como una variante más de esta condición natural.
    24- Los hombres con tendencias homosexuales que tengan conductas poco viriles o afeminadas pueden revertirse ya que no son innatas.
    25- Las mujeres con tendencias lésbicas no lo son por disposición natural sino por hábitos y complejos de inferioridad adquiridos.
    26- Por constitución natural una persona no es homosexual sino heterosexual, prescindiendo de las conductas personales.
    27- Los homosexuales no existen, tampoco en el reino animal, sí existen personas con tendencias homosexuales que pueden revertirse.
    28- La prepubertad y pubertad son etapas cruciales en donde se desarrolla la homosexualidad, que con la terapia adecuada puede sanarse.
    29- Freud afirmó que en personas con tendencias homosexuales siempre se encuentran trazos de una disposición heterosexual normal.
    30- Una relación homosexual leal y duradera es extremadamente rara, si es posible en algún caso.
    31- La palabra homosexual da nombre a un aspecto de la condición sicológica de la persona que se ve atraída por su mismo sexo.
    32- La terapia reparativa permite revertir la condición sicológica que lleva a la persona a sentirse atraído por el mismo sexo.
    33- Los tres grandes pioneros de la siquiatría (Freud, Jung y Adler) veían a la homosexualidad como una patología tratable.
    34- Hoy la homosexualidad no es un desorden mental, sin embargo no hay investigaciones serias que avalen esta afirmación.
    35- En 1952 la Asociación de Psiquiatría Americana listaba a la homosexualidad entre los desórdenes de personalidad socio-páticas.
    36- El problema no se encuentra en la actitud de la persona hacia su homosexualidad sino en la homosexualidad en sí.
    37- Sectores políticos e ideológicos propiciaron la eliminación de la homosexualidad del catálogo de las enfermedades patológicas.
    38- La eliminación de la homosexualidad del catálogo de patologías frenó la investigación y el posible tratamiento de la misma.
    39- Conociendo las causas psico-dinámicas de la homosexualidad es posible efectuar un tratamiento razonablemente efectivo.
    40- El homosexual desde una visión diferente del todo personal, puede buscar crecer y cambiar a través de la ayuda de la psicoterapia.

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    41- Es irresponsable no facilitar tratamiento adecuado a aquellos que libremente deciden crecer hacia fuera de la homosexualidad.
    42- En la literatura psicoanalítica, la homosexualidad se ha entendido como un reflejo de un déficit en la identidad de género.
    43- De las diversas psicoterapias existentes, la terapia reparativa se destaca en el tratamiento satisfactorio de la homosexualidad.
    44- El tratamiento psicoanalítico y la terapia reparativa han permitido revertir las tendencias homosexuales en muchas personas.
    45- La curación del paciente homosexual necesitado de una conexión íntima masculina, empieza a través de la relación con el terapeuta.
    46- En la terapia reparativa de la homosexualidad, la relación terapéutica es un factor central en el tratamiento.
    47- Las relaciones de confianza e intimidad no eróticas con personas del mismo sexo, aceleran la sanación de la homosexualidad.
    48- La persona con tendencia homosexual siempre posee una heterosexualidad latente sobre la cual es posible edificar el cambio.
    49- En la terapia reparativa, el paciente homosexual puede recuperar su identidad de género y su sentido de la masculinidad.
    50- Un tratamiento exitoso de la homosexualidad se basa en la decisión de la persona de crecer en su identidad de género.
    51- Según la psicología, toda persona homosexual, independientemente de cómo se sienta, es un heterosexual latente.
    52- La psicoterapia ayuda a reinterpretar los sentimientos homo-eróticos como la necesidad de sana intimidad con el propio sexo.
    53- La persona homosexual solo a través de la intimidad no erótica con el propio sexo podrá recuperar su identidad de género latente.
    54- Llegar al origen de la homosexualidad en la persona es el comienzo de la recuperación de su autoestima, confianza y masculinidad.
    55- Las relaciones homosexuales dependientes e insatisfactorias, y la baja autoestima se basan en una identidad de género incompleta.
    56- Por medio de la terapia reparativa el persona homosexual logrará reunificar su sexualidad con su identidad de género.
    57- La psicoterapia de la homosexualidad debe ser un proceso continuado de crecimiento que alimente las esperanzas de cambio futuro.
    58- Muchos personas aturdidas por sus tendencias homosexuales no aceptadas han encontrado una gran esperanza en la terapia reparativa.
    59- El sentimiento de inferioridad y desplazamiento de la sociedad es un síntoma de la neurosis que acompaña a la homosexualidad.
    60- Si sientes un interés real por tu propio sexo, es un asunto de inmadurez emocional y no de naturaleza, ya que eres heterosexual.

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    61- Lo que hay que tratar en una persona con tendencias homosexuales es su problema de personalidad y su complejo de inferioridad.
    62- Los jóvenes con tendencias homosexuales creen que comprometerse en una relación homosexual será la solución a todos sus problemas.
    63- Toda relación homosexual acaba, tarde o temprano, en un modo de vida desordenado, neurótico de hecho.
    64- Luego de muchas investigaciones quedó claro que el estilo de vida homosexual no lleva a una felicidad íntegra y duradera.
    65- Según estudios realizados, los vínculos homosexuales empiezan y acaban con el sexo, no hay nada más que eso.
    66- Una persona con tendencias homosexuales está empujada a una existencia neurótica y conflictiva disfrazada de felicidad

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    Serie C

    1. Hay un mayor riesgo de desarrollo homosexual si se da la presencia de una madre posesiva y dominante y un padre distante y frío.
    2 La combinación de una figura materna dominante y una figura paterna distante predispone al desarrollo del complejo homosexual.
    3. Somos en parte responsables de la tendencia homosexual al consentir nuestras debilidades y hábitos emocionales distorsionados.
    4. Siempre hay algo "automático" en la neurosis homosexual por lo que la persona no puede ser totalmente responsable de sus actos.
    5. El investigador y terapeuta Bieber afirmó que ninguno de sus pacientes homosexuales había tenido una relación normal padre-hijo.
    6. El hombre que desarrolla una tendencia homosexual no ha tenido la oportunidad de conocer a su padre como auténtico padre.
    7. Los problemas afectivos en el seno de la familia están entre las causas más comunes de la homosexualidad.
    8. Lo normal es aquello cuyo desempeño es conforme al diseño natural, en este sentido la homosexualidad no puede ser normal.
    9. Un niño necesita relacionarse con su padre para desarrollar su identidad masculina y así sentirse atraído por las mujeres.
    10. Una niña necesita de una unión emotiva con su madre para desarrollar su feminidad y así poder sentir atracción hacia los hombres.
    11. La homosexualidad es intrínsecamente desordenada y contraria a la verdadera identidad del individuo.
    12. La mayor parte de los sufrimientos de la persona homosexual se deben a la naturaleza desordenada de la homosexualidad.
    13. Muchos estudios demuestran que los homosexuales son más infelices, depresivos y predispuestos a intentos de suicidios.
    14. La homosexualidad n es un fenómeno individual limitado a quien es afecto, sino también un síntoma de desequilibrio familiar.
    15. Factores como la autopercepción de ser feo y débil, y las bromas y burlas de otras personas predisponen al desarrollo homosexual.
    16. Un paso decisivo en el desarrollo del complejo homosexual es la autocompasión del niño con sus compañeros de su misma edad y sexo.
    17. Muchas mujeres con tendencias lésbicas sintieron durante su infancia una falta de comprensión por parte de su madre.
    18. En las mujeres homosexuales no existió en su infancia una participación en los intereses femeninos por la relación distante con la madre.
    19. El comportamiento excesivamente masculino en mujeres lésbicas es casi siempre signo de su gran complejo de inferioridad.
    20. El factor principal en el desarrollo de una orientación lésbica es la comparación que la niña hace con chicas de su misma edad.

