En este Blog se ha
hablado hasta la saciedad de los asesinatos y genocidios que el Dios
Judeo-Cristiano cometió en la Biblia... Y de las masacres, guerras y
asesinatos que muchos “fieles” creyentes y seguidores de este
Dios han realizado en su nombre.
Una de las extrañas
respuestas que suelen dar algunos Creyentes comentaristas a estos
artículos es la acusación de que el Ateísmo también ha cometido
genocidios y asesinatos por parte de Ateos como Mao, Stalin, Pol Pot
y otros...
La respuesta viene
casi siempre de esta manera:
- Ustedes los Ateos que critican tanto a la religión cuando Stalin que era Ateo asesinó a millones de personas.
- El Ateísmo también ha cometido miles de asesinatos. El ejemplo es Stalin y los asesinatos durante su gobierno Ateo.
Pero... ¿Son
correctas acusaciones? ¿Es el “Ateísmo” culpable de todos esos
asesinatos?
Definitivamente NO.
Veamos.
___________________________
Falacias lógicas
implicadas.
Cuando el Creyente
lector usa esto de “Stalin y el Ateísmo” como respuesta a
cualquier argumento planteado en contra de su Dios/Biblia, cae sin
saberlo en una serie de Falacias de tipo lógico que son evidentes y
lamentables:
- Los Ateos no tienen moral y grandes asesinos como Stalin fueron Ateos.
- Falacia:
Argumentum ad hominem
Este tipo de
falacia desacredita una postura solo porque uno de los que dicen
compartirla es una probada mala persona. Es exactamente lo mismo que
un Ateo colocase como prueba de la inexistencia de Dios a personajes
Creyentes como Hitler o Torquemada. Ningún Cristiano aceptaría esto
ya que dirían que ellos no representan el Cristianismo que profesan.
- Falacia:
Accidente inverso o generalización precipitada.
Por un caso aislado
y poco frecuente, se generaliza al resto de la población con las
características indeseadas (Stalin).
- Falacia:
Afirmación de lo consecuente.
Es el equivalente
lógico a asumir la verdad necesaria de que lo contrario también lo es. Ejemplo: “Si
estoy dormido tengo los ojos cerrados, entonces si tengo los ojos cerrados debo
estar dormido”, al cambiar la frase no significa que lo segundo sea cierto. En este
caso: Stalin era ateo y era amoral; lo contrario (que todo Ateo es amoral como
Stalin) no es correcto.
- Falacia: Tu
quoque (Tú también)
Consiste en
rechazar un razonamiento, o considerarlo falso, alegando la
inconsistencia de quien lo propone. Es una variante de la falacia ad
hominem, o de la falacia ad personam. El Creyente busca
desviar las acusaciones sobre sus creencias hacia un segmento
irregular del Ateísmo. Es como si el acusado en un juicio utilice
como defensa de su caso el atacar y desacreditar al juez o los
miembros del jurado.
__________________________
¿Asesinatos en
nombre del Ateísmo?
Lamentablemente
Stalin fue un asesino desalmado.
No se conoce con
precisión la cantidad de personas que murieron bajo su nefasto
gobierno. Oficialmente se dice que fueron 3,5 millones; otros llegan
a una increíble cifra de 40 millones. Es probable que sea un punto
medio... en todo caso, fueron muertes horribles e innecesarias que
deben ser condenadas y despreciadas bajo cualquier circunstancia.
Pero
(desafortunadamente para algunos Creyentes), ninguna de estas muertes
las realizó Stalin en nombre del Ateísmo. En términos generales
fueron muertes con tintes y trasfondos políticos, purgas de partido y
una limpieza de presuntos traidores de su ideología.
Recordemos que
Stalin era el líder del partido comunista Soviético, el cual
surgió bajo el liderazgo de Vladimir Lenin que encabezó la
Revolución de Octubre de 1917 y que derrocó al Gobierno Provisional
Ruso y estableció el primer Estado socialista del mundo. Este nuevo
gobierno inspirado en la filosofía Marxista-Leninista, donde
implicaba un “Ateísmo de estado”, que es considerado algo
intrínseco al comunismo.
En ningún momento
Stalin o cualquier otro líder comunista, utilizo el “ateísmo”
como excusa para asesinar y masacrar. No fue su objetivo “eliminar
a los Creyentes”... como ya se dijo, sus razones fueron meramente
políticas y favorables a sus insanos deseos personales.
Durante las
masacres de Stalin, murieron bajo su yugo tanto Ateos como
religiosos. Las creencias de las personas no importaban, solo la
fidelidad y lealtad al partido.
Como bien lo dijo
el científico y divulgador ateo Richard Dawkins “Las atrocidades
de Stalin fueron inspiradas por su dogmática y doctrinaria lectura
del marxismo, más que por su ateísmo”
_________________
“Los Bigotudos
Asesinos”
Otra conclusión a
la que aveces llegan algunos creyentes viene dada por una especie de
Silogismo mental evidentemente mal planteado:
- Stalin era Ateo.
- Stalin mató a millones de personas.
- Luego, el Ateísmo es el responsable.
Creo que la mala
conclusión es obvia. El calificar de “perjudicial y mala” una
caracteristica solo por que la posea una o un grupo de personas, no
tiene que ser necesariamente correcta.
Por ejemplo:
- Stalin tenía bigote.
- Stalin mató a millones de personas
- Luego, el bigote es el responsable.
Evidentemente es
una reflexión válida también para los Cristianos.
- Hitler, Pinochet y Franco tenían Bigote.
- Ellos asesinaron a miles de Personas
- ¡Hey... Cuidado con los Bigotes!... parece que vuelven asesinas a las personas.
Claro, toda esta
desviación de la culpa hacia el vello en el labio superior se cae
cuando por ejemplo Hitler anuncia a los 4 vientos que eliminará a
los judíos de la faz de la tierra por razones étnicas y religiosas
como el ser ellos los asesinos de Jesús.
De esta manera, NO
podemos sacar conclusiones apresuradas basándonos en características
aisladas de malas personas.
__________________________
Stalin ¿Ateo y
Antirreligioso?... Quizá no tanto.
La gran mayoría de
los creyentes piensan que Stalin como líder comunista y asesino de
masas, estaba siempre en contra de las creencias, de la iglesia y
persiguiendo cristianos para matarlos o exiliarlos en Siberia. Craso
error.
Muy por el
contrario.
La Iglesia Ortodoxa
Rusa prácticamente “revivió” con Stalin y tuvo un lugar
privilegiado en su dictatorial gobierno.
En el período
comprendido entre 1917 y 1939 del 80 al 85% de los clérigos de la
época pre-revolucionaria desaparecieron. Los templos como la
Catedral de San Basilio y las catedrales del Kremlin de Moscú fueron
convertidos en museos del comunismo. Algunos fueron demolidos como la
Catedral de Cristo Salvador y la Catedral de Nuestra Señora de
Kazán, del siglo XVII.
Las cosas
mejorarían un poco durante el transcurso de la Segunda Guerra
Mundial, en efecto, la invasión alemana del 22 de junio de 1941 hizo
que el gobierno soviético "olvidara" por un tiempo el
obligado ateísmo del Partido Comunista de la Unión Soviética ,
cancelando la propaganda atea.
Stalin autorizó a
los obispos y sacerdotes a bendecir en ceremonias públicas las
banderas de los regimientos que partían al frente; para que ellos
sirvieran como capellanes en las Fuerzas Armadas y les administraran
los sacramentos a los combatientes.
Los templos fueron
reabiertos. Muchos obispos y sacerdotes fueron liberados. El 4 de
septiembre de 1943 hubo una reunión de Stalin con los lideres
ortodoxos Sergei Starogorodski, Alexei Simanski y Nikolái
Yarushévich en el Kremlin para restablecer el Santo Sínodo de Moscú
y el patriarcado; la iglesia colaboró con el gobierno soviético
haciendo colectas de dinero para la fabricación de armas, tanques,
cañones, etcétera. Muchos clérigos combatieron contra el enemigo.
Toda esta situación
duró hasta la muerte de Stalin, ya que su sucesor Nikita Jrushchov
comenzó nuevamente a intensificar la persecución.
Stalin fue uno de
los mayores defensores y promotores de la religión Ortodoxa en la
Unión Soviética, cuyos líderes no dudaron en aliarse con el “ateo
asesino” y recolectar mas dinero y poder.
Por ejemplo:
El 4 de septiembre de 1943 fue un día histórico para la Iglesia rusa. En esa fecha, Stalin ordenó al alto oficial de la Seguridad del Estado, coronel Gueorgui Kárpov, llevar a su residencia de Kuntsevo, en las afueras de la capital rusa, a tres ciudadanos: al metropolitano de Moscú, Sergei, al de Leningrado (San Petersburgo), Alexy, y al de Kiev, Nikolay. Eran los más fieles a la causa bolchevique porque los detractores estaban en la cárcel o habían sido exterminados en los años 20-30.
Así, el metropolitano Sergei proclamó a Stalin en noviembre de 1942 “caudillo elegido por Dios”. No obstante, el religioso decidió acudir a la cita con el “padre Stalin” vestido de civil. Al verlo, el “elegido” levantó el dedo al cielo y dijo satisfecho: “No le temes a él (Dios), me temes a mí, camarada Sergei”.Sin más bromas, Stalin ordenó a los clérigos, en nombre del partido comunista, que convocaran inmediatamente a la Conferencia Episcopal para restablecer el patriarcado de Moscú y elegir al patriarca. Por supuesto, la elección fue rápida. Sergei iba a ser el merecedor de este cargo por su lealtad al régimen. “¿Cuánto tiempo tardarás en cumplir la orden del partido de reunir la Conferencia?”, le preguntó Stalin. “Un mes como poco, porque algunos camaradas obispos deben venir desde Siberia, donde se encuentran por su mala conducta”, contestó el futuro patriarca. “No conviene, es demasiado tiempo. Utilizaremos métodos bolcheviques de aceleración”, dijo Stalin y ordenó a Kárpov liberar inmediatamente a los obispos y llevarles a Moscú en aviones militares.La Conferencia fue organizada en 4 días. Además de elegir a Sergei, emitió un llamamiento a los creyentes llamándoles a sacrificarse en la “sagrada lucha por la patria bolchevique”. Por otra parte, los obispos agradecieron la “constante preocupación paternal” del camarada Stalin por el bienestar de la Iglesia. La verdad es que había muchas cosas que agradecerle al “padre”. Mientras Sergei le pedía la apertura de unos “cursillos” para preparar sacerdotes, Stalin, en un gesto de grandeza, ordenó crear seminarios y academias superiores, fábricas de velas e imprentas para publicar libros religiosos. El patriarcado fue obsequiado con el edificio de la antigua embajada alemana y con coches oficiales. Los religiosos empezaron a recibir, en vez del pan duro de las cartillas de racionamiento, los mejores productos alimenticios, igual que los jefes del partido.(*)
Ademas, recordemos
que Stalin fue premiado cuando joven con una beca en el seminario de
Tiflis, una institución de la Iglesia Ortodoxa a la que asistió
desde 1894. Y su madre deseaba que fuera sacerdote (incluso después
de que Stalin se hubiera convertido en el líder de la Unión
Soviética).
