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lunes, 28 de enero de 2013

4to Mandamiento. La Manipulación del “Día del Señor” ¿Sábado o Domingo?





Un importante asunto que hace que las diferentes divisiones Cristianas se halen los cabellos entre sí, es el áspero tema del “El Verdadero Día de Descanso”

Es tanto lo que se puede decir y argumentar sobre esto que sin duda siempre será corto el artículo. Las ramificaciones son numerosas y las excusas y justificaciones sobran.

Algo que parece muy claramente expuesto en los “10 Mandamientos”, tiende a ser tergiversado o inclusive  descaradamente manipulado por algunos Cristianos buscando siempre el beneficio particular.


Pero veamos como lo expresa la Biblia en las diferentes versiones de los Mandamientos.


Éxodo 20, 8-11

20:8 Acuérdate del día de reposo para santificarlo. 

20:9 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; 

20:10 mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas. 
20:11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó. 


Deuteronomio 5,12-15

5:12 Guardarás el día de reposo para santificarlo, como Jehová tu Dios te ha mandado.

5:13 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; 

5:14 mas el séptimo día es reposo a Jehová tu Dios; ninguna obra harás tú,ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu buey, ni tu asno, ni ningún animal tuyo, ni el extranjero que está dentro de tus puertas, para que descanse tu siervo y tu sierva como tú. 
5:15 Acuérdate que fuiste siervo en tierra de Egipto, y que Jehová tu Dios te sacó de allá con mano fuerte y brazo extendido; por lo cual Jehová tu Dios te ha mandado que guardes el día de reposo. 


Éxodo 34:20
Pero redimirás con cordero el primogénito del asno; y si no lo redimieres, quebrarás su cerviz. Redimirás todo primogénito de tus hijos; y ninguno se presentará delante de mí con las manos vacías.


Aquí podemos notar que los mandamientos de las tres listas que conocemos son muy diferentes entre sí. Entre Éxodo 20 y Deuteronomio 5 vemos que aunque el Mandamiento es el mismo; las razones para instaurarlo son completamente diferentes. 

Y con respecto a los Verdaderos Mandamientos en Éxodo 34, es completamente diferente a los dos anteriores. Este Mandamiento será analizado en un articulo posterior debido a su Importancia.



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4to Mandamiento. 


Este mandamiento ocupa cuatro versículos. Pero al igual que otros, muchos teólogos creen que la forma original estaba limitada a sólo las primeras ocho palabras: "Acuérdate del día de reposo para santificarlo" Esto encaja bien con el ritmo del resto de la lista y los otros versículos pueden haber sido añadidos en fechas posteriores con el fin de proporcionar detalles sobre lo que está y no está permitido hacer en sábado.

Este es también el único mandamiento ritual en esta lista en particular, y curiosamente es casi único entre las culturas antiguas. Casi todas las religiones tienen algo en el sentido del "tiempo sagrado", pero los antiguos hebreos parecen ser los únicos que le han asignado todo un día a la semana como algo sagrado, reservado para honrar y recordar a su dios.

Al igual que con los mandamientos anteriores, el propósito de éste parece ser el mantener la honra de Dios. En ninguna parte hay algún indicio de que el sábado está hecho para el beneficio de la gente. Por el contrario, las cosas que benefician a las personas son exactamente las que están prohibidas. En cambio, el propósito del sábado es para sacar a la gente de su rutina diaria y obligarlos a recordar todo lo que Dios ha hecho por ellos: crear la tierra, los mares, el universo y por supuesto, la humanidad también.

Al menos, esa es la finalidad descrita en Éxodo 20. La otra versión de los Diez Mandamientos proporciona una razón completamente diferente a “la honra a Dios” en el día de reposo: 

Deuteronomio 5:15
Acuérdate que fuiste siervo en tierra de Egipto, y que Jehová tu Dios te sacó de allá con mano fuerte y brazo extendido; por lo cual Jehová tu Dios te ha mandado que guardes el día de reposo. 

Considerando que la versión del Éxodo del Cuarto Mandamiento dice que la gente debe descansar para conmemorar la creación del universo por parte de Dios, la versión de Deuteronomio del Cuarto Mandamiento dice que la gente debe descansar para conmemorar a Dios por haber salvado a los hebreos en Egipto. ¿Cuál de las dos es la "verdadera" razón? Vale la pena reflexionar sobre el hecho de que mientras que la primera razón podría considerarse universal, la segunda es específica sólo para los Judíos.

Cualquiera que sea la razón real, los hebreos debían de recordar lo que Dios ha hecho y honrar a Dios. ¿Que deshonraría más a Dios y merecería castigo?


Al igual que con el segundo Mandamiento, este es sin duda violado por casi todas las denominaciones cristianas y las Iglesias existentes. El texto deja claro que uno debe trabajar durante seis días y luego descansar en el séptimo y último día de la semana. Durante una semana que comienza el domingo, el séptimo y último día de la semana es el sábado.

Este es el "día de descanso" para los Judíos, para los primeros cristianos, y de unos muy pocos grupos cristianos hoy en día (los Adventistas del Séptimo Día es el grupo más grande y es tan importante esta característica particular que es parte de su nombre). Denominaciones sabadistas como ésta, argumentan que el sábado fue guardado por todos los cristianos hasta el siglo segundo o tercero y sobrevivió entre algunos hasta fechas tan tardías como el siglo quinto.

El resto de la cristiandad celebra el día de reposo en el primer día de la semana, el domingo. En un sentido, esto no es del todo irrazonable porque ellos siguen trabajando durante seis días y descansar el séptimo; al menos se adhieren al propósito de este mandamiento. Es, sin embargo, una violación de la intención de conmemorar la creación divina del universo. Después de todo, Dios no comenzó el proceso creativo tomando un descanso para tomar café; Dios trabajó seis días y descansó en el día séptimo y último.

¿Qué ha pasado? La fecha del sábado fue cambiada por los cristianos durante el Concilio de Laodicea en el año 364 AD, y por iniciativa del emperador romano Constantino. A pesar de que era patrón de la cristiandad y se dispensaron muchos privilegios a iglesias cristianas, el quid de la cuestión fue que no era cristiano en ese momento. Hay que concluir entonces que una doctrina cristiana importante fue alterada bajo la influencia de un emperador pagano y que los cristianos de hoy siguen violando el cuarto mandamiento.

Otro aspecto de la violación de los cristianos de este mandamiento es el modo en que "recuerdan" el sábado y el intento de "santificarlo". Para los Judíos ortodoxos esto significa abstenerse de todo trabajo de cualquier tipo. Hay una gran cantidad de literatura sobre el tema y de lo que calificaría como "trabajo" y lo que no, incluso con cosas como encender un fuego para cocinar, se trata como un trabajo (por esto, los Judíos, que son estrictos en su observancia del sábado, tratan de cocinar todos los alimentos antes de ese día).

Los cristianos, sin embargo, no observan el día de reposo de una manera que ni llega de lejos a este rigor. En el pasado los cristianos eran muy diferentes; incluso muchos creían  que guardar el santo día de reposo significaba que uno debía abstenerse de recreación y cosas que eran muy divertidas. Hoy, sin embargo, los cristianos suelen participar en todo tipo de trabajo o actividades recreativas sin pensarlo dos veces. La gente hace jardinería, cocinan, hacen tareas del hogar, miran eventos deportivos, etc

¿Son estas actividades violaciones del día de reposo? Uno puede argumentar en ambos sentidos, por supuesto, pero los argumentos más fuertes son, probablemente, del lado de las cosas que se prohíben. El propósito del día de reposo (en un sentido religioso, al menos) es dedicar un tiempo específico para recordar los actos creativos de Dios y la relación de Dios con la humanidad. Ir a la iglesia el domingo puede lograr esto por ese período de tiempo; pero el mandato de Dios es hacer esto durante un día entero , no sólo por un par de horas en la mañana.

Recordar el día de reposo en la forma originalmente prevista podría ser un inconveniente en la sociedad moderna, pero ¿qué tan probable es que los cristianos admitan que esto es precisamente lo que están haciendo: ignorar o re-interpretar el cuarto mandamiento debido a la cultura y la comodidad.


http://atheism.about.com/od/tencommandments/a/commandment04.htm


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¿Por qué algunos cristianos adoran el domingo?


Hay muchas referencias en el libro de los Hechos acerca de cómo la iglesia cristiana primitiva solía reunirse en el día de reposo (sábado) para orar y estudiar las Escrituras.

Aquí están algunos ejemplos:


Hechos 13,13-14

13:13 Habiendo zarpado de Pafos, Pablo y sus compañeros arribaron a Perge de Panfilia; pero Juan, apartándose de ellos, volvió a Jerusalén.

13:14 Ellos, pasando de Perge, llegaron a Antioquía de Pisidia; y entraron en la sinagoga un día de reposo y se sentaron. 


Hechos 16:13 

Y un día de reposo salimos fuera de la puerta, junto al río, donde solía hacerse la oración; y sentándonos, hablamos a las mujeres que se habían reunido. 


Hechos 17:2 

Y Pablo, como acostumbraba, fue a ellos, y por tres días de reposo discutió con ellos,


Sin embargo, algunos cristianos creen que la iglesia primitiva comenzó a reunirse el domingo poco después de que Cristo resucitó de entre los muertos, en honor a la resurrección del Señor, que tuvo lugar en domingo, o el primer día de la semana. En este versículo Pablo instruye a las iglesias para que se reúnan en el primer día de la semana (domingo) para dar ofrendas:

1 Corintios 16,1-2

16:1 En cuanto a la ofrenda para los santos, haced vosotros también de la manera que ordené en las iglesias de Galacia.

16:2 Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, guardándolo, para que cuando yo llegue no se recojan entonces ofrendas. 


Y cuando Pablo se encontró con los creyentes en Troas para adorar y celebrar la comunión , se reunieron en el primer día de la semana:

Hechos 20:7
El primer día de la semana, reunidos los discípulos para partir el pan, Pablo les enseñaba, habiendo de salir al día siguiente; y alargó el discurso hasta la medianoche. 




Mientras algunos creen que la transición desde el sábado a la adoración del domingo comenzó justo después de la resurrección, otros ven el cambio como una progresión gradual a lo largo de la historia.

Hoy en día, muchas de las tradiciones cristianas creen que el domingo es el día de reposo cristiano. Ellos se basan en versículos como Marcos 2:27-28 y Lucas 06:05 donde Jesús dice que él es "El Señor del sábado", dando a entender que él tiene el poder de cambiar el día de reposo para un día diferente. Grupos cristianos que se adhieren a un descanso dominical sienten que el mandato del Señor no era específicamente para el séptimo día, sino más bien para uno de los siete días de la semana. Al cambiar el sábado al domingo (al que muchos se refieren como el "Día del Señor"), o el día de la “Resurrección del Señor” , sienten que simbólicamente representa la aceptación de Cristo como el Mesías, y él bendecirá la ampliación y la redención de los Judíos en el mundo entero.


Otras tradiciones, como los Adventistas del séptimo día , todavía observan el día de reposo del sábado. El honrar el día de reposo era parte del original Diez Mandamientos dados por Dios, Y creen que es un mandato permanente y vinculante que no se debe cambiar.

Curiosamente, Hechos 2:46 nos dice que desde el comienzo, la iglesia en Jerusalén se reunía todos los días en el templo y en las casas para partir el pan.


Por lo tanto, tal vez una mejor pregunta podría ser:  ¿Están los cristianos bajo la obligación de observar un específico día de reposo? Creo que tenemos una respuesta clara a esta pregunta en el Nuevo Testamento. Echemos un vistazo a lo que la Biblia dice:

Estos versículos en Romanos 14 parecen sugerir que existe la libertad personal en relación con la observancia de los días sagrados:

Romanos 14,5-6

14:5 Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente.

14:6 El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios.


En Colosenses 2, los cristianos son instruidos en no juzgar ni permitir que nadie sea su juez con respecto a los días de reposo:

Colosenses 2,16-17

2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,

2:17 todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo. 


Y en Gálatas 4, Pablo expresa su preocupación porque los cristianos se están convirtiendo de nuevo en esclavos a las prácticas legalistas de los días "especiales":

Gálatas 4,8-10

4:8 Ciertamente, en otro tiempo, no conociendo a Dios, servíais a los que por naturaleza no son dioses; 

4:9 mas ahora, conociendo a Dios, o más bien, siendo conocidos por Dios, ¿cómo es que os volvéis de nuevo a los débiles y pobres rudimentos, a los cuales os queréis volver a esclavizar? 

4:10 Guardáis los días, los meses, los tiempos y los años. 

http://christianity.about.com/od/whatdoesthebiblesay/f/sundayworship.htm

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¿Por qué los Judíos observan un día de reposo (sábado)?

El sábado es el día oficial de descanso en el judaísmo. El sábado judío, llamado Shabat en hebreo, comienza al atardecer del viernes por la noche y terminan a la puesta del sol en la noche del sábado. La observación de un día de descanso se originó en la Biblia. Según la Biblia, en Génesis (2:1-3), Dios descansó en el séptimo día de la creación. En los Diez Mandamientos, Éxodo (20:2-14) y Deuteronomio (5 :12-15), el sábado se llama “El Día de descanso”. 

Los rabinos más tarde decidieron que la observancia del sábado como día de reposo era un camino hacia la salvación personal.


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De como manipular las escrituras.


Veamos un ejemplo de como se manipulan las escrituras para que esto del “Sábado” parezca ambiguo y de poca importancia. Tomemos a Éxodo 31 de la versión Reina Valera 1960

Éxodo 31:16 

Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.

Aquí NO se especifica que sea el “Sábado”, sino que simplemente dicen “El día de reposo”, dejando una especie de incógnita sobre el nombre del día.

Pero si revisamos otras versiones Bíblicas podemos notar que SI dicen con bastante claridad que es el Sábado el día de reposo:


De hecho, la versión anterior (Reina Valera 1909) dice “Sabado”:

Reina Valera (1909)Guardarán, pues, el sábado los hijos de Israel: celebrándolo por sus edades por pacto perpetuo:

¡Y en la versión posterior también!

Reina Valera Gómez (© 2010)Guardarán, pues, el sábado los hijos de Israel: celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo:


En la versión antigua llamada “Sagradas escrituras” también especifica “Sábado”

Sagradas Escrituras (1569)Guardarán, pues, el sábado los hijos de Israel: haciendo sábado por sus edades por pacto perpetuo.


Otras versiones eliminan la palabra “Sábado”:

La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)``Los hijos de Israel guardarán, pues, el día de reposo, celebrándolo por todas sus generaciones como pacto perpetuo.

La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)'Los Israelitas guardarán, pues, el día de reposo, celebrándolo por todas sus generaciones como pacto perpetuo.'


La versión Griega de la Septuaquinta dice claramente “Sábado” en plural: “σαββατα”

31:16 και φυλαξουσιν οι υιοι ισραηλ τα σαββατα ποιειν αυτα εις τας γενεας αυτων διαθηκη αιωνιος


Inclusive la versión Inglesa “King James” dice “Sábado”

16 Wherefore the children of Israel shall keep the sabbath, to observe the sabbath throughout their generations, for a perpetual covenant. 



No solo podemos notar la manipulacion de algunas Biblias... Sino algo mucho más importante. 

Este versículo dice que hay que guardar el Sábado como día de reposo y que esto es algo “PERPETUO”

Amigo lector Cristiano... ¿Sabe lo que significa la palabra “perpetuo”?


RAE.
perpetuo, tua.(Del lat. Perpetŭus).
1. adj. Que dura y permanece para siempre.


Esto del “Sábado” es una ley Perpetua, es decir PARA SIEMPRE.

¿A que viene entonces esos extraños cambios e interpretaciones que parecen haber en el  Nuevo Testamento?  (casualmente casi todos de la pluma de Pablo)

¿Acaso Dios mintió en Éxodo cuando dijo que era “Perpetuo?

¿Quien Miente entonces?

¿O simplemente es otra de las tantas contradicciones que tiene la Biblia?


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Excusas Católicas.


¿Que tienen que decir los Católicos a todo esto?

Veamos.



¿Sábado o Domingo? ¿Cual es el día del Señor? 



El domingo es el día de la resurrección de Cristo. Los Católicos los celebramos con la Santa Misa y cumplimos con el Tercer Mandamiento del Decálogo.


Desde el tiempo del Nuevo Testamento (tiempos Apostólicos), el domingo remplazó al sábado judío como día dedicado al Señor para darle culto y descansar de las labores. La Iglesia católica no "cambia la Biblia", como dicen algunas sectas que se aferran al sábado. Es un hecho histórico que desde el principio (desde el siglo I) los cristianos celebran el día del Señor el domingo. La Iglesia es fiel a la doctrina de los Apóstoles. No fue hasta la época moderna que algunas sectas, desconociendo la realidad histórica, se revirtieron a la práctica judía de celebrar el sábado en vez del domingo.

Evidencia Bíblica:

-"El primer día de la semana, estando nosotros reunidos para la fracción del pan" -Hechos 20,7.  

El "primer día de la semana" es el domingo.

Razón por celebrar el domingo como día del Señor:

La transferencia del día del Señor del sábado, séptimo día, al domingo (día primero de la semana) ocurrió en tiempo de los apóstoles (ver arriba) con motivo de la resurrección de Jesucristo. El domingo Cristo resucita, vence la muerte y completa la obra redentora. Si bien el séptimo día (sábado) Dios "descansó" al fin de la creación, el domingo es el día en que todo es re-creado en Jesucristo. Ahora es posible el culto a Dios en espíritu y en verdad. 
Además, el domingo es el día de Pentecostés, en que estaban reunidos los Apóstoles con María Santísima en oración y se derramó el Espíritu Santo. 
Al celebrar el domingo somos fieles a Jesucristo. El no vino a abolir el Antiguo Testamento sino a darle cumplimiento con su muerte y resurrección. Todo se cumple en El. Vemos en muchos textos como Jesucristo, para dar cumplimiento, presenta la ley antigua en una nueva forma que sorprende a sus oyentes por su novedad y exigencia. La ley queda perfeccionada en Cristo. Por ejemplo, Jesús dice en Mateo 5,27  "Habéis oído que se dijo:  "No cometerás adulterio."   Pues yo os digo: Todo el que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón.". Jesús no está "cambiando la Biblia" sino revelando un sentido mas profundo que solo podía conocerse por su enseñanza y por la gracia del Espíritu que El nos da. 

Padre Jordi Rivero

Fuente: http://www.corazones.org/apologetica/sabado.htm


Otra:


los primeros cristianos se reunían el domingo (el Día del Señor) para celebrar la Eucaristía.  Es por eso que los padres más antiguos, como San Ignacio de Antioquía escribiendo alrededor de 110 d.C., reconoció que el domingo era el día, no el sábado.


San Ignacio de Antioquía, carta o epístola a los magnesianos, no. 9, 110 d.C.: “Así pues, silos que habían andado en prácticas antiguas alcanzaron una nueva esperanza, sin observar ya los sábados, sino moldeando sus vidas según el día del Señor, en el cual nuestra vida ha brotado por medio de Él y por medio de su muerte que algunos niegan —un misterio por el cual nosotros obtuvimos la fe, y por esta causa resistimos…”.

Esta es una prueba clara de que los Adventistas del Séptimo Día y los Bautistas del Séptimo Día están siguiendo una perversión de la Escritura hecho por hombres que era extranjera no sólo a los Apóstoles, sino a los cristianos más antiguos.  Muchos otros padres podrían ser citados.
HAY MÁS: El DÍA DE DESCANSO DE DIOS ESTÁ CONECTADO CON SU CREACIÓN;
ÉL REPOSÓ DESPUÉS DE QUE SU OBRA DE LA CREACIÓN HABÍA TERMINADO

LA RESURRECCIÓN SIGNIFICA LA FINALIZACIÓN DE LA NUEVA CREACIÓN,
Y POR LO QUE MARCA SU NUEVO DÍA DE REPOSO
Fuente: http://www.vaticanocatolico.com/sabado.php


O en esta también:

Primero que todo, de los diez mandamientos enumerados en Éxodo 20:1-17, sólo nueve de estos fueron reformulados en el Nuevo Testamento: seis en Mateo 19:18-19: "Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús le dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo." Y en Romanos 13:9: "…No codiciarás,…" La adoración a Dios cubre en forma apropiada los tres primeros mandamientos. El único mandamiento que no fue reafirmado fue el relacionado al Sabbat o días de reposo. Más bien, Jesús dijo que Él es el Señor del Sabbat o Días de Reposo. (Mt 12:8).



Fuente: http://www.miapic.com/por-qu%C3%A9-adoramos-el-domingo-en-vez-del-s%C3%A1bado



Simplemente parecen olvidarse del significado de la palabra “Perpetuo”


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Se puede ver con tristeza y preocupación como cada una de las divisiones religiosas Cristianas usan versículos Bíblicos a su conveniencia para apoyar sus actividades o rechazar las de otros. 

Entonces... ¿Cual es el verdadero día de Reposo: Sábado o Domingo?

Si me preguntan a mi y de modo imparcial diría que el mandamiento oficial debería ser el que sale en los “10 mandamientos” (aunque parezca obviamente redundante). Desde el punto de vista cristiano no tiene sentido obedecer y respetar al resto de los mandamientos y dejar de lado a este del “sábado”. Si no obedezco este mandamiento que sale claramente en la Biblia... ¿por que debería de obedecer el resto? ¿O acaso se vale obedecer mandamientos a conveniencia?

Otra cosa importante a considerar a la hora de elegir qué mandamiento acatar; es reflexionar sobre quien lo escribió. Los mandamientos de Éxodo y Deuteronomio fueron escritos ni más ni menos que por la mano del mismísimo Dios en Tablas de Piedra (rotas una y otra vez)... pero las “variaciones” de este mandamiento que insinúan que el día de reposo ha cambiado al domingo provienen casi todas del Nuevo Testamento, específicamente de Pablo; qué como ya hemos visto anteriormente en este Blog, es un manipulador y mentiroso de primera categoría.