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  30. SOY JULIA Y SOY TERAPISTA
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    21. Al igual que en el caso de los niños, el factor crucial en el lesbianismo es el subjetivo: la percepción de la chica sobre sí misma.
    22. Si la niña carece del afecto y comprensión de su madre se puede "enamorar" de una mujer que posea las características de la madre.
    23. El lamento de muchas lesbianas es que no tuvieron amigas verdaderas en su adolescencia.
    24. Un homosexual padece los mismos sentimientos que tuvo en su juventud: inferioridad, soledad, autocompasión y un deseo insaciable.
    25. Los terapeutas tienden a ver a la homosexualidad como una interrupción o bloqueo en el desarrollo psicosexual del individuo.
    26. Los intereses artísticos de los varones homosexuales se explican mejor por la educación recibida y por los factores ambientales.
    27. La teoría hereditaria sobrevive por al apoyo de grupos homófilos militantes a pesar de las evidencias que demuestran lo contrario.
    28. La realidad demuestra que los homosexuales están afectados no solo en su faceta sexual sino en todo su mundo emotivo.
    29. La homosexualidad es un fenómeno puramente sicológico y no puede deberse al accionar anormal de las hormonas endócrinas.
    30. Al menos 6 estudios consultados no han encontrado valores hormonales anormales en personas homosexuales.
    31. Las pequeñas diferencias hormonales encontradas en algunos homosexuales son el resultado y no la causa de la orientación sexual.
    32. Sentimientos de inferioridad en la juventud debido a la apariencia física pueden motivar el desarrollo de tendencias homosexuales.
    33. Las hormonas sexuales de las personas con tendencias homosexuales indican un funcionamiento normal de los cromosomas sexuales.
    34. Estudios constatan que las personas homosexuales tienen cromosomas sexuales en óptimas condiciones funcionales.
    35. Homosexuales y heterosexuales son idénticos en lo que respecta a órganos y centros cerebrales conectados con la sexualidad.
    36. La sexualidad en un homosexual es normal por herencia, por lo que se descarta la teoría de una sexualidad desviada innata.
    37. Ningún factor genético se ha descubierto como elemento diferenciador entre personas homosexuales y heterosexuales.
    38. Los homosexuales son hombres y mujeres por determinación genética y tienen tendencias homosexuales por preferencia aprendida.
    39. Los factores genéticos, hereditarios, constitucionales y hormonales no tienen ninguna importancia como causas de la homosexualidad.
    40. En la actualidad podemos afirmar que no hay motivos para admitir la existencia de una homosexualidad transmitida por herencia.

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  31. SOY JULIA Y SOY TERAPISTA
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    41. En desarrollo corporal, glandular, estructura de órganos y cerebro, las personas homosexuales no difieren de las heterosexuales.
    42. Las personas con sentimientos homosexuales tienen invariablemente complejos de inferioridad en su masculinidad o feminidad.
    43. Stekel, discípulo de Freud, fue el primero en clasificar la homosexualidad como neurosis, desestimando el factor hereditario.
    44. Una serie de errores en la educación del niño podrían ser las causantes más firmes de la neurosis homosexual.
    45. El estilo de vida homosexual está intrínsecamente ligada a sentimientos de infelicidad, insatisfacción y co-dependencia.
    46. Se entiende a la homosexualidad como un infantilismo síquico debido al carácter infantil de la vida interior de estas personas.
    47. La persona homosexual no es feliz, se siente condenada al sufrimiento. Es un eterno niño que lucha con el adulto.
    48. La neurosis homosexual está dominada por el sentimiento infantil de la autocompasión.
    49. La disminución de los hábitos emocionales infantiles de autocompasión y queja, es la manera de ir superando la homosexualidad.
    50. Lo más característico de la conducta homosexual es el egocentrismo, del cual la autocompasión es quizás el rasgo más sobresaliente.
    51. Ganar en madurez emocional equivale a disminuir el egocentrismo de la tendencia homosexual y favorecer así su recuperación.
    52. Se logra superar la neurosis homosexual cuando se rompen los lazos de la autocompasión infantil hacia una madurez emocional.
    53. En las últimas décadas la actitud frente a la imposibilidad del cambio de la homosexualidad ha sido más injustificada que nunca.
    54. Según terapeutas especializados, la mejor interpretación de la homosexualidad es la que la considera una neurosis emocional.
    55. Entender la naturaleza de la homosexualidad como una neurosis autocompasiva es un gran avance hacia un tratamiento satisfactorio.
    56. La autocompasión es la reacción emocional al complejo de inferioridad que padece una persona con tendencias homosexuales
    57. Los deseos, impulsos, sensaciones, luchas y modos de pensar infantiles permanecen en el adulto homosexual acomplejado
    58. La madurez de la personalidad homosexual se interrumpe seriamente solo en las áreas donde operaron las frustraciones infantiles.
    59. La autocompasión y sentimientos de inferioridad de la neurosis homosexual se originan en traumas ocurridos en la infancia.
    60. La homosexualidad es un tipo de neurosis y la persona con este complejo abriga una autocompasión infantil específica.

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  32. SOY JULIA Y SOY TERAPISTA
    Recomiendo estas web
    www.esposibleelcambio.com o también en : www.courage-latino.org

    61. La autoconfianza, la seguridad y la alegría de vivir están muy debilitados en la persona con tendencias homosexuales.
    62. El adolescente con tendencias homosexuales sufre sentimientos de inferioridad al no identificarse con su identidad de género innata.
    63. El complejo de inferioridad homosexual es una sensación adquirida de no pertenecer a la identidad de género innata y natural.
    64. Conscientes o no, las personas con neurosis homosexual sufren mucho a causa del sentimiento de inferioridad y no pertenencia.
    65. El sentimiento de inferioridad y la distorsión de la propia identidad sexual se origina en la niñez y adolescencia.
    66. El sentimiento de inferioridad homosexual lleva a idealizar e idolatrar conductas y comportamientos en personas del mismo sexo.
    67. Quienes de verdad se empeñan en luchar contra la neurosis homosexual, en uno o dos años acaban con sus obsesiones.

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  33. Carlos, jamás he pensado que la homosexualidad sea una enfermedad, ni yo ni ningún médico actual que se precie.

    Por tanto, como no es una enfermedad no es susceptible de cura.

    La homosexualidad es otra variante del sexo, que las hay, no todo ha de ser la postura del misionero o el perrito.

    Y además las variantes, para todos los que no estamos mentalmente castrados por la moralidad judeocristiana y no vemos el disfrute del sexo como algo sucio es muy agradable y combate la rutina, créeme.

    Que perversión de la verdad oculta la pretensión de equiparar la homosexualidad con la pederastia como si ambas fueran enfermedades. No, ninguna de las dos son enfermedades.

    La homosexualidad es una aceptación del propio ser que se ejerce con plena consciencia entre individuos adultos y libres y sin dañar a nadie. Los homo no necesitan "sanaciones".

    La pederastia tampoco es una enfermedad, es un delito que como la violación, se ejerce con violencia y desprecio sobre los indefensos, ni más ni menos. Los pederastas no han de ir al hospital, han de ir a la cárcel.

    Tengo amigos homos de los dos sexos originales, orgullosos de ser homos, casados además y te garantizo que son ciudadanos ejemplares... y valientes.

    Ya te digo, le concedo a las religiones el derecho a no casarlos canónicamente y a condenarlos cada una a su infierno ¿Acaso no les basta, tanto los odian, más castigo quieren que el Castigo Eterno?

    ¿Por qué no pueden dejarlos vivir en paz y que se casen por lo civil para poder optar a los derechos que el matrimonio civil conlleva (pensiones, viudedad, etc.)? Y porque les da la gana y no hacen daño a nadie, vamos.

    No entiendo por qué se oponen a que puedan casarse por lo civil, de verdad, no lo entiendo.

