miércoles, 9 de septiembre de 2015

Las ocho posiciones más liberales del papa Francisco incluyendo la nueva anulación de matrimonios Católicos (Noticia)






The Washington Post: las ocho posiciones más liberales del papa Francisco


El diario norteamericano realizó una lista con las declaraciones más resonantes del Sumo Pontífice desde el inicio de su papado

Martes 08 de septiembre 2015

Desde su llegada a la Santa Sede, el papa Francisco ha cautivado a millones de feligreses. Incluso ha devuelto la fe a miles que no comulgaban con ciertas cuestiones de la Iglesia católica. Pero también se generó un cortocircuito cultural con los más conservadores y tradicionalistas, que sostienen que el Sumo Pontífice trajo un creciente impulso liberal.

Si bien Francisco aún no ha realizado ningún cambio sustancial en la política de la Iglesia católica, sí ha abierto el diálogo a diferentes cuestiones que son terminantemente rechazadas por los más conservadores.

El último caso es la disposición del Santo Padre de que los sacerdotes podrán absolver el pecado de abortar durante el próximo Jubileo de la Misericordia.

El diario norteamericano The Washington Post realizó una lista con las ocho posiciones más liberales del papa Francisco.



Incluso los ateos pueden ir al cielo

En mayo de 2013, el papa argentino remarcó a los fieles que incluso aquellos que no creen en Dios pueden ascender al cielo si conducen vidas buenas y honorables.

"El Señor nos ha redimido a todos nosotros, con la sangre de Cristo. No sólo a los católicos. A todo el mundo. Padre, ¿y los ateos? Incluso los ateos. Todo el mundo", apuntó Francisco durante una homilía.


Ascenso en la Iglesia

Poco después de asumir el cargo, el Papa instó a los líderes de las Iglesias a ir en contra del avance y la búsqueda de posiciones jerárquicas. En un discurso a jóvenes sacerdotes en junio de 2013, consideró esta tendencia de utilizar la fe para escalar posiciones como una "lepra".


"¿Quién soy yo para juzgar?"

Si bien el Sumo Pontífice siempre dejó clara la postura de la Iglesia sobre la homosexualidad, durante el vuelo de regreso de su visita a Brasil, en julio de 2013, llamó a los fieles a no juzgar a esas personas.

"Si alguien es gay y busca al Señor y tiene buena voluntad, ¿quién soy yo para juzgarlo?", declaró en aquella oportunidad Francisco.


La globalización de la indiferencia

Desde el comienzo de su papado, Francisco criticó la cultura del consumo y la avaricia corporativa, pidiendo así dejar de lado la economía de la exclusión y la desigualdad.

"¿Cómo puede ser que no sea noticia cuando un anciano sin hogar muere, pero sí es noticia cuando el mercado de valores pierde dos puntos", exhortó el Sumo Pontífice.


Audiencia con una persona transgénero

En enero de este año, Francisco recibió en el Vaticano a Diego Neria Lejarraga, un español de 48 años que nació mujer y luego se sometió a un tratamiento para convertirse en hombre.

Un sacerdote de su España natal lo llamó "la hija del diablo", por lo que Diego buscó consuelo en el Papa.

Finalmente el Sumo Pontífice lo invitó, junto con su prometida, a una audiencia privada. Cuando Lejarrage le consultó si tenía lugar en la Iglesia, Francisco respondió abrazándolo.


Encíclica papal sobre el medio ambiente

En junio de este año, Francisco instó a la Iglesia a ser parte del debate sobre el cambio climático. El Santo Padre consideró que la contaminación es un pecado y aseguró que es una obligación moral llegar a un acuerdo internacional para combatir el calentamiento global.

Estas declaraciones del Papa despertaron algunas críticas entre los más conservadores y escépticos sobre el cambio climático.


Perdón para las mujeres que abortan

Uno de los mayores cambios de tonos de la Iglesia católica que impulsó Francisco fue disponer que los sacerdotes puedan absolver el pecado de abortar a aquellas mujeres que se muestren arrepentidas.

Según consigna el periódico norteamericano, este gesto pareció más simbólico que práctico. Al menos en Estados Unidos.

Como el aborto es un pecado mortal para la Iglesia, un sacerdote necesitaría ser investido con la autoridad de su obispo para conceder el perdón a la mujer.

La mayoría de los obispos de Estados Unidos ya han conferido tal autoridad.

Sin embargo, este cambio de tono de Francisco también generó ciertas críticas entre los más conservadores.


Aceleración de los procesos de anulación de matrimonios

El próximo mes habrá una importante reunión en el Vaticano, donde se hará especial hincapié en temas centrales como el nuevo matrimonio y el divorcio. Al respecto, varios cambios de procedimientos anunciados por el Sumo Pontífice están dirigidos a acelerar y simplificar el fin del matrimonio.

Entre los nuevos cambios, los obispos podrán anular la unión, sin necesidad de recurrir a un tribunal de la Iglesia.

El mes pasado, Francisco pidió a los clérigos a mantener "las puertas abiertas" a los católicos que se vuelven a casar.

Fuente:
http://www.infobae.com/2015/09/08/1753870-the-washington-post-las-ocho-posiciones-mas-liberales-del-papa-francisco


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El papa Francisco simplifica y hace gratuito el trámite de nulidad de los matrimonios católicos


Los conservadores temen que se trate de un "divorcio disfrazado", mientras que los defensores sostienen que solamente se acelerarán los trámites y que dejará de tener costo

Martes 08 de septiembre 2015


El trámite de nulidad del matrimonio eclesiástico será más ágil, simple y económico con la reforma aprobada por el papa Francisco, anunciada hoy y que introduce la sentencia única y la decisión directa del obispo en los casos más claros.

El Vaticano presentó hoy los dos motu proprio (documentos papales) llamados "Mitis Iudex Dominus Iesus" y "Mitis et misericors Iesus", en los que se explica la reforma para las causas de declaración de la nulidad matrimonial tanto en el código de derecho canónico y en el código de los cánones de las Iglesias orientales.

UNA SOLA SENTENCIA BASTARÁ PARA LA ANULACIÓN, Y EL TRÁMITE SERÁ GRATUITO

El Papa destaca en sus documentos la introducción de un proceso breve de nulidad, "para acercarse a los fieles que se alejan ante las estructuras jurídicas de la Iglesia a causa de las distancias física o moral".

En un motu proprio (carta papal), el pontífice decidió que una sola sentencia bastará para decretar la nulidad, en vez de las dos que se requerían hasta ahora. Asimismo, el trámite será gratuito para todos y más corto para los casos más evidentes.


Aunque Francisco puntualiza que queda firme "el principio de que el matrimonio católico es indisoluble", explica que "la caridad y la misericordia exigen que la misma Iglesia como madre se haga cercana a los hijos que se sienten separados".

En el Sínodo de los obispos, celebrado en octubre del año pasado, se pidió y aprobó por mayoría procesos más rápidos y accesibles, recuerda el papa, y por ello ha querido "dar disposiciones que no favorezcan la nulidad, pero sí aceleren los procesos, y con justa sencillez".

FRANCISCO PUNTUALIZA QUE QUEDA FIRME "EL PRINCIPIO DE QUE EL MATRIMONIO CATÓLICO ES INDISOLUBLE"


La principal novedad es la introducción de una sola sentencia a favor de la nulidad ejecutiva, "y que no sea necesario una doble decisión a favor de la nulidad del matrimonio".

Hasta ahora, el Derecho Canónico exigía que cada causa fuese analizada por dos tribunales en instancias sucesivas, por lo que tras terminar una primera fase, un tribunal inmediatamente superior tenía que confirmar la de primera instancia para que la sentencia pudiese ser considerada en firme.


Además, la reforma de Francisco introduce el juez único bajo responsabilidad del obispo en el caso de que se realice el llamado proceso breve, ya que hasta ahora las causas de nulidad matrimonial se enjuiciaban, colegiadamente, por un turno de tres jueces.

Asimismo, se da la potestad al obispo para que se encargue de juzgar "los casos de nulidad más evidentes".

En la nueva redacción del canon 1763 coma 1 se explica que "en cada una de las diócesis, el juez en primera instancia para las causas de nulidad del matrimonio, para las que el derecho no contenga excepciones, es el obispo diocesano que puede ejercitar la potestad judicial personalmente o por medio de otros, a norma de derecho".

FRANCISCO TAMBIÉN INTRODUJO INSTANCIAS DE APELACIÓN


El obispo constituirá para sus diócesis el tribunal diocesano para las causas de nulidad, agrega la reforma,

Francisco explica que un juicio breve puede "poner en riesgo el principio del que el matrimonio es indisoluble" y por tanto se ha introducido la posibilidad de "apelación", pero directamente a la sede metropolitana.

Además, el papa insta a que, excepción hecha de la justa y digna retribución de los empleados de los tribunales, "se garantice que el procedimiento sea gratuito".

También existirá la posibilidad de, si se desea, realizar el recurso de apelación a la sede apostólica, es decir al llamado Tribunal de la Rota Romana.


Apoyo y recelo

La reforma es vista con recelo por algunos conservadores que temen que se trate de la introducción de un divorcio católico disfrazado.

Varias celebridades obtuvieron la nulidad de su matrimonio, como la princesa Carolina de Mónaco con Philippe Junot en 1992, levantando críticas de que el procedimiento no era democrático.

En enero, el pontífice argentino admitió que los trámites eran "considerados a menudo largos y fatigosos". En varias ocasiones, abogó porque fueran gratuitos.

ALGUNOS CONSERVADORES CREEN QUE LA REFORMA EQUIVALE A UN DIVORCIO CATÓLICO


Por otro lado, la falta de fe de los esposos podría ser considerada más a menudo como un motivo de nulidad, teniendo en cuenta que las parejas a veces pasan por la Iglesia bajo la presión social.

Aunque sea concedida más fácilmente, la nulidad del matrimonio no pone en entredicho la indisolubilidad del matrimonio católico, según los partidarios de la reforma.

Estos últimos consideran que, al contrario, el matrimonio, contraído sobre bases claramente definidas, se reforzará puesto que los esposos deberán prepararse debidamente y ser conscientes de a qué se comprometen.

Pero algunos conservadores creen que la reforma equivale a un divorcio católico contrario al dogma.

La Iglesia rechaza el divorcio y considera que unas segundas nupcias por lo civil suponen una infidelidad hacia el verdadero cónyuge.

Fuente:
http://www.infobae.com/2015/09/08/1753736-el-papa-francisco-simplifica-y-hace-gratuito-el-tramite-nulidad-los-matrimonios-catolicos


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The Washington Post: la reacción del ala conservadora del Vaticano contra Francisco


No ve con buenos ojos los cambios propuestos por el Sumo Pontífice y está en contra de toda modificación. "El Papa no tiene el poder de cambiar la doctrina", afirmó el cardenal Raymond Burke

Martes 08 de septiembre 2015


A principios de este año, el cardenal conservador Raymond Burke lanzó advertencias al papa Francisco. En un encuentro con periodistas franceses, dijo que se iba a "resistir" a los cambios y puso en duda la autoridad del Sumo Pontífice. "Hay que estar muy atentos con respecto al poder del Papa", expresó el religioso.

También sostuvo que el poder papal "no es absoluto"; y agregó: "El Papa no tiene el poder de cambiar la enseñanza o la doctrina".

El periódico The Washington Post publicó que esas palabras de Burke expusieron lo que está emergiendo rápidamente como una "guerra cultural" sobre el papado de Francisco y la poderosa jerarquía que gobierna la Iglesia Católica.

"HAY QUE ESTAR MUY ATENTOS CON RESPECTO AL PODER DEL PAPA"

Este mes, agrega el diario, Francisco hace su primer viaje a los Estados Unidos en momentos en que sus aliados progresistas lo anuncian como un "revolucionario", un hombre que amplió la semana pasada el poder de los sacerdotes de perdonar a las mujeres que cometen lo que las enseñanzas católicas llaman el "pecado mortal del aborto".

El domingo, llamó a todas las parroquias católicas de Europa a ofrecer refugio a las familias de exiliados que arriesgan todo por escapar de la guerra en Siria y de otros focos de conflicto y la pobreza.

Sin embargo, analiza el Post, mientras se produjo un vuelco en la percepción que la Iglesia da hacia afuera, Francisco también está lidiando con una reacción conservadora dentro de la propia iglesia.

FRANCISCO ESTÁ LIDIANDO CON UNA REACCIÓN CONSERVADORA DENTRO DE LA PROPIA IGLESIA

Los conservadores replican que en el actual clima de creciente pensamiento liberal, han sido empujados a una posición en la que "la defensa de las verdaderas enseñanzas de la iglesia te hace ver como un enemigo del Papa", dijo un funcionario conservador que prefirió mantener el anonimato.

"Tenemos un problema grave en este momento, una situación muy alarmante, donde sacerdotes y obispos católicos están diciendo y haciendo cosas que están en contra de lo que enseña la Iglesia, hablando de uniones del mismo sexo, acerca de la Comunión para aquellos que están viviendo en adulterio", dijo el funcionario. "Y, sin embargo, el Papa no hace nada. Así que la conclusión es que esto es lo que quiere el Papa".


El argumento conservador

En una carta abierta a su diócesis, el obispo Thomas Tobin de Providence, Rhode Island, escribió: "Al tratar de satisfacer las necesidades de la época -como Francisco sugiere- la Iglesia corre el riesgo de perder su valiente voz, contracultural, profética, una que el mundo necesita oír". Por su parte, Burke, el cardenal de Wisconsin, ha definido a la iglesia de Francisco como "un barco sin timón".

"LA IGLESIA CORRE EL RIESGO DE PERDER SU VALIENTE VOZ"

En los círculos conservadores, la palabra "confusión" se ha convertido en un eufemismo para censurar el papado sin mencionar el Papa. Por ejemplo, recuerda el Washington Post, 500 sacerdotes católicos de Gran Bretaña redactaron una carta abierta en la que expresaron la "confusión" por "la enseñanza moral católica" a raíz de la Conferencia Episcopal sobre la familia el año pasado.


Los conservadores ya han puesto en marcha una campaña en contra de un posible cambio de política que otorgaría a los católicos divorciados y vueltos a casar el derecho de tomar la Comunión en la Misa.

El año pasado, cinco altos dirigentes -incluyendo Burke y el conservador cardenal Carlo Caffarra de Bolonia, Italia-, redactaron lo que se ha conocido como "el manifiesto" en contra de ese cambio. En julio, un DVD distribuido a cientos de diócesis en Europa y Australia, y respaldado por miembros del clero católico conservador, hizo el mismo llamado.

Fuente:
http://www.infobae.com/2015/09/08/1753744-the-washington-post-la-reaccion-del-ala-conservadora-del-vaticano-contra-francisco



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“Cuando uno ve una cruz en el suelo, 
usualmente significa que alguien 
fue enterrado allí o que alguien murió allí. 
¿Quizá al usar esa cruz colgando del cuello, 
lo que ellos tratan de
decirnos es que están muertos 
desde el cuello hacia arriba?. 
Eso explicaría muchas cosas”



Wayne Aiken


633 comentarios:

  1. Siempre lo he dicho, el Vaticano es un gobierno mundial.
    Las ovejas creyendo que las reglas las hace dios, cuando en realidad las hacen el papa (presidente) y los cardenales (el congreso).

    Se lo he dicho a muchos católicos "ustedes no siguen a ningún dios sobrenatural, siguen al dios en turno que esté sentado en el trono del Vaticano", y se ofenden de que se les diga la verdad.

    Saludos :)

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    1. Eso es lo peor, que se ofenden de que les muestren los hechos y comienzan a atacar en lugar de argumentar y explicar el por qué de sus posturas radicales, clásico de gente ignorante.

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    2. Y hasta se glorían en la ceguera, basta con ver esta frase de "san" Ignacio de Loyola:

      "Debo creer que lo que mis ojos ven blanco, si la jerarquía de la Iglesia determina que es negro, negro es".

      Ellos ven en esto una sabiduría sublime, yo veo sumisión ciega.

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    3. Exactamente uno les muestra las pruebas y se ofenden diciendo que eso es falso y que los papas nunca han hecho nada malo (mi familia ),y luego amenazan a uno de que si no deja sus "ideas descabelladas y malas aka ser ateo" no van a ayudar mas a uno y que no contaria mas con su familia (eso me lo dijo mi mama, y aun me sigue diciendo que eso no es una amenaza cuando la realidad es que esa oracion que me dijo aquí o en la china es considerado como una amenaza ) pero bueno como dijo alguien del post pasado uno escoge a los amigos, a la familia no

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    4. Emmy:

      No hay peor ciego que el que no quiere ver, para ellos, estos papas son "los representantes de dios, entonces lo que haga el papa está totalmente aprobado por dios" (frase de mi tía, católica de hueso colorado).


      Abyssdoor:

      Conocía esa frase y parece que es lo que los católicos deben poner en práctica.
      Al diablo el sentido común y tu cerebro, si la iglesia lo dice entonces, es verdad.


      José:

      Mi tía es igual que tu mamá, así que te compadezco, solo que tú sí la tienes difícil; yo puedo mandar al diablo a mi tía, pero tú tienes que dialogar con tu mamá y hacerle ver su error al juzgarte por tus descreencias.
      Otra vez te deseo suerte.


      Saludos :)

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    5. Patri te digo que lo he intentado dialogar!él detalle es que vengo de una familia muy religiosa y no tolera nada de eso, si té dijera que mi papá le da la razon al sacerdote de la parroquia cuando dijo que las demas denominaciones cristianas son del diablo, como puedo di a logar con alguien que cuando uno le explica con calma y serenidad, le griten y se ponga histérico? Lo que hice fue obviar el tema y ya pero gracias por el consejo

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    6. Jose das silva 1.e:

      Mi familia también es/ha sido ultracatólica, mi hermano aún es católico pero extremadamente "light", cree en el derecho al aborto (aunque no le guste) y que los gays son seres humanos con los mismos derechos que los demás, respeta a las mujeres, ya ves que católico más raro. Pero lo de mi madre es más gordo: Mi madre que vive conmigo, con más de noventa años se ha vuelto atea ¡Y era catequista nacional-católica!

      Ya ves lo que el ejemplo, la constancia y el tiempo hacen con las personas. Hay quienes cambian como mi madre y quienes no...

      Un proverbio latino decía que las personas son como el vino, el bueno con el tiempo mejora, el malo, con el tiempo, se avinagra, pues eso.

      Saludos

      Diógenes Teufelsdröckh

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    7. Paty y todos sus colegas en la incredulidad. En todos sus comentarios dejan evidenciado que las denominaciones religiosas, son las que han cambiado su punto de vista en cuanto al Creador. Estamos todos de acuerdo con la hipocresía y superficialidad de los incrédulos disfrazados (denominaciones). Pero, ¿y que decimos de los demás incrédulos?. ¿Son menos hipócritas y superficiales?. Yo también tuve que alejarme de las denominaciones religiosas, pero al responderme la pregunta de los demás incrédulos, pude ver que todavía hay algo mejor por lo cual tener esperanza. Saludos!

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    8. Jhonatan 1g:

      Mi verdadero problema con el/la creador/a del que hablas, es que a fuerza tiene que ser el que dice la biblia (en el que no creo que exista, ni por un segundo).
      Se sacan un dios de amor yo no sé de dónde, cuando en la biblia se muestra a Yhwh como un "protector" de los judíos (aunque muy castigador y cruel), pero sádico y despiadado con todos los demás?
      No los pone a pensar eso que los judíos se lo inventaron?

      Los cristianos dicen que siguen a Jesús y no a Yhwh; pero, no se supone que Jesús es el hijo de Yhwh, pero al mismo tiempo es Yhwh mismo? No es eso de lo que se trata la trinidad, tres personas en una, el padre, el hijo y el E.S., pero que todos son el mismo?

      Vamos a pensar que un/a ente creó todo nuestro universo y a nosotros, por qué tiene que ser el que la biblia dice?
      Por qué tiene que ser un ser sádico, con sentimientos tan humanos como Yhwh?
      Por qué no puede ser que es@ que creó todo, simplemente nos dejara para que nos desarrolláramos (no me importa si se escribe así o no) sin tontas reglas de "solo si crees en mí, tu alma se salvará no importa que seas un/a ate@ de buenos sentimientos"?
      Por qué ser buena persona tiene que estar ligado a ser cristiano?

      El catolicismo, que es una rama del cristianismo (lo siento pero, si creen en cristo, son cristianos; buenos, malos, regulares o feos, son cristianos), se ha impuesto a la humanidad por la fuerza, con guerras y torturas físicas y psicológicas (el infierno, por ejemplo).