Así que decir que
Stalin era un Ateo que perseguía religiosos para asesinarlos es más
que falso. Sus relaciones con ellos eran excelente y convenientes
para ambos bandos.
______________________
El Ateísmo NO es
una Religión.
Es completamente
absurdo el tratar de comparar los ficticios genocidios llevados a
cabo en nombre del Ateísmo con las reales masacres realizadas en
nombre de la religión.
El Ateísmo es
simplemente una descreencia. Es el no creer que existen Dioses. Solo
eso.
No es una religión
organizada ni planificada hasta en los más mínimos detalles con proyectos de expansión y dominio del mundo (literalmente).
El que algunos
regímenes políticos tengan al Ateísmo como parte de su filosofía
no lo hace culpable ni responsable.
Usted nunca leerá
entre los escritos y autores ateos la promoción del asesinato para
imponer la no existencia de Dios. Cosa que aun se lee día a día en
las Biblias modernas.
El Ateísmo es
simplemente...
No creer en Dioses.
_______________________
Muchas veces el
Creyente trata desesperadamente de justificar o desviar la atención
de los miles de crímenes y asesinatos que se han cometido en nombre
de la religión, acusando a los “Ateos” de asesinar más
personas.
Pero casi nunca el
Ateísmo ha sido la excusa para asesinar personas y arrasar pueblos
enteros. Nunca hubo algún líder Ateo que dijese: “Mueran los
Creyentes, impondremos el Ateísmo”... Quizá la única mediana excepción
a esta regla donde el ateísmo era obligatorio y se cerraron iglesias
y encarcelaron clérigos fue durante el gobierno comunista de Enver
Hoxha en Albania. Sin embargo no hay datos precisos sobre asesinatos
de religiosos en nombre del Ateísmo.
Veamos ahora el
otro lado de la moneda: ¿Hubo asesinatos para imponer alguna
religión? ¿Hubo masacres para expandir o defender el
cristianismo?...
Creo que la
respuesta es más que obvia.
Por eso amigo
lector Creyente, cuando alguien ataque a su creencia o a su Dios alegando las
muertes cometidas en su nombre, trate de no desviar la atención
acusando de vuelta a regímenes políticos aberrantes; más bien
trate de justificar, defender o en todo caso aceptar los rios de
sangre que han corrido para que usted pueda tener el Dios que adora.
Fuentes:
http://es.m.wikipedia.org/wiki/Iglesia_ortodoxa_rusa#section_1
(*)http://www.conocereisdeverdad.org/website/index.php?id=1929&layout=print&mode=show
http://en.wikipedia.org
http://atheistsunited.org/
Ver: 5 Objetivos y razones para Hacer este BlogVer: 10 Razones de por qué los Ateos Hablamos de Dios
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“Religión es el conjunto de escrúpulos y tabúes que obstaculizan el libre desarrollo del entendimiento humano.”
Salomon Reinach
No todos los ateos imponen su ateismo violentamente.
ResponderEliminarEl comunismo soviético ue un pensamiento único, no por ser ateo, sino por ser totalitario.
Dicho esto, y disculpando al resto de ateos inocentes del mundo, si que es cierto el que el bolchevismo imaginaba un ciudadano ideal ateo, comunista, rusófilo, e hicieron lo imposible por educar en el estricto ateismo, por ser este un elemento imprescindible para aaspirar a ser un buen comunista.
Ser ateo era requisito necesaario para la nueva sociedad totalitaria bolchevique, por lo que el ataque a todo lo religioso, mas o menos intenso segundo el momento, fue desarrollado sin remedio por una politica excluyente, necesaria no para extender el ateismo, pero si para extender el ateismo bolchevique.
Se puede resumir en una frase: No fue el ateismo quien causo el estropico, sino el ateismo de tipo bolchevique, que solo es uno entre diversas clases de ateismos politicos.
No se culpe al resto de ateos, en eso estamos de acuerdo.
Saludos
No se puede educar en el estricto ateísmo.
EliminarEl ateísmo carece de normas o dogmas que se puedan enseñar.
Se puede no educar en base a ninguna religión, que es algo totalmente diferente.
Saludos.
El comunismo jamás ha existido. En la URSS fueron repúblicas socialistas.. En el comunismo, el Estado desaparece y se habla ya no de Estado sino de Sociedad comunista..
EliminarEn la URSS se respetaron todas las religiones además de la Iglesia Ortodoxa, incluyendo el judaísmo. Casi todas las repúblicas soviéticas del asia central profesaban (y profesan)el Islam. La URSS era pluriétnico, pluricultural, etc. A nadie impusieron nada. Sólo se tarto de una educación con valores y moral comunista...
En la URSS hubo represión hacia la religión, se formó la sociedad "Sin Dios" dónde se enseñaba a los niños a ser adivinen qué... ATEOS!!.
EliminarTenían su himno: "la cruz y los iconos, todas estas antiguallas las hemos arrojado a la basura..."
De la misma manera, no se acuse a cristianos pacificos y pacifistas actuales de lo que hicieron otro tipo de cristianos en el medievo, etc.
ResponderEliminarNo se acuse al ateismo de que hayan algunos ateos cometiendo todo tipo de crimenes. Ni se acuse a la religion de que hayan algunos religiosos que cometen iguales aberraciones.
Ni el ateismo es causa de tales locuras concretas, ni lo es la religion en sí.
Mas bien tiene que ver con la manera de llevar el ateismo, o de la manera de llevar la religion.
Un consejo: Huyan de todo ateismo y de toda religion que proponga imponerse mediante la violencia.
Saludos
Completamente de acuerdo contigo amigo (te lo dice un ateo)
Eliminarc.oriental 2.
EliminarSí se puede acusar a la religión de que hayan algunos religiosos que cometen aberraciones, cuando esa religión les ordena que las cometan.
El ateísmo carece de instrucciones a seguir, no impone nada, ni bueno, ni malo. Si alguien comete crímenes, es un asesino, sea ateo o no.
Se asesina por envidia, por odio, por celos, por poder, por avaricia, por maldad, por locura o por ser el soldado de un dios o profeta. No se asesina por no creer en la existencia de ningún dios de la larga lista de dioses, como no se asesina por no creer en la existencia de batman.
saludos.
E. Amores:
Eliminarc. oriental (Cristiano Oriental, o sea, ortodoxo aunque no recuerdo bien de qué iglesia ortodoxa, sí que era muy místico y se escudaba en el solipsismo) fue un comentarista muy asiduo y muy agudo a veces, que abandonó el foro hará un par de años.
A unos les gustaba, a otros no, para mí tenía sus momentos buenos y malos, personalmente lo eché de menos y eso que nos peleábamos.... Con él habrías tenido discusiones infinitas, seguro.
En fin, que no te va a contestar.
Saludos.
DDiderot
¡Ah!, vale, no sabía que no escribía.
EliminarTampoco es que esperara respuesta, pues no hice preguntas por esta vez jajajajaa.
Pero está bien que el lector pueda percibir diferentes puntos de vista sobre el tema.
Gracias Diderot, un saludo.
Excelente respuesta de c. oriental. La incoherencia o debilidad hacia la inclinación al mal es del Hombre. La incoherencia tienta al Ateo y al Creyente (concupiscencia), el problema no está en ls doctrina que en Verdad busque el bien del hombre.
EliminarDudo que en algún documento oficial ATEO se pida matar a los creyentes, támpoco dudo que en el Catecismo Católico (que es la explicación racional de la biblia) se pida matar a los no creyentes. Las incoherencias de Estalin y de la religión, solo nos muestra el peligro de los extremos.
Saludos
He encontrado este blog interesante: Solo un par de puntos a aclarar:
ResponderEliminarHitler al parecer era católico sólo por conveniencia, dado que en realidad mostraba abierto interés en el ocultismo y creencias orientales(de ahí el uso de la svástica , un símbolo hindú que representa al Sol) y al paganismo bárbaro (uso de las runas). Las ceremonias de iniciación de las SS eran en honor al Dios Pagano de la Guerra "Wotan".
Con respecto a Stalin, nada que decir.
Sólo me gustaría si pudieras dedicar un post a las historietas de Chick Publications, una sarta de tergiversaciones de la historia y ataques por parte de Jack Chick, un bautista fundamentalista estadounidense, del cual no sé si está vivo o muerto, pero lo que sí se de él es que en lo que respecta a sus publicaciones él sería un excelente discípulo de Göebbels: "Miente , Miente ...que algo quedará". Lo triste es que sus publicaciones se distribuyen por todo el mundo en varios idiomas, y no sólo ataca a católicos y musulmanes, sino a todo lo científico (entre ello la teoría de la evolución de Darwin , la datación por Carbono 14,etc), y peor aún : Muchos creyentes cristianos evangélicos creen a pie juntillas lo que hay en dichas historietas, y no investigan o contrastan las fuentes .
Acá tienes un ejemplo
http://elblogdeffuentes.cl/blog/?p=932
Muy buen articulo
ResponderEliminarNo sabia sobre Stalin y su relacion con la iglesia ortodoxa y me causa cierta gracia lo de su union durante la segunda guerra mundial, estaban en tiempo de guerra y la religion es un buen metodo de control de las masas ignorantes y al final como todo dictador se valio de lo primero que tenia a la mano para seguir controlando.
Se valio de la filosofia marxista cuando Rusia se encontraba en apuros y la llevo a un nivel dogmatico donde quien no acataba lo que el queria era eliminado, pero cuando se vio en apuros de nuevo pudo cambiar facilmente su dogma y reinterpretarlo a conveniencia, por esto creo que los dogmas son peligrosos los que los manejan eliminan la individualidad de los demas y los controlan a su antojo, no hay consenso no hay discusiones ni propuestas para el mejoramiento, pero lo peor es que en el fondo los que manejan estos dogmas saben bien que lo que quieren es poder y mantener a la gente siempre ignorante, siempre pobre, siempre desesperada donde su unica salvacion es seguir el dogma sin pensar ni dudar un segundo.
Por ejemplo miren a la religiones en mi pais no e visto a ningun parroco, ministro, etc. preocupado por la ineficiencia del sistema educativo donde la mayoria de los alumnos no desarrollan habilidad individuales ni se premia la busqueda del conocimiento cientifico, el espiritu critico, el debate, ni la pasion por la lectura, por el contrario quieren meternos cosas como el creacionismo y las pseudociencas como la homeopatica, el reiki, los niños indigos, etc. como materias que necesitan gran rigor de estudio en nuestras universidades y que deberian tener el mismo nivel de relevancia que ciencias que cada dia solo nos muestran mas pruebas de su validez.
No hablan de la ineficiencia de los sistemas penitenciarios donde los que entran a las carceles no son reformados al contrario salen mas malos de lo que estaban, no se molestan cuando el estado gasta mas dinero en mantener carceles bien amuebladas y nuestro instituto de ciencias forenses no tiene equipos para hacer pruebas de adn y tienen que hacerlas en laboratiorios privados lo que dificulta el trabajo judicial y los ex convictos que intenta cambiar su vida buscando un trabajo digno son discriminados y tienen que volver a la delincuencia, por el contrario solo los veo interesados en que aumenten las penas.
Tampoco los veo pidiendo donaciones para instituciones dedicadas a la busqueda de la cura de enfermedades como el cancer, la malaria, colera y dengue ( estas tres afectan a mi pais cada dia se detectan alrededor 325 personas con casos de dengue a los hospitales por culpa del huracan sandy ).