    Saludos.

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  34. Julia, aparte de decirte lo mismo que a Carlos, no sé que clase de "terapista" serás, muy rara cuando aún no te has enterado que desde 1973 la comunidad científica determinó que la homosexualidad no es una enfermedad. Y la Organización Mundial de la Salud lo hizo oficial en 1990 creo, hablo de memoria.

    Antes lo habían hecho el propio Freud, Otto Rank y otros científicos más... Bueno todo eso puede leerlo cualquiera en

    http://es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad


    Pero claro ¿que te interesarán a ti los científicos con sus locas teorías científicas si ya tienes un pastor que te dice lo que debes pensar, cómo, cuando y de qué manera en base a la Revelación "proporcionada" por un dios indemostrado? El Levítico se estudia habitualmente en las Facultades de Medicina.

    Dices entre otras que las personas homosexuales no son felices ¿qué sabrás tú? Conozco a varias parejas homos y, si los dejan de perseguir, claro, son tan felices o infelices como los heteros. No son nada especial en un sentido u otro, gente normal con sus problemas normales y mis amigos concretamente bastante buena gente.

    ¡Sacúdete los prejuicios y mira por ti misma!

    Da igual lo que pienses y en lo que creas, estás en tu derecho, pero miedo me da el daño que estáis haciendo en vuestra ceguera pretendiendo que podéis curar lo que no es una enfermedad, actuando sobre un colectivo tradicionalmente perseguido y vilipendiado, hasta ahora indefenso... Debería estar prohibido por la ley.

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  35. eres julia y eres terapista mucha copia. Pero deberias eviarles un correo de tu lista a todos los sacerdotes y papa incluido, para que. al menos se enteren que podrian ser sanados en tu sitio wed.

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  36. Carla:

    Ya me imagino a uno de tus ''homosexuales recuperados'' en una recaída...

    ''La persona homosexual no es feliz''

    Nunca has oído hablar de los desfiles del día del orgullo gay?
    En ellos se los ve bastante felices...


    Jasimoto:

    Si por supuesto que puedes preguntarle lo que quieras al monseñor Marcial, búscalo en el facebook ''Monseñor Carlos Rodríguez'' (da vergüenza que lleve mi apellido)

    Creo que tienes razón, este tipo es un lavador de cerebros, di una vuelta por su perfil y no me cabe en la cabeza que una persona realmente crea las estupideces que publica.

    marcelojrod12

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  37. errata: no es para Carla, es para Julia.. Disculpen la confución.

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  38. Amigo Jasimoto: lo mejor que has escrito es no sé por que casarse en matrimonio civil.
    No entraré en el tema de la homosexualidad ya que Julia, explicó algunos argumentos al respecto y quiza vayan en contra a tus dogmas personales.
    Lo que si escribiré al respecto de que se intenta igualar algo que no es igual y crear un valor institucional a algo que no lo tiene, lo correcto es que las parejas de personas del mismo sexo, tengan una seguridad social, inclusive si quieren hacer algun tipo de contrato civil para mejorar los derechos del otro por ejemplo luego de su muerte sea posible.
    Lo que no es correcto es que se intente dar una forma a algo que es esencialmente distinto y darle caracter instituciona en la sociedad.
    Llevandolo a lo concreto la institución del casamiento del matrimonio por más que sea civil tiene una esencia que es el amor mutuo y el armar una familia, y lo que se está desvirtuando es la familia como institución social.
    Vivimos en un mundo en el que solo interesa la forma y está vaciandose de la esencia.
    Esta es la decadencia de valores en que vivimos.
    Aparte aclaro que no soy homosexual pero si tengo algunos amigos en esa condición, sé de sus dolores psicológicos y espirituales.´
    Conozco algunas personas homofóbicas, y también recuerdo algún vecino pervertido que pagaba a adolecentes de las villas miserias para prostituirlos sexualente. Con esto quiero expresar acerca de las victimas ultimas el homosexual.
    No soy quien para juzgarlos pero no por eso apoyo algo que se que en el fondo no es bueno para la sociedad.
    Soy padre de varios hijos y como padre reconozco que en caso de tener un hijo en estas condiciones, no es fácil de ayudarlo ya que generalmente la persona que pasó esa realidad por razón de bien se ecuentra justificada en su actuar.
    En el caso que tuviese tendencia a la homosexualidad creo que también pelearía por lo que a mi entende son mis derechos.
    Lo que si por mi forma de ser estoy seguro que hubiera entrado a estoy programas se ayuda.
    El problema del legislador es que debe priorizar los valores sociales por sobre los individuales. Y el mayor valor social es la falta de identificación de niño con su padr o de la niña con su madre para poder construir una personalidad firme y sana.
    Mas allá que en otros rubros como por ejemplo la corrupción , el Legislador por mas que es totalmente aceptado en muchos paises esta aún no se anima ha institucionalizarlo. Aquí aparece el mismo problema algo que está generalizado no debe estar abalado por la legislación ya que las nuevas generaciones, no solo ve ven como algo bueno sino como algo hasta necesario,
    El problema de la sociedad oxidental es que confundimos reglamentación legal con valor moral y justificamos nuestro actuar en la ley.
    Mas alla de eso llevar estos debstes a la escuela y a cualquier institución es lo mejor que le puede pasar a una sociedad.
    Gracias por contestarme y saludos cordiales.

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  39. Carlos
    la falsa compasión que expresas es típica de las personas que tratan de disimular el odio que los consume:
    primero no todos los homosexuales sufren de dolores sicologicos, no son visctimas y no se necesitan ni compasion ni lastima, la sociedad debe garantizarles iguales derechos que a cualquier otro ciudadano, no como ud dice que inclusive algunos derechos a las parejas.
    recuerda que los negros eran esclavizados "por su propio bien" y que la iglesia apoyaba estas practicas argumentado que eran seres moralmente inferiores , lo mismo paso con los indigenas, y argumentos similares a los que esgrimes se usaron para evitar que las mujeres votaran. ademas que la familia no es inmutable, el matrimonio no solo se hace para crear la tipica familia de papas e hijos las familas son diversas y deben tener los mismos derechos.
    los argumentos de julia son trasnochados y vienen de la manipulacion y la ignorancia.

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  40. claro que la homosexualidad se cura ¡ julia debe utilizar los metodos de aversión. se toma al homosexual, se le desnuda, se le instala electrodos en sus organos genitales, luego se le enseña diferentes fotografias, entre ellas, desnudos de todo tipo; cuando la desnudez sea de su mismo genereo se activan los electrodos, Y LISTO. un gay menos.

    lo que hay que leer en pleno 2013

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  41. No quiero emitir juicios pero lo que leo de la participación de Julia (corríjanme si estoy en un error) es discriminación pasiva. En segundo lugar, es una visión innegablemente anacrónica de la homosexualidad, pues se contextuliza en los tiempos que se consideraba una enfermedad y no una preferencia sexual...
    Deben darse a la tarea de investigar en fuentes actuales y dejarse de moralismos vácuos...
    "Yo he tenido que luchar para ser yo y que se me respete, y llevar ese estigma, para mí, es un orgullo. Llevar el nombre de lesbiana. No voy presumiendo, no lo voy pregonando, pero no lo niego. He tenido que enfrentarme con la sociedad, con la Iglesia, que dice que malditos los homosexuales… Es absurdo. Cómo vas a juzgar a un ser que ha nacido así. Yo no estudié para lesbiana. Ni me enseñaron a ser así. Yo nací así. Desde que abrí los ojos al mundo. Yo nunca me he acostado con un señor. Nunca. Fíjate qué pureza, yo no tengo de qué avergonzarme... Mis dioses me hicieron así."

    Chavela Vargas

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  42. Igne,
    veo que jamas has dialogado en lo mas profundo de la esencia con un homosexual.
    Te invito a hacerlo.

