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lunes, 4 de febrero de 2013

5to Mandamiento. Honra a tus padres (Pero no tomes a la Biblia de ejemplo)





Nadie discutiría este mandato: “honrar a los padres”

Si es tan obvio y claro... ¿Por que la Biblia nos presenta numerosos ejemplo de padres que merecen NO ser honrados? (comenzando con el padre más grande de todos)

Si Dios es “nuestro padre” y aparte de eso “Dios es Amor”... ¿A qué viene toda esta sangre y muerte que Dios parece dedicar a sus hijos (o sea, nosotros)?

En este articulo profundizaremos un poco sobre este mandamiento.


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5to Mandamiento.


Veamos primeramente como lo expresa la Biblia en las versiones conocidas que tenemos de los Mandamientos:


Éxodo 20:12


Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.


Deuteronomio 5:16


Honra a tu padre y a tu madre,como Jehová tu Dios te ha mandado, para que sean prolongados tus días, y para que te vaya bien sobre la tierra que Jehová tu Dios te da.

Tanto Éxodo como Deuteronomio son claros: “Debemos honrar a nuestros padres”



Éxodo 34:21


Seis días trabajarás, mas en el séptimo día descansarás; aun en la arada y en la siega, descansarás.

Pero en los “Verdaderos 10 mandamientos de Éxodo 34”, nos indica un mandato totalmente diferente y desubicado: El del Día de descanso. Que es en los casos anteriores en Mandamiento Numero 4.


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¿Cuantos Mandamientos por Tabla?


Los Diez Mandamientos se dividen generalmente en dos grupos debido a la creencia popular de que fueron plasmados originalmente con cinco en una tabla y cinco en la segunda tabla. De acuerdo a los creyentes, los primeros cinco mandamientos se basan en las relaciones del hombre con Dios, y los segundos cinco eran sobre la relación de las personas entre sí. Esto hizo que la división fuese agradable y limpia; pero esto no refleja totalmente la realidad.

Los primeros cuatro mandamientos ciertamente implican las relaciones del hombre con Dios: creer en Dios, no tener ídolos, no hacerse imágenes, no tomar elnombre de Dios en vano, y descansar en el día de reposo. El quinto mandamiento, sin embargo, requiere de algunas reinterpretaciones muy creativas con el fin de que se ajuste a ese grupo. Honrar a los padres es, obvia y naturalmente, sobre la relación con otras personas. Incluso una interpretación metafórica sostiene que esto incluye honrar a las figuras de autoridad en nuestra sociedad; lo cual sigue afirmando que este mandamiento es sobre la relación con otros seres humanos, y no simplemente con Dios.

Algunos teólogos sostienen que uno cumple con sus obligaciones para con Dios, en parte, al honrar a los padres, que fueron quienes recibieron la responsabilidad de criar y enseñar a una persona; lo que hace que funcionen los miembros de la comunidad del pueblo elegido de Dios. Esto no es un argumento totalmente falso, pero si un poco exagerado, y algo similar podría ser ofrecido por los otros mandamientos también. Como consecuencia, se parece más a una racionalización “post hoc” diseñada para hacer que el mandamiento se adapte a una noción preconcebida de cómo deben ser agrupados en vez de darse cuenta de lo que fue siempre: un mandamiento para las personas. Los teólogos católicos y ortodoxos tienden a poner este mandamiento con las demás regulaciones de las relaciones entre las personas.

La forma original de este mandamiento a menudo se cree que han sido sólo las primeras cinco palabras: "Honra a tu padre y a tu madre". Esto habría sido coherente con el ritmo y el flujo de los otros mandamientos; y el resto del versículo podría haber sido agregado en una fecha muy posterior. Sin embargo, ¿Cuándo y por quién?, no está claro, pero si el mandamiento no es seguido por alguien que “no desea un vida larga”... eso podría traer algunos problemas.

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Honrar a los padres... ¿Siempre?


¿Es el quinto mandamiento algo que todos deben obedecer? Es fácil argumentar que, como principio general, honrar a los padres es una buena idea. Hubiera sido especialmente cierto en las sociedades antiguas donde la vida era muy precaria y fue una buena manera de asegurar el mantenimiento de los lazos sociales importantes. Podemos decir que es bueno, como principio general; no obstante, se nos indica que debe ser considerado como un principio absoluto de Dios y por lo tanto se debe seguir en todos los casos posibles.

Hay, después de todo, muchas personas que han sufrido mucho a manos de sus padres. Hay niños que han sido emocionalmente, físicamente, e incluso abusados ​​sexualmente por sus padres y madres. El hecho de que las personas en general deben honrar a sus padres no quiere decir que, en estos casos excepcionales, el mismo principio deba ser siempre aplicable. Si el sobreviviente del abuso no se siente capaz de honrar a sus padres, no debería sorprender a nadie y nadie debería de insistir de que actuase de otra manera.

Inclusive la Biblia nos muestra increíbles ejemplos de muy malos “Padres”, de los cuales muy pocas personas se se sentirían halagadas de poder “honrarlos” como ejemplo de virtud y modelos a seguir.


Veamos:


- El buen ejemplo de Abraham.

De todos es conocidos la ocasión cuando Abraham, obedeciendo a una voz que sonó en su cabeza (Dios en teoría) decidió poner a su hijo en una hoguera. Lo que iba a ser un sacrificio humano en toda regla, al final el mismo Dios lo detuvo al ver como Abraham prefería hacerle caso a una “voz” y matar a su hijo. Al parecer era solo una broma de Dios; ya que Dios, supuestamente es “Omnisciente” y ya sabía cual sería la elección de Abraham.



- O el Anciano que ofrece a su propia hija para que la violen en lugar de que lo hagan con su invitado... ¡Excelente ejemplo de ser un buen padre!

O el buen Lot que hace algo similar: Ofrece a que la multitud viole a sus dos hijas en lugar de los ángeles que tiene de visita.

La historia de estos buenos “padres” la podemos leer en el articulo: Cómo serun buen padre y un excelente esposo según la Biblia.


- ¿Y donde dejamos a Jefté? El Juez de israel que por cumplirle una promesa a Dios sacrifica personalmente a su hija en una hoguera. Mas bizarro y abyecto imposible.

Ver esta horrible historia en: Jefté, Juez de Israel y ¿Padre ejemplar?


- O quizá el sumo Sacerdote Aaron que contempla impasible como sus hijos son incinerados por la furia de Dios solo por “encender mal un fuego:



Pero quizá el más grande ejemplo de el peor de todos los padres es el mismísimo Dios.

Según la Biblia (y el mismo Dios) todos somos sus hijos. Y el como buen padre aplica severos castigos a sus hijos desobedientes... desde ahogarlos a todos (inclusive niños inocentes) en un Diluvio, hasta enviar a su propio y “carnal” hijo a que sea crucificado.

Los ejemplo de Dios como mal padre abundan en la Biblia. Veamos solo algunos:


- Veremos como Dios aconseja dar un castigo justo a los hijos desobedientes: Dios recomienda “Apedreen a sus hijos desobedientes”

- El insano Dios hacia los niños: De porque Dios odia a los Niños.

- O a los no nacidos: De porque Dios odia a los Fetos.

- En realidad, cada asesinato y masacre que leemos en la Biblia y que sea producto directo o indirecto de Dios, va encontra de nosotros sus supuestos hijos: 



¿Cómo honrar a un padre tan sanguinario, asesino y cruel como lo es Dios?

¿Cómo puede Dios exigirnos “respetar a nuestros padres” cuando el mismo nunca lo ha sido?

Si Dios es ejemplo del “mejor de los padres”... no quiero saber cómo sería el peor.


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Sin garantias.


Inclusive, el ser un buen hijo y honrar a su padre de la forma como Dios lo indica; no es ninguna garantía de ser salvos... ¡Ni siguiera de seguir con vida!

El patético y lamentable ejemplo de esto es lo que le ocurrió a los pobres hijos de Job.

Ellos siempre fueron buenas personas que amaban y respetaban a su padre. ¿Su recompensa? Morir asesinados por Dios a causa de una apuesta con Satanás.


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¿Y el ejemplo de Jesús?


Se supone que Jesús debería ser el mejor cumplidor y portavoz de los mandamientos que su padre legó. Por lo tanto su respeto hacia sus padres humanos debería ser superlativo.

Pero vemos que no es así: Sobre su padre carnal no sabemos casi nada ya que los evangelios no nombran (u ocultan) las actividades del mismo.

Pero lo peor es el comportamiento de Jesús para con su madre. El como la trata en las famosas “bodas de Caná” es el típico ejemplo de un hijo que maltrata a su madre sin ningún motivo aparente.


Espero que los Cristianos no tomen como ejemplo de trato hacia sus madres el comportamiento de Jesús.


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¿Contradicción Bíblica?

Una cosa interesante a destacar en este mandamiento es que tanto el padre como la madre se les da la misma consideración. Se ordena a la gente el honrar a la madre y al padre; y no simplemente al padre en un mayor grado. Esto está en contraste con los otros mandamientos y otras partes de la Biblia, donde a las mujeres se les da un estatus subordinado. También contrasta con otras culturas del Cercano Oriente, donde las mujeres son consideradas menores, incluso en el hogar.

Lo ejemplos Bíblicos del odio y misoginia hacia la mujer abundan:

- Ver artículos sobre: Misoginia Bíblica.


Es verdaderamente contradictorio que en este 5to mandamiento parece que ambos géneros están igualados (honrar al padre y a la madre), y el resto de la Biblia es misógina y anti femenina.


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A pesar de mis críticas (completamente justificadas) con la Biblia, Dios y este mandamiento. Estoy absolutamente de acuerdo que “Hay que honrar a los Padres”... y no porque un libro viejo lo diga; Sino por simple gratitud, respeto y empatía.

Hay padres que ni siquiera merecen ser llamados así. Crueles, maltratadores, viles, e inclusive asesinos. Pero por suerte no son la mayoría. Casi todos los padres son ejemplos de templanza y dedicación absoluta para con sus hijos.

Somos lo que somos gracias al esfuerzo de nuestros padres. La gran mayoría de ellos hicieron lo imposible, no solo para darnos la vida, sino para cuidarnos, explicarnos el mundo, educarnos y hacernos las personas que somos hoy en día. Nunca sabremos apreciar los esfuerzos que nuestros padres hicieron para llevarnos de buenas manos en este camino llamado vida.

Por eso debemos estar agradecidos... y pagar ese agradecimiento con un comportamiento similar o mejor con nuestros hijos.