      Los cristianos (no católicos) dicen ser más pacifistas pero aún así les niegan a las personas "no aprobadas por dios" los más elementales derechos cívicos. Ustedes piden respeto para sus creencias, pero no tienen respeto para los homosexuales, por ejemplo; les niegan la igualdad con los heterosexuales, les niegan el derecho a enamorarse y vivir ese amor.
      Conozco parejas gay que se aman y se tratan más y mejor que la mayoría de las parejas heterosexuales. Ustedes los creyentes, no respetan los derechos humanos y cívicos de otros grupos discriminados por ustedes.
      Quieren a las mujeres en el papel de ama de casa y madre, no respetan a quienes no pueden hacerse cargo de un bebé por x razón o simplemente no quieren ser mamás y abortan.
      No respetan el derecho de los homosexuales a poder casarse civilmente (la boda religiosa no me interesa, es problema de la iglesia, hablo de la civil).

      Yo como atea respeto tus derechos humanos, como los de cualquier otro ser humano (bueno, no todos, hay ciertos monstruos que, en mi opinión, no deberían tener ninguno).
      Respeto tus derechos civiles como miembro de una sociedad.
      Pero me revienta el hígado que ustedes no respetan los derechos civiles de los demás.

      Sigo pensando igual, los católicos siguen al dios en turno (papa) que cambia pecados, agrega pecados, quita pecados, excomulga a quien se le da la gana (hasta a un pobre cometa, no lo puedo creer, ha de estar bien preocupado Halley)

      Así que ese es mi problema con las religiones (todas), y con los creyentes-no-religiosos, porque todos por igual, piden respeto pero no lo dan.

      Y en mi opinión, un hipócrita es el que dice una cosa y hace otra, que se reprime en cualquier sentido solo por el qué dirán (no hablo de delitos) y que se dice creyente solo por si acaso existe el infierno (miedo al castigo). Yo sé que hay muchísimos creyentes de corazón, que es por un real convencimiento; pero también creo que son minoría, la inmensa mayoría me parecen hipócritas "temerosos de dios".

      Saludos :) y me extendí.



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    9. Patricia Acosta 1.h

      Saludos.

      Disculpa mi intromisión

      dices "( lo siento pero, si creen en cristo; son cristianos...)" no es así, creer en Cristo NO es lo que te hace Cristiano...
      fíjate el caso del endemoniado de Marcos 5:7 " Que tengo yo contigo, Jesus, Hijo del Dios altísimo? Te conjuro x Dios que no me atormentes" o
      Santiago 2:19 "...tambien los demonios creen y tiemblan"

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    10. Cristiano Maradona 1i:

      Tienes toda la razón, lo dije mal.
      Sería:
      Si creen en cristo y siguen, o dicen seguir, sus enseñanzas y su doctrina son cristianos, buenos, malos, regulares o feos, son cristianos.
      Todas las miles de denominaciones cristianas siguen, o dicen seguir, las enseñanzas de cristo, por lo tanto, son cristianos.

      Ya ustedes sacan eso de "verdaderos", "no verdaderos", "dogmáticos" "no dogmáticos", "ateos disfrazados", etc; pero todos dirán que son cristianos (católicos, evangélicos, anglicanos, bautistas, metodistas, ortodoxos, presbiterianos, pentecostales, adventistas... y párale, porque si sigo no acabo).

      Y por lo de la "intromisión", no te preocupes, yo lo hago todo el tiempo :D

      Saludos :)

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    11. Cristiano Maradona 1.i:

      Los demonios NO creen, los demonios SABEN, que no es lo mismo ;D

      Diógenes Teufelsdröckh

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    12. Patricia 1.j:

      Sí, cristianos, malos, buenos y regulares... pero buenos, malos o regulares ¿Con respecto a qué? ¿Qué baremo, o regla o referencia o fiel o modelo podemos usar para clasificarlos?

      Porque preguntarles a ellos es para nada, TODOS dan la misma respuesta, -Yo soy el bueno y los demás los malos... Y como la Biblia "interpretando, interpretando" dice lo que uno quiera (es como el refranero) pues a ver quien se aclara.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    13. Diógenes Teufelsdröckh 1l:

      A lo que me refiero con buenos, regulares o malos es a que "hay de todo en la viña del señor". A la calidad humana de las personas(no a su calidad como cristianos); hay personas buenas, regulares y malas.

      Personas buenas (en mi opinión):
      Respetuosos de los derechos de los demás, respetuosos de las leyes (por convicción, no solo para no ir a la cárcel), gente con buena calidad humana, que no juzga a los demás a la ligera, amorosos, buenos padres, buenos cónyuges, buenos hijos, personas empáticas que se solidarizan con el sufrimiento de los demás y ayudan en lo que pueden por satisfacción personal y su mejor recompensa es saber/ver/pensar que hicieron lo correcto y su ayuda sirvió de algo a quien lo necesitaba, tratan de ser mejores personas día a día.
      Nota aclaratoria: esto no es la descripción de un cristiano, un ateo, un escéptico o un judío, sino de una persona de buenos sentimientos y calidad humana y moral que está presente en casi todas (no sé si en todas) las creencias y descreencias y ámbitos de la sociedad.

      Personas regulares (en mi opinión):
      Creo que somos la gran mayoría, los que respetamos las leyes por convicción y para no ir a la cárcel (aunque hay leyes que no merecen ser respetadas), respetamos los derechos de los demás y no juzgamos a la ligera pero de vez en cuando sí se nos va algún juicio injusto (reconozco que me ha pasado y aprendí del error), tenemos fallitas como hijos, padres y cónyuges pero hacemos el intento de mejorar, la mayoría somos empáticos, sufrimos al ver a otros sufrir (y en mi caso, más si son niños o ancianos), ayudamos en lo que podemos por satisfacción personal y nuestra recompensa es saber/ver/pensar que hicimos lo correcto y nuestra ayuda sirvió de algo a quien lo necesitaba, tenemos una buena moral aunque a veces fallemos (una mentira, alguna infidelidad, algún delito no grave, en fin...), tratamos de mejorar día a día.
      Por si no se notó ;) yo me incluyo en este grupo.
      Nota aclaratoria: lo mismo que en la primera.

      Personas malas (en mi opinión):
      Creo que son más que las personas buenas.
      Esta gente es corrupta, hipócrita, convenenciera, no respetan a nadie, solo les importan ellos mismos, no les importa lo que sufran los demás (y si ayudan a alguien necesitado, lo anuncian con bombo y platillo para que vean que son muy buenos), son manipuladores, no les tiembla el pulso para mentir, engañar, o matar a quien sea necesario (no todas las personas malas son asesinas), no quieren a nadie más que a ellos mismos.
      Por si no se notó, le tengo aversión a esta gente.
      Nota aclaratoria: también esta gente está presente en todos los ámbitos de la sociedad, aunque a veces no lo notemos porque son hipócritas y mentirosos, otros sí son descarados y no les importa esconder lo que son.

      Cómo conseguí esta clasificación? He conocido gente de toda, gracias a mi trabajo y sé que muchas veces, aunque una persona parezca buena y decente, no lo es; o aunque parezca seria, fría y sin sentimientos, puede ser todo lo contrario (por eso digo que no es bueno juzgar a la ligera).
      Talvez estoy equivocada en mi clasificación, talvez necesito más tiempo y experiencia para ver las cosas diferentes; pero esta es mi opinión.

      Y en el critianismo, como en cualquier otro ámbito, están presentes todo tipo de personas (son los creyentes los que dicen que los buenos sí son "verdaderos cristianos", los malos "no son verdaderos cristianos", pero yo digo que "si creen en cristo y siguen, o dicen seguir, sus enseñanzas, son cristianos"),aunque los cristianos juran que las malas personas no son cristianos.

      Saludos :)

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    14. Hola Paty 1.m

      Debe haber tantas clasificaciones como personas hay en el mundo, dentro de tu clasificación yo me consideraría en un punto entre regular y malo ya que disfruto (no padezco) de cierto grado de psicopatía, según un amigo psicoloco que tengo.

      Con esto te quiero decir que a mi no me importa si alguien es hipócrita, convenenciera o ególatra, tampoco si es empático, solidario y amoroso, siempre y cuando respete el derecho de los demás, en lo particular me preocupan más las gentes "buenas" que, teniendo toda la intención de generar un "bien", le joden los derechos y la vida a los demás.

      Una de las aproximaciones más ingenuas y parciales a la moral humana es la que determina que hay personas buenas y personas malas, así, tal cual, sin matices, como en un cómic o peli de superhéroes y supervillanos, las cosas no son tan sencillas, las personas "buenas" pueden realizar actos supervillanezcos y viceversa. Son las religiones las que ven todo en blanco y negro, de un árbol no salen frutos buenos y malos dicen.

      Por ejemplo, el régimen de Hitler trajo muchos beneficios al pueblo alemán, fue uno de los primeros en crear leyes que protejan a los animales. la sensibilidad por la naturaleza y los animales de este gobierno se reflejó en la promulgación de tres leyes proteccionistas: la ley de protección de los animales (la Reichs-Tierschutzgesetz de 1933), la ley de caza (Reichs-Jagdgesetz de 1934) y la ley de protección de la naturaleza (Reichs-Naturschutzgesetz de 1935). Es curioso -pero nada casual- que este visionario cuerpo jurídico ecologista haya sido el primero de este tipo en toda la historia.

      Asi que, no me odies por tener características de tu clasificación de malas personas ;)

      Un beso.

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    15. Muy cierto Paty 1m., quienes interactuamos diariamente con mucha gente nos acostumbramos a no clasificar desde la primera impresión. Yo sí estoy convencida de que hay mas gente buena que mala. Estoy convencida de que la mayoría de la gente que es "mala" lo hace por ignorancia. Estoy convencida de que la gente no ataca o agrede por maldad, sino por desconocimiento. Estoy convencida de que el conocimiento, en todos los ámbitos nos llevará a ser una sociedad mas libre y respetuosa, mas consciente de la individualidad de cada uno de nosotros y que no será necesario practicar la "tolerancia" puesto que en lugar de tolerancia habrá comprensión, amor y conocimiento, en vez de restricciones sin sentido, imposiciones sin fundamento y castigos absurdos: propios de una tribu de nómadas ignorantes de la edad de bronce.

      Veo los ácidos comentarios de algunos creyentes y me gustaría conocer su historia personal, sus carencias y limitaciones y saber el por qué de sus posturas tan radicales. Me decepciona que pido explicaciones y no responden concretamente. Me extraña no ver en ellos la parte del catolicismo que a mi me inculcaron de ayudar, involucrarse, respetar, orar, sobre todo orar y siempre desear el bien a las otras denominaciones para que por si solas regresen al camino guiados por cristo jesus.

      Me decepciona mucho ver que se está perdiendo el cristianismo que todavía alcancé a vivir, y que ahora se está volviendo más agresivo, mas soez y más amargo.

      Me entristece deducir que ahora los cristianos se preocupan mas por juzgar y no por predicar el respeto y la tolerancia con el ejemplo. Me decían que con amor y respeto se lograba evangelizar mejor que con amenazas y groserías. Me decían que aunque las otras denominaciones religiosas ataquen a los católicos, debíamos ser fieles a cristo y seguir predicando con el ejemplo de amor al prójimo.

      Llegó un momento en mi ecumenismo el que me cansé de ver tanta maldad, tanta agresión entre las denominaciones cristianas, y me dio tanto asco darme cuenta de que entre cristianos tampoco hay respeto.

      Llegué aquí como católica confundida queriendo asirme de las "fantásticas respuestas" que otros creyentes con mas conocimiento que yo le darían a Noe Molina ante sus "ataques" constantes al cristianismo. Al ver las "magníficas" respuestas y darme cuenta de la vacuidad de su contenido, no hice mas que investigar, cuestionar y convertirme en lo que ahora soy: una convencida atea.

      Tal vez esté soñando, pero si la humanidad antes no se destruye por si misma, llegará a un nivel de convivencia donde solo nos preocuparemos en el cómo facilitar vivir plenamente la única existencia que tenemos entre todos. Sigo creyendo en las palabras que le adjudicaron a un personaje al que llaman Jesús: La verdad os hará libres.

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  2. La iglesia es una bacteria y se esta adaptando.

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    1. Allan Rojas:

      Es "Renovarse o Morir"

      Saludos :)

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    2. El cristianismo ha tenido muchos reformas, y cambios culturales, y como bien dije se ha estado adaptando, y también renovando como tu bien dices, pero solamente son patadas de ahogado, todo cae por su propio peso, y la iglesia tiene muchas cuentas que justificar, esta perdiendo credibilidad, esta perdiendo fieles, en pocas palabras ya no saben que hacer para seguir viviendo como reyes. Todas las mentiras tarde que temprano salen a la luz, tarde que temprano, la iglesia va a pagar, o ya esta pagando, ya no saben que hacer para sustentar su vida de reyes y su poder. Saludos

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    3. pero esta adaptación no sería posible sin la programación que les practican a sus fieles de tragarse toda la mierda que la jerarquía escupe, por ejemplo:

      - durante las revoluciones de independencia: "el hombre no debería exigir la libertad de pensamiento como si estos fueran derechos otorgados por la naturaleza"
      - cuando en todo el mundo se estaba aboliendo la esclavitud: "la biblia refleja una clara bendición para la esclavitud"
      - durante la revolución femenina: "el sufragio afecta la dignidad de la mujer, pues su lugar sagrado es el hogar"
      - cuando los negros exigían igualdad de derechos: "dios quiere que nuestras iglesias blancas sigan siendo blancas"
      - cuando se peleaba por el derecho matrimonial para parejas del mismo sexo: "los homosexuales son abominación"

      pero en cuanto ya no pueden frenar el cambio social se retiran silenciosamente, buscan algún versículo en la biblia que medio se le parezca a aquello por lo que se peleaba, y entonces proclaman no solo que la biblia apoya el cambio social, sino que hasta se jactan de haber sido ellos quienes inspiraron a quienes peleaban por el cambio, y la borreguera solo repite "amén, amén, amén..."

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    4. Abyssydoor 2.c:

      Por supuesto que es así. Ahora que tento persiguen a los gays, a la vuelta de cincuenta años, será como la esclavitud que pasó de ser algo "hecho por Dios" a estar mal vista(1) o la diabólica iglesia católica ORTODOXA que pasó de estar excomulgada(2) desde el año 1.054 a ser tan amiguetes en 1965, creo. La cosa es hasta ridícula, el fiel ortodoxo, que recibía los sacramentos de jerarquías religiosas sacrílegas, que por lo tanto cometía sacrilegio amén de no ser válido sacarmento alguno de los que recibía, se iba al infierno irremisiblemente... Hasta que Pablo VI levantó la excomunión a sus jerarcas y por lo que antes se condenaban, ahora se salvan...

      ¿Puede alguien con algo entre oreja y oreja, creer que este cártel de estafadores pueda tener alguna influencia o autoridad delegada por el Dios nada menos para determinar quien se salva y quien se condena? No me cabe en mi dura cabeza que aún haya gente que les tenga el menor respeto o les de el menor crédito, si te digo, me parece aún más estúpido creer en esa gentuza que creer en el zombi judío volador híbrido de una virgen y una paloma.

      Ya ves, el "terrible" pecado del aborto que merecía la excomunión automática y sin trámite de juicio de la mujer... hasta el mes pasado, este mes es un pecado más(2), como masturbarse o hablar mal del vecino...


      Aunque fíjate que siempre hacen el cambio procurando aparentar que no cambian porque su doctrina, al ser inspirada por el Dios inmutable, también es inmutable. Como los fieles son pobres de espíritu, de memoria muy corta y ceguera autoinducida, la estafa les sigue funcionando... Anque parece que cada vez menos.

      Diógenes Teufelsdröckh. Continúa.

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    5. Abyssydoor 2.c. Continuación:

      No obstante no hay que olvidar nunca la naturaleza extremadamente conservadora de las jerarquías vaticanas (y religiosas en general) que viene dada por su propia estructura de poder, una gerontocracia piramidal extraordinariamente rígida y disciplinada.

      Los cambios los aceptan a regañadientes y cuando ven peligrar el negocio seriamente, ya se sabe, el negocio es lo primero, pero siempre que puedan, harán todo lo posible para evitar el menor cambio. En Europa (o sea en casi todo el mundo) retrasaron el desarrollo científico y social un millar de años, que no es poco y si al fin la Ilustración y el espíritu humano pudieron despegar, fue debido al propio cainismo que es la naturaleza del cristianismo, gracias al cisma de occidente.

      Recomiendo mucho leer Pavana de Keith Roberts, una impresionante ucronía que narra a través de unas historias magníficas (y romántica alguna, Paty ;D) como podría haber sido el mundo si la Armada Invencible del rey católico hubiera derrotado a la Inglaterra (protestante) y El Vaticano y su Sagrada Inquisición hubieran gobernado el mundo con poder absoluto.

      _____________________________________________

      (1) No obstante, todos estos cambios como dije, lo hacen a la jodida fuerza y se les nota. De las declaraciones de Derechos Humanos, el Vaticano sólo ha firmado diez, entre ellos el de DEFENSA DE LA PROPIEDAD INDUSTRIAL, pero entre las declaraciones que NO ha firmado están:

      Declaración por la Supresión de la discriminación basada en la sexualidad,
      " para la Protección de los pueblos indígenas,
      " para la Protección de los derechos de los trabajadores,
      " para la Protección de los derechos de las mujeres,
      " para la Contra los genocidios,
      " para la Contra los crímenes de guerra,
      " para la Contra los crímenes contra la humanidad,
      " para la Contra el apartheid,
      " Por la supresión de la esclavitud,
      " Por la supresión de los trabajos forzados,
      " Por la supresión de la tortura,
      " Por la supresión de la pena de muerte.

      Como veis, la cabra tira al monte. Si esto a los católicos no les parece escandaloso pero que dos gays se casen sí se lo parece, entonces es que están verdaderamente ENFERMOS.


      (2) La BURLA que se traen con la excomunión es otra cosa escandalosa. Han excomulgado por los motivos más ridículos: Fumar en sagrado; tomar chocolate; tomar café; robar un libro o una página de un libro; ir a los toros (no por defensa del animal naturalmente sino por desafiar a Dios); por ser un cometa (sí, al pobre Haley lo excomulgó el primer papa español); por cuestiones políticas (al cura Hidalgo lo excomulgaron); a un jefe nazi, Goebbels, lo excomulgaron (No, no por Dachau ni los campos de exterminio, sino por casarse con una protestante, mucho más grave sin duda que el holocausto para la moralidad vaticana)... Y así todo.


      (3) Los bandazos de la Santa Madre de Babilonia con respecto al aborto no son cosa de ahora, sino de siempre, lee el artículo de este blog La Extraña Inmutabilidad de la Doctrina del Aborto de la Iglesia Católica. Como comprobarás el gordo de la vaticueva sólo dió una vuelta más al tornillo.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    6. Yo digo que deberíamos dejar de insultar tanto a Babilonia, fue un antiguo imperio que no nos hizo nada y todos la llaman puta nada más porque así lo dice la biblia (en el antiguo testamento aparentemente era una práctica común de los judíos llamar puta, idólatra o llena de perdedores a cualquier nación más rica y poderosa que ellos)

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    7. Abyssdor 2f:

      En realidad, babilonia si tiene algo de culpa.

      Tal como la tiene el que en la primera guerra mundial haya podido matar a Hitler y no lo hizo, es responsable de los futuros crímenes de Hitler. Así como babilonia lo es de los futuros crimines de los judíos y cristianos al no haberlos eliminado cuando pudo!

      ;-)

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  3. Como soy ateo, librepensador y escéptico, antes que a las palabras de alguien, hago caso a sus catos, coincidiendo con eso de "Por sus obras los conoceréis":

    Analicemos pues las palabras del buen Francisco I y veamos si coinciden con sus hechos, porque en mi opinión, este profesional de la venta de aceite de serpiente, parece que dice mucho e innova y evoluciona, pero en realidad sólo hace repetir lo de siempre pero de otra manera más acorde a lo que la gente quiere oír. Es un buen cómico reciclando chistes antiguos:


    1. ¿Pueden ir los ateos al cielo? Naturalmente que sí, nunca la Santa Madre ha dicho lo contrario... siempre y cuando se conviertan al catolicismo y se sometan a su Sagrado Magisterio de la Santa Madre. Nada nuevo.


    2. "...el Papa instó a los líderes de las Iglesias a ir en contra del avance y la búsqueda de posiciones jerárquicas..." Ya, el papa no es amigo de jerarquías ni escalafones... Es tanto su disgusto por esos escalafones que por eso mismo nombró a OTROS VEINTE CARDENALES MÁS.

    Además, prima a los jesuitas que son probablemente la organización más jerarquizada de la Tierra (perinde ad cadaver, "a la manera de un cadáver" es el tipo de sumisión a la jerarquía que se exige a los jesuitas)...

    Dice una cosa y hace la contraria, en la mejor línea de la tradición vaticana.


    3. "Si alguien es gay y busca al Señor y tiene buena voluntad, ¿quién soy yo para juzgarlo?". Miente como el bellaco que es.