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  43. Nadie juzga?
    Quien habla de malditos hosexuales?
    No entiendo nada!!!
    Un desorden afectivo causado por una falta de amor on desamor en algún momento de la vida de un paciente no es lo mismo que hablar de maldición o de compasión.
    Lo unico que se le propone es reestablecer la capacidad de ser amado en plenitud.
    Mas allá considero que poder discutir esto en cualquier institución es lo mejor que le puede pasar a una sociedad.
    O solo generamos otro tabú dogmatico sostenido desde la intransigencia para que sea imposible de dialiogar.
    Saludos Cordiales.

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  44. Sin pelos en la lengua, Chavela
    habla en su autobiografía de una
    infancia infeliz: "A mis abuelos no
    los conocí y a mis padres más de
    lo que hubiese querido. Tuve
    cuatro hermanos y puesto que
    he de decirlo casi todo, lo diré:
    mis padres no me querían (..)
    Cuando mis padres se
    divorciaron me fui con mis tíos
    que Dios los tenga en el infierno".

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  45. Carlos, te recomiendo que tengas cuidado al tratar de construir una realidad que desconoces en absoluto, con una afirmación retórica.
    La variabilidad de los factores que "ocasionan" el homosexualismo es abrumadoramente amplia, aunque últimamente han tomado fuerza los que preponderan los factores biológicos. Estoy seguro que todos tuvimos alguna o algunas experiencias traumatizantes en la infancia y eso no derivó en una tendencia sexual más o menos variada de acuerdo a la magnitud del evento.
    Si un homosexual quiere cambiar te aseguro que no lo orilla otra cosa que los prejuicios. O en todo caso explícame ¿porque incluso la ONU retiró el homosexualismo de su lista de trastornos mentales? Las preferencias sexuales son eso y nada mas. Ni un castigo de dios, ni un trauma infantil (que con sus propios argumentos freudianos se puede rebatir), y aunque si influye mucho, no está determinado totalmente por cuestiones culturales. La única que no entiende la diversidad sexual es la reigión, esto hasta que se descubra si su dios es homosexual, entonces todos querán ser homosexuales...
    Solamente una pregunta abierta ¿las relaciones entre una lesbiana y un homosexual serían pecado?

    "Es un justo castigo para una conducta sexual incorrecta".
    Atribuído a la madre Teresa de Calcuta, sobre el SIDA.

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  46. Carlos, soy ateo así que no tengo "dogmas" (Dogma: 2 En la religión católica, verdad revelada por Dios y declarada como cierta e indudable por la Iglesia). No hay verdad alguna más allá quizás de las físicas que no puedan ser cuestionadas pienso yo.

    Con relación al matrimonio sí que hay una diferencia básica, fundamental entre el religioso y el civil:

    -Por principio, el matrimonio religioso es un sacramento (Sacramento: 1 m. En el catolicismo,signo sensible de un efecto interior y espiritual que Dios obra en las almas y es causante de gracia).

    -El matrimonio civil, desde el derecho romano acá es un contrato (Matrimonio civil: El matrimonio es un contrato por el cual el hombre y la mujer se unen jurídicamente con la intención de formar una vida en común).

    La diferencia es básica y fundamental.

    No vamos a entrar en las características del religioso, que sólo son válidas para los creyentes, pero el civil, como contrato ha estado, está y estará sujeto a los cambios que la sociedad en su evolución va produciendo en el ordenamiento jurídico que la regula.

    ¿Quién me negará los cambios de la ley en todos los ámbitos de Franco acá en España? Los que peinamos canas nos asombramos de tantos en tan relativamente poco tiempo...

    Entonces el matrimonio civil como contrato ha experimentado muchos cambios legales, empezando por dejar de ser indisoluble (divorcio) hasta que puedan ser contrayentes dos personas del mismo sexo, entre otros más.

    O sea ¿Me estás diciendo que el matrimonio civil ya no es una institución jurídica porque, por ejemplo, se haya regulado el divorcio?

    Comprendo que cada religión considere las normas que prefiera para su matrimonio religioso pero no para el civil, porque ¿acaso sería aceptable que el islam impusiera las normas del matrimonio católico, o que la ICAR dictara las normas del anglicano o que los anglicanos determinaran las del mormón?

    No, verdad, porque cada uno regula su ámbito y todos se respetan.

    ¿Por qué entonces si la ICAR respeta y no pretende interferir en el matrimonio musulmán, si quiere en cambio influir en el matrimonio civil? ¿Por qué esa falta de respeto a lo civil?

    Me encantaría que me explicaras esto.

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  47. Por otra parte, Carlos, haces una declaración de valores tuyos particulares, muy respetables, pero que deberías comprender que no son válidos para todos:

    -Dices que el matrimonio incluso el civil tiene una esencia que es el (de tu tipo concreto) y que se está desvirtuando como institución social.

    No estoy de acuerdo: Para mi, la vida en pareja la esencia única que tiene es el amor y la libre voluntad de querer seguir juntos, sin interferencias de jueces, curas, familias, sociedad etc.

    Hablo por experiencia que llevo más de 20 años con mi compañera. No tenemos hijos, nuestras economías son independientes, nuestras familias, la poca que queda ni se hablan y somos ateos, o sea que si seguimos juntos es única y exclusivamente porque queremos sin otras consideraciones.

    Mi relación de pareja no es ninguna "institución social" y nadie debe interferir.

    La famila de mi compañera y mía somos nosotros dos exclusivamente y tan a gusto. No hemos tenido hijos por voluntad consensuada.

    -Hablas de decadencia de valores y que se está vaciando la sociedad de esencia.

    No comparto tu opinión. Por supuesto que sí hay mucha frivolidad en cosas que no debería, pero si miramos un poco atrás, la sociedad occidental ha avanzado mucho en valores.

    Por ejemplo: si estuviéramos en el año 13 del pasado siglo, estaríamos preparando la I Guerra Mundial, las mujeres no tendrían derecho al voto, el colonialismo era galopante, se ejecutaba la gente en púiblico, los Derechos Humanos (esos que no firma la ICAR) ni existían, a los negros y a los chinos no se les trataba como personas ni a los homos... etc.

    Hemos avanzado enormemente en valores como la tolerancia, el cuestionarse a la autoridad, los Derechos Humanos. Las mujeres y los homos han dado un avance de gigantes, como los negros: En 1913 eran ahorcados y quemados en público por el KKK y hoy uno de ellos es Presidente de los EEUU...

    ¿Te parece poca y mala la evolución social que hemos experimentado?

    -Dices: El problema de la sociedad occidental es que confundimos reglamentación legal con valor moral y justificamos nuestro actuar en la ley.

    No puedes estar más equivocado. Confundes "valor moral católico" (doy por hecho que eres católico) con "valor moral universal" (y en este caso católico no significa universal).

    Los católicos sois muy dueños de tener vuestros valores morales particulares pero no de tratar de imponerlos a los demás.

    Los demás, todos, tenemos que regirnos por las leyes y si no son adecuadas cambiarlas, porque si no fuera así, si hubiera que respetar los "valores morales" de cada religión, tendríamos, por ejemplo, que darle el derecho a algunos musulmanes a la ablación del clítoris de sus hijas o a golpear a sus mujeres pues tal es su "valor moral" religioso.

    -Dices que el Legislador debe priorizar los valores sociales sobre los individuales.

    Tampoco estoy de acuerdo porque en primer lugar ¿qué valores? si acaso, en una sociedad plural, los laicos y segundo porque "la minoría más pequeña del mundo es el individuo", donde sólo se legisla para la mayoría son los fascismos y los comunismos.


    Llevar el debate a las escuelas ¡perfecto! como el del aborto o el control de natalidad y los métodos anticonceptivos, pero de forma neutral y no sesgada, que es lo que preocupa a las autoridades francesas que se haga en los colegios religiosos.