No quieren reformas para una correcta educacion sexual, no apoyan el aborto, ni los condones, ni los anticonceptivos solo van a las escuelas a mostrarles a los niños videos de la realizacion de un aborto para el colmo clandestino donde no hay ni el personal capacitado ni los equipos e higuiene necesario, asi que lo que ven es una brutal carniceria a mi me toco ver eso y cada año es lo mismo, sabiendo que si dan una correcta educacion sexual se eliminaria el numero de abortos ya que muchos son hechos por adolescentes que no conocen metodos anticonceptivos no por motivos medicos donde la madre corre riesgos de morir, su unica solucion es no tener sexo y cualquier cosa relacionada a esto es malo, pero la experiencia nos a demostrado que los reprimidos de hoy son los promiscuos del mañana.
ResponderEliminarEn vez de buscar soluciones a los problemas sociales las religiones quieren distraer a la poblacion con tonterias como no aceptar el matrimonio homosexual y los abortos,la no celebracion de halloween por ser una celebracion dedicada a adorar a la maldad ( cuando una simple visita a wikipedia nos revela que fue hecha por los celtas curiosamente pensando en alejar al mal ) haciendole pensar a la gente que estos son los grandes problemas que afectan al mundo, no les interesa los cientos de miles de personas que mueren dia a dia en guerras sin sentido, ni de hambre y sed en todo el continente africano y las enormes manifestaciones que se estan haciendo en todo el mundo contra un modelo economico corrupto y que curiosamente parece beneficiarles.
"Esto solo se va arreglar cuando venga nuestro señor Jesucristo"
"No te preocupes esto es temporal, preocupate por buscar tu vida eterna en el reino de Dios"
Esta clase de argumentos que escucho dia a dia solo me hacen recordar una frase que dice "Nos prometen un cielo para robarse todo aqui en la tierra".
Por eso creo que las religiones simplemente colapsaran llevamos 2000 años de "en cualquier momento Cristo vendra" y la gente aunque sea poco a poco se esta despertando de esta ilusion y puedo que no sea mañana ni dentro de un mes, pero creo que esto de las religiones no durara 1000 años mas ya nos lo mostro Noel en una noticia anterior con estadisticas reales de como el numero de creyentes solo va hacia abajo lentamente la gente se esa despertando, ojala y no lo hagan muy tarde.
Ignorante confirmado...
EliminarMagnífico artículo, Noé y práctico porque es muy frecuente oír esas acusaciones al ateísmo por parte de creyentes.
ResponderEliminarNo sabía de las buenas relaciones de Stalin con la Iglesia Ortodoxa, pero se demuestra una vez más que la política, el ansia de poder, "crea extraños compañeros de cama".
Leyendo los cinco comentarios precedentes compruebo que todos estamos de acuerdo en lo mismo: Los líderes religiosos de las religiones principales son capaces de pactar con el "mismo diablo" para, mantenerse en u obtener más, poder, y viceversa sin el más básico sentido moral.
Tenemos un reciente y magnífico ejemplo en la beata Teresa de Calcuta tan admiradora de Enver Hoxha el dictador stalinista albanés que aisló ferozmente a Albania del resto del mundo y prohibió toda actividad religiosa en su propio país natal (Véase "El Ángel del Infierno") o los Duvalier, claro todo por amor de dios y una pequeña limosna.
Se demuestra de nuevo que religión organizada y política son dos caras de la misma moneda y que ambas tienen como fin último el poder, dios es un simple pretexto. Y esto viene siendo desde que se inventaron.
Los ejemplos que muestra Xorgis, lamentablemente no son sólo en "su país", es en muchos países.
Aquí, en "Europa", la ICAR quiere que se vuelva a encarcelar a las mujeres que aborten, pero que se encarcele a los políticos y banqueros responsables del sufrimiento diario que está produciendo la tremenda crisis económica con un paro por encima del 25% (entre los jóvenes supera el 50%) o que cada día innumerables familias sean sacadas a la fuerza por la policía de sus casas embargadas ¡Y todo sólo por ambición!.. Eso no.
Claro, que con diez mil millones de euros al año se compran muchas conciencias y más cuando van baratas.
¿Quién dijo algo sobre "sepulcros blanqueados"?
wau... ustedes acusan a los cristianos de asesinatos, pero no se hacen cargo de los q cometen los ateos, contradiciendose solos, la misma ideia de falacia se aplica con nosotros, q tiene q ver Dios con q un cura, cardenal, o papa mande a matar. Dios dice q no hay q matar, x lo cual el q lo cometio fue un tipo q profesa ser cristiano, pero no lo es, es como stalin, lo cometio un tipo q decia ser ateo, q tienen q ver los demas ateos, y que tiene q ver Dios o los cristianos?. Utilizan las misma pabada de los bigotes, el papa es cristiano, mando a matar, x lo tanto el cristianismo es el responzable o peor, Dios es responsable. Trata de no pisarte solo.
ResponderEliminarEl ser cristiano no es una religion, Dios aborrece la religion, Dios enseña una forma de vida, no un rito o ritual a seguir. Los religiosos son las personas q tratan de encasillar a Dios, diciendo esto es asi o asa, lo hacemos asi o asa, sino no es de Dios...
El ateismo es decir q no hay Dios, el q lo vallan diciendo no implica q sea real, el Cristianismo es Creer q si existe, q lo andemes diciendo, no implica q sea real, la diferencia esta q nosotros si lo podemos comprobar, a nivel personal mas seguro, y ustedes no, no lo pueden comprobar y siempre van a estar a la sobra del q si lo comprobo, xq conocio a Dios y como le quitas eso, es como q alguien q no conoce las Cataratas de Iguazu diga q no existen, por mas pabadas q hable va a quedar a la sobra del q diga, si existen, yo fui, las conoci, me moje, las escuche, las vi, las senti....
ja ja ja que excusas tan ridiculas. Si los catolicos hacen una inquisicion, los ateos culpan a todos los cristianos incluyendo a los protestantes que no tienen nada que ver. pero cuando es contra ellos salen con estas jaladas. Stalin queria imponer su ateismo de estado y eso es matar en nombre del ateismo aqui y en China mi querido Mao ja ja ja.
ResponderEliminarbuen argumento, ser ateo es no creer en dios punto, no significa ser malo, humillador, xenofobo, descarriador, ningun ateo que conosco lo a intenentado...buen blog.
ResponderEliminarDe igual manera no se debe culpar a un creyente por los errores que cometió la Iglesia en el pasado.
EliminarLuis Alberto M.L. 9.a:
EliminarPues depende... Por ejemplo si yo fuera neonazi, por cuestión de la edad, es lógicamente imposible que se me pudiera considerar culpable material de los crímenes del nazismo igual que a un católico actual no se le puede considerar culpable material de los crímenes de la Sagrada Inquisición, pero...
Pero si yo fuera neonazi, venerara a Hitler, lo considerara la luz del mundo injustamente perseguido y estuviera de acuerdo con todo lo que él dijo e hizo, en mi opinión, yo sería RESPONSABLE MORAL por cuantos crímenes se cometieron en nombre del nazismo...
Igualmente entonces, los católicos actuales que veneran al papa y la ICAR, la consideran santa y siguen sus mandatos y moral son, en mi opinión, RESPONSABLES MORALES de cuantas atrocidades ha cometido la babilónica (y son innumerables); los protestantes otro tanto, los musulmanes son responsables de los crímenes del islam, etc. etc. etc.
jasimoto
@Patricio Alberto Morales Fariña 3
ResponderEliminarSaludos Patricio...
Bueno, yo conozco muchos “Católicos” que creen en tonterías mucho mas absurdas que las que creía Hitler. Creo que en términos generales los Católicos tienden a creer en cosas que van más allá de lo que marca comúnmente la iglesia.
Qué bueno que te ha gustado el sitio. Bienvenido.
@Xorguis 4
ResponderEliminarSaludos Xorguis...
También espero que en algún momento las religiones colapsen... pero que al menos nos dejen algo sobre lo que construir un mundo mejor.
Gracias por tus opiniones sobre el artículo.
@jasimoto 6
ResponderEliminarSaludos Jasimoto...
De hecho por la contante alusión a Stalin y su Ateísmo es que decidí hacer un articulo aclarando todo. Desafortunadamente aun muchos Creyentes se confunden en el tema.
Sobre la madre teresa de Calcuta hay un articulo que publiqué hace ya un tiempo:
La Madre Teresa de Calcuta. Entre el Ateísmo y la Corrupción
Que bueno que el articulo te ha sido útil.
@Pablo 7
ResponderEliminarSaludos Pablo...
Dices: “El ser cristiano no es una religión, Dios aborrece la religión, Dios enseña una forma de vida, no un rito o ritual a seguir”.... ¿Seguro has leído de Biblia?
Y el que compares a Dios con las Cataratas del Iguazú, francamente me hizo sonreír.
Gracias por comentar.
@Anónimo 8
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Cuando los Católicos hicieron la Inquisición aun no existían los Protestantes... ¿Sabes al menos historia básica del Cristianismo?
Y por lo que dices de Stalin... Creo que no leíste el articulo.
@Anónimo 9
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Qué bueno que el Blog ha sido de tu agrado.
No sabía que hubieras escrito un artículo sobre el Ángel del Infierno, tienes tantos... Esta es uno de mis personajes "preferidos". Gracias por apuntármelo.
ResponderEliminarTu blog es tan extenso que cuesta pensar que sea trabajo de una sola persona ¡qué dedicación! y que aguante moral tienes: Tras haber escrito, por ejemplo, este hilo sobre Stalin, Pablo 7 y Anónimo 8, salen con lo de siempre, o no leen lo escrito o no lo comprenden, o les resbala lo que le digan... como para desmoralizar a cualquiera.
Más bien que Noé, tendrías que llamarte Job, por la paciencia :-)
@jasimoto 16
ResponderEliminarSaludos Jasimoto...
Siii.... afortunadamente el Blog se esta haciendo cada vez mas extenso. Aunque en realidad me interesa mas la calidad que la cantidad. Como siempre digo, solo espero que a alguien le sea de utilidad.
Y para ser franco, suelo ser una persona muy inconstante y distraída, y siempre quiero abarcar y aprender de todo. Quiero creer que este Blog me ha enseñado también a ser más consistente y perseverante.
Y sobre los comentaristas que solo leen el titular y van directo a despotricar en los comentarios... bueno, es de esperar que este tipo de personas se presenten con frecuencia. Me afecta en lo mas mínimo... quizá me da algo de pena de que algunos pierdan la oportunidad de reflexionar...
En fin... Somos libres de creer en lo que nos plaza mientras no dañemos al prójimo.
Gracias por comentar.
Muy buenas tardes, Noé. Efectivamente sí sabía que Stalin persiguió principalmente a sus opositores políticos, sin importar si fueran creyentes, agnósticos o ateos.
ResponderEliminarLo que sí no sabía era de su alianza con los crisitanos ortodoxos.
Muy ilustrativo el artículo.
Un pequeño comentario que no viene al caso: Fui a ver el artículo "El Infierno visto desde el Ateísmo" y solamente aparecen las imágenes y los vínculos a otros artículos, pero no aparece el texto del artículo ni el fondo beige característico de este blog.
