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viernes, 18 de enero de 2013

Frases Célebres Ateas. Ricky Gervais.




"Si te sientes amenazado u ofendido por la gente que disiente, desafía o incluso ridiculiza tu fe, entonces tu fe no puede ser tan fuerte"

Ricky Gervais.

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"Toda persona tiene derecho a creer lo que quiera... Y todas las demás personas tienen el derecho de encontrarlo estúpidamente ridículo"

Ricky Gervais

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Ver Sección: Frases Celebres Ateas.





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126 comentarios:

  1. Ricky Gervais es un excelente cómico inglés (conocido por la serie Británica “Extras”) y un Ateo declarado y confeso.

    Sus intervenciones, entrevistas y comentarios sobre la religión no dejan a nadie indiferente; y la polémica siempre está servida donde el va.

    Hoy tenemos un par de frases de su autoría que vienen completamente a lugar. Muchos Creyentes se sienten realmente amenazados por las acciones y palabras que decimos los Ateos hasta el punto que llegan a realizar acciones verdaderamente ilógicas, incoherentes y ridículas.

    ¡Y luego nos piden que no nos burlemos!

    Gracias Ricky... tus frases llegan en el preciso momento.


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  2. Ricky Gervais es guionista, humorista e hizo esto
    The Office (2001)
    Extras (2005)
    El Show de Ricky Gervais (2010-)
    Life's Too Short (2011)
    Derek (actualmente sólo cuenta con un episodio piloto)
    Night at the Museum: Battle of the Smithsonian (2009)

    y también es ateo y dijo la frase ¿¿¿ Y ????

    Te estás quedando sin ideas Noé, pon al menos una opinión que nos de pie a debatir, no la de un tipo que es tan promedio como tú lo eres

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  3. y me refiero a que Ricky como ateo es tan promedio como tú

    A propósito Noe Molina: haz visto la cantidad de anónimos ateos diciendo groserías en tu blog contra los que están en desacuerdo con vuestra fe?

    A esos también hay que incluirlos ¿¿¿¿ no ????? XD XD

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  4. Parece que el "sabio teologó" no temrina de comprender la sección... verdad.?? haha lo cual significa que vosotros estan por debajo del promedio.. xDD ni esa frase pueden rebatir? ahhh pobrecitas vendidas de la iglesia :D, vayan a complacer a sus patriarcas y a su papa , asi ya no cojen niños..

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    Respuestas
    1. mi nombre es Daniel y soy cristiano, no católico, y te puedo dar una respuesta concreta para cada pregunta que tengas.

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    2. Saludos Daniel 4.a...

      Pues a darle!!!...

      Ya van más de 800 publicaciones!!!

      Espero que respondas a todas nuestras "Dudas"


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    3. Daniel Ramos 4a.

      Yo ya le había preguntado al JR Francisco ese, el porque hay dos versiones del génesis. Y no pudo. Solo contestó puras pen...d...das.
      Podrás tu contestar a eso? Es solo para empezar ( y muy probablemente hasta para terminar porque nadie ha podido con eso).

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    4. Yo tengo otra pregunta que nadie me ha podido responder.

      Teniendo en cuenta tantos trastornos psicológicos que existen, ya sea por problemas mentales o simplemente por mucho estrés.

      Como saber si lo que uno siente como espiritualidad o Dios, realmente es correcto, o es solo un mecanismo de defensa como los Deja Vu's?

      Si es una pregunta tonta como dijo el fanático extremista de JR Francisco, debería de tener una respuesta sencilla.

      Gracias y saludos.

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  5. @Ateismo al descubierto

    En especial esos ateos que comentan en tú blog y te hacen quedar como lo que eres: Un hipócrita y cobarde intelectual que solo lee y toma lo que le interesa, tratando de explicar cosas y acomodándolas a su propia realidad...

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  6. ¿Se habrán dado cuenta, este o estos anónimos precedentes, de que demostrando su ira, me están dando la razón en que la frase célebre de Gervais, describe mejor a ateos enojados como ustedes?