Eso y el ser buenas personas, es la única recompensa que ellos esperan.

No los defraudemos.





Fuente: http://atheism.about.com/od/tencommandments/a/commandment05.htm



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Ver Artículos sobre: Los 10 Mandamientos 

1er Mandamiento. ¡Bienvenido el Henoteísmo!

2do Mandamiento. ¿Venero, Idolatro o Adoro Imágenes?

3er Mandamiento. Entre Vanos Juramentos y Discusiones Banales 

4to Mandamiento. La Manipulación del “Día del Señor” ¿Sábado o Domingo?

5to Mandamiento. Honra a tus padres (Pero no tomes a la Biblia de ejemplo)

6to Mandamiento. No Matarás. (Haz lo que digo, pero no lo que hago)

7mo Mandamiento. No Cometerás Adulterio. (Entre la Infidelidad y la Fornicación)

8vo Mandamiento. No Robarás.(Ciertas condiciones aplican)

9no Mandamiento. No Mentirás (a menos que el mentiroso sea Dios)

10mo Mandamiento. No Codiciarás. (Cuidado con lo que deseas, porque pueden castigarte)



Ver: Los 10 Mandamientos Protestantes y Católicos
Ver: Los 10 Mandamientos Bíblicos. (Introducción)
Ver: Los 10 Mandamientos Ateos
Ver: Los 10 Mandamientos NO Religiosos (Gráficas)
Ver: Los Verdaderos 10 Mandamientos (¿Éxodo 20 o 34?)


 Ver Sección: Análisis Bíblico.
                          

ARTICULOS RELACIONADOS


"Los sentimientos de “amor y temor de Dios” no tienen su origen en Dios, sino en los seres humanos. Son sentimientos de frustración dirigidos por el hombre a un ser imaginario que pretende que sea su padre"

Sigmund Freud.




93 comentarios:

  1. Si Dios dijo a Moises, que hay que honrar a padre y madre. Asi debe hacerse.
    -
    La biblia debe entenderse LITERALMENTE.
    -
    Aquel que se rije por la biblia y en especial si acepta en su totalidad el pentateuco... Debe a fe ciega honrar al padre y a la madre.
    -
    Aquel que no acpeta el pentateuco, bien puede hacer lo que mejor le parezca, es decir puede o no honrar al padre y la madre.
    -
    Pero si uno es Judio.... Debe guiarse totalmente por esos mandamientos.
    -
    Si es cristiano, puede hacerlo si asi se le antoja.
    -
    El ateo podria honrar al padre y a la madre si asi lo considera consistente de acuerdo a sus propios valores.
    -
    Debe el Judio honrar a un mal padre (o mala madre)
    -
    Si, la ley mosaica comtempla alguna exclusion entonces debe seguir lo que la ley indique.
    -
    El cristiano puede o no seguir estas leyes, ya lo dije, todo depende de las "tradiciones" grupales, algunos cristianos se apegan a las leyes mosaicas en total, otros solo algunas y otros ninguna.
    -
    En todo caso la biblia debe ser entendida literalmente

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  2. @schlecter

    NOE MOLINA DUEÑO DE ESTE BLOG

    ¿Te das cuenta de la cantidad de veces que usas las palabras "odio","sangriento", "crimen", "perverso", "asesinatos" en tu blog?

    Qué tal fijación tienes tú con la sangre el odio y el crimen, repites estos adjetivos tantas veces que ya lo tuyo parece un trastorno de personalidad y no un analista racional cuerdo

    Y es tal tu fijación y tu odio contra el cristianismo que no tomas en cuenta que en la Biblia hay parábolas como EL HIJO PRODIGO, que a María se le llama "La MADRE de Dios" que la oración principal que Cristo enseñó se llama EL PADRE NUESTRO

    ¿Que te ha pasado en tu vida para que haya tanto veneno en ti? Yo conozco ateos intelectuales que no dicen nada de estas cosas, lo tuyo no tiene nada que ver con ateísmo sino es la manifestación de tu personalidad trastornada

    Anda que te revise un psicólogo porque cualquiera que venga a este blog puede encontrar en las publicaciones, manifestaciones de tu trastorno de personalidad, posiblemente eres un sociopata y hasta un psicópata porque sólo así me puedo explicar tanto enfásis en el odio, en la sangre y similares

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  3. Si Molina no uqiere honrar a su propio padre o madre, eso es asunto de el, sus razones tendra.
    -
    Si el judio decide deshonrar al Padre o la madre, pues entra inmediatamente en conflicto con la ley revelada por el Dios de los Judios a Moises
    -
    El cristiano tiene un segundo referente o Nuevo Testamente, entonces si el evanglista o el autor epistolar confirman ...que no se debe honrar al padre o a la madre bajo ciertas circunstancias, entonces es deber el cristiano seguir la ensen#anza de sus maestros.
    -
    El ateo bien puede honrar o deshonrar al padre segun sus usos y costumbres.

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  4. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

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  5. Ateismo al descubierto 2

    Bueno debo decir que en en esto usted ha sen#alado con la verdad (y proporciono la prueba) de que Molina, gusta de escribir cierto tipo de gore.
    -
    A cada cinco palabras incluye algun echo digno de peliculas de terror.
    -
    Estoy de acuerdo que cierto, en la biblia hay muchos pasajes que muestran una crudeza de hechos horrorosos, pero tambien es cierto que hay ciertos pasajes en los que uno no puede menos que admirar el talento de los autores biblicos, para expresar palabras de gozo y esperanza.
    -
    Ojala alguien nos explique esa condicion medica en la que un blogger tan solo elige el lenguaje sensacionalista.
    -
    Ya lo habia notado, pero no lo habia interiorizado, por estar al calor de los debates, pero es cierto.
    -
    Quizas Molina guarda ciertos sentimientos sado-masoquistas y canaliza sus impusos mediante los escritos sensacionalistas.
    -
    Baldria la pena dar este blog a un grupete de sicoanalistas para ver qeu trastornos de la personalidad tiene Molina.
    -
    De seguro que se podrian escribir interesantes libros de sicologia con el "Sindrome de Molina"

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  6. @schlecter

    Antes, en la época de los faraones por ejemplo, era común que los padres se casaran con los hijos

    http://suite101.net/article/los-matrimonios-entre-familia-de-los-faraones-a21796

    E incluso en Grecia y Roma esto era usual

    Frente a todo esto, que haya una norma moral como el 5to Mandamiento que señale el respeto y el rol que debe haber entre padres e hijos es un progreso enorme

    Hay que tener mucho veneno en el alma, las ideas revueltas y muy mala intención para no entender esto

    Y con respecto a ti, shclecter, te agradeceré que no visites más mi blog

    Gracias

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  7. @ateismo al descubierto

    No soy quien para juzgar las costumbre egipcias, si el faraon consideraba que el celibato era bueno, entonces debemos respetar esas costumbres.

    Si el judio bajo prejucio proclamo ese mandamiento es otra cosa.

    Ademas hemos de aceptar que de acuerdo al relato biblico Adan tuvo sexo tanto con eva como con las hijas de eva.

    Asi que el incesto no era del todo malo a la veista del autor del genesis y tampoc debe ser malo si la humanidad debe recurrir a el en caso de una catastrofe muy grande.

    por que se deshonra al padre si la hija tiene sexo con el???... No fue Lot el padre de grandes pueblos como Moab y Amon???

    Por otra parte fui a su blog porque usted continuamente invitaba a que uno participara alli, fui por curiosidad y fijese que con un par de lineas refute todas esas ideas absurdas que usted publica.
    -
    Y eso que no comente a "full power" porque se que su ego al ser tan fragil le causaria adenoides. Me basto un soplo para destrozar sus peregrinas hipotesis.
    -
    Ahora comienzo a darme cuenta que no hay mayor diferencia entre usted y @Molina, salvo que este ultimo es capaz de asimilar mas castigo.

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  8. "Hay que tener mucho veneno
    en. el alma, las ideas revueltas y
    muy mala intención para malinterprtar las escrituras de esa forma"
    El resultado final del ateismo, a la larga de tanto esquivar el amor se llega a eso.

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  9. @ateismo al descubierto:

    "Necesito convencerme
    de
    que él ama mi vida, que me
    desea
    rebosante de vitalidad, y de que
    él
    puede realmente lograrlo si se lo
    permito de corazón.
    Si no estoy convencido de esto,
    mi
    vida espiritual, mi fe, mi
    cristianismo, serán sólo una
    especie de barniz. Por fuera
    pareceré cristiano, pero por
    dentro estaré buscando la vida
    en
    otras cosas, y nunca la alcanzaré
    verdaderamente."

    Mucho barniz se denota es su cristianismo: sin espiritualidad, dirección espiritual, ascetica, no es posible vivir en el amor que es el Dios al que defiendes.
    Sin Dios que es el Amor, la verdad se vuelve en violencia.

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  10. @schlecter

    Aún suponiendo que lo de Adán y Eva fue tanto así como dices, con el 5to mandamiento se pone fin a esa etapa

    Más claro ni el agua
    menos para el trastornado dueño del blog

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  11. Noé: " Somos lo que somos gracias al
    esfuerzo de nuestros padres. La
    gran mayoría de ellos hicieron lo
    imposible, no solo para darnos la
    vida, sino para cuidarnos,
    explicarnos el mundo, educarnos
    y hacernos las personas que
    somos hoy en día. Nunca
    sabremos apreciar los esfuerzos
    que nuestros padres hicieron
    para llevarnos de buenas manos
    en este camino llamado vida."

    Hasta se te apareció en sueños para demostrarte lo que te ama y que el amor es capaz de derrotar a la muerte.
    Esa no es una gracia menor y ella la consiguió de Dios para que entiendas algo del verdadero amor, Dios bendiga todas las madres como esas que desde el cielo aún te guían.

    ResponderEliminar
  12. El cristianismo, el judaísmo y el islam pretenden sobre todas las cosas la sumisión del individuo a la Autoridad.

    Eso ni se niega muchas veces, los cristianos se consideran ovejas con pastores o la propia palabra "islam" significa sumisión, por ejemplo.

    Y en este mandamiento tenemos un buen ejemplo de lo dicho:

    "Honrarás a tu padre y a tu madre".

    Sean como sean ellos, lo merezcan o no, pues tú no eres quién para juzgar a tus superiores. De ahí se sigue con facilidad la sumisión a la autoridad política/religiosa por muy indignas que demuestren ser.