Hola, he encontrado este blog por casualidad y me pareció interesante. Solo tengo una opinión que quisiera aportar. Cuando comenzaste a explicar las falacias implicadas en esa frase que citas, pudiste solo poner como se relaciona cada forma de falacia con la cita, sin tener que explicar en que consiste la falacia xD, para hacer más dinámico el asunto, que me recordaste a mi profe de filosofía, y ya de por si hablar de religión me es aburrido xD.
ResponderEliminarMuy bonita la imagen del fondo :D
@Maxilocuras 18
ResponderEliminarSaludos Maxi...
Así es... las farsas y manipulaciones cristianas sobre este asunto nunca dejan de sorprender.
Y acabo de revisar el artículo que dices y lo veo perfectamente... ¿alguien más tiene problemas para visualizarlo?
El infierno visto desde el Ateísmo
@Carlos 19
ResponderEliminarSaludos Carlos...
Muchos de los visitantes de este Blog conocen poco sobre los silogismos y nunca está de más aclarar un poco.
En todo caso ya publiqué un par de artículos dedicados exclusivamente a las explicaciones de todas estas falacias lógicas que a veces suelen cometer algunos creyentes.
Falacias en la argumentación logica
Ejemplos de Falacias Cristianas
Silogismos Absurdos cristianos para demostrar la existencia de Dios
Gracias por el consejo y bienvenido.
¡Saludos!
ResponderEliminarExcelente blog. Únicamente he echado de menos la referencia a que la gran Albania atea de Enver Hoxa tuvo estrechas relaciones con Agnes Bohaxiu (Teresa de Calcuta) interesada en los numerosos orfanatos del país para la promoción de su orden. Hitchens hizo un magnífico documental sobre la monja y su comportamiento deleznable (Ángel del Infierno, lleva por título) en el que se puede ver a esta poniendo un ramo de flores en la tumba del dictador stalinista albanés.
Un fuerte abrazo,
Julio R. G.
@Anónimo 22
ResponderEliminarSaludos Julio...
Afortunadamente ya se ha publicado un articulo sobre la “madre Teresa”:
La Madre Teresa de Calcuta. Entre el Ateísmo y la Corrupción
Buscaré la referencia que dices sobre Hoxha... sería interesante analizarla.
Gracias pro tus amables palabras para con este sitio.
Un abrazo para ti también.
Este articulo me parece un burdo intento por JUSTIFICAR a STALIN y hacerlo ver mas como un religioso, pero la realidad historica es que STALIN era un ATEO... al igual que HITLER era CATOLICO... entonces podemos decir que HITLER era un buen CATOLICO como STALIN era un buen ATEO???
ResponderEliminarQue fantocherias
http://www.youtube.com/watch?v=LtkEvuWB_zo&list=UU3-KEuoxnSa5rrKraJDCM8A&index=2&feature=plcp
Bueno solo basta ver como se comporta el ATEISMO DE ESTADO...
ResponderEliminarhttp://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo_de_Estado
El ateísmo de estado podía incluir una persecución activa (y, a veces, violenta) de las religiones, sus instituciones, sus líderes y sus creyentes. La Unión Soviética mantuvo un largo historial de ateísmo de estado;2 una de las condiciones del éxito social era la proclamación del ateísmo y el mantenerse alejado de cualquier iglesia; esta actitud fue especialmente importante durante el mandato de Stalin.3 4 5 La Unión Soviética también impuso el ateísmo de estado sobre sus amplias áreas de influencia, incluida el Asia central. La República Socialista Popular de Albania bajo el mandato de Enver Hoxha llegó a proclamar explícitamente el carácter ateo del Estado.
http://www.youtube.com/watch?v=2LBQoJlslPs
esta pagina deberia llamarse ATEISMO PARA IMBECILES, es mas apropiado y exacto.
ResponderEliminar@Stalin = Ateo 24
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Evidentemente es muy cierto Stalin era Ateo (el articulo no pretende negarlo), pero sus asesinatos NO fueron causados por su Ateísmo o por “defender la causa Atea”... en cambio los asesinatos de Hitler en el Holocausto Judío, SI fueron asesinatos con una clara connotación religiosa... Hitler pretendía eliminar de la faz de la tierra a los “asesinos de Jesús”, una persecución religiosa en toda ley.
Eso es lo que el articulo pretende aclarar. ¿Seguro lo leíste?
Gracias por comentar.
Hitler aborrecía a la religión y a los cristianos....mató más cristianos que judíos..., en segunda este hizo profunda propaganda cristiana para llegar al poder.... Una vez hecho esto hizo muchos discursos atacando la religión y la creencia en Dios jsjsjsjsjsjs
EliminarComo Hitler siendo antisemita iba a adorar a un judío jsjsjsjsj
"en segunda este hizo profunda propaganda cristiana para llegar al poder...."
EliminarQué ignorante:
https://www.meneame.net/c/7564205
"Soy ahora, como antes, católico, y siempre lo seré."
—Adolfo Hitler, al general Gerhard Engel, 1941
Ya hacía, si mal no recuerdo, 8 años que estaba en el poder...
Gracias Noe, es un hecho que STALIN, LENIN, MAO, POL POT, CARLOS MARX y muchos otros ERAN DECLARADOS ATEOS ANTICRISTOS, como ellos mismos se califican.
ResponderEliminarEsto de las Falacias me parece una estupidez por que cualquiera puede decir exactamente lo mismo de los grandes DICTADORES CATOLICOS... HITLER, VIDELA, PINOCHET... todos ellos no cometieron sus crimenes en nombre de su CATOLICISMO... aunque todos sabemos que eran CATOLICOS... joder tio. con ese absurdo razonamiento nadie hace nada malo nunca... por ello para mi esta pagina deberia llamarse... ATEISMO PARA IMBECILES... es mas apropiado...
@Ateismo Para Imbeciles 28
ResponderEliminarSaludos Comentarista 28...
Lamentablemente declino cambiarle el nombre al Blog por el que estás sugiriendo.
Gracias de todas maneras por el consejo.
la urss totalitaria¿? joder pues entonces america ya ni te digo.
ResponderEliminarlos estados de hoy en dia matan mas personas en un anyo que lo que hizo stalin en toda su carrera politica.
Y no condeneis el comunismo como si fuera terrorismo, el autentico terrorismo es que la "santa" iglesia sea la principal accionista de la myor empresa de armamento del mundo, terrorismo es el estado espñol que asesina cuando quiere, terrorism es bombardear afganistan por dinero y poder... esto es terrorismo no los ue buscan un futuro digno sin classes (sin religiones) y sin fuerza represiva.
Disculpa ANONIMO... ya que veo que no tienes ni los pantalones de ponerte un nick decente.... y seguro termines criticando el mio... por logica LA RELIGION... tiene en su haber... muchisisimos mas crimenes que todos los cometidos por los ATEOS... pues tendriamos que incluir a los ANTIGUOS EGIPCIOS quienes no eran ATEOS, tambien a los MAYAS, AZTECAS E INCAS... quienes se mataban entre si, tambien incluiriamos a los ROMANOS... ya que ellos NO ERAN ATEOS... pues como ves si sigo asi la lista es larga... y solo te he mencionado civilizaciones que nada tienen que ver con el CRISTIANISMO... por otro lado... aqui lo que se critica es que el ATEISMO DE ESTADO tambien tiene sus muerticos encima... tu aclaratoria no solo me parece un burdo intento de JUSTIFICAR esos crimenes... pero preguntate algo... ¿que pasaria si en vez de GEORGE BUSH quien es PROTESTANTE hubiera sido otro presidente CLARAMENTE ATEO??... ¿Hubiera enviado tropas a IRAK?... interesante pregunta verdad... es facil criticar detras de un PC... pero me gustaria ver que todos los lideres politicos del mundo fueran ATEOS a ver si los crimenes serian menores o peores... esto me recuerda la cancion de RICARDO ARJONA... a quien considero un HIPOCRITA... si el NORTE (CREYENTE) fuera el SUR (ATEO) seria la misma porqueria... jajajjajajajjajajja...
ResponderEliminarah por cierto hablando de la invasion a IRAK.... HITCHENS... una de las 4 JINETERAS DEL ATEISMO PARA IMBECILES... apoyo activamente la invasion a IRAK... ¿tienes algo que decir al respecto?
ResponderEliminarhttp://www.youtube.com/watch?v=V-PUkvT2y-c&playnext=1&list=PLD592B39FE6DF5955
Dos apuntes, aunque a juzgar pr tus escritos, creo que una de las preguntas está medio resuelta:
ResponderEliminara) Sí que hubo cierta voluntad por parte de algunos líderes comunistas republicanos de exterminar, si no a los creyentes, a quienes tenían oficios religiosos durante la Guerra Civil española, como demuestran sucesos como la Matanza de Paracuellos, dirigida explícitamente contra personas por su profeson(alidad, según fuentes) de fe católica.
a-1) A este respecto, don Pío Moa menciona que parte de su ideario e instrucción como miembnro del GRAPO había sido acabar con la fe católica en España.
B) Soy escéptico, deísta, pero a su vez tengo un profundo amor y respeto a los artículos 4º y 5º de la Declaración universal de Derechos humanos, que hablan sobre la libertad de conciencia y religión. Supongo que como hombre pacífico que usted demuestra ser, mi estimado Noé, compartirá conmigo este punto, como bien lo demuestra en que no haya ninguna intención atea de lastimar a creyentes por su fe.
dicho mal y pronto, me parecen absurdas las creencias de musulmanes o evangélicos, pero no lastimaría a ninguno de ellos por profesarlas.
En palabras de Voltaire: "no estoy de acuerdo con lo que ellos dicen, pero lucharía con todas mis fuerzas para que pudieran decirlo" (Cartas filosóficas inglesas)
En el articulo existen un montón de tergiversaciones, para empezar uno de los puntos reelevantes de la doctrina marxista era la enseñanza de que la religion debia se ser extirpada del la humanidad, era considerada como el opio, identicamente como lo mencionan los ateos contemporaneos, el regimen puso a prueba todas las teoria de marx entre ellas la de no religion, iglesia ortodoxa fue casi erradicada durante la epoca de los gobiernos ateo-marxistas, me sorprende que un ateo que dice ser ilustrado no haya leido un poco de historia, segundo cuando la moral para un ateo es simplemente un espejismo porque no hay Dios y se relativiza el valor de la vida y se compara con el de una cucaracha o una bacteria, como consecuencia logica, el aprecio por la vida ya no importa y entonces se puede matar, porque aunque eso sea malo para otros para ellos es su verdad, Hitler se inspiro en las ideas de darwin para acabar con las razas que segun el eran inferiores llegando a decir que los judios no eran seres humanos, e incluso legalizo el asesinato de judios, lo cual no da una descripcion clara de la maligna influencia del ateismo hacia la humanidad.
ResponderEliminarculpa cristiana del holocausto nazi
ResponderEliminarseñor edgar, gran culpa del holocausto nazi la tiene el cristianismo. Ninguna autoridad cristiana repudio en su momento el crimen. todo lo contrario, esde pio XII hasta los obispos mas lacayos apoyaron las masacres en nombre de jesus.
se adueñaron de las pertenencias de los judios. "solo se confiesa en aleman" decia un cartel bien visible en las parroquias nazis gracias a monseñor Danzing, quien curiosamente despues de la guerra fue condenado a cadena perpetua pero recatado por el vaticano.
entraba hitler en polonia y el papa pio XII en silencio. no le importaron los 3 millones de judios que habia en polonia. despues siguieron noruega, dinamarca, belgica, holanda,francia, yugoslavia, grecia y el papa mudo.