    Primero: Si no juzgara estaría cometiendo una dejación de funciones, recordad lo de "lo que atares en la Tierra será atado en el Cielo" y

    Segundo, puede que no los juzgue, pero amargarles la vida y privarles de sus derechos, vaya que sí:

    EL QUE NO JUZGA A LOS GAYS pidiendo a los votantes católicos que les priven de sus derechos. Bueno, puede ser que los condene sin juzgarlos, automáticamente, también lo han hecho.

    Como antes, dice una cosa y hace la contraria.


    4. "¿Cómo puede ser que no sea noticia cuando un anciano sin hogar muere, pero sí es noticia cuando el mercado de valores pierde dos puntos" Bueno, esto ya es el colmo del cinismo:

    Eso lo dice un tipo que vive en el palacio más lujoso de la Tierra... Lo dice el Jefe del país que no ha firmado casi ninguna de las declaraciones de los DDHH (incluidas las que denuncian la esclavitud o el abuso de niños) pero que sí firmó la que defiende ¡El derecho a LA PROPIEDAD INDUSTRIAL! Bueno, es que la poca vergüenza que hay que tener sobrepasa toda escala.


    5. "Cuando Lejarrage le consultó si tenía lugar en la Iglesia, Francisco respondió abrazándolo.". Enternecedor el amor a los transexuales de Francisco I ¿Verdad?

    Pues no, es tan falso como todo lo que dice este tipo:

    EL VATICANO IMPIDE A UN TRANSEXUAL SER PADRINO de bautizo de su sobrina. Ojo, que el obispado de Cádiz dio su autorización, pero El Vaticano posteriormente la denegó.

    Decir una cosa y hacer la contraria es el modus operandi del "progresista" Francisco I, se le ve a la legua el ramalazo jesuítico.


    Diógenes Teufelsdröckh. Continúa.

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    1. Continuación:

      6. Contaminar es pecado... Bué, esa es una afirmación de las fáciles, aún no veo que los cardenales se desplacen en bicicleta sino en potentes automóviles ni que se apague la climatización del Vaticano.

      Pero fijáos que detalle más chusco:

      Condenan a Radio Vaticano POR CONTAMINAR EL AMBIENTE con sus antenas. XD XD XD

      ¡Es que no da ni una! Hasta en lo más tonto ha de mentir.


      7. Perdón para las mujeres que abortan... Esto sí es más gordo y ya expliqué en un off-topic por qué creo que lo hizo. Pero fijáos si es gordo para las que creen en semejantes estafadores: Por lo mismo que ayer estaba excomulgada, hoy sólo comete un pecadillo más, se confiesa y todos felices. Da que pensar sobre el valor que le dan a la excomunión... O a la Salvación de sus fieles.

      Parece que el aborto ya no es algo tan terrible este mes como lo era el mes pasado... ¡Qué cosas, eh! Sí que es inmutable la doctrina de la ICAR.


      8. Aceleración de los procesos de anulación de matrimonios... Esto es distinto, aquí sí se puede apreciar algún avance, pero nada espectacular, eh.

      Porque la ICAR siempre ha concedido anulaciones, sólo que antes eran cuestión de años y años y decenas de miles de euros (si tenías dinero y no te importaba esperar, hecho) y ahora se agilizan mucho los trámites, por lo menos aparentemente. Es un avance para los fieles infieles por más que los motivos de este avance (como en la despenalización del aborto) sean bastardos:

      Y es que no podía ser, la sangría de fieles que estas posturas ultramontanas y obsoletas les estaba costando a la iCAR en las sociedades civilizadas, es insostenible.

      Ah, pero DICE que el matrimonio sigue siendo indisoluble... Indisoluble pero lo anula, lo de siempre, dice una cosa y hace la contraria.



      Sin embargo es muy llamativa el ansia de cambio y evolución que tienen hasta los católicos, es de verse cómo se aferran al menor indicio de cambio por muy falso que este sea. Bien hará la Babilónica en no despreciar estos síntomas.

      Mi consejo es que no os confiéis, católicos, Francisco es como los demás y el Vaticano no ha cambiado, me he acordado de un libro que leí hace mucho donde dice:

      "¡Vuelvan, tontos! ¡Vuelvan! ¡Los perros no son peligrosos!"... que fueron las últimas palabras que pudo pronunciar general conejo... XD

      (La Colina de Watership de Richard Adams que os recomiendo leer a todos)

      Os dejo con una frase de otro libro que me gustó mucho (colecciono frases de los libros que leo como habréis deducido):

      "¡Expresiones hechas de niebla, que devalúan la moneda de la comunicación y hacen que cualquier cosa signifique lo que tú quieras que signifique, hasta que nada significa nada y nada es preciso!" que dijo la hermana Agnes en La Tierra Larga de T. Pratchett y S. Baxter... Esa es la naturaleza de Francisco I, de oficio Santo Padre.



      Diógenes Teufelsdröckh

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    2. Excelente análisis tienes los dedos llenos de razón.

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    3. Diógenes 3:

      La culpa no es de Pancho !, es de los idiotas católicos que aun creen en sus pendejadas.

      Si me engañas una vez, tuya es la culpa; si me engañas dos, es mía
      Anaxágoras

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    4. Jon si los catolocos, echaran un vistazo a la historia oscura medieval de su amada madre santa iglesia, tal vez harían consciencia en lo que creen. Pero la mayoría de los católicos en su vida, han tomado una biblia para leerla, o simplemente algo sobre la historia de su mierda de iglesia.

      Siempre lo he dicho la mafia católica los tiene bien controladitos.

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    5. Diógenes Teufelsdröckh 3 y 3a:

      Me encantó el análisis. Claro, conciso y con pruebas; por eso dije que en un mano a mano Elias/Diógenes, apuesto por tí :).

      Coincido totalmente, lo único que hacen es "mercadotecnia", la gente (de este lado del charco) llevaba años pidiendo un papa latinoamericano y además crecía el ateismo en Latinoamérica, zas, ahí está el papa argentino!

      El barco se les hunde y se va a la deriva porque la iglesia ya no funcionaba para estos tiempos que vivimos y, dale que ahí está la reforma!

      Estupidez tras estupidez; hipocresía tras hipocresía... pero claro, todo esto aplica solo en la teoría, la practica ya es otra cosa.
      Abrazar a un transexual... solo para la foto.

      A mí, esto de el papa dice una cosa y los cardenales otra, me suena a pura pantalla para no llevar a cabo las "reformas" que son puras tonterías, pero reformas según ellos.

      Lo fabuloso es el perdón del aborto, pobres de las abortistas que se murieron antes de que entrara la reforma en vigor, ya ni modo, disculpe usted pero se queda en el infierno.

      Los ateos y gays pueden ir al cielo? Sí claro, si van a misa, se confiesan, llevan una vida al estilo cristiano y reprimen su sexualidad... facilísimo y ni siquiera hace falta volverse católico (sí, claro)...

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    6. Quiero destacar una idea de Allan: la iglesia es una bacteria que se adapta.

      Muy cierto,
      aquellos que se maravillan de que haya durado 2.000 años (y suelen agregar "por algo será") tienen ante sus ojos la razón del éxito que ha tenido:

      La iglesia se adapta, cual camaleón, "mimetizandose" con los tiempos. Por eso sobrevive. No entra en conflicto con otros gobiernos y simula escuchar los clamores de sus fieles.
      En lo que no transan es en el control de su dinero y sus bienes inmuebles: todo les pertenece y por eso los curas no pueden casarse.

      Pese a que encuentran oposición en sectores conservadores, donde podrían perder apoyo, se camuflan buscando la salvación general.como dijo alguien: "si tu ojo te causa mal, arráncatelo".

      Asi sobrevive la bacteria.

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    7. Diógenes 3,

      De acuerdo contigo, el mismo artículo previene al crédulo lector: "Si bien Francisco aún no ha realizado ningún cambio sustancial en la política de la Iglesia católica...", pues si, todo son palabrerias y chistoretes.

      Yo agregaría que no hay ningún merito en ponerle agua a las plantas en época de lluvia ni remar con la corriente ni engancharse al tren de la modernidad cuándo ellos fueron la primera y mas poderosa resitencia al cambio, por otro lado, el "liberal" papanchisco pretende dar solución a problemas creados por su propia iglesia.

      En el caso del transexual, la iglesia provoca su rechazo y discriminación para después hacerle el gran favor de "abrazarlo". Es como si el cadenero te niega la entrada al antro, te escupe en la cara y se caga de la risa, al otro día te lo encuentras y te abraza (pero de todas formas no te deja entrar).

      "Los políticos siempre hacen lo mismo: prometen construir un puente aunque no haya río". Nikita Jruschov

      Saludos,

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    8. Patricia 3.e:

      Me alegro mucho de que te gustara el comentario. A este papa lo tengo entre ceja y ceja. No es que sus colegas anteriores me cayeran bien, pero da la impresión de que no eran tan cínicos como este. Francisco es el "papa interruptus" ;D ... Amaga, parece que va a ser... y no es.

      Da lástima ver como juegan con los anhelos, las esperanzas y los miedos de la pobre gente... Y todo por el ansia de Poder.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    9. Allan Rojas 3d:

      Si los católicos hecharan un vistazo a la historia de la "Santa Madre Iglesia Católica", simplemente no habría catolicos (eso, suponiendo que tuvieran sentido común).
      Pero, la mayoría de los católicos solo saben lo que dice el cura, lo que dice el catecismo y algunos lo que dice la biblia, pero el cura dice que lo feo es alegórico y hay que interpretarlo, así que se hacen de la vista gorda.
      Mi tía es el mejor ejemplo de católica que tengo.

      Saludos :)

      PD. Olvidé darle saludos a Diógenes T. en mi 3e, así que SALUDOS DIÓGENES T :)

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    10. Diogenes.
      Despues de lo que le ocurrió a Juan Pablo I, asesinado por querer arreglar cuentas con el banco vaticano y cierto cardenal mafioso, y del "atentado" a JP II, (que fue cómplice sedante de ciertos gobiernos de occidente), creo natural que quiera andarse con cuidado. por eso aborda temas periféricos e inocuos para la jerarquía o para otros gobiernos.
      O sea es tibiecito... aparte de alguna arenga moral a la economía y al medio ambiente, dudo que las palabras "arbusto" (en ingles), Monsanto, Afganistan o Siria salgan de su boca.

      Como todo politico, sólo se mete en lo necesario para no perder votos de los fieles y a la vez mantener el beneplácito de los gobiernos que, de otra forma, le comprarian un boleto al paraiso en el proximo vuelo de CIAirlines.

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    11. Allan Rojas 3.d:

      No hace falta que se remonten a la Edad Media, con que se remonten a 1944 y aprendan sobre el genocidio de los cristianos ortodoxos en los Balcanes a manos de los muy católicos ustasha y de los frailes franciscanos regidores de campos de exterminio, con pleno conocimiento y autorización del papa y los cardenales y dirección de uno de ellos recientemente beatificado por JP II (se quedaban con el oro de las muelas arrancadas a los asesinados) ya tendrían más que suficiente para vomitar una temporada.

      http://www.bibliotecapleyades.net/vatican/esp_vatican26d.htm


      Diógenes Teufelsdröckh

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    12. Gracias a Dios yo no fui instruido en el dogma católico, solamente fui bautizado cuando bebe, (ya sabes tuve que pagar por el pecado de adan) toda mi niñez fue criada bajo la cristiandad protestante, de niño me llevaban a la iglesia metodista, algo que te podría decir entre la diferencia de los protestantes a los cato locos, es que la mayoría de los cristianos evangélicos protestantes, conocen muy bien la biblia, no van a la iglesia como una forma tradicional y cada domingo, como lo hacen los cato locos, considero que la fe de los reformistas, esta mas reforzada,(por así decirlo), por lo menos te pueden responder en argumentos, y los cato locos, ni eso, no tienen ni idea, o simplemente lo ignoran. Como bien lo dijiste la mayoría solo dicen lo que oyen del cura.

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    13. Estimado Allan, aunque compartimos nuestra opinión sobre la ICAR, que justifica sus ideas a conveniencia entre la Tradición y la Escritura, los evengéllcos sólo descartaron la primera par seguir la segunda.
      En este punto, creo que es un deber de todo cristiano responsable averiguar cómo se hizo el libro en el cual confían y al cual siguen fielmente.

      La clásica respuesta de que es "la palabra de dios" no se sostiene, porque la biblia fue compilada en un momento y en una forma tal que segarntizara el control de una facción de los cristianos y se neutralizara a otra. La biblia fue un documento político destinado a obtener control.... aunque suene blasfemos, pero es la cruda realidad.

      la quema de la biblioteca de Alejandria, el concilio de Nicea y la situación política de Roma, Egipto y Jerusalén están muy relacionados... y " ni dios ni el diablo" tuvieron que ver en eso.fueron hombres y políticos obsesionados con el poder.

      a los evangélicos les digo: si van a seguir la biblia, traten de averiguar cómo se hizo, obviamente, con fuentes extra bíblicas y extra pastorales.

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    14. Concuerdo contigo, la biblia de los evangélicos es la aclamada reina valera y esta mas conforme a la original biblia hebrea el tanaj pues cuenta con los 23 libros del A.T, No como el cannon biblico católico, que tiene sus libros apócrifos, como el de tobias judith, entre otros. Aunque patéticamente la reina valera, se vale de adaptarse mas al vocabulario actual, y eso termina con distorsionar mucho los textos.

      Saludos.

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    15. Inicias tu propuesta diciendo:

      Analicemos pues las palabras del buen Francisco I

      Dice el diccionario de la RAE:
      ~ ordinal.
      1. m. Mat. El que expresa ideas de orden o sucesión; p. ej., primero, segundo, tercero.


      ¿Cómo puede un ateo, librepensador y escéptico, hablar del buen Francisco I (primero), si no hay alguien en orden después de él al que le puedas llamar segundo, tercero?

      Los números ORDINALES, se llaman así porque suponen un orden, pero si solo hay un individuo en el grupo ¿cómo puedes establecer un orden entre una serie de elementos que consta de un solo elemento?


      Qué bueno que todos los analistas se reúnan en este blog, esos que conocen de pe a pa la historia de la Iglesia, de la humanidad, del cristianismo o de lo que sea que sea. Qué bien que tengan agudeza analítica como para desglosar los avatares de la existencia cristiana; que entiendan de Papas, de sacramentos, de historia, de religión, de biblia, de tantas otras cosas que les hace sentir que son la crema y nata de la sociedad pensante.

      Lamentablemente no son los únicos que piensan, analizan, sintetizan, argumentan, aunque aseguren que así es. Tal como sucede con tu análisis profundo que inicias con un error de pre-escolar y que debiera ser fundamental para ti, puesto que pretendes ser un intelectual positivista; del mismo modo que descuidas algo como no saber qué significa un número ordinal, supongo que así no has de saber todo lo que dices y afirmas.

      No se vayan con la finta de que los católicos no leemos, ni pensamos, ni reflexionamos, ni analizamos, ni sopesamos; que ustedes lo aseguren no significa que sea verdad. Su frecuente uso de "yo siempre he dicho que..." es prueba de su cerrazón intelectual, puesto que quieren decir que no están dispuestos a dialogar. Ah, y si están dispuestos es bajo sus condiciones, aunque éstas sean humillantes.

      Constancia de esto es su manera de hablar de los cristianos, los católicos o de la gente religiosa; usan un lenguaje despectivo, soez, vulgar, bajo y falto de consideración hacia los demás que no comulgan con sus ideas.

      Y para quienes dicen que la Iglesia católica está desesperada, déjenme decirles que se equivocan. El grupo original inició con muy pocas personas, teniendo como grupos antagonistas a los seguidores de Juan llamado el Bautista, de los judíos con su gran cantidad de grupos y el imperio romano con sus frecuentes posturas de sospecha a todo lo que viniera de asociaciones judías.

      Jasimoto siempre decía que ya faltaba poco para que se acabara la iglesia; que desde la Ilustración ya se venía venir. Sin embargo, lo cierto es que los cristianos (los católicos entre ellos) siguen creciendo en número. Que ustedes no lo vean, no lo noten, lo ignoren o se hagan de la vista gorda, no quiere decir que no esté pasando.

      Sigan formando su grupito de pseudo-intelectuales, tengan ese gusto, aunque a espaldas de ustedes haya millones de personas que son tan capaces o incluso más que ustedes, pero para quienes ustedes no tienen una actitud de aceptación porque cargan con el mote de ser "cristianos".
      Lo de ustedes solo es moda, mero fashionismo. Algún día aparecerán los verdaderos intelectuales ateos que sean capaces de dialogar para "tratar" de entender el hecho religioso en general y la historia cristiana, en particular. Estoy seguro que hay por ahí ateos capaces de dialogar, solo que tendremos que esperar a que aparezcan, se presenten o levanten la mano.
      Saludos.

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    16. Diógenes Teufelsdröckh 3h:


      """"""Francisco es el "papa interruptus" ;D ... Amaga, parece que va a ser... y no es.""""""

      De verdad que sí!!!!!

      Si sigo hablando de estos temas, me van a mandar a lavarme la boca con una mezcla de cloro, jabón y un chorrito de ácido.

      Acuérdate que las mujeres valiosas como tesoros hablan pulcras, se ven más bonitas haciendo el papel de escopetas (cargadas, en un rincón y sin hacer ruido...) ;)

      Saludos :)

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    17. Baldo Garza 3o:

      Te recomiendo, es solo una recomendación, que cuando te dirijas a alguien dentro de un hilo de comentarios en el cual hay varios comentaristas, pongas el nombre de a quién le estás hablando (es como si estás en una habitación con varias personas que dieron su punto de vista y, cuando tú lo haces, no dices hacia quién va tu comentario y hay que adivinar), aquí sabemos a quién te diriges por la cita que escribiste.
      Lo digo por eso de que tú sí sigues perfectamente las reglas de redacción y el orden.

      También sería buena idea que, si vas a gastar tu tiempo en redactar tu disgusto hacia nosotros los ignorantes, mejor le contestaras a cada uno rebatiendo lo expresado en contra de tu religión.

      Ahora yo te pregunto, qué se puede argumentar con una persona que a todo lo que le preguntas dice que "es la voluntad de dios", "lo hizo dios", "los caminos de dios son inescrutables", "jamás entenderemos la mente de dios"?

      O que cuando le preguntas cosas concretas y concisas te contesta con una clase de teología o interpretando la biblia; que aunque no te guste, la interpretación es la herramienta usada por la religión para no tener que aceptar que la biblia y el dios son un invento de gente bárbara que plasmó en ese libro la barbarie que para ellos era lo más natural del mundo, cuando ahora son delitos, verdaderas abominaciones y completas estupideces.

      Ahora dime por favor, que estoy equivocada en mi afirmación sobre la interpretación, la invención del dios y la farza de la biblia y por qué; con un argumento sólido, que yo te lo respetaré.

      Saludos :)

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    18. patrica, ezcriviste "farza". espero qe Baldo no tome en cuenta tu error y se enfoque en una conversación sincera, sin supremacía y sin pretender ser detentador de la verdad.
      un abrazo
      Adolfo Temuco (desde mi iphone)

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    19. Adolfo Temuco 3r:

      Espero que Baldo se enfoque en el argumento y no en que se me fue una "z" en lugar de una "s", o en que me faltó algún acento.
      Mi ortografía es buena, pero no perfecta.
      Mis mayores problemas son con la z y la s; con la j y la g; y talvez se me valla uno que otro acento. Pero bueno, yo no soy profesora de gramática ni ortografía, así que se me perdona.

      Saludos :)

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    20. Paty se te olvido decir a A-golfo Chamuco que no fue a la escuela XD!!!

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    21. Baldo Garza:

      Ya sé que los católicos han dado en decir que a Francisco no hay que ponerle el numeral. No entiendo el por qué de esta obsesión con la corrección lingüística tan de repente (para mí que es para aparentar que los papas no son dinastías como los reyes), pero es que, desde que descubrí que les molestaba (no eres el primero en aportar tan interesantísima precisión lingüïstica) lo hago a propósito, el ponerle el número al tipo este... Cosas de anticlericales ;D


      Diógenes Teufelsdröckh

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    22. Estimado Baldo (3.o)
      Es extraño tu post. Comienzas haciendo énfasis en un detalle conceptual de forma, pero lo usas para debatir el fondo.
      Luego alabas el conocimiento, pero desapruebas el que difiere de tus creencias.
      Luego simulas apertura y aceptación, pero subestimas y desacreditas a los ateos.
      Y finalmente dices que esperas a que "algún dia" aparezcan ateos dignos de ser considerados...

      te tengo noticias: ya llegamos.

      en lo sucesivo, por un tema de respeto, te pido que conversemos el tratro de igual a igual. Y si tus fundamentos se basan en la biblia, sugiero que profundices el conocimiento de la Historia, la Antropología, la Arqueología, la Física, la Cosmología.... porque estás entrando en un territorio donde hace tiempo están pasando verguenzas.