(Ver artículos sobre: Pablo de Tarso


Pero ahora, viendo este asunto como lo que soy (Un Ateo confeso): Me parece una soberana y tonta discusión.

Toda ésta polémica de ¿Cual es el Día del señor?, se basa en la evidentemente falsa premisa de que Dios creó el mundo en 6 días literales y que descansó un día después. Para admitir e involucrarse en esta discusión de “días de reposo” deberíamos aceptar que esa historia de “la creación” ocurrió como lo narra los primeros versículos del Génesis.

Actualmente solo algunos literalistas Bíblicos creen que de verdad Dios hizo el mundo en 6 Días y descansó un séptimo. El resto de Cristianos que creen en la evolución y que consideran una fabula/mito esto de la “creación” no deberían perder su valioso tiempo en dilucidar “Cual día descansó Dios de la inexistente y fantasiosa creación”... Simplemente absurdo.

Para nosotros los Ateos y los que no tomamos esas historietas Bíblicas como ciertas y guías de vida... vemos todo esto con preocupación y diversión.  

Preocupación: Perdida de tiempo, energías y discusiones banales sobre mitologías antiguas. De cómo arrastran a los siempre inocentes fieles a su “día del señor”; quitándoles su tiempo y dinero. 

Diversión: es como ver a dos personas discutiendo la intensidad del azul de la piel de Papá Pitufo (¿Será azul pálido o simplemente celeste cielo?). Atrozmente hilarante.

Este asunto de las interpretaciones del “Día del señor” es muy útil para darnos cuenta hasta donde puede llegar el grado de manipulación, adulteración, falsificación y trampas que las partes interesadas argumentan para justificar toda una serie de actividades y lucro que se llevan a cabo en el Día del Señor, pero que se ha convertido en “El Día de los Manipuladores y corruptos Religiosos”





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Ver Artículos sobre: Los 10 Mandamientos 

1er Mandamiento. ¡Bienvenido el Henoteísmo!

2do Mandamiento. ¿Venero, Idolatro o Adoro Imágenes?

3er Mandamiento. Entre Vanos Juramentos y Discusiones Banales 

4to Mandamiento. La Manipulación del “Día del Señor” ¿Sábado o Domingo?

5to Mandamiento. Honra a tus padres (Pero no tomes a la Biblia de ejemplo)

6to Mandamiento. No Matarás. (Haz lo que digo, pero no lo que hago)

7mo Mandamiento. No Cometerás Adulterio. (Entre la Infidelidad y la Fornicación)

8vo Mandamiento. No Robarás.(Ciertas condiciones aplican)

9no Mandamiento. No Mentirás (a menos que el mentiroso sea Dios)

10mo Mandamiento. No Codiciarás. (Cuidado con lo que deseas, porque pueden castigarte)



Ver: Los 10 Mandamientos Protestantes y Católicos
Ver: Los 10 Mandamientos Bíblicos. (Introducción)
Ver: Los 10 Mandamientos Ateos
Ver: Los 10 Mandamientos NO Religiosos (Gráficas)
Ver: Los Verdaderos 10 Mandamientos (¿Éxodo 20 o 34?)

 Ver Sección: Análisis Bíblico.
                          

ARTICULOS RELACIONADOS


"El temor de las cosas invisibles es la semilla natural de lo que cada uno llama para sí mismo religión"

Thomas Hobbes.





171 comentarios:

  1. El versículo que más a menudo he oído citar para restar importancia al sábado es el que precede al que citas en el que Jesús se proclama señor de ese día: «El sábado se hizo para el hombre, y no el hombre para el sábado» (Marcos 2:27).

    Muy interesante y completo artículo, como es costumbre de este blog. Me gustaría insistir en el hecho que mencionas de que Constantino era pagano, concretamente adoraba al Sol, cuyo día (como todavía es transparente en inglés y otras lenguas) es el domingo. También aludes a ello en una de las ilustraciones, pero quería explicitarlo.

    ResponderEliminar
  2. Bueno pues gracias a esta discusion de dias de reposo, trabajamos solo cinco dias y descansamos dos.

    No conozco como hacian los Incas o Aztecas.

    O como seria en las civilizaciones antiguas de China, India, Egipto y/o Roma.

    Pero el tener dos dias de descanso por cada cinco es un verdadero logro del mundo moderno.

    Creo que los musulmanes si descansan 1 dia de cada semana, el viernes??

    En fin que establece rutina.

    Recuerdo al leer el pentateuco, que el sabado era un dia, para ir a ofrecer sacrificios o dar dinero al levita.

    (no dinero, sino ofrendas de carne, o de lo cultivado como Cain)

    Fijense que ya cain y abel ofrecian a los dioses sacrificios....

    Anacronico, porque supuestamente la ley se hizo hasta moises...!?

    Yo veo mucho personaje del genesis ya cumpliendo leyes Mosaicas.

    Sera que el genesis se escribio mucho despues del exodo???

    En fin no soy cristiano y no tengo autoridad para discutir estos temas.

    PD:

    Dices que el dios judio creo el universo.... no es asi... el genesis dice que creo ....

    La tierra, meramente. (Plana)

    Con el sol, la luna y las estrellas por dentro de una cupula que separaba aguas.

    Y eso le tomo 6 dias.

    Descanso 1

    Luego... que paso al octavo dia???

    (PD2: Tambien he notado que como hay 2 versiones de mandamientos tambien hay dos versiones de creacion....hay una creacion creo yo express de 4 dias en el cap 2 del genesis, pero no estoy seguro...solo cito de memoria).

    Como siempre buen articulo

    ResponderEliminar
  3. Ahora bien con respecto a mi comentario 2.

    Ya vendra un cristiano a decirme que interpreto a mi gusto la santa palabra.

    Que esto solo se entiende si me meto en el contexto de los que escribieron los versiculos.

    Pero y como hacer eso???

    Yo no se ni griego antiguo, ni arameo ni hebreo antiguo...

    Y supongo que tampoco "el cristiano".

    En esto yo entonces supongo que hay que ser

    LITERAL.

    Si dice que hay que descansar el 7 dia de cada semana... pues asi deben hacerlo los qeu insisten en tener la biblia como guia de vida.

    ResponderEliminar
  4. Que pasa si uno descansa en alguno de los primeros 6 dias????

    ResponderEliminar
  5. Tambien recuerdo que no solo el sabado es de descanso.

    Habia otras fiestas mosaicas:

    Jubileos
    Estaciones de recolecta
    Festivales

    Todos esos descansos eran para ir a ofrecer sacrificios, basicamente quemar una vaca ya que el olor le agradaba a la deidad del desierto.

    En fin que es redundante el pentateuco en las ordenazas de estas festividades.

    Yo creo que nadie podia estar sacrificando ganado cada qeu a los levitas se les daba la gana.

    Por eso luego se contentaban con recibir pan.

    Un negocio...redondito, esto del sabado.

    (o domingo o viernes)

    Ese dia de descanso es un dia de ventas para los duen#os del culto.

    Llamese IMAN, Rabino, Levita, Cura, Pastor

    ResponderEliminar
  6. Ademas el dia de sacrificio de Jesus....

    No fue un Viernes???

    Que pasaria si una sociedad tuviera semanas de menos de 7 dias??? o semanas de por ejempolo 10 dias???

    ResponderEliminar
  7. Schlecter, no estoy seguro, pero creo que la semana es de siete días por el calendario lunar, para que el mes tenga cuatro semanas.

    ¿Qué pasaría si se descansara los siete días? Pues que eres rico o estás jubilado :)

    ¿Y dios después de aquello ya no trabajó más?

    ResponderEliminar
  8. LA FRASE ATEA DEL DÍA:

    NO QUIERO AMAR.......

    CLARITO A LO QUE TE LLEVA EL ATEISMO.

    DIOS TE DIÓ ESA CAPACIDAD TAN HERMOSA.
    PERO TAMBIÉN LA LIBERTAD QUE RESPETA MAS ALLÁ DEL DOLOR

    ResponderEliminar

  9. Digo yo:
    ¿porqué Noé Molina se esfuerza en presentarse asi mismo como tonto? si es evidente:

    Dice Molina
    "vemos todo esto con preocupación y diversión".

    Preocupación: Perdida de tiempo, energías y discusiones banales sobre mitologías antiguas. De cómo arrastran a los siempre inocentes fieles a su “día del señor”; quitándoles su tiempo y dinero.

    Diversión: es como ver a dos personas discutiendo la intensidad del azul de la piel de Papá Pitufo (¿Será azul pálido o simplemente celeste cielo?). Atrozmente hilarante.

    Esto que tú mismo dices, te desacredita como investigador porque aceptas que tienes pre-juicios en el tema ¿como puedes ser objetivo sobre algo que te produce risa? ¿Eres tonto, o te haces?

    Dice Molina
    "Este asunto de las interpretaciones del “Día del señor” es muy útil para darnos cuenta hasta donde puede llegar el grado de manipulación, adulteración, falsificación y trampas que las partes interesadas argumentan para justificar toda una serie de actividades y lucro que se llevan a cabo en el Día del Señor, pero que se ha convertido en “El Día de los Manipuladores y corruptos Religiosos”

    Es decir: no ser literalista biblíco es sinónimo de corrupción. Noé Molina ha evaluado y descartado todas las posibilidades filológicas y ha establecido que la única forma posible de interpretar párrafos, es la que él nos pone

    ¿Sabrá este tonto, lo que es una falacia non sequitur? Sus escritos son una patada a la lógica, un cachiporrazo a la coherencia

    Oye Noe: ¿y cuando escribirás algo verdaderamente ateo? porque sueles escribir como
    rabioso miembro de "creciendo en gracia" a veces como testigo de Jehová y hoy día escribes como un adventista del septimo día radical

    ¿Algún día escribirás algo que pueda ser considerado ateo?

    Por lo visto, no puedes

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  10. menuda chorrada de artículo. fuera de la codumentación, a la cual no voy a cruticar, ya que estaria criticando a otras fuentes o blogs, Noe demuestra su visión particular sbre el hecho religioso.

    verdaderamente lamentable.

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  11. @schlecter

    si descansas cualquier dia antes de los seis te vas al infierno.

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  12. jijiji que ocurrencias trabajar 6 y descansar 1. pero al final sales bien trabajado. estar todo el dia adorando al amigo.

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  13. La verdad que el estúpido dios bíblico no se define que dia se debe adorar si el sábado porque declaró dizque santo ese dia según la historieta del Génesis o el domingo porque el hippie de su "único hijo" resucitó el primer día de la semana... jajajaja dan risas estos trogloditas cristianos, fanáticos y católicos con sus estúpidas discuciones... y pensar que un montón de tarados creen esas estúpidas historias jajajajjajajaja

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  14. ES LÍCITO HACER RL BIEN EL SÁBADO, DOMINGO, LUNES, MARTES, MIÉRCOLES , JUEVES, VIERNES, Y PARA LOS QUE TOMAN QUILMES EL DÍA OVALADO.
    AMA, HAS EL BIEN SIN ESPERAR BIEN A CAMBIO.
    QUE DIOS NOS BENDIGA Y NOS DE LA POSIBILIDAD DE AMAR A SU IMAGEN Y SEMEJANZA.

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  15. QUE ES MÁS FÁCIL DECIR:
    LEVÁNTATE Y ANDA O TUS PECADOS TE SON PERDONADOS?

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  16. y si quizas yo adoro a dios el sabado y parte del domingo no tengo derecho a que dios en el juicio final me pague las horas extras?

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  17. SI. MENUDA CHORRADA EL DIOS DE LOS CRISTIANOS NECESITA UN DIA PARA QUE SE LO DEDIQUEN A EL.

    CHORRADA DE CHORRADA UN TODOPODEROSO NECESITA SER ADORADO POR UNOS FANATICOS. MENOS MAL QUE MUCHOS PASTORES Y CURAS YA SE DIERON CUENTA QUE TODO ESO ES PURA ILUSION PERO SIGUEN ALLI POR QUE SE LA PA$AN $$$UPER BIEN.

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  18. εš†upïd⊕ αιdεšςußïεr†⊕. LO CORRECTO DEL BLOG ES ACLARAR LAS TONTERAS QUES SIGUEN USTEDES.
    ENTENDISTES WEBON?.

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  19. DIOS NO NECESITA NADA NI DE TI NI DE MI NI DE NADIE.
    EL SÓLO TE AMA Y QUIERE QUE ESTÉS CERCA DE EL PORQUE ES LA FUENTE DE FELICIDAD.

    LA REFLEXIÓN DE HOY:


    Hay variadas maneras de elegir la
    muerte: los excesos, la venganza,
    la melancolía, el encierro,
    evadirse con la televisión, con
    Internet, y muchas formas más.
    Sería bueno preguntarme qué
    formas de muerte se han ido
    metiendo en mi vida, que
    esclavitudes me han ido
    ahogando y no me permiten
    sentirme realmente alegre, feliz,
    vivo.
    En un momento de oración
    ruego al Espíritu que entre en
    esos sectores oscuros y
    enfermos de mi existencia, le
    entrego esos lugares de mi ser y
    de mi vida cotidiana, y trato de
    liberarme para siempre de esos
    falsos dioses que no me dan la
    vida, sino que me la consumen
    inútilmente.
    Libro: Los cinco minutos del
    Espíritu Santo
    Autor: Víctor Manuel Fernández
    Editorial Claretiana

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  20. @Anónimo tu absurdo dios ¿tiene la capacidad de darles de comer a todos los niños del áfrica que estan muriendo de hambre?... "Fuente de fecilidad" fuente de felicidad mis huevos! DOUBLE FACEPALM EXTREME

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  21. A ver volvamos al inicio de la discusion a ver si arranca el debate de una buena vez.

    La tesis es la siguiente:

    El Judio debe "descansar" un dia, claro que ese descanso significa ir al templo a ofrecer carne quemada para que la Deidad que los saco de Egipto la pueda oler ya que la quemason de la grasa de la vaca le parece particularmente agradable.

    Quien mata la vaca en realidad es el Levita, el "ciudadano" o mejor el siervo de los Levitas, deben llevar ciertos animales, si no se podia la vaca, bien servia el cabrito o un par de palomas (todo de acuerdo al presupuesto) claro tamien dependiendo de que penalidad tenia que "limpiar" el catecumeno.

    Habia tantas pero tantas regulaciones que era o es realmente humanamente imposible dar cumplimiento a cada una de las ordenazas de la ley Mosaica.

    Asi que las arcas de los levitas se mantenian llenas de Pan, harina, frutas, vegetales, etc, etc.

    la misma biblia dice como los levitas a veces tomaban la ofrenda del sacrifico y la revendian.

    Unos corruptos de primera.

    Asi que el sabado es el dia de llenarle el buche a los Levitas.

    De hecho es el dia que el levita tiene que trabajar, matando animales y quemando carne.

    ESO es lo que dice el pentateuco reiterativamente.

    Y no solo es el sabado el dia de hacer eso, sino habia varios festivales en el que el siervo de los Levitas o pueblo servil tenia que dedicar a presentar ofrendas.

    La ofrenda borra el pecado.... y era facil pecar poque como digo las ordenazas mosaicas son muy dificiles de seguir.

    (Asi como las coranicas)

    Al cristiano se le puede adjudicar lo siguiente:

    Continuan con la tradicion de ISAIAS, este profeta decia que los sacrificios eran inutiles.

    Que los Levitas cargaban de ridiculas ordenazas al puelo o masa servil con el unico fin de explotarlos: Si no se pagaba la deuda pecaminosa tus tierras se perdian, los Levitas te deheredaban de la "Tierra Prometida".

    Asi que hay una lucha de clases en Isaias, de un lado el rico Clero y los Aristocratas o Casa de David, por el otro lado el campesinado explotado.

    Asi que el Cristiano pone oidos a Isaias y comienza una revolucion en contra del pensamiento Mosaico.

    El cristianismo es una negacion punto por punto del Mosaismo.

    Asi que cambiar el dia de adoracion era tambien primordial para mostrar la distancia entre los dos sistemas.

    Si tu adoras en Sabado en ese caso yo adoro en Domingo.

    Y mas o menos ese domingo es el dia de adoctrinacion en las iglesia cristianas.

    En el caso del adventista: Pues cayeron en los sinsentidos del texto....

    Ademas otra cosita, el sabado de los judios si no estoy mal, empieza en la tarde del viernes....

    y acaba 24 horas despues.

    O sea hay una partecita trabajable del sabado civil si asi lo quisiera el adventista o judio.

    La verdad yo creo que si se necesita unos dias de reposo luego de trabajar.

    Podria uno trabajar 6 dias 16 horas y luego descansar 3 o 4 dias, si no estoy mal en ciertos trabajos los turnos en rotacion contemplan ese tipo de horarios.

    Se necesita un "break" es cierto y vacaciones y dias festivos, yo estoy de acuerdo con eso.

    Pero no para ir a ser adoctrinado o para dar ofrenda al pastor o levita, sino para hacer lo que me venga en gana un par de dias.

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  22. No habían matado a un hombre a pedrazos por cortar madera un sábado.

    Vale la pena resaltar que no se te permite cortar madera para dormir calentito la noche o cocinar es sábado, pero sí para ASECINAR PERSONAS!

    solo un comentario

    Gracais

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  23. Ateismo al descubierto critica, como si él no escribiera cosas desde sus prejuicios XD

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  24. Muy buen comentario schlecter, cada vez compruebo más que eres (no sé si me atreveré a escribirlo por miedo a la reacción de "descubierto") un erudito en el tema.

    Así que los judíos siempre estaban pecando porque las leyes eran demasiado difíciles de seguir, pero, por contra, conseguir el perdón era fácil debido a que había una casta sacerdotal que trabajaba un sólo día "perdonando" a la chusma y despojándola de sus bienes materiales con la promesa de la "otra vida".

    ¡Vaya montaje, mejor que una piramidal!

    Sabes, me está recordando algo que pasa en la actualidad:

    Profesionales de la "salvación que trabajan (como dicen en mi pueblo "media hora y con vino") viviendo (las jerarquías con lujo) del cuento de perdonar pecados, aligerando a la chusma de sus posesiones materiales con la promesa de la "otra vida".

    Es sorprendente (y triste) ver lo poco que han cambiado algunas cosas en los últimos tres o cuatro mil años.

    Como dicen que decía Barnun: A cada minuto nace un tonto y un tonto y su dinero no pueden estar juntos mucho tiempo.

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  25. Anónimo 19, El Cansino, te equivocas de medio a medio, dios claro que nos necesita mucho más que nosotros a él.

    Fíjate en lo que le pasó a dioses más poderosos y más antiguos que él: Zeus, Mitra u Odín y tantos otros, fueron pasando, la gente dejó de creer y pensar en ellos y recordarlos... y desaparecieron:

    "...Y sobre el pedestal se leen estas palabras:

    "Mi nombre es Ozymandias y soy el rey de reyes.Considerad mis Obras; rabiad ¡oh Poderosos!

    Nada queda a su lado. Más allá de las ruinas de este enorme naufragio, desnudas e infinitas, solitarias y llanas se extienden las arenas" (Shelley).

    Así le pasará a tu dios y generaciones de creyentes (como otros antes) os la habréis pasado aullando a la luna inútilmente.

    Lo que siento es el daño que causareis entre tanto.

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  26. CUANTO RENCORES Y ODIO SE DESTILAN EN TUS FRASES.
    CUANTO VENENO HAS TOMADO.
    CON SÓLO PERDONAR SE COMIENZA A SANAR.
    CONFUNDES ESTÁ VIDA QUE ES UNA PREPARACIÓN, CON LA VISIÓN BEATIFICA.
    CUANTO DOLOR EN TÚ ESPÍRITU.
    PEDIS AMOR A GRITO, PERO EL EGOÍSMO NO TE DEJA NI SIQUIERA RECIBIRLO. ENTONCES COMO PODÉIS DARTE EN AMOR ENTREGADO.
    CUANTAS ESCUSAS PARA NO AMAR.......

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  27. jasimoto dijo...
    El Cansino, te
    equivocas de medio a medio,
    dios claro que nos necesita
    mucho más que nosotros a él.

    DIOS NO TE NECESITA EL SÓLO TE AMA GRATUITAMENTE.
    TE HICISTE A IMAGEN Y SEMEJANZA UN DIOS DEFORMADO Y NO TE ATREVES EL VERDADERO AMOR QUE ES IMAGEN Y SEMEJANZA DE DIOS.

    TÚ HABLAS DE TÚ DIOS NO DEL MÍO.
    EL DIOS CRISTIANO SÓLO AMA NO NECESITA.

    CUANDO TE REFIERAs A DIOS, DI EL DIOS QUE ME INVENTÉ IMAGEN Y SEMEJANZA DE MI AMOR DEFORMADO Y REENCOROSO.
    ENTONCES SÍ TE JUSTIFICA EL SER ATEO.
    PERO EL DIOS AMOR QUE ES CAPAZ DE ENCARNARSE PARA REDIMIRTE POR AMOR, QUE TE DIÓ LA VIDA PARA QUE APRENDA A AMAR, COSA QUE LIBREMENTE NO QUIERES HACER, ES EL QUE TE DEJA LA LIBERTAD DE RECHAZARLO.
    ES UNA PENA LO QUE VOLUNTARIAMENTE TE PIERDES.
    TAN INTELIGENTE Y Y TAN NEGADO.
    LOS RESENTIMIENTOS TE NUBLAN LA RAZÓN

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  28. Este tema me parece interesante desde el punto de vista de la Historia.

    1. Noé, has cometido un error en el apartado "de cómo manipular las escrituras" cuando has dicho que algunas versiones de la Reina Valera dicen "día de reposo" y otras "sábado".

    En realidad, es lo mismo. La palabra "sábado" deriva de la palabra hebrea "sabbat" que, a su vez, quiere decir "cesar". Por lo tanto, las dos traducciones pueden ser correctas.