    La continuación podríamos decir de este mandamiento sería Romanos 13:1 que dice:

    "1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas."

    El "inferior" debe someterse y no juzgar a su "superior" ya desde que nace. Desde luego como receta política es inmejorable para los poderosos de turno pues si te rebelas contra ellos te rebelas contra la Voluntad Divina.

    Así gobierna cualquiera.

    ResponderEliminar
  13. Schlecter ¿Has estado portándote mal?

    A lo mejor me doy una vuelta por el blog de descubierto a ver que has dicho, chico malo, e incluso comento algo :D

    ResponderEliminar
  14. Jasimoto 13

    Ni pierdas el tiempo, todo lo que escribe "aad" son meros absurdos.

    Todos los comentaristas le piden que por favor deje de escribir sandeces, incluyendo ateos y creyentes. Hay varias exhortaciones a que mejor haga otra cosa, diferente a escribir blogs.

    "aad" se ha convertido en el bufon de la blogosfera.

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  15. jajajajaj

    si jasimoto comenta en el bloc de ateismo al descubierto, lo menos que le da a este ultimo es un orgasmo multiple

    att: satanito

    ResponderEliminar
  16. Que retorcidas tus elecciones de vida:

    "El cristianismo, el judaísmo y el
    islam pretenden sobre todas las
    cosas la sumisión del individuo a
    la Autoridad."
    Malinterpretas Autoridad con Hágase tú voluntad.
    Es el principio del pensamiento demoniaco. Falta que adores a Satanás.

    ResponderEliminar
  17. Es cierto que vine a este blog a hacer lo que ustedes consideraron a hacer spam, pero la verdad me arrepiento de ello, por lo menos por algunos que han opinado en el mío tontería y media

    Aqui pueden haber más de 100 comentarios por post pero de los cuales son muy pocos los que tienen alguna utilidad

    El faldero de Molina, Jasimoto (siempre y cuando no sea el propio molina con otro nick) ¿qué puede decir de importante, si al 5to mandamiento le llama sometimiento?

    No sé que te habrán hecho tus padres Jasimoto, pero establecer como ideal al cual debemos llegar, el respeto a los padres es reconocido en todas las sociedades del mundo

    Ustedes dos son felices en el blog del Hannibal Lecter del ateísmo, Noé Molina, que todo lo ve sangre, crimen, masacre, odio

    Yo prefiero calidad y no cantidad, asi que, espero no verlos por allá con sus adefesieras "opiniones"

    Gracias

    ResponderEliminar
  18. Adora a Satanás al estar en el desamor, su espíritu ya le pertenece y aún no se entera.
    Por eso niega el espíritu Jasimoto, sino tendría que reconocer su voluntad satanista.

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  19. Qué malos sois, estuve en el blog de descubierto y fui tentado, por satanás sin duda, a trollearlo un poco, siquiera sea para que tomara un poco de su propia medicina, además con un nick importante (Fray Torquemada, P. de Rasta, Sor Rai(n)munda o algo así), pero, gracias al ser inexistente, pude resistir la tentación.

    Y la verdad es que se lo busca, pues como ya dijo alguien por aquí, en su blog mantiene el gesto en extremo comedido mientras que aquí nos trata como a "pu-as por rastrojo" que dicen en mi pueblo... Eso no está nada bien "descubierto".

    Hubo un iluso que le aconsejó que se presentara con sus "argumentos" en el foro de Iniciativa Atea, me dio risa, allí se lo meriendan en cuanto asome la oreja y además no consienten la más mínima salida de tono. De hecho no lo he visto aparecer.

    Saludos.

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  20. Anónimo 16, "Hágase tu Voluntad", vale pero ¿la voluntad de quién? Porque yo no veo a Cristo ni a Alá ni a Ganesha ni a dios alguno diciéndome: "Mira haz esto o lo otro"...

    No, lo único que veo es a un montón de vividores profesionales, la mayoría mucho peores que la media, diciendo: "Tienes que obedecerme porque lo que yo digo lo dice Cristo, Alá, Zeus, etc.", que es bastante diferente.

    Supongo que te darás cuenta de que es diferente.

    El problema con la religión es que si te fijas no pones tu fe en dios sino que la pones en lo que otros hombres dicen de dios. Debería ser muy evidente la diferencia.

    Lo de que adoro a satanás es una tontería tal que ni respuesta merece: No adoro ni a... mi padre.

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  21. tengo una duda.

    deberíamos entonces honrar a dios por ser nuestro padre?

    hay una oración que dice: "padre nuestro que estas en el cielo ,....." muy conocida, sin embargo hay otra oración llamada el credo en donde se dice " creo en dios padre y en jesucristo su UNICO hijo ., ..."

    entonces en que quedamos dios es nuestro padre o no??? porque padre nuestro es de varios hijos y según el credo dios solo tuvo un hijo ¡

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  22. Sí que hilas fino Fénix, será que nosotros somos adoptados o algo así.

    Además era hijo del Espíritu Santo ¿no? el Padre sería el Hermano, creo.

    Esto de los "Misterios" eso es lo que tiene... Que son misteriosos.

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  23. El problema no es el respeto y el honrar a los padres, sino como señala Molina, que no se debe hacer una regla absoluta de esto. El respeto a los padres se gana, y cuando se ha ganado, es bueno honrarlos; pero cuando los padres se comportan de forma terrible con los hijos, no se les debe honrar, es más, si hay delitos de por medio, es necesario llevarlos ante las autoridades.

    Si se impone como un mandamiento, sólo se transforma en una excusa para el autoritarismo como bien señala Jasimoto. Me extraña que AAD esté en contra de lo que menciona Jasimoto, pareciera que AAD está favor de honrar a los padres no importando lo que estos hagan.

    En vez de tener sólo 10 frasecitas universales, el dios judío tendría que haber puesto todo un código de ética y moral que tomase en cuenta punto por punto las posibles circunstancias ante las cuales actuar.

    ResponderEliminar
  24. Cuanta doctrina tienes Jasimoto:
    Sí que hilas fino Fénix, será que
    nosotros somos adoptados o
    algo así.
    Además era hijo del Espíritu
    Santo ¿no? el Padre sería el
    Hermano, creo.
    Esto de los "Misterios" eso es lo
    que tiene... Que son misteriosos.

    El único misterio que no logras asimilar a tú vida es el del Amor.
    Tanto desamor en una sola persona, como lo soportas?
    Sabes que Dios te llama y que de El vienes. Ya vives en un infierno, no lo prolongue por la eternidad.

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  25. brutu aldescubierto si vienes a joder al blog mas de uno ira a joder al tuyo.
    entendista rata?xD

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  26. Fénix,
    Dios es uno, son tres personas distintas fundidas en un mismo amor.
    Como una familia, varias personas fundidas en el mismo amor.
    Ese es el 4 mandamiento, al honrar la familia es amarla al igual que la trinidad.
    Dios es el creador de todo y es el fin de todo.
    A los humanos nos crea por amor y por amor una de las personas toma nuestra naturaleza y la eleva al mismo lugar de la trinidad.
    De ahí la prueba antes de la visión beatifica, cada uno elige en el lugar de cercanía a ese amor.
    Dios es Misericordia, amor, y la verdad, en la medida que na te quieras alejar de la verdad, más vacía queda tú existencia de la esencia de tú ser.

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  27. A ver el crimen del que me acusa "aad" es el siguiente:

    Le dije que TODO el Genesis es un tratado de mitologia hebrea....

    Parece que haberle dicho eso fue un acto absolutamente brutal.

    En fin imaginense ateos:

    "aad" cree que "Dios es evidente" para todo ser humano porque era evidente para un tal Brhama o padre de los Judios.

    Yo le dije NO, no hay Moises, ni ABrahama, ni NADA, que eso es mentira, que la humanidad desciende de los animales.

    No quiere aceptarlo.

    El insiste en que el mundo tiene algo asi como 6000 an#os.

    Yo le dije, no hijo son al menos 4500 ... MILLONES de an#os.

    Nada.

    Asi que la batalla con "aad" esta perdida.... simplemente razona como un borracho.

    ResponderEliminar
  28. Joder, yo flipo con algunos creyentes...

    Nada, que Noé Molina solo habla, según ellos, por "trauma", pero Isaías, Jeremías o el autor de Deuteronomio maldices naciones enteras, proclamando su destrucción y exterminio, como prueba del Amor universal de Dios.
    http://www.gloria.tv/?media=284373
    Por cierto, no solo naciones depravadas que sacrificaban bebés y todos fueran depravados sexuales (por no decir otra cosa), sino también a su propio pueblo.
    http://www.youtube.com/watch?v=J09kTJPFIgM

    Por supuesto, los Evangelios y el Apocalipsis tampoco se quedan cortos con las amenazas ("no quedará piedra sobre piedra", la gran tribulación, etc.)
    http://www.youtube.com/watch?v=E45NMqoKfbQ
    En fin, espero que no tengan hijos, a su lado los hijos de Stalin o Hitler son unos privilegiados que conocieron padres perfectos.

    ¿Se ha inventado la máquina del tiempo y han traído a estos personajes desde la Alemania del siglo XVI?

    ResponderEliminar
  29. Yo suelo ser un lector, me enojé con Jasimoto hace días y decidí no participar pero hoy me parecieron graciosas dos participaciones

    ADD Noe Molina es el hannibal Lecter
    del ateísmo

    Slecher a Noe le gusta el Gore

    No le había prestado atención pero es verdad, este blog ya parece escrito por Jason, el de martes XIII

    o Saw 10 :)))))))))))))))

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  30. Anónimo 24, tienes razón al decir que el "amor" de dios es un misterio que no logro asimilar, desde luego que no.

    Nos quiere tanto que por el pecado de dos condenó a miles de millones al sufrimiento, la enfermedad, la vejez y la muerte.

    Nos quiere tanto que continuamente amenaza con torturarnos por toda la eternidad si no obedecemos a sus ministros, como bien me previenes...

    Por este razonamiento se podría decir que los judíos tampoco comprendían el "amor" que sentían por ellos los nazis... Que brutos los judíos que no comprendieron el "amor" por el que los llevaban a las cámaras de gas... Es que estaban llenos de desamor... Como yo.

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  31. schlecter ¿Te parece poco lo que le dijiste en su sagrado blog a "aad"?

    Lo has profanado con algunas verdades lógicas, jamás se vieran tales verdades allá.

    A poco le da un infarto.