Pero donde los cristianos hicieron maravillas fue en croacia, alli fundaron el partido cristiano ustachi donde con el apoyo financiero y militar de los nazis alemanes y el apoyo espiritual de los obispos locales iniciaron una sangrienta dictadura racista que masacro poblaciones eteras de judios o los deportaban a los campos de concentracion. Stepinac. beato y ahora santo por obra de juan pablo segundo. era arzobispo de zagreb y tenia rango en el estado indeppendiente croata que no era otra cosa que el apendice del tercer reich. pio Xii lo condecoro por ayudar a liquidar a setecientos cincuenta mil judios yugoslavos. hoy es un santo patrono. y se le reza diario. despues de la guerra fue salvado por el vaticano para que no fuera a parar a una carcel laica.
como te gusta la historia, lee al historiador Karlheinz descchenr que ha consagrado su vida a denunciar los delitos de la cristiandad en el holocausto nazi. franciscanos, jesuitas y dominicos. todas a ordenes del fuhrer, como ivan saric arzobispo de sarajevo quien escribio una odaa a pavelic: "Usted es la roca sobre la que se edifica la libertad y la patria. Protejenos del infierno marxistay bolchevique y de los avaros JUDIOS que pretenden con su dinero manchar nuestros nombres y vender nuestras almas"
el solo parroco de rogolje Zupancic masacro a cuatrocientos judios pero el record se lo llevan los franciscanos del actuial papa. castimir herman dirigio una avanzada contra los judios que duro 8 dias. otros judiso, cerca de 200 mil quedaban atrancados en el campo de exterminio de jasenovac donde el franciscano miroslav filipov bajaba el dedo para su muerte.
me puedo quedar todo el dia dando dtos de historia sobre el comportamiento cristiano en el holocausto nazi.
el ODIO de los cristianos a los judios es real y es el detonante para cualwuier confrontación.
ResponderEliminarLA PRUEBA DEL ODIO: EN 1555 el papa pablo iv promulgo la bula cum nimis absurdum que dice" porque es absurdo que los judios, que por su propia culpa han sido condenados por dios a la esclavitud eterna, con la excusa de ser cobijados por el amor cristiano puedan ser tolerados hasta el punto que vivan entre nosotros y nos muestren ingRatitud pretendiendo el dominio en vez de la sumision y porque hemos sabido que en roma y otros lugares sometidos a nuestra santa iglesia su insolencia a llegado al punto que se atreven a vivir entre nosotros y ademas, en las proximidades a las iglesias y sin que nada los distinga en sus ropas y que alquilen y compren inmuebles en las calles principales y tomen sirvientes cristianos y cometan otros delitos para verguenza y desprecio del nombre cristiano, nos hemos visto obligados a tomar las siguientes provisiones: .... "y sigue ... 1. confinar a los judios en GUETOS que solo pueden tener una sinagoga; 2. obligarlos a vender todas sus inmuebles a los cristianos a precios irrisorios (acbona inmobilia, qua ad praenses possident, infra tempus eis per ipsos magistartus praesigmandum, christianis vendere) 3. prohibirles la casi totalidad de los oficios y profesiones empezando por la medicina (et qui ex eis medicifuerenti, etiam vocati ett rogatti, ad curam) 4. prohibirles tener servidumbre cristiana y que una mujer cristiana le de pecho a un recién nacido JUDIO (nutrices quoque seu ancillasaut alias utriusque sexus sirvientes chirtianos habere, vel eorum infantes per mulieres chsitianas lactari aut nutriri facere) 5. prohibirles jugar, comer, hablar y cualquier otra familiaridad con los cristianos. (seu cum ipsis chritianis ludere aut comedere vel .....)6. prohibirles a los judios tener negocios fuera del gueto; y obligarlos a llevar distintivos especiales en la ropa.
creo que hitler se ayudo mucho del cristianismo para su holocausto
@Edgar Isaí Ramírez López 34
ResponderEliminarSaludos Edgar...
Creo que tus quejas contra el Marxismo deberías de presentárselas al mismo Stalin, ya que está más que probada su amistosa y conveniente relación con la Iglesia Ortodoxa Rusa... Que son cristianos, por cierto.
lei demaciadas estupideses, como se nota que ninguno de ustedes fue diregente del partido comunista y no leyeron el mosow, que es un manual solo para dirigentes. Stalin asesinaba por opositores al regimen eso incluia politicos, religiosos o sociales, a cada uno se le asignaba una marca sobre la mano, realizada por un marcador de tiza a carbon, estaba quemada. Para hablar de stalin, hay que conocer la verdadera historia.
ResponderEliminar@Fenix
ResponderEliminarSaludos Fenix, primero quiero aclarar que Hitler no era ateo, era pagano, obviamente como todo lider politico que quiere llegar al poder y simpatizar con la gente para ganar su voluntad, usa muchas herramientas, por ejemplo la religión, Hitler en un inicio simpatizaba con el cristianismo, pero no se debe ser demasiado inteligente para saber cual era el transfondo de sus intenciones, las ideas nazis obviamente iban totalmente en contra de ideas y enseñanzas cristianas amar a los enemigos entre otras cosas, Himnler el segundo despues de Hitler consideraba al cristianismo como la mayor plaga de la humanidad, http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_48768/himmler-del-paganismo-nazi-al-holocausto#.UW_75aLHEjJ aqui hay un articulo sobre eso, ello odiaban al cristianismo, al menos al cristianismo biblico, cualquiera se puede llamar cristiano, pero si esta en contra de las enseñanzas cristianas es falso, te dejare un documental sobre la verdadera religion nazi http://www.youtube.com/watch?v=YUqIQXf8Km0 deberias de leer a verdaderos historiadores, si lees a un historiador ateo, es mas que obvio hablara mal de la religion, ellos siempre han odiado las ideas religiosas, de lo que no se acuerdan es de los horrendos crimenes ateos, si supuestos lideres cristianos hicieron cosas malas, no fue porque el cristianimo biblico lo enseñe, fue porque eran personas malas y crueles, el cristianismo biblico y las enseñanzas de Jesus jams avalan ni justifican hacer las cosas contra las cuales el predico... pero por otro lado uno de los pilares principales del manifiesto comunista, es la abolicion de la religion, de la moral tradiccional y crear una utopía, obviamente la idea de erradicar la religion es una idea principal de regimenes ateos comunistas, segun veo nunca leyeron a marx, hay que leerlo y compararlo con lo que sucedio, creer que los comunistas simpatizarian con la iglesia ortodoxa que aquella epoca me parece ridiculo, porque eso denota una grave ingnorancia de la historia real.
busquen en la red la bula papal cum nimis amsurdum emitida por el santo papa pablo iv y me dicen que diferencias hay con las ideas nazis ?????????????
ResponderEliminarveo tantas contradicciones en estos argumentos que solo dejare esta pagina: https://www.facebook.com/RacionalismoExistencialista
ResponderEliminarSí, Fénix tiene razón, los que digan que la ICAR no es racista y que Hitler no era católico por serlo debería leer esta bula escrita por LA CABEZA VISIBLE DE CRISTO en la Tierra, ese que dicen que no puede equivocarse.
ResponderEliminarPara que no tengáis que molestaros, haced clic AQUÍ y veréis lo que dice el Magisterio de la Santa Madre Iglesia...
Ahora, no sigáis su enseñanzas, primero porque son delictivas y segundo porque puede que un judío os parta el alma si lo intentáis.
Ah, la Buena y Santa Madre Iglesia Católica... ¡Cuanto bien hace al mundo!
"El Ateísmo no es una religión"
ResponderEliminar---
Si...claro, jajaja
https://www.youtube.com/watch?v=sHmeljskxns
vamos que los ateos son buenos los creyentes malos, menuda payasada, dejemoslo en que el ser humano tiene la mania de masacrar a los de su misma especie, sea por petroleo, tierras, religiones o cualquier excusa barata de por medio y no dudeis de que el ateismo sera otra excusa mas para realizar las mismas barbaridades de siempre, no sois mejores por ser ateos ni tampoco lo contrario.
ResponderEliminarNunca había leído tantas pendejadas juntas Noe..... la sugerencia de que esta pagina debiera llamarse ateismo para imbéciles ateos deberías de tomarla muy en serio..... jajaja tus falacias del bigote asesino no tiene comparación.....
ResponderEliminarQue parte de los crímenes de estado que cometìó Stalin en conjunto con todos los ateístas comunistas que participaban de su vision atea-comunista no califican como acciones de un ateo siguiendo su visión de ateísta??
Que la vision de eliminar a Dios y la religión del mundo no es una visión ateista??... entonces asesinar clérigos, destruir templos y catedrales asi como mandar deportados a campos de concentración a todos aquellos creyentes que no querian dejar de serlo no corresponde a esa visiòn ateista??
Que acaso obligar a que la educacion de la poblacion en las escuelas donde se adoctrinara a las personas desde niños a esr antireligiosos no corresponde a una vision atea sin dioses ni religion??
Muchos de ustedes ateistas derraman lagrimas de cocodrilo diciendo pobrecitas las victimas de la inquisicion y la brujas de salem que fueron asesinados por malvados religiosos comandados por un Dios sadico asesino..... y mas sin embargo de los millones victimados por los ateos comunistas en el siglo pasado de ellos no solo no se conduelen sino que lo mas importante para ustedes es tratar de deshacer cualquier nexo que los ligue con asesinos que compartieron su misma vision de un mundo sin religiòn.
La enseñanza que nos deja las carnicerias y holocaustos perpetrados por ateistas comunistas es lo que sucede cuando los ateistas son dueños del poder y pueden materializar su visiòn sin respetar la dignidad humana.
Conclusiòn:
HECHO: Stalin y sus millones de seguidores fueron ateos que tenìan una visiòn de una naciòn sin Dios ni religión
HECHO: Stalin y sus millones de seguidores ateistas asesinaron a clérigos y creyentes que se resistieron a compartir la visiòn atea
HECHO: Stalin y sus millones de seguidores ateistas asesinaron a mas de 20 millones de personas con una falta de total respeto a la dignidad humana
HECHO: Desde Lenin y luego Stalin en conjunto de sus millones de ateistas seguidores adoctrinaron a cientos de millones de personas por decadas para que compartieran su vision atea de una nación sin religiòn
Existen mas hechos que demuestran lo nefastos que pueden ser los ateos con poder pero la verdad debo de detenerme en algun punto.
Pepe O 45:
EliminarYo si he leído muchisisisisisismas más pendejadas juntas! Las vi en un libro de mitología al que vulgarmente se le conoce como "Biblia"!
Ahora, imaginemos que las mamadas bíblicas son ciertas! Tu dios se pasa de hijo de puta, solo hay que ver a cuantos asesino con el diluvio, en un santiamen! o la cantidad de bebes muertos con sus plagas en Egipto.
Existen más "hechos" que demuestran lo nefastos que pueden ser dios y los creyentes con poder, pero la verdad debo detenerme en algún punto.
