lunes, 18 de febrero de 2013

7mo Mandamiento. No Cometerás Adulterio. (Entre la Infidelidad y la Fornicación)





El Séptimo mandamiento es muy importante ya que involucra a sentimientos humanos y las relaciones intimas entre las personas. El querer regular estos sentimientos a través de leyes celestiales y divinas es cuando menos polémico y discutible.

Un mandamiento muy corto pero que ha traído desgracias e infelicidad a muchas personas, condenando a otras a una vida de dolor y sufrimiento.

Veamos como Dios mete sus invisibles narices hasta en nuestras relaciones sentimentales.


_____________________________


7mo Mandamiento.


Es como el Mandamiento anterior, uno de los mas cortos y a la vez de los menos respetados (tanto por Dios como por sus creaciones).

Veamos como lo exponen las santas escrituras:


Éxodo 20:14

No cometerás adulterio.

Deuteronomio 5:18

No cometerás adulterio.

Éxodo 34:23

Tres veces en el año se presentará todo varón tuyo delante de Jehová el Señor, Dios de Israel.


Constatamos por enésima vez que los “Verdaderos 10 Mandamientos” son completamente diferentes a los que estamos acostumbrados escuchar.

Le recomiendo leer esto en el articulo: “Los Verdaderos 10 Mandamientos: Éxodo 34”


___________________________



¿Qué es ser Adúltero?


Este es uno de los mandamientos más cortos y probablemente tiene la forma y estructura que tenía originalmente cuando se escribió, a diferencia de muchos otros mandamientos que probablemente sufrieron añadiduras a lo largo de los siglos. También es uno de los que se considera entre los más evidentes, más fáciles de entender, y muy razonable esperar que todos lo obedezcan. Sin embargo, esto no es del todo cierto.


El problema, como es natural, se encuentra con el significado de la palabra "adulterio."


La RAE dice:

adulterio.(Del lat. Adulterĭum).

1. m. Ayuntamiento carnal voluntario entre persona casada y otra de distinto sexo que no sea su cónyuge.

Las personas tienden a definirlo hoy en día como cualquier acto que involucre relaciones sexuales fuera del matrimonio o, tal vez un poco más específicos, cualquier acto sexual entre una persona casada y alguien que no es su cónyuge. Esto sería lo apropiado en la sociedad contemporánea, pero no, no es como la palabra “adulterio” siempre ha sido definida.

Los antiguos hebreos, en particular, tenían una comprensión muy limitada sobre este concepto y se enfocaron sólo en las relaciones sexuales entre un hombre y una mujer que estaba o bien ya está casada o comprometida por lo menos. El estado civil del hombre era irrelevante. Así, un hombre casado no era culpable de "adulterio" por tener relaciones sexuales con una mujer soltera.

Esta restricción tiene sentido si tenemos en cuenta que en aquella época las mujeres eran tratadas con frecuencia como poco más que una simple propiedad: un estado ligeramente superior a los esclavos, pero no tan alto como el de los hombres.

(Ver Artículos sobre: Misoginia)

Dado que las mujeres eran como una propiedad; el tener relaciones sexuales con una mujer casada o prometida era considerado como un mal uso de la propiedad de otro (con la posible consecuencia de niños cuyo verdadero linaje era incierto; la razón principal para tratar a las mujeres de esta manera era controlar su capacidad reproductiva y garantizar la identidad del padre sobre sus hijos). Un hombre casado que tiene relaciones sexuales con una mujer soltera no era culpable de ningún crimen y por lo tanto no estaba cometiendo adulterio. Y si ella tampoco era virgen, entonces el hombre no era culpable de crimen alguno en absoluto.

____________________


¿La Homosexualidad es Adulterio?


Este enfoque exclusivo en las mujeres casadas o prometidas lleva a una conclusión interesante. Debido a que no todos los actos sexuales extramaritales podían calificar como adulterio, incluso las relaciones sexuales entre miembros del mismo sexo no sería considerado como una violación del Séptimo Mandamiento. Puede ser considerado como una violación de alguna otra ley, pero no sería una violación de los Diez Mandamientos; al menos, no de acuerdo a la comprensión de los antiguos hebreos.

Es decir que si un hombre casado tiene alguna “Aventura” con otro hombre... no sería formalmente “Adulterio” según los 10 Mandamientos (aunque sería castigado por alguna otra ley Bíblica)

___________________________



El Adulterio en la Actualidad.


Los cristianos contemporáneos tienen una definición del adulterio mucho más amplia, y como consecuencia, casi todos los actos sexuales fuera del matrimonio son tratados como violación del Séptimo Mandamiento. Si esto es justificado o no, es discutible. Menos discutible son los intentos de ampliar la interpretación de "adulterio" más allá de los actos sexuales.

Muchos han argumentado que el adulterio debería incluir los pensamientos lujuriosos, palabras lujuriosas, la poligamia, etc. Basándose para justificar esto son las palabras de Jesús:

Mateo 5,27-28
5:27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio.5:28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.

Es razonable argumentar que ciertos actos no-sexuales pueden ser inapropiados y errados, y aún más razonable el afirmar que los actos pecaminosos siempre comienzan con pensamientos impuros, y por tanto al contener los actos pecaminosos, entonces debemos prestar más atención a los pensamientos impuros. No es razonable, sin embargo, equiparar pensamientos o palabras con el adulterio en sí. Si se hace esto, se socava tanto el concepto de adulterio como los esfuerzos para manejarlo.

______________________



Del “poner cuernos” a “miraditas inapropiadas”


Como ya vimos en el concepto de “Adulterio”, el mandamiento original ordena que alguien que está casado NO debe tener sexo con alguna otra persona que no sea su cónyuge.

Pero con el paso del tiempo y las constantes interpretaciones y diferentes visiones Bíblicas, lo que es “Adulterio” ha cambiado muchos hasta el punto en que hay varias acciones que, cometidas bien sea por el hombre o la mujer casada, implicaría una suerte de pecado de adulterio:

- Sexo con otra persona sin importar el sexo de esa persona.

- Pensamientos impuros y deseos ocultos por otra persona.

- Besos, caricias y situaciones románticas con otra persona (sin llegar al acto sexual)

- Llamadas telefónicas, cartas, mails, mensajes, etc de forma clandestina que implique algún tipo de interés romántico.

- Mirar de forma romantica-sexual a cualquier persona.

- El simplemente pensar en otra persona es absurdamente para algunos considerado Adulterio.


Son tantas las situaciones que las diferentes iglesias y movimientos religiosos actuales consideran “Adulterio” que nombrarlas aquí sería extenso e innecesario. Muchas veces los líderes religiosos e incluso algunos feligreses utilizan todas estas extrañas directrices para manipular a sus parejas y justificar sus obsesiones y celos desmedidos.

Es interesante como la manipulación de este mandamiento que simplemente dice: “No cometerás adulterio” hasta la versión más conocida de los Católicos donde es sustituido por: "No cometerás actos ni deseos impuros”; ampliando en mucho la premisa original.

Si bien es cierto que la sola palabra “Adulterio” es muy específica y es muy limitante en el área de las relaciones amorosas... Las diferentes religiones simplemente decidieron “ampliar” un poco el alcance de la palabra adulterio, adaptándola a sus intereses particulares.


__________________


Contradicciones bíblicas adúlteras.


Este es otro Mandamiento como el anterior; donde Dios nos ordena tajantemente una cosa y no tiene el más mínimo descaro en romper personalmente el mismo o sus elegidos, el mandamiento que ordena.

Si asumimos que “No debes cometer adulterio” (no tener sexo con otra persona que no sea tu esposa)... Entonces hay que aclarar muchas contradicciones que la Biblia expone muy claramente y que van en contra directa de este Mandamiento.

La poligamia y el adulterio está muy bien expuesto en la Biblia

- Cuando Dios creó a Adán y Eva... para reproducirse y garantizar la expansión de la especie humana; tuvo que haber una especie de adulterio-incesto inicial para poblar el incipiente mundo, por lo que este mandamiento no habría sido cumplido por las creaciones directas de Dios.

- Lo mismo ocurrió después del diluvio; cuando Dios amorosamente exterminó la raza humana (incluyendo niños) con el Diluvio; los 8 sobrevivientes se debieron aparear entre ellos sin importar filiación alguna con el fin de repoblar rápidamente la tierra.

- Inclusive, asombrosamente apenas un capitulo después de los 10 Mandamientos, ya Dios está dando leyes para los que tengan mas de una esposa:

Éxodo 21:10

Si tomare para él otra mujer, no disminuirá su alimento, ni su vestido, ni el deber conyugal.

Está muy claro que se puede tener más de una esposa según este mandato.


- Y es que la poligamia está bien establecida en la Biblia.


Deuteronomio 21,15-16

21:15 Si un hombre tuviere dos mujeres, la una amada y la otra aborrecida, y la amada y la aborrecida le hubieren dado hijos, y el hijo primogénito fuere de la aborrecida;
21:16 en el día que hiciere heredar a sus hijos lo que tuviere, no podrá dar el derecho de primogenitura al hijo de la amada con preferencia al hijo de la aborrecida, que es el primogénito;

- Inclusive Abraham tuvo dos mujeres y Dios le dio el visto bueno:

Génesis 16:3


Y Sarai mujer de Abram tomó a Agar su sierva egipcia, al cabo de diez años que había habitado Abram en la tierra de Canaán, y la dio por mujer a Abram su marido.

Génesis 25:6


Pero a los hijos de sus concubinas dio Abraham dones, y los envió lejos de Isaac su hijo, mientras él vivía, hacia el oriente, a la tierra oriental.

Ahora podemos confirmar como Dios aprueba este comportamiento de Abraham:

Génesis 26:5


por cuanto oyó Abraham mi voz, y guardó mi precepto, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes.

- ¿Y Jacob?... apenas tuvo 4 mujeres: Lea, Raquel, Bilha y Zilpa.

Génesis 30,1-4
30:1 Viendo Raquel que no daba hijos a Jacob, tuvo envidia de su hermana, y decía a Jacob: Dame hijos, o si no, me muero.
30:2 Y Jacob se enojó contra Raquel, y dijo: ¿Soy yo acaso Dios, que te impidió el fruto de tu vientre? 30:3 Y ella dijo: He aquí mi sierva Bilha; llégate a ella, y dará a luz sobre mis rodillas, y yo también tendré hijos de ella.
30:4 Así le dio a Bilha su sierva por mujer; y Jacob se llegó a ella.

- Incluso el mismísimo Moisés, que recibió de Dios personalmente las tablas de la ley... ¡Tuvo dos mujeres!... Séfora hija de Jetro y una mujer cusita.

Éxodo 18:2


Y tomó Jetro suegro de Moisés a Séfora la mujer de Moisés, después que él la envió,


Números 12:1

María y Aarón hablaron contra Moisés a causa de la mujer cusita que había tomado; porque él había tomado mujer cusita.

- ¿Y Gedeón que tuvo 70 hijos? ¿Cuantas mujeres aproximadamente tuvo Gedeón para tener 70 hijos? Por lo menos 14 mujeres para tener 5 hijos con cada una de ellas.

Jueces 8,30-32

8:30 Y tuvo Gedeón setenta hijos que constituyeron su descendencia, porque tuvo muchas mujeres.
8:31 También su concubina que estaba en Siquem le dio un hijo, y le puso por nombre Abimelec.
8:32 Y murió Gedeón hijo de Joás en buena vejez, y fue sepultado en el sepulcro de su padre Joás, en Ofra de los abiezeritas.

- Samuel, el gran profeta nació de un padre que tuvo dos esposas una de la cual es su madre.

1 Samuel 1,1-2

1:1 Hubo un varón de Ramataim de Zofim, del monte de Efraín, que se llamaba Elcana hijo de Jeroham, hijo de Eliú, hijo de Tohu, hijo de Zuf, efrateo.
1:2 Y tenía él dos mujeres; el nombre de una era Ana, y el de la otra, Penina. Y Penina tenía hijos, mas Ana no los tenía.

- Inclusive el mismo Dios, a través de su profeta Natán, dice que le dio muchas mujeres a el rey David... e inclusive le hubiese dado más:

2 Samuel 12,7-8

12:7 Entonces dijo Natán a David: Tú eres aquel hombre. Así ha dicho Jehová, Dios de Israel: Yo te ungí por rey sobre Israel, y te libré de la mano de Saúl,
12:8 y te di la casa de tu señor, y las mujeres de tu señor en tu seno; además te di la casa de Israel y de Judá; y si esto fuera poco, te habría añadido mucho más.

- Pero el campeón en esto de tener mujeres y ser polígamo sin duda es el “Sabio” rey Salomón. ¡700 mujeres y 300 concubinas!

1 Reyes 11:3

Y tuvo setecientas mujeres reinas y trescientas concubinas; y sus mujeres desviaron su corazón.




Pero claro... usted amigo creyente lector dirá:

“Eso era el Antiguo Testamento y Dios permitió la poligamia para poblar más rápido el mundo. Pero la poligamia fue abolida en el Nuevo Testamento con la llegada de Jesús”

Lo primero que hay que decir sobre esta absurda excusa es que Dios es en esencia INMUTABLE... es decir que Dios es el mismo antes, ahora y mañana. NO cambia de decisiones ni de pensamientos o ideas. Es el mismo siempre. No tiene sentido adorar un Dios que hoy dice una cosa y después dice otra totalmente sujeto a sus caprichos.

Y Dios sin duda lo hace con mucha frecuencia. El “Cambiar de opinión” al parecer en muy natural en este inmutable Dios.

Pero si es cierto que Dios cambió ligeramente de opinión permitiendo tener muchas mujeres en el Antiguo testamento y no en el Nuevo... Entonces... ¿Por qué está entre los 10 Mandamientos el “No cometerás adulterio” si prácticamente nadie lo cumplió en esa época?

Y le recuerdo amigo lector que no es un estatuto cualquiera... ¡Es uno de los Mandamientos grabados en la piedra!

Es increíble como Dios y sus secuaces personajes Bíblicos irrespetan y rompen este mandamiento a placer (literalmente hablando)


Pero el Nuevo Testamento NO cambió la situación y Jesús parece aprobar esto de la poligamia.

Recordemos la parábola-historia de las 10 vírgenes (Mateo 25,1-13). Veamos los versículos que nos interesan:

Mateo 25,1-2

25:1 Entonces el reino de los cielos será semejante a diez vírgenes que tomando sus lámparas, salieron a recibir al esposo.
25:2 Cinco de ellas eran prudentes y cinco insensatas.

Mateo 25:6

Y a la medianoche se oyó un clamor: ¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!

Mateo 25:10

Pero mientras ellas iban a comprar, vino el esposo; y las que estaban preparadas entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta.

Vemos que el protagonista de este ejemplo de virtud que nos muestra Jesús; ¡Es un hombre que está casado con 10 mujeres! (bueno, al final se queda con 5). Si la poligamia fuera pecaminosa o pecado ¿por qué contó Jesús esa parábola de unas bodas polígamas?

Y Jesús en ningún momento critica ni condena esta situación de extrema poligamia.

- Inclusive Pablo deja muy en claro que esto de la Monogamia es solo para los obispos y personas de un alto grado en la iglesia:

1 Timoteo 3:2


Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;

En este pasaje Pablo dijo bien claro que el cristiano que quería ser pastor u obispo debía estar casado con una esposa, lo cual significa que el resto de cristianos sí que podían tener más de una esposa, es decir, podían ser polígamos.

Tito 1,5-6

1:5 Por esta causa te dejé en Creta, para que corrigieses lo deficiente, y establecieses ancianos en cada ciudad, así como yo te mandé;
1:6 el que fuere irreprensible, marido de una sola mujer, y tenga hijos creyentes que no estén acusados de disolución ni de rebeldía.

Ese pasaje de Pablo es bien claro, solo los ANCIANOS (obispos) establecidos en las iglesia debían ser maridos de una sola mujer, ¡no podían ser polígamos!


___________________________



El extraño salto del Antiguo al Nuevo Testamento.


Pero ok; supongamos que el Nuevo Testamento repara en cierta medida toda la poligamia que hubo en el Antiguo testamento (a pesar que ya tenían los 10 Mandamientos)... Podemos notar que los cambios son abismales y pasan de, no solo condenar el tener sexo con alguien que no sea tu esposa/o, sino hasta cosas realmente triviales:

Mateo 5,27-29


5:27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio.
5:28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.
5:29 Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno.

Ya lo sabe amigo Cristiano... si usted mira a una mujer en la calle y tiene una erección... 


¡Corra inmediatamente a buscar un cuchillo y... !


1 Corintios 6,9-10


6:9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,
6:10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.

Hebreos 13:4


Honroso sea en todos el matrimonio, y el lecho sin mancilla; pero a los fornicarios y a los adúlteros los juzgará Dios.


¡Qué enorme salto desde las mil mujeres que tuvo Salomón a él “no mirar a una mujer...”!


¡Y todavía hay quienes dicen que Dios es Inmutable y que no cambia!


___________________________


El Problema de María, José y el adulterio.


He aquí un caso interesante.

Dios condena tajantemente el adulterio; hasta el punto que está incluido en los 10 Mandamientos.

Pero el mismo Dios no tuvo problemas en tener un hijo con una mujer casada: María que tuvo un hijo con el mismísimo Dios.

Lucas 1:27


a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David; y el nombre de la virgen era María.

Lucas nos aclara que ya María estaba “Desposada” con José. Pero vino Dios y ¡Zas!... la embaraza sin estar casado con ella.

Bueno, en realidad el adulterio no lo cometió Dios (asumimos que Dios está soltero)... en todo caso la Adúltera sería María.

Quizá a Dios le vale el dicho: "Si yo hago las reglas, yo las puedo romper impunemente"


Muchas excusas cristianas se basan en que Dios no tuvo “Sexo” literalmente con María. Puede ser técnicamente cierto esto. Pero sin duda había una trasgresión de la ley ya que José nunca admitió públicamente que Jesús no era su hijo y lo crió como si fuese propio. Quien calla otorga.

Otros alegan que aun no estaba casada sino “comprometida” con José ya que el acto sexual aun no se había consumado y por lo tanto seguía siendo virgen y pura. O sea... ¿Se vale tener sexo con vírgenes no casadas y no ser culpado de pecado?...??

Hay mucho humor ligado a esto del embarazo de María por parte de un Dios y su esposo que se traga el cuento (con sus correspondiente cuernos)... ¿Será que María le fue infiel a José antes de casarse y salio embarazada; y era tanto el amor de José hacia esta chica que se inventaron juntos la historia?...

Bah, especulaciones mías. La Biblia jamás diría una mentira así.

____________________________



El soltero feliz y el divorciado triste.


Siempre me ha llamado la atención que al parecer el que comete el adulterio es el casado, y no quien está soltero.

Por ejemplo si una persona casada tiene relaciones sexuales con una persona soltera; el mandamiento solo se aplica al casado (que es quien puede cometer adulterio); el soltero no comete ningún adulterio ya que para hacerlo tiene que estar necesariamente casado. Quizá se le pueda acusar de libidinoso o fornicador, pero no de adúltero.

Cabe destacar que al ser el adulterio parte de los 10 Mandamientos, debería tener un castigo superior y más fuerte que el de fornicar.

Por lo tanto los solteros pueden tener todo el sexo que deseen entre ellos y no serán nunca culpables de violar uno de los Diez mandamientos... en todo caso sería un pecado menor.


¿Y los divorciados?

Jesús nos dice:

Mateo 5,31-32


5:31 También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio.
5:32 Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de fornicación, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio.

Así que según Jesús NO hay divorcio. Y extrañamente si se repudia una mujer por cualquier causa que no sea adulterio... ¡La adúltera es ella! Y al parecer queda marcada para siempre, ya que si se vuelve a casar el tipo con quien se casa... ¡Es un adúltero también!

Y pensar que hay quienes dicen que la Biblia no es Misógina.


¿Y que dice el buen Benedicto XVI de los divorciados?

“No están ‘fuera’ de la Iglesia. Aunque no puedan recibir la absolución de la eucaristía, viven plenamente en la Iglesia”.


J. Ratzinger

Es decir... Nunca los absolveré y se irán a freír en el infierno. Pero mientras tanto pueden vivir (y contribuir monetariamente) con la Iglesia. 

¡Vaya con el viejito!


Así que amigo/a divorciados/as... si por mala suerte han encontrado felicidad y armonía con una nueva pareja... Olvídelo, Dios quería que siguiese siendo infeliz en su antigua relación. Y el buscar su felicidad con alguien más lo ha condenado directamente al infierno.

Ni modo.


_____________________________________


¿Que nos recomiendan las religiones?


Es increíble lo que algunas paginas religiosas dicen acerca de este mandamiento y lo que no se debe hacer para no caer en esto del “Adulterio”:



¿Qué nos prohíbe el séptimo mandamiento de la Ley de Dios?