    2. Sobre el motivo del descanso, la contradicción se debe a que el Pentateuco es obra de tres autores.

    3. En el primerísimo Cristianismo, el domingo no era día de reposo. Era un día en el que se celebraban reuniones y ritos como la fracción del pan.

    4. Los textos que se han citado de cartas paulinas (Romanos y Gálatas) y pseudo-paulinas (Colosenses) tienen una explicación sencilla.

    Al "vender" su religión (lo digo sin intención peyorativa), Pablo de Tarso ofrecía a los gentiles un "producto" en el que, por ejemplo, no era necesario circuncidarse ni cumplir normas dietéticas. Y, al vender su producto a los judíos, les decía que podían seguir practicando la ley mosaica y, por ejemplo, mantener su día de descanso.

    Y, como buen vendedor, Pablo escribió que se comportaba como un judío entre los judíos y como un gentil entre los gentiles para ganar tanto a unos como a otros.

    Esa doble forma de vender un producto polivalente, provocó en ocasiones conflictos entre los judeo-cristianos aferrados a las tradiciones judías y los gentil-cristianos.

    Esto ocurrió, por ejemplo, en Roma. Por eso Pablo escribió a los gentiles de Roma que respetasen a los judeo-cristianos diciendo que, por ejemplo, no se rían de los que ayunan. Parece que las diferencias en Roma fueron bastante serias y que, en el último capítulo, cuando Pablo escribe a sus lectores (gentiles) que saluden a una serie de judeo-cristianos como Prisca y Aquila y muchos otros, está intentando una reconciliación en toda regla, señal de que debió haber una fractura en toda regla.

    5. Sobre lo que se puede hacer y no se puede hacer en sábado, es una discusión antiquísima, anterior al Jesús histórico.

    Jesús, como ha escrito un comentarista, defendía una posición flexible diciendo que el sábado está hecho para el hombre y no el hombre para el sábado. Pero esa postura de Jesús no es original, pues existía una discusión sobre el tema antes de su predicación.

    Saludos

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  29. EL AMOR NO SE VENDE.
    SAN PABLO, NO ES UN VENDEDOR, EL EVANGELIZA Y LLEVA LA NOTICIA QUE DIOS AMO TANTO AL MUNDO QUE LE ENTREGO SU HIJO PARA REDIMIRLO.
    EN UN MUNDO SEDIENTO DE AMOR.
    DIME COMO ES TÚ AMOR Y TE DIRÉ EN QUE CREES.
    SI TÚ AMOR ES COMERCIAL, TÚ DIOS ES UN PRODUCTO A VENDER.
    DIOS NOS HIZO EN SU AMOR A SU IMAGEN Y SEMEJANZA Y CADA UNO SE HACE UN DIOS A LA IMAGEN DEL AMOR DE CADA UNO.
    SÍ DIOS ES UN PRODUCTO Y NO ES EL MÁS EXCELSO AMOR QUE ES CAPAZ DE DARME LA MÁS EXCELSA FELICIDAD EN SU VISIÓN VEATIFICA, PREFIERO QUE NO EXISTA Y SER ATEO.
    PERO SÍ DIOS ES AMOR Y FELICIDAD COMO ME GUSTA SER UNA OBEJA DE SU REBAÑO.
    GRACIAS POR BUSCARME CUANDO ME PIERDO.
    CUANTAS VECES SOY ESA OBEJA PERDIDA Y ME BUSCAS CON TÚ AMOR.

    TANTA LECTURA BÍBLICA.
    SÓLO ME QUEDO CON JUAN. (ni siquiera me sé el versículo)
    "DIOS ES AMOR"

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  30. Es una lástima que se borrara el último comentario.
    Me gustaba mucho

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  31. Jasimoto 24.

    Realmente no soy experto en el tema, mas o menos en enero de 2012 decidi por motivos ya descritos en este foro empezar la aventura de leer la Biblia.

    Leer el pentateuco es una tarea arida.

    levitico, numeros y deuteronomio, son basicamente una reptecion redundante de la misma historia del Exodo (breves resumenes) y una repeticion de las leyes mas absurdas posibles a la luz hoy dia.

    En verdad que tuve que hacer mucho esfuerzo para leer 1 a 1 cada versiculo.

    Exodo es interesante cierto, en la que ves una vez que moises sale de egipto una simplificacion de 4 personajes: Tenemos a Moises, Dios, El Desierto y el Pueblo.

    Con esos 4 personajes se hace toda la historia, hora sea qeu el pueblo es una masa servil abstracta que recibe leyes dictadas por Dios a moises.

    Y El Desierto, como escenario es a su vez personaje, del desierto salen "evidencias" de Dios, Pueblos rebeldes a ese Dios que deben ser masacrados. Mana y Perdices.

    El Libro de Josue yo lo pondria tambien entre el pentateuco.

    Luego hay un cambio, jueces, reyes, cronicas es en donde esta la "historia" de Israel.

    Per en ellos uno se fija que el "profeta" se queja de que nadie quiere a Dios porque nadie guarda sus mandatos.

    La gente sigue adorando otros dioses, irrespetando el dia de reposo, los levitas son corruptos, los reyes han pecado y por ello el pueblo sufre.

    Yo realmente tire el libro de lado por seis meses porque nop sabia realmente si reir o llorar.

    Pero si recuerdo que esas leyes mosaicas son verdaderamente una carga a la masa servil.

    Les dicen, desde como vestir, que comer, que ofrendar, enfin como vivir, y hay disposiciones sacerdotales de como instalar una tienda de adoracion portatil, como sacrificar y quemar la carne para que huela agradable a Dios.

    Cientos de dsiposiciones.

    Asi que quebarlas significa pecar y para limpiar el pecado se hizo el sabado.

    De domingo a viernes el pobre siervo solo podia meter la pata y cometer cada acto impuro, asi que el sabado es el dia de limpieza.

    Llevar una vaca o 7 ovejas al levita para ser sacrificadas era solo cosa de gente muy adinerada.

    El pueblo cada vez mas y mas oprimido y pobre tan solo podia llevar algun pajarillo o unos panes (expresamente sin levadura).

    Asi que el sabado es el dia de "pagar" a los levitas todo el mal que uno hizo en la semana.

    El culto de "escuchar" las escrituras supongo yo que viene de una epoca posterior.

    Supongo yo que cuando los levitas se volvieron muy corruptos fueron reemplazados por los "rabinos" y de alli nace el culto de escuchar la escritura el dia sagrado, tal cual hacen los cristianos. (pero de esto ultimo no estoy seguro).

    Conclusion el sabado mosaico es un dia para qeu la masa servil, llene las arcas de los levitas con ricas ofrendas (harina, animales y si no estoy mal joyas o una cierta cantidad de oro...no recuerdo muy bien pero tamien se le obliga al "pecador" a dar cierto peso de oro, y de no poder pagar, entonces se le perforaba una oreja y era vendido como esclavo....sorry, la cuestion es qeu yo no recuerdo el verso exacto, nunca puedo hacerlo, pero si recuerdo el contexto biblico, por eso no puedo citar exactamente en donde esta eso, pero si alguien lee el pentateuco seria util que lo citara).

    Sabado = Dia que llega dinero al bolsillo del levita.

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  32. Anónimo 30:

    ¿No sabes lo que es una metáfora? ¡Menos mal que he escrito que no hablaba de forma peyorativa para que quedase claro que hablaba en sentido figurado!

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  33. Por si alguien tiene duda de mi comentario 32 cito"

    Aqui esta la lista de valores qeu hay que ofrendar en sabado, por quebrantar la leyes mosaicas de domingo a viernes:

    Éxodo > La ofrenda para el tabernáculo (2:25:1 - 2:25:9)
    Jehovah habló a Moisés diciendo:
    “Di a los hijos de Israel que tomen para mí una ofrenda; de todo hombre cuyo corazón le mueva a hacerlo tomaréis mi ofrenda.
    Esta es la ofrenda que tomaréis de ellos: oro, plata, bronce,
    material azul, púrpura, carmesí, lino, pelo de cabra,
    pieles de carnero teñidas de rojo, pieles finas, …


    El levita ponia una especie de "pesa" en una balanza a manera de patron y luego el pobre campesino, debia poner del otro lado, joyas y materiales considerados como preciosos en aquellos dias, (y aun hoy), era bienvenido poner perlas, oro, lino, alimentos....

    Poe ejemplo si tocar un cadaver te hacia impuro, podias limpiar tu pecado con un par de perlas....

    Que hacia el levita con todos esos bienes valores????

    NO DICE EL PENTATEUCO NADA.

    Se supone que el levita ofrecia esos tesoros al Dios....

    Pero la verdad es qeu las familias de levitas eran los terratenientes. La corte de aristocratas alrededor de los reyes.

    El Levita era una casta muy poderosa, gracias al Sabado.

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  34. Aletheia :
    LA IDEA NO ERA HACER UNA CONTROVERSIA DE TÚ COMENTARIO.
    MÁS BIEN ACLARAR QUE ES DIOS.
    SÍ NO ES AMOR PREFIERO SER ATEO, PERO COMO ES DIOS TODOS LOS DÍAS SON DOMINGO DE RESURRECCIÓN, EL DÍA EN QUE CRISTO VENCIÓ A LA MUERTE.
    TODO DÍA ES DOMINGO, TODO DÍA ES UNA FIESTA A SANTIFICAR PORQUE LA MUERTE HA SIDO VENCIDA.
    POR ELLO COMO LOS CRISTIANOS PRIMEROS ME REÚNO A PARTIR EL PAN DE VIDA.(EUCARISTÍA).
    EL DÍA QUE MIS PECADOS NO ME PERMITEN COMPARTIR CON TODA LA HUMANIDAD ESA PASIÓN MUERTE Y RESURRECCIÓN DE CRISTO EN LA EUCARISTÍA, ES UN DÍA NEGRO PARA MI Y NO ME QUEDA MÁS QUE RECURRIR A LA MISERICORDIA DE DIOS PARA QUE ME VUELVA A SU REBAÑO PORQUE ESTA OBEJA SE DESCARRIO CON TANTA SOBERBIA.
    EL ME BUSCA EN TODOS LADOS PARA LLEVARME DE SU AMOR Y SANAR TODAS MIS HERIDAS, RENCORES Y DESAMORES.
    GRACIAS POR CADA DOMINGO DE RESURRECCIÓN QUE NOS REGALAS.

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  35. schlecter, yo empecé a leer la Biblia verso a verso y me aburrí rápido, en realidad mi conocimiento no deja de ser el de un conjunto de "digest" (como el Reader's Digest) de ella, al estilo católico.

    Ya tienes tú paciencia y fuerza de voluntad.

    Yo, aunque me encanta discutir con los cristianos, no me importan tanto como para perder mi tiempo leyendo la Biblia, ya se que es un conjunto de disparates de principio a fin ¿A qué estudiarla a fondo?

    Si ellos pueden creer sin conocerla ni por el forro...

    Y con la de cosas que hay que hacer mucho más divertidas... El porno de internet, por ejemplo ;)

    Lo que dije, eres un erudito.

    Saludos cordiales.

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  36. La Biblia sin espiritualidad es letra muerta.

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  37. Slecher, a la vez que leas la Biblia que es la palabra de Dios, sí aceptas un concejo respecto a la espiritualidad necesaria para leer la Biblia.
    Te aconsejo este libro de teología espiritual.
    DIOS SE REVELA EN LA BIBLIA MEDIANTE HUMANOS, LO IMPORTANTE ES ENCONTRAR EL ESPÍRITU QUE SE REVELA Y NO LOS PECADOS DE QUIÉN LA ESCRIBE.

    http://www.mscperu.org/espirit/obras_espir/sintesis_espiritual/sint_espiritual00.htm

    Sí tú objetivo es confundirte y tener una escusa para no creer en Dios.
    Continua así como vas, que con suerte terminaras en el Ateismo literalista.

    Sin espíritu de Dios, la razón se nubla y se confunde y se autoconvence que no Existe.

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  38. Yo también hice el intento de leer la biblia y me encontré con un revoltijo de mitos, leyenda, tradiciones orales, cuentos populares, episodios épicos, anales, biografías, cronologías, censos, proverbios, epigramas, poemas, profecías ... mucha inmoralidad, muchas idioteces, mucha infamia, y quitando unos cuantos versículos del libro de job y del eclesiastes muy mala literatura.

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  39. @Fenix

    Si no te gusta todo eso y si te gusta la buena literatura: ¿qué haces metido en este blog? ¿O es que encuentras aqui un modelo de redacción, lógica y sintaxis?

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  40. Una obra echa por mas de un autor se conoce como "Cadaver exquisito".

    Eso es la biblia, un conjunto de libros y panfletos escrito por diferentes personas.

    Por eso es tan contradictoria, sin uniformidad.

    Anacronica.

    (Fijense como los personajes del Genesis conocen bien...las Leyes Mosaicas????)

    Buscar espiritualidad en la biblia es tan perogrullesco como tratar de buscar espiritualidad en la Iliada.

    En la biblia no hay nada qeu asemeje a la espiritualidad a la manera del Yoga por ejemplo.

    Espiritualidad al estilo judio es saber de memeoria la historia de las familias antiguas.

    El Budismo es por mucho espiritualmente superior a cualquier idea judeocristiana.

    (Blatvasky)

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  41. Eso de "Cadáver exquisito" tampoco lo conocía, todos los días se aprenden cosas.

    Este Anónimo ya me cansó, sólo predica y no lee a los demás, nos toma por tontos o algo así.

    Supondrá que a lo mejor a los aquí ateos o agnósticos no nos han predicado nunca o que él es más convincente que los demás predicadores o yo que sé lo que pasa por esa cabeza.

    Él va a los suyo, habla de los cuatro tópicos de costumbre, que el "amor", que "el espíritu", que el perdón... Bla, bla, bla.

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  42. Jasimoto 41

    O sea que el dia de descanso fue enviado por Dios a la tierra a manera de "acto de amor".

    Si fuera amoroso habria enviado 6 dias de reposo total y 1 dia para dar la ofrenda.

    Ayer vi a un bebe mutilado en la guerra....

    Parece que Dios se volvio loco.

    (Esto es el dios de Amor del anonimo predicador).

    Miren yo creo que lo mas sensato es adorar a un Demiurgo.

    Un Demiurgo no tiene que ser amoroso o malvado todo el tiempo.

    Y asi es mas facil explicar desde el punto de vista teologico la maldad del mundo.

    Creemonos un Demiurgo, todopoderoso, que se adore en martes.


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  43. El mesias vendra en sabado o en Domingo???

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  44. Yo queria ser un loco muy fanatico del cristianismo fundamentalista.

    Asi que me puse a leer la biblia, con teson y paciencia.

    Y vean.... cada vez soy mas anticristiano.

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  45. Pero no soy ateo porque ellos no tienen dia sagrado.

    ni templos lujosos.

    Siendo ateo me toca aceptar que tengo que arreglarmelas en el universo por mi mismo.

    En cambio como creyente puedo depositar toda mi carga y responsabilidad en la religion.

    No se.. ser ateo implica un paso grande.

    En especial porque el ateismo no tiene todas las respuestas.

    No me dice que comer, ni que vestir, ni en que dia trabajar....

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  46. Sabes creo que vas por mal camino, si tienes dudas acerca de Dios mira a tu interior, en ese lugar encontraras la respuesta.
    Es absurdo que presentes textos antiguos a dia de hoy, tanto la Biblia como otros libros fueron escritos por hombres antiguos, en un tiempo pasado.
    Es la vision que tenian entonces de Dios, nada mas que eso.
    La tradicion hace que se sigan leyendo parrafos pero no son libros cientificos,son historicos muestran una epoca lejana a la actual.
    Tampoco hay que desdeñarlos al cien por cien puesto que guardan sabiduria, antigua pero sabiduria a fin de cuentas.
    Hay que saber leer sus metaforas, parabolas y situarlos en su contexto historico, si quieres debatir sobre Dios hazlo desde un punto de vista racional, preguntate quien eres tú, porque estas aqui, por que se unieron todos esos atomos para formarte, atomos de estrellas literalmente, quien te hizo ese regalo.
    Piensa en quien te dio todo eso y si lo estas aprovechando bien, cuando mueras Dios solo te hara una pregunta :
    Aprovechaste bien el regalo que te hice.

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  47. realmente patético.
    Lo de Noe, por no tener ni idea de nada religioso.
    Pues el es un hombre del mundo. Quien tenga oidos que oiga.
    adeu paleto Noe

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  48. dios es amor y le gusta el olor a carne fresca.
    los sacerdotes son todo amor y tambien les encanta la carne fresca.

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  49. Slecher:
    Que bueno que búsques espiritualidad te comentó un poco las diferencias entre el cristianismo y el yoga :
    Ignacio
    de Loyola, Francisco
    de Asís, Francisco de
    Sales, Santa Teresa de
    Avila, etc. Tuvieron espiritualidades exquisitas basadas en la Biblia.
    La teología espiritual es el estudio de los caminos de espíritu.
    Está no sólo se basa en la Biblia sino también en las experiencias vividas por los Grandes Santos y Misticos, en una palabra es el camino de la perfección cristiana.
    El yoga es panteísta (al decir "Dios es todo y todo es Dios"), y sostiene que existe una realidad única y todo lo demás es ilusión o Maya. Si sólo existe una realidad y todo lo demás es ilusorio, no puede haber ninguna relación ni amor. El Centro de la fe Cristiana es la fe en la Santísima Trinidad: Padre, Hijo y Espíritu Santo, tres personas en un solo Dios, el modelo perfecto de relación amorosa.
    relación amorosa. El Cristianismo es todo sobre relaciones con Dios y entre los hombres.
    En el Hinduísmo, el bien y el mal, lo mismo que el dolor y el placer son ilusorios (Maya) y por lo tanto irreales. Vivekananda, el icono más respetado del Hinduismo moderno, decía: “el bien y el mal son uno y lo mismo”

    La filosofía y la práctica del Yoga están basados en la creencia de que el hombre y Dios son uno. Se enseña a poner el énfasis en uno mismo en lugar de en el Único y Verdadero Dios.

    El deseo de llegar a ser Dios es el primer y el segundo pecado en la historia de la creación según está registrado cronológicamente en las Biblia: “Te decías en tu corazón: El cielo escalaré, encima de las estrellas de Dios levantaré mi trono; en el monte de la asamblea me sentaré, en lo último del norte. Subiré a las alturas de las nubes, seré igual que el altísimo”.La serpiente le dijo a la mujer: "¡No, no moriréis! Antes bien, Dios sabe que en el momento en que comáis se abrirán vuestros ojos y seréis como dioses conocedores del bien y del mal"

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  50. Es la vision que tenian entonces de Dios, ahora es diferente, podemas ver la imagen de nuestro salvador en pedazoz de carne, un arbol una roca etc. y asi de esa forma estamos en contacto directo con el.

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  51. schlecter:

    Tú eres la demostración de que aún no callas totalmente a tú espíritu.
    Un espíritu que busca trascendencia.
    Eso que los ateos perdieron en el camino, es su relación con tú creador y eso es la espiritualidad.
    El yoga no explica el alfa sólo el omega y como todo lo que no es verdad plena, no asegura que llegaras a la felicidad eterna.
    No hace falta que te digan que comer o que festejar.
    ESPÍRITUS HAY MUCHOS, EN EL ÚNICO QUE SE EXPLICA LA RAZÓN DE LA EXISTENCIA ES EN EL AMOR.
    ESA ES LA VERDAD INTELECTUAL PORQUE CREO.

    EN RESUMEN.
    1 EL ESPÍRITU EN EL AMOR.
    2 LA RAZÓN EN EL ESPÍRITU DEL AMOR.
    3 LA VOLUNTAD ME HACE ACTUAR EN EL AMOR.

    ANTES QUE EMPIECEN TODOS CON LAS ESTUPIDECES.
    LES ACLARÓ QUE ES UN CAMINO Y QUE EN ESE CAMINO HAY MUCHA HIPOCRESÍA Y MUCHAS VECES APARECEN EN LA ESPIRITUALIDAD ESPÍRITUS QUE NO SON EL AMOR Y ES CUANDO PECAMOS.
    LA SOLUCIÓN:
    1 PERDONAR
    2 PEDIR PERDÓN A DIOS Y A TODA LA CREACIÓN

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  52. Anónimo 50 NO TE ENTIENDO PODRÍAS EXPLAYARTE,
    GRACIAS

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  53. schlecter, para interpretación del amor de dios, la que dio Juan Calvino para justificar la matanza de niños en el Antiguo Testamento (como la que da un Anónimo que dice que el infierno es una prueba de la misericordia de dios).

    Dice Calvino:

    "Podemos estar seguros de que Dios nunca habría permitido que ningún niño fuese asesinado, salvo aquellos niños que ya estaban malditos y predestinados a la muerte eterna.".

    Conque el niño del que hablas probablemente esté pagando por los futuros pecados que vaya a cometer.

    Vale lo del demiurgo, pero ya puesto, por qué no Monesvol. Monesvol es amable y no quiere que le adoren, reconoce que cuando hizo el mundo estaba de resaca, en fin, es un dios bastante apañado.

    El martes creo que está libre.

    El mesías tiene que volver en lunes, martes o miércoles si no quiere tener problemas con las demás religiones (el jueves es el día de Monesvol para el que no lo sepa).

    Lo que dices en el nº 44 es lo mismo que dicen Penn y Teller. "Leer la Biblia hace ateos".

    Efectivamente ser ateo implica el inconveniente de tener que pensar por uno mismo y hacerse responsable de las propias acciones. Por contra estás seguro de que no le contarás tus intimidades a ningún pederasta.

    Saludos.

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  54. Oye Schlecter

    Te autonombraste juez de lo bueno y de lo malo y hasta especialista en la biblia te juras

    Pero lo que no dices abiertamente es que eres anticristiano, porque te crees todas las estupideces de Freixedo

    Y no lo dices porque serías un hazmerreir, como a mi me hacen reir las tonterías de ese lunático

    Asi que Schelecter, mejor no digas nada que calladito quedas mejor

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  55. Anónimo 48, lo de la "carne fresca" de los amorosos padrecitos suena fatal ;)

    Pero a dios le gusta la barbacoa, y no le pases demasiado la carne porque te da un disgusto como a los hijos de Aaron.

