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miércoles, 20 de febrero de 2013

Celebran en 'Topless' la renuncia de Benedicto XVI (Noticia)





Celebran en 'topless' la renuncia de Benedicto XVI

TENDENCIAS • 12 FEBRERO 2013 - 5:53AM — EFE

Activistas se manifestaron semidesnudas en la Catedral de Notre Dame en París, Francia, gritando consignas con las que festejaban la dimisión del papa Benedicto XVI.


París • Un grupo de feministas de la organización ucraniana Femen se mostró hoy en 'topless' en el interior de la catedral de Notre Dame de París para celebrar la renuncia del papa Benedicto XVI.

Ocho mujeres de esa organización ucraniana, muy activa en París, entraron al templo entre la masa de turistas y se despojaron de sus vestimentas superiores una vez dentro de la nave principal.

En el lugar hicieron sonar tres de las nuevas campanas que exhibe Notre Dame mientras gritaban en inglés los eslóganes que llevaban pintados en el cuerpo: "No más papa", "No a la homofobia" o "crisis de fe".

Los servicios del orden de la catedral gótica situada en la isla de la Cité, rodeada por el Sena, se apresuraron en evacuar a las manifestantes.


Fuente: http://www.milenio.com/cdb/doc/noticias2011/1017572e03460baa6527cb25db5e34f0


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Feministas "festejan" en topless la renuncia del Papa Benedicto XVI

El grupo de mujeres se escribieron en sus cuerpos consignas como "crisis de la fe", "no homofobia" y "bye bye Benedicto!".


PARÍS.- Ocho feministas en topless se manifestaron este martes en la catedral de Notre Dame de París, Francia, para "festejar la partida del Papa" Benedicto XVI.

Las mujeres, que entraron en medio de decenas de turistas, vestían largos abrigos, que se quitaron cerca de tres de las nueve campanas colocadas de manera provisional en la gran nave de la catedral.

Las feministas repicaron las campanas con pedazos de madera, al tiempo que gritaban en inglés "Pope no more" ("No más papa").

En los pechos y en la espalda, habían escrito con plumón consignas como "No homofobia", "Crisis de la fe" y "Bye bye Benedicto!".

Visitantes de la catedral expresaron su consternación. La catedral "es sagrada, ustedes no deben desnudarse aquí", les dijo una turista francesa.

Las mujeres fueron evacuadas 'manu militari' (mediante el uso de la fuerza) del edificio por el servicio de orden de Notre Dame, y permanecieron una decena de minutos frente a la catedral, lanzando consignas.

Este grupo de feministas son conocidas desde 2010 por sus acciones "topless" en Rusia, Ucrania y el Reino Unido.

Recientemente se manifestaron en la plaza San Pedro de Roma, mientras el Pontífice recitaba el Angelus.


Fuente: http://www.emol.com/noticias/internacional/2013/02/12/583683/feministas-festejan-en-topless-la-renuncia-del-papa-benedicto-xvi.html


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Feministas celebran la renuncia del Papa en topless

12.02.2013 | 20.02

Vea el video. Un grupo de feministas de la organización ucraniana Femen se mostró este martes en topless en el interior de la catedral de Notre-Dame de París para celebrar la renuncia del papa Benedicto


Ocho mujeres de esa organización ucraniana, muy activa en París, entraron al templo entre la masa de turistas y se despojaron de sus vestimentas superiores una vez dentro de la nave principal.

Allí, a pecho descubierto, hicieron sonar tres de las nuevas campanas que exhibe Notre-Dame mientras gritaban en inglés los eslóganes que llevaban pintados en el cuerpo: "No más papa", "No a la homofobia" o "crisis de fe".

Los servicios del orden de la catedral gótica situada en la isla de la Cité, rodeada por el Sena, se apresuraron en evacuar a las manifestantes.

Vea el video.




Fuente: http://www.espectador.com/noticias/258384/feministas-celebran-la-renuncia-del-papa-en-topless


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‘No more Pope’: Femen activists get naked in Notre Dame to mark Pope’s resignation


Published: 12 February, 2013, 22:00

Activists from the women's rights organisation Femen protest in front of the new eight bronze bells displayed in the nave of Notre-Dame de Paris Cathedral in Paris February 12, 2013 (Reuters / Charles Platiau)




Eight Femen activists undressed and flashed their breasts inside the iconic Notre Dame cathedral in Paris. The notorious female group marked Pope Benedict XVI's resignation in typically scandalous fashion.

The Ukrainian feminists entered the Gothic cathedral on Tuesday dressed in long coats, before disrobing near the altar. The bodies of the activists were painted withslogans such as "Crisis of faith," and “Pope no more!”

Their protest lasted for just a few minutes.

“Bye-bye Benedict!” and “No more homophobe!” cried the activists while beating bells with sticks, to “congratulate the world” on Benedict XVI’s stepping down.

The cathedral’s security eventually took all the Femen members outside by force, but the activists remained outside shouting "In gay we trust!"

“FEMEN is congratulating the whole progressive world with the resignation of fascist Benedict XVI from the place of the head of the Catholic mafia. It’s symbolic that today is the day of voting on law of same-sex marriage in France. The ex-Pope was a fierce opponent of gay marriages. FEMEN applaud the complete capitulation of the middle age homophobia! Pope go to the devil! Viva common sense! Viva freedom!” reads an entry on the movement’s Facebook page.