El séptimo mandamiento de la Ley de Dios nos prohíbe todos los pecados contrarios a la castidad; entre los más graves están la masturbación, la fornicación, la pornografía, las prácticas homosexuales y el adulterio. El sexto mandamiento prohíbe también toda acción, mirada o conversación contrarias a la castidad.

¿Cuáles son los medios principales para guardar la santa pureza?

Los principales medios para guardar la santa pureza son: la oración, la confesión y la comunión frecuentes, la devoción a la Santísima Virgen, la modestia y la guarda de los sentidos y la huida de las ocasiones de pecar, como conversaciones, miradas, lecturas, amistades y espectáculos deshonestos.

En una ocasión un gran predicador dijo lo siguiente, con respecto al adulterio: "Si estando casado, miras a una mujer la primera vez, estás usando el sentido de la vista. Si la miras una segunda vez, estás permitiendo ser tentado. Si la miras una tercera vez, haz abierto tu corazón al pecado. Más allá de esta tercera vez, es definitivamente pecado."

Fuente: http://www.aciprensa.com/Catecismo/mandam6.htm

____________________________



Cómo hemos podido notar... este sencillo mandamiento trae muchísimas complicaciones y derivaciones ya que involucra algo muy importante y delicado: “Los Sentimientos Humanos”

El condenar a una persona a vivir el resto de su vida junto a alguien a quien no ama, o lo que es peor, al lado de alguien que le maltrate y dañe... es simplemente aberrante y condenable. Por mucho que un Dios invisible y un viejo libro lo diga.

Todo lo que involucre el amor, las relaciones de parejas y los vínculos afectivos NO deberían ser sujetos a mandamientos, leyes anacrónicas ni manipulaciones. El amor y las relaciones sentimentales no pueden ser contenidas por escritos en tablas y libros viejos...

El amor, el afecto, el cariño siempre saldrán victoriosos por encima de todo; y en base a ello es que deberíamos hacer las leyes. Siempre tomado en cuenta nuestras responsabilidades como seres humanos y el respeto a quienes nos rodean.


Supuestamente “Dios es Amor”... Entonces él más que nadie debería entenderlo mejor.






Fuentes:
http://www.antesdelfin.com/adulterio.html
http://www.las21tesisdetito.com/poligamia_biblica.htm
http://www.aciprensa.com/Catecismo/mandam6.htm
http://atheism.about.com/od/tencommandments/a/commandment07.htm

____________________________________



Ver Artículos sobre: Los 10 Mandamientos 

1er Mandamiento. ¡Bienvenido el Henoteísmo!

2do Mandamiento. ¿Venero, Idolatro o Adoro Imágenes?

3er Mandamiento. Entre Vanos Juramentos y Discusiones Banales 

4to Mandamiento. La Manipulación del “Día del Señor” ¿Sábado o Domingo?

5to Mandamiento. Honra a tus padres (Pero no tomes a la Biblia de ejemplo)

6to Mandamiento. No Matarás. (Haz lo que digo, pero no lo que hago)

7mo Mandamiento. No Cometerás Adulterio. (Entre la Infidelidad y la Fornicación)

8vo Mandamiento. No Robarás.(Ciertas condiciones aplican)

9no Mandamiento. No Mentirás (a menos que el mentiroso sea Dios)

10mo Mandamiento. No Codiciarás. (Cuidado con lo que deseas, porque pueden castigarte)



Ver Artículos sobre: Misoginia 
Bíblica

Ver: Los Asesinatos de Dios
Ver: Los Odiosos Odios de Dios

Ver: Los 10 Mandamientos Protestantes y Católicos
Ver: Los 10 Mandamientos Bíblicos. (Introducción)
Ver: Los 10 Mandamientos Ateos
Ver: Los 10 Mandamientos NO Religiosos (Gráficas)
Ver: Los Verdaderos 10 Mandamientos (¿Éxodo 20 o 34?)

 Ver Sección: Análisis Bíblico.
                          

ARTICULOS RELACIONADOS


"El silencio es el mejor adorno de la mujer" 

El Corán.





138 comentarios:

  1. ja, ja Es increible los ateos leeis y estudiais la Biblia mucho mas que los que van a la iglesia que en su inmensa mayoria no la han abierto en su vida.
    Seguid estudiandola con detenimiento, al final os convertireis en teologos experimentados.

    ResponderEliminar
  2. amigos descreyentes. La poligamia es BIBLICA. El adulterio es desear y tener sexo con una mujer CASADA. La RAE dura lo que quiera, pero el ADULTERIO es eso, DESEAR Y TENER RELACIONES CON UNA MUJER CASADA. En muchos países la poligamia esta penada, pero BIBLICAMENTE no. Y la POLIGAMIA no es lo mismo que el ADULTERIO. Saludos.
    Jorge (J.a.)

    ResponderEliminar
  3. ja,ja Es increible los ateos leis y estudiais la bibila. por eso digo que si los que van a la iglesia leyeran un poco de los cuenticos de alli la iglesias estubieran vacias.

    ResponderEliminar
  4. Anónimo 2, de acuerdo en la distinción que haces, la poligamia no es adulterio desde el punto de vista bíblico ni desde el mío.

    Lo que no entiendo es que el mero hecho de "desear" sin pasar a mayores sea adulterio.

    O sea, llevo muchos años con mi pareja y jamás se me pasó por la cabeza "ponerle cuernos", no por cuestión de que sea pecado sino por honestidad y respeto...

    Pero si pasa por la calle una de esas Garotas de Ipanema:

    "Moça do corpo dourado
    do sol de Ipanema,
    o seu balançado
    é mais que um poema,
    é a coisa mais linda
    que eu ja vi passar".

    y tiene uno un par o tres de pensamientos lascivos al respecto en la intimidad de su mente, sin manifestarlos ni tomar ninguna acción, sólo el éxtasis contemplativo...

    ¿Eso también es adulterio? ¡Por favor! Considerar eso adulterio es un disparate...

    Entonces salvo los castrati todos somos adúlteros, creo.

    ResponderEliminar
  5. Algunas correcciones sobre las cuestiones históricas (mi política es no entrar a valorar las cuestiones de creencias y de ética que se exponen):

    1. Como ya he dicho en otros artículos citando al Dr. Piñero (agnóstico), los mandamientos de Éxodo 34 son mandamientos rituales, no son "los verdaderos 10 mandamientos".

    2. Es cierto que la Biblia admite la poligamia, pero en el s. I estaba abandonada.

    3. He escrito tropecientas veces que las cartas a Timoteo y a Tito son pseudo-paulinas y están escritas varias décadas después de la muerte de Pablo.

    En la Primera Carta a los Corintios Pablo se decanta claramente a favor de la monogamia. Y, además, la interpretación que se hace en este post de que los que no son obispos pueden ser polígamos es muy discutible. También dice que los obispos han de ser irreprensibles. ¿Quiere eso decir que el falsario autor de esas cartas piensa que el resto de la gente ha de ser reprensible?

    4. Otra corrección, esta vez lingüística. Los "ancianos" no son los obispos sino los presbíteros. Los obispos son "inspectores"

    5. Sobre el Jesús histórico. El AT ordena que no se repudie a la mujer salvo caso de "impureza". Sobre el significado de esta palabra, había dos interpretaciones, la de la escuela de Hillel, que lo interpretaba ampliamente (creo que ponía el ejemplo de que bastaba con que a la mujer se le quemase la comida) y la escuela de Shammai, que interpretaba que solo podía repudiarse a la mujer en caso de que ella cometiese adulterio.

    Lo que hizo el Jesús histórico es adherirse a la escuela de Shammai, aunque, por lo general, solía estar más en la línea de Hillel, que era un rabino muy liberal.

    6. Sobre la parábola de las 10 vírgenes. Sobre las parábolas hay que tener en cuenta sobre todo la moraleja. Las parábolas muchas veces tienen exageraciones.

    Saludos

    ResponderEliminar
  6. Una cosa si es cierta.

    Los Levitas y Rabinos, y en general el mundo de las religiones, convierten una actividad clara y natural como es el sexo en tabues.

    Una vez impuesto el tabu por una casta en el poder, comienza la dominacion de las castas menos favorecidas.

    Asi que la pobre catecumena si no tiene por ejemplo puesto un velo que le cubra la cara o los cabellos, ya que claramente si no usa esas prendas va a violar el tabu y podria hasta pagar con la vida.

    En eso consisten todos esos mandamientos y tabues:

    En controlar a las castas inferiores.

    Lo interesante es que los Levitas y los escritores de libros bilicos eran plenamente concientes de que no estaban escribiendo la verdad.

    Ya que nadie pero nadie en el mundo alguna vez ha hablado con Dioses.

    ResponderEliminar
  7. Creo que este mandamiento fue creado para evita problemas de mal uso de la propiedad ajena ya que se considera a la mujer como un objeto.en aquellos tiempos esta trai muchos problemas

    ResponderEliminar
  8. Hola Señor Molina:
    Quiero felicitarlo por este tan magnifico blog, es muy ameno, y a veces divertido. Es la primera vez que escribo pero ya llevo algún tiempo engancho a el y la verdad me ha hecho reflexionar sobre la verdad de la biblia (aunque desde pequeño sabia que era un cuentito y nada mas) y de los demás dioses en general.
    Me despido de Usted deseándole que la pase muy bien en la parte del mundo donde vive en compañía de sus seres queridos y que sea feliz el mayor tiempo posible, que para eso vinimos a esta vida y también a todos los seguidores de este blog.
    Un saludo desde Oaxaca México.
    Raymundo.

    ResponderEliminar
  9. @Anónimo 2

    Saludos Jorge...

    ¿Dices que Dios permite la Poligamia es permitida pero el adulterio no?

    ResponderEliminar
  10. @Aletheia 5

    Saludos Aletheia...

    Interesantes acotaciones haces.

    Independientemente si Timoteo y Tito no son de Pablo... Igual están en el Nuevo Testamento y es rigor para el Cristiano respetarlos y cumplirlos como el resto de los libros.

    Y no entiendo muy bien la “Parábola” de las 10 Vírgenes. ¿Por qué Jesús usa parábolas que no son adaptadas al tipo de vida del Judío común?... Se supone que Jesús usa parábolas que reflejan ejemplos de la vida cotidiana de quienes reciben sus enseñanzas.

    ¿Que sentido tiene usar parábolas de ritos y situaciones que no son comunes entre sus escuchas?

    Gracias por comentar.


    ResponderEliminar
  11. @David Goyenetche 7

    Saludos David....

    Absolutamente de acuerdo contigo.


    ResponderEliminar
  12. @Anónimo 8

    Saludos Raymundo...

    Te agradezco las palabras que tienes para con el Blog y para mi persona. Es un gusto que todo este esfuerzo ha valido la pena y que exista gente que lo aprecie.

    También te agradezco los buenos deseos. Lleguen a ti y a tus seres queridos lo mejor de este mundo.

    Bienvenido y gracias por tu interés.


    ResponderEliminar
  13. Hola Noé:

    Efectivamente, pueden usarse Timoteo y Tito para criticar a los que las han incluido en el canon. Lo que pasa es que me da pena que, por su culpa, se atribuyan a Pablo cosas que no escribió. Esto pasa también en nuestros días con mensajes que circulan por e-mail con textos atribuidos falsamente a García Márquez, José Luis Sampedro...

    Sobre las parábolas, la mayoría tratan de situaciones cotidianas, pero no todas. La de las vírgenes tiene sentido porque, por ejemplo, Salomón era polígamo, pero en el s. I la poligamia estaba prácticamente erradicada.

    También hay parábolas que, además de exageradas, tratan situaciones que no son muy cotidianas. Por ejemplo, en estos momentos en los que en España se ha rescatado a bancos que se encargan de desahuciar a la gente, mi parábola favorita de Jesús es una que recoge una escena nada cotidiana: la del rey que perdona a un siervo una deuda gigantesca y el siervo no perdona a uno de los suyos una deuda ínfima (Mt. 18:21-35, hoy en España sí sería cotidiana)

    Tampoco es cotidiana la parábola del rey que invita a la gente a un banquete y rechazan su oferta e incluso asesinan a sus emisarios.

    Saludos

    ResponderEliminar
  14. @Aletheia13

    Saludos Aletheia...

    La verdad no entiendo el sentido de utilizar una parábola referente a siglos atrás y que no es aplicable al momento en que se dijo.

    Gracias por el interesante comentario.


    ResponderEliminar
  15. A pesar de haber aprendido MAS QUE EL COMUN DE LOS EVANGELICOS DE HOY DÍA, te falta mucho por aprender de la Biblia y sobre todo de LA VERDADERA DOCTRINA CRISTIANA. Puedo enseñarte mucho, cuando quieras y aunque tienes bastante razón en algunas cosas que planteas, no entiendes otras como esto: La poligamia no tiene absolutamente nada que ver con el adulterio, en la Biblia. El adulterio es meterse con la mujer de tu prójimo y cuando Jesús habló del tema, lo que hizo fue citar el mandamiento (Él y no los fariseos)y le agregó otras cosas, pero sin salirse del contexto: La mujer de tu prójimo. Tu puedes mirar a quienquieras, de acuerdo a la Biblia y no eres condenado por eso, SIEMPRE QUE NO SEA LA MUJER DE TU PRÓJIMO. La otra realidad es que la Biblia no condena la poligamia, si la ejerce el hombre, aunque a muchos pseudo-evangélicos NO les pueda parecer así. Lo ves en la parábola de las 10 vírgenes Y TAMBIÉN EN LAS BODAS DE CANÁ, donde Jesús asistió con su madre, para respaldar una boda múltiple de UN NOVIO con varias novias y donde hizo su primer milagro. Eso es todavía costumbre judía y jamás Dios la ha condenado, ni ha cambiado de parecer al respecto. Son los Illuminati que gobiernan este mundo (los religiosos, los ricos y los poderosos) los que inventaron esa babosada de la monogamia. Pero esos hipócritas sí cometen adulterio y tienen mujeres en cantidades industriales, debido a la plata que tienen. Pablo explicó bien claro el por qué no se podía ser marido de más de una: Porque entonces no atenderían bien las cosas del Señor. La Biblia lo dice muy claro. Siempre en la Escritura, el hombre pudo tener tantas mujeres como pudiese mantener y todavía es así, pero los hombres inventan otras estupideces. Escríbeme a ricardon1951@gmail.com cuando quieras y te explico más, pero no escribas cosas erradas, pues desdicen de tus conocimientos. Ricardo.

    ResponderEliminar
  16. Ricardo:

    O sea, según tu la cuestión es de respetar la propiedad ajena... Luego las mujeres son propiedad como bien dice la Biblia al lado de la casa los siervos, la burra...,

    No sé yo. Le plantearé a mi compañera si ella es de mi propiedad, si no aparezco por aquí en unos días es que estaré en el hospital :D

    Yo siempre pensé que la diferencia entre adulterio y poligamia consiste en "los papeles".

    La poligamia, si en tu sociedad es legal, es un contrato o institución idéntica a la monogamia, regulada por unas normas a las que someterse (la sumisión de costumbre) y con unos ritos determinados de celebración, derechos y obligaciones bien regulados.

    Por contra el adulterio es... Ir por libre. No someterse a la ley, ahí es donde está el pecado, como siempre.

    Dicen que los diez mandamientos pueden condensarse o resumirse en dos, yo digo que en uno: Sumisión a la autoridad.

    ResponderEliminar
  17. @Ricardo Osorio 15

    Saludos Ricardo...

    Dices que “Puedes enseñarme mucho”...

    Pues bienvenido a que nos expliques todas las incoherencias, aberraciones, delitos, farsas y mentiras de Dios, Biblia y religión que aparecen plasmadas en los mas de 500 artículos publicados aquí.

    Te deseo suerte.


    ResponderEliminar
  18. YAAA BASTA!!!! NO SE BURLEN DE MI DIOS... TENGAN MUCHO CUIDADO POR QUE USTEDES POR BURLARSE DE EL, IRÁN AL INFIERNO....

    ResponderEliminar
  19. Anónimo 18:

    Si gente como tú va a ir al cielo ¡Bienvenido sea el infierno! ;D

    ResponderEliminar
  20. para unos son locura, para el hombre natural, no para el hombre espiritual, el que este falto de sabiduría pídala sin dudar, la sabiduría que viene de lo alto no la terrenal carnal animal diabólica D.T.B.

    ResponderEliminar
  21. Anónimo 20: Así es, muchos no entienden el pastafarismo, pero algún día sabrán que Monesvol es el mejor.




    Señor X

    ResponderEliminar
  22. Esto se está llenando de pastafaris como Anónimo 20.

    Ramén.

    ResponderEliminar
  23. No hables así de del Creador por favor....es tu Creador...y te amó tanto que envió a su hijo a morir en la cruz por ti... y te digo más un día le conocerás...
    Sabes ??? La biblia es el manual de vida...todas las naciones fundamentaron sus leyes allí...
    Dios durmió a Adan para operarlo..luego la ciencia hizo lo mismo..
    Las medidas del arca de Noé...son pioneras y fundamentales...aún se siguen usando..
    La biblia dice que el diablo rodeó la tierra...o sea ya la biblia decía que era redonda..
    La osa mayor y su familia cósmica...la biblia fue quien le puso ese nombre hasta hoy...
    La ciencia se adelantará...estamos adelantados ufff..
    La marca sobre la frente y la mano....no es otra cosa que el micro chip evolucionado..
    El sol calentaría la tierra siete veces más...el calentamiento global es obvio y el furaco que tenemos ni se diga..
    Dios repartió dones a los hombres aún a los malos para habitar entre ellos...
    Tu eres su Creación...cada vez que mueves tu mano, que miras, piensas y escribes...allí hay poder de Dios..Dios habita en ti...en tus dones...te los dió El...Eso que sabes hacer tan maravillosamente bien...no eres tu..es El en ti...
    Recuerda...nuestro cuerpo es como un guante y vivimos dentro....así como el guante sostiene la mano...pero ese guante sin la mano no es nada...cuando nos morimos´ígual el cuerpo queda inerte...pero tú sabes que somos más que este cuerpo...somos otro...aquello que los científicos no pueden hallar ni localizar...¡¡nuestros recuerdos!! nuestros pensamientos!!! no dejamos de existir...nunca...Nuestro Creador nos ha dado corazón eterno..no se trata de si crees o no crees...Tienes miedo a creer en Dios..porque es una gran responsabilidad hacerlo...es tanto que sabes que existe...que sigues investigando y estudiando..¡a que la Biblia es interesante!!! Valórate Quiérete...cómo puedes creer que no tienes un arquitecto????

    ResponderEliminar
  24. Jesús dijo: Yo soy el camino,la verdad y la vida nadie va al Padre sino es por mi San Juan 14:6
    Tu como buen mentiroso estás buscando la verdad...¡¡Y nada más y nada menos que leyendo la biblia!! ¡¡Gloria a Dios!!!
    No tienes camino (según tu)....moriste y te quedaste ahí....Jesús es el camino...
    Tu sientes que la vida no tiene sentido...Pues mira Jesus es la Vida...
    Ese vacío que tienes adentro solo Cristo te lo puede llenar...
    Hablemos del nuevo testamento...

    ResponderEliminar
  25. Anónimo 23:

    Y ese creador tan cool ¿Por qué tuvo que mandar a nadie a morir para perdonarnos el pecado que NO cometimos? ¿Está loco o le gustan los deportes sangrientos?


    ¿Todas las naciones fundamentan sus leyes en la Biblia? ¡Aviados estábamos!

    No sé donde vivirás tú, pero en mi país (que no es nada del otro mundo) no se lapida a las adúlteras ni a los hijos protervos ni a los gays (aunque algunos cristianos bien quisieran)... No se ejecuta al que trabaja en sabbat (incluso hay guardias en hospitales, bomberos y comisarías)... si alguien le hace beber agua sucia a su esposa porque teme que le sea infiel lo meten en la cárcel por violencia de género...

    En fin, en mi país que presume de católico, no se sigue ni una de las leyes de la Biblia (salvo la del diezmo y más que esa sí que no la perdona la ICAR).


    ¿Las medidas del Arca de Noé se siguen usando?.. Ya decía yo que me parecía un poco rara la forma del nuevo portaaviones USA ;D


    Redonda no es esférica... Redondo es un plato, esférica una pelota... Lástima que la Biblia tampoco sepa esas cosas...


    En fin, leerte ha sido divertido si no me pongo a pensar qué tendrás en la cabeza, la profunda ignorancia del mundo que demuestras, estás al nivel de un hombre de la Edad de Bronce o poco más.

    Despierta hombre, lee otras cosas que no sean ese libro viejo, investiga, mira, manda a tu pastor a trabajar... Adquiere un poco de cultura general en internet hay de todo.


    Nunca olvides esto que dijo Carl Sagan:

    "La vida es sólo un vistazo momentáneo de las maravillas de este asombroso universo, y es triste que tantos la estén malgastando soñando con fantasías espirituales".