    Esta frase no me acuerdo en que parte de la Biblia viene pero dijo Yaveh:

    "¿Hueles eso? ¿Lo hueles muchacho? Es napalm. Nada en el mundo huele así. ¡Qué delicia oler napalm por la mañana!".

    (Si algún cristiano recuerda el versículo concreto le agradecería que me lo dijera).

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  56. Mahoma dijo lo mismo, que calvino, respecto a la Cruz de Cristo.
    No entienden el amor, confunden precognicion con determinismo.
    CUANDO LA RAZÓN SALE DEL ESPÍRITU DEL AMOR SE CONFUNDE.
    SER ATEO IMPLICA NEGAR TÚ ESPIRITUALIDAD

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  57. Ser ateo más bien implica afirmar tu razón.

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  58. Y LA RAZÓN QUE MUCHAS VECES ENGAÑA EN CONDUCTAS AUTODESTUCTIVAS EN DONDE SE AFIRMA?

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  59. La razón buena o mala es lo que tienes, si no es suficiente o no funciona te garantizo que la imaginación no puede susitituirla.

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  60. Ateo Descubierto 54.

    Jamas pero JAMAS he mencionado extraterrestres en mis comentarios.

    Asi que no me acuses de freixedista.

    Freixedo era un jesuita renegado.

    Yo unicamente cito lo que lei del pentateuco.

    Ahora bien, no oculto que yo sea anticristiano.

    Uno no creo que jesus haya existido
    Dos no creo en el padre.

    Es decir niego al hijo y al padre.

    En cambio si que me parece interesante el budismo.

    por medio del udismo podemos entrara esos mundos supradimensionales de los que habla freixedo....

    Pero eso es otra historia que no viene al caso en este foro.

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  61. Les parecen absurdas muchas de las cosas que dice la religion, y les parece correcto cualquier cosa que diga un cientifico.
    Si alguien dice que el universo entero, (no un elefante, el universo entero !!!)en una cabeza de alfiler antes del Big Bang, eso les parece logico,
    aunque las leyes de la fisica se derrumben en ese instante.
    Si un cientifico dice que hay infinitas dimensiones tambien les parece bien aunque ni el mismo entienda las ecuaciones que escribio en la pizarra.
    Si un cientifico dice que segun la teoria de cuerdas algo puede estar en dos sitios a la vez
    se quedan con la boca abierta y lo creen.
    Antes de criticar miren su ombligo señores ateos si estas cosas las dijera alguien espiritual dirian que estaba loco,que no puede ser.
    Sean mas honestos con los demas y dejen que cada uno crea lo que quiera.

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  62. Jasimoto 55

    Asi es a Yave le gusta el olor de la grasa quemada.

    hay almenos 100 versiculos repitiendo ello.

    Ahora bien en el levitico, numeros y deuteronomio, Dios es un personaje pasivo.

    Es decir son los Levitas los que dicen la formaula: Moises hablo con Dios y decreto.....

    bla bla bla.

    No se porque entonces se me acusa de ser freixedista... si aqui no se han mencionado extraterrestres.

    Solo se cita el pentateuco y su dios oledor.

    http://www.clerus.org/clerus/dati/2004-06/09-15/003.html

    Puede alguien explicar si ya no se deben quemar cabritos en sabado???

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  63. Antonio 61

    Pues ami me parece absurda la biblia.

    Y un poco absurdo lo que paso..."antes" del big bang.

    Que la ciencia sea absurda no significa que la biblia no lo sea.

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  64. Jasimoto:
    JAMÁS DIJE QUE LA RAZÓN SEA MALA.
    HARÉ UNA ANALOGÍA CON UN PROCESO PRODUCTIVO.
    LA RAZÓN SÓLO PROCESA LOS INSUMOS QUE LE PRESENTAŚ.
    EL CERTIFICADO DE CALIDAD ESTÁ EN EL AMOR.
    SÍ NO TE NEGARÁS TANTO A ENCONTRAR EL VERDADERO AMOR.
    ERES BRILLANTE INTELECTUALMENTE HABLANDO, SÓLO TE FALTA LA GARANTÍA EN EL AMOR.
    TE DESEO DE CORAZÓN
    QUE ENCUENTRES EL AMOR, ES LO ÚNICO QUE TE HACE LIBRE EN ESTÁ VIDA.
    TÚ BÚSQUEDA AÚN NO TERMINA!!!.

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  65. Acaso es amor permitir la obra de una creatura como el "diablo"???

    Es amor haber enviado al mundo enfermedades????

    Acaso es amor haber enviado 6 dias de labor y uno solo de descanso???

    Acaso es amor no permitir al humano escoger no ser cristiano??? sin ser enviado a un castigo infinito y eterno???

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  66. Antonio, creo que cometes un error de base al comparar ciencia con religión. Hay diferencias de concepto. Por ejemplo:

    1-La ciencia jamás ha pretendido tener todas las respuestas. Es más cualquiera que se valga de ella sabe de sobra que nunca se tendrán todas las respuestas, por contra, cada respuesta trae cien interrogantes más.

    Las religiones pretenden "saber" por "revelación" divina las respuesta a las preguntas fundamentales, esas que la Ciencia sabe que no podrán ser contestadas.

    2-Nadie te dirá que sigas a ciegas, por fe, a un científico o a una teoría científica, al contrario de la religión.

    3-¿Alguna religión que tu conozcas admite que puede ser falsa o errónea? Seguro que no, pero todos sabemos que las teorías científicas hoy aceptadas pueden demostrarse equivocadas o incompletas con el tiempo.

    4-Cuando se admite una teoría científica, aunque no esté muy clara, se admite porque, de momento, es lo más plausible. En la ciencia no funciona, o no debería, el argumentum ad auctoritatem.

    Por el contrario en las religiones siempre hay sumisión a unos mesías o profetas y autoridades "espirituales".

    5-La Ciencia funciona. Si estás gravemente enfermo, hay medicamentos y técnicas producto de muchos esfuerzos de investigación científica que pueden curarte.

    La religión no cura ni un sarpullido. ¿Tu cuando enfermas vas al médico o al cura?

    Mira que prueba más evidente, el papa se dice vicario de Cristo en la tierra, ahí es nada, pero lleva un coche blindado... Si la religión sirviera de algo, las balas no podrían tocarlo, salvo que fuera la voluntad de dios en cuyo caso ¿Cómo osa oponerse a la voluntad divina?

    6-Además en nombre de la Ciencia jamás se ha llamdo a la matanza... ¿Y en nombre de dios?

    Si no te gusta o no te crees el teorema de Pitágoras o lo del Big-Bang, nadie te acusa de blasfemo ni de hereje (de bruto puede) ni te amenaza con penas en este mundo ni infiernos en el otro ¿verdad?

    Sin embargo la religión...

    Ahí puedes ver una serie de diferencias claras y precisas que hasta un creyente puede comprender.

    Confundir ciencia y religión es tan idiota como confundir la ouija con el Teorema de Tales... O el culo con las témporas.

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  67. No schlecter, la ciencia no es absurda, es incompleta, imperfecta y por definición falsable, pero eso es lo que hay.

    Yo no sé si los judíos aún perpetran matanzas rituales de animales, los salvajes musulmanes desde luego que sí.

    Lo de los extraterrestres no sé bien de que va, pero desde luego es más plausible cualquier extraterrestre que un dios.

    Dios es Amor, pero un amor raro:

    Santo Tomás de Aquino: "Para que los santos puedan disfrutar más abundantemente de su beatitud y de la gracia de Dios, se les permite ver el castigo de los malditos en el infierno."

    Más de un cristiano se estará relamiendo de gusto anticipado ¿Eh descubierto?

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  68. schlecter lo del pentateuco es bien curioso. los cristianos insisten que fue escrito por moises cuando en ninguno de los 5 libros se dice que moises es su autor, incluso en el deuteronomio se cuenta sobre su muerte. es increíble que en los libros del pentateuco a veces dice que algo de lo narrado continua "hasta el dia de hoy"

    moises no existiò, ni existiò josue; ni estuvo el pueblo judio cautivo en egipto; ni hubo ningún exodo; ni ninguna conquista de la tierra prometida y mucho menos una monarquia prospera y unificada bajo david y salomon. la arqueologia no da testimonio de nada de esto

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  69. schlecter también es bien cierto lo que dices sobre los levitas. En juda y en los tiempos de los reyes Ezequias y Josias, los levitas eran una mafia sacerdotal y carnívora que emprendió una profunda reforma religiosa a la que se debe el pentateuco con sus leyes y los seis siguientes libros de la biblia cuando menos, y cuyo propósito esencial era centralizar todos los mataderos de juda en uno solo, el templo de jerusalem, el cual abría sus puertas el sábado, de suerte que los "novios" de yave tuvieran el monopolio de la carne con el pretexto de que era para los sacrificios en el altar del creador del mundo.

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  70. No reniego de la ciencia jasimoto, solo quiero que veas que sois tan creyentes como cualquier otro, hay muchos puntos que no entendeis.
    Primero y muy importante Dios no es una persona,
    es mucho mas que eso.
    Ese es el mayor de los errores, creer que Dios es una persona, nosotros somos mortales en un mundo material, te gustaria que Dios fuera tu niñera pero eso no funciona asi, estas expuesto, te ha sido dada la vida pero estas expuesto a ella, a la maldad y la bondad de los hombres, a la benevolencia e inclemencia del tiempo.
    Dice un proverbio arabe :
    Reza a Ala todos los dias, pero no olvides atar tu camello por la noche.
    Tu vida depende de ti, no de Dios.
    Siempre hablas de religiones, de historias antiguas de inquisiciones medievales o de fanatismos.
    Pero al final quien es el que ayuda al hambriento, el cura de tu barrio.
    Yo conozco a mucha gente religiosa y no son tan malos como dices todo lo contrario.
    Se pueden hacer cosas malas en nombre de Dios o en nombre de cualquier otra cosa, pero no te confundas el unico responsable de esto es el hombre, nadie mas.
    El curita de tu barrio no va provocar ninguna guerra solo ayudara a los necesitados y vivira en paz, abogando por el bien para todos.

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  71. Y DIJO DIOS:
    " OYE CHICO PONLE PIMIENTOS AL ASADO POR QUE NO ME ESTA GUSTANDO EL AROMA"

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  72. Schlecter :
    A TU PRIMER PREGUNTA EN EL NUMERO 31 A 37 MIGUEL TE EXPLICA TODO RESPECTO AL AMOR HACIA LOS DEMONIOS.
    http://ateismoparacristianos.blogspot.com.ar/2010/09/de-como-el-autor-de-este-blog-se-volvio.html?commentPage=3

    MAS ALLÁ TE COMENTO EL DEMONIO EN ALGÚN MOMENTO FUE BUENO Y ELLO YA JUSTIFICA SU CREACIÓN, ES PREFERIBLE CREADO Y CONDENADO QUE NO CREADO.
    A TU SEGUNDA PREGUNTA LAS ENFERMEDADES SON CONSECUENCIA DE NUESTRA CAÍDA EN EL PECADO ORIGINAL Y TIENEN SU RAZÓN DE SER QUE DE ELLAS COMO DE CUALQUIER DOLOR O CUALQUIER IMPERFECCIÓN DIOS PUEDE SACAR PERFECCIÓN Y SANTIDAD. ESE ES EL SENTIDO DE LA CRUZ LO QUE LOS DEMONIOS FESTEJARON EN LA CRUZ VIENDO VENCIDO A CRISTO EN EL TERCER DÍA AL RESUCITAR VENCE A TODA LA MUERTE, TODO TIPO DE MUERTE FÍSICA Y ESPIRITUAL.
    A TU TERCER PREGUNTA, CONFUNDES ESTA TIERRA QUE ES UNA PRUEBA PARA LUEGO OBTENER LA VISIÓN BEATIFICA CON LA VISIÓN BEATIFICA.
    PARA ELLO ES EL CAMINO DE PERFECCIÓN CRISTIANA. ESTE CAMINO TE LLEVA HASTA LO MAS ALTO DE LA BEATITUD.
    PERO EN NINGÚN MOMENTO HACE QUE LA CRUZ DESAPAREZCA. LA CRUZ ES NUESTRO CAMINO DE SANTIFICACIÓN.
    NO ES MASOQUISMO ES AMOR, EL AMOR ES MORIR A UNO MISMO Y NACER A LOS DEMAS, EL DOLOR ES MORIR A UNO MISMO Y NACER A LOS DEMAS.
    SI ESE DOLOR NO TIENE SENTIDO ENTONCES ENTRAN LOS RENCORES COMO LOS DE JASIMOTO ESTOS TE ENGAÑAN LA RAZON Y PIERDES LA FE.
    SI NO ERES CRISTITIANO TIENES SALVACIÓN, EN EL AMOR SERAS JUZGADO POR TU PROPIA CONCIENCIA PERO CON LA ILUMINACIÓN DE LOS ESPÍRITUS COMO ATUARON EN TU TENTACIÓN Y COMO ACCEDISTE O NO A LA TENTACIÓN.
    EL MOTIVO DE LA TENTACIÓN? SANTIFICARNOS SI LA NEGAMOS, O CONDENARNOS SI LA COMPLACEMOS. TODO PECADO ES ESPIRITUAL, AL IGUAL QUE TODO ACTO CONCIENTE.
    CASTIGO ETERNO SOLO SI NIEGAS LA REDENCIÓN, EL AMOR DE DIOS Y TU DECIDES BUSCAR UN LUGAR DONDE EL HABER RECHAZADO LA FELICIDAD ETERNA NO DUELA. -NO SERAS JUZGADO EN RELIGIONES-
    EL BUEN LADRON ES EL PRIMER SANTO Y NO FUE CANONIZADO CRISTO MISMO LO SANTIFICO LO UNICO QUE HIZO FUE CONFIAR EN CRISTO.
    EL UNICO PECADO SIN PERDON ES NO CONFIAR EN LA MISERICORDIA DE DIOS Y EN SU PERDON, POR ELLO EL SER CONDENADO BUSCA UN LUGAR LO MAS ALEJADO DE DIOS POSIBLE, ESTE LUGAR EN DONDE DIOS NO LLEGA ES EL INFIERNO. CON LO QUE MAS SE PECO ES CON LO QUE MAS SE SUFRIRÁ YA QUE EL REMORDIMIENTO DE ESOS ACTOS HARAN ETERNO ESE DOLOR.
    EL INFIERNO ES OBRA DE LA MISERICORDIA DE DIOS!!!!

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  73. Antonio, dices cosas que no se corresponden con lo que yo haya dicho nunca, debes ser que eres nuevo en el blog.

    Primero que nada, de sobra sé que hay creyentes buenas personas e inteligentes y cultos. Mi mejor amiga es católica y su marido ateo, ya ves.

    Yo a los que detesto es a la "clase sacerdotal": Vividores profesionales y/o fanáticos que se aprovechan de los miedos y la ignorancia humana para hacer su agosto.

    Cuando afirmas que los ateos somos tan creyentes como los creyentes deduzco dos cosas, o bien no has leído mi comentario nº 66 (especialmente los apartados 1 a 5) o no has comprendido lo que escribí.

    Claro que dios no es una persona, dios es una invención absurda.

    Y personalmente prefiero que dios no exista y enfrentarme a la vida como pueda que estar pendiente, como hacen tantos creyentes, de la voluntad o capricho de un amigo imaginario.

    El cura de mi barrio no da ni la hora, al contrario, cobra un sueldo del Estado que se lo paga de mis impuestos y además no paga IBI por la casa donde vive (Diez mil millones de euros/año, 200 euros por ser humano viviente en España y año se lleva la ICAR... Dar algo, la ICAR... de risa vamos).

    El cura de mi barrio no sé lo que dirá ni me interesa, no sé si es homófobo declarado como sus jeraquías, pero lo que si sé son dos cosas:

    Sus jerarquías son unos canallas y si él las acata, malo.

    Muchos "curitas" de esos, cuando han podido han mandado a muchos a la tumba (no digo que todos, ojo).

    En mi pueblo tras la guerra civil, perdón La Cruzada Nacional, la ICAR hizo horrores y no fue de los peores (vengo de familia requeté y sé de lo que hablo). ¿Sabes cómo le llamaban a los "curitas" españoles los franceses? Los curas y grailes "trabucaires" (curas de trabuco y navaja), hoy les llamarían terroristas.

    Vuelvo a repetir que no todos.

    Y ahí está la cuestión, tú mismo lo dices: "Se pueden hacer cosas malas en nombre de Dios o en nombre de cualquier cosa...".

    Claro que sí ¿Donde está entonces la diferencia, de que sirve dios si se asesina en su nombre lo mismo que en el nombre de cualquier otra cosa?

    ¿Qué santidad imprime a su obra? ¿Qué de sagrado tiene? ¿En qué se nota su mano?

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  74. Hola, buenas noches, ¿cómo se presenta la semana? Espero que genial al igual que tu hermoso blog, por cierto, feliz año nuevo (con un poco de retraso jajaja).
    Tienes una página muy especial e interesante, te felicito por tu gran entrega. Me ha encantado; buen diseño, lenguaje legible, bien organizado y ameno. ¡En fin, qué más puedo decirte! Espero que sigas creciendo y que nunca abandones este espacio tan personal, recuerda que un blog es como un hijo recién nacido, crece y evoluciona con el paso del tiempo hasta convertirse en una persona de éxito y respetable, pero para ello hay que saber cuidarlo todos los días.
    Te sigo, así que seguiré visitándote siempre que tenga un tiempo libre para ver las restantes entradas y las nuevas que subas. Te deseo mucha suerte y espero que pronto subas un nuevo post para disfrutar de él.

    Ahora me gustaría invitarte a mi blog TOMB RAIDER EVOLUTION, si no es molestia para ti... Es una página dedicada al mundo de Lara Croft, la primera mujer protagonista en los videojuegos. En él encontrarás las últimas noticias sobre Tomb Raider (juegos, cómics, películas, modelos, curiosidades), aquí tienes la url:
    http://tombraidermania.blogspot.com.es/

    Un gran abrazo desde Málaga y gracias por compartir un trocito de ti.

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  75. "El infierno es obra de la misericordia de dios" ¿Ves schlecter, no era invento mio?

    Dijo el dios de la misericordia:

    “Así dice Yahvéh, Dios de Israel: … y los estrellaré, a cada cual contra su hermano, padres e hijos sin que piedad, compasión ni lástima me quiten de destruirlos”. (Jeremías 13: 14.).

    El infierno es misericordia y el campo de concentración lugar de vacaciones.

    ¡Qué cantidad de disparates!

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  76. JASIMOTO : ESTAS CONFUNDIDO Y CONFUNDES.
    1-La ciencia jamás ha pretendido tener todas las respuestas
    EL CATOLICISMO TAMPOCO, FUE EL PRECURSOR DE LA CIENCIA. ESTA NO NIEGA EL ESPIRITU Y LO QUE SI HACE ES QUE EL AMOR SEA EL PRINCIPIO RECTOR DE LA RAZON.
    RESPECTO A LA REVELACIÓN DE DIOS, SINO ES EN ESPIRITU DEL AMOR, NO TOMA NADA POR LA RAZÓN QUE NO SE FILTRADA EN EL AMOR.
    2-Nadie te dirá que sigas a ciegas, por fe, a un científico o a una teoría científica, al contrario de la religión.
    EL CATOLICISMO TAMPOCO PIDE NINGUN FIDEISMO, SOLO LO BASADO EN LA RAZON, CON EL AMOR COMO CRITERIO DE FILTRO PARA QUE NO SEA ENGAÑADA.
    3-¿Alguna religión que tu conozcas admite que puede ser falsa o errónea?
    EL CATOLISISMO NO NIEGA QUE HAYA FE Y REVELACIÓN Y AMOR EN TODAS LAS RELIGIONES Y EN TODAS LAS CONCIENCIAS, LO QUE SI TIENE LA CERTEZA QUE CRISTO LE PROMETIÓ QUE LA FE DE PEDRO NO DESFALLECERÍA, Y QUE NO PREVALECERÍA EL INFIERNO SOBRE ELLA.
    4-Cuando se admite una teoría científica, aunque no esté muy clara, se admite porque, de momento, es lo más plausible.
    LA IGLESIA POSEE VERDADES DE FE PORQUE FUERÓN REVELADAS POR EL ESPIRITU SANTO (EL AMOR HECHO PERSONA)] Y PORQUE POSEEN EL AMOR COMO FILTRO EN LA RAZÓN PARA ACEPTARLA, EL MISMO ESPIRITU DE DIOS
    5-La Ciencia funciona. Nadie lo niege si la iglesia la creo.
    EL AMOR TAMBIÉN FUNCIONA Y ES LO QUE EN TI NO FUNCIONA ,


    6-Además en nombre de la Ciencia jamás se ha llamdo a la matanza
    NO ESTOY EN CONTRA DE LA CIENCIA PERO SI DE LA CIENCIA INMORAL LA VERDADERA CIENCIA DEBE SER MORAL Y EN EL AMOR.
    LA CANTIDAD DE EXPERIMENTOS DE MATANZAS EN EL NOMBRE DE LA CIENCIA ES SORPRENDENTE INVESTIGA UN POCO Y LO AVERIGUARAS.
    SOY FANATICO DE LA CIENCIA PERO NO POR ESO DEJO DE VER LO QUE ES.
    EL CATOLICISMO HA TENIDO PAPAS BUENOS PAPAS MALOS PERO JAMAS DEJO DE BUSCAR LA BEATITUD NI LA SANTIDAD.
    Y A LA HORA DE LA MUERTE ES LO UNICO QUE FUNCIONA EL AMOR.
    CRISTO POR AMOR NOS DEJO SU IGLESIA PARA QUE CON SUS SACRAMENTOS PODAMOS COMBATIR ESO QUE TU NO QUIERES COMBATIR LOS PECADOS Y LOS DESAMORES DE NUESTRO SER
    ESTA LLENA DE HUMANOS, CRISTO NO DIJO QUE NO SERÍA PECADORA LO QUE PROMETIÓ ES QUE SU FE ESTARÍA EN EL LADO CORRECTO.
    RESPECTO A LA FRASE Y AL RAZONAMIENTO DE SANTO TOMAS YO ENCONTRÉ OTROS. PORQUE EN ALGUN MOMENTO TAMBIEN TUVE EL ESPIRITU TAN RETORCIDO COMO TU.