    Además todo lo que ustedes dicen yo lo encuentro estúpidamente ridículo

    Gracias Ricky...tus frases llegan en el preciso momento XD XD

    jajaja

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  7. Desde luego que la frase viene perfectamente a cuento de lo que está pasando ultimamente en el blog: Suplantaciones de nick, ataques de toda clase, pataletas...

    Ateismo al descubierto, no puedo estar seguro al 100% pero si tuviera que apostar, apostaría a que esos comentarios groseros sobre los creyentes son de la autoría de un creyente de esos que se cambia de nick, suplanta a otros y dice cuanta barbaridad se le ocurre.

    Me da la impresión de que lleva su sello, es su estilo (o falta de estilo) precisamente para poder hacerse la víctima después de haber sido el agresor. Es un truco muy visto, no dejes que te engañe.

    ¿Todo lo que decimos es estupidamente ridículo? Y eso que no hablamos de serpientes parlanchinas, palomos libidinosos y zombis de 2000 años...

    La segunda frase tiene más enjundia de lo que parece a primera vista... Es chocante ver a ciertos creyentes disfrazados de formas raras, creyendo en disparates y realizando ritos ridículos, tomándoselo todo muy en serio, en cuanto uno hace el menor chiste ante lo evidentemente ridículo, se ponen como si se les hubiera hecho el peor daño, me estoy acordando ahora de la que lían los musulmanes por un simple dibujo jocoso de Mahoma.

    Sí que da la impresión de que tanta sensibilidad esconde un cierto sentido de saber que hacen el ridículo en el fondo y por eso no pueden aguantar la menor broma.

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  8. Anoche, luego de escribir lo que aqui he puesto pensé que tal vez había sido demasiado duro con ustedes porque sencillamente, como ya lo dije aqui en este blog. yo no odio a nadie, ni a Noe, porque yo no soy un antiateo, lo que si me parece triste es la antirreligión radical, obsesiva

    Les guste o no, tanto ustedes como los que creemos que Dios existe, todos somos creyentes y en ambos casos no podemos demostrar de manera absoluta y definitiva nuestras creencias, por eso para el religioso existe la Fe porque esta completa su falta de conocimiento y el ateo por más que busque y rebusque esto es algo que no tendrá ni en la ciencia ni en la filosofía

    Siendo así, si ustedes han ido alguna vez a un hospital contra el cáncer y han visto el sufrimiento de la gente y como claman a Dios o contra otras enfermedades, ustedes no pueden demostrar totalmente que Dios es un invento contra el miedo y el dolor ¿si no lo pueden demostrar porque atacar sus creencias?
    si no lo pueden demostrar ¿para que decirle, "te mueres, te comen los gusanos y ahi queda todo"
    en estos momentos de dolor la Fe es esperanza, porque decimos que Cristo venció a la muerte y que vino para darnos vida eterna es darles vida en medio de tanta muerte

    Honestamente y con toda sinceridad anoche lo había pensado y deseaba decirlo porque uno de los anónimos me dijo hipócrita y quizás que yo con mis burlas que para mi es humor ustedes piensen que yo les odio y no es asi

    Ahora que amanecí me encuentro en mi blog con el mensaje del fanático que verán a continuación y que estoy seguro proviene de aqui
    de uno de ustedes, de los que vienen de este blog


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  9. Ateísmo al descubierto, dos puntualizaciones, dices:

    -Todos somos creyentes. Yo digo "Todos somos ateos".

    Me explico rápido, si crees en Cristo no crees en Alá y viceversa, ni en Zeus, Astarté o Ganesh ¿verdad?, luego todos los creyentes en un dios son ateos de los demás dioses.

    -Segundo los mensajes groseros contra los creyentes sí que pueden venir de este blog, pero ¿de quién?

    Hasta hace poco que entró un creyente verdaderamente imbécil, rastrero que usurpa y cambia nicks y grosero de campeonato, no he visto ataques ni palabras soeces en este blog ni contra creyentes ni contra ateos lo que se me hace harto sospechoso.