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Las frases de Anónimo 23 las debió rematar con : Jaque mate ateos!!

      Eliminar
  26. jacqueline:

    ¿Y tú que sabes lo que dijo Jesús ni si existió? Lo más que puedes saber es lo que dicen que dijo unos vividores...

    ¿Y tú que sabes de la vida y los sentimientos delos demás, te lo "sopla" el E S al oído?

    No te das cuenta que no tienes ni una idea propia... Atrévete a pensra por ti misma, al principio es duro pero cuando te acostumbras ya nunca más dejarás que otros piensen por ti.

    Prueba.

    ResponderEliminar
  27. @Anónimo 23

    Saludos Anónimo...

    Tenia tiempo que no leía tantas tonterías e ingenuidades juntas.

    Aparte de el excelente comentarios de Jasimoto en 25, te recomiendo que revises:

    Noé, el Arca, la Lluvia y los Animales. Pequeños problemas que resolver

    Y sobre la “redondez de la tierra”... revisa:

    La Tierra segun la Biblia. Plana o Redonda?

    Modelo de la tierra segun el Genesis y la Biblia

    Dices que “tengo miedo de creer en Dios”...

    No... si llegase a tener algún tipo de miedo sería de que existiese un ser tan desalmado y asesino como el Dios Bíblico.

    Revisa:

    Los Asesinatos de Dios

    Los Odios de Dios

    De por qué Dios odia a los Niños

    Dios el asesino de Niños


    ResponderEliminar
  28. es muy bueno saber y estudiar, pero si se hace para perjudicar, el unico perjudicado es el mismo que trata de hacerlo!

    ResponderEliminar
  29. Anónimo 28:

    Se estudia generalmente para saber... Si lo que aprendes perjudica a alguien, mala suerte.

    ResponderEliminar
  30. dicen que los tres enemigos del hombre son la carne el mundo y satanas. pero la ignorancia tambien lo es!!!

    ResponderEliminar
  31. El joven rico

    (Mt. 19.16-30; Lc. 18.18-30)

    17 Al salir él para seguir su camino, vino uno corriendo, e hincando la rodilla delante de él, le preguntó: Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?

    18 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios.

    19 Los mandamientos sabes: No adulteres. No mates. No hurtes. No digas falso testimonio. No defraudes. Honra a tu padre y a tu madre.

    te contradice...JESUS

    ResponderEliminar
  32. Sacerdote de Jesucristo2 de septiembre de 2014, 10:54

    Tu ignorancia te envalentona, señor autor de estas asquerosidades blasfemas.
    Ya que mencionas a Benedicto XVI, te diré que los mandamientos de la pureza son el 6º y 9º, no el 7º como crees.

    Sigue así, éste es tu día (y Dios la eternidad) de gloria, el tiempo que se te condeció y de cuya administración responderás con la LIBERTAD y VOLUNTAD que tienes.

    Tu pecado de blasfemia sólo es superado por el de escándalo con el acarrearás sobre ti lo peor, cuando seas judgado antes de que tu cuerpo se enfríe. Hay quien mata el cuerpo pero otros matan el alma d elos demás con el escándalo, crimen del que nuestro señor Jesuscristo ya estableció sentencia: ¡Ay de aquel de quien proceda el escándalo...!

    Pon tu el resto de tu vida a disposición de Jesucristo y de tus hermanos. No sabes si te quedan años, días u horas. Administra tu tiempo.

    Sacerdote de Jesucristo.
    Galicia

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sa cerdote de Josecristo 32:

      No jodas, vos debés ser un Poe ;)

      Eliminar
    2. Socerdote de Jesucristo 32:

      Varias preguntas se me ocurren, espero que tú SÍ contestes, porque los cristianos, generalmente, en cuanto se le hacen un par de preguntas desaparecen.

      ¿Cómo es posible que el "buen" Jesús permita que Noé y otros escandalicen y causen la condenación de otros?

      Porque si se condenan ellos, bueno, pero ¿Permitir que condenen a otros inocentes?

      ¿Tú permitirías, pudiendo evitarlo, que le vendieran drogas o un arma de fuego a tu hijo pequeño? ¡Claro que no! Entonces ¿Será que el "buen" Jesús es peor, más inmoral que tú?


      O bien esto es otra canallada divinia del tipo de condenarnos a todos porque Adan y Eva se comieron la manzana... Eso de hacer pagar a justos por pecadores parece que le gusta mucho a tu Dios de los prepucios ¡Qué loco!


      Faltas de ortografía no he encontrado ninguna, tranquilo.



      Por otra parte, a lo mejor X tiene razón y eres un Poe ¿Lo eres? ;D

      ¡A lo que hemos llegado! Cuando habla un cristiano ya no sabemos si está hablando en serio o es un bromista parodiandolos... Si yo fuera cristiano me preocuparía.

      Eliminar
    3. Saludos Sacerdote 32...

      ¿Seré juzgado?.... Revisa:

      La Farsa del Juicio Final

      La Defensa de un Ateo ante el Juicio Final.

      Y... ¿Un paraíso al lado de Dios?

      Nahhh...

      Revisa:

      Cielo y Paraíso en la Biblia. Entre lo Absurdo y lo irracional.

      El Cielo/Paraíso visto desde el Ateísmo.

      Ahh... y me gustó eso de "asquerosidades blasfemas"

      Cool!


      Eliminar
  33. Sacerdote de Jesuscristo2 de septiembre de 2014, 10:59

    Perdón por mis faltas de ortografía, llevo años en el extranjero y cada vez que vuelvo a mi tierra soy consciente de que mi castellano es peor.

    ResponderEliminar
  34. Sacerdote de Jesucristo3 de septiembre de 2014, 15:22

    Señores X, jasimoto y Noé Molina:

    ¿Poe? siendo español no entiendo su significado pero en el contexto de vuestros comentarios advierto que se trata de "bromista" o "simulador".

    No soy Poe sino sacerdote en Roma, de la prelatura del Opus Dei. Los sacerdotes del Opus Dei nos formamos en Roma, no somos diocesanos, es decir, no estamos bajo la autoridad del Obispo local sino de nuestro Obispo, el sucesor de nuestro santo fundador, D. Javier Echevarría. Estoy d evacaciones en Galicia, España y sí he cometido faltas de ortografía, sr jasimoto aunque tú no las adviertas, como "judgado en vez de juzgado" pero se debe y lo digo en serio a que durante el lapsus de una semana manejo una media de cuatro cinco idiomas en Roma y mi español cada vez se resiente más. Disculpadme por anticipado de mis faltas ortográficas.

    Jasimoto: pecado y mérito sólo pueden existir si hay libertad. Tienes que formarte para entender, te lo digo humildemente. Fórmate, tienes la obligación de conocer y PUEDES conocer a Dios formándote, por ejemplo en tu parroquia con catequesis para adultos. Te dejaré un correo si quieres que te ayude.

    Jasimoto: Nuestra generación es una generación academicamente formada. Nuestros padres se han sacrificado para que tuviésemos formación universitaria. Nuestros políticos, nuestros jueces, nuestros banqueros, etc etc han recibido una formación académica superior sin embargo hoy nos quejamos que nuestros políticos, nuestros jueces, nuestros banqueros, etc etc son corruptos. Te diré por quéla sociedad está corrupta a pesar de tanta "educación". Porque hemos quitado a Dios de la sociedad y al quitar a Dios de la sociedad hemos quitado el NO ROBARÁS, el NO MENTIRÁS.
    El hombre es libre, tiene libertad y voluntad para robar y mentir, no le cargues eso a Dios cuando te está diciendo que no lo hagas.

    NOE:
    No tendrás que esperás al Juicio Universal (o Final) porque antes del Juicio Final tendrás el Juicio personal donde ya cosecharás lo que sembraste. ¿Diferencia? Al Juicio personal asistirás sólo con el alma, descarnado y sin abogados ni fiscal ni procurador, no te podrás excusar.
    El Juicio Universal o final, no modificará la sentencia del primero, pero en este último juicio asistirás en alma y cuerpo (tu cuerpo se unirá de nuevo a tu alma para recibir premio o castigo).

    Consejo final (para la semana marcho a Roma): Si no tenéis fe, que es un don, no es culpa vuestra. En este caso vosotros mismos sois Ley y Dios os juzgará según seáis vosotros mismos. Hay tantos caminos a Dios como hombre tal y como dijo Benedicto XVI en el libro LA SAL DE LA TIERRA:

    Por último, tengáis fe o no, estáis sometidos igualmente a la Ley natural, esa Ley que ha puesto Dios en el corazón de todos los hombres. Esa Ley que nos dice que robar, mentir o traicionar a un amigo es algo feo en cualquier parte del mundo o época.

    No tenéis por qué blasfemar contra Dios cuando Él os quiere tal y cómo sois, para eso subió a un madero por cada uno de nosotros.


    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sacerdote de Jesucristo 34:

      Poe es un término de internet sacado de la Ley de Poe (Hay varias leyes informales en internet).

      Un Poe es un simulador, sí, pero sarcástico o bromista. Es más bien un agent provocateur... Provocador de risas.

      AQUÍ tiene las principales leyes de internet, la de Poe es la 2ª, por si le pudiera interesar.


      Cuando lea la Ley de Poe comprenderá que se le pueda confundir con un Poe. Esta ley dice que sin un EMOTICÓN o algún signo de complicidad, es imposible distinguir la parodia de un fundamentalista o fanático religioso o político de uno real... Y usted dice ser del Opus... ;D

      EJEMPLO de página que se vale de la Ley de Poe. Fíjese que por absurdos que sean los artículos, siempre hay gente que piensa que van en serio.

      Así que ya ve que no había intención de ofender en dudar si usted fuera un Poe ;D



      Con relación a las faltas de ortografía aunque no soy muy pejiguera con ellas, me suelen saltar a la vista (excepción hecha de los acentos tras la "criminal" reforma de sus reglas que hizo la Real Academia y que me he negado a seguir) y en su escrito no las he notado... Además, si usted viera lo que aquí se ve...



      Pecado... No admito que haya pecado. Sé lo que es delito, pero pecado no.

      No me considero pecador porque el pecado es ofender a Dios de pensamiento, palabra, obra u omisión (si recuerdo bien el Astete), pero como no creo que exista Dios, pues...

      Y catequésis sería, creo yo, capaz de impartirla antes que recibirla. Una década en los HH Maristas en los tiempos del Cardenal Segura y el nacional-catolicismo le aseguro que dan para aprender mucha, mucha, catequésis... Y de padre requeté... figúrese usted si me dieron catequésis.



      Coincido totalmente con usted en que los conocimientos académicos nada tienen que ver con la honradez o la vergüenza (o la cultura siquiera a veces)... Pero la ignorancia tampoco.

      No se puede negar que por ejemplo en el Siglo de Oro había tanta o más corrupción que ahora... Y en el Siglo de Oro, anteriores y posteriores SÍ que había Dios... "hasta en la sopa", y en España, más.

      Está bastante demostrado (con estadísticas) que la religiosidad NO mejora las sociedades... De hecho las peores sociedades, las más atrasadas, las más bárbaras de la actualidad son las más religiosas ¿Coincidencia? Yo creo que no.

      En el blog hay algún artículo sobre ese tema, Noé, si es tan amable, se lo señalará.



      Por otra parte no atribuya usted al Dios judío méritos que no son suyos...

      El no robar, el no mentir, el no matar ya aparecían en códigos legales y religiosos anteriores a la Biblia y en lugares y sociedades muy alejadas de los judíos en el tiempo y en el espacio. Esas son normas comunes a todas las sociedades. ¿Acaso en la República de Roma o en el Japón medieval se podía robar impunemente?



      Habla usted de la Ley Natural... ¿Qué es la Ley Natural? No creo que exista, salvo las "leyes" físicas, matemáticas y químicas, todas las demás leyes son obra de las sociedades de los hombres y como tales, mudables... Y bastante "antinaturales. En la naturaleza el derecho a la propiedad privada no existe, el más fuerte se lleva lo que quiera, por ejemplo.

      Las leyes de los hombres tratan de mejorar la ley del más fuerte, que es la ley natural por excelencia



      Y si Dios nos quiere tanto ¿Por qué nos hace sufrir tanto? Esa es otra pregunta sin respuesta... Respuesta lógica me refiero ;D



      Dicen que la blasfemia es el delito inexistente... Porque si es ofender gravemente a Dios y Dios no existe... Por otra parte tras más de mil setecientos años de opresión cristiana creo que tenemos derecho a algún desahogo ¿No le parece? ;D


      Saludos.

      Eliminar
    2. Sacerdote de jesucristo 34:

      Todo en el caso hipotético de que su dios existiese:

      Un dios debe ser omnisciente, omnipotente y omnipresente.

      Unas preguntas, pues por más que trato de verle lógica a esa forma de pensar, no le veo pies ni cabeza:

      Si su dios nos ama tanto que hasta dio a su hijo unigénito para salvar a la humanidad:

      Por que tiene que hacer tan complicadas las cosas? Si quiere salvar a la humanidad, por que desde un principio la expuso al pecado que nos condena a la muerte? Si no quería que Adán y Eva comiesen del fruto del árbol del bien y el mal........Por que carajos lo puso en medio del jardín del edén, donde Adán y Eva lo verían todos los días? No podía ponerlo en un lugar inaccesible como la cima del monte Everest? Que acaso no sabía que ellos podrían comer del fruto prohibido? Si no lo sabía no es omniscente, y no merece ser llamado dios. Y si lo sabía, es un sádico que solo hizo así las cosas para que la humanidad pecara y se condenara, por lo que no sería bondadoso ni amoroso! y castigar a los hijos de los padres por la falta de los padres, es eso justicia? Ni los sistemas de justicia mas inhumanos de la actualidad considerarían castigar a los hijos de los criminales, pues sería a todas luces injusto y sádico.

      Si quiere que se salve la humanidad, por que no perdona y ya? que necesidad tenía de enviar a su hijo a morir por nosotros, si al final de cuentas el es el jefe y puede hacer lo que quiera.

      Por que se anda escondiendo y solo se manifiesta a unos pocos "elegidos"?, si el desea que la humanidad lo adore en todo su esplendor, por que no se deje de tonterías y se manifiesta a toda la raza humana al mismo tiempo, por que necesita de mensajeros personales (profetas) si el es todopoderoso y se puede manifestar a todos.......o es que no puede hacerlo, y por ende, no es todopoderoso? y no me salga con que esta permitiendo toda la maldad del mundo para demostrarle a satanás que la humanidad no puede gobernarse sola, pues es la excusa que ponen las sectas cristianas, pues esa afirmación da entender que es un sádico que no permite que se acabe la maldad por una apuesta que el tuvo con el diablo y a causa de ello todo el mundo esta sufriendo. Si no sabe el resultado de esa apuesta, no es omnisciente, y si la sabe, es un sádico que permite el sufrimiento del mundo.

      Pero lo que más me repatea, es esto: Envío a su hijo unigénito a morir por nosotros: Que acaso dios no es el padre del Universo, y por ende de todos los seres vivos?, entonces por que decir que jesús es su único hijo, si todos los humanos, los ángeles, satanás, los animales, etc, seríamos hijos de dios! Que acaso a pesar de ser sus hijos el nos desprecia? O será que dice eso por que a nosotros nos formo de la tierra y jesús es el único producto de su carne/espiritú? Si esto es así quién le ayudo a su dios a engendrar a jesús en el inicio de los tiempos, quién es la madre espiritual de jesús y por que no la mencionan? pues si dios es el padre de jesús...... o me va a decir que dios se embarazo solito para engendrar a jesús? o me dirá que el único hijo de su dios es jesús, y por ende, nosotros no somos hijos de su dios, y por lo tanto el no nos creo?

      Eliminar
    3. Saludos Sacerdote 34...

      Ya veo tu argumentación :

      "Dios es amor y ternura así la biblia diga que es un asesino sanguinario"

      Es difícil conversar con alguien con tan alto grado de contrariedad y absurdidad..

      Eres sacerdote de Roma?... si es cierto; ya voy entendiendo.

      Qué estés bien.


      Eliminar
    4. Sacerdote de Jesucristo 34:

      Ok. No eras un Poe.



      [...]Te diré por quéla (sic) sociedad está corrupta a pesar de tanta "educación". Porque hemos quitado a Dios de la sociedad y al quitar a Dios de la sociedad hemos quitado el NO ROBARÁS, el NO MENTIRÁS. "

      - Así que lo bueno viene de tu dios... Aparte de la respuesta de jasimoto 34.a sólo voy a agregar que, en vista de lo que está escrito en la biblia, parece bastante improbable, por no decir imposible, que tu afirmación sea cierta.


      "El hombre es libre, tiene libertad y voluntad para robar y mentir, no le cargues eso a Dios cuando te está diciendo que no lo hagas."

      - De hecho en la biblia tu dios manda a robar, es caprichoso, emocionalmente inestable, estúpido e incluso asesina en reiteradas ocasiones. Pero claro que siempre habrá distintos f̶a̶r̶s̶a̶n̶t̶e̶s "sabios" para iluminarnos sobre e̶l̶ ̶p̶a̶p̶i̶ i̶m̶a̶g̶i̶n̶a̶r̶i̶o dios y cómo r̶e̶t̶o̶r̶c̶e̶r̶ ̶l̶o̶ ̶e̶s̶c̶r̶i̶t̶o̶ ̶h̶a̶s̶t̶a̶ ̶q̶u̶e̶ ̶c̶u̶a̶d̶r̶e interpretar las cosas correctamente.

      Lo curioso es que no se pongan de acuerdo entre los distintos c̶h̶a̶r̶l̶a̶t̶a̶n̶e̶s líderes religiosos sobre cómo interpretar debidamente las escrituras. ¿Será este un problema del espíritu santo?


      "El Juicio Universal o final, no modificará la sentencia del primero, pero en este último juicio asistirás en alma y cuerpo (tu cuerpo se unirá de nuevo a tu alma para recibir premio o castigo)."

      - El alma es un mito y el "juicio final" una risa


      "[...]Si no tenéis fe, que es un don, no es culpa vuestra. En este caso vosotros mismos sois Ley y Dios os juzgará según seáis vosotros mismos."

      - ¿Más afirmaciones gratuitas?


      "Hay tantos caminos a Dios como hombre tal y como dijo Benedicto XVI en el libro[...]"

      - Zzz...

      Eliminar
  35. Hola Noé.

    Todo un sacerdote del Opus Dei ¡TE ESTA ESCRIBIENDO!

    Yo que tu, Noé, mejor me convertiría al catolicismo. Esta gente del Opus Dei, es capaz de todo.

    Son profesionales del engaño y la mentira. Se ordenan para eso.

    En lo personal, DETESTO a los sacerdotes. Los ODIO, los VOMITO, por ser practicantes de la hipocresía.

    Son gente que prefiere ver nacer 10 niños condenados a la hambruna que promover el uso del preservativo.

    Son gente que no vela por ti, pero si velaría por tus bienes si es que se los vas a dejar.

    Estos, nunca te hablan claro. Son casi al estilo del sr. "Escribiente Dios todo poderoso", se adornan con tanta palabrería, que parece que no quieren que el vulgo simple los entienda. Buscan la confusión y se escudan tras el dogma.

    Además son pedófilos. Si bien es cierto que no todos lo hacen, si saben de este problema y prefieren callar, hacer como que no saben, como que no vieron y esas villanías los convierten en cómplices. Porque tanto peca el que mata a la vaca, como el que le agarra la pata.

    ¿No es así, señores sacerdotes?

    De seguro y sobre todo éste, va a respingar.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Alberto Mex 35:

      Supongo que ya todo el mundo sabe de que pie cojeo y el profundo "cariño" y "respeto" que despiertan en mi la ICAR y sus líderes...

      Pero lo cortés no quita lo valiente y personalmente me gusta platicar de vez en cuando con miembros del Opus o Jesuitas, porque al menos son cultos y educados.

      La verdad es que tanto evangelista y creyente de base semianalfabetos y que saben menos de cristianismo que la mayoría de los ateos, cansa y, yo al menos, agradezco una polémica educada con gente que sabe de lo que habla... Aunque seamos enemigos... Y digo "enemigos", sabiendo lo que digo. Los creyentes de base no son mis enemigos en principio, sus líderes, sí.

      La verdad es que me gustaría leer a más sacerdotes (o sea profesionales ;D) por acá.


      Así que no me los asustes XD


      Sí, dilo, se me nota el lavado de cerebro que me dieron XD

      Eliminar
    2. Hola Jasimoto.

      Tienes toda la razón.

      Para ser del Opus Dei, o pertenecer a la orden jesuita, se debe ser bastante culto.
      La verdad, mis respetos a los sacerdotes jesuitas. Pero no los quiero.

      Sin embargo, si será interesante saber de sus opiniones aquí, en este blog.