    "En lo que se refiere a la naturaleza del individuo, la mujer es defectuosa y mal nacida, porque el poder activo de la semilla masculina tiende a la producción de un perfecto parecido en el sexo masculino, mientras que la producción de una mujer proviene de una falta del poder activo."

    TE CONTESTO QUE SANTO TOMAS LUEGO DE SU VISIÓN BEATIFICA QUIZÓ QUEMAR TODOS SUS ESCRITOS PORQUE CONSIDERABA QUE ERAN BANALES Y UNA BASURA CON RESPECTO A LO QUE VIÓ.

    A ESO TE AGREGO QUE PORQUE VIÓ REFLEJADO SUS PECADOS EN SUS ESCRITOS
    FRASES ERRONEAS Y RAZONAMIENTOS DE SANTOS ERRONEOS ESTÁ LLENO.
    TUS DEMONIOS LO UNICO QUE INTENTAN ES ACUSAR AL SANTO, ESO MISMO ES EN EL JUICIO EL DEMONIO ACUSA A HOMBRE Y EL HOMBRE TIENE FALTAS, POR ESO CONFIA EN QUE DIOS LO PERDONARÁ
    TUS ODIOS NO TE DEJAN SER LIBRE.
    TAN INTELIGENTE Y TAN NEGADO, CREO QUE HUBIERAS SIDO UN GRAN TEOLOGO.
    AUN ESTAS A TIEMPO!!!

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  77. JASIMOTO AL CREAR UN DIOS CON TUS DEFORMACIONES DECIDISTE NO CREER EN EL PERO DIOS ES AMOR.
    DEJA DE NEGARTE Y TE LIBERARAS.

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  78. Y tú, por favor, deja de predicar.

    ¿El catolicismo no pide fe, no es cuestión de fe? Qué dices.

    Además yo no he inventado ningún dios ni creo en ellos, me limito a citar vuestro libro sagrado y a vuestros "santos" Padres, si no te gusta lo que dicen, es tu problema.

    Palabra de Dios:

    "Samaria es culpable porque se reveló contra su Dios. Caerán a espada, sus niños serán estrellados, y sus embarazadas abiertas en canal". (Oseas 14: 1.)

    "Amor" de Dios.

    ¿Qué pasa, esto no viene en la Biblia, me lo he inventado? ¿Esto es amor o misericordia (como el infierno)?

    Te lo vuelvo a decir, si vienes con razonamientos o teorías o algo que no sea predicar estaré encantado de departir contigo, pero si sigues limitándote a predicar, sabe que ya he aguantado prédicas para dos vidas, así que no te contestaré.

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  79. @schlecter

    Oye puedes engañar al resto que no conoce lo que dice el lunático ese, pero bien que andas repitiendo sus ideas aqui, tal cual las dice

    Hasta lo del budismo es de él porque es uno de esos empeñados en demostrar que el cristianismo es una copia de ellos

    Di la verdad a todos los del blog: "Soy anticrtistiano porque el Dios de la Biblia era en realidad un ET "

    Es decir, sobre la base de una creencia estúpida, nos vienes a juzgar a los demás

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  80. El que predica eres tú, predicas tú dios creado a tú imagen y semejanza, todo deformado,
    sacas toda la sagrada escritura de la exegesis con que fue escrita y está llamada a ser leída y puesta en práctica.
    Estas exegesis es la inspiración en el Espíritu Santo.
    DIOS ES AMOR, EL AMOR ES UN ESPÍRITU LIBRE DE MANCHAS.
    LA BIBLIA FUE INSPIRADA POR DIOS ENTRE PECADORES.
    ES EL LIBRO DE DIOS, SAGRADO EN SU ESPÍRITU, ES UN LIBRO DE ESPÍRITUALIDAD PARA SER LEÍDO EN ESE MISMO ESPÍRITU.
    TÚ NO QUIERES ACEPTAR QUE DIOS SEA UN ESPÍRITU LIMPIO PORQUE LO HICISTE A IMAGEN DE TÚ AMOR.
    NO TE PIDO QUE CREAS LO QUE TE PIDO ES QUE NO CONFUNDAS EL DIOS AMOR QUE NOS HIZO A SU IMAGEN Y SEMEJANZA CON TÚ AMOR QUE CREO TÚ DIOS A TÚ IMAGEN Y SEMEJANZA.
    SÍ CORREGIR TÚ PREDICA DE UN DIOS QUE NO ES CRISTIANO ES PREDICAR, ENTONCES ESTOY PREDICANDO.
    SÍ DEFORMAR LA IMAGEN DEL DIOS AMOR CRISTIANO POR TÚ DIOS FUERA DE TODO ESPÍRITU DE AMOR Y PROPAGARLO CON ANIMOSIDAD DE RESENTIMIENTO ES PREDICA. ENTONCES TÚ PREDICAS Y LO VIENES HACIENDO DESDE HACE AÑOS.
    CUANTAS PERSONAS HABRÁN ESCUCHADO Y LEÍDO TUS PREDICAS?

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  81. DIGO TÚ DIOS PORQUE ES EL QUE TE INVENTASTE,
    ESE DIOS SÍ NO ES AMOR NO EXPLICA MOTIVO PARA SER ALFA Y OMEGA.
    POR ESO TÚ RAZÓN PREFIERE NEGARLO.
    PERO EL DIOS AMOR SÍ EXPLICA LOS MOTIVOS PARA SER EL ALFA Y EL OMEGA.

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  82. Anonimo de las mayusculas o anonimo 72

    y ateismo al desnudo numero 79.

    Ok, vamos por partes, ustedes desearian llevar esta discusion al campo teologico.

    Con los ateos la cuestion no es posible de esa manera ya que han descartado la teologia como instrumento de discusion.

    Pero yo al reves de los ateos soy creyente.

    Asolutamente enemigo de la cruz de Cristo.

    Asi que si puedo llevar esto al terreno teologico.

    Veamos:

    Tenemos el Pentateuco.

    Claro que cabe aclarar que una discusion teologica nos va a tomar cierto tiempo y varios mensajes.

    Ademas :

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  83. A todo lector voluntario o involuntario de este debate, tengo una pregunta (en realidad 2)

    Por que sera que los creyentes cristianos (lo que sea qeu esto abarque) si uno los contradice entonces le dicen a uno que "usted no ha entendido la biblia".

    Luego le dicen que "usted no tiene cinturon negro en teologia", luego uno se formado una idea erronea de la biblia.

    En cambio, si uno le dice a los cristianos, que uno esta de acuerdo, que jesus es Dios y Salvador y alli para uno de contar, entonces lo felicitan, asi uno no sepa los antecedentes que ocurrieron antes.

    para ser creyente no se necesita ser teologo certificado, pero para ser anticristiano si le piden a uno toda clase de credenciales.

    Deberia ser al reves:

    Todo cristiano deberia ser muy docto en escritura, historia biblica, teologia, sino como predican lo que predican????

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  84. Schlecter:
    NUEVAMENTE APARECE LA EXEGESIS: sí no se lees la Biblia con el Espíritu del Amor vas derechito al ateismo, y terminaras negando hasta tú Espíritu.

    Buscabas espíritualidad y terminaras ateo.
    El demonio cuando tienta a Cristo en su humanidad, le repite un salmo, el se sabe la Biblia de memoria.


    LA REFLEXIÓN DE HOY:
    “Ven Espíritu Santo. Hoy quiero
    entregarte todo, para vivir con
    plena libertad interior, sin
    aferrarme a nada, sin apegos
    que me esclavicen. Muchas veces
    me hago esclavo de tantas cosas
    y no soy capaz de renunciar a
    ellas. Así me lleno de tristezas e
    insatisfacciones.
    Ven Espíritu Santo, toca mi
    corazón y regálame un santo
    desprendimiento, para que no
    pierda la paz cuando no logro
    conseguir algo, y para que no me
    angustie cuando algo se acaba.
    Quiero caminar liviano, sin tanto
    peso en mis hombros. Quiero
    respirar libre, sin estar atado a
    tantas cosas y personas. Quítame
    esos apegos, Espíritu de libertad,
    para que pueda caminar alegre y
    sereno. Amén.”
    Libro: Los cinco minutos del
    Espíritu Santo
    Autor: Víctor Manuel Fernández

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  85. retomo schlecter 82 y 83.

    Ok

    Anonimo de las mayusculas 72 y Ateismo desnudo numero 79.

    Solo un "hereje" como yo podria mantener esta discusion en el terreno teologico.

    He de asumir que ustedes dos son muy doctos en cristianismo o que por lo menos no necesitan ser doctos sino que todo lo que saben les viene "revelado" por el Espiritu Santo.

    O sea ustedes estarian en ventaja contra mi ya que yo estaria "cegado" por el diablo para no ver la "verdad".

    Sin embargo conviene discutir un poco la cuestion Mosaica.

    Veamos qeu significa esto teologicamente hablando.

    MUCHISIMO.

    Para ello tendriamos que traer la palabra de un Judio, experto en la materia.

    Y por que un judio y no un cristiano???

    Bueno porque existen dos tradiciones opuestas y en conflicto.

    El Cristiano hace caso omiso de la ley mosaica y pone una "nueva" alianza.

    El Judio dice.... no puede haer nuevo pacto por una simple razon:

    La escritura, ... , esta VIVA.

    El verbo de de Dios es inmutable.

    Luego no hay manera alguna bajo esta tierra de hacedr prescribir la ley mosaica.

    Dios dio al mundo la Ley de Moises, haciendo grandes prodigios ante el Faraon.

    Asi que el Pentateuco esta vivo y vigente.

    Y si hay que sacrificar la vaca y quemarla para que huela bien a Dios, hay que hacerlo.

    El Sabado no ha sido cancelado y los que adoran en Domingo estan cometiendo grave ofensa en contra del Dios viviente.

    Ademas solo hay manera de interpretar el Pentateuco y es esta:

    Se debe entender LITERALMENTE.

    Y para entenderlo se debe leer exactamente en el idioma en el que fue escrito.

    Eso es bien importante porque cada letra esta en posiciones perfectas.

    Al traducir se traiciona al texto.

    Unicamente nos queda esperar a que venga Dios y nos ilumine a aquellos que no sabemos la lengua del pentateuco para que escria la Ley en nuestros corazones.

    -continua-

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  86. Aqui mi reto:

    Sugiero al anonimo de las mayusculas 72 y a ateismo descubierto y a quien lo desee que se lean el Pentateuco.

    Luego digan si he mentido.

    saquen conclusiones.

    Y veran que no miento:

    Hay que sabrificar vacas, quemar la grasa, y tirar el resto.

    La grasa quemada parece que es un olor muy atractivo para Dios.

    Yo no me estoy inventando estas cosas.

    Lo dice la Biblia reiteradamente.

    El sacrificio de Jesus no es suficiente para cancelar la ley Mosaica.

    Pues Jesus debio esperar un tiempo para distinguir que era lo bueno y lo malo.

    (Asi lo dice Isaias, Emmanuel sera rey una vez que haya aprendido a distinguir que es lo bueno de la malo)

    Luego Jesus no era perfecto y el sacrificio de la cruz es insuficiente para cancelar la Ley mosaica.

    Hay que quemar grasa de vaca en Sabado.

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  87. Lo único que Dios pide es que te dejes amar por El y que ese amor de sus frutos.
    Sin amor no hay nada.
    La cosa está en Purificar ese amor, dejarte guiar por Su Espíritu.
    Han habido grandes santos que eran extremadamente brutos pero confíaban en el amor de Dios.
    Esa es la sabiduría de la santidad, ver la vida como Dios la mira.
    SÓLO EL SER QUE SE SABE AMADO PUEDE DAR FRUTOS EN ESE AMOR.
    SÍ JUAN EL APÓSTOL NO SE AUTOLLAMARA EL APÓSTOL AMADO JAMÁS HUBIERA SIDO TAN CONTUNDENTE EN DECIR DIOS ES AMOR.
    EL ERA HUMANO Y PECADOR PERO EN ESE AMOR LLEGÓ HASTA LOS PIES DE LA CRUZ, SE LLEVÓ SU MADRE A VIVIR A SU CASA.
    SÓLO EL QUE SE SABE AMADO VE A DIOS AMOR COLGADO EN UNA CRUZ.
    SÍ TE LLENAS DE RENCORES EN DEFINITIVA AL QUE LE ESTAS ECHANDO TODA LA CULPA ES A DIOS.
    SÓLO LOS PUROS DE CORAZÓN VERÁN A DIOS.
    ES TÚ ELECCIÓN.

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  88. Fenix 68 y 69

    Asi es. No hay vestigio arqueologico alguno que confirme lo que dice la biblia.

    Es una novela.

    Un tipo de literatura.

    Es como si en 3 milenios alguien agarrara "el sen#or de los anillos" y lo tomara por correcto.

    Asi que tenemos 3 Israel

    1. El Israel Biblico: Aquel que corresponde a lo que la Biblia dice.

    2. El Israel Historico o aquel que corresponde a lo que estudia la historia y las ciencias como la arqueologica, es decir lo que en realidad paso en la medida en que la evidencia soporte lo descubierto.

    Es el mismo que no encuentra correspondencia entre la realidad y la novela.

    O sea adan, moises, david, el exodo, el exilio, son giros literarios pero no hechos reales.

    3. El Israel Antiguo: Que es una mezcla de los dos anteriores, o sea historiadores de carrera qeu parten a investigar por ejemplo al Rey David y resulta que todo lo que encuentran les sirve para continuar el cuento.

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  89. anonimo 87 y 88

    No conozco a esos profetas que mencionas.

    Yo solo conozco hasta el libro de Isaias.

    No conozco si no a Elias y a Isaias como profetas.

    Ni conozco el diso de amor que tu dices.

    Hasta donde yo he leido Dios es un dios ....

    DE JUSTICIA.

    En este momento en mis lecturas voy cuando Yave mando a Moises a degollar al Jebuseo.

    Destruccion total.

    Moises en la parte en la que voy tiene que degollar a todos los jebuseos, sus esposas e hijos y al ganado.

    Todos deben ser pasado por la espada.

    Parece que habia una vieja deuda entre Yavhe y los jebuseos.

    Sorry si no conozco a tus profetas, todavia me falta mucho que aprender...

    Como te digo en mi Senda en particular voy de momento en el Profeta ISAIAS.

    Es un profeta confiable.

    Pues anuncio a un Nuevo Rey para la casa de David.

    El Dice...

    Oh Israel ... en donde quieres que te pegue???

    Luego confiesa qeu Israel es un pueblo de labios impuros y por eso va a sufrir antes de poder presentarse como una esposa ante Yavhe.

    Como una virgen que va a parir....

    No es acaso Israel mismo la "mujer joven" que nos revela el profeta Isaias????

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  90. @schlecter

    ¿como quieres que acepte tus "análisis" si partes del hecho de que somos la fuente del alimento de los extraterrestres?

    ¿Acaso Freixedo ha sometido a evaluación científica o al menos del sentido común sus ocurrencias?

    Asi que por más adornos le pongas a las tonterías que dices, si partes desde una tontería, todo lo demás que dices también lo será

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  91. schlecter no te canses, tienes perdida la batalla con los creyentes.

    Quizás sea esa la razón de que los ateos hayamos abandonado la discusión teológica (menos Noé) porque da igual.

    Como bien dices, cuando coincides con ellos, perfecto, pero cuando les contradices da igual que lo hagas usando la lógica y el sentido común (como es mi estilo) o usando la teología y su propio libro.

    A la lógica argumentarán siempre que es insuficiente, inadecuada, incompleta... Pero a la teología "de los otros" dirán que está mal interpretada, que no se tiene el "espíritu", que la usas malevolentemente...

    Y si no, como "descubierto" cambian de tema, echan arena en los ojos y te descalifican personalmente.

    Como dicen en mi pueblo no juegan limpio, tienen dos barajas: Una para ganar y otra para no perder.

    Es imposible mantener un diálogo con ellos no ya racional sin simplemente honesto.

    Argumentar con un creyente es como jugar al ajedrez con una paloma: Mientras tú haces los movimientos correctos, la paloma se pasea por el tablero, tira las fichas, se caga, te pica la mano y se va volando a su nido muy ufana porque ha ganado la partida.

    No sé quien dijo esta frase pero es genial.

    Y sin ser un experto, hasta yo sé que el AT sigue vigente por lo que dijo Jesús (Mateo 5: 17-20) "No penséis que he venido a abrogar la ley o los profetas...".

    Y el AT es "ejemplar". La perla de hoy:

    Deuteronomio 7: 1. "Cuando Yahvéh su Dios los haya asentado en la tierra que están a punto de ocupar y haya enviado a muchos infieles ante ustedes… deben derribarlos y exterminarlos. No deben llegar a ningún compromiso con ellos ni mostrarles misericordia.".

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  92. Entonces Jasimoto tu lucha es contra el hombre, contra el hombre malo, lleve sotana, uniforme o traje y corbata, no culpes a Dios. Dios esta por encima de eso.
    Cuando de que hay gente que robe o mata en nombre de Dios, estan haciendo lo contrario estan actuando en nombre del diablo, es una metafora no lo tomes al pie de la letra.
    Si examinas toda la naturaleza te daras cuenta de su inmensidad, ahora haz una sencilla comparacion.
    El hombre es un ser inteligente que fabrica cosas complejas : aviones, ordenadores, edificios.
    Cualquier animal es infinitamente mas complejo que todo esto, un hombre es totalmente incapaz de fabricar un animal, con toda su inteligencia, sus recursos, sus investigaciones, no puede hacer nada parecido.
    Si te preguntas si existen los milagros, la vida es un milagro.
    Comes cualquier cosa, cualquier porqueria, una hamburguesa y se transforma en huesos, sangre, pensamiento...vida.
    Ni el mejor quimico del mundo en el mejor laboratorio puede hacer nada parecido, nunca va a transformar una hamburguesa de esa manera.
    Si toda la inteligencia de este planeta es incapaz de acercarse a la creacion de vida,
    la unica explicacion es la de un creador, algo tan complejo como la vida no se puede crear de forma casual, eso es matematicamente imposible.
    Pensar que los atomos que forman el universo pueden entrelazarse de esa forma sin ayuda es simplemente absurdo.

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  93. Antonio, yo no culpo a dios de nada, dios no existe para mi mientras no me lo demuestren cumplidamente más allá de toda duda.

    Efectivamente, es cierto lo que dices, no ataco al creyente, cada uno puede creer en lo que quiera, es su derecho y te aseguro que si alguien quisiera impedírselo yo lucharía, según mis posibilidades, porque se le respetara.

    Siempre y cuando no pretenda el creyente imponer su moral ni sus normas a los demás.

    Que tu religión te prohíbe beber vino, muy bien, pero no trates de impedir que yo lo beba.

    Que tu religión te prohíbe el aborto, perfecto, pero no quieras que el aborto sea ilegal.

    Que tus pastores necesitan dinero para vivir, de acuerdo, los que aprecian su labor que les paguen y que no nos roben legalmente a los demás...

    Que un predicador perpetra un delito penal, que se castigue como a cualquier ciudadano y si el papa es culpable de una monumental maniobra de encubrimiento de pederastia, que se le denuncia ante el Tribunal Internacional por crímenes contra la humanidad. Igualmente si dice que el preservativo no es eficaz contra el SIDA, eso son delitos y debería ser castigado...Y así todo.

    Lo que vale para la ICAR vale para todas las demás, por supuesto.

    Dime tú como creyente u otros de ellos que me lean ¿Tan injusto o desmesurado es lo que pido?.

    Pues eso es lo que quiere Noé y la mayoría de los ateos activistas, no queremos un mundo ateo (aunque yo lo preferiría), queremos un mundo laico de verdad, no la mentira en la que vivimos al menos en España.

    La vida no es ningún milagro, pues es natural, los milagros son cosas antinaturales o sobrenaturales, la vida y sus mecanismos están muy bien entendidos por la Ciencia.

    Puede que te parezca "rara" pero entre los miles de miles de millones de mundos y durante miles de millones de años, puede pasar de todo por estadísticas.

    Y puede que no estés de acuerdo con las teorías científicas generalmente adoptadas, bien...

    Pero si ignoras algo, si la Ciencia no te convence, la única postura moralmente honesta es decir: "No lo sé" pero no tratar de sustituir la ignorancia del tema (a veces invencible) con la imaginación, con la fe en dioses, mitos o supersticiones.

    Esa es la manera fácil, absurda y deshonesta en mi opinión... Y no obstante es tu derecho, como el mío rechazar tus creencias... y tan amigos mientras yo no trate de fusilarte a ti ni tú a mi.

    ¿No estás de acuerdo?

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  94. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  95. Pero ¿Quien te obliga a beber vino o cualquier otra cosa?
    Eres libre.
    Si no marcas la casilla de la declaracion tus impuestos iran a otros sitios, mejores o peores pero a otros sitios.
    En cualquier caso si hoy o en otra epoca habia abusos es cosa de hombres no de Dios.
    Dices que la vida no es un milagro que la ciencia lo explica y te equivocas, ningun medico o biologo sabe del porque de la vida, conocen los procesos pero no su origen.
    Por muchos millones de planetas que hayan un mecanismo como la vida no se puede generar de forma casual.
    Piensa como funciona un cuerpo, las interacciones entre el sistema nervioso, digestivo, locomotor.
    ¿Porque sucede todo eso?, no digo como sino ¿porque? porque las celulas de cada sitema estan tan intimamente relacionadas sabiendo cada una lo que ha de hacer, ¿son inteligentes?
    No tienen cerebro solo actuan y ¿porque actuan?
    ¿porque no estan haciendo cualquier otra cosa?
    ¿Que es el pensamiento?
    ¿Como se explica cientificamente el pensamiento?
    ¿Es algo material?
    ¿Porque piensa un cerebro?
    Seguramente porque esta diseñado para eso
    ¿Y quien lo diseño?
    Tu respuesta sera que se diseño solo.
    Yo tengo seria dudas de que algo tan complejo pueda diseñarse solo a partir de materia inorganica, por mezclas fortuitas y accidentes meteorologicos.Ni siquiera en millones de años.
    Claro que solo es mi opinion.