      Si la ICAR pretende ser tomada en serio, deberá manejarse muy bien en los tres ámbitos tradicionales; Explicación del Mundo Natural (Ciencia), Modelo de Conducta Social (Moral), y Terapia Social (Consuelo al afligido y promesas de vida metafísica).

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    23. Baldo primero (XD) 3o:

      1.- Tu argumento principal de que estamos equivocados es que no usamos los números ordinales "como dios manda"? En serio????? XD!
      Porque no puede ser llamado pancho I? Acaso ha existido un papa pancho antes que este? Crees que sera el único papa llamado pancho????? Es muy seguro que en un futuro le siga otro pancho, por lo que no veo error en llamarle pancho I, es que somos previsores! Y como dice Diógenes, sabemos eso que dices, pero el placer de molestar es inmenso y nos sentimos extasiados! ;-). Acaso cuando un joven dice: "conseguí mi primer empleo" se esta expresando mal por que solo ha tenido un empleo? XD.

      2.- Que las condiciones para dialogar que imponemos les parezcan "humillantes" a los creyentes no me sorprende. Vamos a revisar las condiciones humillantes que pedimos:

      -Dar evidencias de lo que se dice: Si que es humillante cuando se esta acostumbrado a dar argumentos basados en el "porque lo digo yo" o "lo dijo fulano" o "lo dice la biblia" .

      -Hablar con la verdad: Si que es humillante sobre todo cuando están acostumbrados a mentir..

      -Respeto a los derechos humanos: Claro que es humillante cuando se les pide que respeten a las personas de diferente religión, raza,sexo, preferencia sexual,condición social, educación, etc, etc, etc......

      3.- Que no creamos que los católicos no leen ni piensan? Entonces por que carajos siguen creyendo en esa mamada del zombie judío volador? cualquier persona pensante con 2 dedos de frente no se cree ni se deja engañar por semejante mamada!

      4.- "Constancia de esto es su manera de hablar de los cristianos, los católicos o de la gente religiosa; usan un lenguaje despectivo, soez, vulgar, bajo y falto de consideración hacia los demás que no comulgan con sus ideas."

      Y que consideraciones pueden merecer unos pendejos con creencias estúpidas en el nombre de las cuales se han cometido grandes crímenes contra la humanidad? Todo por defender a un dios de mierda? Lo del dios de mierda lo describen sus libros sagrados, no lo estoy inventado yo. Digo, acaso un ser racista, genocida, infanticida, misogino, vengativo, egolatra, etc, etc, (lo describe la biblia) no merece ser llamado así?

      5.- Y que tiene de especial que la Iglesia católica, apostólica y marrana iniciara con pocas personas? Acaso el resto de religiones o ideologías iniciaron de manera distinta? Acaso el budismo inicio con 500 millones de seguidores? El islam inicio con 1,000,000 de seguidores? Acaso el judaísmo inicio con 10,000 fieles? El marxismo inicio con 100,000 personas? No, todas las ideologías inician con pocas personas. La iglesia católica, apostólica y marrana no es diferente, como tu crees.

      6.- Que la ICAR siga creciendo en número no es lo mismo a que el porcentaje de de la humanidad creyente en el catolicismo este en aumento. Es cierto que hay mas catolocos que hace 500 años, pero también es cierto que el porcentaje de la humanidad creyente en las mamadas católicas a disminuido en los últimos 500 años. Como es posible que seas un "genio" matemático que conozcas a la perfección el uso de números ordinales, y que desconozcas que un incremento en el número total no significa un incremento del porcentaje??????

      No te saludo, más bien ve a que te den por el culo como dios manda. ;-)

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    24. Baldo Garza 3.o:

      Continuación de mi anterior respuesta. No uses hombres de paja. Ya sabemos y hemos dicho que también hay católicos inteligentes, yo tengo varios amigos y familia que son católicos e inteligentes, eso es un hecho que nadie discute... ¡Porque es un hecho! XD... Lo que pasa por los cerebros de las personas cultas e inteligentes que son además católicos (y que no son unos sinvergüenzas ávidos de poder como Francisco I) es algo que no me explico y sólo puedo decir que NO LO SÉ.

      No puedo comprender como alguien decente que vive en el s. XXI, considera que es una inmoralidad que dos hombres se casen pero no lo es que la CAR no firme las declaraciones de los DDHH ¿Puedes explicarme esto?


      Por otra parte y como te han señalado, además del hombre de paja, utilizas el ad personam ¿No te da vergüenza?.. A nadie le importa (mas que a nosotros dos ;D) si me amas o me odias, con quien tienes que vértelas en el blog es con mis comentarios y aseveraciones, sin son ciertas o erróneas. Es así de fácil. Deja en evidencia mis argumentos si puedes.

      NOTA al margen: ¿De verdad tú crees que los cristianismo originales tienen mucho que ver con la ICAR actual?


      Diógenes Teufelsdröckh

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    25. "talvez se me valla uno que otro acento." Sería "vaya". Saludos.

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    26. Anónimo/Maestrociruela:

      Gracias, ahora sé que también tengo problemas con la ll y la y.

      Saludos :)

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  4. Diógenes T 3.k

    No tenia idea de ese acontecimiento, gracias por compartir la información, una mas de los horrores de la santa madre iglesia, que de santa no tiene ni un pelo.

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  5. En otra alegoría. la santa madre iglesia, la prostituta de babilonia, pues ahora el pancho quiere darle buen visto a la prostituta, pero las prostitutas aunque las vistas como la reina de Inglaterra, siguen siendo prostitutas. así de simple damas y caballeros.

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    Respuestas
    1. estimado Allan, por favor usa otra metáfora. Las prostitutas son personas y merecen respeto.

      Y respecto a la manipulacion de la biblia que comentaba antes, me refería a TODAS las biblias.

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    2. si, que bajeza comparar a una prostituta con la santa madre iglesia, deberían pedir perdón a las prostitutas por tan soez comparación!

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    3. Allan Rojas, Adolfo Temuco y Emmy Tapia:

      Si son personas susceptibles y que se ofenden rápido, brinquense todo hasta la linea donde digo "Hasta luego".

      Bajo riesgo que me tachen de machista o misogino, diré esto:

      1.- La prostitución es un trabajo honrado.

      2.- La prostitución, en una época, llego a ser una actividad honorable (parami aun lo es).

      3.- La prostitución se da en la naturaleza. Diversas especies la practican.

      4.- Hasta hace pocos años, todas las mujeres solían ganarse el sustento prostituyendose.
      a.- Pocas lo hacen con muchos clientes y les llaman prostitutas.
      b.- La mayoría ejercía (y ejerce) una práctica privada de prostitución con un solo cliente. Y le llaman esposa, y a su convenio con el cliente se le llama matrimonio.

      5.- La ICAM esta basada en el engaño, la estafa, el robo, la inmoralidad, etc, etc, y no todas las prostitutas son así. Por todo esto, es un gran insulto a las prostitutas decentes y honorables que a la ICAM le digan prostituta.

      Ahora, un chiste machista:

      Estaba un grupo de amigos cenando en un buen restaurante, y un comensal llamado Capronio comento que los que nos mueve a todos es el interes, que cosas como el amor o la amistad son a conveniencia, y Dulcili expreso su desacuerdo, que el amor y la amistad son importantes, que nadie se vende por dinero.

      -Capronio:
      Dulcili, imagina esta situación, te digo que estoy impresionado por tu inmensa belleza, que se que no soy digno de tu atención, y que mi mayor anhelo en la vida es pasar una loca noche de amor contigo, si es que tu no quieres pasar el resto de tu vida conmigo, y a cambio de esa noche de amor te obsequiare 100 millones de pesos, que me responderías?

      -Dulcili:
      Estaría alagada por esa demostración que dice que soy una mujer deseable, que se reconoce mi belleza, y que se me trate como a Cleopatra o Josefina, y aceptaría encantada.

      -Capronio:
      Y que dirías si te digo que te doy 500 pesos por una noche de sexo?

      -Dulcili:
      QUE TE PASA??????
      CLARO QUE DIRIA QUE NO!!!!!!
      NO SOY PROSTITUTA!!!!!!

      -Capronio:
      No estamos discutiendo lo que eres, estamos discutiendo el precio!

      Hasta luego!

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    4. jajaja. muy buen chiste. dentro de la categoria de chistes machistas, por supuesto.

      tambien hay chistes feministas:
      (adaptación libre)

      dios le dijo a Adán: - te tengo una mala y una buena noticia. Cual quieres primero?-
      -La buena-, dijo Adán.
      -La buena es que te daré dos grandes regalos... un cerebro y un pene- dijo dios.
      -Estupendo!,. y la mala?- responde Adan.
      La mala noticia es que no tienes suficiente sangre para usarlos al mismo tiempo.

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    5. jajajajaja, ¿cómo osas pensar que me sentiría ofendida? no soy creyente!!!

      Al igual que tu, considero que la prostitución es una labor al a que se le ha etiquetado de manera negativa y por se piensa que ser prostituta es de lo mas bajo. La prostitución es un trabajo honrado, y quienes son prostitutas no se merecen un trato indigno solo por serlo, el trato indigno y los abusos son producto de que su labor ha sido etiquetada de manera negativa, y no, no es nada negativo ofrecer un servicio sexual, al contrario, ofrece desfogue y placer!

      Siempre he pensado que aquellos hombres que se vanaglorian y dicen: "nunca, nunca, nunca he pagado por sexo, siempre las he convencido". Son de lo mas bajo y despreciable. Sobre todo cuando prometen el sol, la luna y las estrellas a las pobres incautas y a cambio les dan puro camote para luego largarse y no volverlas a ver sin haber siquiera desembolsado un cinco.

      La verdad valoro mas a un hombre que honestamente dice: "he pagado por un servicio sexual cuando lo he necesitado"

      ¿y por qué lo valoro? pues porque la prostitución no implica amor, ni cariño, solo sexo y dinero a cambio, y una propina si el servicio fue bueno, nada de echar mentiras de que te quiero y eres lo mejor para mi y todas esas mamadas. Y cuando quiero a un hombre me interesa su cariño y su amor, y también el sexo, pero si lo podemos hacer divertido con un trío o un cuarteto... pues a darle!!!

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    6. Jon nieve y Emmy tapia


      pero las putas son PUTAS

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    7. Emmy, me sorprendes! son pocas las personas que se atreven a hablar sobre las entretenidas variedades del sexo.

      Aunque yo soy de los nunca he pagado por sexo (pues es como contratar un objeto para satisfacerse y eso me baja la líbido), sí tengo amigas que ejercen esa profesión y nos apreciamos y respetamos.
      Lo que me agrada es la conquista, la seducción, el juego.. Sin mentiras ni promesas. Saber que el hecho de llegar a la cama fue por mérito propio y no por una billetera gorda es lo que me agrada.

      Y respecto a las variedades.... bueno, de dos, tres o cuatro... cada una es un descubrimiento que, mientras sea respetuoso, consentido, sin mentiras y en un marco de intimidad.... qué hay de malo en ello?


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    8. Allan.
      Y te dices cristiano?

      no saco nada con decirte que detrás de cada puta, como las llamas, probablemente haya una historia de abuso infantil, de abandono, de maltratos...

      pensamientos como el tuyo permiten la existencia de los proxenetas.

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    9. Adolfo temuco

      Jajajajaja no soy cristiano.

      solo soy objetivo, cada quien es libre de decidir que hacer con su vida, el hecho de que sufrieras abuso infantil o abandono, no es justificable para que vivas vendiendo tu cuerpo a cambio de dinero, en todo caso esas mujeres decidieron el camino facil, pudieron terminar siendo exitosas yo que se. trabajar duro, estudiar, pero como ya lo dije decidieron lo mas facil, un ejemplo si yo soy un ignorante, ni tengo ni un estudio, eso no me da el derecho de ser narcotraficante. Para eso existe la voluntad propia.

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    10. tal vez no seas narcotraficante, pero por tu comentario anterior, te has autoproclamado juez.

      como Elias, el papa, y tantos otros jueces que deciden sobre la calidad moral de otros seres humanos.

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    11. si Allan, las putas son putas, y las secretarias son secretarias, y las enfermeras son enfermeras, y los obreros son obreros y los maestros son maestros, ¿y? no entiendo la razón de ese comentario. Y en cuanto a camino fácil, ¿de veras crees que la tienen fácil?, pudieron ser exitosas, y pueden todavía si se administran bien y atraen buenos clientes... como cualquier negocio, solo que este negocio no está regulado en la mayoría de los países y como todo lo que no está regulado, tiene sus riesgos y sus malos manejos. En cuanto a los estudios... te sorprendería saber la realidad de muchas mujeres que se prostituyen para costear sus estudios universitarios, yo por lo menos conocí tres.

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    12. Emmy tapia

      sin pretender ofender tu te prostituyeras, para terminar tus estudios universitarios?

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    13. Claro que no me ofendo, pero de acuerdo de la respuesta que te dé, ¿me atacarías o me respaldarías?, ¿me acusarías o me apoyarías?, ¿cambiaría tu percepción sobre mi?, ¿me darías un trato diferente a otras mujeres?

      no me niego a responderte, pero primero aclárame por favor qué vas a hacer con la respuesta que de dé, es decir, contestarte si o no, ¿hace alguna diferencia?

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    14. Emmy tapia

      A lo que voy es que las decisiones se toman a base de valores no de circunstancias, si tu me respondes que si, no te voy a juzgar ni seres menos mujer para mi.

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    15. y según tu, si te dijera que no, ¿que "valores me definen"? y si te dijera que si ¿que "valores" me definen"?

      no es cosa de "valores", ¿cuantas mujeres a cambio de sexo hicieron cosas a favor de sus pueblos?, ¿cuantas mujeres a cambio de sexo, le dieron oportunidades a sus familias, a sus hijos? ¿cuantas mujeres a cambio de sexo sin su consentimiento, o sin ganas, le desfogan las energías a su marido? ¿cuantas mujeres a cambio de sexo, tienen altos puestos ejecutivos en firmas reconocidas?, ¿y has pensado en el rumor de que algunas investigadoras del comportamiento de los primates, han cedido su cuerpo para ingresar y convivir con los animales y poder integrarse en la manada? ... ¿y si no fuera un rumor? ¿que?

      Las relaciones sexuales, si son forzadas, es de las cosas mas desagradables que le pueden pasar a una mujer, pero si la relación es consensuada, es agradable y divertida.

      ¿como te sentirías si a ti te pagaran por tener sexo con mujeres hermosas y dispuestas todos los días?

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    16. Allan Rojas, Adolfo chamuco y Emmy:

      Allan:
      La respuesta que te iba a dar me la gano Emmy, iba a decir y las doctoras son doctoras y las modelos son modelos, etc, etc...... y eso que?

      El ser prostituta no quiere decir quesea una mala persona, o alguien deshonesto, sin honradez, etc, etc. No se que experiencias tengas tu con las prostitutas para opinar negativamente de ellas, solo te pregunto, que clase de prostitutas conoces para que tengas una mala opinión de ellas? Y te recuerdo que casi todas las mujeres son prostitutas, nuestras madres, nuestras hermanas, etc, etc, solo vuelve a leer la parte 4 de mi comentario 5c.

      Te platicare algo:
      Estuve 5 años en el ejército, y ocasionalmente salía con mis compañeros de parranda, y para lo que nos alcanzaba el salario era para ir una noche a la zona de tolerancia (en méxico se les llama así a las áreas de la ciudad donde se permite la concentración de cantinas jodidas y se permite la prostitución en forma legal) y pues conocí prostitutas deshonestas y ladronas donde si te apendejabas y te robaban hasta los calzones, yo no me me tía con ellas por que no gustaban , no eran guapas ami parecer, pero a para mis compañeros si. Cada vez que se me acercaba una una aferraba mi cartera y la despedía amablemente. Por ese tiempo me entere de un antro que estaba retirado de la ciudad (unos 40 km) y para llegar ahí tenías que ir en automovil propio y no podías ir en taxi, por que de regreso no había taxis. por lo que el no tener automovil propio ya era una forma de exclusión hacia la gente jodida que no podía ir. En una ocasión, luego de que hice amistad con el mayor médico del batallón, me invito y lo acompañe. y era un ambiente totalmente distinto, se reservaban el derecho de admisión, las mujeres muy hermosas, guaruras que acompañaban a la salida al que estuviese escandalizando, el lugar muy cómodo y limpio, con show de strepteasse.

      Luego, cuando deje el ejército y empeze a estudiar medicina en la UAC, empezaron la epoca de vacas flacas pues todo lo que tenía ahorrado lo destinaba a estudiar, hice amistad con unos compañeros y en una ocasión me preguntaron si conocia un buen lugar para irse de parranda donde no nos jodieran impunemente, y les comente de ese sitio, que nos cobraban entrada y se reservaban el derecho de admisión por lo que habría que ir bien vestidos, pero que ya una vez dentro el consumo no era obligatorio por lo que no gastariamos mucho y teníamos que tener auto para poder llegar. Empezamos a frecuentar ese sitio, pero ibamos ya en la madrugada por que había menos gente y las bebidas eran a mitad de precio, al igual que los bailes "privados". Con el tiempo, y debido a algunas situaciones hicimos amistad con unas de las chicas que ahi laboraban, las aconsejabamos sobre que hacer para evitar infecciones, no emborracharse tan rápido, o que hacer en caso de agresiones, 4 de ellas iban a laborar solo los viernes y sábados, por que el resto de la semana tenian otra vida como estudiantes universitarias, 2 estudiaban en el ITESM (la universidad privada más cara de México) y las otras 2 en la UANL.......y el trabajo les servía para pagar sus estudios, y eran personas honorables, honestas, trabajadoras, decentes, a diferencia de las prostitutas que aun trabajan en la zona de tolerancia, ellas ya no se prostituyen desde hace mucho, y ganan bien. Solo tengo contacto con una de ellas que viven en Inglaterra trabajando para una prestigiosa universidad como investigadora.

      Adolfo Chamuco 5g:
      También he tenido sexo consensuado y lo disfruto mucho, pero cuando tendrás la oportunidad de llevarte a la cama a una mujer muy hermosa que admires? Eso va a ser muy díficil por suelen estar fuera de nuestro alcance, amenos que fueras Leonardo DiCaprio...... Yo por ejemplo, he pagado por tener sexo de locura con las dobles de Salma Hayek, Beyonce, Jenifer Lopez y Sarapova............

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    17. Emmy Tapia 5o:
      Hasta el momento, no conozco a nadie que no deseara ser como el prostituto que pones de ejemplo.....

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    18. tal vez Allan Rojas, pero sigo esperando a que me conteste.

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    19. Emmy Tapia 5.e:

      Dices bien, las señoras prostitutas son profesionales que cobran un dinero a cambio de un servicio ¡Ya quisieran poder decir lo mismo las monjas de clausura o las del OPUS!

      No se dan cuenta el tremendo servicio social que hacen, no piensan en las personas con anomalías y discapacidades o cuyas parejas están enfermas y cosas así, que si no fuera por ellas estarían condenados al celibato más estricto, podría contar cada anécdota... ¡Qué fácil es ver los toros desde la barrera!

      Lo que sucede es que como su oficio tiene que ver con el sexo... ¡Horror, el SEXO mandamiento! Y el sexo y los cristianos se llevan como se llevan... Pues han sido y son más denostadas que por ejemplo los diseñadores y fabricantes de minas antipersonal o armas de destrucción masiva... La extraña moralidad judeo-cristiana.

      Por otra parte el invento del matrimonio indisoluble donde la mujer ha de someterse al hombre en el marco de una sociedad machista, es una variante de prostitución FORZADA... Pero agradable a los ojos del Dios macho ¡Qué cosas, eh!

      Diógenes Teufelsdröckh

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    20. Emmy tapia

      la mayoría de la clientela de las prostitutas son hombres con bajo perfil, que no tienen suerte con las mujeres, y prefieren pagar que hacer la lucha por conquistar una femina y llevarla a la cama. Otros simplemente quieren cumplir fantasías, No tiene nada de malo, pero sugiero, que una prostituta no le negaría el sexo ni al mas feo y barrigón de los hombres a cambio de money, y eso ya es una degradación, aceptar algo que no me agrada solamente por dinero.

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    21. A tod@s l@s que participan en la conversación:

      La prostitución, es un oficio que se ha satanizado por el machismo crudo en que hemos vivido los últimos miles de años, pues siempre han culpado a las prostitutas de que los maridos sean infieles, cuando los maridos son los que buscan a las prostitutas.