      Trataré pues, de no espantarlos con mis exabruptos. Quizá, lo mejor que puedo hacer es no contestarles si no tengo algo inteligente que decirles.

      En cultura, no me puedo medir con ellos. El saco me queda grande.

      Eliminar
    3. Noé:

      Felicidades!

      Tu blog ya va subiendo de categoría, tan es así que los creyentes se hacen pasar por Sacerdotes del Pus Dei (XD!, no quiero que me apliquen la Ley de Poe!)............O mejor aún, han llegado comentarios hablando de tu blog a verdaderos miembros del Opus Dei, y han venido los pesos pesados del cristianismo a hacernos ver nuestro error, pues la mayoría de creyentes ignorantes que visitan el blog no dan el kilo! pues saben menos de religión que nosotros los ateos!

      Eliminar
    4. Saludos Alberto 35...

      De verdad espero que los sacerdotes de Roma no sean como nuestro nuevo amigo (aunque ya sabemos que pueden ser muchísimo peor)

      En todo caso... estos "representantes de Dios" son bienvenidos a este humilde sitio.


      Eliminar
    5. Saludos Jon 35.c...

      Buena esa del "Pus dei"!!!

      Y la verdad parece que es indiferente si pertenecen a las altas esferas eclesiásticas o son cristiano comunes... la incoherencia que suelen plantear es muy similar.


      Eliminar
  36. Sacerdote de Jesuscristo3 de septiembre de 2014, 18:44

    El insulto imposibilita continuar un coloquio entre dos personas por lo que ya no me dirigiré al comentarista de las descalificaciones.

    Al contrario, jasimoto, es un placer tratarte aunque discrepemos diametralmente.

    Alberto Mex 35 no hace más que hacerse eco de las soflamas incendiarias que inteligentemente se lanzan contra la Iglesia: la pedofilia.
    ¿Qué institución que trabaje con niños, como la ensañenza o los deportes o la propia familia no está salpicada de criminales pedófilos? ¿Porque haya un padre pedófilo con su hija vamos a disolver las familias? ¿Porque haya un entrenador pedófilo vamos a llamar pedófilos a todos los entrenadores deportistas? Sin embargo, la prensa, dirigida hábilmente por el poder en la sombra aniquila la capacidad crítica de mucha gente que sólo verá en todos los sacerdotes a...un pedófilo. No vale la pena seguir con esto.

    Pienso que lo cortés no quita lo valiente, he discrepado personalmente hasta con un maestro masón entre los vinos y pinchos de una exposición de pintura de un amigo, sin problema de saber que está excomulgado automáticamente por la Iglesia por el simple hecho de adherirse a cualquier logia. O incluso con un homosexual en otra ocasión al que no tuve reparos en decirle con todo el respeto que jamás ha existido el matrimonio homosexual en ninguna civilización y en ninguna época debido a que nadie era tan tonto como para emprender una empresa estéril. (Abstenerse de ilustrarme con un ejemplo tipo Grecia, donde tampoco existía el gaymonio sino la pedofilia entre un adulto y su efebo)

    Es tarde, buenas noches y continuaremos mañana el diálogo encantado.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sacerdote de Jesuscristo 36:

      Dejemos el tema de la pederastia pero con dos salvedades. Una es la proporción, que entre los curas católicos es mucho mayor que en otros gremios, pero no es eso lo peor, lo peor es el encubrimiento institucional de este delito, tenga en cuenta que las protestas de ignorancia de la jerarquía no se las cree absolutamente nadie.



      Yo tengo amigos y familia próxima muy católica y ningún problema (claro que son católicos pero laicistas) y también conozco gente del Opus, numerarios y supernumerarios (no puedo decir que sean amigos porque ustedes no tienen amigos en el sentido normal de la palabra ¿Verdad? o eso pienso yo) pero polemizamos a veces sin problemas.

      En realidad mi problema con las religiones es la invasión de la sociedad DE TODOS por parte de estas. Lo que pasa en España con la ICAR es vergonzoso.

      Usted que sabe más que yo de esto ¿Qué parte de "mi reino no es de este mundo" no entienden en El vaticano?



      Hoy he leído que el arzobispo de Sevilla considera un "abuso" extender el concepto de matrimonio a dos personas del mismo sexo. Y no es así.

      No será matrimonio CRISTIANO o canónico, totalmente de acuerdo, es su religión y ustedes ponen las normas, pero el matrimonio CIVIL sí que puede ser homo o hetero ya que depende de las leyes civiles no de las canónicas.

      Porque el matrimonio católico es INDISOLUBLE ¿Verdad? Pero el matrimonio civil (de momento) en España es disoluble...

      ¿Qué pasa entonces, que no son matrimonios los civiles? ¿El matrimonio civil hetero pero disoluble no debería llamarse matrimonio según la ICAR?

      No entiendo esta persecución de los gays por parte de la ICAR. Me parece muy bien que no los casen "por la iglesia" ya les digo que es cosa suya, pero ¿Por qué entrometerse en el matrimonio civil?

      Eso es lo que no le perdono a la ICAR.



      El motivo de que no hubiera matrimonio homosexual en la historia es sin duda la necesidad de procreación (1), pero eso no tiene nada de sagrado sino que es una cuestión eminentemente práctica.

      Antes del despunte de la ciencia en la Ilustración y cuanto más atrás peor, las poblaciones vivían siempre al borde de la extinción: Cualquier hambruna, epidemia, guerra, podía exterminar a un pueblo completo por eso era de extremada importancia procrear cuanto más mejor... Las guerras continuas necesitaban un continuo aporte de carne de cañón (o de trabuquete ;D). Por eso la principal riqueza y fuerza de una tribu o un pueblo eran los niños, cuantos más mejor.

      Es perfectamente lógico entonces que la Biblia en la Edad de Bronce haga decir a su Dios que nos multipliquemos como las estrellas del cielo, etc... ¿Pero hoy?

      Si hoy el único problema ecológico que hay es la superpoblación (de donde derivan todos los demás)... Hoy no hay motivo racional alguno para condenar la homosexualidad, si a lo práctico fueramos (y dejando de lado los derechos individuales que deberían trascender lo práctico), más bien habría que fomentarla como método anticonceptivo ideal.



      Saludos cordiales.




      (1) Aunque no quiere que le hable de Grecia, quiero decir en apoyo de mi argumento, que por ejemplo los espartanos que practicaban la homosexualidad institucionalmente en el ejército (la parte más importante de sus vidas) sin embargo en la época de "apareamiento" por muy gays que fueran tenían que mantener por obligación social relaciones fructíferas con sus esposas... Para tener descendencia, para tener guerreros.

      En Roma y Grecia clásicas pasaba más o menos lo mismo, aunque el matrimonio era exclusivamente hetero, la homosexualidad estaba más o menos aceptada, de César decían que era el marido de todas las esposas y la esposa de todos los maridos... Alejandro Magno igual... Tuvo que venir la cristiandad que, como dice Capote, nos sumergió en un oceano de moralidad judía, para que se demonizara la homosexualidad (más bien bisexualidad)... Y no me diga nadie que la cultura judía era comparable a la clásica en ningún aspecto.

      Eliminar
    2. Sacerdote de Jesucristo 36

      Tiene toda la razón.

      Como bien dije, debo cuidarme de mis exabruptos. No podré opinar ni debatir nada vs usted por su escape tangencial adquirida y bien aprendida de la ICAR además de su vasta cultura contra la mia.

      ¿Qué hago eco de la pedofilia en la iglesia?
      ¿No ustedes hace eco del engaño y la mentira?
      Porque si bien, usted no es pedófilo, si defiende los preceptos y doctrinas de la ICAR, quién es hipócrita a mas no poder... Y usted lo sabe.

      En efecto, no porque un sacerdote sea pedófilo los demás también lo sean. Pero deberían protestar fuertemente contra eso y hacer una marcha de sacerdotes en el Vaticano y no hacerse ojo de hormiga.

      ¿Y que si los expulsan de la institución católica? Por lo menos se van con la conciencia limpia.

      No se preocupe ud. de contestarme. Me queda claro que le desagrado, que no quiere y además no es necesario. Ahí veré sus comentarios y no me dirigiré directamente a ud. cuando haga los mios.

      Lo cortés no quita lo valiente, si... asi es. Tenga ud. la cortesía de no dejar de comentar. Porque aunque no lo crea y lo considere inverosímil de mi parte, sus opiniones son valiosas hasta para mi.

      ¿Excomulgados por pertenecer a una logia masónica?
      Es interesante. Volveré a la masonería. Me hace falta.

      Eliminar
    3. Sacerdote de Jesucristo 36:

      Tiene razón que la pedofilia existe en todas las instituciones que trabajan con niños, pero el problema es que ninguna otra institución representa a dios (encaso de existir) ni esta a cargo del cuidado de las almas y la salvación de la humanidad!

      En cualquier organismo que trabaja con niños, y se llega a cometer pederastia, cuando se enteran el resto de personas que laboran en ese organismo, de inmediato denuncian al violador y lo ponen a disposición de las autoridades judiciales! En cambio la ICAM protege a los violadores cambiándolos de diócesis, en algunos casos enviándolos al extranjero, para que escapen de la acción de la justicia local, y lo peor, permiten que sigan teniendo contacto con niños! Además, ocultan esos delitos para que la sociedad no se entere, y en algunos casos amenazan a los familiares de las víctimas con la excomunión si ponen alguna denuncia penal. Esa es la diferencia con la pederastia sacerdotal con el resto de las profesiones.

      Eliminar
  37. Sacerdote de Jesucristo4 de septiembre de 2014, 6:45

    Alberto Mex:
    Eres valioso para mí, eres el motivo de mi vocación sacerdotal, te quiero sin conocerte porque tienes la dignidad de un hijo de Dios y eres mi hermano. Pero eso no quita de corregirte cuando insultas, la patada de la gallina no mata al pollito y te volveré a dar otra en el trasero si vuelves a insultar a alguien en una conversación. ;)
    Alberto, tienes un corazón noble y eres humilde, pero quiero que a partir de ahora levantes esa barbilla y mires bien alto. La cultura (ojo, no trato de restar importancia al hecho de adquirir una cultura con nuestro es fuerzo personal y en la medida de nuestras posibilidades, tengamos la edad que tengamos) no te hará mejor persona. Nuestros padres y abuelos seguramente no llegaban a un nivel cultural medio pero tenían principios y valores. Hoy es al revés, tenemos cultura y somos corruptos. La palabra de un político ya no tiene crédito, la sentencia de un juez está ponderada por la presión mediática y politizada, los médicos se pliegan a los presupuestos del Gobierno, los banqueros, etc....Todo parece estar podrido, es nauseabundo y, sin embargo, somos muy cultos. ¿Lo ves? hay cosas más valiosas que la cultura.
    Hay gente como jasimoto que opinan que (extrapolo ahora a palabra cultura a un plano general) unas culturas son superiores a otras como la que la judía es inferior a la clásica. ¿Tú crres que es verdad? jasimoto también albergará en su corazón que la cultura clasica es superior a la de los indiecitos de Méjico que los españoles rescataron de la edad de la piedra pulida a partir de 1492.
    Gracia y Roma, Egipto cayeron y s eextinguieron. Israel (no soy judío, soy gallego y católico) no, la elección de de Dios por Israel es inmutable, nunca cambiará. Es su pueblo elegido y por pequeño que sea (el % sobre la población mundial es ínfimo) siempre será el pueblo elegido. Como decía nuestro fundador, San Josemaría, ante la pregunta de un judío en Venezuela, su mayor amor es un judío: Jesucristo. Y su segundo mayor amor es una judío: La Virgen Santísima.

    http://www.youtube.com/watch?v=TvDj8YE8Bek

    Alberto, recuerda que Jesucristo fundó su Iglesia sobre un pescador cuando lo pudo haber hecho sobre un Doctor de la Ley o un príncipe u otro poderoso. Su madre era un ama de casa y su padre un obrero.
    Quiero que levantes esa barbilla, tienes la dignidad de un hijo de Dios, eres de sangre real. Dios no necesita tu cultura, ni la de los más cultos del mundo porque Dios lo conoce todo, Dios sólo quiere tu corazón, nada más.
    En el momento de la muerte, la cultura, como la fe, ya no tendrán mérito porque entrarás en el conocimiento perfecto de todo.



    Alberto, naciste libre y libre eres para con tu voluntad adherirte a la Masonería o no.

    Cuando la Iglesia, madre, dice a un hijo NO, en realidad es un SÍ a la vida un Sí a la libertad. No pierdas la libertad d eun hijo de Dios y si aces, que dice la escritura que cae el justo siete veces al día (el nº 7 no lo tomes literalmente, el 7 es plenitus, o sea, significa siempre) levantáte ya, pues Jesús ha dejado antes de marcharse el sacramento de la confesión para algo, ya contaba con nuestras continuas caidas, somos barro y nuestro corazón se pervierte enseguida en cuestión horas.

    Alberto, al demonio no le preocupa tanto que caigas (él ya sabe que caemos), lo que le preocupa es que no te vuelvas a levantar. Quiere que te creas una mierda, pero realmente, envidia tu digniddad de Hijo de Dios. recuerda, eres de sangre real, levanta esa barbilla y mira firme. No vaciles. ¡Levántate!

    ---------------------------------------

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sacerdote de Jesucristo.37.

      Amables son tus palabras para con mi persona. Te lo agradezco mucho y además te debo una disculpa por mis arrebatos.

      La cultura... siempre es buena. Pero no es algo que sea para todos.
      En efecto, no nos hace mejores personas. Puede agudizar los sentidos, pero como bien dice el sr. Escribiente Dios Todo Poderoso, somos imperfectos.

      Te entiendo bien, los valores se han ido perdiendo incluso en aquellos que son muy cultos. Eso se da en todos los ámbitos.

      Y si, si hay cosas mas valiosas que la cultura. Pero religión, no es una de ellas.

      No hay culturas superiores a otras sino la trasferencia de una a otra. La judía por ejemplo, tiene mucho de la sumeria y egipcia. De ahí que su religión, no es original.

      Los españoles no vinieron a México a rescatar a los nativos. Vinieron a conquistar, a imponer, a esclavizar y mataron gente en nombre de su dios. Yo me pregunto ¿Por qué dios no se manifestó en América antes de la llegada de los españoles?
      R.- Porque el poder de "dios" solo tiene alcance en la mano del que propone, dispone e impone.

      Grecia, Roma, Egipto... si, cayeron, pero preservaron en la judía, que por cierto también está cayendo... poco.... a poco (creo que entre musulmanes y sectas protestantes se está derivando y fragmentando el actual catolicismo). Además, Israel aún no alcanza la magnitud milenaria que los tres primeros alcanzaron y ya se está tergiversando.
      Extraño, es pues la elección de un "dios" hacia el pueblo de Israel quién no acepta a Jesús Cristo como el mesías esperado. Y eso que es Dios.
      Y ... ¿Cómo no iba a ser el "dios" de la Torá inmutable al pueblo de Israel, si fue éste quién, por sus fracasos políticos y militares, se lo creó ante una necesidad social de identidad?

      Eso de la virgen santísima.... conoce usted a Joaquín García Icazbalceta y lo que dice al respecto de la aparición guadalupana?
      Además, y perdone usted si le parece ofensa, no fue siempre virgen. ¿Sabe usted quién fue Judas de Gamala o el Gaulanita?

      Acerca del padre de Jesús pues... si tuvo un padre carnal. Pero eso es otro tema.

      El concepto de dios tiene alcance hasta cuando uno muere y solo prevalece en el vivo.

      El ser humano cuando nace es libre, pero es la región social la que va a determinar su verdadera libertad mental y física.

      No soy hijo de "dios", sino del hombre y no creo en la confesión.

      Lo del demonio no me preocupa porque es como dios, tampoco existe.
      Y no vacilo. Estoy seguro de lo que creo y no creo.

      Eliminar
    2. Sacerdote de cristo 37:

      Los españoles vinieron a recatar a los "indicietos" de México?
      El único campo donde la cultura prehispánica en México no era superior a los españoles era en el área armamentística! Pero en el resto de lo campos estaban casi a la par! Aquí en méxico ya se usaba el hongo penicillinum para evitar que las heridas se contaminaran!

      Los españoles no vinieron a salvar, vinieron a asesinar, robar y a imponer a su "dios" por la espada.

      Dudo mucho que seas una persona culta o sacerdote, mucho menos del opus dei, pues vienes a exponer conceptos mal fundamentados que algunos creyentes ignorantes defienden por fanatismo......

      Eliminar
    3. ¿Que Israel no se extinguió? claro que se extinguió, los romanos los dispersaron por decreto y los judíos sobrevivieron 20 siglos en guetos, perseguidos y diezmados por órdenes de tu "Iglesia del Amor", pero ya no eran Israel (de hecho, la región bajo el poderío de Roma tampoco era Israel, sino Judea, Israel ya era historia antigua); es más, la región que hoy llaman Israel es una porción de Palestina que le dieron a los judíos (provocando la ira de los palestinos, pero eso no les importó en su tiempo) a la que llamaron Israel por crearse una identidad nacional.

      Eliminar
  38. Sacerdote de Jesucristo4 de septiembre de 2014, 6:47

    Alberto Mex:
    En cuanto a la Masonería (que tanto daño ha hecho en México, como en España), supongo que has pertenecido a grados inferiores, totalmente estancos con los superiores, por tanto desconoces la verdad.
    Como la Masonería, cuyo fin es la destrucción de la Iglesia porque su vértice es el Enemigo (pobrecillos no saben que la Iglesia no es obra humana y que fgue construida con una promesa de Jesús: "Tú eres Pedro y sobretí edificaré mi Iglesia y las puertas del Infierno no prevalecerán contra ella") ahora mienten intentando hacer creer que ser masón es compatible con ser católico.
    Este es un enlace directo a la web del Vaticano donde explica brevemente la EXVCOMUNIÓN directa y automática para todo bautizado que adhiera a cualquier obediecia masónica:

    http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19810217_massoni_sp.html

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. La masonería no ha hecho daño a México. En cuanto a España, no sé.

      Don Benito Juárez, tuvo el gran acierto de expropiarle a la Iglesia muchos bienes y quitándole prioridades en servicios, así como limitándoles el ejercicio de sus creencias.

      En esa época, la Iglesia era infame (lo sigue siendo pero ya es diferente) y cobraba por todos los servicios que se le ocurriera y también se inventaba festividades para recaudar mas dinero.
      Fue cuando vino la expropiación de bienes y servicios a la iglesia.
      Ante toda una controversia político-religiosa se enfrentó Benito Juárez, logrando al fin bienes para la nación. Es considerado uno de los mejores presidentes, sino es que el único, que tuvo México. Y fue Masón.

      Pero cosa contraria con la iglesia. Cuando fué la invasión norteamericana en México, la población lugareña de Veracruz, tuvo la oportunidad de enfrentar el desembarco pudiéndo darle a la guerra un giro importante a favor de México. Pero fué duramente reprendida por la iglesia conservadora del momento. El resultado fué el libre paso de las tropas americanas hacia la cd. de México.

      En efecto, no he alcanzado grados mayores. Pare eso se necesita constancia y perseverancia. No es fácil.

      La excomunión me tiene sin cuidado. De cualquier forma, no he vuelto a comulgar ni lo haré.

      Eliminar
    2. Em... no le doy la razón al padrecito (porque no da ninguna razón lógica) pero no, la masonería no le beneficiado a México, el período desde la consumación de la independencia hasta el porfiriato se caracterizó por guerras sangrientas entre liberales y conservadores, pero estos en realidad eran dos logias masónicas peleadas entre sí (las de rito yorkino y rito escocés). Don Porfirio le puso fin a esto uniéndose a ellas, haciéndose gran maestre de las dos y fucionándolas en una (y Juárez era un vendepatrias, y sí, hay fuentes que NO son mitófago -que ha caído en desgracia últimamente- que dicen lo mismo)

      Eliminar
  39. Sacerdote de Jesucristo4 de septiembre de 2014, 6:48

    jasimoto, ¿aún crees el problema de la superpoblación tan planteado por ricos como Davis Rockefeller o condoneros como Bill Gates? http://www.youtube.com/watch?v=hElO-iIKVyw
    Es curioso ver cómo los ricos castran a los pobres. Y vosotros los pobres os dejáis castrar. ¿Sois tontos? ¿no valen más vuestros hijos que las riquezas de estos poderosos del mundo?

    La ingeniería social que pretende perfilar la nueva sociedad (yo digo suciedad) es aquella que castra a las familias medias para lanzarlas al consumismo. ¡Tened menos hijos y disfrutad! ¿Consecuencias? No se quebrará ni una sóla Ley de Dios para que el Hombre pruebe pronto el amargo fruto de su pecado. Las consecuencias son los problemas, al contrario del cuento de la superpoblación, del envejecimiento de la población. Portugal ya está dentro de la zona roja

    http://spanish.peopledaily.com.cn/31614/8441252.html

    Que los ricos castren sus riquezas y no a los pobres.