Parishioners of the cathedral were reportedly unhappy with the their antics. "This is a sacred place, you can't strip here," a Frenchwoman told AFP.

The action followed Monday’s sudden announcement of Pope Benedict XVI's resignation, attributed to his "advancing years". It's the first time a pontiff hasquit in nearly 600 years.This wasn’t FEMEN’s first protest againstBenedict XVI. The group had previously demonstrated topless at St. Peter’s Square in the Vatican for gay rights, as the Pope was giving his weekly prayer in November 2011.

The FEMEN activists gained notoriety by conducting impromptu topless protests during major international public events in different countries against sex tourism, religious institutions, international marriage agencies, sexism and other social, national and international issues. The Ukrainian feminists also attacked what they called "homophobic propaganda" in the Vatican, and the economic forum in Davos.


Fuente: http://rt.com/news/femen-topless-action-pope-034/

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"El público creerá cualquier cosa, siempre y cuando no esté fundamentada en la verdad" 
Edith Sitwell. 






42 comentarios:

  1. En mi opinión estas mujeres eran ya demasiado agresivas, y no por el topless, que es lo de menos, sino por sus gritos, insultos e incluso su resistencia violenta a las autoridades.

    Yo no digo que haya que creer tal o cual cosa, pero en la sociedad hay unas normas que no se pueden resistir como bestias, el grado de civilización de una persona se demuestra en su forma de expresarse dentro de los límites de las convenciones sociales, y no sobrepasándolos violentamente y agrediendo a los demás.

    No demuestra civilización quien corta la cabeza de un tirano con las mejores intenciones, tampoco quien calla las injusticias, pero sí quien utiliza la legalidad contra las injusticias.

    Estas mujeres podían exhibirse y protestar en la calle, hoy es un derecho ciudadano, yo mismo lo he hecho, pero realmente no tenían derecho a irrumpir en una propiedad privada como es una Iglesia EN FRANCIA (a diferencia de España, la Iglesia francesa se autogestiona) y romper sus normas.

    Es como si yo voy a tu casa a insultarte porque no me caes bien. Exactamente el mismo abuso de "libertades".

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  2. se les miran bien ricas las TeTas.

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  3. Mmmmm lástima no estar en Francia en ese momento jajaja...más allá del humor pese a no creer en cristo, ni en el la Biblia, soy partidario del respeto,la tolerancia y la aceptación de la diversidad de credos...estoy de acuerdo con el mensaje, pero no con la forma agresiva e irrespetuosa con la que lo expresaron, además siendo estas mujeres feministas, me parece una contradicción que se desnuden para llamar la atención, ya que lo considero una forma de cosificar a la mujer, dando a entender que si no muestran los cenos o hacen halgo que genere controversia nadie las escucha....saludos y exitos desde argentina

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  4. También yo protesto por la forma. Las cosas deben entrar por la razón.

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  5. y yo protesto por que se desnudaron muy poco.

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  6. Ya tenemos la primera buena consecuencia de la renuncia de Benedicto, a la vista están.

    Y para que luego digan que todos los países son iguales, estas se escapan con una multa si acaso porque están en Francia... En otros países van a la cárcel o a la horca.

    Y sí, estoy de acuerdo con el respeto a los demás y todo eso... Pero andar con guantes de seda con una institución tan asesina como la ICAR es como pedirle a un judío que respete a Nación Aria o a un negro que respete al KKK.

    No olvidemos que si pudieran, si por la iCAR fuera, estas se pudrían en las mazmorras o algo peor.

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  7. @jasimoto ante todo hola y espero que te encuentres muy bien. es cierto que la I.C.A.R, fue ( y lo sigue siendo) una institución opresora e intolerante que a justificado matanzas y horrores de toda índole, pero al actuar de esta manera ¿no están dando pie para que digan "ven como tenemos razón, ven como son personas violentas e irreverentes, que no respetan nada"?.. creo que hablando lisa y llanamente hacer esto es darles de comer.

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  8. David:

    ¡Claro que lo harán! Los verdugos haciéndose pasar por víctimas es muy viejo... Pero inevitable.

    Y sí, estoy de acuerdo contigo, es darles de comer, pero al fin ¿qué más da?

    Por principios soy defensor del mayor respeto entre grupos diferentes, pero si un grupo oprimido durante milenios, como las mujeres, de vez en cuando le escupen a la cara a sus verdugos... ¿Qué quieres? Será contraproducente pero yo, en conciencia, no puedo reprochárselo.

    Por otra parte, cualquiera que reproche a esas mujeres este acto gamberro pero inofensivo y atienda a los llamados de la ICAR para que se la defienda... Es un imbécil o un canalla y me importa poco lo que diga.

    Ten en cuenta que con la ICAR, con su poder político, por las buenas, nunca acabaremos y probablemente por las malas tampoco, pero al menos te desahogas.

    Pero vamos, que reconozco que tienes razón.

    Saludos.

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  9. Acabo de leer esta noticia:

    ¡Ojo que no es broma!

    La renuncia del Papa se produjo al conocer un informe de sexo y corrupción en el Vaticano

    Barcelona (Redacción).- El Papa decidió renunciar después de las revelaciones de un informe secreto encargado a tres cardenales que ha revelado la potente influencia de los grupos de presión económicos, escándalos sexuales y tráfico de influencias a altísimo nivel.