Saludos Pepe O 45…
EliminarAparte de los excelentes comentarios de Jon Nieve y DDiderot…
Revisa:
Cuando Stalin quiso crear un estado Anti-Vaticano Ortodoxo
Pepe O 45.
EliminarPepe.... eres mas bruto que una lata de gas.
Si en algo te cabe la inteligencia, entonces no contestarás mas y te irás con la cola entre las patas de este blog.
Pero si aún sigue predominando la pendejéz en tu persona, entonces entre todos te vamos a arrastrar. A ti y a tu dios.
Pepe o 45:
ResponderEliminarNo, Pepe, no. Tu comentario es un disparate por TRES motivos:
PRIMERO: Verás, Stalin asesinó a clerigos y creyentes, es cierto, pero también asesinó a políticos muy ateos como Troski para no ir más lejos, asesinó igualmente a más de media cúpula militar soviética donde no había creyentes, asesinó comunistas, socialistas, gays, intelectuales muy puros del comunismo...
Piensas si no perdiste totalmente la costumbre... ¿Qué podían tener en común un pope ortodoxo, Troski, un general soviético, una matrioska beata y pongamos un intelectual ateo para que Stalin los asesinara a todos por igual?
Si no lo sabes yo te lo digo, lo que tenían en común no era ciertamente el ser creyentes, lo que tenían EN COMÚN estas personas tan dispares es que Stalin los veía como una AMENAZA A SU PODER absoluto, solo eso.
No fueron las purgas cuestión religiosa sino de la más cruda razón POLÍTICA, mantenerse en el PODER a toda costa ¿Comprendes ahora?
Como demostración de lo que digo, aunque de tan obvio que es no debería ser necesaria, es que Stalin montó su propia iglesia ortodoxa oficial con sus popes, obispos, iglesias y lo que quiera que sea que tengan los cristianos ortodoxos. Investiga un poco y verás que lo que digo es cierto.
SEGUNDO: Es chocante que pretendas DISCULPAR o COMPENSAR los asesinatos de uno con los asesinatos de otro ¿Ese es tu sentido moral cristiano?
¿Acaso los asesinatos de Hitler justifican los asesinatos de Stalin? ¿Justifican los asesinatos de los cristianos los asesinatos que cometen los musulmanes? ¿La Sagrada Inquisición justifica al Estado Islámico o a ISIS?
Para mi, como ateo perverso, un asesinato es un asesinato y no lo compensa otro asesinato. En mi lógica materialista dos errores no hacen un acierto. Claro, que sabido es que la moral y la lógica cristiana son diferentes.
TERCERO: Pretendiendo defender lo indefendible, arrastras por la infamia a tu propia religión... Dinos ¿Tienes que comparar al cristianismo con uno de los peores monstruos de la historia, Stalin, para salvarle la cara?
¿Para justificar los crímenes sin cuento de los seguidores de Jesús has de recurrir a compararlos con los crímenes de los seguidores del monstruo Stalin? ¡Pues vaya!
El caso es que ni así tiene justificación como te expliqué en el segundo punto, pero además ¿Es que una religión de amor ha de ser justificada o disculpada poniéndola al lado de uno de los peores regímenes políticos de la historia para decir "los hay peores"..? ¿Donde carajos estaba su Dios, esa es Su divina creación, una pandilla de asesinos un poco mejores, según tú, que Stalin?
Con defensores como tú más le vale al cristianismo dejarlo correr ;D
DDiderot
esta obsesion de los ateos en intentar que nada que sea ateo puede hacer daño es ridicula, el ser humano de por si hace estas cosas y usa la religion o cualquier escusa para aniquliar o manipular, si no es la religion es el petroleo y si no las fronteras, aqui se habla de hitler y su ateismos pero nadie habla de su nacionalismo, escusas para matarse y si el mundo es alguna vez ateo nos seguiremos matando, dejen ya de creerse mejores por el echo de ser ateos yo soy agnostico y respeto las ideas de todos si no son extremistas y hay religiosos extremistas, nacionalistas extremistas, ateos extremistas ......
ResponderEliminarLos mismos ateos usan estas falacias, y ni siquiera se dan cuenta,
ResponderEliminarcuando culpan a los cristianos medievales de los asesinatos de la inquisición,
jesus nunca enseño a matar a los prójimos,
ama a tus enemigos el dijo.
Así que la las barbaries que cometieron estos, contradicen las enseñanzas de jesus, no deberían ser llamados cristianos
Los ateos concluyen que una creencia es falsa, basándote en las conductas indeseables de algunos personajes que han profesado estas creencias. ( Argumento ad consequentiam)
Saludos Allan 48
EliminarDices: “jesus nunca enseño a matar a los prójimos,”
¡Pero el Dios de la Biblia si!!!!! (Que es el mismo Jesús)
De hecho el mismo Dios asesinó a miles.
Revisa:
Los Asesinatos de Dios
Los Odios de Dios
La Ira de Dios
De por qué Dios odia a los Niños
Dios el asesino de Niños
Dios es Racista. La Biblia lo prueba. (De como Dios Discrimina)
Dios y su Insano deseo de Humillación Humana
De porqué Dios quiere y acepta Sacrificios Humanos y Animales
De por qué Dios odia a los Ateos
De por qué Dios odia a los Blasfemos
Allan Rojas 48:
ResponderEliminarNo tienes ni idea y lo peor es que no quieres tenerla, veamos:
a) Los asesinatos de los cristianos empezarón como mínimo con Pablo y terminaron, si es que lo hicieron sobre el s. XIX. O sea unos diecinueve siglos "de nada". La Sagrada Inquisición duró oficialmente desde 1.184 y duró hasta 1.821 en España y Portugal y hasta 1.965 en El Vaticano. O sea uno ocho siglos "de nada"... ¿Qué tontería es eso de "cristianos medievales"?.. Cristianos antiguos, medievales, renacentitas, modernos y casi hasta contemporáneos... Y las ganas no les faltan a algunos cristianos actuales, por ejemplo:
"Sería posible tener un "mundo libre de SIDA por Navidad simplemente siguiendo las Escrituras del Antiguo Testamento. Mirando el Levítico 20:13, descubrí la verdad de la cura para el sida: 'Si alguno se acuesta con varón como los que se acuestan con mujer, los dos han cometido abominación; ciertamente han de morir. Su sangre caerá sobre ellos. Y eso, amigo mío, es la cura para el SIDA. Estaba allí mismo en la Biblia todo el tiempo. Y están gastando miles de millones de dólares en investigación y pruebas.".
Es curable justo así. Porque si se ejecutara los homosexuales como Dios recomienda, no habría todos estos gastos sobre el sida aumentando sin parar".
-Steven L. Anderson, Pastor de la Faithful Word Baptist Church, Tempe, Arizona, durante su sermón "SIDA el juicio de Dios". Noviembre de 2014.
Sí, sí, ya sé, ahora viene el True Scotsman (el escocés de verdad), puedes ahorrártelo, lo damos por leído.
b) Jesús no dijo nada de nada o lo que dijo no lo sabe nadie. Jesús no escribió una letra y sus discípulos tampoco. Lo que dicen que dijo Jesús lo dijo Constantino en función de su interés político y sus sobornados Padres de la Iglesia.
c) Pero incluso así, Jesús fue un personaje terrible según el Nuevo Testamento (por no hablar de Su Padre del AT.), el "buen" Jesús inventó el infierno eterno donde el fuego no se apaga y el gusano no cesa (en el AT el infierno no es tan terrible, se parece a otras mitologías)la apología de la tortura más bestial que ha habido en la historia de la humanidad.
En más de una ocasión llamó a la violencia: Vended la capa y comprad espadas; no he venido a traer paz sino espada, etc. Utilizó el látigo contra mercaderes LEGÍTIMOS, en una parábola dice: "Y también a aquellos mis enemigos que no querían que yo reinara sobre ellos, traedlos acá, y degolladlos delante de mi" (Lucas 19:27. Jamás desautorizó al criminal sádico y genocida que es Yahvé... Revisa lo que te deja Noé.
¿Qué nos vas a decir del "buen" Jesús?
c) ¡Qué falacias ni puñetas! Los ateos sabemos que el buen Jesús, Su Padre, Zeus, Odín, Ganesha y todos y cada uno de los millones de dioses que ha inventado la humanidad SON FALSOS, todos, todos, todos ¿Te enteras de una buena vez? TODOS son falsos.
Es indiferente que los creyentes de un dios se porten mal o bien, los dioses no existen.
Independientemente de esto, los cristianos en conjunto, como ecclesia, el crislam mejor, han demostrado ser una peste para la humanidad, yo creo que la peor de su triste historia. Nadie ha matado más "por amor de Dios" que los crislámicos.
DDiderot
Que comes para ser tan mongo?
ResponderEliminarbajo esa logica tambien se podria defender al cristianismo, haré un blog que se llame cristianismo para ateos.
ResponderEliminarSaludos Dyei 51...
EliminarLlegaste un poquito tarde... Ya ha varios que han querido hacer un Blog con ese nombre, y se han estrellado aparatosamente.
De todas maneras te deseo suerte.
Aquí hay que tener varias cosas la primera el hecho de que un individuo afirme de Qué es ateo o si el individuo pertenece a una estructura Que pregone el ateísmo, En verdad lo sea. ser ateo No es simplemente la afirmación de la no existencia de un Dios. Stalin era un creyente lo corroboró Uno de sus guardaespaldas que todavía está vivo; stalin acudía a una pequeña capilla en el kremlin Y ahí rezaba de manera oculta Por su alma y el alma de La Unión soviética. Un verdadero ateo por naturaleza es un Materialista no es un idealista, stalin como los demás dictadores autodenominados “comunistas” se creían como una especie de Mesías que iban a salvar al pueblo, esto es claramente una de forma de pensar idealista propia de la de los creyentes. yo en lo personal No creo y que haya existido hasta el momento un dictador ateo, todos ellos fueron una mentira
ResponderEliminaryo lo unico que veo en este blog es justificaciones de las mierdas cometidas y punto, no sois mejores sois la misma mierda que el resto de los mortales meteroslo en la cabeza, el ser humano se mata y se matara por diversos motivos y si, los ateos matan como los demas y si tienen el poder pues mas posibilidades de hacerlo como tambien lo hacen y han hecho los creyentes.
ResponderEliminarAnónimo 54:
ResponderEliminarEs que no es así, verás, donde actualmente están torturando y asesinando cristianos es en algunos países musulmanes... y ahí los persiguen y masacran solo por ser cristianos.
Pero a Stalin y a Mao no les preocupaba que la gente creyera en dioses siempre y cuando esta creencia no se enfrentara con su poder absoluto, es diferente y la prueba la tienes en que Stalin creó su propia Iglesia Cristiana Ortodoxa para motivar al pueblo ruso en la guerra. O sea, no estaba en contra de la religión cuando esta servía a sus propósitos y sí cuando los contrariaba. Como puedes ver es muy diferente del caso actual donde musulmanes asesinan a cristianos por ser cristianos.