    No se puede consentir, por ejemplo, que en una escuela musulmana en occidente se enseñara a los niños a despreciar y cómo golpear a las mujeres ¿verdad? pues igual.

    Debate vigilado y sensible con las circunstancias y la edad de la audiencia sí, adoctrinamiento no.

    Saludos.

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  48. Propongo union civil y no utilizar la institución del Casamiento, y terminada la discusión todo el mundo contento.
    Exelente la visión de Julia.
    Felicitaciones, alguien que sabe a fondo al respecto.
    Que bueno que alguién haya explicitado en forma contundente semejante tema.
    Entre a ambas paginas:
    www.esposibleelcambio.com o también en : www.courage-latino.org
    Son excepcionalmente hermosos los testimonios y las técnicas que utiliza.
    Que dificil es aceptar la falta de Amor.
    Comparto una oración por todos aquellos que han sido lastimados.


    “Ven Espíritu Santo, ven a sanar ese mundo de mis emociones.
    Mira ese dolor que a veces me carcome el alma, y sánalo.
    A veces sufro por el amor que no me dan, por las desilusiones, por las agresiones ajenas, porque a veces no me comprenden, porque no pude comunicarme bien con alguien, porque no me agradecen o no tienen en cuenta mis esfuerzos.
    No dejes que esos sentimientos me dominen y me quiten la alegría.
    Ven Espíritu Santo, toca esas necesidades insatisfechas con tu amor, para que yo no dependa tanto del afecto de los demás.
    Enséñame a gozar de tu ternura divina, Espíritu de amor, para que mi corazón sea más libre.
    No dejes que me vuelva esclavo de mis sensaciones y sentimientos que me abruman.
    Enséñame a disfrutar de tu amor en cada momento, para que la alegría ilumine mi rostro. Amén.”


    Del Libro: Los cinco minutos del Espíritu Santo
    Autor: Víctor Manuel Fernández
    Editorial Claretiana
    Carlos: que en http://ateismoparacristianos.blogspot.com.ar/2010/09/de-como-el-autor-de-este-blog-se-volvio.html?commentPage=3
    en el N° 63 comienza de lo que hablas, se ve muy interesante.
    Bien por marcelo.
    Mesi es un poroto al lado suyo.

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  49. Y a todo esto...¿Donde está el creador del blog? Es que........¡Es mi hombre!!!!

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  50. jasimoto dijo...
    Carlos, soy ateo así que no tengo "dogmas" (Dogma: 2 En la religión católica, verdad revelada por Dios y declarada como cierta e indudable por la Iglesia). No hay verdad alguna más allá quizás de las físicas que no puedan ser cuestionadas pienso yo.

    En tu crer Ateo ya tienes tu religión el ateismo es creer en que Dios existe.
    Y como la canonicidad la manejas yo considero que si eres un gran dogmático.
    Tanta fe ciega en que Dios no existe se le denomina Fideismo.
    Atrevete a Contestar a Marcelo en 62 a 109 de http://ateismoparacristianos.blogspot.com.ar/2010/09/de-como-el-autor-de-este-blog-se-volvio.html?commentPage=3 y a Raniero Cantalamessa en 188 a 193 http://ateismoparacristianos.blogspot.com.ar/2013/01/1er-mandamiento-bienvenido-el-henoteismo.html?showComment=1357908474923
    EN EL MISMO BLOG EN 210 HAGO UN BREVISIMO RESUMEN.

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  51. Fe de erratas
    El ateismo es creer en que Dios no Existe

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  52. Alejo te respondo por orden:

    Nº 49: No eres el primero en plantear el cambio de nombre del matrimonio civil gay por el de "unión civil" ¿Os creéis muy listos verdad?, pues no, ya se ha pensado en eso.

    Primero, no se necesita nombre nuevo porque el sustantivo "matrimonio" modificado por el correspondiente adjetivo "civil" o "religioso" expresa suficientemente el concepto.

    Cuando algo no se hace por lógica es que se hace por otros motivos más oscuros:

    Lo que se pretende al cambiar la denominación es secuestrar el término matrimonio como si fuera exclusivo de la religión, que no lo es, dificultando la separación Iglesia/Estado.

    Además, si a la misma cosa la denominamos A y B, cabe la posibilidad de modificar A o B sin tocar al otro.

    Pero además está la cuestión de principios, porque sí ¡sorpresa! los ateos y los homos también tienen principios.

    Ejemplo: Tomemos el sustantivo "hombre" que podemos modificar según necesitemos con el adjetivo "blanco" o "negro" para definir suficientemente lo que queremos decir.

    Ahora imagina que aparece una organización poderosa, tan racista como la ICAR es homófoba y dice:

    "No señor, la palabra "hombre" solo puede aplicarse cuando nos refiramos al "hombre blanco", cuando se trate de otro color hay que utilizar otra palabra, la que sea, pero "hombre" queda reservado para los blancos, que es lo mismo que propones con lo de "unión civil" en lugar de "matrimonio".

    ¿Qué crees tu que dirían los "hombres negros?... Pues igual.

    Con relación a lo que dices de Marcelo lo leeré, pero sería la primera vez que los demenciales argumentos de cualquier creyente me dejaran sin respuesta adecuada usando únicamente el más elemental sentido común.

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  53. Nº 50: Alejo, no tienes ni idea, fíjate:

    Que ningún dios no existe no es para mi ningún dogma, sino que lo deduzco yo solito por lógica elemental y por la ausencia total de evidencias o pruebas.

    ¿Tu crees en hadas o duendes o elfos o en la cartomancia?

    Y los otros dioses que no sean el tuyo ¿qué me dices? ¿Crees en Alá, en Odín o Zeus?

    Ah, que no... pues igual, la misma falta de fe que tú tienes en Alá, Odín o Zeus tengo yo en tu Jesús. Ya ves, al final somos igualmente ateos con un solo dios de diferencia.

    Te aconsejo que ese argumento no lo expongas en foros ateos porque quedas en ridículo, mira una contestación "estandar" ante tal necedad:

    El ateísmo es una religión como la calvicie un estilo de peinado.

    Ya comprendo que para el que está acostumbrado desde que nació a seguir los dogmas que le han enseñado no puede comprender lo que es cuestionarse las cosas y arriesgarse a ir por el mundo el sólo, armado con la propia razón y nada más, sin congregaciones que lo arropen ni amigos imaginarios que lo "amen" y le digan lo que ha de hacer, que pensar, cómo actuar...

    Como el canario criado en cautividad que no comprende la vida fuera de su confortable jaula.

    El único verdadero esclavo es el que necesita un amo.

    Una lástima pero no toda la culpa es tuya.

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  54. Alejo, con relación a lo escrito por Cantalamesa:

    Veamos, Raniero Cantalamesa se limita a predicar como si fuera el primero al que se ocurre: Muchísima palabrería para no decir más que lo de siempre: Que creer en Dios es cuestión de fe, que dios nos ama mucho y que somos muy malos si no lo amamos y nos merecemos cuanto nos pase.

    Pero por supuesto no demuestra que dios exista, ni, si existe, cual dios entre los miles que hay es el verdadero ni cómo se demuestra que nos ama... ni nada razonable.

    Ante ese despliegue de fe ¿qué argumento lógico podría esgrimir?

    Decía Lutero que del negocio de la fe entendía: "Aquel que quiera ser cristiano debe arrancarle los ojos a su Razón" "La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento."

    Lo siento, a mi razón no puedo ni quiero arrancarle los ojos ni puedo razonar con los que sí ya se los arrancaron.