    ¿Condón para Africa? Volvemos a castrar a los pobres cuando la solución no es castrarlos sino que los blanquitos no les roben sus recursos que vienen a sus arcas ¿es que no lo veis, ciegos? Incluso en España y Europa se ha disparado el SIDA por muchos condones gratuitos facilitados por el Gobierno a menores.
    http://sociedad.elpais.com/sociedad/2008/09/30/actualidad/1222725605_850215.html

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sacerdote de jesuscristo 36:

      Defiendes la postura de que hay que tener los hijos que dios mande? Aún cuando la familia no tenga para comer ni en que caerse muerta? Que clase de padres son esos que traen hijos al mundo en forma irresponsable si no tienen ni para darles de comer? Por mi parte YO PASO, GRACIAS! ya sufrí en en carne propia esa irresponsable barbaridad de traer hijos a lo bruto sin pensar y sufrí las consecuencias, y no quiero que mis futuros hijos sufran por eso!,

      Eliminar
    2. -------------> El SIDA no se ha disparado por los condones gratuitos! Se ha disparado por la prohibición de usar métodos anticonceptivos físicos que protejan a los jóvenes que practican su sexualidad! La ICAM dicta que es un pecado usar condón, y los jóvenes que enferman de de SIDA son los que no usan condón, NO LOS QUE USAN CONDÓN!

      Eliminar
    3. Sacerdote de Jesucristo 39:

      En primer lugar aventura que soy pobre. Rico no soy, pero pobre tampoco... ni completamente estúpido. Sé que la superpoblación es el principal problema de la humanidad pero no porque lo diga Rockefeller, sino porque lo dicen los hechos.

      Además es cosa de sentido común ¿Piensa usted que se puede seguir aumentando indefinidamente el número de seres humanos en el planeta? ¿Indefinidamente? En 2100 serán (yo por fortuna no lo veré) doce mil millones, en 2200 ¿Qué serán, veinticuatro mil millones? y en 2300 cincuenta mil millones y así hasta que no haya un espacio libre en el mundo.

      No puede ser, en un planeta finito nada puede crecer indefinidamente.

      Por supuesto que llegados al extremo que hemos llegado las medidas necesarias que hay que tomar si quieren salvar el planeta han de ser muy duras y dolorosas, pero la alternativa es terrible.

      Tenga en cuenta una cosa, si la humanidad no toma medidas draconianas para controlar el exceso de población tranquilos, ya las tomará la naturaleza a su manera... Y ustedes y los musulmanes tendrán su gran parte de culpa.


      Y no... Los hijos no valen más que todo lo demás, hay una cosa que vale más que nada y es la dignidad humana. El derecho a vivir con dignidad es superior al derecho de tener cuantos hijos se quiera. No se trata de preservar la riqueza de unos pocos sino de preservar la dignidad de todos.


      Isaac Asimov expresa mejor que yo lo que yo que quiero decirle, por eso le dejo con una ENTREVISTA que le hicieron ya hace tiempo y que refleja exactamente cual es el problema... Piense que aquí nadie cree eso de que Dios proveerá.

      Asimov era un intelectual de primera fila y es comedido en su comentario, pero lo que él dijo se dice hoy de otra manera bastante más cruda. Doug Stanhope lo expresa de manera clarísima. Atención, no se engañe por la forma de hablar directa y soez de Stanhope, no es ningún tonto, quédese con los datos objetivos (comprobables) que aporta.



      No, no somos los engañados ni los engañadores los que queremos un control efectivo de la natalidad. ¡Ni mucho menos!



      ¿El condón es castración? ¿Desde cuando?.. Bueno, para ustedes quizás sí. Como ustedes consideran que las relaciones sexuales son unica y exclusivamente para procrear y las mujeres una especie de vacas de cría... Pero permitame que le diga que andan un siglo atrasados por lo menos.



      Y bueno, siendo el SIDA un castigo del "buen" Dios como ustedes dicen ¿Qué tiene de raro que se extienda, contra Dios quién puede? ;D

      Claro que ustedes colaboran con su Dios, como es natural, prohibiendo el uso del condón que preserva, nunca mejor dicho, de infecciones sexuales en aproximadamente un 80% de los casos.



      Hay una cosa que siempre me ha sorprendido sobremanera ¿Cómo es posible que ustedes los curas que supuestamente son célibes y que no tienen hijos, al menos reconocidos, por los que luchar se permiten dictarle a los demás como, cuando, donde y de qué manera han de practicar el sexo? No me entra en la cabeza.


      No sé la edad que usted tendrá, pero si pasa de los cincuenta probablemente recuerde La Codorniz, aquella revista satírica del nacional-catolicismo. Pues bien, uno de sus personajes, mi favorito, era el "sabio" Kalikatres (que me recordaron casualmente aquí el otro día). A este sabio filósofo de mentirijillas le hacían preguntas que siempre contestaba con bastante "recámara".

      AQUÍ tiene una de sus respuestas más geniales.

      XD


      Otro día hablaremos del extraño criterio de la ICAR con la excomunión.


      Saludos.

      Eliminar
  40. Sacerdote de Jesucristo4 de septiembre de 2014, 6:49

    La ingenieria social anteriormente citada impone también el homosexualismo. La iglesia no condena al homosexual pues el homosexual es Hijo de Dios, lo que no puede aprobar es lo que contradice a la propia naturaleza. Pecado y pecador son dos cosas muy distintas.
    A mí personalmente me gustan las señoras y las calles están llenas de señoras precisosas. Pero mi corazón es de Dios, una cosa es sentir (me gustan las señoras preciosas) y otra cosa es consentir (acostarse con todas las señoras preciosas que me lo permitan).

    Me alargado mucho y tengo una cita con un amigo a las doce. Me aha quedado responder a Jon Nieves pero, sin ánimo de ofender, ya es cansino el tema de cura=pedofilia. Si hoy se saben las cosas es porque gracias a Dios, un abogado ya no es inalcanzable para los ciudadadnos o los medios de comunicación están al alcance de todos. La impunidad del pedófilo siempre se amparó en abusar de la autoridad moral y civil de instituciones como la Enseñanza y ahí se escudaba en la sombra. Si hoy se denuncia a profesores, ayer no.
    ¿Os acoraís del depredador sexual Jimy Savile? impune en su carrera criminal por la falta de medios en su época.

    La Iglesia es santa porque está animada por el Espíritu Santo y tiene por cabeza a su fundador Jesucristo pero es pecadora en sus miembros y ha pecado en muchos miembros.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sacerdote de Jesucristo 40.

      El homosexualismo siempre ha existido desde antes que se inventara la biblia. La iglesia si condena al homosexual, lo dice en uno de tantos libros del Moisés. A menos, claro que se contradiga la biblia (cosa que sucede muy frecuentemente). Pecado y pecador no son dos cosas muy distintas.
      No hay pecado sin pecador. Sin lo uno no hay lo otro. Eso que dicen que el pecado es una cosa y el pecador otra, es el realidad una falacia.

      Tu corazón es de Dios, ¿no? El famoso celibato. Todo un fraude al sentimiento nato de un ser humano. Que lamentable. Pudiendo disfrutar de una mujer, prefieres disfrutar de una idea que ni a ti te consta (que no sea por tu propio testimonio de fe, porque eso ya es otra cosa). En fin. Es tu decisión.

      El tema de la pedofilia es algo con lo que van a cargar hoy y siempre. Pero de mi parte no lo voy a tratar ya.

      "La Iglesia es santa porque está animada por el Espíritu Santo y tiene por cabeza a su fundador Jesucristo" , lástima que no lo acepten los judíos. Tendría mas consistencia en ese sentido, pero no. Y es cierto, es pecadora en sus miembros y ha pecado en muchos miembros. Pero el término "pecado", es ya chocoso y tendensioso. En realidad no existe "el pecado", sino la mala conducta del ser humano, aquella que esta fuera del orden del bien común.

      Eliminar
    2. Sacerdote de cristo 40:

      Si "interpretas" lo que digo como "cura=pedofilia", en definitiva, dudo mucho de que seas lo que dices que eres, o por lo menos que seas una persona culta, me suena más a que eres un fanático con un poco de educación.

      Así como conozco muchos creyentes fanáticos, he llegado conocer algunos sacerdotes muy respetables.

      Solo averigua que representa el sacerdote Irlandés Patrick Quinn para la ciudad de Saltillo, Coahuila, México.

      Eliminar
  41. Yo soy medio leeeennntttooooo... en eso de las sociedades y categorías de la religión, pero como lo he dicho anteriormente estoy en proceso de evolución. :D

    Haber que alguien me explique, que tiene de diferencia el Opus Dei, los Iluminati y otras tantas sociedades mas? porque mi única fuente es un pequeño libro que saco la revista muy interesante y el libro del Codigo Da Vinci pero no se que tanto de ficción y realidad hay en todo eso.

    Ahora con todo respeto de todos los creyentes, hay alguna forma de demostrar que Dios existe, sin estar citando pasajes bíblicos que no prueban nada?

    Gracias y saludos :D

    ResponderEliminar
  42. Sacerdote 32,

    Independientemente de lo que has conversado con los otros comentaristas yo quisiera saber tus consideraciones acerca de lo que expone Noé en su artículo. Veo que en tu comentario inicial lo acusas de blasfemia, pero no veo claro el por qué. También lo acusas de "matar el alma" cuando todos sabemos que el único que mata el alma es dios: Mateo10:28 "Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a Aquél que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno".

    Cual es tu opinión con respecto al adulterio? Puedes definir según la ICAR lo que es adulterio?

    Gran parte del artículo menciona que la poligamia no es penada por la biblia, lo cual apoya San Agustin al pronunciarse por la legitimidad de los patriarcas a ser polígamos en pro de la necesidad reproductiva, entonces, por qué la ICAR no permite la poligamia? o si lo hace?.

    Saludos,

    ResponderEliminar
  43. COMENTARIO 43 del 04-09-2014 Sacerdote de Jesucristo

    Para iniciar un intercambio con usted, le hago estas preguntas

    Donde dice en La Biblia, que el Cristianismo debe ser Iglesia Estado?
    Donde dice en La Biblia, que el Celibato es Obligatorio?
    Donde dice en La Biblia, que se debe orar, utilizando otros intercesores aparte de Jesucristo?

    Por ahora me será suficiente con estos interrogantes, si usted tiene a bien responderlos, podríamos iniciar una charla con otros temas.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  44. Sacerdote de Jesucristo4 de septiembre de 2014, 15:09

    No pretendo focalizar la atención del foro por lo que esta será mi última intervención. Gracias de antemano al autor del blog por permitir la exposición de actitudes discrepantes pero en mi caso personal, mi Fe y vocación no me fueron dadas para polemizar o debatir con nadie por las dos siguientes razones:
    1º) La Fe es un don gratuito de Dios. Muchos hermanos no tienen Fe y sin la Fe es imposible creer en Dios PORQUE NO HAY PRUEBAS DE LA EXISTENCIA DE DIOS para ellos. Es injusto exigirles una Fe y unos actos consecuentes con ella.
    2º) Para Dios, los que no tienen Fe, ellos mismo son Ley y serán juzgados según la fidelidad a su conciencia que buenamente o malamente han formado.

    DEISTA: Por lo dicho y sobre todo por respeto al autor del blog, no tiene sentido que yo inicie un debate con un evangélico como usted (le veo venir) procedente d ealguna de las miles de ramas protestantes que se han separado de la Única Iglesia que ha fundado Jesucristo nuestro señor en Pedro con la promesa mesiánica de que nada podrá contra ella.
    Por ejemplo, la moral sexual en los años 30 (siglo XXI) para todos los cristianos. La única que se mantiene y mantendrá firme en el Evangelio (porque no hay autoridad, ni siquiera la tiene el Papa, para variar la doctrina). Sin embargo, todas las demás ya toleran el divorcio, el homosexualismo, la anticoncepción, etc. Usted verá, como dijo alguno, hay ateos que saben más de cristianismo que los cristiano "nominales".

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sacerdote de Jesucristo44.

      Que lástima. Ya se vá. Ok.. buena suerte en lo que haga. Nada mas le digo una última cosa por si usted cree que con eso que escribe dijo la última palabra:

      LA ULTIMA PALABRA LA TIENE AQUEL QUE CON ELLA ERIGE SU CAMINO.

      Eliminar
    2. Saludos Sacerdote 44...

      Dices que no quieres polemizar...

      Vaya!... porque la Biblia te indica todo lo contrario: "Que debes estar siempre preparado para defender la palabra"

      1 Pedro 3:15
      sino santificad a Dios el Señor en vuestros corazones, y estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros

      ¿Seguro has leído la Biblia?


      Eliminar
  45. Sacerdote de Jesucristo4 de septiembre de 2014, 15:16

    Jasimoto: me alegra mucho que usted no sea pobre. Pero ha quitado usted la palabra pobre fuera de contexto.

    El mito de la superpoblación y el calentamiento global se lo creerá usted. En el siglo XiX los defensores de la superpoblación aseguraban que Londres se llenaría de mierda de caballo, en los 70's aseguraban que se acabaría el petroleo por el gasto energético de tanta gente y ahora usted viene ¿con qué viene usted? Si no tiene sitio acomódese el Sahara o en el Gobbi, hay mucho espacio, no hace falta ir a poblar la Luna como en las fantasías de Asimov cuando no lo hemos hecho aún en la Tierra.
    Ah, con respecto al calentamiento global diré que este año fue el año más frio desde hace 118 años.

    Patéytico Malthus y más patético los creyentes en los gurus del mito de la superpoblación como David Rockefeller y Bill Gates, etc. Os venderán confort a costa de vuestra castración, de los pobres (jasimoto no es pobre, ya anoté).

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sacerdote de Jesucristo 45.

      Como mencionó a Rockefeller y luego mi pobreza supuse que por ahí iban los tiros ;D


      Su primer punto es completamente cierto. Se cree por fe y nada más que porfe. Y no piense que esto lo comprenden o aceptan todos los cristianos ni mucho menos.

      El segundo me suena extraño en un cristiano, pero es lógico.


      ¿Un mito la superpoblación? Sin comentarios, me deja usted sin palabras.

      Por otra parte el Sahara o el Gobbi no me parecen muy adecuados para una vida medio decente... Y principalmente ¿Por qué tendrían que irese unos a vivir a sitios tan inconvenientes para que otros puedan darse el capricho de tener todos los hijos que quieran?

      Eso tampoco lo entiendo ¿Por qué el derecho de unos es más importante que el derecho de otros?


      Malthus pecó de optimista (bueno y de otras cosas). Pensaba que el único problema de la superpoblación sería la comida, ingenuo.


      Y si Bill Gates y los demás venden confort a cambio de castración... ¿Qué venden ustedes a los pobres (de espíritu), aire, promesas vanas? A cambio de poder y dinero naturalmente, que son la multinacional más rica del planeta.


      Y como le dije, no soy pobre pero tampoco tan RICO ni por asomo como algunos que predican la pobreza ;D


      Saludos.

      Eliminar
  46. Alberto Mex:

    La cultura no nos hace mejores, es cierto, pero la ignorancia desde luego que tampoco.

    No comprendo estas críticas al conocimiento (o sí viniendo de quien vienen ;D). Yo respeto mucho la cultura y amo el conocimiento. ¡Qué placer es aprender!


    El ser mejor o peor depende de muchas cosas, desde la pura biología hasta la cultura, pasando por el condicionamiento social. Dicen aquí algunos que no saben de nada que Freud está obsoleto, pudiera ser, no tengo base para afirmar o negar tal extremo, pero su esquema del ello, el yo y el superyo me parece muy adecuado.


    NO se han perdido los valores, LOS VALORES HAN EVOLUCIONADO (1). Me fastidia esta cantinela constante. Jamás en la historia de la humanidad se ha respetado más a las minorías, a las mujeres, a los gays... Jamás se ha rechazado la tortura y la pena de muerte (que admite la ICAR por cierto) mas que en nuestros días... Jamás se ha sido más libre que ahora... Nunca se ha hablado y respetado más los DDHH (esos que no firma El Vaticano) más que ahora...

    ¿Qué estamos diciendo? ¿Podeis nombrarme algún siglo con mejores valores que ahora?


    Ahora se es más libre, menos sumiso y más hedonistas ¿Y que? ¿Que tiene eso de malo?.. Bueno, para la ICAR que se basa en la sumisión más abyecta y en el elogio masoquista del sufrimiento si que habrá menos valores, pero para los demás, no.

    Nietzsche lo dijo muy claro: "La decisión cristiana de considerar que el mundo es feo y malo ha hecho al mundo feo y malo"

    Y tú Alberto eres ateo ¿No? ;D No pierdas entonces nunca de vista esa frase de N.


    Saludos

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sacerdote de Jesucristo4 de septiembre de 2014, 15:35

      No digas cosas falsas. Cristo redimió al Mundo. El mundo es bueno. La vocación del Opus Dei es la santificación en el Mundo (nuestro símbolo es una cruz dentro de un circulo que representa al Mundo).
      No es lo mismo ser del mundo (que lo soy) que ser mundano.

      Desconoces por completo la Doctrina católica y en tu ignoracia aseguras cosas como "tener los hijos que Dios mande" cuando eso no está recogido en ninguna parte. La Doctrina enseña la paternidad responsable, fórmate.

      Dios es inmutable, como Noe ha escrito, y la Iglesia católica sabe y defiende que la Ley de Dios (10 mandamientos) no puede oponerse al autor de la Ley natural que ha inscrito Dios en el corazón de todos los hombres, d etodas la culturas y de todas las épocas. LO QUE NO ES NATURAL ES ANTINATURAL.
      Si conocieses la Naturaleza sabrías que métodos como el sintotérmico, que solo se basa en la natruraleza son 100% seguros, más que el preservativo o la píldora.
      Es ridícula afirmar eso de "hijos, los que Dios mande". Entones un matrimonio católico, tras miles de actos sexuales, tendría un ejército de hijos.

      Me despido ya para siempre. Un placer el coloquio, pero finalizo el asunto.

      Eliminar
    2. Jasimoto 46.

      Ha caray...!
      Tienes razón. No lo había visto de esa forma, pero es verdad lo que dices.
      Más bien, sucede que no había tantos medios de comunicación como para enterarnos de las atrocidades mundiales. No existían organismos como la ONU, la comisión de derechos humanos internacionales, etc.

      Bueno..., Jasimoto lo dice mejor que yo.

      Eliminar
    3. Sacerdote de Jesucristo 46.a:


      ¿Cristo qué? ¿Pero Cristo existió? ¿Tiene pruebas?


      Lo que no es natural es antinatural... Suena a la falacia del falso dilema, pero en fin... Entonces los antibióticos "artificiales" que tampoco son naturales serán antinaturales... Y los aviones y los automóviles... Lo natural será entonces vivir como los animalitos salvajes en perfecta comunión con lo natural. Me quedo con lo antinatural ;D


      ¿El MST? Pues vaya avance. Aparte de sus limitaciones (pues solo funciona en mujeres con ciclos menstruales muy regulares y con parejas estables. En Arciprensa hablaban de que eran necesarias parejas "altamente motivadas", y las otras qué) su efectividad es cuando menos de dificil evaluación.

      Pero sobre todo, es que se basa en la abstinencia ¡Ha descubierto la pólvora!

      El sexo hoy día en los países civilizados no funciona así ni de cerca. Hoy día hay libertad sexual (por fortuna, que bastante represión sexual hemos padecido) y habiendo otros métodos mucho más seguros no tiene sentido usar uno como ese (salvo casos clínicos extremos)... Bueno tiene "sentido" religioso.


      Me ha recordado usted a un participante habitual del foro defensor de los T de J y defensor también de sutituir las transfusiones de sangre por métodos alternativos...

      Aunque el tema es distinto, la actitud (oscurantista) es la misma. Es el rechazo deliberado a usar técnicas modernas que se sabe que funciona perfectamente y hacen la vida mejor y más segura.

      Y este rechazo no obedece a ningun argumento racional sino a creencias esotéricas indemostrables y contrarias a la razón y al sentido común más pedáneo...

      Es sorprendente que en pleno s. XXI estemos con mentalidades del s. XVII.


      En fin, allá cada cual. El problema con la ICAR es que a poco que pueda, trata de imponer sus normas a todos como vemos en España a diario... Ese es el verdadero problema.


      Saludos.

      Eliminar
  47. Sacerdote de Jesucristo4 de septiembre de 2014, 15:21

    Héctor: Vas bien, el hechop de buscar, ya es bueno.