    Fuente:

    http://www.lavanguardia.com/internacional/20130221/54365621802/renuncia-papa-produjo-conocer-informe-sexo-corrupcion-vaticano.html

    No saben de la que han escapado estas chicas, si las coge la ICAR van a un puticlub de carretera fijo.

    Os dejo que se me ha revuelto el estómago.

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  10. Yo no creo que estas representen a las mujeres, basta verles las caras de bolleras.
    X.D.¿ es que no saben representarse de otra manera, más que enseñando tetas y armando jaleo?

    Para demostrar una inconformidad no es necesario hacer el bobo, así no se llega a ninguna parte. Pero claro parece ser que estas pequeñas mentes utilizan su ingenio únicamente para exibirse y conseguir poder, que también lo buscan. Basta ver la cantidad de divorcios donde las señoras hacen su negocio quedándose con todo además de una paga. Todo gracias a estos cuerpos femeninos con mentes masculinas que han emprendido una cruzada en contra del hombre, y ahora les ha parecido bien meterse con la religión, porque se mueven por impulsos, son incapaces de pensar.

    Un saludo.

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  11. Iteresante el fervor de estas mujeres.

    Me inetresó mucho una de las consignas en uno de los cuerpos:

    "Crise e foi"

    "Crisis de fe"

    ¡qué tan cierto!

    Un forma de protestar muy interesante, siendo mujeres feministas, el desnudarse. Discrepo con David Goyenetche, al desnudarse claman "mirenme soy mujer, y no tengo verguenza de eso".

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  12. @elfos
    Cuidado!!! MACHISMO A LA VISTA!!!

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  13. Elfos:

    Noto cierto tufillo a misoginia :D

    Las mujeres como los hombres como las distintas variantes sobre el mismo tema las hay de todo, eso ya lo sabes.

    Lo de exhibirse, sí, será inútil, ordinario, de mala educación... de acuerdo, pero una vez un amigo gay en una conversación por el estilo pero en relación a las manifestaciones y desfiles del día del orgullo gay, a alguien que dijo algo parecido a lo tu y David decís, que es sensato, este le respondió que gracias en parte a los follones que han armado a "su" estilo, han saltado a los medios de comunicación, se han puesto en el candelero y eso ha hecho mucho por sus reivindicaciones.

    Y es cierto: Los primeros desfiles del orgullo gay atrajeron muchísima más atención que por ejemplo las varias ejecuciones de gays colgados de grúas de Irán por ejemplo... Este es nuestro mundo ¡Bienvenido a la era de la banalidad!

    Estas con su despelote, llaman mucho más la atención a su causa que las fotos de esas pobres mujeres lapidadas en Afganistán. Es triste, es estúpido pero así somos.

    Si los ateos militantes tuviéramos el sentido histrionico de los gays, la ICAR... o estas, seguro que la causa del laicismo avanzaría mucho más... A ver ¿Quién está dispuesto a despelotarse este domingo en su parroquia? ;D

    Porque esa es otra, estas se estarán exhibiendo, pero ¿qué hacen de continuo el papa y sus sicofantes con sus batas de cola de colores chillones que parecen una drag queen el día del orgullo gay?

    En este mundo todo es cuestión de saber vender... lo que vendas es lo de menos, que se lo digan a los de las religiones...

    Saludos.

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  14. Ariel

    Algún comentario mío no se ha publicado, pero es igual, lo vuelvo a escribir.

    Dices cuidado al machismo cuando parece que apruebas las injusticias hechas por el feminismo. Pues no sé que decirte. Me puedes llamar machista, por mi comentario, aunque lo único que trato es de denunciar los abusos de todos los lados, y por supuesto, el feminismo es totalmente perjudicial para la gente normal, solo benefícia a las llamadas cariñosamentre bolleras.

    Un saludo.

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  15. jasimoto

    No apruebo la indecencia ni los malos modos, así como la injusticia popular. Parece que lo que se pone de moda debe perdonarse. Si por eso soy misógeno, quizás tengamos un problema de comprensión.

    Con este comentario no favorezco a la religión, pues estoy en contra de la manipulación religiosa. Pero debemos destacarnos por la inteligencia en vez de volver a los vicios. Este tipo de mujeres siempre utilizan el cuerpo porque no tienen otra cosa con qué combatir, y saben que consiguen llamar la atención.

    Es solo mi comentario, cada uno piensa de una manera.

    Un saludo.

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  16. creo que el hecho de que ellas hagan esto dicen mas de los medios que otra cosa

    porque que cuelgen gais en la calle los iraines es algo de esperar, ya sea porque gran parte cree los iranies son monstros o porque como es anti estados unidos les aceptan todo, pero que la gente salga a quitarse la ropa para protestar? creo que hay cierta ironia en el asunto,

    por supuesto esto no es feminista, es para nosotros algo inmaduro pero mientras no quemen iglesias....

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  17. elfos:

    No digo que seas misógino porque no te guste que lo que se ponga de moda deba perdonarse, además puse el emoticón de que era broma, creo.

    Y sí, lamentablemente se trata de eso, de llamar la atención, lamentable y estúpido, ya lo dije, pero parece que en esta sociedad es lo único que funciona.

    Que no te guste lo comprendo, a mi tampoco me gusta.

    De acuerdo totalmente con lo que le dices a Ariel: Abusos por todos lados.