    ResponderEliminar
  55. Ese argumento de que el ateo cree en no creer en dios me parece tan absurdo como decir que una persona que no usa drogas tiene el vicio de no usar drogas. Eso se lama contrasentido.
    Para mi dios existe, pero solo a nivel neuronal. y si eso hace feliz a alguien y lo hace mejor ser humano, por mi perfecto. Pero los problemas vienen cuando utilizan a los dioses y sus palabras para justificar el lado perverso delas personas y las acciones relegantes, todo basado en una interpretación de algo que en teoría debe funcionar como un código de sana convivencia.

    "Todas las iglesias institucionales, sean judías, cristianas o turcas, me parece que no son otra cosa sino invenciones humanas, dispuestas para aterrorizar y esclavizar a la humanidad, y monopolizar el poder y el provecho."
    [Thomas Paine, "La Edad de la Razón"]

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  56. Ese argumento de que el ateo cree en no creer en dios me parece tan absurdo como decir que una persona que no usa drogas tiene el vicio de no usar drogas. Eso se lama contrasentido.
    Para mi dios existe, pero solo a nivel neuronal. y si eso hace feliz a alguien y lo hace mejor ser humano, por mi perfecto. Pero los problemas vienen cuando utilizan a los dioses y sus palabras para justificar el lado perverso delas personas y las acciones relegantes, todo basado en una interpretación de algo que en teoría debe funcionar como un código de sana convivencia.

    "Todas las iglesias institucionales, sean judías, cristianas o turcas, me parece que no son otra cosa sino invenciones humanas, dispuestas para aterrorizar y esclavizar a la humanidad, y monopolizar el poder y el provecho."
    [Thomas Paine, "La Edad de la Razón"]

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  57. Alejo, ahora lo que dijo Marcelo:

    En primer lugar ya le contesta Noé cumplidamente, pero entresacando entre tanta palabra, en 81 dice:

    "Simplemente te diré: Dios es amor..." ¡Se quedó calvo de tanto pensar! Habré leído esa frase unas doscientas mil veces ya aún así sigue sonando igual de vacía, de tonta.

    Luego se dedica a afirmar una serie de cosas sin demostración alguna, porque sí. En el nº 88 Noé ya le responde cumplidamente.

    Después se arranca por la metafísica ¡toma ya! y lo que dijo Santo Tomás, el mismo lumbrera que dijo entre otras cosas:

    "Con respecto a los herejes… está el pecado por el cual merecen no sólo ser separados de la Iglesia por medio de la excomunión, sino del mundo, por la muerte." Como si a alguien le importara lo que dijo tal salvaje.

    En resumen, lo mismo que Cantalamesa, mucho hablar pero de demostrar algo razonable, nada.

    No se que esperabas.

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  58. Alejo:

    El Ateísmo es la mejor ''religión'':

    - No tienes a ningún dios vigilandote las 24 hs y diciendote qué hacer y pensar.
    - No tienes que leer un libro de 2000 años de antigüedad, al cual debes interpretar los versículos que dejan mal visto a dios o que tienen errores (y son bastantes)
    - El ateísmo se actualiza constantemente y no tiene miedo de admitir errores.
    - No tienes que perder tu tiempo rezando o pidiendo a dios por cosas, las consigues tu mismo.
    - No tienes que levantarte temprano los domingos para asistir a misa, ni ningún otro día u horario pues no hay misa.
    - No tienes que dar dinero en el ateísmo.
    - No hay ni papas ni sacerdotes pederastas.
    - Ser ateo implica tener amplio conocimiento en ciencia, historia, filosofía, lógica y sobre todo religión, no puedes hablar con otros ateos si no conoces de estos temas.
    - Te sientes mas libre en todos los aspectos.
    - Tienes total libertad de pensar lo que quieras.
    - No eres una oveja mas del rebaño, eres tu propio pastor.
    - No esperas a morir para vivir en el paraíso, haces de tu vida un paraíso.


    marcelojrod12

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  59. Quiero comentar el caso de un amigo que tuve en la escuela. Por su manera de ser, los farolillos rojos (apodo que se ponía a los últimos de la clase) se burlaban de él. Se notaba mucho en su forma de hablar y sus gestos, que era afeminado. Pero nació así, porque teníamos entonces entre 10 y 12 años.

    Muchas veces me pregunto ¿qué habrá sido de él? ¿Lo habrá marginado el régimen político que teníamos, o en el trabajo, o quizás el sevicio militar, que era obligatorio?

    Yo creo que la homosexualidad nace con la persona y quién los margina es la sociedad, cuando son fanáticos religiosos quienes la dirigen.

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  60. marcelojrd12
    La religión de los libres.
    Además de la religión de los " su vida sin ningún sentido"

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  61. La religión de los nada fui y nada seré,
    La religión de los mi conciencia la compro y luego me justifico.
    La religión de los no tengo un motivo para tener moral y etica.
    La religión de los bien mal me da igual.
    La religión de los solo yo, luego yo y posteriormente yo.
    La religión de los fanaticos por la teofobicos perseguidores.
    La religión de los asesinos abortistas.

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  62. LA RELIGION DE LOS "SIN TRACENDENCIA"

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  63. Anónimo 61:

    Gracias por recordarmelo!
    Me había olvidado de eso:

    -En el Ateísmo cada uno es libre de buscar el sentido de su vida.

    marcelojrod12

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  64. encontre este blog interesante a proposito de lo lo que dice jasimoto y Eblen dario

    el ateismo es una creencia y si tiene dogmas
    http://ateismoaldescubierto.blogspot.com/2012/12/2-errores-top-del-ateismo.html

    yo le pongo mi firma a lo que dice y con esto respondo a ambos

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  65. @Fènix 13

    Saludos Fénix...

    Muy cierto lo que dices...

    Dejo el link del articulo que nos habla sobre las preferencias sexuales del gran Rey David:

    Homosexualidad en la Biblia. David y Jonatán, la relacion prihibida



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  66. SALUDOS NOE
    COMENTO QUE SIGUE CAYENDO EN LA LITERALIDAD EN ESE ARTICULO.
    REPETIRÉ LO MISMO QUE A EBLEN
    QUEDESE MEJOR SIN METERSE CON LA BIBLIA
    SIGAS SOSTENIENDO QUE EL ESPIRITU NO EXISTE QUE HAY SOLO MATERIA Y ESTA LE DA ORIGEN A LA IDEA DE DIOS.
    ESE ES SU LIMITE INTELECTUAL

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  67. ANONIMO 61 SI ENCONTRÓ EL SENTIDO DE SU VIDA ENCONTRÓ LA TRACENDENCIA.
    LE RECOMIENDO QUE LO SIGA BUSCANDO

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  68. ANONIMO 65
    http://ateismoaldescubierto.blogspot.com.ar/2012/12/2-errores-top-del-ateismo.html
    EXCELENTE ARTICULO
    GRACIAS POR EL APOYO

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  69. Anónimo 62 y 63:

    El ateísmo es también la religión de los que tienen argumentos que respaldan lo que dicen, no de los que dicen por decir.

    marcelojrod12

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  70. RESPALDE QUE DIOS NO EXISTE

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  71. marcelojrod12 y Noe Molina

    ustedes que dicen que siguen una religion con argumentos que los respaldan deberian debatir con el dueño de este blog

    http://ateismoaldescubiertoblogspot.com


    no creo la verdad que usted noe y marcelojrod12 tengan mucho que decir porque ya llegan al ridiculo de decir que David era homosexual que tal argumento para ridiculo

    Debatan con esa persona si tienen los argumentos que dicen porque yo no creo que tengan alguno que valga la pena