    Pero te diré, que el libro Codigo da Vinci, es pura ficción d eun autor que ni siquiera se ha preocupado de informarse qiue en el Opus Dei no hay monjes.
    En el Opus dei solo hay laicos y curas pero no pueden pertenecer al Opus Dei religiosos (monjas y monjes) porque la vocación del Opus Dei es la santificación en el mundo (nuestro símbolo es una cruz encerrada dentro de un círculo que representa el mundo) y precisamente los religiosos tienen todo lo contario, apartarse del mundo. No somos ni mejores ni peores que nadie, simplemente esta es nuestra vocación. Si quieres info déjate de novelas de ficción www.opusdei.es

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sacerdote:

      Claro que se que es ficción el Codigo Da Vinci, pero me encanta la mitología y la misma ficción por eso me interesan tanto ese tipo de historias así como las religiosas.

      Le agradezco el enlace, voy a investigar mas, bien dicen que el conocimiento es poder.

      Saludos.

      Eliminar
    2. Yo también me leí el código da vinci , actualmente me estoy engranando con la filosofía y la ingeniería pero poco a poco a paso lento. De los libros que quiero tambien leer es a Isaac Asimov ya me lei a Julio verne, excelente los temas.
      Saludos
      Ricardo Jimenez

      Eliminar
    3. Pues hablando de mitología y ciencia ficción, yo ya me leí los 4 primeros de caballo de troya, uuff.. están medio tediosos pero te entretiene un poco, La Biblia Desenterrada, un buen libro donde detallan pruebas arqueológicas de que nada paso como según dice La Biblia y ahora estoy con El Espejismo de Dios, de ese luego opino porque apenas lo empece, y después espero poder leer el libro que me recomendó Jasimoto, Blasfemia.

      Eliminar
    4. Excelente haber si me busco el de blasfemia, espero que las blasfemias sean por doquier xD
      Saludos
      Ricardo Jimenez

      Eliminar
    5. El autor es Douglas Prestor y al parecer es de... mmm... de que era Jasimoto?? XD prometo leerlo pronto XD

      Eliminar
  48. Sacerdote de Jesucristo4 de septiembre de 2014, 15:25

    Martín:
    No es sitio para exponerte la Doctrina católica (mi respuesta a ella se ciñe), no te lo tomes a mal. Te diré fugazmente que "matar el alma" (el alma no muere) se refiere a privar de la vida de gracia a las almas y el pecado de escándalo eso hace.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Bueno, es una lástima. Veo que ya no tienes la pasión evangelizadora de los católicos de antaño, aunque eso contradice la vocación del Opus Dei que según tu es la santificación del mundo, tal vez puedas explicarnos como piensan lograr esa santificación sin exponer las doctrinas católicas.

      Dices que el alma no muere, entonces a que se refiere el texto "..temed más bien a Aquél que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno"? quieres decir que al destruir el alma, de todas formas sigue viviendo?

      Destruir.
      (Del lat. destruĕre).
      1. tr. Reducir a pedazos o a cenizas algo material u ocasionarle un grave daño. U. t. c. prnl.
      2. tr. Deshacer, inutilizar algo no material. Destruir un argumento, un proyecto.

      Aplica la 2 ya que el alma es algo no material.

      Saludos,

      Eliminar
  49. Sacerdote de Jesucristo 44, Jasimoto 46 c.

    Sacerdote...

    Se equivoca señor,

    NO soy Creyente RELIGIOSO, si es verdad que es un Sacerdote del Opus Dei, tendría que saber lo que significa DEISMO... de todos modos NO es una ofensa lo que me dice; si alguna vez pertenezco a alguna Religión, lo mas posible es que sea Cristiana y lo MENOS posible es que pertenezca a la ICAR, que ha FALSEADO La Biblia; como queda DEMOSTRADO en las tres preguntas que le hice en mi Comentario 43, que usted NO podría contestar siquiera, sin apelar a vuestros DOGMAS... extrabíblicos y hay MUCHOS mas!

    Con respecto a Mateo 16:18 "...sobre esta piedra edificaré mi iglesia", es a la ICAR que se refería? o ustedes dijeron 300 años después (ACORDANDO con Constantino y Teodosio)... ESOS que dice Pedro

    SOMOS NOSOTROS!...por favor señor...usted NO resistiría un debate SERIO sobre lo escrito en el NT...si NO apela a la Dialectica, muy florida, pero MANIPULADORA de la cual SI sabe y mucho...

    Jasimoto

    Tema transfusiones de Sangre: reconozco que me excedí en cuanto al los Niños, por lo tanto RECTIFICO mis opiniones anteriores en ese punto...y donde dices "...rechazo deliberado a usar técnicas modernas..." NO es así,

    los Tratamientos Médicos que usan los TdeJ, aprobados por la Ciencia Médica son los MAS modernos.

    Saludos a ambos.

    ResponderEliminar
  50. DEISTA 49:

    Te he dicho ya varias veces que lo que se cuestiona no es el tratamiento en sí, sino el motivo de elegir un tratamiento u otro.

    Si se elige la transfusión o un método alternativo por consideraciones médicas, OK, ambos son técnicas disponibles.

    Pero si se elige uno de los dos (da igual el que sea) por consideraciones extracientíficas, por "caprichos" religiosos, eso es lo que no considero admisible.


    Es como no beber alcohol o no fumar. Si se abstiene uno de beber y fumar por cuestiones de salud me parece muy lógico, pero si es porque cree que lo dice un dios que no tiene nada mejor que hacer que fijarse en estas cosas, eso es lo que me parece absurdo.

    ResponderEliminar
  51. jasimoto 50

    Bueno, son algunas de las DIFERENCIAS que tenemos; en mi caso soy un DEFENSOR en pensamiento, palabra y acción de los Derechos PERSONALISIMOS, mas allá de las causas o ideas sobre que los sustenten;

    quiero decir que tanto en este caso, como Matrimono Igualitario (hay tienes un caso en que soy Crítico de la practica homosexual, pero NO de los que la practican ), Suicidio, Negarse a pertenecer a FFAA...tengo esa opinión...pero además NO era el tema de mi comentario...

    Con respecto a dejar el Alcohol, el Cigarrillo, a MI no me importa por que lo hace, es su decisión PERSONALISIMA...su salud se verá beneficiada, CUALQUIERA sea la motivación que lo lleve a abandonar esas prácticas...por lo visto el organismo recibe bien dejar de recibir sustancias tóxicas...y para MI eso es lo que cuenta.

    aproveché el tuyo, para expresa que en lo referente a los Niños NO estoy de acuerdo, y para señalar amablemente que las práctica MEDICAS que utilizan los TdeJ, son las MAS modernas...

    Saludos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. DEISTA 51:

      No es que yo esté en contra de que cada cual haga de su capa un sayo, au contraire mon cheri. Si hay algo sagrado es la libertad individual (y la propiedad privada ;D)... Si alguien no quiere un tratamiento allá cada cual, o beber o no beber, o fumar o no, tirarse de cabeza al volcán, no se trata de eso.

      Pero para mi no es igual el por qué se toman estas decisiones. Por supuesto que respeto el derecho a tomarlas, pero no respeto la inteligencia de la persona que toma tales decisiones (aunque sean acertadas) por motivos absurdos...

      Aunque repito, allá cada cual con su vida.


      Lo que dices de la "práctica" homosexual es lo mismo que dice nuestro amigo Sacerdote: Amamos a los gays mientras no "ejerzan"... ¿Pero que clase de tolerancia es esa? Me parece ¿Que decirte? absurdo por no decir hipócrita.

      Imagínate que yo dijera que respeto a los creyentes... mientras no practiquen su religión... ¡Pues muchas gracias!

      Se podría decir entonces que esos países donde queman cristianos tienen tolerancia religiosa, porque si eres cristiano pero no lo pareces no te pasa nada ¡Hombre, por favor!



      Y oye, que comprendo perfectamente que no te guste la práctica homosexual, como me parece bien que a alguien no le gusten los creyentes o los ateos... Mientras eso no pase de una apreciación personal y se respeten los derechos de todos.

      Ya le dije a Sacerdote que me parece muy bien que no casen católicamente a los gays pero una cosa es eso y otra muy distinta que monten campañas en contra del matrimonio CIVIL homo.

      Mi hermano, muy católico, aborrece visceralmente el aborto, siempre que hablamos del tema tenemos bronca... Bronca que no llega a nada porque siempre reconoce que no debe perseguirse ni discriminarse de forma alguna a la que quiera abortar... Muy bien, él tiene derecho a pensar (tan cerrilmente ;D) como quiera siempre y cuando no pretenda castigar o discrimine a quienes no piensan como él.

      Así funciona perfectamente la sociedad, cada uno que piense lo que quiera pero que respete los derechos de los demás.

      Y eso no entra en la cabeza de muchos católicos y menos aún de sus jerarquías... Si no vas a ejercerlo ¿Para qué quieres el poder? supongo que pensarán ;D

      Eliminar
  52. jasimoto 51 a.

    Cuando he dicho yo que los Gays NO ejerzan?...solo digo que yo NO concuerdo con su práctica...Te estoy diciendo que estoy de acuerdo con que se permita el Matrimonio igualitario...que más necesitas para entender?

    Con el Aborto, estoy de acuerdo con el que por Razones Terapéuticas de la Madre o el Niño o en casos de Violación y no se si me olvido de alguna otra situación decidan los PROPIOS interesados...NO concuerdo con eso de "cada uno tiene derecho sobre su cuerpo", por que soy de los que piensan que hay un "tercero" en juego; pero NO para andar MILITANDO contra eso...

    Hasta La Biblia es tolerante con el aborto, solo lo menciona en

    Exodo 21:22 "Si algunos riñen y hieren una mujer embarazada, pero SIN causarle ningún otro daño, serán penados conforme a lo que les imponga el marido de la mujer y juzguen los jueces"...

    Muy machista, claro está, por que la mujer no es tenida en cuenta para opinar...pero del aborto, en un caso así, parece que la justicia actual lo hubiera copiado

    Saludos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. DEISTA:

      Perdona, te había entendido mal, entonces estamos de acuerdo.


      Saludos.

      Eliminar
    2. CORRECCION DE mi comentario 52

      En el texto que cito de Exodo 21:22, omití trancribir "si esta aborta" , el texto exacto es

      " Si algunos riñen y hieren a una mujer embarazada y esta ABORTA, pero sin causarle ningún otro daño, serán penados conforme a lo que les imponga el marido de la mujer y juzguen los jueces"

      Saludos.

      Eliminar
    3. DEISTA:

      Escribí un articulito sobre el tema de la cambiante moral de la doctrina del aborto en la ICAR, Va al pelo a lo que dices, quizás te pueda interesar.

      Esta demonización total del aborto es cosa muy nueva en la ICAR, tanto como del s. XX (Dos mil años diciendo otra cosa y sin ponerse de acuerdo ;D).

      Y por supuesto, es falso que lo que pretenda es "defender" la vida, es falso. Lo que castiga es el desafío a su doctrina.

      Si pretendiera defender la vida excomulgaría a esos políticos y militares asesinos en masa como Hitler, Pinochet, etc. y no a una niña de once años violada y embarazada que aborta.

      ESTE es al artículito que te digo.

      Eliminar
  53. Jon Nieve:

    Los españoles fueron a América para aliviar la superpoblación relativa que había en España, que ni las guerras con Francia o en Flandes solucionaba.

    La península era muy pobre y no podia sostener a su población, aquí te morías de asco... Solución, irse a América "donde las calles estaban pavimentadas con oro".

    Todo lo demás son cuentos... Naturalmente la ICAR y la aristocracia aprovecharon la inmejorable ocasión para ampliar su poder y riquezas, pero el españolito de a pie, se fue a América pasando calamidades sin cuento y muriendo a millares para quitarse el hambre.

    Decir que los españoles fueron a "salvar" a los americanos, más que un error o un disparate es un insulto.


    Por otra parte habría que concretar a qué nos referimos con cultura. Si nos referimos unicamente a TECNOLOGÍA, Europa era insuperable. Las carabelas que ahora nos parecen botes eran tan Hi-Tech como una lanzadera nos lo parece ahora. El dominio del acero y la póvora ni te cuento.

    En la guerra es curioso. La guerra en Europa ha sido la principal promotora de inventos y avances tecnológicos, pero los americanos siendo tanto o más guerreros que los europeos sin embargo estaban estancados tecnologicamente... Y esa fue su perdición. Si a Colón lo reciben a cañonazos de largo alcance otra sería la historia.

    Y no solo pasó en América, a China le pasó igual, su tecnología era mucho más atrasada que la europea no obstante tener una artesanía y una cultura en general mucho más sofisticada... China se salvó porque era un imperio cohesionado (más o menos) si no...



    Tengo que darte la razón y confesar que Sacerdote me ha decepcionado. Esperaba más de él, más teología, más argumentación... Otra cosa vaya. De fantanismo, bien, pero esa es la norma.

    Para mi tengo que bien pudiera ser que estas élites viven en torres de marfil donde su palabra es ley, la auctoritas et potestas y no están acostumbrados a tener que luchar para defender sus opiniones... Lo que dicen "va a misa" ;D A lo mejor por eso...

    Claro que el Opus tampoco son los jesuitas, sus rivales enconados... Ya me gustaría que entrara en el blog algún jesuita. Franciscanos y dominicos, abstenerse ;D

    ResponderEliminar
  54. Intenté despedirme de una forma cortés con la excusa de no focalizar la atención pero si así lo quereis...no me gustan los insultos, he ojeado la web brevemente y he sentido asco, como por ejemplo el del Sr. Noe replicando el "PUS DEI".
    Polemice usted, Noé, con Maduro y los que están cubanizando su país ya en vías del tercermundismo. Hace un mes en Roma, en Villa Tévere, me decía un sacerdote de Valencia (Venezuela) que Venuzela está peor que Cuba porque en Cuba al menos no violan, roban y matan masivamente. Polemice usted, primero con los que arruinan a su país y después hágalo con los cristianos que le apetezca perder el tiempo con usted, blasfemo y piedra de escándalo. Riéte ahora en tu minuto de gloria, que Dios tendrá la Eternidad.

    Firmaré con POE ya que tanto os extraña que alguien pueda ser cura, es increible.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Saludos Poe 54...

      Vaya manera de desviar la atención... te exigimos evidencias y respuestas ante lo expuesto en este "asqueroso" blog; y tu respuesta es un ataque a mi país natal diciendo que "apesta".

      Desafortunadamente tengo más de 6 años viviendo fuera de Venezuela, precisamente por las inaceptables condiciones de vida allá (desde la delincuencia hasta la inflación)... pero no entiendo que tiene que ver eso con el tema religioso.

      Y no te preocupes... por tu forma de argumentar no me extraña en lo más mínimo que seas sacerdote.

      Ahhh, por cierto, puedes revisar las publicaciones "asquerosas" de este blog sobre la iglesia católica

      La Corrupción en la Iglesia Católica (Informe)

      Los 10 Momentos más Vergonzosos de la Iglesia Católica

      Los 10 Papas más Perversos y Malvados

      Los 10 Aspectos más Bizarros del Catolicismo

      La Farsa del Limbo Católico

      La Farsa del Purgatorio Católico


      Eliminar
  55. DEISTA:
    Dudo de tu aplomo mental, vaya usted a ver a un médico a ver la cabeza porque se le advierte una clara esquizofrenia (ezquiso=partido).
    Es un usted un "iluminado" capaz de interpretar la Biblia a su libre antojo y conveniencia llegando al chirriante punto de la Doctrina de la Iglesia católica ha cambiado con respecto al aborto. Usted no tiene ni idea d elo que dice y mucho menos conoce los Concilios. De escándalo tanbiénn que justifique el aborto con un pasaje del Exodo que tarta de un aborto conscuencia directa d elas heridas infringidas a una mujer.

    Como sacerdote de la Iglesia católica no tengo por qué conocer todas y cada uno d e los desvarios que abrazan la espiritualidad y rechazan la religión tal y como se da ahora en los jóvenes con la Nueva Era. Espiritualidad de supermertcado donde cada uno mete en el carro lo que le conviene. Sólo le falta a usted autoproclamarse GURÚ. Copmprenderá usted ahora por qué no deseo entablar conversación con usted, no es nada personal, no se lo tome a mal, pero usted no sería el tipo de persona con el que me tomaría una cerveza para disfrutar de un rato de conversación.

    ResponderEliminar
  56. Jasimoto y Alberto Mex:

    Los más corteses y coherentes consigo mismo, un placer. Discrepo de el nivel de "humanidad" alcanzado en la era moderna. Las guerras del siglo XX, demuestran que fue el siglo con menos paz y más muertos de toda la Historia de la Humanidad.
    Los alemanes de 1939, eran el pueblo posiblemente más culto del mundo, leían a Goethe y escuchaban encantados a Mozart y filosofaban con Kant, sin embargo, su cultura no fue impedimento para considerar suhumanos a otros pueblos y comenzar un Holocausto y la IIGM.

    Almenos jasimoto ha sido claro: bienvenido el confort que me vende Bill Gates y David R. a cambio de renunciar a mis hijos. Lo que antaño fue una bendición en una familia (hijos) hoy es una carga. Primero uno, después uno y finalmente uno.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Poe 56.

      Y...?
      Eso ya lo sabemos.

      Mejor dinos, existe o no existe dios?

      Eliminar
    2. Poe 56.

      PERDONA.... No me había fijado que se trata del Sacerdote de Jesucristo. Por favor, no contestes a mi pregunta anterior.

      Disculpa, yo creí que ya te habías despedido.

      Tu también eres cortes y coherente contigo mismo... eh? No te hagas.

      Tus comentarios, si los voy a tomar si es que tengo algo que decir.
      Si tu no tomas los mios... OK, no hay problema. Mejor para mi. El que por mis comentarios calla, me otorga la razón. Recuerda que aquí, muchos nos leen.
      Un buen consejo: no me otorgues la razón callándote, ignorándome, haciendo como que no viste. Lo demás ya es cosa tuya.

      Eliminar
  57. Jasimoto: ¿Para qué voy a hablar de Teología contigo si tan siquiera conoces la doctrina de un adolescente de Confirmación como lo de "hijos los que Dios mande"? ¿Me tomas el pelo? Soy Licenciado en Teología, o déjalo en POE como a ti más te guste.

    ¿Pero qué tontería es esa de que los jesuitas son nuestros más firmes rivales? ¿de dónde sacas eso? Los distintos movimientos espirituales otorgados por el Espíritu Santo son flores de un mismo campo para gloria de Dios. ¿Tú también eres de los que te formas en el Wikipedia o en linros como el Código da Vinci que tiene a un MONJE asesino del Opus Dei? No te puedo tomar en serio, una cosa es discrepar y otra cosa es que no alcances el nivel medio para entablar algo de lo que no tienes ni idea.

    Y ahora sí, adiós, que os vaya bonito como dicen en México con vuestra mediocridad. Qué sólos y vacíos, qué autoengaño de vosotros mismos debéis sentir cuando estáis solos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. También hay gallegos mediocres. En México, los conocemos muy bien.

      Si ya te vas, pues ya llégale... ¡Sáquese a pasear por ahí! Por donde no lo vean.

      La razón y la evidencia lo derrotan. ¡Quedese así y ya váyase!

      Por mi parte, ahí le hecho la santa bendición:

      -En el nombre del padrote.
      -Del chucho
      -Y de la paloma preñadora.

      Eliminar
    2. Que "OS" vaya bonito??? así decimos en México???

      Luego van a decir: Hasta la vista baby :D

      Educadamente: "Que te vaya bien" o "Que estés muy bien" o "Que te vaya bonito"

      Agresiva y groseramente: "A la chingada de aquí" :D

      Perdón por el osica-bulario pero es molesto las personas que tratan de ser quien no son.

      Saludos.

      Eliminar
  58. Bueno solo por mencionarlo los libros de código da vinci son solo novelas y ya, pero pues no es nada histórico. Solo es por mero ocio.
    Saludos
    Ricardo Jimenez

    ResponderEliminar
  59. Poe 55

    Con respecto a mi mentalidad, le digo que NO confunda patologías con ser un LIBRE pensador...de todas maneras usted tiene el derecho a pensar lo que quiera...

    NO me interesa en lo mas mínimo los Concilios de SU iglesia, para mi el único Concilio válido es el que los apóstoles y los ancianos realizaron en el siglo primero y que está DETALLADO en el Capítulo 15 del Libro Los Hechos...

    Pienso que usted NO quiere responder mis preguntas del Comentario 43, por que La Biblia en el NT pone en evidencia lo DIAMETRALMENTE opuesto que son los Dogmas de SU iglesia...

    Lamento que se sienta ofendido, pero la forma en que se dirige hacia mi...una de las tantas "Ovejas Perdidas", no muestran la mansedumbre que recomienda Pedro en su Primera Carta Capítulo 3 versículo 15...

    Mi duda que usted es Sacerdote, se ve aumentada por que ahora cambia de Nick y se autodenomina POE...me parece que algo que tendría que mantener con cristiana DIGNIDAD, es esa condición de "encargado de las cosas sagradas"...