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  97. @jasimoto

    ¿Tú eres capaz de alguna discusión TEOLOGICA?

    ¿Pero tú mismo no te definiste como alguien que no tiene idea propia y que sólo tomas de aqui y de allá retazos de ideas?


    Yo te descalifico a ti Jasimoto, porque sencillamente eres un autosugestionado por los discursos del nuevo ateísmo de que los ateos son una especie de héroes del conocimiento y de la verdad

    Es decir, eres un tonto que se impresionó por lo que dicen esos tipos y se tragó todito la estrategia usual que todas los movimientos usan de halagar a su militante para crearle una mística de lucha

    Esto es usado especialmente cuando se esperan que ellos cumplan los objetivos de una organización y alimentan su ego, los hacen sentir diferentes con el fin de que se atrevan
    a derribar a otra ideología y las instituciones que lo representan como es tu caso

    Por eso hablas siempre en plural "nosotros los ateos.." o te sientes una categoría aparte "soy ateo y no tengo dogmas" Esa es tu sugestión, la idea que te implantaron porque en el terreno de los hechos, no tienes ninguna idea nueva y estás lleno de dogmas

    Eres de lo más convencional Jasimoto, un tipo que precisamente no tuvo nada en la cabeza como para resistir esta técnica usual de sugestión a la militancia (no necesariamente organizada formalmente)

    Siempre contestas con frases hechas, como si repitieras lo mismo que dicen tus líderes, pero con tus propias palabras, esto es una clara señal de tu sumisión intelectual a ellos

    Lo único que te falta es que alguien invente una bandera y un himno ateo y te la pasarías flameando esa bandera y cantandolo todo el día. Te sientea tan orgulloso de ser ateo pero ese sentimiento otros te lo sembraron para que cumplas sus metas

    Por eso, hipnotizado Jasimoto, no me vengas a decir que tú tienes algo interesante que decir si tú mismo dijiste (y lo demuestras)
    que no tienes ideas fundamentales de respaldo y sólo tomas de aqui y de allá

    Ve a un psicólogo y te confirmará lo que te he dicho, sujeto iluso.
    y te confirmará lo que te digo para que no creas que hablo por hablar

    Y en cuanto a Schelecter que sea honesto y que diga "Yo creo en lo que dice Freixedo" en vez de estar repitiendo sus ideas aqui como si fueran propias

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  98. Fui adventista durante 11 años, y no se imaginan la presión social y hasta económica a la que uno se somete por la disparatada esa de la guardadera del sábado ese: se pierden oportunidades de trabajo (y la obvia mengua de ingresos), te vuelves un excluido social porque tienes que trabajar domingo para compensar el sábado que no trabajaste, y todos tus panas salen a divertirse ese día... Sin mencionar los problemas con tus familiares que no entienden cómo te has vuelto guevón y majadero con eso del descanso y no haces deberes ni cosas por el estilo.

    En fín, que si pudiera demandaría a la desquiciada dirigencia de la Iglesia Adventista por la paranoia y estrés innecesario al que somete a sus embobados feligreses.

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  99. Si hay un psicólogo por aqui que se lea todos los mensajes de Jasimoto por favor que le haga un cuadro de perfil de personalidad ya que sus mensajes son suficientes para describir sus principales rasgos de manera general, para que así no diga que yo intento desacreditarlo.

    No es nada díficil hacerlo porque el conjunto de rasgos que demuestra encaja perfectamente en el del militante fuertemente ideologizado, del obrero de la acción, del soldado que mandan a pelear y lo hace sonriendo convencido de que todo el mundo será mejor con su ideal

    Que se lo diga, porque para un psicólogo, será muy fácil ver lo mismo que yo he visto en él

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  100. Antonio, en primer lugar parece que no me entiendes, yo no culpo a dios de nada porque dios no existe, a ver si esto te queda claro.

    Lo que sí existen son aprovechados en nombre de dios.

    ¿De verdad crees que la ICAR se financia sólo con la famosa "x"? Con eso no tienen nipara empezar. Infórmate bien de las finanzas de la ICAR (Más de 10 mil millones de euros al año = a 200€/año por cada español vivo, recién nacidos incluídos).

    A beber o no beber vino no me obligan aquí pero la ICAR actúa y ha actuado siempre como un poder fáctico al margen y por encima del Estado. Presiona por imponer la educació relgiosa en la escuela ¿Qué derecho tienen a eso? Presionan para impedir el matrimonio civil de los homos ¿Qué derecho tiene a regular el matrimonio civil? Presiona para que se declare ilegal el aborto, el divorcio, los anticonceptivos... Si no logra más es porque a sociedad no se lo consiente, pero mira un poco hacia atrás.

    Y esquilmar al Estado sí que lo esquilma.

    Buscas el ¿por qué? de la vida... ¿Por qué la vida tendría que tener una finalidad?

    El pensamiento y todo lo demás se explican muy bien con la ciencia ¿Cómo explicarías tú el "espíritu"?

    ¿Cómo explicarías tú que alguien con una enfermedad o un trauma en el cerebro se vuelva loco o cambie totalmente? ¿Qué clase de espíritu es ese que depende del cuerpo?

    Pero vamos, que no sepas el "quién" o el "por qué" o no te parezca suficientemente explicado por la Ciencia, eso no demuestra que tenga que haber un dios ¿verdad? Sólo demuestra que no sabes por qué pasa.

    El achacarle estas cosas a un dios es un salto lógico sin fundamento... Como no sé por qué esto es así, me invento un dios agente y listo... Eso no es lógico.

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  101. Ateísmo al descubierto, no sé si soy capaz de tal discusión, el tema, la Teología, no me interesa en absoluto. La mitología judeo-cristiana, y es sólo una opinión, no me gusta, no pede compararse con la greco-romana o la nórdica.

    Tú me descalificas a mi y al papa si te llevara la contaria, que nos conocemos.

    Yo soy un tonto por lo que dices y tu que sigues ciegamente a tus pastores, realizas ritos sin sentido y tienes un amigo imaginario eres muy inteligente... Si te hace feliz...

    Yo que nacido en tiempos del Cardenal Segura y en su feudo, "educado" (es un decir) en los Maristas desde los 5 años en lo más duro del nacional-catolicismo, mandé a tomar viento a la ICAR y a sus tonterías desde niño, me dejo sugestionar... Tú que te crees lo que te dicen seguramente desde que naciste y sigues creyendo en magias y tonterías como serpientes parlanchinas y palomos libidinosos incluídos, tu no... Que va, tu no te dejas impresionar ni manipular.

    A Lucas 6:41-42 voy a tener que ponerle un acceso directo para cuando discuta contigo.

    Bandera sí que hay, varias, y tienen escudo y mote. La que más me gusta tiene como lema "Cogito, ergo non ovis".

    Yo a un psicólogo, y tu, que tan mayor aún tienes un amigo imaginario y crees en magias y milagros, eres muy normal... Otra vez a cuestas con Lucas 6:41-42.

    A todo esto no has argumentado nada, simplemente me has atacado...

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  102. @jasimoto

    Jasimoto:
    Tú puedes alegar lo que gustes, que el cura tal se portó mal, que la iglesia es una estafa etc. pero aunque todo sea ajustado a la verdad, no cambia en nada lo que he dicho sobre ti

    Tú te sientes de una categoría especial, diferente al resto pero tus ideas son pobres, nada novedosas y hasta históricamente fracasadas

    Ve a un psicólogo o invita a uno que lea tus mensajes en este blog y te confirmará todo lo que he dicho

    Será fácil porque tú caso es muy pero muy común

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  103. @jasimoto:
    El día que tú hagas una tesis, un planteamiento novedoso o fuertemente evidenciado contra la religión y las posibilidades de la existencia de Dios, ese día podrás alegar que se te intenta desacreditar por tus ideas

    Pero mientras seas un militante ateo convencional, que repite lo mismo que miles dicen y cuyas ideas le han sido impuesto a la masa por su prestigio profesional, el que yo te diga que eres un tipo sugestionado e ideológicamente pobretón, no es desacreditarte, sólo te estoy diciendo la verdad



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  104. Ateismo al descubierto 91. / Jasimoto

    No conozco al profeta qeu tanto impacto causa a Ateismo al descubierto.

    Que ateismo nos diga quien es freixedo.

    Si no estoy mal Jesus Freixedo es un de los teologos de los adventistas del 7 dia.

    Yo en realidad cuando he hecho mis comentarios no he venido a defender la posicion de los adventistas ni ha reinvidicar la adoracion y el sacrificio de reses en sabado.

    Unicamente he dicho que todo lo que he leido al respecto ha sido de mis lectuara en 2012 del Pentateuco y parte del liro de Isaias durante el 2013.

    Y alli no hay libro del profeta que tanto sigue ateismo al descubierto.

    Lo unico que puedo deducir es que "ateismo al descubierto" NO HA LEIDO lo que yo escribo.

    A decir verdad solo los ateos del foro han entendido el sentido ironico de los comentarios que yo escribo.

    He de decir que los ATEOS estan mentalmente mas atentos a lo que yo escribo que los cristianos.

    Fijense todos esos falsos cargos que los cristianos (representados en "ateismo al descuierto") me esta indilgando.

    Ahora dice que yo hablo de extraterrestres.....

    Cuando en realidad lo unico que he echo es citar la historicidad de Israel.

    De hecho no soy un gran fan de la Ufologia....

    Ento esta materia de religion me declaro esceptico.

    Ademas como dicen los CRISTIANOS... "no soy teologo con cinturon negro" luego no puedo discutir de religion.

    En cambio si dijera que acepto a Jesus el Cristo como Dios y Salvador... harian gran fiesta sin exigirme la minima credencial de que entendi teologicamente hablando el sentido de esa afirmacion.

    Que ateismo nos explique lo que dice el famoso freixedo que tanto quiere mencionar.

    Mientras tanto me declaro:

    ANTICRISTIANO.

    No me gusta usar etiquetas para decir, este es ateo o este es cristiano, pero ya que me "exigen" estar alineado a un bando puedo decir con confianza que soy...

    UN ESCEPTICO.

    No soy teologo
    No soy Ufologo como "ateismo al descubierto"
    No me interesa tener un salvador y Dios por maestro
    No se quien sea Yavhe
    Ni tengo Fe

    (Pero no soy ateo, ni agnostico.... tan solo: un esceptico)

    Conclusion:

    "Ateismo al desnido" ha estado acusandome falsamente de unos falsos cargos qeu necesitan ser probados.

    Ante la comunidad dejo mis comentarios para que alguien diga si son freixedistas o no.

    Mientras tanto "ateismo al desnudo" lo acuso formalmente de utilizar mentiras en mi contra.

    Aunque ello no es raro: El cristianismo es una sarta de mentiras muy abusivas.

    Que mas se podia esperar de un Cristiano???

    La verdad???

    No me hagan dar risa.

    REPITO: NO CONOZCO NI TENGO TRATO CON NINGUN FREIXEDO.

    Simplemente he citado el pentateuco.

    Que cualquiera lo lea y veran que el sabado es una invencion Levita para ir a quemar la grasa de animales..... cuyo olor es particularmente agradable a yavhe.

    Lean levitico, numeros, deuteronomio, exodo....

    hay por lo menos 500 versos confirmando lo que yo digo.

    Esto sale de la misma biblia.

    Hay que quemar grasa de animales para agradar al dios los sabados.

    O es que yo me invente esto del sacrificio de animales????

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  105. JASIMOTO: CUANDO DICES el
    tema, la Teología, no me interesa
    en absoluto.

    NO HABLES DE DIOS PORQUE DEFORMAS.
    O ES QUE SÍ TE INTERESA Y LO QUE TE INTERESA ES PREDICAR EL DIOS DEFORMES QUE TE HICISTES A TÚ IMAGEN Y SEMEJANZA.
    CUÁNTOS AÑOS HACIENDO TÚ FALSA TEOLOGÍA, CUANTA PREDICA ENCUBIERTA ?

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  106. A Todo lector del foro

    Yo creo que es urgente que alguien se comunique con los familiares de "ateismo al descubierto" para que vean el grado de desorden mental de este individuo.

    No mas vean el blog que tiene, lleno de amenazas y discursos de odio y racismo.

    luego viene aqui y me acusa de unos falsos cargos.

    Me ha llamado Freixedista, cuando yo no conozco la historia de los adventistas del septimo dia, ni defiendo el sabbat.

    Este "ateismo al descubierto" o (aad para abreviar) es un pertubado mental altamente peligroso.

    Quedo baldado por haber leido la Biblia en compania de los adventistas del septimo dia.

    Yo me largo de aqui.

    No quiero ser blanco de cuanta sandes se le ocurre a este peligroso delincuente.

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  107. Junior Lora 99

    Asi es, el sabdo es fuente de mil trucos sicologicos paar parte de estas extran#as sectas cristianas.

    He visto que los adventistas como "Ateismo al Descubierto" son la gente mas sucia y descarada de entre los cristianos.

    Solo les interesa sacarte lo mas posible de dinero los sabados.

    Incluson creen que la la tierra se creo dentro de una masa de agua.

    Son un completo fraude.

    Todo el cristianismo es un fraude.

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  108. JASIMOTO, TE CONOCES LAS ESCRITURAS MEJOR QUE MUCHOS TEÓLOGOS.
    TÚ HACES TEOLOGÍA, PERO EN FUNCIÓN DE TUS ESCLAVITUDES.
    ES FÁCIL PERCIBIR TÚ ESPÍRITU EN EL DESAMOR.
    PARA TENER LA CAPACIDAD DE AMAR HAY QUE TENER LA CAPACIDAD DE SABERSE AMADO, Y PARA ESO TÚ ESPÍRITU DEBE ESTAR LIBRE DE DOLORES QUE NO PERSONAS.
    TAN INTELIGENTE Y TAN NEGADO AL AMOR.
    LA SOLUCIÓN.
    HUMILDAD
    HUMILDAD
    HUMILDAD
    Y CUANDO VES QUE NO ES SUFICIENTE MÁS HUMILDAD.

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  109. pro supuesto schlecter el levitico es una orgía de sangre contra los animales, el manual de los carniceros, el libro mas vil que se haya escrito. ... "cuando alguno de entre vosotros me haga una ofrenda de animales, (le ordena yavè a moises en el capitulo primero del levitico) podrá ser de ganado mayor o menor ..."

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  110. Puedes "creer" que la vida es un fenomeno quimico, insolito y poco probable.
    Eres muy libre de pensar asi.
    Pero ni el mejor programador del mundo puede crear nada parecido a una secuencia de ADN.
    Contiene millones de instrucciones para construir un ser vivo, si el mejor programador con el mejor quimico y con los mejores y mas inteligentes espicialistas no pueden hacer eso, ni nada parecido, ni que se le acerque.
    Si toda esa inteligencia y recursos no pueden mas que husmear en como se desarrolla el proceso.
    ¿Como va a construirse solo un proceso semejante?
    Algo tiene que haber detras, es un diseño, no es algo aleatorio.
    Es la misma ciencia la que esta demostrando la existencia de Dios, cada vez que avanza los descubrimientos son mas sorprendentes, se descubre la extrema complejidad de la vida, de una simple celula.
    Imposible que todo esto sea casual.

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  111. COMO YA DIJE ANTES PARA EL QUE SE SABE AMADO TODO DÍA ES DOMINGO DE RESURRECCIÓN, DÍA PASIÓN, CRUZ, MUERTE Y RESURRECCIÓN.
    EL DÍA QUE FALTA LA EUCARISTÍA ES UN DÍA EN QUE LA HUMANIDAD SE PIERDE ESA REDENCIÓN SIN MI PARTICIPACIÓN.
    "HACER ESTO EN CONMEMORACIÓN", POR ESO SOMOS SU CUERPO ESPIRITUAL.
    SÍ AGREGAN EL DÍA AL CALENDARIO, EL DÍA OVALADO DE CERVEZA QUILMES, TAMBIÉN SERÁ DOMINGO DE RESURRECCIÓN.
    CUANTAS REGLAS PERO TODA REGLA SIN EL AMOR DE DIOS ES SIMPLEMENTE UNA LEY MUERTA.
    C.ORIENTAL YA COMPRENDIÓ LO ABSURDO DE ESTAS DISCUSIONES QUE LO QUE SE LOGRA ES OFENDER AL OTRO, Y COMENZÓ SU BÚSQUEDA HACIA EL VERDADERO AMOR.
    DEMOSTRAR EL VERDADERO AMOR, SE QUE NO PUEDO, TRAERLO A MI VIDA Y QUE ME TRANSFORME ESO SÍ QUE PUEDO.

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  112. @Sclechter

    ¿Mi blog está lleno de odio? ¿me puedes decir donde hay tal cosa? copia y pega aqui tal párrafo(s) de odio y asi todos lo verán

    Oye Schelecter no te hagas el gracioso que lo de Jazasel y lo de ofrendas de sangre son calcos de lo que Freixedo constantemente dice

    Yo podría poner aqui párrafos de ese lunático que ve ovnis y marcianos por todas las partes de la Biblia para que comparen con lo que dices y verán que es idéntico.

    El es igual de anticristiano que tú y se basa en su "ovnimanía"

    ¿Qué te cuesta decirlo? no vengas a meter sus ideas aqui disfrazado de pseudo intelectual

    Y por favor, haznos el favor a mi y a todos y dime cuales son los párrafos de odio que hay en mi blog

    Ya que me acusas y es fácil demostrarlo, hazlo.

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  113. @Schelecter
    Si vas a decir que el Dios de la biblia era en realidad un marciano (porque a eso vas) si, es mejor que te vayas porque todos (ateos incluídos) nos vamos a reir de ti.

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  114. HABLO TUS DEFORMIDADES A UNO Y A OTRO POR QUE YO LAS TENGO Y SON MUY RETORCIDAS, SÓLO CON LA DOCILIDAD AL ESPÍRITU DEL AMOR VERDADERO ES QUE ALGO SE CAMBIA EN MI VIDA.
    SOY MEJOR QUE USTEDES? NOOOOOOOOOOOOO!
    SÓLO DOY TESTIMONIO DE LO LIBRE QUE ME HACE DIOS.
    POR MI SÓLO SÓLO ENCONTRÉ MUGRE DOLOR, RENCORES, VICIOS, Y MISERIAS.
    NO HABLO DESDE UN PÚLPITO ESCRIBO FESDE MIS MISERIAS.
    GRACIAS POR DEJARME COMPARTIR LO QUE DIOS HACE EN MI SER.
    YA ME PERDÍ VARIAS VECES DEL CAMINO POR ESO HABLO DESDE LA EXPERIENCIA DE VIDA.
    MI ÚNICO MENSAJE ES HACIA LA ESPERANZA DEL QUE CREE QUE YA NO HAY SOLUCIÓN.
    SÍ DIOS ACTÚA EN MI QUE SOUTHERN PEOR QUE USTEDES, LO HARÁ CON USTEDES.
    ME DESPIDO Y PIDO PERDÓN SÍ INCÓMODÉ A MÁS DE UNO.
    LA IDEA ERA LLEVARLOS A LA ESENCIA DEL SER.
    EL AMOR, SIN EL SÓLO QUEDA EL SER SIN ESENCIA QUE ES EL INFIERNO.

    PARA QUE DESCANSE DE MI SE VAN LAS MAYÚSCULAS POR UN TIEMPO, SÓLO COMPARTIRÉ LA REFLEXIÓN DIARIA DE LOS 5 MINUTOS DEL ESPÍRITU SANTO.
    ES TESTIMONIO DE ALGUIEN QUE PERDIÓ LA FE Y ABRAZO EL ATEISMO MÁS RABIOSO QUE MI SER PUDO SOPORTAR Y LUEGO MI ESPÍRITU FUE LIBERADO.
    SÍ DE ALGO SIRVE
    APRENDÍ A AMAR EN MIS MISERIAS Y EN LAS MISERIAS AJENAS.
    VOY PASO A PASO, PORQUE CUANDO PIERDO LA HUMILDAD CAIGO NUEVAMENTE A MIS MISERIAS.
    SÓLO DIOS ME SOSTIENE, EL SABERME AMADO POR EL ME CAMBIA LA VIDA MINUTO A MINUTO.
    LOS AMO
    MIS NICKS FUERON:
    EX ATEO DOS VECES, CARLOS, MIGUEL, CATECISMO DE LA ROCA DE CRISTO, MARCELO ANÓNIMOS,.
    PERDÓN EN ESPECIAL A JASIMOTO Y A NOÉ, MI BÚSQUEDA HACIA ELLOS ES PORQUE EN QUIÉN MÁS APARECEN MIS EX PENSAMIENTOS DE ATEO.

    POR ÚLTIMO EL MOTIVO DE MI FE DESDE MI RAZÓN:
    EL AMOR EXPLICA MI RAZÓN DE LA EXISTENCIA Y EN ESPECIAL DE MI VIDA, EXPLICA EL CIELO EL INFIERNO Y EL PURGATORIO.
    2 SÍ UN PEDAZO DE PAN PUEDE CONVERTIRSE EN CÉLULAS DEL CORAZÓN QUE LATE ES MOTIVO SUFICIENTE COMO PARA DARLE UNA EXPLICACIÓN TEOLÓGICA DESDE EL AMOR EN QUE DIOS ME QUIERE DECIR ALGO.
    3 LAS EXPERIENCIAS CERCANAS A LA MUERTE SON MÁS QUE ENDORFINAS Y LA CIENCIA LO DEMUESTRA, EN ELLAS ENCONTRÉ MI TRASCENDENCIA, Y EN EL AMOR LA ESENCIA DE MI ESPÍRITU.
    QUE MÁS DECIR POR EXPERIENCIA, NO PIDO QUE CREAN SINO QUE NO SE NIEGUEN AL AMOR.