    No quiero lanzar las campanas al vuelo, sin embargo parece que tu intervención en su blog tuvo un efecto colateral positivo:

    Quizás sea casualidad, pero desde que te pidió que no aparecieras más con tu lógica blasfema por su blog, entra menos en este ¿Se habrá dado cuenta del peligro a que se expone con tanto insultar a los participantes en blogs ajenos?

    ¿Se habrá dado cuenta de la paciencia que estos perdidos ateos hemos tenido con él dejando que nos utilizara de saco de boxeo de sus invectivas y absteniéndonos de trollearle su blog?

    Ojo, que no me alegro de que no comente, no quiero que nadie se piense privado de su derecho a opinar, pero sí que se esfuerce por aportar algo más que descalificaciones, insultos y "... y tú más" que es lo que hacía últimamente.

    ¿Y si se ha dado cuenta de que los diabólicos ateos hemos tenido con él más respeto que él con nosotros? Si no da en pensar que es por nuestra debilidad o porque a él le protege algún santo, quizás haya aprendido una valiosa lección...

    O todo lo antedicho son imaginaciones mías.

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  32. Pablo 29, antes que nada lamento haber dicho algo que te enojara, es decir, lo lamento si fue algún tipo de invectiva contra tu persona, cosa que procuro evitar, los ataques personales, pero no siempre lo consigo.

    Ahora, si te molestó alguna opinión que di sobre tu religión, en un blog ateo no es de esperar otra cosa supongo.

    Sea como fuere, veo que lo de ver ojo en paja ajena y no viga en el propio es frecuente en ciertos creyentes.

    Así que a Noé Lecter le gusta el gore...

    ¿Pero tu has leído la Biblia? No lo creo, porque pocos libros contienen más sangre derramada, masacres, violaciones, infanticidios, amenazas, violencia, genocidio, machismo, racismo, odio, ira... que la Biblia.

    Te iba a poner algunos ejemplos, pero ¿para qué? Jailón 28 ya te lo explica bien y en este blog tienes una lista de los asesinatos de tu dios entre otras cosas.

    Mira esta pequeña recopilación de muestras del amor de dios, y no están todas ni mucho menos:

    (Deuteronomio 28, 15-68; 11, 26ss; 32, 15-26; Levítico 26 y otros):

    Maldiciones:

    “Pero si desoyes la voz de Yahvé y no cuidas de practicar todos sus mandamientos y sus preceptos, te sobrevendrán y te alcanzarán todas las maldiciones siguientes:

    Maldito serás en la ciudad y maldito serás en el campo... maldito el fruto de tu vientre y el fruto de tu tierra... Yahvé hará que se te pegue la peste... Yahvé te herirá de tisis, de fiebre de inflamación, de gangrena, de sequía... hasta tu destrucción... tu cadáver será pasto de todas las aves del cielo y de todas las bestias de la tierra... Yahvé te herirá de úlceras de Egipto, con tumores, con sarna y con tiña, de las que no podrás sanar... Te desposarás con una mujer y otro hombre la hará suya... tus hijos y tus hijas serán entregados a otro pueblo... Yahvé te llevará, a ti y al rey que hayas puesto sobre ti, a una nación que ni tú ni tus padres conocíais... hijos e hijas engendrarás, pero no serán para ti, porque irán al cautiverio. Todos tus árboles y los frutos de tu tierra serán presa de los insectos... Todas estas maldiciones caerán sobre ti, te perseguirán y te alcanzarán hasta destruirte, por no haber escuchado tú la voz de Yahvé... Por no haber servido a Yahvé en la alegría y la dicha... servirás a tus enemigos, los que Yahvé enviará contra ti, con hambre, con sed, con desnudez y con privación de todo... Yahvé levantará contra ti una nación venida de lejos... una nación que no respetará al anciano ni tendrá compasión del muchacho... Te asediará en todas tus ciudades... etc."

    Molestate en leer tu propio Libro Sagrado antes de criticar.

    Si la lectura de la Biblia fuera obligatoria ¡Cuantos menos cristianos habría!

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  33. Sobre los casos de Abraham y Jefté, una de mis profesoras de Historia Antigua (no creo que sea la única ni mucho menos, pero lo aprendí de ella), tiene una interpretación simbólica "laica".

    Según su interpretación, se trata de textos en contra de los sacrificios humanos, que se daban en los pueblos vecinos al judío como, por ejemplo, en el actual Líbano.

    Y sobre la escena de las bodas de Caná, me parece rizar el rizo decir que Jesús maltrata a su madre. Aunque no creo en absoluto en la historicidad de ese milagro (coincido con A. Piñero en que es una escena simbólica: del agua de las abluciones judías al vino de la eucaristía cristiana), me parece algo retorcido pretender sacar conclusiones sobre la relación entre la madre y el hijo.

    Saludos

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  34. Aletheia:

    No me parece a mi, sin embargo, demasiado descabellada la interpretación del mal trato a la madre, principalmente porque en aquella época quizás no se considerara mal trato sino una manifestación más del machismo imperante.

    Por contra las explicaciones que das, la "laica" y la simbólica, sin descartarlas del todo me parecen un poco traída por los pelos.

    A Abraham le pidió Dios el sacrificio aunque luego lo pensera mejor al ver que estaba dispuesto... Aquí quizás sí pudiera interpretarse como una sustitución de la víctima humana por la víctima animal.

    Pero en lo del sacrificio de Jefté, acabo de releer Jueces 11 y a pesar de cuanto se argumenta después para tratar de justificar a Dios (y he leído muchas explicaciones), del texto de todo el pasaje no puede deducirse otra cosa sino que la hija de Jefté (ni merece tener nombre por lo visto, sólo era una mujer) claramente es un sacrificio humano aceptado por dios... Lo que contradice la interpretación anterior.

    De hecho Jueces 11 es un capitulo muy claro y nada farragoso, lo puede leer y comprender cualquiera.

    Y si nos fijamos en el modus operandi del dios bíblico que anega a toda la humanidad, incinera ciudades y asesina miles de niños inocentes en Egipto ¿Qué de raro tiene un sacrificio humano más?

    Jueces 11: 30-40: "30 Entonces hizo al Señor el siguiente voto: "Si entregas a los amonitas en mis manos,

    31 el primero que salga de la puerta de mi casa a recibirme, cuando yo vuelva victorioso, pertenecerá al Señor y lo ofreceré en holocausto".

    32 Luego atacó a los amonitas, y el Señor los entregó en sus manos.

    33 Jefté los derrotó, desde Aroer hasta cerca de Minit –eran en total veinte ciudades– y hasta Abel Queramím. Les infligió una gran derrota, y así los amonitas quedaron sometidos a los israelitas.

    34 Cuando Jefté regresó a su casa, en Mispá, le salió al encuentro su hija, bailando al son de panderetas. Era su única hija; fuera de ella, Jefté no tenía hijos ni hijas.

    35 Al verla, rasgó sus vestiduras y exclamó: ¡Hija mía, me has destrozado! ¿Tenías que ser tú la causa de mi desgracia? Yo hice una promesa al Señor, y ahora no puedo retractarme".

    36 Ella le respondió: "Padre, si has prometido algo al Señor, tienes que hacer conmigo lo que prometiste, ya que el Señor te ha permitido vengarte de tus enemigos, los amonitas".

    37 Después añadió: "Sólo te pido un favor: dame un plazo de dos meses para ir por las montañas a llorar con mis amigas por no haber tenido hijos".

    38 Su padre le respondió: "Puedes hacerlo". Ella se fue a las montañas con sus amigas, y se lamentó por haber quedado virgen.

    39 Al cabo de los dos meses regresó, y su padre cumplió con ella el voto que había hecho. La joven no había tenido relaciones con ningún hombre. De allí procede una costumbre, que se hizo común en Israel:

    40 todos los años, las mujeres israelitas van a lamentarse durante cuatro días por la hija de Jefté, el galaadita.

    ¿De qué otra forma puede interpretarse tal capítulo? Está clarísimo. ¿Qué castigo hubiera urdido Dios si Jefté se hubiera vuelto atrás? No quiero ni pensarlo

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  35. Se me olvidó, Jueces 11: 30-40 copiado de Wikisource.

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  36. Aletehia.

    Por que creemos que la biblia es simbolica?

    O sea cuando dios manda hacer el genocidio de naciones enteras, debemos entender otra cosa???

    Estoy convencido que varios autores biblicos queria que su mensaje fuera entendido literalmente.

    Tal vez Isaias y otros profetas son libro de lenguaje simbolico o con pasajes simbolicos, pero en su mayoria los escritos son ansolutamente literales.

    Cuando el Genesis dice que el mundo fue hecho en 6 dias, era esa la intension del autor y no otra.

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  37. Entendamos la biblia literalmente, no existe simbolismo en ella...salvo que el autor del libro lo exprese explicitamente.

    Los libros profeticos son simbolicos cierto, pero el genesis y exodo son literales.

    Si Moises dice que Dios le dicto las leyes....asi era lo que queria dar a entender el autor del libro.

    Si hay que honrar a padre y madre, asi debe ser para aquel que tome el libro como regla de vida.

    No cabe simbolismo alli.

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  38. Jasimoto 34

    Esos pasajes citados son realmente horrendos, ... , casi destruyes mis ojos.

    Sera que el gusto por el gore es contagioso???

    Cuantas muertes por pagina tiene la biblia???

    Cuantas amenazas???

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  39. O perdon... se me olvido que el creyente nos dice que toda muerte en la biblia ... es simbolica.

    Cuando alguien muere en la biblia, significa que el pecado ha sido derrotado y que ha triunfado el amor de Dios.

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  40. El cristianismo es gore de principio a fin, schlecter, por eso me extrañó tanto que Pablo 29 acusara a Noé de ser el doctor Lecter.

    Recuerdo cuando era pequeño, en ese colegio de los Maristas, los cristos sangrantes. las llagas, los mártires (con una pinta de mariquitas impresionante, especialmente San Sebastian, con más pluma que un jefe indio el día de la patrona... Daban miedo.

    Y luego toda aquella doctrina sublimando el dolor y la sumisión... Los castigos eternos, el sufrimiento del Corazón de Jesús... El complejo de culpa: Culpable de haber nacido...

    Sexo, sumisión y sangre... Vaya receta sadomasoquista que es el cristianismo.

    En fin, asqueroso y eso que un poco de SM está bien.

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  41. Debo dejar algo muy en claro...