    De acuerdo también en que el feminismo es tan injusto y perjudicial como el machismo y la homofobia ¿Cuando llegaremos al "personismo"?

    Que sea cosa de homosexuales, puede que sí haya un gran porcentaje, pero no todas, las que quieren vivir del cuento medrando en política "también" son muy "feministas"... Y muchas abogadas especializadas en divorcios. De ambas clases conozco y me llaman "facha".

    Saludos.

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  18. observador:

    Dice de los medios y dice de la sociedad, los medios son un reflejo de la sociedad, van a vender y venden lo que el público compra, así de fácil.

    Y mira la verdad del caso, aquí mismo estamos hablando mucho más de esta tontería del despelote que de las pobres mujeres esclavizadas, vendidas, maltratadas en nombre de dios, claro, de medio mundo.

    Dice mucho del ser humano, por desgracia.

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  19. jasimoto

    Ciertamente, los abusos están en todas partes. Y quizás me he excedido un poco en mis comentarios, pues hay mucha gente que puede que haya tenido problemas con la ICAR y realmente se alegre de este festín erótico.
    Pero lo cierto es que me ha cogido de sorpresa que los grupos que en nombre de la libertad están consiguiendo someter a los padres de familia, entren ahora a exponer sus cuerpos dentro de una iglesia, es grotesco.

    Hicieron un documental norteamericano que trataba de las leyes que rigen actualmente en España con referencia a los padres de familia que se separan de su matrimonio y lo compararon al genocidio alemán de la II guerra mundial.

    Pobre ICAR si las feministas entran en las iglesias. Podrán decir que se cumple la profecía de Jesús cuando dijo: "Cuando vean en el Lugar santo la Abominación de la desolación, de la que habló el profeta Daniel" –el que lea esto, entiéndalo bien–

    Yo creo que quitar poderes que nos subyugan siempre es positivo, lo malo es que por cada poder que se tambalea nacen dos o tres que seguramente serán peores. Por lo que se dice: "Más vale malo conocido que bueno por conocer."

    Un saludo.

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  20. que la ICAR como muchas instituciones politicas y religiosos esta detrás de la trata de personas y que con la doble moral que esgrimen dividen a la sociedad para mantener su dominio no cabe la menor duda...en la biblia misma la mujer es tratada como un objeto y en ningún momento se prohíbe la esclavitud, al margen de que chorrea sangre, matanzas, plagas y destrucción en nombre de dios o apoyadas por el que dio el visto bueno a sus seguidores..."divide y reinaras ya lo dice el dicho"....siempre que se derrumbe un poder y en su lugar se ponga a un grupo oprimido o minoritario, este mismo por su nueva condición de líder pasara a ser opresor. es decir el solo echo de representar a un grupo minoritario te aleja del mismo....por cierto de todas maneras creo que es demasiada prensa para tan pcoa cosa.
    saludos

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  21. Elfos:

    Pero esto no es un "festín erótico". No te niego que tenga su "morbo" por lo de Notre Dame, pero son solo unas cuantas tetas... Aunque la rubia de la segunda fila... ;D

    Estoy totalmente de acuerdo con el crimen que se está cometiendo con los divorciados en España, es el vaivén del péndulo a lo bestia.

    No se dan cuenta de que dos injusticias no hace algo justo... Que porque los hombres machacaran a las mujeres antes, no es justo que sean los hombres machacados ahora... Pero este puñetero país siempre ha sido igual.

    Y me parece exagerado referirse a Daniel (con lo que es Daniel) por esta tontería.

    Esto sí que es digno de Daniel:

    http://www2.xeu.com.mx/nota.cfm?id=493148

    http://www.tiempoenlinea.com.mx/index.php?option=com_content&view=article&id=21080%3Aescandalos-provocaron-renuncia-del-papa-prensa-italiana&catid=68%3Atiemporeal&Itemid=179

    Las niñatas al fin no hacen daño a nadie.

    Como dice David Goyenetche, "es demasiada prensa para tan poca cosa"

    No estoy de acuerdo en general con más vale malo conocido... O sí, ya no sé que decirte, porque como está este país estoy empezando a echar de menos a Franco... Y pensar que se puso uno delante de los "grises" para conseguir... "esto", esta mierda...

    Más vale que me calle.

    Saludos.