    Y desde luego, la grosería y la palabra soez no es justificable ningún caso... ni necesaria.

    Así que ya sabes, no se sabe.

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  10. jasimoto, me he perdido. Que es eso de zeus ganesh y los otros. JOder que nivel.

    por lo que veo,eres unamaquina. seguro que el de ateismo al decubierto se quedaen pelotas..jajajaja

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  11. Los hombres MEDIOCRES, que no saben qué hacer con su vida, suelen desear el tener otra vida más infinitamente larga.

    Una NECEDAD, aunque la repitan millones de bocas, no deja de ser una necedad.

    Aunque millones de personas crean en una TONTERÍA, no deja de ser una tontería.

    Todos somos ATEOS en algún sentido, nosotros simplemente tampoco creemos en el único Dios que tu aceptas; cuando entiendas porqué tú rechazas todos los otros posibles dioses, entonces entenderás porqué yo rechazo el tuyo.

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  12. Alexis
    Las frases de Barker y Dawkins me las conozco hasta el cansancio y para mi son huecas porque son absolutamente refutables

    Tú te has convertido en el gran juez: muérete porque si pides vivir eres un necio.

    Si al menos me dijeran algo original y bien pensado...¿es mucho pedir?

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  13. Ya morí diez veces y reencarne en este mundo
    creer en Dios? No es para mi.
    Ser ateo? No es para mi.
    Sé que haga lo que haga, vuelvo a está vida a tirarme a ateos y creyentes

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  14. Si, no eres un loco ateo
    fíjate que ya me creí todas tus payasadas

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  15. XTIANO está empeñado en encontrar de cuál pata cojeamos, C. ORIENTAL se la pasa parodiando este blog y “ATEÍSMO AL DESCUBIERTO” está obsesionado con descalificarnos personalmente. Al parecer los tres están chiflados.

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  16. No, no eres libre de decirlo, quedas impune por decirlo que no es lo mismo, los pobres de espíritu lo confundís todo.

    Gentuza como tú es la que la da mala fama a la libertad, cacaman.

    Y no te esfuerces es la última vez que te contesto.

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  17. administrador que te dio en la jeta. y seguira sensurando por spamstupido19 de enero de 2013, 13:58

    claro el mierdaxtiano y taliban aldescubierto se sienten ofendidos y van entablar una demanda contra google por permitir paginas ateas. xD

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  18. Ateismo al descubierto se queja del blog, pero entra y comenta tanto como puede jajaja

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  19. Se acabó el spam.
    Noé, muchas veces rayas el mal gusto, la falta de respeto y la intolerancia con burlas, al igual que muchos ateos y creyentes.
    Buena onda para ateos y Dios bendiga a creyentes.

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  20. Bien hecho sr Admr. comentarios repetidos y emlaces a otras paginas no deben estar en la seccion de comentarios.19 de enero de 2013, 20:03

    aunque rebuzne el par de lokoS KhatholiKhoS

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  21. No comparto la metodolgía, muy pesado lo tuyo.
    Pero armar un blog para ofensas a los creyentes tampoco lo comparto.
    Desde la razón, es muy bueno.
    Noé, deberías sacar todas las ofensas a ateos y creyentes´.

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  22. Ateísmo al descubierto:
    Al repetir como un loro lo que te enseñan los apologistas de tu superstición, perdón religión, no haces más que demostrar tu ignorancia de lo que el ateísmo es.

    Tú hablas de la fe de los ateos y la fe requiere creencias sin evidencia. El ateísmo es exactamente lo contrario, es la ausencia de creencias en cosas sin evidencia (si tuvieras evidencia o certeza dejaría de ser fe, tendrías pruebas de la existencia de algo y allí deja de existir la fe.) los ateos no creemos que dios no existe, LOS ATEOS NO CREEMOS EN DIOS, allí está la diferencia con lo que te dijeron que tienes que decir en una discusión con un ateo. Reitero NO creemos, por ende la base fundamental de la fe, que es la creencia en algo (sin evidencia) está ausente en la mente de un ateo, ergo NO TENEMOS FE, y eso nos hace libres.