      Y lo peor es que a las que juzgan es a las prostitutas pobres, porque en las altas esferas están las "scorts", prostitutas de alto vuelo para los ricos, regentadas por agencias de "modelos", chicas bonitas que sirven de acompañante a los hombres por un fin de semana o algún viaje a cualquier parte del mundo, chicas que ganan mucho dinero y tienen sexo con sus clientes, chicas universitarias, generalmente, que viven en buenos barrios y son respetables, pues no tienen que ofrecerse en la calle. Estas chicas están protegidas por estas agencias que les brindan mucha seguridad y los clientes son señores de las altas esferas de la sociedad, que solo quieren compañía de chicas bonitas para presumirlas.
      Este servicio también está disponible para señoras, pero en menor proporción.

      También tenemos a las "sugar babies", que son generalmente universitarias que hasta se anuncian en internet buscando un "sugar daddy" para que les dé dinero y regalos, para costear sus estudios y su estilo de vida caro (pues los sugar daddies son hombres, generalmente, de más de 40 y con mucho dinero) a cambio de sexo y solo tienen un contrato, ni siquiera se consideran amantes.

      Pero siempre, "puta" nadamás la que se vende en la calle. La que anda bien vestida y en auto nuevo, es una chica respetable, y nadie duda de su reputación.

      Puro estereotipo, no se puede simplemente juzgar, porque las prostitutas pobres a veces pasan por tragedias que ni podemos imaginar, no es bueno juzgar a la ligera, y no creo que las prostitutas pobres la tengan tan facil, son muchas veces víctimas de clientes sádicos que se creen que pueden maltratarlas porque "no valen nada".

      No creo que se valga juzgar a la ligera, nunca sabemos qué historia hay detrás de cada persona.
      Y si simplemente se prostituyen porque les gusta el sexo con diferentes hombres y tienen la posibilidad de ganar dinero con eso, también, qué nos importa.

      Lo que manda es la ley de la oferta y la demanda; si no hubiera hombres buscando prostitutas, no habría prostitutas.


      Saludos :)

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    22. Allan Rojas 5.f et al:

      Muy agudo, como dice Emmy que se me ha adelantado, las putas son putas; los albañiles, albañiles; los médicos, médicos... Y los curas, vividores... La misma palabra lo dice. XD


      Pues no, así a bote pronto no recuerdo haber leído ese libro de Tolstoi. Allá sobre los dieciséis años me dio por los rusos más famosos, Guerra y Paz, los Hermanos Karamazov, etc. pero luego apenas he leído algunas obras no demasiado largas. Almas Muertas de Gogol hace unos años es lo último que recuerdo haber leído de lo que pudiéramos considerar clásicos rusos.

      De ciencia ficción escrita por rusos sí he leído más: Metro de Dmitri Glujovski (muy buena) y una de las mejores que se han escrito en la historia de la cf según yo, Picnic al Borde del Camino de los hermanos Arkadi y Borís Strugatski (en quien se inspiran los juegos STALKER; impresionantes). Algunas de la época soviética (arqueológicas)... Pero la cf es la cf, es difererente.

      Leyendo en la Wiki de qué va El reino de Dios Está en Vosotros, veo: "...(T) desarrolla una sociedad ideal guiado por la interpretación que extrae de las enseñanzas de Cristo...", luego en la Wiki dice: "Lo que intentaba Tolstói era separar el cristianismo ortodoxo ruso (según él, demasiado involucrado en el Estado) de lo que él creía el verdadero mensaje de Jesucristo, el mensaje que figura en los evangelios (véase Sermón de la montaña)" y es curioso... ¿Sólo el Sermón de la Montaña (que por cierto le encantaba a Goebbels. Qué curioso, eh) aprovecha Tolstoi de un libraco tan gordo como es la Biblia? Escogiendo esto sí, estono, es fácil.

      No obstante he de confesar que me ha parecido muy interesante la ucronía, ATERRADORA pero interesante, quizás me ponga a leerla ya, a ver a que extremos de "interpretación" llega Tostoi. Gracias por recomendarlo.


      Y sí, "la voluntad propia"... Me gustaría verte si la vida y la mala suerte se ensañaran contigo (o con cualquiera) a ver a donde estaba esa voluntad. Por este comentario parece que vivas en una torre de marfil o algo así, sin mucho contacto con el mundo real...

      Y lo rematas con esta otra frase: "A lo que voy es que las decisiones se toman a base de valores no de circunstancias..." ¿De verdad crees eso? Aún me pareces más extraterrestre que Cristiano Maradona... Va a ser verdad que estamos rodeados de extraterrestres ;D


      Diógenes Teufelsdröckh

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    23. Corrección de mi comentario anterior

      Es "escorts", no "scorts"

      Saludos :)

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    24. Entiendo entonces que a lo que te refieres es al asquito que produce tener sexo con alguien desagradable, en eso coincido contigo, wiiiiikkk asco! pero si el hombre en cuestión le atrae a la mujer en cuestión...

      coincido contigo en la degradación: mientras estuve en la universidad tuve que aceptar dinero a cambio de ser la asistente de una descerebrada, la mujer era tan desagradable en su trato que las asistentes no le duraban mas de un mes. Yo tuve que prostituirme un año entero a su servicio para pagar la colegiatura.

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    25. Mis amigos ateos el machismo no solo se prolifero gracias a las religiones abrahamicas, también gracias al darwinismo.

      "El hombre es más valiente, combativo y enérgico que las mujeres, y tiene una genialidad más inventiva.
      Su cerebro es absolutamente más grande."
      Charles Darwin, El origen del hombre (1871), Cap. XIX

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    26. Allan Rojas 5t:

      Hombre por dios! ;-)


      Dices:
      "la mayoría de la clientela de las prostitutas son hombres con bajo perfil, que no tienen suerte con las mujeres, y prefieren pagar que hacer la lucha por conquistar una femina y llevarla a la cama. Otros simplemente quieren cumplir fantasías...."

      Te equivocas, es como todo, hay prostitutas para la clase alta y prostitutas para los jodidos, y eso se nota en el precio.... No se si recuerdas a un tal Silvio Berlusconi o un tal Eliot Spitzer exgobernador de Nueva York, o yo.....

      Luego:

      "No tiene nada de malo, pero sugiero, que una prostituta no le negaría el sexo ni al mas feo y barrigón de los hombres a cambio de money, y eso ya es una degradación, aceptar algo que no me agrada solamente por dinero.".

      A menos que seas multimillonario o un loco amante del trabajo, te la creo.

      Entonces, la mayoría estamos degradados! hacemos el cochino trabajo por dinero!!!!!
      La mayoría de la gente detesta el trabajo, pero lo hace por dinero!
      Que tan desagradable es el trabajo, QUE HASTA PAGAN POR HACERLO!

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    27. Jon nieve

      S.r jon usted siendo doctor no creo que le desagrade su trabajo, para algo se mato en la universidad quemando pestañas, para eso se estudia s.r mio, para nunca trabajar y hacer lo que nos gusta y ganar dinero por eso. Tu conoces a prostitutas que les guste su trabajo? o solamente son victimas de las circunstancias?

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    28. Allan Rojas 5y:

      Errar es de humanos, y Darwin lo era ;-).

      Ahora,cuales el error en el dicho de Darwin?:
      -Acaso el hombre no sueles ser mas combativo? Pues cuantas guerras conoces donde la mayoría de combatientes sean mujeres?
      -Hasta el momento, en promedio, los hombres han inventado mas cosas.....
      -Anatomicamente, el cerebro del hombre pesa más........

      Así que,donde esta el error de Darwin? Es machismo señalar lo que era obvio?

      Estos hechos no implican que los hombres sean mas inteligentes que las mujeres!

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    29. Allan, no quieras cambiar el tema y ya contéstame: ¿como te sentirías si a ti te pagaran por tener sexo con mujeres hermosas y dispuestas todos los días?

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    30. Yo no veo ningún argumento por parte de darwin a la equidad de genero, tu mismo estas diciendo que es obvio que los hombres no son iguales a las mujeres, nuestro cerebro es mas grande. entonces eso de la equidad de genero no entra en la naturaleza humana.

      Ya lo saben feministas xD

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    31. Allan Rojas 5aa:

      El que ame mi profesión no implica que ame el trabajo! Y estudie para obtener un trabajo menos pesado y más lucrativo. Por ejemplo, tu crees que los médicos de instituciones públicas detesten su profesión por el hecho de que al paciente 50 del día lo traten mal? Te aseguro que por mucho que ame mi profesión, si tengo demasiado trabajo en un día lo detesto! Y te aseguro que si ha de haber prostitutas que les guste su trabajo si les gusta el cliente, solo preguntale a las prostitutas contratadas por Justin Bieber o Charlie Sheen o a las groupies...

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    32. Emmy tapia

      Pues veras no le entiendo el punto a tu pregunta? no todas las prostitutas tienen sexo con hombres como tom cruise. pero siguiendo el juego te diría que si a mi me dieran un trabajo así, el de acostarme con mujeres hermosas y a cambio que me paguen, pues hombre!! eso seria el sueño de cualquier hombre heterosexual xd

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    33. y es el sueño de muchas prostitutas que se dan el lujo de escoger a sus clientes... entonces ¿donde está lo denigrante?

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    34. Emmy tapia

      bien lo dices es solo un sueño.
      jajajaja pero ya me canse de hablar sobre prostitutas mira yo no tengo nada en contra de ellas solamente fue mi opinión si estoy mal o bien pues ya me daré cuenta. desvié el tema del pancho al mencionar mi alegoría, no quise ofender a nadie ni soy misógino.

      Saludos.

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    35. Allan Rojas 5ad:

      Es una equivocación decir que la equidad de género trate de que seamos iguales! No lo somos! Las mujeres tiene cositas que los hombres no, y a la inversa.

      La equidad de genero trata de que a las mujeres se les trate igual que a los hombres y que tengan las mismas oportunidades ante aptitudes y actividades idénticas.

      De que sirve tener un cerebro más grande si no es mejor que el pequeño? Ej: Si se necesita una personas con ciertos conocimientos y aptitudes para ejercer una actividad, y una mujer esta mejor calificada para hacerlo, a ella se le debe dar el trabajo. Si 1 mujer y un hombre hacen el mismo trabajo deben ganar igual.

      La igualdad de Genero trata de derechos, no de evolución.

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    36. Hasta el s.r Jehova uso las prostitutas para sus propósitos,

      www.youtube.com/watch?v=woTLTmRhcZU

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    37. Allan rojas:

      Sea como sea,fue interesante debatir sobre el oficio más antiguo del mundo.

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    38. Jon tu sabes que el mundo lo rigen los hombres

      aun se discrimina a las mujeres, y eso es un hecho, acá en mi universidad si las chicas quieren estudiar ingenieras, se les discrimina, se les dicen feas, algunas empresas prefieren contratar personal profesional hombre que mujeres, tanto en el darwinismo y en las religiones hay machismo. porque así son los designios de la naturaleza. y es ahi donde concuerdo con richard dawkins cuando dice que no deberíamos mezclar la sociedad humana, con el darwinismo y la supervivencia del mas apto.

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    39. Allan Rojas 5.t:

      Me uno a lo que dice Jon Nieve, no tienes ni idea. En las putas hay de todo, de alto nivel, que ganan en un día más que tú y que yo en un año y la arrastrada de carretera. Una vez fui con unos jugadores de uno de los clubs de fútbol más famosos de mi país... Y no te quiero decir como era el puticlub... No te lo quiero decir.

      Y como dice Jon, todos somos putas porque vendemos servicios por dinero... Salvo el loco amante de su trabajo.

      Lo jodido para los cristianos no es vender servicios por dinero, es que esté relacionado con el SEXO, la palabra maldita...

      A mi me gustaría ser gigoló de lujo y cobrar por coger/joder (eligiendo), lo reconozco sin problema alguno y no me considero indigno por ello ¿A ti no te gustaría?


      Diógenes Teufelsdröckh

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    40. Hombre todo mundo atacándome que es esto? jaja pero en fin, claro que yo si tengo muy bien la idea de que hay prostitutas para todos los bolsillos, pero yo hable de la mayoría general la gente mediana clase, no de los ricos y millonarios ni la elite del mundo.

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    41. Allan 5.an

      Eso te pasa por andar menospreciando a las putas, en que putas estabas pensando?

      Te voy a contar una anécdota:
      Dos notables profesores de Cambridge se apartan a la orilla del río para comer un sándwich. Las clases de la mañana han terminado y es un día bonito. Con afectación muy británica, deciden quitarse toda la ropa para remediar un poquito la blancura de sus cuerpos de intelectuales. Discutiendo de hermenéutica no se percatan de que, en el río, unos estudiantes se acercan en una canoa. Ya es demasiado tarde para ponerse la ropa, así que Peter oculta con las manos su sexo y Paul se cubre el rostro. “¿Por qué no cubriste tus genitales?”, pregunta Peter. “Es que mis alumnos no me reconocen por ellos, sino por la cara”, contesta Paul.
      Ahí tienes, las putas no se avergüenzan de su profesión, les avergüenza lo que los demás dicen de su profesión. La causa de esto es el falso pudor religioso, no es que les moleste su trabajo, son los ojos acusadores e hipócritas los que les hacen sentirse incomodas.
      Que nunca has pagado por tener sexo? Jajaja, y lo que te has gastado en pagar la cenita, las flores, el cine, etc, etc? Solo porque es una forma permitida socialmente de ganarte ese favor no quiere decir que no pagaste por ello. O tal vez solo eres virgen.
      Aparte de todo, es bien sabido que dios aprueba la prostitución, hasta mandó a su profeta a casarse con una puta (Oseas) y su mismo hijo (Jesús) desciende del linaje sagrado de una puta (Tamar).

      Saludos,

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    42. Te voy a explicar Allan Rojas que es la prostitución desde dos puntos de vistas creó que me vas a entender mucho el porque.


      Desde el punto de vista carnal la prostitución sólo es sexo por dinero o favore, por lo que la gente carnal defiende por que le da placer a lo carnal


      Ahora ya que eres un hombre espiritual, allí donde te interesa saber por que la prostitución es algo negativo, ya prostitutas al ejercer dicha ejercicio estas se cargan de pecado, lo cual afecta al espíritu, es decir por cada relación sexual esta mujeres establecen enlaces energéticos negativos, es decir que cargan la energía negativa de los clientes, en otras palabras cargan elnpecado del cliente y cuando un cliente que en su vida no tuvo relacione y este tiene sexo con la prostituta entonces ese cliente empieza a establecer enlace energético negativo por que sin querer esta cargando los pecados de la prostituta y de los demás xlc
      Clientes

      Date cuenta la gente que acude a las prostitutas son gente de dudosa moral, en otras palabras pecadores, entre ellos tenemos, violadores, asesino, traficante, libertinos, adúlteros, etc, toda clase de pecado que hayan cometido en su vida, estos clientes cuando tienen relaciones con las prostitutas establecen un contrato energético de enlace de pecados, el cliente carga el pecado a la prostituta y la prostituta le carga sus pecados y los pecados de los demás cliente a la gente al cual atendió, es por eso que una prostituta esta lleno de pecado, prácticamente como un parasito espiritual para la gente que usa sus servicios

      De allí mismo Pablo advierte que huyan de la prostitución, ya que es difícil romper esos enlaces energéticos negativos que a uno le sigue durante toda la vida y aún después de la muerte

      Por eso se exalta sexo dentro del matrimonio por que el enlace con su esposa sólo es con ella, ambos comparte lo espiritual, por eso cuando hay un amante dentro del matrimonio se dice que se adúltero la relación energética, a lo cual se carga enlaces de pecado al marido o a la esposa, lo cual es negativo en la vida espiritual

      Ahora para las personas que son carnales y mundano del mundo sexo es sólo sexo, hasta pueden tener relaciones con animales para ellos eso es normal, ni les importa con tal que disfruten de su placer carnal

      Pero el peligro en lo espiritual enlazarse con un animal, eso es peligroso, por eso se le conoce como aberración espiritual a cualquier relación contra natural al cual no se ha establecido en lo espiritual

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    43. Anónimo 5ap:

      Pero que vergas estas diciendo?

      Se te safo un tornillo? No mames! Entonces, tu padre cuando coge con tu madre carga con los pecados de todos los que han cogido previamente con tu madre? Luego tu madre también carga con todos los pecados de tu padre? Ahora, si tu padre cogio con una prostituta carga con los pecados de todos los que han cogido con la prostituta y se los pasa a tu madre? A final de cuentas tu madre carga con los pecados de muchos sin importar si es o no puta?
      No mi amigo, tu si que estas jodido, no detestas a las putas, detestas a todo el que coge! Me imagino que has de ser virgen, si no es así es que eres un pinche hipócrita!

      Si tu dios de mierda no quiere que cojamos, como carajos quiere que nos reproduzcamos?

      No te quejes con nosotros de que si la raza humana coge o no, quejate con el fabricante!

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    44. Jajajaja les duele a los ateos cuando se le dice la verdad, jajajaja

      Jon Nieve que se siente ser puto y lleno pecados, como pantano de pecados, arrastrando los pecados de mucha gente corrupta, al final de tu muerte allí recién afectará todo esos pecados a tu alma Jon Nieve, ahora sabes por que no es bueno de ir de putas jajaja

      Para rematarte , te diré una verdad que el mundo que nos rodea es energía, no hay nada sólido en la naturaleza todo es energía, por que todo esta compuesto por átomo, y el átomo es energía material, y la energia espiritual esta en la vida, peronse que eres ciego hatas eidiota que lo vas a entender jajaja!!!

      Mejor te dejó revolcarte en el pecado, vicios y demás complacencias del mundo ;-)!!!

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    45. Jon, no seas egosista, si tienes algun dato de mundano divertimento compaaaarte pues.

      tengo mucha energía que disipar!

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    46. Hermano 5.ap

      Maravillosa exposición la tuya, de acuerdo con lo que dices, Jesucristo es y siempre ha sido el mayor prostituto de todos ya que cargó con los pecados de toda la humanidad habida y por haber!, 1a Pedro 2:24 "El mismo llevó nuestros pecados en su cuerpo"

      Ahora se entiende porque los cristianos se meten un trozo del miembro de cristo en la boca y beben de su líquido, es clara la connotación sexoredentora de este acto. Al depositar dinero en el canasto de ofrendas le pagan ese hermoso favor sexual y pasan la carga del pecado a cristo.

      S.S. Rev. Bigotes

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    47. Anónimo 5ar:

      Al no ser puto no sabría decirte que se siente serlo...
      pero al parecer tu si sabes que se siente ser puto, digo, dices que sienten estar llenos de pecado....

      Que paso? ya no te gusta que te rompan el cacahuate o te remuevan los frijoles? XD,

      O te refieres como "puto" a alguien que cobra por tener sexo con mujeres? Pues para mi desgracia, que mas quisiera yo que me pagaran por tener sexo! Aunque me pagaran poco como a Deuce Bigalow!

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    48. Jon Nieve, ya no trabajes como médico, mejor trabaja como puta, abres la chingana del trasero, así te vas a llenar de billetes y de paso vas a sentir placer que tanto amas como ateos, La Diógenes T. Ya trabaja así, sólo por vergüenza en el blog no sale del closet, pero te conviene Jon así vas a triplicar tus ingresos monetarios, ya que tu sueldito de matasano chapucero no te alcanza para que lleves esa vida de puta madre que tanto deseas

      No te preocupes Jon el A-golfo Chamuco se apuntara para que sea tu primer cliente, hasta va ser tu cliente preferido XD!

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  6. COMENTARIO del 09-09-15

    Saludos a todos y todas.

    Vicario significa que tiene el Poder de otra persona o la sustituye, NO que la representa...

    Según la ICAR El Papa es el Vicario de Cristo x lo que ostenta el Poder de el o lo reemplaza
    Según la ICAR Cristo es DIOS
    Segun la ICAR x lo tanto el Papa tiene el Poder de DIOS o lo sustituye...

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    1. Ok Cristiano Maradona:

      El vicario de cristo (el papa) tiene todo el poder de cristo; y su palabra, entonces, debería ser ley dentro de la ICAR, pues es lo mismo que si la dijera dios (cristo).

      Esto lo deben saber los cardenales mejor que tú y que yo; entonces, por qué algunos cardenales cuestionan las decisiones del papa, si es como si fueran las decisiones de su dios?
      Por qué lo desautorizan frente a otros, si ellos deben saber que están desautorizando al viejito que está reemplazando a dios?

      Saludos :)

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    2. Patricia Acosta 6.a

      Saludos.

      Mi comentario anterior lo escribí x que muchos Católicos de Base creen lo mismo que lo que tu cuentas de tu tia que el Papa representa a DIOS y en realidad es como bien dices en tu comentario 1 "...dios en turno..."
      El Papa OCUPA el lugar de DIOS según ellos, x que el término Vicario necesita de la AUSENCIA al Sustituír y Representar necesita de la Existencia del Representado...

      Sobre otros aspectos como lo que citas de los Cardenales prefiero NO opinar, x que x tratarse de una Institución ANTICRISTIANA no es de mi interés, solo intervine para aportar un dato y nada mas...