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  115. @Fenix
    @Fenix
    Auch !!! ya demostraste lo terrible de la Biblia !! fue una estocada directa al corazón

    Mira lo que sacas por hacerle caso a un a alguien que ignora la historia, teología y filosofía como Richard Dawkins

    Ese es un libro que era independiente y que con los años fue incluído dentro la biblia

    Fue escrito alrededor de 3500 años contados desde nuestra época (cifra aprox años mas o menos)

    Su objetivo era explicar como debía ser el culto a Dios en una religión antiquísima, era el manual principal

    Los judíos tenían por costumbre citar a Dios para todo. "Dios hizo" "Dios ordenó" es por eso que hay que saber de historia y de hermeneútica para diferenciar cuando realmente es Dios quien habla y cuando se le cita

    Y es este tipo de citas, la que un loco apellidado Freixedo usa para decir que quien pide todas estas cosas es un extraterrestre a quien le gusta la sangre y que Schelecter viene a difundir aqui, como se lo he señalado se ha enojado al punto de calumniarme

    ¿Porqué no aplican ustedes, el espíritu crítico y se informan mejor? asi podrán refutar las tonterías del nuevo ateísmo siendo tan fácil

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  116. VEO QUE SE BORRÓ EL ESCRITO DE EJEMPLO DE EXEGESIS EN EL ESPÍRITU SANTO QUE IVA DESTINADO A SLECTER PARA QUE LO LEA EN ESE ESPÍRITU Y NO ES SUS DEFORMIDADES:
    Misericordia quiero y no sacrificios

    En Oseas, la expresión se refiere al hombre, a lo que Dios quiere de él. Dios quiere del hombre amor y conocimiento, no sacrificios exteriores y holocaustos de animales. En labios de Jesús, la expresión se refiere en cambio a Dios. El amor del que se habla no es el que Dios exige del hombre, sino el que da al hombre. "Misericordia quiero, que no sacrificio" significa: quiero usar misericordia, no condenar. Su equivalente bíblico es la palabra que se lee en Ezequiel: "No quiero la muerte del pecador, sino que se convierta y viva". Dios no quiere "sacrificar" a su criatura, sino salvarla

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  117. Anónimo
    precisamente esos son las citas que no leen, sólo seleccionan aquellas que pueden usar en contra de la religión y tú acabas de refutar a Fenix mejor que yo lo hice.
    Gracias

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  118. ateismo al descubierto 117 / Fenix.

    Yo no se porque la persona que se llama "ateismo al descubierto" ha comenzado a levantar falsos cargos en mi contra.

    Dice que estoy difundiendo la doctrina adventista de un pastor llamdo freixedo.

    Pero yo aqui no estoy tomando sino unicamente el Pentateuco.

    Y alli en el pentateuco claramente se estipula que la actividad del sabado es SACRIFICAR ANIMALES con el fin de borrar los pecados de Israel.

    Que es pecado???

    Cualquier quiebre de la Ley Mosaica.

    Ahora bien yo me dedique a leer al detalle dichos libros.

    Y alli se da las indicaciones de como sacrificar el ganado.

    y siempre pero siempre los versiculos hacen enfasis qeu la grasa quemada de los animales ... "es un aroma agradable a Yavhe" (Jehova, Dios, Sen#or...).

    Yo no estoy sino simplemente citando la actividad sabatina de los israelitas.

    Si alguien puede darle los enlaces al pentateuco a "ateismo al desnudo" le quedaria agradecido, para qeu el mismo vaya. lea el pentateuco y luego diga si fue que yo me invente que los Israelitas quemaban la grasa de los animales, para hacer olores agradables a la deidad.

    Que alguien le explique a este "ateismo al descubierto" (aad) que tiene que ir a leer el pentateuco.

    Invito a cualquier lector a comprobar que todo esto de los sacrificios esta alli claramente consignado en el pentateuco.

    No se quien sea el tal freixedo que cita "aad", que nos lo muestre si tantas ganas tiene de hablar de el, y me acusa a mi con falsos cargos de estar halando de extraterrestres. Cuando lo unica que hecho es solo hablar de las costumbre de los Levitas.

    Yo ya me canse del tal "aad" y de los anonimos de mayusculas.

    Se ven sospechosamente similares.

    Nada mas vean el blog de "aad" es un blog de odio en contra de los hermanos ateos.

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  119. Ateísmo al descubierto, ya sé que te caigo mal, y tu a mi ¿a qué insistir en el asunto?

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  120. Fijense otro error de "aad" (ateismo al desnudo)

    Dice:

    El Pentateuco no era parte de la biblia.

    ------

    Vayamos por partes.

    El Pentateuco es ESCRITURA SAGRADA de acuerdo con las ideas judias.

    Jesus y sus discipulos citan repetidamente el pentateuco en el nuevo testatemento.

    Asi que no vengamos a decir que el pentateuco no es parte integral del cristianismo.

    aad dice eso porque sabe los horrores que muestra abiertamente el pentateuco:

    Sacrificio de animales,
    quemazon de grasa,
    aniquilacion de pueblos enteros.

    Eso es el pentateuco.

    Yo queria hacerme Cristiano, comence por el principio es decir leyendo el pentateuco.

    Despues de leer el famoso pentatecuco...

    HUI HORRORIZADO.

    Preferiria ser ateo millones de veces que ser un oveja cristiana, lista ser sacrificada.

    Afortunadamente tenemos el Budismo como opcion.

    Una espiritualidad...SIN DIOSES, sanguinarios.


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  121. @Jasimoto:
    No se trata de odios ni antipatías, sino de la verdad

    Te repito: si tú hicieras una crítica concienzuda y bien sustentada, si presentaras una tesis seria sobre la imposibilidad de la inexistencia de Dios, intentaría responderla de la misma manera

    Pero si practicamente basureas a los creyentes (personas) y a sus creencias, desde una autoimagen tuya de superioridad intectual que no tienes porque actúas totalmente sugestionado por técnicas de oratoria y/o discursos de los líderes de opinión ateos

    Si por lo general repites casi en forma idéntica lo que miles de ateos dicen, de esta manera:

    (frase hecha)porque(frase hecha) debido a que(frase hecha) y yo pienso que(frase hecha)

    entonces ¿como se te puede tomar en serio?

    Tápame la boca, sustentando lo que afirmas seriamente, documentandote con honestidad, verificando si lo que vas a escribir se ajusta a la verdad, profundizando en el problema y no como haces siempre, repitiendo una y otra vez lo mismo sin aportar nada trascendente a la discusión

    Sigue ateo, es tu derecho pero sé honesto contigo mismo y con los demás y no te sumes a campañas de odio, súmate a la búsqueda honesta de la verdad y líberate de eso que sembraron en ti, sin que te des cuenta

    ResponderEliminar
  122. schlecter, la principal característica de "descubierto" es que no lee lo que se escribe, el se hace una idea y de ella parte independientemente de lo que se le diga. La verdad es que no entiendo que hace en los blogs si habla él solo.

    Tampoco es que sea peligroso, a lo más molesto... No seas malo con él schlecter, es patético y no porque yo dude de que si pudiera sería muy malo probablemente, sino precisamente porque no puede.

    Yo no le doy mayor importancia, los ha habido peores (Xristiano por ejemplo) y si me atreviera a darte un consejo, sería que si te molesta, lo ignores.

    Saludos.

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  123. Antonio, que no digo que yo tenga razón con lo que pienso de la vida.

    Que no digo que tú no puedas tener dudas legítimas, lo que sí digo es que llegados al momento de enfrentarnos ambos con nuestra falta de conocimiento, lo que no es legítimo hacer es sustituir la ausencia de conocimiento por la imaginación.

    Un hombre primitivo veía los rayos, pensó en Zeus y creyó que sabía la "verdad", otro reconoció que no sabía de donde provenían pero que le gustaría saberlo... ¿Cual de los dos te parece más honesto?

    Pues es igual, yo no sé casi nada de la mayoría de las cosas pero no sustituyo o suplo mi ignorancia con fantasías.

    Te puedo decir mil veces "no sé" pero nunca oirás de mi boca (o mi teclado) una explicación imaginada. Si es hasta más fácil.

    No tiene que haber algo detrás de nada, ahí es donde te equivocas.

    Podemos dejarlo en que "puede que haya" o "puede que no haya", fíjate, hasta ahí te admito, pero "no lo sabemos", eso es lo que quisiera que comprendieras.

    No tenemos obligación (ni posibilidad) de saberlo todo, reconoscámoslo y sigamos adelante.

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  124. @Schelecter
    COMENTARIO #60 EN ESTA MISMA PAGINA DE SCHELECTER

    "Freixedo era un jesuita renegado"

    "por medio del udismo podemos entrara esos mundos supradimensionales de los que habla freixedo"....

    Ayer escribiste esto y hoy niegas saber quien es Freixedo porque efectivamente es un jesuita renegado y habla de tales mundos y además elogia mucho al budismo

    ¿Vas a seguir siendo tan descarado para decir que no sabes quien es?

    No mientas más y acepta que le crees todo a ese lunático

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  125. @Jasimoto: yo puedo ser muchas cosas, pero esto no hace que todo lo que yo he dicho de ti, sea falso

    Ya no seas tan simplón ni tan sugestionado y esfuerzate

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  126. Ateísmo, yo no quiero hacer ninguna tesis o planteamiento original, para eso hay gente mejor preparada que yo, Noé entre otros.

    La inexistencia de dios no necesita evidencias, ya es evidente.

    Sí, soy un militante ateo convencional, de base y estoy contento con serlo.

    Y sigo lo que pienso que es correcto a pesar de lo que me han enseñado ¿Podrías decir tu lo mismo?

    Sé cual es mi lugar en el ateísmo, colaboro en lo que puedo, como en lo del autobús ateo y en otras iniciativas, pero no tengo afán de protagonismo ninguno.

    Al final va a resultar que el "soberbio" ateo es más humilde que el "humilde" cristiano.

    Si aquí intervengo mucho es porque me gusta, así de fácil.

    Piensa que un rebaño de ateos es como un rebaño de gatos, imposible de pastorear... a diferencia de los borregos.

    Pero cuando un gato te da su amistad, aparte de que no es incondicional ni mucho menos, sí es muy valiosa y difícil de conseguir, pues eso pasa con muchos ateos.

    ¿Pero para qué me molesto en explicarte nada?

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  127. Jasimoto 124.

    Muy buen consejo, el tal "aad" no estaba leyendo mis comentarios.

    Y luego falsamente ha difundido la idea de que extraigo parrafos enteros de freixedo.

    Cuando todo el mundo se puede dar cuenta de qeu tengo problemas con: que es qeu o la letra b de mi teclado no funciona bien, y no tengo tildes.

    Yo no hago copy paste, ni cito jesuitas renegados.

    Es "aad" el que nos quiere meter la idea de que el pentateuco no es cristiano.

    Yo voy a ignorar a un intelocutor como "aad".

    Cualquier dialogo razonable con un cristiano esta mas alla de toda logica.

    Yo me rindo simplemente.

    Un cristiano NO LEE.

    Solo acusa.

    Simplemente digo lo que literalmente uno encuentra en el pentateuco.

    Normas y castigos.

    La norma dice que hay que sacrificar ganado para limpiar pecados.

    No es acaso Jesus mismo "el cordero"????

    No es acaso el mensaje Cristiano el siguiente:

    El Pecado se borra con sangre de Holocausto.

    Yo ya me canse de tanta locura cristiana.

    Me voy a refugiar en el ... BUDISMO.

    Chau

    A partir de este momento "aad" ya no existe para mi.

    ResponderEliminar
  128. aad 126.

    Cualquier persona que lea Schlecter 60. se puede dar cuenta qeu contesto ironicamente a sus acusaciones de ser freixedista.

    Usted cita fuera de contexto.

    Cualquiera que lea la discusion se dara cuenta de que fue usted el trajo a colacion a freixedo.

    Jamas he leido la obra de este adventista.

    Si usted ha tenido que leerlo bajo orden de los de su secta, pues ese es su problema.

    Yo continuare en sabado esta discusion, ya que no soy adventista como usted.

    Ni tengo la obligacion de leer los sermones de freixedo como si le toca a los de su iglesia.

    Yo JAMAS volvere a incluirlo en mis dialogos.

    Usted ya no existe para mi.

    Sus falsos cargo en mi contra ya son demasiado.

    He venido a discutir limpiamente sobre el saado y el pentateuco.

    Y usted no hecho sino querer ensuciar mi nombre, pero el tiro le salio por la culata.

    NADIE aqui en el foro presta atencion a lo que usted dice.

    aad, usted esta solo.

    No tiene la menor utilidad en este foro.

    Salvo la de ser el bufon de los ateos.

    (El sabado.... claro esta... :)

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  129. @jasimoto

    Si los ateos fueran díficiles de pastorear no repetirían las mismas y las mismas frases hechas una y otra vez sobre la religión y sobre lo que son los ateos (hasta esto de pastorear gatos lo he visto tantas veces)....

    .... ni Dawkins hubiera vendido tantos libros, tampoco Hitchens ni tú estuvieras en un blog ateo aplaudiendo lo que otros dicen

    Ustedes ateos como grupo, como masa, no tienen nada de especial nada de diferente pero se ven asi mismos como especiales y para esto se usan técnicas de comunicación que tú no sabes reconocer pero yo si. Pon atención en los comerciales de Tv. y muy especialmente en los discursos políticos sobre todo en campaña electoral y verás la enorme similitud

    Yo si sé porque me molesto en explicarte: para que despiertes de tu fantasía, que no tienes fantasías...las tienes y en abundancia

    Busca a un psicólogo y te confirmará todo lo que te he dicho.

    ResponderEliminar
  130. Angelino Agnostico-ateo30 de enero de 2013, 14:09

    @Anónimo
    Parece mentira, que aun hoy, haya gente que piensa que por que una persona es atea no tiene capacidad de amar o ser amado.

    El problema con los creyentes es que su vida está diseñada, por ustedes mismos, en torno a un ser imaginario. Como ustedes mismos dice "sin dios la vida no tiene sentido", por eso a pesar de que no hay la mas mínima evidencia de la existencia de una deidad, ustedes deben aferrarse a esa fantasía, pues de otra manera vuestra vida no tendría sentido.

    ResponderEliminar
  131. @Schelecter
    Ok sé cínico y niega lo que difundes pero yo me conozco muy bien las ideas de ese lunático y a mi no me engañas
    por eso he podido reconocer que todo lo que dices proviene de él

    Ya todos están avisados sobre tú y tus ideas de marcianos que tienen dominada a la humanidad, asi que estén prevenidos sobre este loco schelecter y sus tonterías

    ResponderEliminar
  132. A TODO LECTOR DEL FORO.

    Paso a narrar los extran#os acontecimientos surgidos en esta discusion.

    aad me acusa de difundir ideas de jesuitas renegados, cuando yo tan solo he citado el pentateuco, como ESCRITURA SAGRADA tanto del judio como del cristiano.

    Aqui debe el lecto ir al comentario 126 de aad y mi correspondiente y justa defensa que dice:

    -----

    "aad", Ademas dije

    Freixedo era ...

    pero tu dices Freixedo "ES" ....

    Luego tu conocimiento de freixedo es superior al mio.

    Ok

    Confieso que lei a freixedo hace unos 15 o 20 an#os, pero unicamente para reirme de las locuras qeu escriben los cristianos.

    Igual me pasa con las escrituras de los cristianos.

    Las leo cuando estoy un poco aburrido.

    Hay cada ocurrencia en la biblia que me asombra el porque tan solo el pensamiento libre de ideas religiosas es cosa nueva.

    Pero no soy freixedista.

    Ni lo cito,

    Ni copio y pego.

    Y aqui cierro con broche de ORO.

    Recomendacion a todo lector del FORO:

    "DEFENDAMONOS DE LOS DIOSES"

    Mediten sobre esa frase.

    Como defenderse...muy facil.


    "aferremonos lo mas posible a este mundo material y a la razon"

    De esa manera podemos eliminar PARA siempre a los dioses.

    Chau

    ----

    Espero que los lectores entiendan que aad ha estado queriendo manchar mi buen nombre en el foro.

    No esta discutiendo limpiamente, ni observando los protocolos de buena conviviencia.

    Exijo que mi nombre sea limpiado de todos esos falso cargos que el me achaca.

    para ello exijo que todo ateo, de en holocausto el dia martes, un par de palomas. (Ojo no se deen quebrar los huesos y deben ser palomitas virgenes)

    Asi se limpiara mi nombre.

    Gracias

    ResponderEliminar
  133. La frase atea del día:

    La inexistencia de dios no
    necesita evidencias, ya es
    evidente.

    Es una creencia y fe ciega, la razón donde está en esa frase?

    ResponderEliminar
  134. Jajajaaja que gracioso, "no soy Freixedista pero DEFENDAMONOS DE LOS DIOSES"(los marcianos)

    Si tú "análisis" parte de que todo el AT es falso y el cristianismo también es porque los marcianos buscaban sangre y por eso ordenaban sacrificios entonces ¿COMO SE TE PUEDE TOMAR EN SERIO?

    Yo no busco descalificarte, busco que seas honesto en decir cuales son tus creencias sin disfraces y ya lo hiciste...nos quieres convencer de tu "marcianomanía"

    Mejor anda ve y mira si ya puso la marrana :)

    ResponderEliminar
  135. Angelino Agnostico- Ateo30 de enero de 2013, 14:29

    @Anónimo
    Anonimo 116
    Que tú hayas fracasado como persona no implica que dios exista.

    Tu no tuviste la maduración o la educación apropiada para tener éxito moral en la vida por eso te desviaste y solo encontraste miserias, como tú mismo nos cuentas.

    Indudablemente lo que hiso “dios” por ti lo podrías haber hecho solito, si toda la “fe” que pones en dios la hubieras puesto en ti, se llama autoestima.

    Hay muchos casos de gente perdida en las drogas, el alcohol y otros vicios que creen ser salvados por alguna deidad. Eso es el efecto placebo, tú crees que tomaste una medicina milagrosa, pero no es más que píldora de azúcar, al igual que el placebo, dios no hiso ningún cambio en ti, tú lo hiciste solito pensando que tenías a dios de tu lado.

    No hay evidencia alguna de la existencia de ninguna deidad.
    Pero si a ti te hace bien tomar placebo y sentirte mejor, allá tú, pero por favor no nos vengas aquí con la inmensa tontería de que los ateos no sabemos amar o no somos amados. Y aun con una mayor estupidez de que el dios de los judeo cristianos es amor. Lee la biblia y encontraras que el amor que te da ese dios es el mismo amor que te da una prostituta, tiene un precio, si no lo pagas no hay trato. (Lee la biblia, si dudas de lo que acá escribo, y dime un solo lugar donde dios diga que amara a cualquiera, el solo ama a quien lo alaba y hace todas las tonterías que el pide)
    Otro punto es que nadie puede tener fe desde la razón, la razón implica análisis y la fe implica dogmas, los dogmas no son materia de razonamiento. Puedes decir mi fe desde mi debilidad como hombre que requiere el sostenimiento de una fantasía teísta.



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  136. DEFENDAMONOS DE LOS DIOSES.

    Como dira el amigo ateo???

    Muy facil:

    Aferrandose lo mas posible a la materia y la razon.

    De esa manera no nos tomaran por borregos listos para el Holocausto.

    No se llama el jefe cristiano ...El Pastor???

    No es jesus mismo la victima de un horrendo Holocausto???

    No es acso el pentateuco una seri de ordenanzas qeu indican como sacrificar ganado...poniendo atencion especial a no dan#ar los testiculos del animal????

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  137. @Schelecter

    Oye Schelecter parece que fuera el propio Freixedo el que estuviera escribiendo....que bárbaro, te creíste todas las tonterías de ese lunático

    Y para negar lo que era evidente llegaste a calumniarme diciendo que en mi blog hay racismo y odio contra los ateos

    Eso le pasa a los cabezas huecas como tú y Jasimoto: cuando no tienen nada en la cabeza, son fáciles de impresionar con un mensaje convincente

    Y lo patético es que se creen librepensadores....que barbaridad!

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  138. @Schelecter
    Por eso me detestas, detestas a todos los cristiano porque según tú somos herramientas de los marcianos

    CABEZA HUECA !!!!!!!
    Defendámonos de tontos como tú y Jasimoto exigiendo que si van a decir algo, que al menos se tomen el trabajo de verificar su certeza o su posibilidad

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  139. Jasimoto la propia complejidad de la vida de la naturaleza misma es la prueba de que hay algo.
    Ese algo ha sido llamado Dios, Ala, Yavhe, de mil maneras diferentes por los antiguos. Y el nombre es lo de menos, es una referencia a algo, a una fuerza superior.
    Todo lo que podemos ver no puede ser fruto de la casualidad, es sencillamente imposible, hay un motivo, un motivo como bien dices desconocido, pues ese motivo es Dios.
    Es como ha sido llamado, puedes inventar otro nombre y buscar seguidores, hacer una nueva religión, pero eso sera cosa de hombres no de Dios.
    Esos hombres seran buenos o malos, actuaran bien o mal.
    Pero las pruebas de la existencia de Dios o como quieras llamar a la fuerza que formo el universo y la vida son evidentes.
    Esta bien que te reveles contra quien pretenda hacerte daño, venga como venga disfrazado.
    Pero Dios es otra cosa, nos ha dado el inmenso regalo de la vida y es algo que hay que agradecer.

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  140. Fijense las tacticas tan miserables de los cristianos:

    Ateismo al descubierto "aad" anda difundiendo falsos rumores acerca de mi.