Con el caso de los narcos pasa exactamente igual, los narcos atacan a los cristianos que los denuncian, pero a los que colaboran con ellos, los premian:
"La Fiscalía General de Colombia denunció que la banda criminal Clan Úsuga utiliza iglesias cristianas en los departamentos de Chocó (oeste) y Antioquia (noroeste) para el blanqueo de activos."
http://www.nacion.com/mundo/latinoamerica/Iglesias-cristianas-lavaban-dinero-Colombia_0_1486851446.html
"Expediente dice que los dos 'religiosos' capturados justificaban como diezmos plata de narcotráfico.
El dominicano Jorge Mercedes Cedeño, que entre los seguidores de una supuesta iglesia anglicana es conocido como un ‘profeta con el don de la sanación’, es el otro pastor capturado por la Policía bajo cargos de pertenecer a la red narcotraficante del ‘clan Úsuga’."
http://m.eltiempo.com/politica/justicia/los-pecados-de-los-pastores-que-lavaron-dinero-del-narco-otoniel/15756938/1
"La Iglesia Católica de México aceptó que el dinero proveniente del narcotráfico, considerado como el más sucio y sanguinario" ha sido utilizado en algunas comunidades para “la construcción de algunas capillas".
http://www.xepl.com.mx/completa1.php?i=53761
"Iglesia católica admite la construcción de capillas con dinero del narco".
http://mexico.cnn.com/nacional/2010/10/31/iglesia-catolica-admite-la-construccion-de-capillas-con-dinero-del-narco
Entonces ¿Ves como el narco no tiene problema con los cristianos si estos colaboran y les hacen el trabajo sucio? Pues a Stalin y Mao les pasaba exactamente igual... A los musulmanes de Isis o del E.I. no, esos asesinan a los cristianos por ser cristianos igual que asesinan a los gays por ser gays y les da igual que colaboren o no con ellos.
Y no te confundas, los ateos no estamos peleados con tu dios ni contra Alá ni con ningún otro dios porque los dioses no existen... pero los creyentes fanáticos en esos dioses sí que existen y pueden llegar a ser muy peligrosos. Alá no existe, Alá como Cristo no hace nada... pero creyentes fanáticos en Alá destruyeron las Torres Gemelas o asesinaron a los de Charlie Hebdó ¿Ves de nuevo la diferencia? no es con los inexistentes dioses nuestra pelea sino con los creyentes fanáticos que sí existen.
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Diógenes Teufelsdröckh
Este blog es sobrado, todo lo que pueda incriminar al ateísmo es mentira y esta manipulado, todo lo que pueda incriminar a la religión es verdad absoluta sin matices. Todo blanco o negro a eso yo lo llamo fanatismo puro y duro. El problema no es ser religioso o ateo el problema es defender a la religión o al ateísmo dogmáticamente y en eso los ateos sobretodo en internet empiezan a parecerse mucho a los religiosos ahora saldrá pero no quemamos brujas (me recuerda mucho el ateísmo modernistas a los que se quejan de los españoles por hechos ocurridos hace siglos en la conquista de América como si los hubieran vivido en sus carnes) por supuesto que no estoy de acuerdo con el blog y es fácil rebatirlo porque lo mismo se puede hacer con lo contrario porque todo tiene matices y es debatible pero yo creo que quien no es un fanático tiene claro que Pol Pot, Stalin y Mao eran comunistas y ese ideal viene de una mala interpretación de Marx eran ateos y persiguieron religiosos, el problema es escoger un ideal y dogmatizarlo como pasa con la religión pero claro ningún ateo soberbio aceptara tal cosa, por ultimo aunque no me gusta un mundo con religión o al menos con la parte negativa de la religión la opción de un mundo ateo me acojona bastante y alguno dirá no sabes por qué no lo has vivido falso hay ejemplos aunque sean negado por algunos pero aun así tampoco hemos vivido un mundo ateo desde el principio para comparar que es peor, yo lo tengo claro un mundo sin religión o creencia en el algo superior perecerá en poco tiempo de hecho no hay otro mundo posible por eso es estúpido hablar en contra de la religión como lo sería hablar en contra del hombre como género y ahí está mucho más claro que los hombres somos los que hemos masacrado a resto, pero claro si profundizas y no eres simplista estos argumentos son un sin sentido como culpar a la religión cuando es algo intrínseco de la especie humana.
ResponderEliminar" el ateismo no mata" lo mismo se diria de la religion, esta no mata. y el punto que no se habla es que el ateismo es hijo ideologico de la religion: intolerante,sanguinario, mierda cuando esta en el poder y se convierte en el opio del pueblo y la cocaina de la elite
ResponderEliminarTodos estos argumentos, que pasarían 1º de lógica, son inútiles cuando se usan para destruir acusaciones como que la Iglesia es pederasta o que el Islam es terrorismo. Por eso cuando alguien critique a la Iglesia o el Islam de tales cuestiones, seguiré argumentando que, bajo ese punto de vista y con esos argumentos, los ateos son peores.
ResponderEliminarjajajaja a no lo que masacro ala la rigion fue casi nada dejense de palabritas y falacias que uds son igualitos que cualquiera buscando justificar lo todo nno jodan si asesinno y si mascro mas que a nadie a los cristianos seguro fue por politica no por ser ateo kjajajajajaja los ateos son los dises nuevos del olimpo jajajajajajajajaja que bien
ResponderEliminarKjajajajajaja. No me he enterado de nada.
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarAmigo me interesó mucho el título. Por Lo que estudié historia y vi relatos y/o testimonios de esa gente.. Lamentablemente hay varios puntos de vista que no estoy de acuerdo y lo peor.. Son iguales que los. fanáticos religiosos que no reconocen sus errores, o gente ciega con una visión ciega que daña el valor de su ideología defendiendo a un político corrupto
ResponderEliminarYo como Cristiano..
1) Reconozco gente creyente de mi religión asesino y masacro a gente no de su religión (Colonizaciones)
2) El Vaticano en sus comienzos la religión estaba anexada al Estado. No olvidemos del historial de los Borgias y otras corrupciones.
3) Martín Lutero cambiando las escrituras a su conveniencia
4) Testigos de Jehová prohibiendo a sus hijos vacunarse
5) Líderes religiosos cometiendo pedofilia...
Mira lo tengo que reconocer y aceptar. No lo voy a negar ¿Por qué? Son personas... Cometen errores.
Ojo!! con esto no justifica que reconozca a Dios como el culpable que gente mala lo malinterpreta como se le antoja..
De eso 5 puntos En el Nuevo Testamento no específica que matemos a los nativos (caso colonización) la Biblia en si argumenta historia. Hay libros De la Biblia que hablan de Alejandro Magno, Persia (coincidencia??) y varios teólogos comprenden el Antiguo Testamento con el Nuevo Testamento.
Así como los religiosos malinterpretan las cosas.
También pasa en el socialismo
Recordemos que en Albania estaba prohibida la religión se los condenaba a los creyentes, querían el ateísmo como predominante..
La homofobia no sólo está en la religión, debería sorprenderte que en las ex-repúblicas soviéticas se condenaba la homosexualidad o hay homofobia (Uzbekistán, Tayikistán, Kazajstán, Rusia, Estonia, Letonia, Moldavia, Finlandia, Albania, Afganistán..[antes de los talibanes], Ucrania, Armenia, Georgia, etc.)
Eso no aclararon.. Y no hablaron de Mao Tse, Kim Jong-Il y su hijo Kim Jong-Un, Fidel Castro, Pol Pot.
Así como comparas la religión con la Santa Inquisición de los "Falsos" Cristianos del Medio Evo y los locos que avergüenzan al Islam (ISIS) yo puedo comparar el ateísmo con el socialismo (cosa que no es cierto) no hablemos por hablar...
La religión no tiene la culpa de tener ignorantes con esa ideología. Lo mismo pasa con el ateísmo, de última el tema de los comunistas (URSS), Corea, Vietnam y China (de esa época) surgió por una mala interpretación de Marx.
Uriel Vega 60:
EliminarPues como cristiano creo que te equivocas, verás, dices:
"1) Reconozco gente creyente de mi religión asesino y masacro a gente no de su religión (Colonizaciones)"... cierto EN PARTE...
...porque las principales víctimas de los cristianos han sido siempre otros cristianos (los herejes), desde que Pablo asesinó a Esteban hasta el beato cardenal Aloysius Viktor Stepinac y sus alegres franciscanos del campo de exterminio de Jasenovac y de la Ustacha "convirtiendo" cristianos ortodoxos a la verdadera religión (la católica), pasando por los tiroteos en México entre católicos y evangelistas... Aparte de unos ochocientos años de nada de Santa Inquisición, las Guerras de Religión europeas, "pequeños detalles"...
"2) El Vaticano en sus comienzos la religión estaba anexada al Estado. No olvidemos del historial de los Borgias y otras corrupciones."... en sus comienzos (Constantino fue su creador) y en sus finales porque no hay dictadura de derechas actual con la que no haya colaborado ni Estado que lo deje donde no meta la mano en las leyes y en las arcas de los dineros.
"3) Martín Lutero cambiando las escrituras a su conveniencia"... ¡Toma, como todos! En eso de "interpretar" si que se aplica "Aquel de ustedes que esté libre de pecado, que tire la primera piedra" (Juan 8:7).
"4) Testigos de Jehová prohibiendo a sus hijos vacunarse"... y otros cristianismos mandan otras cosas igual de absurdas y perversas. Igual que antes, aplíquese Juan 8:7.
Así que los cristianos son personas y comenten errores como los ateos ¿Verdad? Entonces aclárame una cosa ¿En qué puñetas se os nota la santidad de vuestra religión? ¿Qué de bueno habéis aportado a la humanidad? ¿Donde está vuestro Dios guiándoos?
Tienes razón y acá se ha dicho muchas veces, el único país del mundo que ha tenido un régimen político oficialmente ateo fue la Albania de Enver Hoxha. En verdad que la Albania de Hoxha es una rareza histórica. ¿Y qué con eso, demuestra algo? Porque un sólo régimen político ateo en un pequeño país aislado y atrasadísimo en toda la historia no creo que sea muy representativo, vamos, digo yo, ni del socialismo ni del ateísmo... y por muy perseguidos que estuvieran los creyentes, hogueras en las plazas para quemarlos no hicieron... a diferencia de los buenos cristianos que sí las hicieron.
Vuelvo a lo mismo, de los "malvados" ateos cualquier crimen es esperable, mientras que lo esperable de los "amorosos" cristianos y de los "pacíficos" musulmanes sería lo contrario, nada más que bondad y amor, paz y tolerancia... pero luego lee una la historia y las noticias y ve que es todo lo contrario y te repito ¿En qué puñetas se os nota la santidad de vuestra religión? ¿Qué de bueno habéis aportado a la humanidad? ¿Donde están vuestros Dioses guiándoos?
Claro, claro, la religión no tiene culpa de nada... si los cristianos y musulmanes persiguen a los gays porque la Biblia y el Corán(1) dicen literalmente que hay que asesinarlos, la religión no tiene culpa de nada... ni el nazismo tiene culpa del exterminio de los judíos, sólo los "malos nazis" lo hicieron... Ya.
Oye, ¿tú has leído la Biblia?
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Diógenes Teufelsdröckh
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(1) Leyendo el Corán por encima me he enterado de que Alá le disputa a Yahvé el mérito del ataque terrorista con bombas incendiarias a Sodoma y Gomorra. Ambos reivindican la autoría de la masacre... ¿Qué cosas, eh?