    Se me está acusando de publicar en este sitio mucho material violento, que contiene sangre, asesinatos, gore, dureza, furia, exceso, ensañamiento, etc...

    Y debo declarar públicamente que... ¡Tienen toda la razón!

    Una de las secciones de este Blog es mostrarle al lector los defectos que tiene la Biblia; y entre ellos está toda la violencia y sangre que contiene... y si voy a exponer eso, ¡Evidentemente que tengo que mostrar cosas fuertes!

    Ver sección: Analisis Biblico

    Ya Jasimoto y Jailón dieron muy buenos ejemplos en sus comentarios... pero no está de más recordar:

    - Qué más gore que el baño de sangre del sacerdocio en Los hijos de Aaron

    - Y donde dejamos todas las matanzas de Josué y el resto de jueces y guerreros Hebreos.

    - Hasta David le cortó el prepucio a 200 hombres para conseguir novia!!! ver: Historias de prepucios y circuncisión. Moisés y David.

    - Asesinatos, violaciones, mutilaciones, niños estrellados contra las paredes, madres abiertas en canal... ufff todo esto está en la tierna Biblia.

    Ver: Los Asesinatos de Dios

    Los Odios de Dios

    - Y qué más sangriento que la misma muerte de Jesús... (sino pregúntenle a Mel Gibson)

    Así que amigos lectores... ¿Hay Sangre y Gore en este Blog?... Si claro. Pero no tanto como en la Biblia.

    Gracias por permitirme aclararlo.


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  42. @Anónimo 11

    Saludos Anónimo...

    ¿Acaso insinúas que cómo soñé con mi desaparecida madre... en realidad era el espíritu de ella y que la veré en el más allá?

    Y cuando sueño con alguien que aun vive... ¿Significa que me encontraré con su Zombie?

    ¿Y cuando sueño con actrices porno?...

    ¿No crees que es más probable que sean simplemente... “sueños”?


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  43. jajajjaja "actrices porno". hace rato que no sueño con ninguna de ellas.

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  44. Dices: "Cuando sueñas con actrices porno" puedo ver donde nace tú esclavitud espiritual.
    Lo que te tiene atrapado, como te engañas, al no tener la valentía de amar a una mujer real. Y sí vienen los frutos de ese amor, amar la vida por la posibilidad que Dios te dá de entregarte en servicio de amor a tus hijos.

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  45. Anónimo 44, esa actitud que tenéis los cristianos con respecto al sexo es de locos.

    Se puede soñar con actrices porno y ser una buena pareja y buen padre o madre.

    A nadie le amarga un dulce, el sexo por diversión no tiene nada de malo y el único límite es el cielo. No, perdón, quería decir que el único límite es la libertad del o los "paternaires".

    Sexo no es igual a reproducción.

    ¿Cuando os daréis cuenta de que la Biblia manda reproducirse como animales de granja porque cuando se escribió la medida de la fuerza de una tribu o grupo social era su prole?

    Hace miles de años (hasta hace bien poco en realidad) las tribus estaban siempre al borde de la extinción: Una plaga, una guerra con sus vecinos, el hambre... Cualquier cosa podía borrarlos de la faz de la tierra, lógicamente cuantos más fueran más resistentes eran.

    Con eso vino la segunda parte, saber quienes tenían el derecho a la herencia paterna y de ahí la institución del matrimonio que dividía los hijos entre legítimos (herederos) e ilegítimos (no herederos).

    De paso te diré que en eso se basa la obligación del celibato de los religiosos profesionales católicos: Al no poder tener herederos "legítimos" sólo puede heredar el Vaticano.

    Como ves es cuestión de economía tribal básica. Dios, si existiera, probablemente tendría cosas mejores en qué ocuparse que en los sueños húmedos de la gente ¿No crees?

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  46. primero que todo hola, al leer este articulo, recuerdo algo muy interesante que me sucedió hace unos días, mi nombre es nazareth tengo 17 años vivo en merida, Venezuela y soy ateo desde que tengo memoria (nunca me crei mucho esos cuentos) mis padres son evangélicos tanto así que usan pasajes de la biblia en la vida cotidiana, como a la hora de servir la mesa y ese tipo de cosas pero siempre los leen a su conveniencia, (yo los llamo Luteranistas reformados oxidentales), hace unos dias conoció a un tipo que también era evangelico y lo invito a cenar, y como era de esperar hablaron toda la noche de jesus, de lo que hizo pablo de lo que maldijo enoc, etcétera, en esta conversacion como que se sulfuraron y empezaron a intentar convertirme, cuando empezo la discucion al ver que yo no les prestaba atención empezaron a rezar para que dios cortara el aire que entraba en mi cuerpo y así me convirtiera, y yo dije "que le pasa papá? porque reza para que dios me corte el aire" (sabiendo yo muy bien que eso no pasaría) y el me contesto "oro porque si dios te ahoga te convertirás" y yo le contesto "pero como me va a hacer efecto si yo no creo en el?", en eso el tipo me bota a la calle busca la biblia y me la lanza y me dice: "hasta que no aprendas no vueles" en ese momento paso un tipo que conoce la absorción que tiene mi padre de la religion y diese: "pase lo que pase" "Honraras a tu madre y a tu padre" y yo me quede mierda estoy en la dimensión desconocida...

    -como puedo honrar a alguien que ora fervientemente por que yo me ahogue?, el me quiero y yo lo quiero pero en no me honra y por eso yo no lo honro.

    Pd: buen blog-post el tuyo Noe

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  47. En el sexo hecho en santidad, la cama es el altar, y en ese éxtasis apasionado Dios está presente.
    Dios es amor.
    El sexo, como cualquier otra actividad humana no debe ser divorciada del amor, sino entra en conflicto y se aparta de su plenitud.
    El ser humano es una unidad y es lo que no quieres entender, al llamado superior al que has sido creado.
    Dios es amor, al divorciarse el hombre del Amor, el hombre se degrada y pierde su dignidad.
    Espero no se borre como el escrito de está mañana.

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  48. jugador empedernido :
    honrar padre y madre , es amarlos más allá de sus deformaciones.
    En este caso caen en un fideismo que no es bueno.
    Sí ellos están errados en su forma de amarte, no implica que tú te deformes más aún.
    Aprender a amar más allá de las deformaciones del otro implica reconocer que esa persona es valiosa más allá de su problema.
    Sí te llenas de rencores sólo a ti te harás daño.
    Tú puedes comenzar a construir tú vida en el Bien y no en el rencor, hacer el bien no es hacer lo que ellos quieran es buscar la mejor opción que tengas a tú alcance y poner todo de ti para que mejore.
    Fácil no es como todo lo correcto qu se hace en la vida.
    No te juzgue ni juzgue a tus padres, sólo perdona y trabaja y vela por el Bien de todos.

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  49. @Anónimo
    Deberías de darnos de eso que fumas cuando escribes xDD

    Solo repetir y repetir palabras vacías que te enseñan no dice nada. Troll...

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  50. Vamos a ver. Yo no he dicho que toda la Biblia sea simbólica. He citado dos pasajes en concreto de los que trata este artículo.

    El simbolismo de la escena de Jefté está claro: tiene que sacrificar a su hija como castigo por prometer un sacrificio humano.

    En cuanto al resto de escenas que ha expuesto Noé en el artículo, no he dicho que sean simbólicas. Solo he hablado de dos en concreto, así que pido que no se diga que pienso que es simbólica toda la Biblia o los pasajes desagradables.

    Y no solo son simbólicos los textos proféticos. Por ejemplo, todo el Libro de Daniel, absolutamente todo, es simbólico: la escena de los leones, la estatua, el horno... Es un libro ambientado en el s. V a.C o a.e.c., como prefiera cada uno, pero escrito durante la tiranía de Antioco IV Epifanes, en el s. -II

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  51. Solo repetir y repetir palabras
    vacías que te enseñan no dice
    nada.
    Ese es el problema, son vacías para ti que no te dignas a querer mejorar un poquito, para mi son mi vida y mi lucha diaria.
    De eso se trata todo. Muchas veces bien, otras no tanto, pero lo importante, con el sentido verdadero de las cosas.

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  52. jugador empedernido, me ha llegado al alma lo que has escrito porque yo, con diferencias de forma, pasé por algo parecido. No te lo voy a contar porque sería muy largo.

    La verdad es que de joven llegué a odiar a mi padre a muerte... Ahora, con 59 años, veo las cosas con algo más de perspectiva y ya no lo odio, aunque sigo sin tenerle la más mínima simpatía (aún vive) y desde luego lo honro poco, no se lo merece.

    Tendría que decir en su descargo que más que malo era estúpido: No me amargaba la vida tanto por maldad (le voy a conceder el beneficio de la duda) como por estupidez. Él seguía lo que le habían dicho sin cuestionárselo y si eso implicaba amargarnos la vida a fondo a mi hermano y a mi ¡Sea!

    Eso no es una eximente sino una atenuante, porque la verdad del caso es que la infancia, la jodida adolescencia y el principio de la juventud hasta que volé de mi casa, sí que me las amargó... Y el que fuera un estúpido fanático sin luces no le disculpa totalmente del daño que hizo.

    Por eso desprecio tan profundamente a los profesionales de la mentira: Pastores y políticos, porque convierten a simples tontos (pobres de espíritu) en malas personas sin que ellos se den cuenta. Lo peor de mi padre es que piensa, aún, que actuó bien.

    Por eso aunque comprendo tu enfado con tu padre, te aconsejaría si me lo permites (nada más fácil que dar un consejo) que consideres su doble vertiente de "verdugo"/víctima, no le hagas demasiado caso, presenta un perfil bajo con lo que evitarás que te amarguen la vida y amargársela a tus padres, porque ¡Ojo! tus padres también sufren a cuenta tuya por culpa de obedecer a los sinvergüenzas de sus pastores.

    ¡Ojalá hubiera hecho yo lo que te digo. Y cuando puedas vuela lo más lejos posible, esa es la única solución a largo plazo, poner tierra de por medio. Y si tienes hijos, no olvides nunca por lo que estás pasando.

    Todo lo dicho sin renunciar a tu dignidad ni a tu derecho de pensar como quieras y creer en lo que quieras o no creer, pero las cosas se pueden hacer de varias maneras.

    ¡Tanto sufrimiento inútil y sin sentido por culpa de la ambición de poder de unos canallas sin conciencia que se aprovechan de las debilidades de sus semejantes!

    Y aún dirán que las religiones son positivas...