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  72. EN
    http://ateismoparacristianos.blogspot.com.ar/2013/01/1er-mandamiento-bienvenido-el-henoteismo.html?commentPage=2
    EN 38
    ESTÁ MI DESPEDIDA, PIDO DISCULPAS POR SI ALGUIEN SE SINTIÓ INCOMODO POR MI IRONIA Y PESADEZ.
    CADA UNO TIENE DERECHO A USAR SU LIBERTAD, LO UNICO QUE NO SE OLVIDEN QUE CADA ACTO DEL HOMBRE ES MORAL Y ESA LIBERTAD PAR QUE SEA PLENA DEBE SER USADA CON RESPONSABILIDAD.
    EN EL AMOR SEREIS JUZGADO DECIA UN SANTO.
    YO TAMBIEN PROPUGNO ESO.
    SI ES CON RECTITUD DE CONCIENCIA NO ES PECADO ES SOLO ERROR. SI ES A SABIENDAS Y LUEGO LO JUSTIFICO LLEGANDO A QUE ESA JUSTIFICACIÓN SEA UNA RAZÓN DE BIEN ES EL PROBLEMA DE LA DEGRADACIÓN ESPIRITUAL, SITUACION MUY DIFICIL DE SALIR, SOLO LA GRACIA DE DIOS LOS SACARÁ NO DEJEN DE PEDIRLA AUNQUE NO CREAN. LES ASEGURO QUE DIOS EN SU MISERICORDIA TOMA HASTA LA MAS MINIMA INTENCION.
    SALUDOS CORDIALES

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  73. Menuda recomendación, nada menos que nuestro amigo ateísmo al descubierto, con lo racional que es... si, ya estoy mirando su blog.

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  74. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

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  75. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

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  76. Anónimo 72:

    O tu eres ''ateísmo al descubierto'' o te está pagando por hacerle publicidad.

    En primer lugar el ateísmo no es una religión. Jasimoto lo explica en el N°54.

    En segundo lugar el irracional y falaz ''ateísmo al descubierto'' no tiene nada de especial, salvo la soberbia que demuestra cuando comenta en este blog.

    Yo creo que debería cambiar su nick por el de ''descubriendo el ateísmo'', como ya lo han llamado en este blog.


    marcelojrod12

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  77. @marcelojrod12
    y tu eres Noe Molina o te estan pagando para defender su blog de las criticas a sus estupideces

    Jasimoto explica algo, pero si no sabe ni donde esta parado diciendo que no tiene dogmas jjajajajaajaja

    entra mejor al blog del descubierto para que se te caiga la cara de verguenza viendo en que consiste el ateismo jajajajajajajaaj

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  78. Anónimo ''ovejita'' 78:

    Ya he visitado su blog, varias veces, como ya dije, nada de especial.

    Su blog no es capaz de convencer ni al más dudoso agnóstico.

    Te volveré a responder cuando presentes argumentos que respalden lo que dices.

    Hasta luego ovejita.

    marcelojrod12

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  79. La religión atea:

    El ateísmo es una religión con las siguientes características:

    -No tiene dios/dioses ni cree en seres mágicos.
    -No adora a nadie, real o imaginario.
    -No cree en milagros ni "misterios" ni en la magia.
    -No tiene libro/s sagrado/s ni doctrina alguna.
    -No tiene liturgia de ninguna clase.
    -No tiene profetas ni cree en las profecías.
    -No prohíbe nada.
    -No te dice como han de ser tus relaciones sexuales.
    -No discrimina a las mujeres ni a los homosexuales.
    -No amenaza con castigos eternos.
    -No promete premios eternos.
    -No tiene papas ni obispos ni imanes, etc.
    -No tiene "pastores" ni "borregos".
    -No pide ni un céntimo para su mantenimiento...

    Efectivamente es una religión tanto como la calvicie es un estilo de peinado.

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  80. Bien ya se dio un paso, si tomamos lo concensuado hasta ahora:
    1 es una creencia
    2 es una religión
    3 está llena de dogmas.
    4 proponen que la vida es un sincentido.
    5 la moral es totalmente relativizada, acomodandose a las miserias de cada individuo. (eso es la definicion atea de libertad).

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  81. Anónimo 81, si de lo leído deduces lo que escribes, entonces es que tienes un grave problema de comprensión lingüistica.

    Te lo volvería a explicar pero primero es necesario que vayas al médico y no olvides tomar tu medicación.

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  82. Dos cómicos abren la primera "iglesia para ateos" en el Reino Unido

    La primera "misa" tuvo lugar el 6 de enero

    El pasado 6 de enero, una iglesia desacralizada del norte de Londres acogió su primera "misa atea", que según The Independent congregó a 200 "fieles". Una idea que partió de dos cómicos británicos, Sanderson Jones y Pippa Evans.

    "Pensamos que sería una pena no disfrutar de las cosas buenas de la religión, como el sentido de comunidad, únicamente por un desacuerdo teológico", explicó Jones antes de la inauguración. No solo acuden no creyentes, sino que en la primera reunión también participaron personas disgustadas con la organización de sus respectivas iglesias, como un judio y una católica citados por el periódico británico.

    La llamada 'Asamblea del Domingo' se presenta a sí misma como la "primera iglesia atea del Reino Unido". Jones bromeó ante su auditorio sobre el parecido que según él tienen los pastores protestantes y los agentes de policía patrullando las calles, cuenta The Independent. "'¿Puedo obtener un testigo?, gritan. ¿Testificará alguien?".

    Pero también hubo tiempo para la espiritualidad, cuando los promotores de la idea invitaron a los asistentes a cerrar los ojos "y pensar". Asimismo, un discurso que animaba a no temer el fracaso formó parte del ceremonial, que cada mes invitará a distintos cómicos y personas del espectáculo.

    "Life is good, life is great" (la vida es buena, la vida es maravillosa) entonaron los presentes en la inauguración. Cuántos de los 200 participantes se han convertido ya a esta "iglesia atea" queda por determinar.


    http://www.periodistadigital.com/religion/mundo/2013/01/08/dos-comicos-abren-la-primera-iglesia-para-ateos-en-el-reino-unido-religion-inglaterra-dios.shtml

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  83. Sí que son unos bromistas, mira que invitar a "pensar" en una iglesia.

    Yo prefiero con mucho el pastafarismo.

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  84. Jasimoto: como van las investigaciones sobrenaturales? Aún no te animas, la fox quizó ponerlos a prueba para publicidad de la pelicula estigmas y ante 18 millones de pesonas tuvo que decir que era sobrenatural.

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  85. Anónimo 87, no sé a que te refieres ni que dijo la Fox sobre qué.

    Pero que no se sepa algo no quiere decir que esto sea sobrenatural.

    Es que no es obligatorio saber todas las respuestas, hay muchos casos donde hay que decir "no sé", no pasa nada. Cosa diferente es suplir la falta de conocimiento con exceso de imaginación.

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  86. Animate a investigar, no seas cobarde.
    Que puede significar que una piedra llore sangre?
    O que una ostia consagrada se transforme en un corazón que late.
    Yo anticipé tu respuesta y eso era tptolmente previsible de alguien que se cierra.
    A que le temes?
    San Agustin, no quería abandonar su afecto al circo romano por ejemplo.

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  87. ¿Como podría temerle a que una ostia se convierta en un corazón o una piedra llore sangre? A estas alturas esos asombtos medievales son hasta ridículos.

    De verdad piensas que esas cosas pasan... Pero aunque pasaran ¿qué demostrarían?

    O sea, las demás religiones también tienen milagros, alucina con el milagro de la rabadilla musulmán por ejemplo o el milagro numérico del Corán. Mahoma dividió la Luna en dos...

    ¿Qué piensas de eso?

    O sea, si dios existe y quiere que lo conozcamos y cumplamos sus mandamientos, siendo esto imprescindible para una cosa tan importante como la Salvación nada menos, tiene la responsabilidad, el deber, la obligación moral de aparecer ante los humanos todos de una forma incontestable, abrumadora, indiscutible, sin posibilidad de malinterpretación ni error ni duda...

    De forma que hasta el más tonto de los humanos pudiéramos ver y comprender.

    Para empezar ¿No debería acabar con tantos dioses, miles que hay, demostrando cual es el verdadero? (que a todo esto no se sabe cual es, cada uno dice que el suyo pero nadie demuestra nada).