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  22. Hola.
    Este blog es un excelente escenario para predicar el Evangelio a personas que están dudando y que ven el ateísmo como refugio.
    El ateísmo no tiene respuestas a tus preguntas, ellos solo buscan argumentos para justificar su pecado, ya que así no tienen que rendir cuentas morales a nadie.
    Con esto no trato de persuadir, ni tampoco de convencer a nadie, pero hay un área limpia a la cual te puedo hablar y es a tu conciencia.
    Piensa por un instante: En algún momento de nuestras vidas, enfrentaremos la transición a otra dimensión y eso es: LA MUERTE.
    Te has preguntado: ¿Que te ocurrirá? ¿Cuál será la verdad acerca de todo esto? ¿Qué respuestas te da el ateísmo? Tantas cosas que se han dicho a través de la historia ¿No lo sabes cierto?
    Pues lo único que nos da luz verde a estas preguntas es La Palabra de Dios, todo lo demás son solo suposiciones.
    La Biblia (tan despreciada por los ateos) dice que tenemos cuerpo, alma y espíritu. Te has preguntado ¿cómo se originan las emociones? ¿los sentimientos? ¿la moral? ¿por qué mueren los seres humanos, qué se desprende de ellos, que ya no pueden hablar, sentir, pensar etc? el ateísmo no tiene las respuestas, ellos solo dicen que eso le corresponde a la ciencia.
    Ahora, Dios o existe o no existe, cierto?
    -Si Dios no existe: No pasa absolutamente nada, todo es falso y estuvimos engañados durante miles de años, y los ateos festejarán, pero cómo, si no hay nada después o sea que nunca lo sabremos; y a los ateos y cristianos no nos pasará nada.
    -Si Dios existe: ¡Alarma! No quiero ni imaginar lo que acontecerá. Y los cristianos estaremos tranquilos, de manera que no tenemos nada que perder.
    A eso se refiere el proverbio: El principio de la sabiduría es el temor a Dios.
    Mientras tengas vida tienes esperanza, aún estás a tiempo, no esperes una tragedia, o que te sorprenda la muerte, todas tus respuestas están en el Señor Jesucristo, solo debes anhelar una experiencia personal con él y tu vida cambiará por completo.
    Pues Satanás tiene cegado el entendimiento de los incrédulos para que no les resplandezca la luz de Jesús.
    ¿Sabías que Darwin era creyente? aunque nunca conoció al Señor, y cuando su hija muere se llena de amargura contra Dios e inventa todo esto de la evolución y a los ateos les toca adaptarse a ella para no sentirse moralmente responsables.
    Todo el que rechaza a Dios, apoya todo lo que la Biblia prohíbe: el matrimonio gay, la homosexualidad, el derecho al aborto, el pecado etc. porque quieren crear un mundo sin Dios ya que no han experimentado la verdadera felicidad, que solo Cristo da.
    Antes practicaba el gnosticismo, era fornicario, borrachín, mentiroso, engañador, amargado y solo, un día me hablaron de Jesús y experimenté un cambio total en mi vida porque lo acepté sin reproches ni argumentos, hoy puedo decir que soy feliz, tengo una esposa a la que amo, respeto y le soy fiel y dos hijos hermosos a los cuales les puedo enseñar valores morales con fundamentos sólidos, hoy soy un ejemplo para muchos jóvenes que quieren cambiar sus vidas y que están sumidos en la droga, la prostitución etc. y que se están suicidando sin esperanza alguna.
    No te hablo de religión, te hablo del verdadero cristianismo de amar al prójimo, de perdonar así como Cristo lo hizo.
    Cristo es la solución a tus problemas, ven a él y experimenta su poder transformador, él murió por ti, te ama y tiene los brazos abiertos esperándote, ama al pecador pero aborrece su pecado.
    Olvida lo que dice esta sociedad corrompida, no se trata de ser religioso o no y tampoco de quién tiene la razón.

    Porque el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino amable para con todos, apto para enseñar, sufrido; que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad, y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.
    Esta cita también habla del carácter de los hombres en los postreros tiempos (por favor léelo y compara a ver si se equivoca).
    Recuerda, hay solución a tu problema!

    ¡Cristo viene!
    Amén.

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  23. Nel Mar:

    Ves las cosas desde el punto de vista del creyente, no del ateo y no nos comprendes.

    El ateísmo por supuesto que no tiene respuestas a esas preguntas a las que seguramente te refieres (De donde venimos, a donde vamos el sentido de la vida...). Los ateos lo sabemos y no las buscamos dentro del ateísmo.

    El ateísmo no es una religión para ofrecer respuestas "Por Revelación" ni una ciencia para ofrecer respuestas científicas.

    El ateísmo es simplemente no creer en dioses mientras no se demuestre que existen. Tan fácil.

    Por lo mismo el ateísmo no es ningún refugio ¿Cómo podría serlo? Pero los ateos no buscamos refugio, buscamos la verdad lógica, el conocimiento razonable, el estar libre de supersticiones...

    Para ser felices ya están las drogas, la religión y la lobotomía (Helen Mac HInnes). Los ateos enfrentamos la realidad solos, sin amigos imaginarios ni esperanza de premiso eternos (ni miedo a castigos también eternos).

    La muerte no es un viaje interdimensional de ciencia ficción, es el cese de las funciones biológicas. El apagón final e irreversible ¿Qué tiene de tanto malo eso?

    La Biblia no es ningún libro fiable ¿Qué sabrían los pastores de la Edad de Bronce que la escribieron, que decían que la tierra era plana o que las serpientes comen polvo?

    Dios no existe mientras no se demuestre lo contrario. Esa es la cuestión: Demostrar más allá de cualquier duda que dios existe. Luego demostrar cual dios de entre los miles que se inventaron sea el verdadero y tercero, una vez sabido esto, que religión es la correcta de las muchas que adoran al mismo dios. Ahí es nada la tarea.

    Y ten en cuenta que es mucho mejor, infinitamente más honesto reconocer que algo no se sabe ni se sabrá, que inventarse la respuesta. La imaginación, el deseo no sustituye al conocimiento razonado.

    Si dios existiera, yo que tu no estaría tan tranquilo por muy cristiano que seas, porque ¿y si resulta que el dios de verdad es Alá?.. ¿O si eres católico el dios de verdad es el de los T de J o viceversa?.. O si, incluso es el tuyo el de verdad ¿como sabes si no te va a castigar por tus pecados?