Uriel Vega:
EliminarDices:
"Ojo!! con esto no justifica que reconozca a Dios como el culpable que gente mala lo malinterpreta como se le antoja..
De eso 5 puntos En el Nuevo Testamento no específica que matemos a los nativos (caso colonización) la Biblia en si argumenta historia. Hay libros De la Biblia que hablan de Alejandro Magno, Persia (coincidencia??) y varios teólogos comprenden el Antiguo Testamento con el Nuevo Testamento."
Mientes.
1.- Dime entonces, segun la biblia, quién fue el que ordeno masacrar a los pueblos conqwuistados por los israelitas solo por que no le agradaban? Acaso no fue el hijo de puta del dios biblico de mierda? Podras decirme que eso fue en el viejo testamento y que el nuevo lo cambio, pero eso es totalmente falso por que el mismo jebús le da validez al antiguo testamento, diciendo que el no a venido a cambiar si no a cumplir, por lo tanto, para el mismisimo jebúa el antiguo testamento es tan válido como el nuevo.
2.- Si, claro, en Albania estaba prohibida la religión, tanto así que Teresa de Calputa fue a dejar ofrendas flores a la tumba de Enver Hoxha.......
3.- Que yo sepa, en los paises comunistas donde la homosexualidad esta castigada, no se les lapida o asesina en nombre de un dios de mierda.
4.- A mi me importa una mierda lo que haya dicho Marx, a poco tienes la idea de que los ateos somos socialistas/comunistas?
Claro, claro, el papa Borgia mataba a la gente porque era "cristiano", no porque era una bestia parda. Pero, en cambio, Mao, Stalin, Pol Pot, etc. no mataban por ser comunistas y, por tanto, ateos, sino porque eran bestias pardas. Ya, claro :-) Mire usted, el ateísmo va dentro del "pack" del comunismo, como el ecologismo va dentro del pack del credo de los animalistas. Es un lote, un kit. Un régimen comunista es un régimen ateo. Si su argumento del bigotito (que no es suyo, sino de Dawkins) vale para los comunistas, vale también para los "cristianos". Si no vale para los comunistas, tampoco vale para los "cristianos". De hecho, vale más para los cristianos que para los comunistas, puesto que los "cristianos", cuando mataban, estaban pasándose por el forro el mensaje pacifista original de Cristo (el "cristiano" que mata, simplemente, no es cristiano, está siendo desleal al mensaje original aunque se haya bautizado tres veces), mientras que cuando los comunistas matan curas, monjas, monjes del Tíbet (Mao hizo una buena carnicería entre ellos), son perfectamente fieles a las ideas de Marx que abogaba por la eliminación de la religión. Los comunistas no matan a los creyentes porque esos comunistas sean "malas personas" se lo aseguro, lo hacen por lealtad a un credo y, si usted no lo ve así, o bien ha leído solo la mitad sesgada de la Historia, o bien no quiere verlo. A esto también se llama adoctrinamiento. (Con esto contesto al comentarista que pide que no le asocien con Marx, en ese caso, a mí, que soy creyente, que no me asocien con Pío XII, porque yo sí que no tengo nada que ver con ese individuo, la falacia de la falsa generalización parte del ateo cuando nos meten a todos los teístas en el "pack" de las Cruzadas).
ResponderEliminarTe dejo cita (permíteme que te tutee, sospecho que eres muy joven :-)), y te aconsejo que leas también a los críticos de tus autores favoritos o tendrás siempre sólo una versión del asunto. Sobre todo, te aconsejo que leas a los críticos ateos de Dawkins que es un fundamentalista en el bando opuesto. Integristas dogmáticos es precisamente lo que nos sobra y Dawkins es uno de ellos. Si no lo haces, al menos, trata de no copiar todos sus ejemplos al pie de la letra como este de los bigotes :-). Te lo digo desde el respeto.
Por cierto, el campo de exterminio de Dachau, se llamó popularmente "el de los curas", allí se asesinaron a decenas de religiosos. Pío XII cometió un error garrafal al guardar silencio con la intención de evitar la persecución de los católicos por parte del Tercer Reich y refrenar el avance de los quema-iglesias :-), pero le sirvió de poco, en la Alemania nazi se masacró a los cristianos, a los que Hitler consideraba herederos directos de los odiados judíos. Por otro lado, Hitler era partidario del darwinismo social, lo cual no responsabiliza a Darwin de nada, por supuesto, pero sí nos pone sobre aviso sobre lo que puede ocurrir si la ciencia se toma como base única e incontestable sobre la que elaborar cualquier tipo de ética universal.
http://frasesdedios.blogspot.com.es/2015/09/steven-weinberg-daniel-dennett-y-la.html
Un saludo a todos, ah, y los malos modos al debatir jamás han sido válidos como "argumentos" a favor de nada, más bien al contrario, y no lo digo por el autor del blog. Os dejo la cita en el siguiente comentario, es del filósofo ateo John Gray:
"Los adversarios contemporáneos de la religión muestran una notoria falta de interés por el registro histórico de los regímenes ateos. En 'El fin de la fe / Religión, terror y el futuro de la razón', el escritor estadounidense Sam Harris afirma que la religión ha sido la principal fuente de violencia y opresión a lo largo de la historia. (Sam) Harris reconoce que los déspotas seculares como Stalin y Mao infligieron terror en gran escala, pero sostiene que la opresión ejercida por ellos no tenía relación alguna con su ideología del “ateísmo científico”; el problema con sus regímenes estribaba en que eran tiranías. Pero ¿acaso no existiría una conexión entre el intento de erradicar la religión y la pérdida de la libertad?
ResponderEliminarEs poco probable que Mao –quien lanzara su ataque contra el pueblo y la cultura del Tíbet bajo el eslogan “la religión es veneno”– hubiera concedido que su visión atea del mundo no tenía relación con sus políticas. Es cierto que se le veneraba como una figura casi divina, como a Stalin en la Unión Soviética. Pero al desarrollar estos cultos... estaban demostrando lo que sucede cuando el ateísmo se convierte en un proyecto político. Invariablemente, el resultado es un sustituto de la religión que sólo puede mantenerse por medios tiránicos...
Dawkins desestima cualquier insinuación de que los crímenes de guerra nazis pudieran estar vinculados con el ateísmo. “Lo que importa”, dice en El espejismo de Dios, “no es si Hitler y Stalin eran ateos sino si el ateísmo ejerce una influencia sistemática que conduce a la gente a hacer cosas malignas. No existe la menor evidencia de que sea así”. Este es un razonamiento cándido. Hitler, que siempre fue un partidario entusiasta de la ciencia, se sintió muy impresionado por el darwinismo vulgarizado... fue la creencia nazi en la raza como una categoría científica lo que abrió paso a un crimen sin parangón en la historia. La visión del mundo de Hitler era la de mucha gente con escasa educación en la Europa de entreguerras: una mezcolanza de ciencia espuria y recelo contra la religión. No cabe duda de que este fue un tipo de ateísmo y que contribuyó a que los crímenes nazis fueran posibles... Los críticos contemporáneos de la religión exigen mucho más que la desvinculación del Estado y la Iglesia. Está claro que quieren eliminar toda huella religiosa de las instituciones públicas. Lo que resulta extraño es que muchos de los conceptos que Harris despliega, incluida la idea misma de la religión, han sido moldeados por el monoteísmo. Detrás del fundamentalismo secular yace una concepción de la historia que deriva de la religión".
Como siempre la misma cancioncita anticristiana la inquisicion pero no dicen cual de todas estas pueden incluir una larga lista de distintas instituciones de distintas ubicaciones geograficas e historicas asi como de distintas denominaciones incluso la anticomunista de eua durante la guerra fria ya que inquisicion significa investigacion
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ResponderEliminardeje de leer donde creen que argumentamos que la conducta de Stalin se debe al ateísmo: bueno la respuesta es: si, porque la moral relativizada que genera el ateismo: "esta bien o mal porque yo lo creo así" es la responsable de que a Stalin se le facilite matar a quien se le de la gana, porque la moral relativizada generada por el ateísmo, genera que cada quien obedezca sus propias reglas, y sus propias reglas pueden estar por encima de los derechos de los demás... por ende si, el ateísmo de Stalin en este caso es el responsable de esas muertes.
ResponderEliminardyei nightmare 65:
EliminarTienes razón, lo correcto es decir -"Esto está bien o mal porque el pastor así lo dice"...
por eso el muy católico Adolf Hitler, firme creyente cristiano y, por tanto, seguidor de la moral cristiana y bendecido por la Iglesia Católica de entonces, se abstuvo de hacer mal a nadie durante toda su vida.
De los muy católicos y franciscanos ustachas podemos decir otro tanto:
https://pm1.narvii.com/6415/d42785cc82ca83d9299892c63471b1dfd261f90c_hq.jpg
Constantino, el creador del cristianismo, asesinó a su mujer y a su propio entre otros muchos crímenes.
Los inquisidores (católicos y protestantes), como seguían la moral cristiana fueron ejemplo de amor al prójimo...
Y hoy día, descerebrados como tú, siguen dando ejemplo de buenos ciudadanos y decencia.
Sí, los malos son los ateos:
http://img.desmotivaciones.es/201312/carteles-motivaciones-desmotivaciones-73.jpg
Y por el mar corren las liebres, por el monte las sardinas...
Magnífica la moral cristiana, tan admirable como la musulmana, sólo me pregunto ¿Cómo habría sido la historia de este mundo sin esas hermanas terribles?
jasimoto
Ciertamente lo que dices es cierto, pero al final es una mala defensa de la postura, ya que en principio la mejor defensa es no sacar el tema genocida en este tipo discusiones, ya que al final por más que fueron genocidios políticos fueron comandados por un estado ateo, al igual que las guerras santas, que eran territoriales pero se les da el tinte religioso por las teocracias que los representa: protestantes y católicos
ResponderEliminarMenudo articulo de mierda, no sabeis nada de Stalin ni de lo que hizo por su pueblo, ademas, la religion, ya lo decia marx, ha sido siempre el opio del pueblo, y pese a que la mayoria de dirigentes comunistas eran ateos, el comunisno no se opone a la religion, solo exige que esta este totalmente desvinculada del Estado
ResponderEliminarEl único problema con esta publicación es lo siguiente, no hay referencias históricas, todos los historiadores claramente han declarado que Hitler no era cristiano, Hitler claramente desprecio al cristianismo (los ateos no saben de historia) No sólo stalin era ateo, Napoleón Bonaparte, mató a cinco millones de personas y el era ateo.
ResponderEliminarMao Zedong, también fue ateo y dictador de China, asesinó a setenta millones de personas.Pol Pot, asesino casi a dos millones de personas.
No hay excusa, el ateísmo también ha causado grandes muertes.
Sólo porque el ateísmo no mató a nadie en el nombre de al ateísmo, eso no cambia el hecho que el ateísmo ha causado destrucción y muertes.
Hay mucha falacia de autoridad en esta publicación para justificar el ateísmo.
¿De verdad le dais veracidad a los millones de muertos que supuestamente hubo bajo Stalin y Mao y le asignais toda responsabilidad a ellos?
ResponderEliminarNo me voy a entretener a desmentirlo si nadie si lo va a leer. Ya hay gente que de sobras lo ha desmentido como la asociación hispanosoviética o Grover Furr.