      Para terminar digo que mi opinión negativa sobre la Religión Financiera Estado que estamos hablando, para nada incluye a los Católicos honestos y sinceros.

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    3. CONTINUACION Comentario 6.b

      Saludos a todos/as

      Si bien es el Jerarca Máximo de la ANTICRISTIANA ICAR este Papa es un Intelectual de primera línea y además de Teólogo es un "animal" Político, a tal punto que en su Juventud perteneció a un Grupo de Intelectuales de la Derecha del Peronismo, que ya no existe y se denominaba Guardia de Hierro y ha proyectado esa impronta a su actividad Religiosa x su pertenencia a los Jesuitas.
      Los Argentinos lo conocemos MUY bien...en la época de la Dictadura Genocida no estuvo muy activo, pero tuvo algunas acciones protegiendo a los perseguidos en ese tiempo.Luego hasta poco antes de ser Papa tuvo enfrentamientos con el Gobierno Peronista de Nestor Kirchner p´rimero y de Cristina Fernandez de Kirchner después, x Leyes tales como el Matrimonio Igualitario en vigencia en mi País...una vez que llegó al Papado se amigaron como buenos compañeros Peronistas y hoy existe una muy buena relación.

      A mi parecer este paso como Jefe del Estado Vaticano ha contribuído positivamente, como cuando su OPOSICION a la Invasión a Siria detuvo a mi criterio la decisión ya tomada para atacarla; tambien a colaborado para que EEUU y Cuba restablezcan relaciones con miras a terminar con el Bloqueo a que ha sido sometida la isla...

      Entrando en el Terreno Religiosos, ha maquillado a la ICAR...posiblemente con buena intención; pero solo le sirve a la Religión Estado Católica para mantener adherentes...

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    4. Cristiano Maradona 6:

      Te equivocas:
      "Tener el poder de" y "representar a" también funcionan como sinónimos.

      Pero suponiendo que tienes razón, sería interesante ver a pancho I caminado sobre el agua, curando enfermos terminales telepaticamente o acabando el hambruna de áfrica con 5 panes y 2 pescados.......

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    5. Para que acabe la hambruna del África Pancho I tiene que meterle los 5 panes y 2 pescados al orto de Jon Nieve, no se me sería extrañar que fuera un auténtico milagro

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  7. primer concilio:
    objetivo: neutralizar el arrianismo.
    https://es.wikipedia.org/wiki/Concilio_de_Nicea_I

    quema de la biblioteca
    http://www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0718-84712013000100002

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    1. Mejor lee este artículo, está menos tendencioso que el que tú presentas, además tiene prueba y lo escribió un ateo:

      http://armariummagnus.blogspot.mx/2009/05/agora-and-hypatia-hollywood-strikes.html

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    2. Anónimo 7.a:

      ¡Gracias,gracias! Pero debemos rechazar tus elogios, el hecho de que algo esté escrito por un ateo, no lo dota automáticamente de verdad, razón o lógica, ateos muy pendejos también existen, nos sobrevaloras ;D

      Por otra parte, dinos ¿Qué pinta el negacionismo histórico del "affaire" Hipatia con las posiciones liberales de Francisco I?


      La única posición que, cre yo, practicará libremente Francisco I será la posición del misionero y no sé si arriba o abajo. (¿Cómo es posible que no se os haya ocurrido antes?) XD XD XD


      Diógenes Teufelsdröckh

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    3. Anónimo 7a:

      Quién te dijo que "Agora" es históricamente correcta? Que no sabes que en las adaptaciones para el cine se cambian muchos aspectos de la historia para hacerla más atractiva hacia el público?

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    4. "¡Gracias,gracias! Pero debemos rechazar tus elogios, el hecho de que algo esté escrito por un ateo, no lo dota automáticamente de verdad, razón o lógica, ateos muy pendejos también existen, nos sobrevaloras ;D"

      Aprende a leer, idiota, yo nunca dije que los ateos siempre dicen la verdad, estás por ejemplo, tú que rebuznas que Hitler murio el 3 de mayo de 1945, es lo malo de no ir a la escuela.

      "Por otra parte, dinos ¿Qué pinta el negacionismo histórico del "affaire" Hipatia con las posiciones liberales de Francisco I? "

      Otra vez, burro, aprende a leer. Si no fuiste a la escuela, mejor no opines, él presentó un artículo, yo presenté otro. Tienes razón, hay ateos muy pendejos como tú comprenderás.

      "La única posición que, cre yo, practicará libremente Francisco I será la posición del misionero y no sé si arriba o abajo. (¿Cómo es posible que no se os haya ocurrido antes?) XD XD XD"

      y también rebuznar que Hitler murio el 3 de mayo de 1945. Es lo malo de no ir a la escuela. XD XD XD


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    5. "Quién te dijo que "Agora" es históricamente correcta? Que no sabes que en las adaptaciones para el cine se cambian muchos aspectos de la historia para hacerla más atractiva hacia el público? "

      Bueno, sí hay gente que da por hecho que Agora es historicamente correcta, en lo personal, es muy difícil, poner una película que le guste a mucha gente que sea histórica. Por ejemplo, "Una mente Brillante" omite los detalles no tan bonitos de Nash. Por mi parte, nunca dije que fuera históricamente correcta.

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  8. Un papa es un fenómeno socio cultural de aceptación, aceptación de la creencia que el papa es el representante de dios en la Tierra, pero como siempre lo dicho, el papa tiene todas las características de un monarca, como lo he apuntado antes, a un monarca se le llama su majestad, al papa se le llama su santidad.

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  9. En el articulo que Noé nos ha traído, se habla de “Sumo Pontífice” para referirse al papa como máxima autoridad de la iglesia católica, es decir Pontifex Maximus en latín, cuyo significado etimológico es el “máximo constructor de puentes”, es decir constructor de puentes entre los hombres y los dioses; se uso el termino “pontífice” ya que los emperadores tendieron puentes sobre el río Tiber que era considerado un dios; el titulo de sumo pontífice sobrevive hasta la fecha, en sus inicios era usado para designar así también a varios emperadores romanos, pues ostentaban tanto el poder político como religioso.
    Los creyentes católicos no se dan cuenta que es un término de uso pagano en sus inicios.

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    1. Willarmand 9:

      El término "pontífice" es antiquísimo. Proviene de los primeros pobladores del Lacio no etruscos que habitaban en poblados LACUSTRES.

      Los poblados lacustres (sobre palafitos) tenían muchas ventajas no siendo la menor de ellas que eran fáciles de defender. Los pontífices eran los encargados de vigilar los puentes que conectaban los poblados con tierra firme, verdaderos guardianes de la seguridad de la tribu, de ahí su importancia.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    2. DDiderot. 9.a

      Asi es, solo que yo me he referido especificamente al "Sumo Pontífice", que obviamente es mas tardío.

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    3. Willarmand 9 Y Diógenes:

      Que sumo pontífice no es el jugo del papa?

      A caray, antes de que brinque el maestro ciruela, señalo mi error, zumo es el jugo........

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    4. sumo pontífice!! y yo que pensaba que era cuando un papa gordo jugaba luchitas en tanga, jajjaja.

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    5. Sí, ja ja ja. Aquí tenemos un sumo pontífice:

      http://2.bp.blogspot.com/-8bVciw6jc8A/T_T63W8f3xI/AAAAAAAAAOc/aENgOlxVH_s/s1600/toma+la+foto.png

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    6. Anónimo 9e:

      Tu crees que tu dios de mierda este orgulloso del marica de mierda que lo defiende? Felicidades tu jebús te ama!

      PD: en esa foto solo veo a una mujer hermosa.........

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    7. Jon Nieve 9.c:

      El sumo pontífice es exactamente el jugo de papa(vete)ya ;D

      Eso te pasa por no haber ido a la escuela.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    8. Anónimo 9e:

      Supongo que tú debes ser todo un "mister universe", con los abdominales perfectamente marcados, un cuerpo delgado y musculoso y una cara como la de Cristiano Ronaldo; solo lo digo porque para criticar algo "imperfecto", primero hay que ser "perfecto". No?

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    9. Supongo que tú debes ser todo un "mister universe",

      no

      "con los abdominales perfectamente marcados, "

      tampoco

      "un cuerpo delgado y musculoso"

      mmm no

      "una cara como la de Cristiano Ronaldo;"

      menos

      "solo lo digo porque para criticar algo "imperfecto", primero hay que ser "perfecto". No? "

      ¿Quien dice esa idiotez? Si fuera cierto, nadie criticaría a nadie. Soy el protector de los luchadores de sumo y ya encontré otro de ellos. ja ja ja ja.

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    10. "uy, me sonrojé!! ; )"

      ¿Verdad que sí? ya tenemos otra campeona de sumo.

      http://1.bp.blogspot.com/-QgoAS2Iz2mc/T-KIek7usTI/AAAAAAAAANA/WQyUCTYMAG8/s1600/DSCF4125.jpg

      y no me refiero al señor que no quiere abrazar a la otra chica.

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  10. Estimados lectores

    Las religiones han perdido desde siempre su verdadero caracter o MISION, por eso Jesus no fundo ni autorizo religion alguna.

    En referencia a la Iglesia Catolica como resultado de SU enseñanza equivocada de que las mayores recompensas vendran despues de la muerte, al Cristianismo le ha robado la mayor parte de su PODER COMO CONCILIADOR DE LOS ASUNTOS MUNDIALES.

    Jesus, no prometio recompensas despues de la muerte, enfatizo el servicio en este mundo como lo supremo, el hombre mortal( GOBIERNO) piensa que el liderazgo es evidencia de grandeza, pero Jesus enseño que la grandeza se adquiere por medio del servicio.

    Los Gobiernos al no poder manejar la INMORALIDAD y las CONDUCTAS INCORRECTAS de la sociedad y con el afan de conservar su liderazgo, opto por el camino facil de la LEGALIZACION, y asi vemos como han legalizado EL ABORTO, EL DIVORCIO, LAS DROGAS, EL MATRIMONIO GAY, LA CORRUPCION que mas vendra ? todo esto dejando a las falsas e hipocritas religiones en aprietos.

    saludos !



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    1. te falto elias la legalizacion del asesinato en defensa de las naciones por eso las invasiones infames de los gringos, la trata de blancas a traves de la legalizacion de la prostitucion con sus zonas de tolencia y de la esclavitud a traves de trabajos denigrantes que no le queda a la pobre gente que aceptarlos o se muere de hambre en fin, la maldad ahora atacando a traves de una falsa libertad y legalidad

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    2. Elias, somos más que "lectores", de modo que intenta dirigirte al blog como un participante que opina en vez de un profesor que imparte cátedra o un pastor que señala "verdades". Gracias.

      Algunos de los puntos que denominas " conducta incorrecta" son en realidad DERECHOS CIVILES, casarse o divorciarse libremente es un derecho que todos deben tener sin condiciones.

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    3. ay Elias, otra vez ya pusiste comentario nuevo y omitiste responder a lo que te cuestiono en el último rollo que te echaste en el post anterior, de hecho hablo acerca de hacerse responsables de las acciones propias y no culpar a terceros por decisiones propias. Como por ejemplo, la legalización de las drogas, a mi ver, consumir o no consumir es decisión de uno mismo, es una niñería adjudicar el abuso en el consumo de drogas a las autoridades que no prohíben la circulación y venta de alcohol, tabaco y otras drogas. Además, ¿te has puesto a pensar, cómo se relacionan la abundancia de mano de obra barata (esclavitud y trabajos denigrantes) con la restricción en la educación sexual, prohibición del aborto y del uso de anticonceptivos? y otra pregunta más interesante, ¿por qué dios se permite castigar a ciudades como sodoma y gomorra y no hace algo para detener a los terroristas islámicos?

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    4. para variar..... Elias no responde a nuestras preguntas. Sólo postea sus "verdades" a nosotros sus "lectores" y luego no se digna "bajar" a dialogar.
      Que tipo tan grosero y arrogante. Si tiene seguidores como pastor... ufff. no sé que pensar de ese grupo... sólo compadecerme de ellos.

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    5. Eli-ass 10:

      Eli-ass, como tu no has podido responder las preguntas que te hago, entonces yo soy tu maistro, y como tal es mi obligación reprenderte:

      Mi pequeño saltamontes:

      1.- Aquí nadie es tu "lector", a menos que te describas como comediante, entonces si soy seguidor de los chistes y burradas que dices. Aquí todos comentamos entre iguales, así que dejate de mamadas y bajate del púlpito, que esto es una mesa redonda donde solo se discute la verdad, no se imparten sermones balaceras.

      2.- Mientes: Los representantes de jebús si fundaron una religión, se llama cristianismo, y como actúan en nombre, bajo la autoridad y siguiendo las ordenes de jebús, púes jebús si fundo una religión llamada cristianismo. Solo leete las 2 primeras cartas de pablo a los corintios, y atrevete a mentir nuevamente diciendo esa mamada de que jebús no fundo ninguna religión.

      3.- Jebús no prometió recompensas después de la muerte????????
      Y entonces que es esa mamada de "ser salvo", "tener vida eterna" o "estar con él a la diestra del padre"? Acaso esas no son recompensas!
      Si jebús es real, te estas jodiendo cada vez más y más, y estaras mas jodido que nosotros los ateos! Como tu maistro te lo advierto, mi pequeño saltamontes, solo revisa:

      Deuteronomio 4:2

      Apocalipsis 22:18-19.

      4.- Estas tan pendejo que crees que la prohibición "de algo" erradica que el público no lo haga?

      Mira, tu dios dice que esta prohibido matar, y sin embargo, si en realidad existe, ese bastardo es el mayor asesino de todos los tiempos, y mucho religiosos asesinan a los que no creen en las mismas jaladas que ellos.

      La pederastia esta prohibida y sin embargo ahí estan los sa-cerdotes......

      Te pregunto, apoco crees que durante la prohibición del alcohol nadie se emborrachaba en los EU? Acaso no sabes que muchas personas consumen drogas a pesar de estar prohibidas (en muchos países)?

      Tu mientes descaradamente a pesar de que tu dios te prohíbe mentir.

      5.- Con respecto al divorcio, se muestra otra vez lo hipócrita y mentiroso que es tu jebús, por un lado dice:

      Mateo 5:17
      No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

      para que luego unos pocos versículos el muy bastardo se desdiga prohibiendo el divorcio cuando dice:

      Mateo 5:31-32
      31 También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio.

      32 Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de fornicación, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio.


      Pasandose por los huevos la ley mosaica (la que dijo que no venía a abolir si no a cumplir) que dice:

      Deuteronomio 24:1-2

      1 Cuando alguno tomare mujer y se casare con ella, si no le agradare por haber hallado en ella alguna cosa indecente, le escribirá carta de divorcio, y se la entregará en su mano, y la despedirá de su casa.

      2 Y salida de su casa, podrá ir y casarse con otro hombre.


      PD: Me podrías decir en que parte de la biblia tu dios dice que esta mal consumir mota, tachas, piedra, etc, etc?

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    6. Jon Nieve 10e:

      No te has dado cuenta de que Elias tiene su propio blog dentro de este blog?
      Publica sus artículos de teología y de lo que la biblia no dice, pero sí significa.

      Y sus "estimados lectores" somos todos los que leemos sus artículos. Supongo que unos no tan estimados como otros.

      Saludos :)

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  11. Excelente tu comentario Elias, deveras que la tiene dificil el buen papa Francisco le ha tocado una sociedad que POR FIN SALIO DEL CLOSET, que siempre ha estado en decadencia,pero que fingia hipocrecia ocultandose en las faldas de la iglesia, dandose los domingos golpes de pecho, tu opinion sobre el papel corrputo de los gobiernos pone el dedo en la llaga, la sociedad debe de entender que los principios morales y eticos nunca seran moneda de cambio, ni aun a pesar que los gobiernos corrputos legalicen las aberraciones y sinverguenzadas de la SUCIEDAD a cambio de apoyo y votos.

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    1. completamente de acuerdo Rodrigo, debemos evitar a toda costa que los gobiernos corruptos legalicen las aberraciones y sinvergüenzadas de la suciedad, como la obstrucción a la libre expresión, la minimización de los derechos de las mujeres, el prohibir el matrimonio igualitario, el prohibir el consumo de drogas y provocar tantas muertes con el narcotráfico y la corrupción gubernamental que lo rodea, pero sobre todo, el retrasar la libertad de un estado laico que no esté influido por corrientes de pensamiento religiosas, sea cual sea la creencia: todas hacen daño.

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  12. COMENTARIO del 10-09-15

    El Cristianismo NO obliga a NADIE a adoptar sus principios...es algo Personal aceptar sus Creencias y vivir a la manera que propone...
    si alguien cree por convencimiento como en MI caso,otro por miedo, otro por hipócrita es asunto de cada uno; si alguien NO cree por las antípodas de lo que acabo de decir...también es un asunto personal...

    Sería mas productivo; en caso de ser eso lo que se busca; intercambiar opiniones e ir al punto SIN agregar o evitar al Máximo entrar en consideraciones personales agresivas...lo digo para que la atención se mantenga en el Centro de la cuestión...

    La forma en que vivamos actualmente NO pone en juego las cuestiones para después de la Muerte...

    La Creencia en la Resurrección responde a un Natural Instinto de Supervivencia creo y a la FE, ambas cosas se complementan a mi criterio,es opción de cada uno creerlo o no...tan simple es en MI caso esa cuestión

    Las razones x que los Cristianos elijen la forma de vida propuesta lo hacen creo x que se sienten IDENTIFICADOS x diversas razones con ello... en mi caso x lo - es así...

    No concuerdo con el Aborto, el Divorcio salvo casos como Infidelidad, malos tratos y alguna situación puntual que se me puede escapar,tampoco con el Consumo de Drogas, la Homosexualidad, las Promiscuidad Sexual y otras...pero como Cristiano que soy el que las quiera hacer que las haga...es asunto suyo...



    Si no se esta de acuerdo con esta forma de Vida, aquí en la Tierra no se será Cristiano...
    si causan risa las Creencias en DIOS, en la Resurrección y otras cuestiones de FE tampoco se será Cristiano...

    A mi me parece que la cuestión es tan SIMPLE como esto...


    Saludos.

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    1. Corrección Comentario 12

      Donde dice "...otro por miedo, otro por hipócrita..." debe agregarse "como dicen algunos ateos"
      Donde dice "...por las Antípodas..." debe agregarse "como dicen algunos ateos"

      Saludos.

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    2. Cristiano Maradona 12:

      Sabía que eras raro, pero que fueras extraterrestre, no lo sabía, perdona.

      Ahora diste la prueba de que no eres nativo del planeta Tierra:

      "El Cristianismo NO obliga a NADIE a adoptar sus principios...es algo Personal aceptar sus Creencias y vivir a la manera que propone...". ¡Jodeeeer...!

      Pero, vamos, te digo para que lo comuniques a los líderes de tu planeta: Si el cristianismo no se hubiera impuesto a sangre y fuego, como se impone aún donde lo dejan, a la fuerza, en estos blogs hablaríamos tanto de él como... de la religión de los yanomamis, sea la que sea... nada.

      Por cierto ¿De qué planetas vienes?


      Diógenes Teufelsdröckh

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    3. Diogenes T

      alguna vez has leído el reino de dios esta en vosotros de León Tolstói?

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    4. Diógenes T 12.b

      Saludos

      Es IMPOSIBLE que comprendas que quien se impuso a sangre fuego en Occidente es la Religión-Estado x lo tanto NO Cristiana establecida x Teodosio en el 380...y que todavía continua al algunas partes del mundo...
      si no puedes entender algo tan obvio y DEMOSTRADO x la Historia es un Problema TUYO...que se la va a hacer...


      El Infierno NO existe, la Resurrección es para TODOS, me ofrece conductas como la de mi 12-12.a las cuales me siento Identificado,...y tengo FE...que tiene de raro eso?...extraño sería si NO fuera Cristiano...


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    5. El tema de la Prostitución es mucho menos complejo de lo que se cree...

      Si una Prostituta esta satisfecha con ello NO es Cristiana por opción...
      Si una Prostituta desea abandonar su actividad y le agradan los principios Cristianos es muy posible que elija otra forma de vida y el Cristianismo ha demostrado su postura al respecto; tenemos el caso de Rahab en Josué 6:25 y Mateo 1:5 que es parte de los antepasados de Jesus, tenemos a María Magdalena o el caso de la Mujer Adúltera...que es parecido

      Si alguien me pregunta si me gustaría que mi hija fuera Prostituta contesto que NO; pero si desea hacerlo no voy a dejar de amarla x eso y estar con ella sin hacer diferencia alguna con sus hermanos...

      El Cristianismo se ELIJE libremente y luego se trata en lo mas posible vivir de acuerdo a esa elección...NADIE es obligado a ser Cristiano...