    No, el ser cristiano no es garantía de no ser quemando por toda la eternidad, eso deberías saberlo.

    Y no caigas en la tan manida Apuesta de Pascal.

    Fíjate qué disparate: "El principio de la sabiduría es el temor..." No, de ninguna manera, el principio de la sabiduría es el querer saber y utilizar la razón. El temor, el miedo es una emoción yo diría que despreciable si no se controla. Desde luego el miedo no es un buen consejero nunca.

    Cada uno lleva una vida diferente, yo como ateo soy un ciudadano normalito, ya ves sin Cristo ninguno. No necesito dios alguno para respetar y ayudar a mis vecinos ni portarme bien, lo hago por mi.

    Cristo y su Padre no saben perdonar de ninguna manera, toda tu religión si te fijas está armada, es consecuencia de que el Padre no perdona el Pecado Original ¿No te das cuenta?

    Si el Padre hubiera perdonado a Adan y Eva toda la Redención de Cristo sería innecesaria.

    O sea que no hables de "perdón divino" porque es un oxímoron de campeonato.

    Con lo de "Cristo viene" te iba a hacer una broma, pero mejor no porque te enfadarás.

    Saludos.

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  24. Cordial saludo señor jasimoto.
    Esperaba su respuesta.
    Claro que es un refugio, ¿qué le dice a usted no peque? ¡nada! es libre de fornicar, adulterar, ser infiel etc, etc, etc. Pero como quiero seguir haciéndolo que mejor opción que el ateísmo para no sentirme MORALMENTE responsable.
    Espero que cuando el paralelo que hice sobre si Dios existe o no existe y sus consecuencias de cada una (que estoy seguro que lo ha puesto a pensar, porque me dirigí a su conciencia)venga a su mente por las noches o en los momentos de soledad y meditación, reflexione.
    Me gustaría conversar un poco sobre moral y pecado (si es que esa palabra está en su diccionario) con usted.
    Luego cuando tenga tiempo le hablaré sobre las diferentes clases de ateos...
    Y créame, he visto y leído muchísimas barbaridades sobre Cristo de parte de los ateos, blasfemias, burlas que solo me generan lástima, así que puede hacer el comentario que quiera que no me voy a enfadar.
    Suerte.

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  25. Nel Mar:
    me dirijo como exateo, una de las cosas que más me revelaban a continuar en mi ateismo era obedecer una moral tan estricta, lo tomaba como una obligación sinsentido, y justificaba mi actuar magnífico los pecados de los feligreses, además me volví un gran relativista moral, luego de encontrar a Dios entendí el sentido de la moral cristiana.
    Está es una respuesta a saberme amado.
    Nadie puede dar lo que no tiene, primero es el amor, y luego es la respuesta amorosa al Amor.
    Saludos Cordiales.

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  26. @Nel Mar 22

    Saludos Nel Mar...

    Ojala veas este Blog como un espacio para debatir ideas, aprender y reflexionar, y no solo para “predicar”.

    Y claro, usas la ya muy trillada y aburrida “Apuesta de Pascal”... Revisa el articulo.

    La apuesta de Pascal

    Gracias por comentar.


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  27. Predicas Ateas o creyentes?
    Todas tus introducciones y participaciones son motivo para tus predicas ateas.
    Saquemosno las máscaras y seamos conciente de la responsabilidad de nuestros actos.
    Lo importante: encontrar la verdad.
    Saludos cordiales.

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  28. Nel Mar:

    No sé por qué algunos creyentes tienen la idea de que los ateos nos la pasamos de juerga en juerga, fornicando sin parar... ¡Ojalá! Qué más quisiera uno, pero desgraciadamente no es así.

    ¿De donde saca que los ateos no tenemos una moral ante la que hacernos responsables?

    No es una moral de origen religioso, pero sí tenemos nuestra moral. Y si le digo más, desde mi particular punto de vista, más valiosa, más meritoria que la religiosa.

    Por ejemplo, a mi por muy ateo que sea no se me ocurre violar a la hija de mi vecino. Y no la violo por mi moral, porque sé que está mal, que es injusto e indigno... No me abstengo porque dios me está viendo y me castigará, dios sobra en esta ecuación

    Evitar hacer un mal por miedo al castigo o hacer un bien por ganar un premio (como los creyentes) me parece mucho menos moral que no hacer un mal o hacer un bien por convicción personal propia.

    Como ve se puede ser ateo y tener moral. Para los ateos que no tengan esos frenos morales (como para todos los demás) están las leyes penales.

    No hay necesidad alguna de dios para que exista una moral.

    El ateísmo entonces, no es refugio pero sí es una liberación impresionante, eso se lo aseguro. La libertad implica responsabilidad personal, auto regulación, auto censura y afrontar riesgos.



    La palabra pecado, como sospecha, no tiene sentido para mi al no existir un dios contra quien pecar.

    Los conceptos más cercanos serían "ilegal" (ir en contra de la legalidad vigente), de poca importancia moral pero sí práctica o "injusto" (ir en contra del propio concepto de justicia) muy importante desde el punto de vista moral pero sin importancia desde el punto de vista legal.



    Lo de las blasfemias y burlas, soy muy dado a ellas, pero si le soy sincero, veo ambas partes de la cuestión o lo intento.

    Por una parte, comprendo perfectamente que le moleste a la víctima (cristiano, musulmán, etc.) máxime habida cuenta del poco sentido del humor de los creyentes en general (vengo de familia requeté), pero es una consecuencia de la libertad de expresión (que los creyentes también usan), eso por un lado...