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  53. Aletheia, creo que no comprendo lo que has escrito en el nº 50:

    "El simbolismo de la escena de Jefté está claro: tiene que sacrificar a su hija como castigo porprometer un sacrificio humano".

    Fíjate que interpreto que ... ¿Eso estás diciendo?

    No quiero responder más hasta haber aclarado este punto.

    En lo demás, lo que sea smbólico o no, no entro, porque eso varía según cada creyente.

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  54. Rectificación al nº 55 porque no han salido algunas líneas:

    Quería decir que lo que interpreto de lo que escribes es que Jefté tenía que cometer un sacrificio humano por haber prometido un sacrifico humano, eso es lo que dices?

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  55. Anónimo 52, tu debes ser de los que no leen lo que se escribe. A ver si te enteras de una vez porque estoy harto de repetirlo:

    No he borrado ningún comentario porque aunque quisiera, que no, no podría.

    Y no podría porque no soy administrador ni tengo que ver nada con este blog más que mis comentarios, igual que tu. De hecho conozco a Noé, que vive a miles de kilómetros de donde yo vivo, lo mismo que tu, por el blog.


    Dicho esto por enésima vez, una advertencia más:

    Si quieres que siga leyendo lo que escribes y te conteste, te ruego que escribas como todo el mundo, utilizando la línea completa y no en versículos, que esto no es la Biblia, y es sumamente incómodo leer así.

    Como dice Anónimo 49 "sólo palabras vacías", para ti serán lo que sean, pero si escribes en un blog será para comunicar algo, vamos digo yo, si lo que quieres es hablar contigo mismo, avisa.

    Yo no invento dioses, soy ateo, ese es otro concepto que parece que no te entra en la cabeza...

    Y eso de que el cristianismo no sublima el dolor, se nota que no conoces al OPUS, la única prelatura personal que existe, ojo, cualquier cosa.

    Mira lo que decía el espurio marqués de Peralta, San Josemaría (y estas son sólo unas pocas "perlas", que hay muchas más):

    "Contigo, Jesús, ¡qué placentero es el dolor y qué luminosa la oscuridad!

    -La alegría de los pobrecitos hombres, aunque tenga motivo sobrenatural, siempre deja un regusto de amargura. —¿Qué creías? —Aquí abajo, el dolor es la sal de nuestra vida.

    -Si sabes que esos dolores —físicos o morales— son purificación y merecimiento, bendícelos.

    -Te acogota el dolor porque lo recibes con cobardía. —Recíbelo, valiente, con espíritu cristiano: y lo estimarás como un tesoro.

    -Porque, mientras "caminamos", en el dolor está precisamente la felicidad.

    -"Donde no hay mortificación, no hay virtud"
    .

    Lo ves, ahora cuéntame otra milonga del catolicismo y el dolor. Probablemente es que no conoces tu propia religión demasiado bien.

    La cama no es ningún altar, es un mueble y el "refocile" no tiene que tener ningún sentido aparte de pasarlo bien, ni tiene que ser en la cama. Confundes y simplificas.

    El amor lo mencionas tanto que has despojado a la palabra de significado alguno, te lo digo en serio. Llevo 20 años aproximadamente con la misma compañera y antes tuve otras y sé distinguir perfectamente lo que es sexo (el revolcón) y lo que es amor y no tienen nada que ver.

    Es como la ley y la justicia, que a veces coinciden, pero eso, por casualidad.

    ¿No sabes que hoy existen lo que se llama "follamigos"? ¡Qué suerte tienen los jovenzanos de ahora!

    El sexo no es malo, el sexo es divertido, repítelo mil veces a ver.

    El sentido de la vida ya me lo explicaron los Monthy Python en su película homónima que te recomiendo.

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  56. Me gustaría venir a este blog y no tener que encontrarme con docenas de comentarios de jasimoto que impiden leer lo que dicen los demás

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  57. A proposito ¿que raro que Noe y Jasimoto se defiendan de la misma manera? y se ve que ambos conocen muy bien la Biblia

    Si tu eres Jasimoto Noe, dejaré de admirarte por tu cobardía

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  58. @Ateo Radikal

    Y se nota que tu eres Xtiano...

    ya deja de decir tonterías.

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  59. Cierto la biblia es gore:

    A poposito de padres y madres no muy honorables yo recuerdo:

    Dos prostitutas....
    (claro nunca serian dos damas religiosas)
    van a donde salomon, la una sofoco a su propio bebe y lo cambio.

    El Rey dice...cortenlo por la mitad: Y eso hoy en dia es visto como el magna cum laude la sabiduria.

    Otra:

    Como el rey Acab no quizo aniquilar al pueblo de los Jebuseos, Dios mando hambre y sequia al pueblo... asi que dos prostitutas (otra vez, dele con las prostis) deciden cocinar, y sazonar sus hijitos.

    Pero la historia no conmovio al profeta Elias y la sequia continuo, para castigar la desobediencia de Acab.

    Que horrorosa es la biblia, yo la ley pensando que me iba a fortalecer espiritualmente, pero alli no encuentro palabras de regocijo.

    Pura sangre, dolor, adulterios, asesinatos, mentiras, pactos rotos, maldiciones, pero ni una plalabra de como fortalecer el espiritu.

    Por mucho el Budismo es superior al Cristianismo

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  60. Jugador empedernido

    Es un relato triste.

    Nada puedo hacer.

    Pero me gusto esto de que hablar con creyentes es como...entrar a la Dimension Desconocida.

    Eso mismo me pasa cuando hablo con fanaticos, es como si de repente estuvieras en una obra de teatro.

    Es increible que hoy en dia gente crea que El Genesis paso en realidad tal cual es relatado por el CNN de aquellos dias

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  61. ateo hasta el cabo6 de febrero de 2013, 14:32

    jugador empedernido. un poco dificil tu caso. debes entender que estan locos y tu deber es respetarlos. si te lanzan una piedra trata esquivarla.

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  62. Noe Molina es Jasimoto
    Jasimoto es Noe Molina

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  63. @Fenix 43

    Fénix...

    Nunca pierdas tus sueños de vista...

    ;)


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  64. @Anónimo 44

    Saludos Anónimo...

    Según tu comentario los Cristianos nunca ven pornografía ni tienen sueños eróticos.

    ¿Hay alguien que se crea eso?


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  65. @jugador empedernido 46

    Saludos Jugador E...

    Lamento mucho que te ocurriese eso.

    Los padres llevan consigo un respeto implícito. (nos dieron la vida, ya eso es digno de agradecer)... pero no todos se merecen ese respeto.

    Extrañamente en la zona de los Andes venezolanos los Cristianos Evangélicos proliferan... y a veces son muy fanáticos.

    Gracias por tus palabras para con el Blog. Que tengas suerte.


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  66. Y el ijoputa E.CacaX sigue pensando que NOE es Jasi. Jasi Noe. xD

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  67. tontin descubierto y a cacax no les gustan los coment de Jasimoto, por eso asi como creen en el amigo imaginario creen que Noe, es Jasimoto.

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  68. Es cierto Anónimo 66 y 67, pero a mi me gustaría saber por qué piensan tal cosa.

    Veamos, Noé no se esconde, en el blog dice quién es, incluso que su abuelo, creo, era conocido en ciertos círculos, da datos personales.

    Además en el blog mantiene una actitud beligerante y dice lo que piensa sin cortarse ¿Por qué tendría que hacerse pasar por otro? No tiene sentido.

    ¿Para simular más público? Entonces no se limitaría a un nick más sino que usaría varios y contradictorios para generar polémica ¿no?

    Dice el refrán que el ladrón piensa que todos son de su condición y como Xtiano, descubierto y otros han recurrido al patético truco de cambiarse de nick y hacerse pasar incluso por ateos para desprestigiar al blog, pensarán que los demás somos de su misma calaña...

    Es la única explicación que se me ocurre, pero vuelvo a preguntar ¿Qué ganaría Noé con eso?

    Por otra parte, cualquier persona promedio, se daría cuenta de que el estilo, la forma de escribir de Noé y la mía son diferentes. Eso se nota... A ellos se les nota cuando se "clonan".

    ¡Hay que ser subnormal! Y luego dirán que los pobres de espíritu son bienaventurados... Lo que son es tontos del culo que se dice en mi pueblo.

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  69. Noe Molina es Jasimoto
    Jasimoto es Noe Molina
    y es tambien el anonimo que los defiende a cada rato

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  70. Soy el anónimo que insiste tanto con el amor.
    Sólo diré por experiencia personal, que el amor supera a todo dolor.
    El amor es la causa espiritual y esencial de la persona, y no lo que el mundo le llama amor como un sentimiento.
    El amor es tú libre elección voluntaria de hacer el bien, y tiene un acto de grandeza ejemplar cuando este bien se hace en momentos de tanto dolor.


    Lo mejor que he leído en este blog y me saco el sombrero ante dos ejemplares frases de tan grandiosa persona:
    Jasimoto.

    "me ha llegado al alma"

    "Ahora, con 59 años, veo las cosas con algo más de perspectiva y ya no lo odio"

    Un Ateo que hable seriamente del amor y del perdón y desde la realidad de su vida, es para sacarse el sombrero.

    Hoy conocí la esencia de Jasimoto, lo que trasciende a el.
    Hoy me saco el sombrero ante un grande.

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  71. Noé 44:
    un cristiano también tiene sexualidad.

    Personalmente en alguna época hasta creí ser "follamigo", quise engañarme y engañar al amor y lo único que conseguí fue hacer sufrir en demasía y hasta termine sufriendo yo mismo y llega un punto hasta que pierdes la sensibilidad.
    Esa situación minó mi espiritualidad y deje de ser cristiano al igual tú.
    La pornografía es igual, y lo puedo gritar.
    El placer sí no es en el amor te termina destruyendo.
    Se de lo que hablo al decir que hay que ser valiente para Amar a una mujer y sí vienen frutos jugarte por ellos.
    Ahora con algo más de perspectiva te digo, que la vida sín Amor te destruye tú esencia.

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  72. Jasimoto:

    Te explico gustosamente lo de Jefté. Ese personaje, actúa mal prometiendo ofrecer un sacrifico humano a Yahve. En concreto, promete sacrificar a la primera persona que se encuentra.

    Como castigo, la primera persona que se encuentra y, por tanto, tiene que sacrificar, es su propia hija.

    Y estas interpretaciones sobre estos pasajes sobre sacrificios humanos, son interpretaciones "laicas". Las interpretaciones teológicas han ido tradicionalmente por otro lado.