    Una lástima que NO se preste a SOSTENER sus convicciones y compararlas con lo enseñado por La Biblia...a la cual NO he visto que tenga demasiado en cuenta...lo que parece ser IMPORTANTE para usted son los DOGMAS de su Iglesia...

    En ves de PREDICAR como dice La Biblia y aprovechar las preguntas de mi comentario 43 para hacerlo...prefirió ponerse a la DEFENSIVA, primero presumiendo mi filiación religiosa y luego descalificándome...

    Lo invito a que dejemos de calificarnos mutuamente y comencemos a COMPARAR los Escritos Bíblicos y los Dogmas de la ICAR, de una manera SANA y RESPETUOSA...y como dice un importante comentarista del sitio, nos comportemos a la "cristiana manera

    Saludos.

    ResponderEliminar
  60. Poe:

    LO SABIA, YO LO SABIA! (TOMADO DE "LOS MISERABLES" CUANDO YAVERT SE DA CUENTA QUE EL ALCALDE ERA JEAN-VALJEAN)

    Que clase de persona de la alta "jerarquía católica" cambia su nick religioso a la manera de los ignorantes fanáticos y por sarcasmo?

    Ponerse ujn nick "saCERDOTE de jesúscristo" y cambiarlo por uno blasfemo y ateo como POE (no el apellido de la persona que enuncio la ley, ;-D)?

    Solo un fanático haciendose pasar por lo que no es!

    ResponderEliminar
  61. Sacerdote de Jesucristo5 de septiembre de 2014, 11:07

    DEISTA:
    Por sus corteses maneras le responderé (prefiero pasarle un correo personal y no hacerlo en esta web, no es el sitio apropiado)
    1ª QUESTIÓN: El Celibato no es obligatorio en la Iglesia Católica, existen muchos sacerdotes procedentes de la Iglesia Anglicana ya casados y evidentemete, Roma no los va a divorciar porque el matrimonio es indisoluble, no hay poder terreno que pueda separar a dos esposos, ni siquiera el Papa.
    El celibato no está prohibido (no lo encontrará usted en ningún parrafo) sino que la Santa Iglesia Católica, en su sabiduría que arrastra ya de 2000 años, RECOMIENDA (no prohibe) la costumbre del celibato ¿Por qué? porque si casamos a los curas, mañana tendremos el problema de los curas separados, para mayor escándalo de los fieles.

    2ª QUESTIÓN: La intercesión. Cuando usted ora por alguien (por su salud, trabajo, etc) ya está intercediendo por alguien ante Dios. Dios es familia y Dios de vivos, suplicar a sus familia compuesta por sus hijos ya en el Cielo, o la que fue su madre terrena o a los mismos ángeles es comprensivo.

    3ª QUESTIÓN: Iglesia-estado. No existe ningún binomio Iglesia-Estado. Existe la sede de la Iglesia Católica en un ciuadad-Estado llamado Vaticano creado en los años creo que 20 del siglo pasado. Son conceptos diferentes. A Dios lo que es de Dios y al César lo que es de Cesar o... “ Buscad primero el Reino de Dios y su justicia, y todo lo demás se os dará por añadidura”

    A Jon Nieve:

    ¿Qué, qué? ¿alta jerarquía de la Iglesia?
    ¿Quién ha dicho que pertenezco a la Curia? ¿Por que te escribes cosas que proceden de tu propia cosecha?
    No soy Cardenal, amigo. Ni Obispo. Ni Nuncio, ni Vicario y tampoco lo he dicho paar que te inventes tonterías.
    Cura, sí. Eso he dicho. Pero tú, de momento, no eres quien para ascenderme.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sacerdote,

      Punto 1. FALSO. Según el código de derecho canónico en el Libro II, título III, capítulo 3 Cann. 277 § 1: "Los clérigos están obligados a observar una continencia perfecta y perpetua por el Reino de los cielos y, por tanto, quedan sujetos a guardar el celibato" puedes consultarlo aquí: Derecho canónico Vaticano



      También resulta interesante revisar que en el Cann. 278 § 3 dice: " Absténganse los clérigos de constituir o participar en asociaciones, cuya finalidad o actuación sean incompatibles con las obligaciones propias del estado clerical.." así que probablemente estás violando esta regla de tu iglesia, te recomiendo consultarlo con tu Ordinario.

      Saludos,

      Eliminar
    2. Y por qué pones límites al Papa en cuanto a lo que puede o no hacer? En el Cann. 331 dice que el Papa es: "...Vicario de Cristo y Pastor de la Iglesia universal en la tierra; el cual, por tanto, tiene, en virtud de su función, potestad ordinaria, que es suprema, plena, inmediata y universal en la Iglesia, y que puede siempre ejercer libremente", de donde sacas que "no puede".

      Lo del poder terrenal no aplica al sumo pontífice, además confundes los términos, la separación es completamente legal en el derecho canónico, hay todo un capítulo dedicado a esto en el libro IV, parte I, CAPÍTULO IX DE LA SEPARACIÓN DE LOS CÓNYUGES.

      Eliminar
    3. Sacerdote de Jesucristo 61

      Le agradezco señor, su AMABLE respuesta

      Me voy a permitir transcribir fielmente algunos textos Bíblicos contrarios IMPERATIVAMENTE al Celibato

      Carta a Tito: 1:6 referidos a los presbíteros: "El candidato DEBE... ser CASADO una sola vez..."
      1 Carta a Timoteo 3:2: "es, pues NECESARIO, que el epíscopo SEA...CASADO una sola vez"
      La misma Carta en Capítulo 4:1-3: "...en los últimos tiempos, algunos apostatarán de la Fe, entregándose...a doctrinas diabólicas...estos PROHIBEN el matrimonio..."...
      usted me dice que la ICAR no prohíbe...con todo respeto le digo que es la PRIMERA vez que leo eso...y lo de los anglicanos, es una cuestión aparte que NO tiene que ver con el DOGMA...y usted mismo lo admite por que se trata de un hecho CONSUMADO antes del pase de estos al catolicismo...

      El asunto de la Intercesión; es cierto que es lícito orar PIDIENDO por alguien...pero quizás NO me entendió...yo me refiero a que cuando se ora al Dios padre...nombrando como INTERCESOR a Jesucristo...eso es Bíblico, vuelvo a

      1 Timoteo, en este caso 2:5:"Por que hay un solo Dios y también UN solo mediador entre...Cristo Jesús..."...le digo esto, por que ustedes utilizan como mediadores a los Santos, la Virgen...

      Comparto TOTALMENTE la Cita que hace de Mateo 22:21 y Marcos 12:17; pero como que NO son Iglesia Estado?

      en mi país SI lo son, aún que ahora NO se obliga que para ser Presidente tiene que profesar la Fe Católica Apostólica Romana como antes...pero le cuento,

      los Obispos ganan lo mismo que un Juez de Primera Instancia y cuando se jubilan el 82% de ese sueldo, para ello tienen una Partida específica en el Presupuesto Nacional, algunos de estos obispos, son oficiales MILITARES por su condición de castrenses...que le parece que dirían los Cristianos del Primer Siglo?...le parece justo que Ateos o creyentes de otras religiones SOSTENGAN a la ICAR?

      y ya que hablamos de Militares, como puede ser que una doctrina pacífica como la Cristiana, tenga sacerdotes que en las distintas guerras están de un lado o del otro; donde los "prójimos" se matan unos a otros, es Cristianamente Bíblico eso?...que un Cristiano Aleman o Hutu, mate a otro cristiano Inglés o Tutsi?...por cuestiones TERRENALES...y que esas guerras sean acompañadas por esos sacerdotes católicos? y para terminar, le aviso algo por si NO lo sabe...

      En Parroquias de la Zona donde vivo, entregan unos volantes cuando uno concurre a un bautismo o casamiento, con los 10 Mandamientos, pero ELIMINANDO el que dice "No te harás imágenes" y para que sigan siendo 10, dividen el último en dos partes...

      Saludos.

      Eliminar
    4. Sacerdote de jesucristo 61:

      Yo no lo ascendí, solo fui sarcástico, por eso lo puse entre comillas.

      y, luego usted dice :

      "El celibato no está prohibido (no lo encontrará usted en ningún parrafo) sino que la Santa Iglesia Católica, en su sabiduría que arrastra ya de 2000 años, RECOMIENDA (no prohibe) la costumbre del celibato ¿Por qué? porque si casamos a los curas, mañana tendremos el problema de los curas separados, para mayor escándalo de los fieles".

      Pero Pablo dice en 1 timoteo 3 los requisitos que deben cumplir los obispos:

      "Requisitos de los obispos
      1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.

      2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;

      3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;

      4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad

      5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?);

      6 no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo.

      7 También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo."


      En pocas palabras, la iglesia recomienda una cosa, pero Pablo, quién tuvo una revelación divina que todos los católicos aceptan, ordena lo contrario! Ve el problema en esto? Si ustedes no se ponen de acuerdo, como quieren que el resto del mundo los tome en serio?

      Solo le menciono esto del nuevo testamento, pues se que los católicos suelen ignorar el antiguo testamento............. Sabe que recomienda dios, en el antiguo testamento, con respecto a casarse?

      Eliminar
  62. Desilusión total este autonombrado sacerdote y después poe: ataques ad hominem, falsos dilemas, argumentos ad verecundiam, etc..

    Coincido con Jon, a los "verdaderos" religiosos no los dejan participar en estos espacios

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Obvio, aquí todos podemos ser sacerdotes, presidentes, urantianos o hasta dioses.

      Aunque probablemente si podrían participar verdaderos sacerdotes pero tendrían otro nivel de dialogo, lastima, seria interesante.

      Eliminar
  63. POE:

    Yo no he dudado de que sea cura, pero la verdad es que siendo del Opus esperaba otra cosa ¿Qué quiere que le diga? A lo mejor tengo sobrevalorado a los miembros del Opus por los tres o cuatro que yo conozco.

    Pero sí permítame un cometario: Usted no ha respondido a ninguna de las preguntas que le fuí haciendo y eso es un comportamiento habitual en los cristianos de base más ignorantes, no responder a las preguntas difíciles y cambiar de tema.

    En mi opinión y con el debido respeto, usted parece que no se ha esfrozado mucho. A un blog como este no puede venir pensando que su palabra es ley indiscutible.

    Como parece "novato" en estas lides permitame decirle que los ateos militantes como los que aquí participamos somos "librepensadores" o sea que pensamos y por libre además.

    Para decirlo de una manera elegante nada mejor que el latín, por eso lo resumo en esta sentencia "Nullius in verba" (No le ofenderé traduciendolo ;D).

    Si no apoya sus argumentos con algo más que su palabra, nos lo "comeremos vivo" ;D



    ¿Sabe por qué me ha decepcionado? Le pondré un par de ejemplos:

    Uno es el argumentum ad hominem que perpetra con Noé...

    ¿Qué tiene que ver la desgraciada situación política de Venezuela con lo que se está hablando?

    Aunque quizás sí, Venezuela es un país muy religioso luego es estadisticamente coherente que se viva muy mal a todos los niveles. El único país muy religioso (aparte de los emiratos del petróleo, claro) donde se vive muy bien, con más lujo que en Suiza, es El Vaticano, pero ya sabemos que El Vaticano es una rareza ;D


    Otro ejemplo es su otro argumentum ad hominem con DEISTA.

    DEISTA le plantea unas cuestiones PERFECTAMENTE LÓGICAS, legítimas y razonables pero usted le responde con insultos y hombres de paja...


    No se confunda. Los ateos beligerantes nos tomamos nuestro ateismo muy en serio. Tan en serio como se pueda usted tomar su fe en Cristo.

    Yo, ateo, cada vez que comento en este blog me lo tomo muy en serio y pongo toda la carne en el asador por lo cual espero que mis contendientes hagan lo mismo. Y le repito "Nullius in verba". Aquí hay que argumentar.

    --->

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. ---> POE:

      Luego se confunde persona:

      Quién dice que la ICAR ha cambiado de opinión con respecto al aborto NO es DEISTA, soy yo, jasimoto. Veamos...

      La condena al aborto se mueve sobre un eje fundamental que es el momento en que el alma se une al cuerpo.

      Pero este hecho básico ha sido objeto de enconadas disputas en la cristiandad durante siglos. Es pues BÁSICO distinguir entre el "fetus animatus" (con alma) del "fetus inanimatus" porque el feto inanimado no es persona.

      ¿Cómo puede saberse cuando "entra" el alma en el cuerpo? Pues, como todo en relgión, depende de lo que diga la teoría/doctrina absurda dominante en cada momento.

      Y la doctrina absurda al respecto de la ICAR ha variado mucho a través de los siglos.


      Por ejemplo, el santo teólogo por excelencia, el no va más, el Padre dela Iglesia Santo Tomás ¡Nada menos! en la Summa Theológica insistía que la entrada del alma en el feto no ocurría en el momento de la concepción tardando en unirse al cuerpo 40 días si era niño y 80 días si era niña (pelín machista pero basado en el AT)...

      ¡Todo lo contrario que la ICAR sostiene hoy día!.. ¡Todo lo contrario!


      Igualmente San Agustín de Hipona, otro Padre de la Iglesia afirmaba que el aborto no se puede considerar un homicidio ya que no puede haber alma viva en un cuerpo no totalmente formado y que carece de sentidos.

      De nuevo los grandes teólogos y Padres de la Iglesia DESMIENTEN la doctrina sostenida por la ICAR actualmente (la animación inmediata).


      A partir de ahí se derivan las penas al aborto.

      - El Canon Aliquando de Graciano sólo preveía punición canónica para el aborto del feto “animado” (o sea, una "ley de plazos" como la que hay en los países europeos civilizados actualmente).

      - Los papas Inocencio III y Gregorio IX sostenían igualmente que se cometía aborto si el feto era “vivificado” (animado) (Canon Sicut Es).


      Pero además la ICAR (que parece que como el cangrejo va para atrás) en ciertas épocas tuvo en cuenta ciertas consideraciones en este tema que hoy, con su excomunión automática, no tiene.

      - Por ejemplo el Concilio de Elvira excomulgaba solamente al aborto extramatrimonial pero no al marital.

      - Durante un milenio el castigo a la mujer que abortaba era más leve que la fornicación o el hurto.

      - En el s. VIII se castigaba con mucha menor dureza a la mujer que abortaba por ser tan pobre que no pudiera alimentar al hijo.



      Luego, a partir del s. XV, empieza la cosa a endurecerse. El papa asesino e inquisidor Sixto V fue quien por primera vez, harto de torturar y asesinar inocentes por lo visto, decidió imponer la excomunión sin atenuantes, como hoy, a las que abortaran... Pero...

      PERO su sucesor Gregorio XIV suavizó mucho la postura del "buen" Sixto porque chocaba con la postura mayoritaria contraria a la “animación inmediata” y dijo:

      “Cuando no hay homicidio o cuando no está involucrado un feto animado, no se debe castigar más estrictamente que los cánones sagrados o la legislación civil." O sea, de excomunión, nada.



      ¡Y ESTO FUÉ VÁLIDO HASTA EL SIGLO XIX! Cuando el último monarca de los Estados Pontificios, Pio IX (el animal que no quería reconocder a Italia), volvió a la doctrina de Sixto V el eslavo inquisidor... Pero...

      PERO ¡OJO, OJO, OJO! ¡Que aún nos estamos refiriendo al "FETO ANIMADO"!


      El mito de la "ANIMACIÓN INMEDIATA" NO LA CONSIDERÓ EL DERECHO CANÓNICO HASTA EL PAPA DE HITLER Pio XII...

      ¡En 1.930!

      ¡¡¡Tras casi dos mil años de existencia resulta que la excomuión automática por abortar es del último siglo escaso!!!


      ¿Se atreverá alguien con conocimientos a afirmar que la ICAR no ha cambiado su doctrina respecto al aborto?


      Y eso que no quiero entrar en lo que dice el AT en el cual NO SE BASA LA ICAR en aboluto en su condena al aborto.

      --->

      Eliminar
    2. Pues no se, a mi me pareció como Egipcio o el MMN, primero muy propio y educado, y después vulgar, ignorante y agresivo.

      Pus sepa la bola. XD

      Eliminar
    3. ---> Notas:

      "Santo Tomás de Aquino anotaba que el alma no estaba infundida en el embrión hasta que éste no se formara. Según su pensamiento, ningún ser humano tenía existencia en el período temprano de gestación. Creía que el aborto tenía que ser permitido en este período. Se pensaba que el feto sólo se convertía en ser humano a los 40 días para los varones, según Aristóteles, a los 80 días para las hembras, según sugiere el Levítico.


      El Papa Gregorio IX en el siglo XIII declaró que el aborto era aceptado si se hacía antes de que el feto se moviera. Esta noción se mantuvo por 300 años, hasta que en 1588 el Papa Sixto V mediante la Bula Effraenatam, condenó el aborto y la anticoncepción. Sólo tres años más tarde, el Papa Gregorio XIV abolió todas las penas contra el aborto, excepto aquellas que se aplicaban al aborto contra un feto con alma (más de 40 días de embarazo). Esta norma se mantuvo hasta 1869 cuando el Papa Pío IX volvió a la condenación contenida en la Bula Effraenatam contra el aborto, decisión que la Iglesia Católica mantiene a partir de entonces, hasta hoy."



      http://www.rmateriales.com.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=108:la-problematica-del-aborto&catid=40:n6&Itemid=65

      ¿Inmutable doctrina?

      --->

      Eliminar
    4. ---> Flecos sueltos:

      Las guerras del s. XX varían de las anteriores en tecnología, pero no en malas intenciones... Y aún, por lo menos existía la Declaración de Ginebra.

      Y le recuerdo que los nazis eran cristianos y Hitler profundamemnte católico.



      Vuelve a lo mismo ¿Licenciado en Teología? Muy bien, ¡Demuestrelo!.. Recuerde Nullius in verba ;D


      Y con relación a la porfía entre jesuitas y el Opus por la hegemonía en El Vaticano, le dejo con esta frase de internet:

      "No le vengas con cuentos a quien sabe de Historia" ;D

      Y más vale solo que mal acompañados ;D

      Eliminar
  64. Sacerdote de Jesucristo5 de septiembre de 2014, 13:51

    Martin (61-a y b)
    La realidad es justo al revés de lo que has entendido:
    - No puedes lanzarte a una Ley, coger un artículo (¿se puede decir "coger aquí"?) que más o menos creas que te viene bien y asegurar algo de lo que no conoces. No eres jurista y menos en derecho canónico.
    Repito y no me repetiré en esto, el celibato NO es un dogma de, existen actualmente en la Iglesia católica varias concesiones muy particulares que han sido estudiadas por el Magisterio de la Iglesia, entre ellas la llegada, la vuelta a casa, Roma dulce hogar, de muchos sacerdotes anglicanos ya casados.

    - El Papa NO tiene autoridad para cambiar ni un sólo punto de la Fe. La Verdad revelada por Jesucristo no puede ser alterada por la Iglesia Católica ya que ésta sólo es depositaria de la Verdad. Por ejemplo: "Lo que Dios ha unido no lo separe el hombre" es una respuesta dada por Jesús a sus apóstoles para enseñarles la INDISOLUBILIDAD del matrimonio. El Papa no tiene autoridad para modificarlo y así ha sido, Papa tras Papa y será así hasta el último Papa.

    Todas las ramas que se han separado de Roma (anglicanos, ortodoxos, las miles de ramas evangélicas que existen hoy en día) modifican una y otra vez su "doctrina" para adaptarla al mundo, pero este no es el caso de Roma que permanecerá fiel e inquebrantable según la promesa mesiánica: Tú eres Pedro y sobre ti edificaré mi Iglesia.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Estoy confrontando lo que tu dices VS lo que dice el derecho canónico, no porque me "quede bien" sino porque contradice completamente tu dicho:

      "El Celibato no es obligatorio en la Iglesia Católica" (Sacerdote en comentario 61)
      VS
      "Los clérigos están obligados a observar una continencia perfecta y perpetua por el Reino de los cielos y, por tanto, quedan sujetos a guardar el celibato" (Cann. 277 § 1: )

      Pretendes desacreditarme con argumentos ad hominem y yo te contesto con evidencia. Quien miente? tú o el derecho canónico?

      No estoy cuestionando si es dogma o no, sino que vas en contra de lo que tu reglamento indica.

      Con respecto a la autoridad del Papa, ya Jasimoto te ha dado suficiente evidencia que corrobora que varios papas han cambiado la postura de la iglesia con respecto al aborto, o me dirás que el tema de "la animación del feto" no es un punto de la Fe?,

      Saludos,

      Eliminar
  65. Sacerdote de Jesucristo5 de septiembre de 2014, 14:13

    Jasimoto (63):

    Tiene usted toda la razón y me aplico ahora a mí "Cae el justo 7 veces" de creo que de Proverbios y debí moderar mi respuesta, no soy habitual en los foros, tan sólo tengo una cuenta en Twiiter.