    Por otro lado es consecuencia del resentimiento profundísimo que tantos años (siglos) de represión religiosa, de poder político tiránico ejercido por las religiones contra los desafectos han generado.

    Si Vd. es creyente de buena fe tendrá que reconocer lo justo de esta última afirmación.

    "Quien siembra vientos recoge tempestades" como Vd. sabe y a la hora de "sembrar vientos" las religiones no se han quedado ni quedan atrás.

    Qué quiere, eso de poner la otra mejilla o perdonar a los enemigos no vale para los ateos (por lo menos para mi).

    O sea que es una cruz que deben cargar los creyentes, primero en penitencia por las cruces que han hecho ustedes (y hacen) cargar a los demás y segundo en justa correspondencia al hecho de que los creyentes también pueden decir lo que quieran... Y hay por ahí cada declaración de jerarquías religiosas de juzgado de guardia... Y las dicen, y se les aguanta.

    Pero personalmente, mis irrespetos (que son generales no sólo contra la religión) no se dirigen contra el creyente de base ni a ese quiero molestar.

    A los que de verdad desprecio y detesto son a las jerarquías de cualquier religión: Los profesionales de la mentira y la manipulación... A los proxenetas de la Prostituta de Babilonia por usar lenguaje apocalíptico.

    Saludos cordiales.

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  29. EXATEO:

    ¿Estás seguro de que fuiste verdaderamente ateo y no que sufriste una severa crisis de fe? Es que no es lo mismo y las cosas que dices que pensabas cuando eras ateo no me cuadran con el ateísmo de ninguna manera.

    Conozco muchos cristianos y no tienen en general una moral más estricta que yo, te lo aseguro. Claro, tampoco son fundamentalistas, son católicos normales de ir a a misa y salir en cofradías sin ser fanáticos.

    La única diferencia que sí noto en los más consecuentes, no en todos, es la manía de culpabilizarse por todo... Si el marido la traiciona: -"La culpa es mía por...". No, puñetas, la culpa es de tu marido que es un sinvergüenza. Eso sí es puro del catolicismo, pero aparte, en la vida real, cotidiana, yo no distingo unos de otros.

    De hecho conozco varios matrimonios ateo/creyente que se llevan bien, si hubiera tanta diferencia no podría ser.

    Ojo, hablando de personas normales, no fanáticos.

    Y déjate ya de "amor", esa palabra los cristianos la habéis despojado de significado a fuerza de repetirla y no practicarla, no es ya más que un mantra repetido "ad nauseam".

    Profundo respeto al prójimo, empatía y una sana indiferencia por los asuntos de los demás es la receta perfecta para llevarnos bien en sociedad.

    Saludos.

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  30. EX ATEO DOS VECES, O CRISIS DE FE COMO NOE28 de febrero de 2013, 8:44

    No desear la mujer de mi projimo es una de las cosas que me costaba extraordinariamente seguir de la moral cristiana.
    Creo que mis dos esclavitudes mayores estaban en la Lujuria y en la Avaricia, por supuesto que eran fruto de mi gran soberbia.
    Y a Dios no le perdonaba muchisimas cosas.
    Me identifico más con Noé que contigo, mi niñez fue hermosa y a mis padres siempre los respeté y los ame, y en el Colegio salesiano al que concurrí fuí también muy feliz.
    Crisis de fe, como ya te dije acepto de alguien como tu que lo pongas en duda a lo de ateismo.
    Pero también pondría en duda el ateismo de Noé.

    La fe es un don por supuesto, yo no te puedo obligar, a creer y menos a amar, pero lo que si puedo es iluminar en algunos conceptos confundidos que posees acerca del cristianismo.
    No es porque tu los vayas a cambiar, ya que esa es tu decisión, pero por lo menos transmitir la verdad que decidí buscar luego que me preguntará, porque perdí mi fe.
    Saludos Cordiales.

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  31. Desear, deseamos todos, lo malo es llevar adelante acciones encaminadas a conseguir ese deseo si pensamos que es injusto. Yo dese a alguna de las amigas de mi compañera... pero me aguanto y no hay problema.

    Soberbia sí tengo, para regalar, pero soy tan soberbio que me parece bien. Avrici no, en absoluto.

    Dices una cosa que es a donde iba en al anterior comentario, dices que no le perdonabas muchas cosas a dios.

    Ahí está, yo como ateo no le reprocho nada a dios porque no creo que exista. Si existiera lo odiaría a fondo, pero como no existe es un sinsentido para mi enfadarme con algo que no existe.

    Por eso te pregunté si fuiste verdaderamente ateo o tuviste una crisis de fe, que es diferente y los mejores santos las tuvieron.

    Yo no pongo en duda el ateísmo de Noé, es de libro. Es mi opinión.

    El cristianismo o parte de él (catolicismo) lo conozco mucho más de lo que hubiera deseado, pero cualquier aportación o punto de vista es siempre ilustrativo.

    A mi me "tocaron" los Maristas y entre ellos y mi familia (requeté + catequista = locos peligrosos), me amargaron la infancia a fondo y marcaron mi vida negativamente por años.

    Pero mi ateísmo no viene de ahí, mi anticlericalismo sí, pero son cosas diferentes.

    Saludos.