    Sobre qué pasajes bíblicos son o no simbólicos, no es algo que dependa de cada creyente, como dices. Si un texto es literal o simbólico es un terreno de la Filología. ¿O crees que, por ejemplo, solo interesa a los creyentes si la conversión de espadas en arados es algo literal o simbólico?

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  73. Anónimo 70:

    No creo que sea para tanto, lo lógico con la edad es ir comprendiendo lo que antes no se comprendía y supongo que le pasa a la mayoría de la gente. "No soy lo suficientemente jóven como para saberlo todo" que dijo Oscar Wilde.

    Me parece que tú le das demasiada importancia a las cosas, a las buenas y a las malas, es una opinión.

    Hacer el bien no es cuestión de amor con mayúsculas, hay cosas menos dramáticas, la empatía, la solidaridad, que te cae bien la persona...

    Es más pienso que la mayor parte de las personas tenemos la intención de hacerlo lo mejor posible, lo que pasa es lo que dice el refrán judío: "El camino del infierno está empedrado con las buenas intenciones".

    Saludos.

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  74. Anónimo 71:

    Es que el amor y el sexo no tiene por qué ir de la mano, son cosas diferentes.

    El sexo está bien como tantos otros placeres, claro, tampoco es que te vayas a "enganchar" al sexo y no pienses en otra cosa.

    Hay placeres indiscutibles que le alegran a uno la vida, a mi personalmente me gusta el poker y las bebidas alcohólicas...

    Pero estas cosas que son placeres indiscutibles de la vida pueden también convertirla en un infierno si te arrastran, si te controlan, bastantes ejemplos he visto.

    El sexo igual. Las cosas potentes hay que tratarlas con prudencia.

    Pero el amor es otra cosa ¿Cómo si no, existirían parejas muy ancianas que aún se aman olvidado el sexo hace mucho tiempo?

    El sexo no hay que tomárselo tan en serio como nos enseñaron, es mi opinión.

    Saludos.

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  75. Aletheia:

    Siendo como dices sólo me queda responder que vaya retorcido sentido de la justicia tiene Yahve. Casi prefiero la explicación de que acepta sacrificios humanos.

    Lo de que cada creyente interpreta la Biblia a su antojo, no digo que sea lo correcto pero sí lo habitual. Además que para ser creyente no hay que ser teólogo ni filólogo, aviadas estaban las religiones en tal caso.

    Pero de mi experiencia personal con creyentes puedo asegurar que cada uno interpreta lo que mejor le parece y va más acorde con su mentalidad.

    Saludos.

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  76. Aletheia:
    anoche me fui a acostar con mi corazón, dolido por tanta estupidez que hacemos en el nombre de Dios, en la mañana me encuentro con tú escrito y más comprendo el sentido la vida muerte y resurrección de Cristo y no veo otro camino, para entender tú escrito de estúpidos que sacrificamos la vida de otros en vez de vivir el amor con nuestra inteligencia y comprendo más el sentido de lo que escribió San Pablo que en nosotros se completa el sacrificio de cristo.
    Llevar el dolor con amor y perdón que fácil se hace todo, pero cuando el dolor no es acompañado del perdón se convierte en tú propio infierno.
    Siempre que hablamos de amor,
    sale a relucir el tema del perdón,
    porque ¡Somos ofendidos
    algunas veces muchas veces! Y
    de ofendidos a rencorosos. Y el
    rencor es como un ¨tumor¨ que
    mata la alegría y nos llena de
    tristeza. El resentimiento solo
    destruye al resentido.
    El perdón beneficia al que
    perdona.
    Dicen que si supiéramos
    comprender, no haría falta
    perdonar. ¿Comprender qué?
    Comprender al otro al que nunca
    conocemos del todo, y por eso
    no lo comprendemos ni
    aceptamos, y… ¡Empieza la
    guerra! Comprender que el otro
    no escogió su vida, sus padres,
    su carácter ¨raro¨, que si a mí me
    da coraje, a él le da más que
    tiene que ¨cargar¨ su ¨infierno¨
    día y noche.
    Y decimos: ¨Es que parece
    obstinando conmigo¨; no está
    obstinado, necesita
    autoafirmarse, hacer sentir y
    creer que es más fuerte. Parecía
    su reacción contra mí como
    agresivo, pero no era sino una
    manera de darse seguridad a sí
    mismo. Parece orgulloso; al
    contrario, es tímido. Así que sí
    ese ¨fulano¨ con su forma de ser
    es difícil para mí, lo es mucho
    más para él mismo. Si a alguien le
    interesa no ser así, es a él mismo.
    Le gustaría ser agradable,
    amable, equilibrado… ¡No puede!
    Entonces, ¿Para qué enojarse con
    alguien que no escogió ser así?
    Si yo no puedo cambiar las cosas
    de mi vida, menos a la vida de los
    demás. No se trata de ver si tiene
    la razón o no, sino de aceptarlo y
    comprenderlo como lo haría
    Jesús. Precisamente, como Jesús
    lo hace contigo, ¿Qué no?
    Por último para los que les gustan las citas bíblica, busque una que en mi persona me hace saberme amado aún en los peores momentos:
    ¨Queridos hermanos: Amémonos
    unos a otros, ya que el amor es
    de Dios y todo el que ama ha
    nacido de Dios y conocer a Dios.
    Quien no ama no ha conocido a
    Dios, porque Dios es amor¨. 1
    Juan 4:7.

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  77. Jasimoto: sí de algo sirve te presento un testimonio de un Colombiano que tuvo mucho odio en su corazón y luego encontró el sentido a tanto dolor y luego el sentido de la vida.
    No tiene que ser así contigo, no quiero cambiarte en tus ideas, sólo que tengas otro punto de vista y luego sí quieres lo reflexiónas sólo o lo compartes.
    Se que ahora no no miraras, pero lo dejó por que en algún momento quizá quieras encontrar otra respuesta más profunda a la de los cómicos ingleses que mencionas, película que vi en estos días por youtube.
    Veo por lo menos que aunque sinsentido te tomas las cosas con Humor, eso habla de una fortaleza de tú parte.


    http://m.youtube.com/watch?v=CnY-7QLISSs&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DCnY-7QLISSs
    son 80 minutos aproximadamente.



    Pido disculpas por mi mal escribir esque lo hago desde un celular y se complica un poco.

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  78. Vamos a ver Anónimo 77, dos cosas.

    La primera ¿Cómo sabes que yo tengo mucho odio en mi corazón? No tengo por qué darte explicaciones ni mucho menos por qué mentirte, así que créeme cuando te digo que en mi corazón albergo muy poco odio, casi ninguno... De lo que si tengo mucho es de indiferencia.

    Segundo, quizás vea lo que me recomiendas ¿Pero de verdad piensas que me va a dar otro punto de vista? Quiero decir, si yo te recomiendo un vídeo de Dawkins por ejemplo argumentado lo mismo que tu ¿crees que te daría otro punto de vista?

    O sea ¿no te das cuenta de que puede tomarse como una falta de respeto presuponer que las posturas morales de los demás son menos firmes que las tuyas? Además de ser erróneo.

    De ti no supongo la falta de respeto porque hasta ahora pareces persona de buena voluntad, pero ten en cuenta que el paternalismo o la indulgencia pueden parecer falta de respeto o menosprecio.

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  79. Disculpas, no quise faltar el respeto, sólo es porque a mi me sirvió muchísimo.

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  80. Dios es amor. pero solamente le agrada la posicion del misionero....si eres cristiano y has hecho otra posicion vas ir derechito al infierno. sin pasar por el purgatorio.

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  81. Anónimo 79, ya te dije que de ti no pensaba que lo hicieras con mala intención.

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  82. Anónimo 79, vi el vídeo del Padre Carlos Cancelado ¿Qué quieres que te diga, a mi no me impresionó?

    Verás, sí es una historia de superación y sufrimiento y tal... como supongo que habrá tantas por desgracia.

    ¿Pero que aporta en pro de la existencia de dios? Nada, la opinión personal de ese joven, el cual reconoce creer en curaciones milagrosas. Vamos, que la patología que describe diga que se la curaron con hacerle tres cruces en el vientre...

    Además, si te fijas el habla de estar enojado con dios, no de que fuera ateo en ningún momento. Yo por ejemplo no puedo enfadarme con dios más que con Superman, por eso, porque soy ateo. Ya desde el principio la postura es radicalmente diferente.

    Realismo mágico: "...el interés de mostrar lo irreal o extraño como algo cotidiano y común. No es una expresión literaria mágica, su finalidad no es suscitar emociones sino, más bien, expresarlas, y es, sobre todas las cosas, una actitud frente a la realidad... (Wikipedia)

    Cada cultura tiene su estilo literario particular, generado por su propia forma de ser (esta es una disquisición mía), así tenemos los españoles que nos representa el Esperpento, y a vosotros mis apreciados latinos creo que os representa el Realismo Mágico.

    Nadie se me enfade que es una apreciación particular sin mala intención alguna.

    Saludos.

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  83. Pienso que en lo que concierne en honrar a tu padre y tu madre no es especificamente el respeto, sino de hacerlo mediante tus acciones. Un padre no se sentiria honrado con un hijo delincuente.

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  84. Cordial saludo.

    Quisiera tener el tiempo para refutar y deconstruir uno a uno los temas de este blog, pero lamentablemente no tengo el tiempo suficiente.
    - Frases célebres de ateos.
    Creo que las palabras antes de morir de una persona son más importantes, por ejemplo las de algunos ateos:
    Thomas Carlyle: "Soy un triste viejo sin esperanza"
    Aldamont: "todo sobre mí es oscuridad"
    Voltaire:"El humo del incienso me transtornó"
    Hobbes:"Estoy a punto de saltar a la oscuridad"
    Newport:"Estoy perdido para siempre"
    Mao:"Blasfemias contra Dios"
    Stalin:"Veo lobos que vienen a devorarme"
    Nietzsche:"Murió loco enamorado de su hermana"
    Enfermera de Stalin:"Ni por todas las riquezas de Europa me quedaría en la habitación de un ateo moribundo".
    No terminaría hoy y no me quiero imaginar cuáles serán las últimas palabras de los ateos de hoy en día.
    Y si las comparamos con las de algunos hombres de fe: Esteban: "Veo los cielos abiertos"
    Pablo:"He terminado mi carrera, me espera la corona de justicia".