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    6. Cristiano Maradona 12e:

      Hasta el momento, no he conocida ninguna prostituta que haya elegido serlo, a todas las que conozco era la única opción que tenían para salir adelante.

      Que crees que haría tu hija si tu no cumplieras con tu deber de padre de darle protección y educación para que se pueda valer por si misma? Pues terminara prostituyendose (casandose) con un solo cliente (esposo) como la mujer del punto 4b mi comentario 5c

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    7. ...............................en el mejor de los casos.

      y con muchos clientes en el peor.

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    8. Cristiano Maradona 12e:

      Dices:
      "El Cristianismo se ELIJE libremente y luego se trata en lo mas posible vivir de acuerdo a esa elección...NADIE es obligado a ser Cristiano..."


      EL OTRO HOLOCAUSTO. EL VATICANO Y EL GENOCIDIO EN CROACIA
      El 14 de mayo de 1941, los serbios de la localidad de Glina fueron concentrados en un salón de actos por una banda de ustashi comandados por el abad del monasterio de Gunic. A continuación, se les ordenó que mostraran sus certificados de conversión. Sólo dos de ellos disponían del documento. El resto fueron degollados mientras el abad rezaba por sus almas.

      Si esto no es obligar a ser cristiano, entonces que es?

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    9. Jon Nieve 6.d, 12.f,g.h

      6.d Ok estamos de acuerdo...lo que me referí es al término Vicario: Suplir, ejercer el Poder de...
      12.f-g Puede que la condicionen las situaciones pero igualmente es una ELECCION, a no ser que sea FORZADA claro está.
      En cuanto a mi hija o cualquier persona que pase x la situación que dices, si tiene un abanico de posibilidades para elegir incluído el de Prostituta elegirá según le guste, o lo reditúe mas o lo que pueda elegir si puede hacerlo...lo relacionado con el Cristianismo lo explico en mi 12.e
      12h: Otro que que NO hay manera que entienda lo obvio y documentado en los escritos del NT y la Historia...haz el último intento x favor Jon...RELEE mi 12.d y si tu Cerebro NO abre...lamento decirte que lo tuyo es INCURABLE..;XD

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    10. Cristiano Maradona 12.d:

      ¿Vuelta a lo mismo? Ya te lo expliqué, no importa que haya algunos cristianismos buenos, pacíficos y decentes, que los hay seguramente entre las decenas de miles que son, pero los cristianismos más conocidos y más poderosos, son peores que la peor tiranía: son los católicos y los grandes protestantes, luteranos, anglicanos, luteranos, evangelistas varios.

      Los cristianismos que a mi me interesan son los de la Sagrada Inquisición, las quemas de brujas, la Guerra de los Treinta Años, el genocidio de los americanos, los colaboradores de Hitler y Franco y Pinochet, etc. etc... LOS PODEROSOS. Esos.

      Los cristianismos que no molestan a nadie no son objeto de este blog por eso, porque no molestan, son los otros, los asesinos, los ladrones, los estafadores... Ah, por favor, no me hagas un escocés verdadero, te lo ruego.

      Se ha repetido lo mismo mil veces, eres tú el que no quiere comprender.


      Y si en tu extraño cristianismo la Resurreción es para todos ¿Donde está el problema si todos seremos resucitados, ateos y creyentes? En este caso ¿Para qué hay que ser cristiano? Sólo espero que pregunten antes, a lo mejor uno quiere acabar y ya. No sé de donde sacas que la existencia eterna sea algo bueno.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    11. Diógenes T

      Saludos.

      No hay para mi Cristianismos buenos y Malos, hay Cristianismo y otras "cosas" Catolicismo, Protestantes-Estatales y lo que quieras agregar...Sagrada Inquisision entre ellas... Religiones Estado-Financieras...NO incluyo en esto a la gente común sincera y honesta que participe de estas Religiones-Financieras Estado

      Te doy la misma Receta que a Jon RELEE mi 12.d y pese a que tu caso parece irreversible, no cuesta nada un último esfuerzo a ver su tu Cerebro se abre..;D

      Un Cristiano NO elige ser ladrón,asesino,estafador o cosas parecidas y si lo hace es posible que eso significa que deja de ser Cristiano...

      La Resurrección es para TODOS...lo que NO será para todos es la Vida Eterna...ya te lo explique...

      Para que ser Cristiano?...si alguien coincide con la forma de vida que el Cristianismo propone en el NT y si tiene FE ya es Cristiano...para eso se es Cristiano para estar PLENAMENTE conforme con uno mismo al saber que LIBREMENTE eligió ese camino y satisfecho de expresarlo hacia los demás forma parte de una unidad con lo que piensa, dice y hace dentro de sus posibilidades...y que eso es BUENO para quien este dispuesto a escuchar...

      Dice si alguno quiere acabar ya?...x lo menos contigo doy x terminado este tema...nos encontraremos en algún otro posiblemente

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    12. Cristiano Maradona 12.e:

      ¡¡¿Adúltera es parecido a prostituta?!! Lo dicho ¿Tú de qué planeta vienes? ;D


      Diógenes Teufelsdröckh

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    13. Cristiano Maradona 12.k:

      Ya te dije que no me hicieras un escocés verdadero ;D

      Tú tienes tu idea OK, pero concordarás conmigo que para el común de las gentes, eso que dices no es el cristianismo.

      Si en lenguaje común hablas de cristianos, todo el mundo no sectario entenderá que te refieres a los católicos, los protestantes y los ortodoxos, en realidad a todo aquél que diga que lo es ya que, como los cristianismos dependen exclusivamente de la interpretación de cada cual, cualquiera puede hacerse un cristianismo a medida.

      Yo tampoco hablo de "buenos cristianos" y "malos cristianos" porque no hay un baremo objetivo con el que medirlos (lee Los Cristianismos Derrotados de Antonio Piñero que explica los orígenes del cristianismo y qué es el cristianismo, te interesará sin duda)... Yo de lo que hablo es de cristianismo perverso, dañino y asesino y de cristianismo indiferente o incluso positivo (por si hay alguno)...

      Igual que con el islam... ¿Qué me importa a mi que alguien que se comporta socialmente bien adore a Alá o a Cristo o a su gato si quiere? Me da igual, pero ISIS o el E.I. no me dan igual, como no me dan igual El Vaticano y otros por el estilo.

      Te lo explico de otra manera para terminar con el tema. Como para los ateos todas las religiones adoran a dioses inexistentes y son irracionales, las metemos a todas en el mismo saco en ese aspecto, pero SÍ distinguimos perfectamente las que agreden de las que no agreden. A esas religiones asesinas, ladronas y perversas es a las que acá nos referimos, a las que no dañan ni molestan, por nosotros/por mi, perfecto, allá cada cual.


      Diógenes Teufelsdröckh

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  13. Diógenes T 5.v

    Señor yo no vivo en una torre de marfil, conozco el tercer mundo desde su raíz, he vivido pobreza, he pasado por circunstancias, que me podrían darme el lujo de hacerme un drogadicto, robar para vivir, pero nunca lo hice, no me fui por el camino fácil, le dare un ejemplo, aqui en mexico, tienes de 2 sopas, si quieres dinero, debes estudiar, si no estudias terminaras ganando un misero sueldo. y si no quieres estudiar esta el narcotrafico, dinero facil. Y ahí es donde el crimen gana a los jóvenes victimas del estado corrupto. Pero el camino fácil nunca llega a una vida plena, vivirás siempre con el miedo de que te encierren o que te maten, ese es un ejemplo, yo no decidí como muchos un camino fácil, yo decide por mis méritos estudiar y partirme el lomo trabajando para mi bienestar y el de mi familia en este mundo de locura.

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    1. Allan Rojas

      Pues entonces no comprendo cómo puedes pensar que todo es cuestión de voluntad y que la integridad o la moralidad guiarán siempre las decisiones de cada uno ¡Ojalá! Yo que he vivido en un país que no era pobre (pobre está empezando a ser ahora) he visto a mucha gente básicamente buena/normal abocada a hacer cosas socialmente vergonzosas o delictivas por las circunstancias.

      Luego, cuando estuve en los locos años ochenta en las trincheras de la sanidad en un barrio marginal de una gran ciudad (no más grande que un barrio de Ciudad de México por lo que me cuenta mi hermano, apenas un millón de habitantes) he visto a gente nacer en la delincuencia, crecer en la delincuencia, vivir en la delincuencia y tener que ser cazados como animales que eran... y tengo que reconocer que no han tenido otra opción, en su vida, esa o morir.

      Puedes nacer muy pobre pero si tus padres no son delincuentes ni animales de dos patas, aún puedes salir de ahí, caso de Jon Nieve, es jodidamente difícil, pero se puede salir, pero si tus padres son delincuentes o prostitutas de carretera, drogadictos o alcohólicos, analfabetos y no te dan la menor instrucción salvo la delincuencial (si existe tal palabra), de ahí sale uno en un millón.

      Si tratas a una persona como a un animal, no te puedes extrañar que esa persona se comporte como un animal y eso es lo que hace la sociedad (y algunos padres) con muchas personas. No puedes en justicia esperar que la gente sea excepcional, la gente somos normalitos, ni muy buenos ni muy malos y si el ambiente y la familia te hunden desde el principio y no te dan la menor oportunidad, ya te digo, saldrá uno de un millón y porque tenga suerte. Yo no creo que el de la delincuencia, la prostitución y la drogadicción/tráfico sea un camino fácil ni mucho menos, he estado mucho con ellos y no es nada fácil.

      A un menino da rua, a uno de una favela ¿Qué le puedes pedir? Primero los crean y luego los persiguen.

      No es vergonzoso que una chica se prostituya para pagarse los estudios, lo que es vergonzoso es que una sociedad consienta que tenga que prostituirse para poder estudiar, eso sí que es una vergüenza.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    2. Allan Rojas 13:

      En realidad, el camino fácil que dices no es tan fácil, no todos los que se van de criminales terminan bien, para eso debes ser muy dedicado e inteligente, si no no pasas de sicario mataperros que en 2 años esta en el bote o bajo tierra.

      Más bien, para tener dinero debes ser inteligente o muy trabajador, y seguir cualquiera de los caminos: el camino del bien o el del mal. Si eres inteligente o muy trabajador y estudias o eres emprendedor, terminaras teniendo dinero, al igual que si eres un bastardo inteligente, que se dedica al crimen. Pero un idiota que se dedique a criminal nunca saldra de sicario mataperros, y nunca tendra dinero para vivir bien.

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    3. Diógenes 13a:

      Dices:
      "No es vergonzoso que una chica se prostituya para pagarse los estudios, lo que es vergonzoso es que una sociedad consienta que tenga que prostituirse para poder estudiar, eso sí que es una vergüenza."

      En México no es que la sociedad consienta que una chica se tenga que prostituir para poder estudiar, existen Universidades Públicas que son una ganga, solo pregunta a alguien que haya estudiado en la Universidad Nacional Autónoma de México cuanto pago de colegiatura.

      Recuerdo que hace 18 años los estudiantes de la UNAM entraron en huelga por que la Rectoría de la UNAM quería cobrarles a los alumnos la "impresionante" suma de 300 pesos por concepto de colegiatura anual (el equivalente a 43 dolares USA con el tipo de cambio de aquel tiempo) cuando ellos pagaban 50 pesos de colegiatura anual (7 dolares USA). Crees eso? la universidad pública mas importante de México y América latina prácticamente era gratuita! cobraban de colegiatura anual lo que en ese tiempo era el costo de unas 4 cervezas!!!!!!

      El detalle es que si no tienes "palancas", encontrar un buen empleo bien remunerado al salir de una universidad pública es bien difícil! Cosa totalmente distinta si sales de una universidad privada, y las chicas que conocí le tiraban a eso, que si lograban mantener "oculto" su trabajo de prosti, y socializaban con los compañeros de Universidad correctos (hijos de grandes empresarios), con buenas notas y recomendaciones de la Universidad, sería mucho más fácil conseguir un empleo directivo en cualquier industria de México o el extranjero.
      Recuerdo que en ese tiempo, la colegiatura total de la carrera de medicina en el ITESM por 48 unidades (5 años) era superior a los 100,000 pesos, (casi 14,000 dolares USA) en comparación de los 250 pesos (37 dolares USA) que costaba la colegiatura de la UNAM.

      Por lo que estas chicas valoraron eso, y decidieron prostituirse y estudiar en el ITESM para poder tener muchas mejores oportunidades de empleo al graduarse del ITESM que de la UNAM. Si hubiesen estudiado en la UNAM no hubiesen tenido necesidad de trabajar de putas.

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    4. Jon Nieve 13.c:

      En España antes era así, pero hace un par de décadas que estamos sufriendo una privatización progresiva y más o menos encubierta de todos los servicios públicos, desde la sanidad a la administración de justicia pasando por la educación pública, esto se está poniendo peor que en los USA pero sin sus oportunidades.

      Lo único que no privatizan es lo que tenían que privatizar, la ICAR S. A.

      En España y cada vez más, estudiar sólo es para gente con recursos económicos, las becas, pocas y ridículas. Y no es sólo las matrículas (miles de euros) sino que si te pasas cinco seis años estudiando (porque la carrera "pelada" sin varios masteres es papel mojado) son seis años viviendo a costa de los padres... y ahora que te tengas que ir a vivir a otra ciudad, pagándote alquiler de vivienda, transporte, comida, etc. porque en tu pueblo no exista la facultad que quieres ¡Ya vas listo!

      Los amigos y familiares que tengo con hijos estudiando o ya egresados en la universidad son uno, farmacéutico (en España hasta ahora, te hacías rico con una farmacia ya que está limitado el número de ellas); otro, médico de éxito; otro, piloto de CASA Militar; otro, con un buen cargo en la administración y tierras propias y el último que recuerdo ahora tiene una empresa que le va bastante bien (da vergüenza escribir lo que me dicen que les cuestan los estudios de sus hijos, dos cursos en la Deusto y un master en la universidad de Copenhague no lo paga cualquiera... Para que el niño tenga que irse a colocar a Londres porque acá no encuentra trabajo). Los hijos de mis amigos con menos recursos o con ingresos más "normalitos" ninguno ha podido estudiar una carrera ¿Casualidad, son más torpes? Nooo.

      Si yo tuviera un hijo y quisiera estudiar en la universidad, se tendría que prostituir él, su madre y yo de chapero.

      Lo que está pasando en España sólo lo comparo a lo que pasó en La Argentina ¡Que llegó a ser la séptima economía más rica del mundo!.. Lo que los vendepatrias le están haciendo a este país, no tiene nombre... o sí lo tiene, expolio. He vivido en los dos regímenes, el nacional-católico del dictador Franco (que ya te puedes imaginar lo que me gustaba) y la mierdocracia de los acrónimos esta que tenemos y te prometo que me están haciendo añorar al Viejo canalla aunque hubiera que ir a misa los domingos ¡Malditos cabrones!


      Diógenes Teufelsdröckh

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  14. No es vergonzoso que una chica se prostituya para pagarse los estudios, lo que es vergonzoso es que una sociedad consienta que tenga que prostituirse para poder estudiar, eso sí que es una vergüenza.

    Pues en eso estamos totalmente de acuerdo amigo mio, son victimas de un estado fallido, pero al final se puede elegir.

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    1. Hallan Rojas debes entender los ateos de este blog no tienen moral, para ellos esas cosas son normales hasta lo defienden, hablar vulgaridades para ellos es normal, hablar prostitución sobre una mujer para ellos es normal, ellos no tienen moral, para ellos esperan que toda la gente siga ese ejemplo amoral, como sabes los que son del mundo aman las cosas del mundo y el mundo ofrece todos los vicios y placeres y cosas mundanas, mientras cuando uno es espiritual busca las cosas del espíritu las virtud, la justicia, la misericordia, la fe, el amor, todo lo que es correcto en la vida para un crecimiento espiritual, los ateos ellos mismo dijeron que soo son carne y hueso con un cerebro por entonces ellos no tienen presente lo espiritual, sólo son muertos espirituales, pero vivos en lo carnal

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    2. Anónimo 14.a...

      tiene razón, a mi me gustaría ser gigoló de lujo y "coger" todos los días a una/uno (depende de gustos) distinta y cobrando... Para mí que es el sueño de todo ateo. XD

      Los cristianos como saben que disfrutar es pecado...

      Anoche inventé un nuevo placer... XD

      Pero lo peor no es eso, lo peor es cuando se identifica pecado con delito, ahí sí que la jodimos.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    3. Mi muy querido Diógenes Teufelsdröckh, cuando leí que anoche habías inventado un nuevo placer, supuse que era la delicia: la sabrosa combinación de la lujuria y la gula ; )

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    4. 14.a

      De que chingados hablas? Es la biblia es la que se la pasa hablando de sexo, prostitución, fornicación, adulterio, rameras, zoofilia, pedofilia, etc. Ni hablar de asesinatos, venganzas, genocidios, coprofagia, canibalismo, incesto, mutilaciones, suicidios, orgías, zombies, tortura, etc. Si hemos de poner un ejemplo de libro vulgar, corriente y soez ninguno mejor que la biblia. Incluso le llamaban "vulgata" ;)

      Diógenes,
      Aqui tenemos a otro alien, dice que "los que son del mundo" sin incluirse, ha de ser de vulcano o venusino :)

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    5. Mis estimados bigotes y diogenes, cuando jesus se refería a los del mundo. no se refería a que los que le siguieran fueran extraterrestres, y no fueran parte de este mundo, si no simplemente iban a vivir apartados de lo que el mundo enseñaba, y se refiere mas a que los no cristianos, son el mundo.

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    6. El Bigotes 14.d:

      No, vulcaniano no es, son mucho más racionales aún con sus cosas (el Kolinahr o el Pon Farr cada siete años por ejemplo) Por lo reprimido podría serlo, pero no.

      Mira, casualmente soy bastante trekkie, analicemos de qué raza extraterrestre puede ser este engendro, digo, anónimo:

      -Klingon, tampoco es, son muy bestias pero están vivos, les gustan los placeres, la comida, el sexo, el combate, definitivamente no es klingon.

      -Romulano, tampoco, esos sí que son unos bon vivants, su v'tosh ka'turismo les va estupendamente, son sofisticados, decadentes, crueles, magníficos... mis preferidos sin duda ¡Qué va a se este romulano!

      Andoriano tampoco me parece, tienes su cosas y son violentos pero honorables más o menos, definitivamente no casan con anónimoporamordedios (mucho menos la subespecie Aenar).

      En fin, he estado repasando la cantidad de razas de Star Trek (hay tantas que me llevaría toda la noche exponerlas acá) y he llegado a la conclusión de que este anónimo es una criatura, aunque subnormal, de la llamada "raza humana" de la Federación (la segunda), originaria del planeta Sol 3, o bien puede ser un gorn (subnormal también).

      Tor Dif smusma je Larga y próspera vida).


      Diógenes Teufelsdröckh

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    7. Diogenes 14 f y bigotes:

      Creo que el anónimo 14a es un borg!

      Te acuerdas de esos pobres raptados en "Star Trek Nueva Generación" que se les quitaba todo indicio de individualidad y que solo hacian lo que una "inteligencia superior" les ordenaba en bien de la comunidad?

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    8. Jon Nieve 14.g:

      Pues vas a tener razón, parece un borg tonto. Lo que sucede es que yo soy muy conservador para estas cosas, la original y Enterprise, las demás no me gustan demasiado ;D


      Diógenes Teufelsdröckh

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    9. Yo tambien quiero ser gigolo!
      dónde me inscribo?

      ahhh, y si de gula y lujuria se trata...
      beber gotas de Martini desde la piel de la cavidad suprasternal es una delicia...
      o una linea de fresas con crema entre el monte de venus y el ombligo es un gourmet. ahhh, quie tiempos aquellos los de la Universidad.

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    10. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    11. Adolfo Chamuco 14i:

      También es muy sabroso un buen coctel o tequila en la copa del ombligo o hacer literal lo de "tus pechos, tus pechos, cantaros de miel".............

      ;-)

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    12. Adolfo Tenuco 14.i:

      Si yo supiera donde hay que apuntarse...