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  32. @Anónimo 27

    Saludos Anónimo...

    Para mi encontrar la verdad es: “Una correcta descripción de la realidad”

    Y dudo que entre lo “real” existan Dioses hebreos y fantasías religiosas.

    Gracias por comentar


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  33. Es una pena que por Locas como éstas, a las mujeres aún no nos tomen en serio.
    Yo si pienso que es una total vergüenza que tengan que enseñar los pechos para ser escuchadas, se supone que los movimientos feministas intentan que la mujer no sea vista como un pedazo de carne o sólo como símbolo sexual, y vienen estas locas a dejar mal a todas la mujeres, en mi opinión, esto es denigrante

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  34. Ex-católica 33:

    Discrepo. Estas mujeres lo que hacen es llamar la atención hacia su problemática, y en este mundo de los media, eso es lo que vale.

    Verás... Dicen que hay mil cien millones de ateos, los ateos además constituyen casi al 100% todas las élites intelectuales del mundo civilizado ¿Por qué nos hacen tan poco caso?

    Te lo diré, porque somos "invisibles"... ¿Crees que los gays tendrían hoy los derechos que tienen si no fuera por los escándalos que han dado, por los días del Orgullo Gay? Seguro que no.

    Un ejemplo, mi compañera es de sociales de la Compluetense, yo estudié un año en la Complutense... Pues yo no sabía que hubiera una capilla católica y que a día de hoy se celebraran misas en una universidad pública... ¿Sabes como me enteré de este escándalo vergonzoso?.. Pues me enteré porque las compañeras actuales de sociales de mi compañera (una generación o dos posterior a la de ella) se despelotaron durante una misa con gran "escándalo" de la feligresía fascista, digo católica.

    MIRA esto y comprueba como reaccionan los muy asquerosos fascista religiosos... La libertad de expresión (de algunos) se paga con la cárcel en Españistán.

    ¡Ese es el camino! No puedes sentarte a esperar a que te den tus derechos, eso no pasrá jamás, tienes que arrebatarlos luchando y "montando el número".

    Los cristianos son especialsita en montar espectáculos, ya es hora de que se les pague con la misma moneda.


    En mi opinión, esas mujeres me parecen valientes y luchadoras, yo las respeto y admiro.

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  35. Mi jefe claramente es machista, pues sólo tiene a hombres en su grupo de desarrolladores (de programas y aplicaciones web), a las mujeres nos dejan tareas más “sencillas”. Por supuesto que no me quedaría sentada a esperar mi oportunidad, pero quitarme la blusa para hacerme notar no sería la solución, sino que usaría mis conocimientos y habilidades para demostrar que soy capaz de realizar el trabajo; ¿A caso estas mujeres no tienen mejores argumentos que mostrar los pechos?

    Tampoco estoy de acuerdo en montar espectáculo y ponernos a su altura, hace algunos días leí en frases céleres ésta: “No discutas nunca con un idiota, la gente podría no notar la diferencia"(Kant), y es totalmente cierto, ponernos a su altura nos hace quedar como tontos, revoltosos, incultos, no creo que ese sea el camino correcto.

    En lo que por supuesto estoy de acuerdo, es en que todos tenemos derecho a expresarnos, y que la iglesia católica mande a la cárcel a esos muchachos se me hace terrible. Las religiones son un cáncer para la sociedad.

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    1. Ex-católica 35:

      Por supuesto que las circunstancias son diferentes... Una cosa es una protesta pública contra una institución pública y otra tu caso.

      Tu caso es una lucha contra la estupidez... Y luchar contra la estupidez sí que es difícil.

      Yo es que no lo entiendo, he tenido la gran suerte de conocer y trabajar con mujeres magníficas profesionales, mejores que yo ¡puñetas! ¿Cómo se puede ser tan imbécil de discriminar a nadie por su sexo o color? Discriminar a la mitad de la humanidad porque sí, es que es demencial.


      Y sí, las religiones son un cáncer terrible.

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    2. Yo también estoy muy enfadado con la opresión social y el heteropatriarcado fascista: siempre he querido ser dependiente de ropa, pero en Mango, Zara, H&M etc, practicamente sólo contratan mujeres.
      Es injusto. Voy a montarme una asociación subvencionada del tema a ver si me cae algo y vivo del cuento.

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  36. Cualquier tipo de protesta pública o privada debe ser de manera inteligente, desnudarnos no creo que sea una.

    Sabes, llevo unos meses en este interesantísimo blog, (más leyendo e investigando lo planteado, que comentando) y siempre concuerdo con las tan acertadas respuestas de tu parte para con los tercos creyentes, pero es gracioso que definitivamente en esta ocasión, no esté de acuerdo con tu opinión (respetable por supuesto). Un gusto, saludos desde México.

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  37. Ex-católica:

    Bueno, estar siempre de acuerdo sería aburrido ¿No?

    ;D

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    1. Por supuesto, ¡viva la libertad de expresión! XD

      :)

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  38. Pijoprogre con complejo de inferioridad.22 de abril de 2016, 13:57

    Otro blog de maricones y bolleras anticristianos(eso si, no antisislámicos, antijudaicos o anti cualquier otra religión ya que todas han reprobado siempre sus parafilias)

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    1. Pijamugre con complejo de inferioridad 38:

      Si este es un blog de maricones y bolleras anticristianos.........
      Que haces aquí? ;-D

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