    Dice que cito textualmente a un tal freixedo.

    Pero yo lo unic que hago es citar textualmente el pentateuco.

    DECLARO.

    Que no se que es lo que dice freixedo.

    Alguna vez vi una resen#a de este autor, cristiano (es jesuita)

    Lei por encima el comentario pero no me convencio mucho.

    Parece ser que el tal "aad" es bien versado en el freixedismo.

    Ojala que comentara aqui que es lo que dice freixedo.

    Yo solo se que da este consejo:

    DEFENDAMONOS DE LOS DIOSES.... como???

    Aferrandose uno lo mas posible al mundo material y a la razon.

    Mas alla del consejo no se NADA acerca del tal freixedo.

    Quede registrado en los anales del foro.

    No volvere mas al asunto que comienza a dejar gracioso.

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  141. Si Schelecter
    sigue pensando que tú eres el listo y los demás somos los tontos fáciles de engañar....si desde hace semanas vengo viendo las tonterías que pones

    en fin, en tu conciencia queda el cinismo con el que procedes

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  142. Aqui dejo un par de parrafos de Freixedo a ver, los pongo a consideracion del publico para que juzguen de que se trata:

    http://www.bibliotecapleyades.net/vida_alien/defendamonos_dioses/defendamonos_dioses07.htm


    Cito:

    Comenzaré el capítulo con dos afirmaciones extrañas:

    Si ciertos Dioses 20 deciden interferir en la vida de un hombre, el hombre no tendrá prácticamente medios de impedirlo y estará a merced de lo que el Dios quiera hacer con él.

    Esta afirmación, puesta así a secas, suena terrible; pero por dura que parezca, es algo que a lo largo de los milenios ha sucedido muchas veces. Este fatalismo (que claramente vemos cumplido en las vidas de ciertos hombres), todas las religiones han tratado de sublimarlo o de explicarlo de mil maneras; pero no han sido capaces de evitarlo, porque los Dioses a los que invocan, son precisamente los que lo causan, por más que se presenten como «padres» y como «bienhechores».



    Y lógicamente, ellos son los que se encargan de mandarnos, de vez en cuando, «salvadores», para que a los hombres no nos entre la desesperación ante tantas situaciones adversas y ante tanto dolor y sufrimiento inevitables en nuestras vidas. Dolor y sufrimiento causado en gran parte por ellos, y admitido y sufrido por nosotros como si fuese algo connatural a nuestras vidas y a nuestra existencia en este planeta.

    La segunda afirmación viene a contrarrestar la primera y a darnos un gran alivio tras la inquietud que pueda habernos quedado:



    Los Dioses apenas si suelen interesarse en las vidas privadas de los hombres, y rara vez suelen interferir con algún individuo en particular.

    A primera vista, podría dar la impresión de que esta afirmación está en contradicción con lo que venimos diciendo, pero sin embargo no es así. Los Dioses se interesan no poco por la humanidad considerada como un todo, o por lo menos en grandes grupos sociales homogéneos; pero se interesan poco en los individuos particulares, como no sea en aquéllos que pueden ejercer gran influencia en mucha gente.



    Al igual que los hombres nos interesamos poco en determinada vaca, conejo o cerdo, mientras que la humanidad —hablando en general— siempre se ha preocupado de mejorar las razas de estos animales, para que nos diesen un mejor rendimiento. Tal como he dicho repetidas veces, el mejor modo de estudiar, de una manera panorámica, la relación de los Dioses con los hombres, es comparándola con nuestra relación con el mundo de los animales.

    Por duro que esto suene, es ni más ni menos que la realidad.

    ------
    Fin cita.

    Segun parece Freixedo es un Ufologo, aunque aquello que dice en la frase 1 tiene sentido.

    Que los ateos juzguen.

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  143. por cierto: ¿escribes algo y te olvidas de lo que pones no?

    SCHELECTER ADMITIO
    Confieso que lei a freixedo hace unos 15 o 20 an#os, pero unicamente para reirme de las locuras qeu escriben los cristianos.

    Y después nos viene a decir que no sabe quien es

    retonto

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  144. @Evil Preacher 1

    Saludos Evil P....

    Cierto lo de Constantino.

    Recomiendo revisar el articulo: Constantino I el Grande. Responsable del Cristianismo

    Gracias por tus amables palabras y por la contribución.


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  145. @Anónimo 19

    Saludos Anónimo...

    ¿Dices que Dios no necesita nada????

    Si está desesperado por nuestra adoración, oraciones, ruegos rezos, ofrendas, diezmos y todo, todo para el...!!!

    Hasta tal punto que diseñó un Cielo/Paraíso para que pasemos una eternidad adorándolo.

    Si eso no es “Necesitar”... no sé qué lo será...


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  146. @schlecter

    Salvador Freixedo no es adventista sino Jesuita. Ha publicado varios libros que pqrecen de ciencia ficción, entre ellos "La Ganja Humana"
    Se pueden conseguir en "Libros Tauro".
    A mí, simplemente me parece una opción más. Además debo decir que me parece incluso más creíble que los dogmas religiosos.

    Lo importante es informarse, luego lo que tenga que ser será.

    Un saludo.

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  147. @Aletheia 28

    Saludos Aletheia...

    Exacto!...

    Al significar lo mismo Sabbat que “Día de descanso”... algunas versiones Biblias usan la traducción que más se adapten a lo que ellos desean.

    Muy interesante el resto de tu comentario.


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  148. @Junior Lora 98

    Saludos Junior L...

    Muy cierto lo que señalas. Y si a eso le añades la contribución espontánea del “Diezmo”... tus bolsillos quedan peor.

    Y lo sé con propiedad; gran parte de mi familia paterna es Adventista. Cuando joven casi me convierto... Me salvé por los pelos!!!

    Gracias por comentar y bienvenido.


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  149. El Sr. Schlecter dijo:
    "No hay vestigio arqueológico alguno que confirme lo que dice la Biblia"

    Entonces ¿Porqué un prestigioso arqueólogo llamado William Ramsay ATEO, se puso a investigar para desacreditar la Biblia y acabo....convirtiendose al Cristianismo? Y además escribió un libro titulado "La Biblia es verdad". Esta toda la información en la red. Eres tu el que no sabes de lo que hablas.

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  150. alberto 150

    No se la respuesta a tu por que.

    No soy omnisapiente.

    Quizas eso era lo que Dios queria.

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  151. Antonio, eso de una "fuerza superior" no aclara nada.

    La propia Naturaleza es una fuerza superior a cualquier individuo, pero la naturaleza no es un dios (en el sentido que normalmente se le da a la palabra "dios").

    La palabra dios tal como la usamos es bastante más que una fuerza superior, implica como mínimo una fuera superior que supervisa al hombre... Bueno, a qué enrrollarme, todos sabemos lo que "dios" quiere decir en este contexto.

    Si dios es una simple fuerza superior, si no se preocupa especialmente de su creación, si un hombre es tan "importante" como un caracol, si no da normas morales ni premios o castigos... No se llama "dios".

    Por eso cuando decimos "dios", nos referimos a algo más que una fuerza superior y ya está. En caso contrario estamos 100% de acuerdo.

    En este caso la semántica es importante.

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  152. schlecter ¿Y yo que no había oído hablar del Freixedo este? Lo que dices en 143 parece interesante. El pozo de mi incultura es profundo. Ya me has picado la curiosidad, habrá que mirarlo en la red. Ovnis, dioses... Esto parece de Däniken.

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  153. @jasimoto

    ¿No dije? Schelecter terminó metiendo a Freixedo (demostrado punto 1: es freixedista) y a Jasimoto le parece interesante (demostrado punto 2: los cabezas huecas son impresionables)

    Ah! y hay una película basado en un libro, donde Abraham Linconl es cazador de vampiros

    Jasimoto si la ve, se irá corriendo a comprarse una estaca

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  154. ah y se me olvidaba: Freixedo dice conversar con un extraterrestre que aparenta tener 10 años de edad pero que le contó todo sobre el AT porque lo vio directamente

    Plop!

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  155. descubierto, confundes, como no podía ser de otra manera, la curiosidad, las ganas de conocer con el tener fe automáticamente en la primera tontería que se escuche.

    Y tiene gracia que me recomiende comprar una estaca anti-vampiros alguien que mantiene conversaciones telepáticas con un zombi de 2000 años, y dice que se come su carne y se bebe su sangre, la del zombi, (eso sí que es de vampiros) todos los domingos... o sábados, cuando sea.

    Lucas, Lucas (6:41-42), jamás pensé que iba a necesitarte tanto.

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  156. hola Noe.
    algunos burritos cristianos no les gusta leer noticias sobre ellos en tu blog.
    fijate que en Moscu detienen a un sacerdote colombiano que se habia tragado 18 condones repletos de coca.

    Los policías antidrogas se fijaron en el extranjero por su indumentaria, y advirtieron que tenía un aspecto nervioso, además estaba pálido y sudoroso. El hombre, que se llama Fabio Ricardo Rodríguez, fue detenido y transportado a un hospital de la capital rusa..

    Volaba desde París y hacía escala en Moscú, pero perdió su siguiente vuelo", explica un oficial de la agencia, "su viaje se demoró, y los burros que transportan drogas dentro de su cuerpo no pueden preservarlas así mucho tiempo".

    El cura estaba muy bien equipado para su 'actividad misionera'. No se olvidó de llevar consigo un considerable paquete de documentos y rosarios, cricifijos, e incluso su cartilla militar. Según la documentación, se ordenó sacerdote en 1995.


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  157. @jasimoto

    ¿Porqué te quejas de los zombies, si tú eres uno de ellos? repites y repites hasta los chistes malos que todos los ateos dicen

    Mejor anda a Hollywood si te contratan de zombie extra en The walking dead

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  158. Atodo lector con respecto al comentario....Alberto 150

    Pensandolo bien, que un ateo se convierta en cristiano no invalida el ateismo.

    Igual pasa con los cristianos que se vuelven ateos... eso no invalida el cristianismo.

    He pensado que cuando un ateo se vuelve creyente es porque tal vez no tenia mas opciones.

    Hay a proposito de ello un bello discurso de Deth:

    http://deth-cuaderno.blogspot.ca/2013/01/la-religion-hoy.html#more

    Las razones por las que un ateo se vuelva cristiano son siempre EMOCIONALES.

    Que un ateo arqueolog se vuelva cristiano no significa bajo ninguna circunstancia que los relatos biblicos sean veridicos.

    Ya lo explique:

    Existen 3 israeles:

    1- El Israel Biblico, que es aquel del cual habla la biblia.

    2- El Israel Historico, es es aquel que estudia la ciencia seria (Historia, arqueologia, antropologia, etc) y que no encuentra real correspondencia entre lo que ellos evidencian y lo que realta la biblia.

    3- El Antiguo Israel, esto es una consecuencia de mezclar 1 y 2. Existen pseudo cientificos que utilizan alguna roca o escrito del mundo real, para comenzar a novelizar basados en el relato biblico. Quizas tu amigo ateo pertenecia a este grupo.

    Mira yo no se que realmente llevo a tu amigo ateo a volverse cristiano, sorry yo no tengo todas las respuestas.

    Creo en Dios, y creo que siempre corresponde a nuestra imaginacion definir como es esta idea de Dios.

    Solo la imaginacion nos lleva a los Dioses.

    No soy ateo, ni agnostico, ni se que etiqueta corresponde a mis ideas:

    LA IMAGINACION es el Camino hacia... LOS DIOSES.

    Ese es mi credo.

    Si tu ateo se volvio cristiano... te creo.

    Pero eso no significa que el ateismo este en el error o que el cristianismo sea cierto.

    Para mi tanto ateismo como cristianismo son solo dos caras de una misma moneda.

    No son mas correctos o mas erroneos el uno del otro.

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  159. A todo lector a proposito de Ateismo al descubierto.

    ----

    Gracias por recomendarme a Freixedo.

    Mira yo no se de que se le acusa a este caballero pero nos dejo una frase inmortal:

    "Si ciertos Dioses deciden interferir en la vida de un hombre, el hombre no tendrá prácticamente medios de impedirlo y estará a merced de lo que el Dios quiera hacer con él. "

    http://www.bibliotecapleyades.net/vida_alien/defendamonos_dioses/defendamonos_dioses07.htm

    Es cierto es escalofriante saber que existen Dioses.

    Si los Dioses existieran y ademas decidieran intervenir en nuestras vidas....

    Pasarian muchas consecuencias. Una de ellas es que el Dios podria hacer con nosotros lo que se le de la gana.... y no habria manera de impedirselo.

    Ciertamente es un encuentro totalmente abusivo.

    El Dios es infinito y todopoderoso (al menos asi es el de la biblia) y de este lado estamos nosotros los humanos, fragiles, ignorantes y sin superpoderes.

    En realidad saber que existe el Dios judeocristiano, debe ser un factor de terror para aquel que quiere creer en el.


    En fin gracia "aad" por haberme ensen#ado la existencia de este brillante autor y sus libros.

    Gracias a ti aprendi lo peligroso que puede ser un Dios.

    Muy invasivos de nuestra intimidad.

    Como impedir que un Dios no sepa mis pensamientos????

    Como impedir al Dios qpara que no escarbe en mi futuro????

    No puedo.

    Realmente escalofriante saber que hay una entidad por alli afuera con los poderes del Dios Judeocristiano.

    Yo no podria dormir tranquilo si lo hiciera enojar....

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  160. @schlecter

    Que cínico eres Schelecter
    negabas que lo conocías y ahora te haces que recién lo conoces para meter abiertamente sus idioteces

    Te recomiendo entonces que intentes comunicarte con su marcianito que proviene del sol y que tiene apariencia de niño de 10 años quien es el que le cuenta todos los chismes cósmicos

    Ve a una playa en verano, échate sobre la arena y mirando al sol esperando a que tal marcianito se comunique también contigo, aunque lo único que conseguirás de tanto esperarlo, será un cáncer a la piel

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  161. Ateismo al descuierto 161

    Pues realmente usted parece conocer astante al tal freixedo, que hasta sabe sus intimidades.

    Yo realmente vine a interesarme cuando usted comenzo a promocionarlo en el blog.

    Yo no se de que se le acusa como digo, freixedo podria ser cualquier persona, desde una dama italiana hasta un peligroso asesino serial.

    Pero la frase qeu lego a la humanidad es inmortal:

    "DEFENDAMONOS DE LOS DIOSES"

    Ahora bien ya que usted es un cinturon negro en la vida y obra de Freixedo, nos gustaria que nos la explicara aqui en el for.

    vamos, es gratis.

    (Si Molina no tieen inconveniente, dejemos que "aad" nos explique con lujo de detalles quien es el tal freixedo.... parece que es bastante docto en la materia).

    Empecemos analizando la frase de

    Schlecter 160.

    Acaso que alguien tenga un pasado "negro" invalida sus ideas???

    No fue acaso pablo un asesino???

    No reacudaba Tomas los impuestos???
    Si freixedo tiene pecado, no debemos juzgarlo por ello....

    Acaso somos dioses para juzgar????

    Acaso USTED "aad" (si, usted directamente) esta libre de pecado????

    Acaso usted "add" esta siempre 100% en lo correcto???

    Dime "aad".... (si usted "ateismo al descuierto" y no otro)

    Eres tu el que teniamos que venir o tendremos qeu esperar a otro???

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  162. NOE MOLINA.

    (A proposito de Freixedo y la continua proliferacion de mensajes de "Ateismo al desnudo, acerca de ese caballero)

    Acuso formalmente a "Ateismo al Desnudo" de ser ...


    FREIXEDISTA.


    Cada rato interrumpe el hilo de la discusion acusando a los demas usuarios de ser seguidores de Freixedo.

    Lo unico que se de Freixedo lo consigne en mi mensaje 160.

    Creo que eso aporta bastante a la discusion.

    En este sentido.

    La imposicion del sabado (o mejor "Dia Sagrado") crea un estado sicologico en el creyente que lo hace vulnerable a los caprichos del Pastor, Rabino, Iman o quien sea.

    Por eso existe manipulacion:

    Es "dia sagrado" permite crear una mecanica de control sobre los fieles.

    Eso es lo que dice freixedo de acuerdo con la informacion que ha entregado "ateismo al descubierto".

    Ahora bien parece que el tal Freixedo tiene a su vez miles de ideas originales acerca del cristianismo que hace que "ateismo al desnudo" se sienta atacado.

    por ello a comenzado a diestra y siniestra a utilizar mensajes distorsivos para desviar el sentido de esta discusion.

    Conclusion:

    El "dia sagrado" es una herramienta de control por parte de los jerarcas de una religion para controlar la masa servil de creyentes.

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  163. Oigan que despreciables son la intervenciones de "ateismo al descubierto"

    Cuanta impotencia revela este sujeto que ademas es un FREIXEDISTA declarado.

    No respeta el hilo de la discusion, aqui queremos discutor acerca de los "DIAS SAGRADOS",
    y de la particular eleccion del dia de la semana.

    SABADO o Domingo???

    Ademas hay que establecer el significado del sabado???

    Era para hacer rituales y holocaustos de animales???

    O simplemente para reposar la rutina de trabajo???

    Enviaron los Dioses el sabado???

    o es una manipulacion de los Levitas para enriquecerse a costa de una masa servil???

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  164. A mi Freixedo no me ha aclarado nada... Otro montón de mitos sin demostración ninguna, para eso hasta yo miemos podría crear una mitología.

    Ya lo dije en otra ocasión ¿Por qué no hacemos un concurso de mitologías y cosmogonías que se nos ocurran? Seguro que salen productos mejores que los judeocristianos, y a los que ganen se le dará el Dawkins de oro, incienso y mirra.

    Descubierto es que cada vez se esfuerza menos, antes incluso se molestaba en aportar algo, ahora se limita a descalificar a diestro y siniestro, ni imaginación le echa.

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  165. A mi me gusta este mito:

    El Cristianismo es la UNICA religion que sabe que Dios ha muerto.

    Si Dios murio significa que ya no existe.

    El Cristianismo no es mas que un tipo de ateismo.

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  166. "actualmente todo hombre que esté abierto a la experiencia sabe que Dios está ausente, pero sólo el Cristiano sabe que Dios está muerto, que la muerte de Dios es un final y un evento irrevocable y que la muerte de Dios ha actualizado en nuestra historia una humanidad nueva y liberada"

    Salvador Freixedo. (En Defendamonos de los Dioses)

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  167. Schlecter no estoy de acuerdo, en primer lugar porque sólo murió la tercera parte de dios, el Padre y el Espíritu Santo andan tan frescos por ahí, el muerto fue el hijo únicamente.

    Pero además eso de la "muerte" de Cristo es una mentira desde su base, porque, si hay algo que caracterice a la muerte, es su irrevocabilidad.

    Si solo estás un "poco muerto" o muerto un periodo de tiempo, eso no es estar muerto, será otra cosa: Estarás en coma, dormido como Blancanieves o en un estado de catalepsia... pero muerto, no. La muerte es definitiva.

    Si quieres dioses originales tienes que dirigirte a los nórdicos.

    Que yo sepa, son los únicos dioses de cualquier mitología que están a la espera del combate final, el Ragnarok, donde saben que morirán irremisible y definitivamente por los siglos de los siglos a manos de sus enemigos.

    Esto que pudiera parecer que los disminuye, en realidad los ensalza a alturas cósmicas.

    Al lado de eso, Cristo es un aprendiz.

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  168. Jasimoto 168

    Pues ahora si quede astante descontrolado.

    No se en realidad que entiende "el cristiano" por muerte.

    Si el cristiano resucita quiere decir que no muere a la manera de "dejar de existir".

    Una verdadera muerte significa:

    1- Que la maquina biologica cese funciones.
    2- Que no existe conciencia en ninguna dimension

    Parece qu la muerte cristiana, no comtemploa el cese de la existencia de la conciencia humana.

    Es como si una vez que el cuerpo deja de funcionar biologicamente hablando ... "otra" parte de nosotros continue existiendo... en algun aparte, que ellos llaman mundo espiritual.

    El espiritu es como un sapo o anfibio interdimensional, puede entrar y salir de cuerpos.

    Bueno...aqui debo parar porque eso pertenece al cristinismo, y yo no soy teologo cinturon negro, para citarlos.

    Muchos cristianos se enojan cuando uno cita la biblia.

    En cambio para ser cristiano no se exige mayor entrenamiento.

    Solo tienes que decir que admites a Jesus como Salvador... y ya eso es todo.

    Pero si quieres contradecirlos te exigen credenciales, certificados en ser experto en lenguas antiguas... e incluso te exigen ser "alguien" famoso... y tener un pasado intachable.

    En cambio los cristianos se ufanan de sus escabrosos pasados.

    no entiendo que es la muerte cristiana.

    Parece como los comics...un superheroe muere para aparecer 2 o tres meses despues... renovado y mas poderoso

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  169. Si, en eso los cristianos son como las compañías de telecomunicaciones, para darse de alta todo son facilidades, pero amigo... Para darse de baja lo que hay que hacer.

    Soy trekkie de vieja data (desde que vi el episodio piloto de la serie, allá por los '60), pero cuando "mataron" a Spok y luego lo resucitaron (por medio de Génesis), casi que me doy de baja. Como diría Spok: "No es lógico"

    ¡Qué falta de respeto a una cosa tan seria como la muerte!

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  170. @actualidad RT 157

    Saludos Actualidad RT...

    Tienes mucha razón. Cómo les cuesta aceptar que la religión y las iglesias están llenas de crimen y perversión.

    Últimamente están surgiendo muchas noticias de delitos y aberraciones por parte de estos "hijos de dios ". La verdad me fue difícil elegir solo una entre tantas.

    Evidentemente esto no es una generalidad entre todos los integrantes de las religiones... mucho menos entre la casi siempre honesta e ingenua feligresía, que inclusive en la mayoría de las veces son las víctimas inocentes de estas aves de rapiña.

    Gracias por comentar.


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