      Adolfo, Jon: Para gula y lujuria, ESTO (me refiero a cuando el rubio se bebe el güiski, minuto 1:50 en adelante. ¡Qué cabrón afortunado, seguro que no es cristiano!). ¡Qué súcubo, quien fuera serpiente! Y la letra de la canción, hecha a medida de los ateos XD


      Diógenes Teufelsdröckh

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  15. Salvo jhonatan gutierrez,baldo garza elias , alan rojas y un anonimo, los demas comentarios y para variar de pura crema y nata atea ha estado de una calidad denigrante para el movimiento ateo, por ejemplo , nada mas le pican al señor nieves y sale con su telenovela de jodidez y con chocoaventuras vulgares que a nadie le importan ni vienen al caso que nos ocupa, las hemanas de diogenes, paty y emmy con cariño para no alborotar a la leona que llevan dentro, se la pasan exhibiendo candidamente su infinita ignorancia y necedad, a la que le dicen la diogenes, pobrecillo es el que causa mas lastima de todos porque como es el mas viejo es el que sido mas afectado por las religiones ,se explayo con todo, utilizando su arsenal mas moderno de ataque , para sacar de sus entrañas el puro odio casado que tiene de siglos contra la gran ramera de babilonia, comentario tras comentario se la pasa el viejo escupiendo hacia arriba, de los otros miserables pues ni para que mencionarlos no valen la pena, Noe busca por favor ateos que esten ala altura de los pocos creyentes que se animan a dialogar , sino este blog se lo va a llevar el carajo, es un consejo que de doy en buena onda y sino pues inventa unos y dialoga cuando menos para que sea mas agradeble regresar, porque asi ya ni dan ganas. buenas noches a todos

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    1. pd, un descuido imperdonable, olvide mencionar al buen cristiano maradona, un saludo afectuoso no me pierdo sus agradables comentarios , le admiro su infinita paciencia para aguantar tanta mediocridad atea.

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    2. LOL!

      Que buena mamada acabas de hacer!

      Eres comediante? :-)

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    3. Rodrigo dices :

      " .......Noe busca por favor ateos que estén a la altura de los pocos creyentes que se animan a dialogar....."

      Debiera entonces decir :

      "....Noe busca por favor creyentes que esten a la altura de los otros pocos creyentes que se animan a fantasear...."

      Saludos !!!!

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    4. Rodrigo 15.a

      Saludos.

      Te agradezco tu concepto...

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    5. Rodrigo:

      Lo que tú pienses de mi, no hace al caso ni a nadie le importa salvo a nosotros dos, si es que me vas a hacer alguna proposición deshonesta ;D

      Ya sé que los creyentes acostumbráis a solucionar los problemas lógicos y morales que se os plantean atacando y exterminando si podéis al que los planteó (Muerto el perro, se acabó la rabia - Mastropiero 3:25), pero por eso de estar en el s. XXI y porque deberías ir acostumbrándote a que los buenos viejos tiempos de la Sagrada Inquisición ya pasaron, tendrías que esforzarte en analizar el artículo, los comentarios que no te gustan, molestan o consideras erróneos y, con argumentos racionales, desmontarlos.

      Exhibir ante los lectores las mentiras o disparates que se expresaron para eterna gloria tuya y vergüenza de tus polemistas. Hasta ahora, muchos me habéis atacado personalmente pero ninguno me habéis cogido el algún renuncio, deberías tratar de ser el primero, con la ayuda de Dios nada es imposible.

      No digas si te gusto o no, que eso no les importa a los demás y van a pensar mal de nosotros... Explica, si puedes, donde me equivoqué o mentí, es mucho más fácil y efectivo... y lo principal, no pecaminoso (Mateo 5:22)... Todo lo demás, parecen broncas de amantes despechados... y no querrás eso ¿Verdad? ;D

      Diógenes Teufelsdröckh
      Diógenes Teufelsdröckh

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    6. DIOGENES

      Dice el dicho, entre mas viejo mas pendejo ! , podras tener toda la razon en lo que dices, PEROOO te la vives juzgando a la iglesia olvidandote que la iglesia la formamos todos , igual que los gobiernos, y si el gobierno y la iglesia estan corruptos es responsabilidad de cada uno de nosotros y de TODOS EN CONJUNTO, como dice el sr ESCPETICO, en lo que a ti concierne DEJASTE QUE LOS MALOS ACTUARAN y ahora te la pasas encerrado en un cueva a traves de tu maquinita tirando mierda, SAL CABRON y antes de que te vayas de este mundo intenta en tus posibilidades cambiar a la iglesia, al mundo desde adentro, eres de los valientes cobardes, eso es lo que te criticamos, tu falta de ACCION, pura LENGUA, tu mensaje va a la inaccion, a la amargura, al odio, a la confrontacion a la critica destructiva a envenenar a la juventud! QUE DIFERENCIA ENTRE TUS DICHOS Y LOS DE ESCEPTICO !

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    7. Rodrigo 15f:

      Si como no cabrón! Quieres que reformemos tu iglesia? y también te hacemos de cenar, y te limpiamos el culo de paso?

      No es responsabilidad de todos si el gobierno o la iglesia son corruptos, es responsabilidad de los pendejos que le dan poder y sus bases! Que responsabilidad puedo tener de un gobierno corrupto al que no le doy apoyo? mucho menos tengo responsabilidad de una institución podrida y corrupta como lo es la Iglesia Católica, apostólica y marrana!

      Por lo menos a mí no me interesa reformar tu iglesia, los que deben hacer eso son ustedes! Si tu iglesia es una institución de mierda, tu y tus cofrades son los que la deben cambiar! Ustedes son los responsables de las marranadas que hace tu iglesia, no nos quieras cargar el muerto a los que estamos en contra de tu iglesia de mierda! Nomas falta que nos quieras echar la culpa a los ateos de las mamadas que hizo tu iglesia!

      Vaya descaro de este pendejo!

      PD: Verdad que no es tan traumatico el que Eli-ass se fuera? Rápidito encontraste a otro para hacerle felatios! Felicidades!
      ;-)

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    8. Móndrigo15.f

      Ve y reclamale eso a tu papanatas, precisamente lo que se le critica es su palabrería y falta de acción, tal como dice el transgenero que fue recibido por papanchisco I: “Para la Iglesia sigo estando fuera de todo, nada ha cambiado oficialmente”.

      Y cómo es que tú dejas que los "malos" actúen? Seguramente te dedicas a defender la justicia y la bondad, cazando criminales por la noche enfundado en tu disfraz de Mondrigoman, y en tus tiempos libres buscas reformar todo lo que hay de malo en la religión islámica, hindú, pastafarista, maradoniana, etc. Todo eso mientras te infiltras como político en el gobierno de tu país para cambiar las cosas desde adentro y... todavía te das el tiempo de entrar a este blog y chupársela a todo áquel que esté a favor de tu amigo imaginario.

      Admirable.

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    9. JON NIEVE SE ESTAN DIRIGIENDO A LA DIOGENES, PORQUE SIEMPRE TE METES METICHE, PARECES VIEJA, VETE A LEER 100 VECES LAS REGLAS DEL FORO, PARACE QUE NO HAS ENTENDIDO QUE PRIMERO NO HAY QUE INSULTAR Y DESPUES NO METERSE EN LAS CONVERSACIONES DE OTROS !!!!!!

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    10. Anónimo 15i:

      Me estoy dirigiendo a Rodrigo!
      XD

      Por que siempre te metes metiche?
      XD

      Pareces vieja
      XD

      Vete a leer 100 veces las reglas del foro! (1)
      XD

      Parece que no has entendido que primero no hay que insultar (2) y después no meterse en las conversaciones de otros!!!!!! (1)
      XD

      Que dios te bendiga
      y te pique la barriga!
      Jebús te ama
      de pie y en la cama!
      __________________________________________________________

      (1).- No se para que te mando a leer las reglas del foro si en ninguna parte se prohíbe participar de una conversación abierta en un foro público...ya me acorde, lo hago solo para fastidiar usando la misma excusa pendeja que tú) XD

      (2) Me reclamas insultando que no insulte? Vaya! tú si que das el ejemplo!

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    11. Jon, Jon....
      ya sabes el truco que usan.... no caigas.

      mejor preparemos una despedida para Elias
      que te parece si le hacemos una ultima cena? reservamos mesa para 13... ya sabes... y aprovechamos de pedirle que nos lave las patas.... jajajaja

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    12. y podemos ver unos videos para relajarnos..
      como Terminator enviado a Galilea a proteger a Jesus Connor

      https://www.youtube.com/watch?v=1dSPSgDXnDU

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    13. o este otro, caminando sobre el agua

      https://www.youtube.com/watch?v=W5QNqeZoLTY

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    14. Oh, anónimo 15.i que me ama secretamente, dijiste, "la" Diógenes, "pareces vieja", no estas usando el género femenino para insultar, ¿verdad?

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  16. Estimados lectores

    En agradecimiento a Noe Molina, por permitirme un dialogo racional con el atesimo moderno, antes de despedirme les quiero comentar en su blog, una de las grandes alegorias del Antiguo Testamento : LA HISTORIA DE NOE, EL ARCA, EL DILUVIO, FINALIZANDO CON EL ARCOIRIS EL PACTO DE DIOS CON NOE.

    Dejando atras el sentido literal que tanto gusta a los ateos, comentaremos el sentido interior, espiritual de la historia, lo que verdaderamente importa y que es diferente, practicamente desconocido y enseñado.

    DE ACUERDO CON LA ANTIGUA ENSEÑANZA , EL HOMBRE VIVIA ORIGINALMENTE EN UNA EDAD DE ORO, LUEGO EN UNA EDAD DE PLATA, LUEGO EN UNA EDAD DE BRONCE Y FINALMENTE EN UNA EDAD DE HIERRO.

    Saludos !

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    1. Eli-ass 16:

      Como siempre, huyendo para adelante!
      Entonces, no te dignaras a contestar mi refutación 10e a las mamadas que dices en tu comentario 10? Más bien me parece que no puedes contestar, y por eso te haces pendejo y huyes para adelante!

      Bien! El que rehuyas a contestar nos da la razón a los que te rebatimos.
      Pobre Eli-ass, eres un pobre de espiritu que no puede defender en forma decente las mamadas que dices! Otra orden de jebús que no puedes cumplir: 1 Pedro 3:15-16.

      Confirmo lo que dije anteriormente, si tu jebús es real, estas más jodido que nosotros los ateos! y nos veremos en el infierno!,

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    2. Elias 16:

      Entonces, ahora vivimos en la edad de piedra?

      XD

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    3. Elias 16:

      ¿Entonces Pandora es la culpable de todo?.. ¿Ahora plagias a la mitología greco-romana?

      Anda, hazte un favor y ya que te gustan las mitologías lee una con infinitamente más clase que la de los cabreros del desierto, Las Metamorfosis de Ovidio (Libro I. Las edades del hombre) y entérate:

      "...iamque nocens ferrum ferroque nocentius aurumprodierat, prodit bellum, quod pugnat utroque,sanguineaque manu crepitantia concutit arma." (Y ya el dañino hierro, y que el hierro más dañino, el oro, había brotado: brota la guerra que lucha por ambos, y con su sanguínea mano golpea crepitantes armas.). ¡Qué maravilla!...

      http://es.scribd.com/doc/36049224/Ovidio-Metamorfosis-bilingue#scribd

      (Magnífica página que recomiendo a todos). Vas bien, ahora hasta pagano eres.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    4. Par de ignorantes, nieves y diogenes ya se va Elias y desaprovecharon la oportunidad de dialogar decentemente con alguien que es honesto y se ve que ha investigado, puras preguntas pendejas hacen por eso no les contesta, eso es lo malo de no haber ido a la escuela

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    5. Rodrigo 16d:

      No te enojes por Elias que se va, se va, pero no se fue, bien puedes irte con él o hacerle felatios a otros!
      ;-)

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    6. Elias,
      ya vete de una vez. Aburres.

      y puedes llevarte a los borregos que te siguen.

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    7. Válgame, ya se va Elias? ¿y las respuestas a mis preguntas? ¿las responderá Rodrigo en su ausencia? ¿o el anónimo que me ama secretamente? o entonces ¿quien podrá contestar?. Creo que no es justo que se retire, puedo asegurar que hay "estimados lectores" que leen estos comentarios y que a pesar de que no intervienen también desean conocer la respuesta de Elias acerca de los cuestionamientos que le plantee. Sin duda, aclararlos a favor de su creencia en la biblia y fundamentarlos en lo razonable de la escritura que tanto defiende, sería benéfico para (quienes como yo fuimos, o quienes aún son creyentes) los que buscamos respuestas.

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    8. Emmy,
      Elias ha ascendido....
      ya no responderá nuestras preguntas, estamos condenados a la incertidumbre eterna, por herejes.

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    9. la palabra aburrir, viene de burro y como no te va aburrir quien te enseña a pensar a razonar por primera ves en tu burra vida, si tu eres un burro por eso te agrada el ateismo, ahi solo se dedican a andar inventando pendejadas para desacreditar, bola de ociosos, ademas quien quita y elias antes de irse en su historia final que nos va a contar , te responda lo del arco iris malagradecido

      eso es lo malo de no haber ido a la escuela ID=

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    10. Estimados lectores de Elias,
      en el obituario de hoy informamos de su muerte y pronta resurrección...

      es probable que la proxima semana lo tengamos resucitado, pero firmando como "Zacarias", "Malaquías" o "Boberías".

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    11. Rodrigo 16.d et al:

      ¿Se va Elías? ¿De verdad? Pues buen viaje, por lo que ha aportado al blog, poco se le echará de menos.

      Pero... ¿Cómo era el juego de palabras ese en inglés?... Jesus is coming? Don't swallow that!... Pues eso, si Elías "se va", yo no me lo "trago" XD

      Y a todo esto, mucho criticar, pero no veo a ningún católico señalando las mentiras o falsedades que dije ¿Cómo es eso?


      ¡Coño, vaya que tienes razón! Yo puedo evitar los desmanes de la ICAR como aquellos a los que quemó la Santa Inquisición pudieron evitar que los quemaran... O los judíos pudieron evitar que los llevaran a los campos de exterminio...

      Al final, las víctimas son las culpables y sus verdugos, inocentes, como manda la Santa Madre de Babilonia... Y por el mar corren las liebres, por el monte las sardinas... Por amor de Dios todo es posible.


      Por cierto, Rodrigo, ¿Qué mejor manera de luchar contra la corrupta Santa Católica y Apostólica Meretriz de Babilonia (salida Vaticano) que abrirle los ojos a la juventud? Te contradices: Nos criticas por no hacer nada y nos criticas por hacer algo, esto no hay quien lo entienda como no sea cristiano XD


      Diógenes Teufelsdröckh

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    12. Adolfo Tenuco 16.j et al:

      ¡Qué razón tienes! Eso es lo malo de los cristianos, que como su jefe, tienden a resucitar... en los blogs. No por nada me estoy haciendo un experto en State of Decay XD

      Y con relación al supuesto riesgo que pueda correr Francisco (Primero)... ¡Y una mierda! Ese es capaz de cargarse a la curia entera, no por nada tiene larga experiencia en colaborar con dictadores asesinos, algo ha aprendido, cambiamos el río de La Plata por el Tiber, unos helicópteros, un cura que de la absolución quieras o no... y listo.


      Diógenes Teufelsdröckh

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  17. .

    Me parecemuy interesante que se mencione en este lugar , partes sobresalientes del mandato ejercido por el SR BERGOGLIO..

    Creo que se puede analizar brevemente de la siguiente manera..

    LA IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA ROMANA ES UN PAIS CENTRALIZADO EN UN LUGAR DE 8 MANZANAS DE EXTENSION QUE SE LLAMA VATICANO , PERO ES UN PAIS QUE TIENE CERCA DE 1500 MILLONES DE HABITANTES (MAS QUE CHINA)..

    ELPODER DE LA IGLESIA SE CENTRA EN ACUERDOS CON GOBIERNOS, PENETRACION SOCIAL Y CONOCIMIENTO DE PRIMERA MANO DE TODO LO QUE SUCEDE EN EL ANCHO MUNDO..

    EL PODER DE LA IGLESIA SE APOYA EN LOS CREYENTES QUE SEA COMO SEA ACEPTARAN LAS DIRECTIVAS DE LA CABEZA VISIBLE DE LA ENTIDAD..

    EL PODER DE LA IGLESIA TAMBIEN ES ECONOMICO , POSEE BANCOS Y EMPRESAS MULTINACIONES Y ACCIONES ASTA EN LA COCA COLA..

    EL PODER DE LA IGLESIA ES TAMBIEN MILITAR YA QUE EN LOS CUERPOS MILITARES LA RELIGION CATOLICA ES LA MAS DEFENDIDA , EN OCCIDENTE CLARAMENTE...

    EL PODER DE LA IGLESIA ES TAMBIEN POLITICO HABIENDO SENADORES DIPUTADOS Y MINISTROS ENLAZADOS A OPUS DEI , LOS CABALLEROS DEL ORDEN , PLUS ULTRA Y VARIAS MAS QUE NADIE CONOCE...


    ES OBVIO ENTONCES QUE LA IGLESIA CATOLICA NO ES UNA GASOLINERA , QUE POSEE PROPIEDADES MAS QUE LO QUE LAS PERSONAS PODRIAN IMAGINAR Y UN TAMAÑO Y CANTIDAD DE GENTE A SU SERVICIO QUE LA CONVIERTE EN UNA ENTIDAD NO MANEJABLE POR CUALQUIER "CABEZA DE PALO"...

    Lo que intento demostrar es que el PAPA FRANCISCO HA INTRODUCIDO GRANDES CAMBIOS EN POCO TIEMPO Y QUE EL JESUITA PRUDENTEMENTE Y COMO PUEDE , VA VIRANDO LA ESTRUCTURA GIGANTESCA HACIA EL CAMINO CORRECTO , Y QUE TIENE UNA PERSPECTIVA MEJOR ORIENTADA QUE CIENTOS DE PAPAS ANTERIORES A EL..

    FRANCISCO ES OBJETO DE MI ADMIRACION Y RESPETO..

    No es posible cambiar una estructura tan grande y pesada de un dia para otro..No es posible tampoco , LARGARSE A LAS ARADAS con las declaraciones y las decisiones...

    Pero la IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA ROMANA ESTA CAMBIANDO

    Casi no tengo dudas de que FRANCISCO YA HA SUFRIDO ALGUN ATENTADO DENTRO DE ESE NIDO DE RATAS QUE ES EL VATICANO..

    Tampoco tengo dudas de que BERGOGLIO de mil amores renunciaria y seguiria viviendo su vida normalita , tranquila y sin sobresaltos , como obispo de ARGENTINA..

    PERO ACEPTA EL RETO , SU VIDA DE FE LO HA PUESTO A PRUEBA Y EL ACEPTA ESE RETO Y ESTE ES MI APLAUSO A SU VALENTIA..

    MI ADMIRACION MAS GRANDE HACIA UNA PERSONA QUE PUDIENDO SEGUIR EL "CURSO MANSO DEL RIO" , PREFIERE LA CORRENTADA..

    EN SUS DISCURSOS SIEMPRE TERMINA DICIENDO "REZEN POR M" , PERO ULTIMAMENTE HA AGREGADO ALGO MAS . "REZEN POR MI , QUE LO ESTOY NECESITANDO"...

    CLaro que lo necesita , pero necesita de creyentes DISPUESTOS A DEFENDERLO CON SU VIDA SI ES NECESARIO...

    No dudo de FRANCISCO en absoluto..

    Si tengo mis dudas de que tan combativos son los CATOLICOS DEL MUNDO..

    Debe quedar muy claro este mensaje..

    "NADIE OSE TOCAR AL QUE HA OPTADO POR LUCHAR Y DEFENDERME PORQUE PAGARA EL PRECIO DE SU OSADIA"..

    Eso es un verdadero creyente..

    gracias

    "NADIE PIDA QUE LO DEFIENDAN , SI NO ESTA DISPUESTO A PONER EL CORAZON , LA SANGRE Y EL ALMA , EN LA MISMA LUCHA"..


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    1. Escéptico, Elias o sus secuaces se habrían enfocado en la "H" que te faltó en la frasa "asta en la coca cola"(sic)... y desde ahí te habrian echado abajo todo el resto de tu brillante post.

      En efecto, el cuadro que haces es clarísimo para describir a ese PODER MUNDIAL.
      y tiene mucho sentido lo que argumentas respecto a Francisco I

      si tienes razón, espero que la cosa cambie.... y que en el cementerio del Vaticano no se sume Francisco I al asesinado Juan pablo I.

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    2. Séptico:

      ¿Por las partes SOBRESALIENTES de Bergoglio te refieres a la barriga?

      XD XD XD


      Diógenes Teufelsdröckh

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  18. .

    AGREGO ALGO MAS..

    "LOS MALOS , IMPIOS E INMORALES GANAN CASI SIEMPRE ... PORQUE ACTUAN"..

    "LOS BUENOS PIERDEN , PORQUE SE QUEDAN ESPERANDO QUE DIOS INTERVENGA , QUE LA BONDAD POR SI SOLA ACTUE MAGICAMENTE SOBRE LOS EVENTOS VOLVIENDOLOS A SU CAUCE Y PORQUE EN DEFINITIVA CREES QUE AGUANTAR MANSAMENTE ES GANARSE EL PARAISO MAS ALLA DE TODA EVIDENCIA"..

    SER BONDADOSO Y HONESTO SON GRANDES VIRTUDES HUMANAS..

    SER PASIVO Y CON VOCACION DE MARTIR SON DEFECTOS DE INDOLECIA..

    Nos guste o no..

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