    Sus luces le han permitido captar cosas que los otros (ni siquiera Noe) lo ha logrado. Usted ha comprendido los dos puntos perfectamente por lo que es cansino y ridículo polemizar con la Fe. Incluso captar, por lo que escribo (lo otros, otra vez, no) que soy sacerdote, pero no jerarca por favor, ni tan siquiera soy párroco con una miserable parroquia de 4 almas asignada porque no soy diocesano. Soy pobre, tengo 34 años y visto una sotana negra (como todos los de La Obra) que provoco el desprecio por la calle.

    Repito, un placer tratarle. Me tomaría una buena cerveza helada con usted mientras cambiamos pareceres ;)

    Con respecto al par de mejicanos (Alberto y Héctor) no comment, por fin han desenfudado y revelado lo que realmente piensan sin guardar ya las formas.
    La Masonería en Méjico, incrustada hasta la médula en el partido PRIM que se eternizó en el poder en el siglo pasado, ha llevado a los mejicanos a lo que los norteafricanos en las costas de España e Italia.

    Mañana ya no podré escribir, marcho de vista a Asturias el fin de semana y luego ya a Madrid para coger el vuelo a Roma.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. XD Y cuando he ocultado mi forma de pensar? XD

      Pero bueno cambiar el tema (como por ejemplo a la política) es no saber nada.

      Eliminar
    2. Sacerdote de Jesucristo 65.

      Haaaay, sacerdote.... haaaaayy!

      Pero gallego al fin y al cabo.

      En la masonería yo ya lo había visto una vez, como son los de su clase.
      No aguantan que se les hable mas o menos fuerte sin que se den por ofendidos.

      En fin. Pero... ¿No que ya te ibas?

      Jasimoto es quién te tiene "apretao".

      ¿De que sirve que sepas de teología, si no has demostrado la existencia de dios?
      Tu crees en eso, solo por los testimonios de fe y los dogmas que te han impuesto.

      Y es cierto que evades las preguntas directas. Siendo de Opus Dei, en verdad si se esperaba mas de ti. Pero no, eres como el resto de los creyentes.

      Eso si... puedes tenernos a los "mejicanos" en bajo concepto sin ponerte a ver que los gallegos son iguales. Pobre concepto el tuyo siendo del Opus Dei.

      Dios no te da fuerza en tu palaba... ¿Por qué será?

      Eliminar
  66. Jasimoto:
    Venga hombre, no me venga usted con el refrito rezumado de internet de la cantinela de siempre con el aborto. Usted es muy lince, persona aguda e inteligente, s eha percatado que soy vago para escribir aquí y lo soy, le contestaré, hago mías estas respuestas provida http://www.provida.es/valencia/enciclopedia/51.htm.

    A mí me apetece polemizar de la superpoblación, el cambio climático y la guerra, sobre todo la segunda guerra mundial. Con polemizar sobre la Fe ya sabe lo que pienso.

    Oiga, ¿con qué Papa de Hitler al bendito Pío XII? Entonces, porqué el rabino de roma en la época, EUGENIO ZOLLI, finalizada la IIGM se convirtió al catolicismo alabando al Papa de Roma por lo que hizo por los judíos. Medítelo.

    ¿Hitler católico? especialmente con su colega Reinhard Heydrich que supuraba odio hacia la Iglesia católica y que no veía el momento d elazarse sobre ella como hicieron sobre cientos de curas y monjas (ej. Maximiliano Kiolbe y Edith Stein, conversa judía y gran filósofa que se hizo carmelita) que acabaron en los campos de concentración. Sí, tiene usted razón, Hitler era muy católico

    ResponderEliminar
  67. Jasimoto:
    Venga hombre, no me venga usted con el refrito rezumado de internet de la cantinela de siempre con el aborto. Usted es muy lince, persona aguda e inteligente, se ha percatado que soy vago para escribir aquí y lo soy, le contestaré, hago mías estas respuestas provida http://www.provida.es/valencia/enciclopedia/51.htm.

    A mí me apetece polemizar de la superpoblación, el cambio climático y la guerra, sobre todo la segunda guerra mundial. Con polemizar sobre la Fe ya sabe lo que pienso.

    Oiga, ¿con qué Papa de Hitler al bendito Pío XII? Entonces, porqué el rabino de roma en la época, EUGENIO ZOLLI, finalizada la IIGM se convirtió al catolicismo alabando al Papa de Roma por lo que hizo por los judíos. Medítelo.

    ¿Hitler católico? especialmente con su colega Reinhard Heydrich que supuraba odio hacia la Iglesia católica y que no veía el momento de lanzarse sobre ella como hicieron sobre cientos de curas y monjas (ej. Maximiliano Kiolbe y Edith Stein, conversa judía y gran filósofa que se hizo carmelita) que acabaron en los campos de concentración. Sí, tiene usted razón, Hitler era muy católico, como usted vamos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sacerdote católico 66:

      Acaso no has leído "Mi lucha" de A. Hitler? te dejo un blog, de JOSE DANIEL FIGUEROA, llamado LABERINTOS DEL TIEMPO donde puedes descargarlo y leerlo, ojo, en algunos países esta prohibida su comercialización. y LUEGO OPINAS DE LA AFILIACIÓN RELIGIOSA DEL TÍO ADOLFO!

      http://laberintosdeltiempo.blogspot.mx/2014/08/mi-lucha-de-adolf-hitler-para-descargar.html#.VAp3ZcJ5MWw

      Eliminar
    2. Jon Nieve 67 a

      En mis épocas de juventud leí "Mi Lucha", no recuerdo que hablara de filiación religiosa, pero no dudo que si, me atengo a tus dichos; es mas para mi la religión del Tio Adolfo es algo controvertido...tienes algún texto de esa obra que manifieste algo sobre eso?...

      Disculpa mi comodidad, pero es para no buscarlo yo...en una de esas recuerdas en que capítulo o título esta...

      Te lo agradecería.

      Saludos.

      Eliminar
    3. Deista 67b:

      "Así creo actuar conforme a la voluntad del supremo creador: Al defenderme del Judío lucho por la obra del señor"

      "Las doctrinas e instituciones religiosas de un pueblo debe respetarlas el Führer político como inviolables; de lo contrario, debe renunciar a ser político y convertirse en reformador, si es que para ello tiene capacidad".


      (te pregunto que instituciones religiosas existían en Alemania de 1900 a 1940?)

      "El objetivo por el cual tenemos que luchar es el de asegurar la existencia y el incremento de nuestra raza y de nuestro pueblo; el sustento de sus hijos y la conservación de la pureza de su sangre; la libertad y la independencia de la patria, para que nuestro pueblo pueda llegar a cumplir la misión que el Supremo Creador le tiene reservada."

      Eliminar
    4. -------------->

      Final del capítulo segundo.

      Casi al final del capítulo tercero.

      Casi al principio del capitulo octavo.

      Eliminar
    5. Jon Nieve 67 d. y resto de los Comentaristas

      Jon Nieve

      Gracias por la información.

      Para todos los comentaristas.

      La ICAR, ha quitado del Decálogo, el mandamiento referido a las imágenes...el que tenga la obra

      "CONSULTORA" Enciclopedia Temática Ilustrada. Tomo Lengua,Religión, Filosofía y Derecho, Edición 1994...podrá verificar los 10 Mandatos redactados de la siguiente manera:

      "Yo soy Yahve,tu Dios,que te ha sacado de la tierra de Egipto,de la casa de servidumbre.
      No tendrás otro Dios que a mi...
      No tomarás en falso el nombre de Yahve...
      Acuérdate del día sábado para santificarle
      Honra a tu padre y a tu madre...
      No matarás
      No adulterarás
      No robarás
      No testificarás contra tu prójimo falso testimonio
      No desearas la casa de tu prójimo,ni la mujer de tu prójimo ni su siervo ni su sierva ni su buey ni su asno, ni nada cuanto le pertenece.

      Como en otros sitios continúan transcribiendo los mandamientos tal como están en La Biblia, pensé que se trataba de un error; pero en ocasión de ir a la Comunión de un familiar, los de la Iglesia le entregaban a los asistentes un volante escrito con el Decálogo y observé que estaba eliminado, el de las Imágenes...parece ser que lo hacen en algunos casos y otros no

      Saludos.




      Eliminar
  68. Sacerdote de Jesucristo 65:

    ¿Es pobre? Yo pensaba que en el Opus todos eran ricos ;D

    Bromas aparte, los que conozco del Opus son todos de muy "buen pasar". Gente de carrera, profesionales, empresarios... "Gente guapa".

    Hace cuarenta años tuve una novia numeraria que hoy es catedrática... En fin, si usted lo dice será cierto. Pero no es eso lo que se piensa por la calle ni mucho menos.

    A ver si a ustedes les hace falta bajar de su pedestal...

    Y para mi usted si es jerarquía. Dentro de la jerarquía hay muchos grados evidentemente, no es igual el general que el sargento, pero todos son militares profesionales, pues igual.

    Y los curas tienen una importancia grande, he conocido muchos, alguno causante de grandes males, no es prudente subestimar al enemigo.


    La actitud de la ICAR con la masonería no la comprendo (tampoco).

    Ojo que no sé que sea la masonería aún. Pero tengo un buen amigo uruguayo que es masón grado decimoséptimo del Rito Escocés Antiguo y Aceptado (que por lo visto es el más "cool" ;D) y quiso que me hiciera masón por lo que me explicó algunas cosas... Yo no vi nada de malo en la masonería, solo que es bastante IDIOTA.

    De hecho me negué a ser masón por los siguientes motivos, expresados sin orden de importancia:

    1º Machista. Solo recientemente hay logias femeninas. Yo estoy a favor de olvidar el sexo, la raza, la altura, el color de pelo y otros accesorios y quedarme con las personas.

    2º Clasista. Las que hay en España (que las busqué) solo admiten, por lo que yo vi, empresarios o profesiones liberales ¡Chusma abstenerse! Lo siento, pero la chusma me cae bien.

    3º Creen en una especie de Dios y se basan mucho en el AT (El Hijo de la Viuda, el Templo de Salomón y cosas así), cosas en las que no creo. No se puede ser ateo y masón.

    4º Tiene ritos rídículos, usan mandiles, anillos, etc. Por naturaleza odio los ritos cuanto más elaborados, más.

    5ª Estructura extremadamente jerarquizada. No me gustan las jerarquías salvo por el mérito demostrable.


    No olvido sin embargo que los masones constituyeron la médula de la "Sagrada" ;D Ilustración, que se opusieron a la autoridad monolítica del Vaticano y que fueron los artífices de la separación Iglesia-Estado (eso se los agradezco) pero sinceramente no me parecen muy diferentes de un club.


    Y sí, claro que podríamos tomar unas cervezas y si viniera mi hermano ya sería completo ;D


    Buen viaje a Asturias y a Roma.

    ResponderEliminar
  69. Sacerdote de Jesucristo 67:

    ¿Sabe usted como llamo a los pro-vida? Los llamo pro-cárcel, porque eso es lo único que quieren, encarcelar a las que abortan y a sus médicos.

    Comprendo perfectamente que estén en contra del aborto. Respeto mucho que no quieran abortar... Pero que presionen (y consigan) que persigan penalmente a las que abortan y a los médicos NO. NO tienen derecho.

    Sepa que estuve "en las trincheras" de la sanidad en un barrio muy marginal de una gran ciudad en tiempos en que estaba prohibido catolico-penalmente el aborto y las cosas que vi son para no contarlas.

    Por contra, mis clientas de los barrios pudientes (de mucha iglesia algunas) no tenían problema, un fin de semana en Londres y listo. Llevaba siempre en la cartera tarjetas de clínicas abortistas en Londres que mandaban azafatas que hablaban español. Treinta mil pesetas creo recordar el fin de semana, con alojamiento.

    El viernes por la noche llegada a Londres y preparación, el sábado por la mañana aborto, por la tarde descanso o noche de juerga en Londres y el domingo el avión para la católica España.

    A eso hemos vuelto en España con este gobierno católico. Las inteligentes y con dinero a Londres, las pobres e ignorantes a la mesa de la cocina de la carnicera de turno o a tener el hijo...

    Se me saltan las lágrimas de ver esto otra vez. No les puedo perdonar.

    Eso por no mencionar el "pequeño detalle" del DERECHO INALIENABLE DE LA MUJER a decidir.



    Con respecto a la catolicidad indiscutible y reconocida de Hitler le remito a mi artículo en este blog:

    http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2014/01/hitler-era-cristiano-catolico-parte-1.html

    y siguientes para no tener que repetir las cosas. Como verá doy datos de sobra.


    Le dejo con una frase de Adolfo (que además era pro-vida ¿Paradójico? O no):

    -"SOY AHORA, COMO ANTES, CATÓLICO, Y SIEMPRE LO SERÉ." (Frase de una carta a su amigo el héroe general Gerhard Engel escrita en 1941, en la cúspide de su poder, cuando podía decir lo que quisiera).

    Más claro, agua.


    Y con relación a Pio XII las evidencias de su complicidad con los nazis y fascistas italianos, españoles y croatas son aplastantes pero explíqueme solo esto:

    ¿Por qué no condeno ni excomulgó JAMÁS a nigún jerarca nazi salvo a Goebbles?

    Y a Goebbels lo excomulgó no por sus infinitas atrocidades sino por casarse con una protestante...

    ¿Qué moral es esta? No excomulga a los autores de millones de asesinatos por odio y sí excomulga por un matrimonio por amor... Claro que también ha excomulgado por fumar en sagrado, robar un libro o comer chocolate...

    Le recomiendo que si no tiene nada mejor que hacer lea el artículo.


    Saludos.

    ResponderEliminar
  70. Sacerdote de Jesucristo5 de septiembre de 2014, 17:44

    Jasimoto:

    Leí tu artículo con detenimiento. Conocía ya la profunda religiosidad de Himmler y sus anotaciones fervorosas en su diario cuando era un simple ingeniero agrónomo, pero no sabía que Hitler y su amante, posterior esposa in extremis eran católicos.

    Pero eso no dice nada. En lo espiritual no existe un "detenerse", o se avanza o se retrocede. No hay punto intermedio.

    Enrique VIII fue un católico incluso con el título "Defensor de la Fe" ¿y qué? apostató, se convirtió en un asesino y dejó de ser católico como Hitler. Pero eso no me dice nada. Puede que Hitler se declarase católico (lo desconozco) pero sus actos no lo acreditan como el de muchos católicos nominales que simplemente no son católicos, pro ejemplo los que pisan una iglesia sólo en compromisos sociales.

    ¿Jesús para los nazis? bueno, también he oído de comunistas que ha sido el primer comunista del mundo (chorrada) y otras que el primer capitalista y otro como los de la Teología/Herejía de la Liberación un revolucionario (otra chorrada incoherente con sus actos y respuestas como dadala cesar lo que es del cesar, curar a criados e hijos de centuriones y elegir como apostol a un publicano, una especie de colaboracionista con el invasor, un impuro). Todos quieren llevarse a Jesús en su estandarte, incluso justificando guerras.

    Me perdí.

    Joer, sí soy pobre. Es cierto que solemos tener todos una alta formación académica, mi padre fue ingeniero naval (falleció) y yo mismo tengo dos licenciaturas pero soy el menor de 7 hermanos que se ha puesto la ropa usada de todos los demás y cansado de jugar con sus juguetes medio rotos. Qué le voy a contar a usted...desde dormir en literas a comer lo justo y necesario, sin penalidades pero sin excesos. Le aseguro que guardo muy buenos recuerdos de mi infancia y adolescencia "apretada". Y ahora, con 34 años, aquí me tiene, sigo sin dinero, se lo aseguro ;)

    Gracias por el deseo de un buen viaje, yo le deseo un buen viaje por este mundo y espero, como usted bien ha entendido, que como usted mismo es Ley para Dios y creo que es una persona recta, me alegraré verle allá arriba con el Jefe. Un abrazo, para siempre, jasimoto.


    ResponderEliminar
  71. Sacerdote de Jesucristo 70:

    ¿Sus hechos no acreditan a Hitler como católico? ¿Porque fue un asesino? Entonces Isabel La Católica tampoco es católica, ni Torquemada, ni Fernado III el Santo (que freía a los "moros" en aceite hirviendo) ni la mitad o más de los papas.

    Franco no sería católico aunque entraba bajo palio y elegía a los obispos; Pinochet tampoco sería católico y sin embargo JP II dijo de él precisamente lo contrario, que era un buen católico, por no hablar del criminal cardenal Stepinac beatificado creo por JP II... Podría poner mil ejemplos más.

    Además yo pensaba que católico era todo el bautizado que no haya sido excomulgado por la Iglesia Católica.


    La figura de Jesucristo es altamente contradictoria, unas veces actúa de una manera y otras de la contraria por eso cada cual lo adapta a su pensamiento.

    No creo que fuera comunista desde luego. Es más, la Biblia santifica la propiedad privada desde Génesis. Nada más contrario al cristianismo que el comunismo.

    Nazi tampoco creo que fuera en el sentido de que era judío (Aunque hay una interesante y loca teoría nazi -la encontré en una pagina neonazi a donde entraba a trollear a veces y que se basa en estudios que se hicieron en tiempos de Hitler- que mantiene que Jesús era ario -de una rama cercana a los íberos nada menos- porque María era aria, palabra que es cierto, por ahí lo tengo, es una curiosidad de hasta donde puede llegar la estupidez humana). Aunque un tanto racista o xenofobo sí parece (Mateo 7: 24-30).

    Pero revolucionario sí que era ¿No?. Subvertió el orden establecido, atacó a las autoridades y por eso lo crucificaron.


    Gracias por sus buenos deseos y ya sabe donde estamos. Saludos.

    ResponderEliminar
  72. Interesante no sabia que el cristo ero ario quiere decir que era como los nazis no?
    Interesante cuestión.
    Saludos
    RJ

    ResponderEliminar
  73. Anónimo 72:

    No es que Cristo fuera ario (probablemente ni existió y si existió, para ser Dios tenía que ser de la estirpe de David luego es indudable que era semita) pero los nazis, antisemitas fanáticos, como eran, al tiempo que fanáticos cristianos se encontraban con un paradoja insuperable:

    ¿Como adorar a un Dios perteneciente a una raza de infrahumanos (Untermensch)?.

    Pero como en política y religión la mentira es el comodín definitivo, dieron con la solución... La solución (estúpida) era hacer que Jesucristo fuera ario... Tienen la ventaja de que solo han de preocuparse de la Virgen María, ya que el palomo progenitor, tan blanco, ha de ser ario por fuerza ;D



    Tengo aquí delante el panfleto que explica ese "milagro histórico". Dice entre otras cosas:

    "...Jesucristo nació en Belem (Judea)...circunstancialmente...Por sangre, Jesús no es de Belén...se encarnó en el año 7 antes de nuestra era en una Mujer. Por tanto, racialmente tenía que ser de la misma raza de esa Mujer...

    María de Nazaret...Nazaret NO está en Judea, sino en Galilea...Si su madre...es de Galilea, y si Él creció en Galilea, evidentemente Él es galileo...Galilea ni siquiera limitaba con Judea...

    ¿Y cuál era la raza de los galileos?...fue poblada por pueblos bastante diversos; primero hubo mediterráneos cananeos presemíticos (un tipo racial, por tanto, similar al de los íberos)... Hacia el año 1.200 a.C. llegan más arios a esas zonas, esta vez los filisteos, que tenían su origen en las islas griegas...

    Pero no tardaría en llegar el Pueblo de Israel procedente de Egipto...La mayoría eran de origen semita-drávida (procedentes del pueblo delincuente de los ‘habiru’..., y otra parte de arios (arios de tipo mittanio, que en un principio eran la nobleza dirigente)..."
    .

    En fin, ya ves por donde va el artículo.

    Puedes leerlo completo si quieres machacarte las meninges en ESTA página tan... tan... tan... ¿sensata? ;D



    Pero no es esta parida la única. En ESTE artículo que escribí sobre el tema nazismo-cristianismo, sobre la mitad hay un apartado llamado JESUCRISTO NO ERA JUDÍO donde puedes ver diversas "teorías científicas" que "demuestran" que Jesús era ario.


    Ya digo que "olvidan" el "pequeño detalle" de que Jesús/Dios era de la tribu de David.


    ¡Y aún dirán que Hitler era ateo! XD XD XD


    Mira ESTA BONITA IMAGEN que lo explica muy bien ;D

    Traduzco para los pocos que no dominen el inglés y el alemán ;D

    -Jesús: Mis manos aún me duelen un güevo (una mierda). Haz que lo paguen con creces.

    -Hitler (en alemán): A la orden.

    XD XD XD













    ResponderEliminar