    - Sobre si Jesús no existió: Señor Noé, existen textos extrabíblicos que hablan de Jesús: Textos griegos, romanos judíos y los escritos de Josefo, así que antes de publicar algo cerciórese bien.
    - Los asesinatos de Dios: "tremenda blasfemia, solo eso se puede esperar de personas necias" Dios no es un asesino, es el dador de tu vida. ahora veamos los asesinatos por el pensamiento ateo:
    - Cuántos mató Hitler basado en la mentalidad de Nietzsche?
    - Cuántos Mao, Stalin, Pol Pot, Cahaoucescu, King Jung etc, etc, etc, todos influenciados por el comunismo de Marx, y aunque no quieran reconocerlo señores ateos, ustedes también siguen esa corriente.
    Así que el ateísmo mató más gente en una semana que las que pudo matar la inquisición en toda su existencia o las muertes que registran los relatos bíblicos.

    Pasando a otro tema, esperaré con ansias la respuesta de algún ateo a los siguientes argumentos:
    - ¿Cómo explica el ateísmo la precisión infinitesimal y delicada del universo, que si alguno de los elementos de la Vía Lactea estubiera un centímetro fuera de su órbirta, no existiría la vida en la tierra? Este es el argumento cosmológico.

    -¿Cómo explica el ateísmo los valores morales en el ser humano, que no tienen los animales, el discernimiento del bien y del mal?

    -¿Cómo explica el ateísmo que 1.4 millones de especies tenga cada una su hembra? evolucionaron en el mismo lugar, tiempo etc?

    -¿Cómo explica el ateísmo el origen de la vida? Louis Pasteur demostró que no hay probabilidad de que algo surja expontaneamente, Dawkins dijo en su última entrevista con Ben Stein sobre este tema que la vida la plantaron unos alienígenas en la tierra... por favor!

    A propósito sobre estas preguntas, los "cuatro jinetes" del pensamiento ateo, los doctores (de menor a mayor rango): Daniel Dennet, Sam Harris, Christopher Hitchens (fallecido 2011) y Richard Dawkins, no han podido dar respuesta a estos argumentos, en los debates sostenidos con el apologista cristiano Dr. William Lane Craig.
    Ah, y sobre Dawkins no ha querido debatir. Y es considerado el ateo más famoso del mundo actualmente, o debería decier "agnóstico" ya que reconoció que no puede demostrar la inexistencia de Dios, Wikipedia cambió la palabra "ateo" por "agnóstico" en su biografía, después de esa entrevista.
    Vean este video: http://www.youtube.com/watch?v=q14tXWZC7Os para comprender un poco.

    Ah, y sobre ¿porqué los cristianos no visitan este blog?, bueno, soy cristiano, de los que no se dejan atemorizar por ateos.
    A propósito soy cristiano evangélico, y estoy en contra del aborto y los abusos sexuales de algunas doctrinas!

    "sino santificad a Dios el Señor en vuestros corazones, y estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros". 1a Pedro 3:15


    Maranatha!!!

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  85. @Nel Mar 84

    Saludos Nel...

    Me gustó mucho la frase que le atribuyes a Nietzsche: “Murió loco enamorado de su hermana”... ¡Me encantaría ver la fuente”

    Sobre los “textos extra Bíblicos”... ya se ha hablado en este Blog mucho sobre eso:

    Flavio Josefo o como hacer histórico a Jesús

    Las otras supuestas "Pruebas" del Jesús Histórico

    Dices que “Dios no es un asesino”... ¿cómo explicas todas esas muertes que salen en ese articulo?

    Hitler era Cristiano.

    Sobre Stalin, revisa:

    La Farsa de Stalin y el Ateísmo Asesino.

    Cuando Stalin quiso crear un estado Anti-Vaticano Ortodoxo

    Las preguntas que haces no le corresponde al Ateísmo responderlas; la ciencia de ha encargado de sobra de eso.

    Gracias por comentar y eres cordialmente bienvenido.


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  86. Nel Mar:

    Así que le "enfermera" de Stalin dijo esto y aquello, y la asistenta del cura de mi pueblo dijo lo otro y lo de más allá... Valiente argumento.

    Esto de las "últimas palabras" de ateos famosos está demasiado visto y carece de credibilidad alguna, aparte de que aunque fuera cierto nada demostraría.

    Por mi profesión he tenido que ver morir a gente y le puedo asegurar que no se distingue el creyente del ateo.

    Cuando la gente se está muriendo, si tiene la desgracia de mantener la consciencia, está demasiado concentrada en aspirar la próxima bocanada de aire, en sentir sus pulsos internos y tiene demasiado miedo como para andar haciendo frases, créame.

    Por otra parte entérese bien, Hitler era católico devoto y los nazis se repartían entre protestantes y católicos al 50%. Hitler perseguía a muerte a los ateos.

    Este tema se ha tratado ad nauseam y puede comprobarlo cuando quiera.

    Pero da igual, ¿acaso basa Vd. la bondad de uno en la maldad de otro?

    Me explico, ¿si la Inquisición cristiana torturó y mató a, supongamos, 10 mil inocentes el hecho de que Pol Pot torturara y matara a 20 mil la hace mejor? Valiente sentido de la moral.

    Además, como Pol Pot o Stalin eran ateos, no estaban bajo el "influjo" de Cristo ni el Espíritu Santo los guiaba, pero a los cristianos se supone que sí ¿como entonces no se nota diferencia alguna en su proceder?

    Parece que piensa que los valores morales provienen de la fe, pues no, los valores morales y el concepto de bien y mal también lo tenemos los ateos, ya ve que cosas.

    Incluso mejor que el de los creyentes, porque si un ateo es buena persona, ayuda a los demás, no mata, viola, etc. lo hace por bondad personal y no porque tema el castigo o espere la recompensa de un dios que lo observa.

    Ya me dirá Vd. qué es más meritorio, hacer el bien por bondad o por miedo al castigo.

    Lo de la evolución, me niego a comentarlo, si aún después de todo lo dicho, escrito y demostrado sigue Vd. siendo creacionista (que ni el papa lo es ya) es que nada de lo que le digan le importa.

    Para despedirme y para corresponder al verso tan manso con que Vd. nos obsequia, me permito corresponderle con estos:

    2 de Crónicas 15, 13. "De modo que quienquiera que no buscase a Yahvéh había de morir, fuese pequeño o grande, hombre o mujer".

    Y este salmo, que es de mis preferidos, rebosa bondad:

    Salmos 58: 10. "El justo exultará al ver la venganza, y sus pies lavará en la sangre del impío."

    Saludos.

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  87. Nelmar. y esas son las pruebas de que un un tipo 3 en 1 y fortachon existe?

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  88. Señor Noe, desde hace miles de años los ateos han tratado de desacreditar la Biblia, y qué han logrado? recuerde que la Palabra de Dios permanece para siempre.
    Y la verdad, usted ha hecho un gran trabajo para su comunidad atea, y veo que no lo convenceré ni usted a mí, así que mejor dejemos las cosas así y cuando llegue el momento de la verdad, ese día en que todos tengamos que partir de esta tierra, entonces se sabrá quién estuvo engañado.
    A propósito, no he visto respuesta a mis preguntas...
    Adiós, les éxitos a todos.

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  89. Saludos a todos,
    Me parece muy interesante la postura del autor del blog y las respuestas que recibe, con una serie de comentarios de ida y vuelta.

    Entiendo las posturas de los ateos, pero no las comparto en absoluto. De hecho no he encontrado ninguna norma mejor de conducta y etica que la que emana de la Biblia debidamente interpretada. No se por que insisten en la interpretacion literal, no todo se interpreta de forma literal y un vistaso a cualquier libro de hermeneutica biblica lo demuestra.

    Por otra parte, si la Biblia no es la norma sobre la cual forma uno y la sociedad sus normas, Cual es? La opinion personal? Eso lleva a la anarquia. La sabiduria oriental? La astrologia? Buda o Mahoma? No faltando al respeto a los seguidores de dichas corrientes, pero al comparar lado a lado vemos que no tienen nada.

    Por ultimo, me llama la atencion que cite a Freud al final del blog. Solo mira la vida de Freud, de Nietzche y demas y veras que no tienen nada.
    Bueno, saludos nuevamente. Dios los bendiga (el Dios de la Biblia YHWH)
    Javi

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  90. Anónimo 90:

    Uno de los caballos de batalla de algunos ateos, yo, es precisamente eso, la interpretación de la Biblia:

    Resulta que unos no la interpretan en absoluto, pocos, y otros interpretan unas cosas sí y otras no, según les parezca y sin ponerse de acuerdo en absoluto(hay más de dos mil denominaciones cristianas y todas aseguran estar en posesión de la Verdad)...

    De forma que basándose en el mismo libro salen en realidad miles de religiones y credos diferentes:

    Tan cristianos son los monjes del monte Athos que llegan al extremo de que hasta los animales de granja que les suministran han de ser únicamente machos como los anglicanos que ordenan mujeres...

    Los coptos como los testigo de Jeová... Los mormones como los de Phelps...

    El arzobispo de Chile Monseñor Carlos Rodríguez, que dice que la pedofilia es un regalo de dios (http://los21revista.com/21/?p=1822) como los Amish.

    ¿Cómo aclararse? ¿No sería más lógico pensar que un libro sagrado, Palabra de Dios como decís, fuera claro y determinante?

    En justicia no nos puedes criticar a los ateos por equivocarnos si ni los cristianos os ponéis de acuerdo ¿no?

    La Biblia claro que no es norma necesaria para nada. Antes de que la Biblia se escribiera o diculgara ¿No había sociedades con normas? Asirios, Babilonios, Griegos...

    No sé si sabrás que todos los códigos legales occidentales derivan del Código Romano de antes de Cristo.

    Muchos países en la actualidad también tienen sus códigos de conducta sin basarse en absoluto en la Biblia.

    Incluso la Biblia misma es un "refrito" de libros y tradiciones anteriores (y el cristianismo consecuencia de un sincretismo religioso)... ¿Donde ves la necesidad de la Biblia?

    Saludos.

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  91. DIOS es nuestro padre y siempre quiere lo mejor para nosotros el siempre nos eta observando y nos ayuda a no caer en tentación deberías hacer caso a DIOS por que el es el único que te va a poder salva de este mundo si te arrepientes de corazón busca a DIOS s lo mejor que puedes hacer

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  92. Anónimo 92
    Si no te gusta este mundo podés pegarte un tiro en la cabeza o tirarte de un 10mo piso, no hace falta ningún dios que te salve de nada.

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