    Una vez conocido el dios verdadero ¿no debería este expresar sus deseos de forma clara y contundente acabando de una vez con las millones de interpretaciones de "su" voluntad que pululan por el mundo?

    Tal como están las cosas de la fe ¿Quién podría culpar a un ateo de serlo?

    Porque date cuenta de que si tú eres cristiano estás siendo ateo con respecto a Alá por ejemplo, y viceversa y que si eres católico eres un hereje para cientos de otras denominaciones cristianas y viceversa también.

    O sea que a lo peor, creyente y todo como eres, no te "salvas" como cualquier ateo por haber tenido fe en el dios equivocado.

    Y aunque tu aciertes, habrá millones de personas que por no creer en tu dios, yo por ejemplo, y sin ser malos en absoluto, no se salvarán.

    Pero no sería culpa de ellos desde luego, sino del dios que fuera por no haber expresado de forma correcta quién es y lo que quiere y haberse dejado de chuminadas de piedras y rabadillas milagrosas.

    ¿No estás de acuerdo conmigo?

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  88. Si soy Cristiano comprendo, que Ala es el Mismo Dios del Cristianismo, que el Islam no tiene la gracia de conocerle mas plenamente como el Cristiano.
    Tal como hay grados en el Amor, también hay grados en la plenitud del EESS,
    Yo te presento casos documentados e investigados.
    Respecto al infierno ya lo mensioné varias veces por lo que solo te diré que es obra de la Misericordia de Dios, al respetar tu libertad y voluntad, exactsmente lo mismo que todas las interpretaciones a que te refieres.

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  89. En el Amor seremos juzgados, y en la gracia que se le dió a cada uno.
    Dios lo Sabe Todo y es teternamente justo, sino no sería Dios.
    No es lo mismo alguién que nacio Catolico y tiene la posibilidad de ser templo del Espíritu Santo y Sagrario Ecaristico, que un Maya que creía en el Sol o un humano que vivió hace 50000 años.

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  90. 1 Dejarse amar por Dios y toda su Creación.
    2 Amar a Dios y a toda su Creación.

    Esa es nuestra prueba de fe.

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  91. EL SENTIDO DE NUESTRA EXISTENCIA.
    LA ESENCIA DE NUESTRO EXISTIR.

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  92. Medita estas tres palabras:
    Libertad, Voluntad, Bien.

    Y encontrarás el VERDADERO AMOR.

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  93. "La palabra de Dios es evidente. Ha destruido todas las culturas que ha adoptado la homosexualidad. "El pecado es similar al de canibalismo y abuso sexual infantil en el sentido de que es un pecado contra la sociedad.''
    Esto dijo el Pastor David Beuhner de Cristo la Iglesia del rey en el norte del Condado de el Paso, Texas.
    "Estoy llamando para la discriminación contra los homosexuales, adúlteros, violadores, asesinos. Sí, debemos discriminar como sociedad."

    marcelojrod12

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  94. Este es peor que Noé, este cree en un Dios que no es Amor.
    Más literalista que Noé. Preferible ateo antes que un Dios que no sea Amor.

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  95. Comprende que un musulmán puede decir lo mismo que tu, que Cristo es el mismo dios del islam pero que el cristianismo no tiene la gracia de conocerle más plenamente como el islam ¿qué le impediría decirlo? ¿Por qué tendría que creer a uno y no al otro?

    No, son solo palabras.

    Y si no es lo mismo un maya que un católico, ahí hay una injusticia de base ¿no son ambos seres humanos? ¿Por qué preferir unos a otros? Valiente justicia.

    Libertad: Poder elegir racional y logicamente entre varias opciones sin coacción. Lo contrario de la religión donde dice dios: "Si no me amas te quemo".

    Voluntad: No sé bien que sea la voluntad.

    Bien: Lo que a mi personalmente me parece correcto en cada momento y circunstancia en función de muchos factores conductistas.

    Lo he meditado y no encuentro ningún verdadero amor más allá de los míos particulares: mi compañera y mi gato.

    El día que dejes de pensar en palabras aprendidas y uses tu mente libremente, verás la realidad.

    Saludos.

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  96. Anónimo 95: Por otra parte aún no explicas por qué dios se vale de tan burdos y discutibles métodos de propaganda (como esos milagros ridículos) en lugar de manifestarse claramente.

    Hasta ahora no he logrado que ningún cristiano me lo explique.

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  97. Hay muy buenas ideas del autor de este Blog y sugiero resumirlas: Encarnar las mejores frases de sabiduría, es dar ejemplos de vida que se traducen en una convivencia agradable y la producción e intercambio de bienes y servicios que todos requerimos para vivir y aprender a convivir.
    Disfrute lo relativo a las reflexiones acerca del cielo y el infierno, de la arrogancia del dios de la biblia y sobre todo, las que se refieren a los ateos que ayudan al prójimo y resuelven problemas.
    Hay muy buenos consejos, repito; pero se pierden con tanto material que solo son teorías sin ningún fundamento o prueba que le den consistencia.

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  98. @Alfonso 98

    Saludos Alfonso...

    El Blog afortunadamente cuenta ya con mas de 500 artículos y pretender que al lector le gusten todos es poco menos que irreal. Me conformo conque algo de lo leído aquí te haya sido de provecho.

    Como dice una premisa religiosa, por cierto: “Quédate con lo bueno... desecha lo malo”

    Gracias por comentar.


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  99. Los gays estan destruyendo la sociedad y la institucion de familia...! que sigue despues legalizar la pedofilia???

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  100. Anónimo 100, la pedofilia, como dice el arzobispo de Chile Monseñor Carlos Rodríguez (y el Vaticano no lo desmiente), es un regalo de dios a los buenos padrecitos en premio a sus desvelos (como el R&R de los militares):

    "...Yo no niego que puede haber pasado alguna situación intima con algunos muchachos, pero dada la condición santa de Fernando este se lo merece, estos fueron obsequios de Dios..."

    Ya lo sabes, los culitos de los niños son "obsequios de dios" para los amorosos padrecitos.

    ¿No querrás saber tú más que Dios?

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  101. @jasimoto

    Y crees.. que no lo se.. precisamente ese clerigo... esta maldito.. Pero el movimiento esta detyras de todo eso , ahora las parafilias ya no son "enfermedades mentales" simplemente estilos de vida, no les sorprenda que luego quieran normalizar mas aberraciones como el bestialismo tan solo hay que ver la comunidad online "zoo" que se esta formando, la necrofilia y practicamente los demas fetichismos mientras las parejas lo "consientan" que ascoo de sociedad...!!!

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  102. Anónimo 102, claro que es como dices, pero la guinda del postre es que luego demonizan a los homosexuales por querer vivir su vida y su sexualidad libremente y sin hacer daño a nadie.

    Y yo no veo que ese clérigo esté maldito, al menos por parte del Vaticano que ni siquiera lo desautoriza, más condenados estamos para ellos los ateos que aquí escribimos aún sin haber violado a nadie.

    O sea, las parafilias suyas por muy aberrantes e ilegales que sean, son hasta regalo de dios, ahora tu no vayas a desviarte del canon que ellos marcan ni un milímetro que eres un degenerado.

    Y si denuncias te excomulgan, la "omertà", como la mafia que son.

    Lo de la paja en ojo ajeno y la viga en el propio "ad absurdum".

    Eso ya es el colmo del cinismo y de la poca vergüenza... Y de la imbecilidad de los pobres de espíritu que aún los defienden.

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  103. Por otra parte, en lo relativo a las parafilias o modalidades sexuales que las parejas, tríos o grupos quieran practicar, mientras sea en plena libertad y conocimiento, me parece bien, allá cada cual con sus gustos.

    No creo que nadie deba meterse en esos temas.

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