    Por otro lado es difícil entender como los creyentes piden respeto de sus creencias cuando intentan imponerlas a la fuerza en la vida de los que no nos interesa saber nada con vuestra fe. (Si tú me vienes a vender una idea, tienes que entender que yo voy a desmenuzar esa idea y analizarla y cuando elegantemente te diga que no me interesa y tu insistas, me veré obligado, amigo creyente, a explicarte por qué no me interesa, pues son creencias retrograda, sin fundamento y solamente una persona que no razona las puede creer – Ojo en esta parte, si tu vas a sentirte ofendido por esta afirmación, piénsalo dos veces, pues si hay razonamiento no hay dogma y sin dogma no hay fe) El solo hecho que estén debatiendo en foro ateo nos da la pauta de que no respetan los espacios que les son ajenos, y entiendo que como buenos seguidores de la palabra de la biblia ustedes están forzados a hacerlo, Marcos 16: 15-18, allí Jesús les ordena “id por el mundo y predicar el evangelio” y desde allí es que vienen molestando y perjudicando al mundo, en la misma frase Jesús dice que los que no les creyésemos seremos condenados, por favor amigos creyentes déjense de perder tiempo y no intenten salvar “almas” que no queremos ser salvadas. Hay algo que ustedes no entienden, pues aparentemente tienen el síndrome de Estocolmo (con respecto a su captor imaginario), el dios de la biblia, parafraseando a Richard Dawkins, es un ser maligno, antipático, homofóbico, inseguro, celoso, vengativo, infanticida, genocida, misigino etc, etc, ¿porque alguien normal quería pasar la eternidad al lado de un ser tan despreciable?

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  23. Fernado Clavijo:

    No existen creencias sin evidencias, ese es un cuento que a ti, que vienes a decirme que creo en cuentos, te metieron en la cabeza

    Para creer en algo, se necesitan las fuentes de una creencia: informaciones, experiencias, opiniones etc. Por ejemplo si creo que Dios existe, puedo basarme en aspectos filosóficos sobre el universo por ejemplo y esto constituye la evidencia de la creencia, si tú crees que Dios no existe, puedes tomar como evidencia la opinión de Dawkins al que asumes como experto en el tema

    Lo que si es cierto es que toda creencia no tiene la evidencia definitiva que demuestre su veracidad total. Esto es otra cosa

    Todos creemos muy poco, poco, regular, mucho sobre algo de acuerdo a la calidad de nuestras evidencias que respaldan a nuestras creencias

    Si un candidato a la presidencia te dice "Yo soy capaz de salvar al país" pero tiene estudios de mecánica, esta es una pobre evidencia y no creerás mucho en él, cosa contraria sucedería si ves estudios en las mejores universidades del mundo. Su hoja de vida es una buena evidencia de que si puede cumplir con su promesa ergo, creerás más intensamente

    Por lo tanto, eso de creer sin evidencias es una falacia que te metieron como hipnosis porque lo vienes a repetir como robotito, alucinándote el librepensador que no eres

    Y sobre la Fe, etc ya lo publicaré en mi blog

    Asi que, si esperas llamarme la atención sobre algo la próxima vez, te agradeceré que pienses por ti mismo y no me repitas discursetes muy malos y puramente retóricos que me conozco hasta el hartazgo como es todo lo que escribiste aquí
    porque lo repiten aquí y allá como credo autómata

    Visita mi blog, alli encontrarás las fuentes de respaldo, de todo lo que digo en cada publicación


    Saludos

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  24. Fernando Clavijo


    Por otra parte, cuando un ateo dice "No creo en Dios" está manifestando su creencia "Dios no existe"

    La no creencia atea, es en realidad una creencia
    que suele darse dentro de una afirmación con enunciado negativo "no creo en Dios" (creencia: Dios no puede existir)

    Aplícate y trata de entender esto porque te acostumbraste al copy/paste mental, lo que debes hacer es ejercitar tu mente para dejar atrás tu programación

    Saludos

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  25. Al contrario que cualquier religión, el ateísmo no se aprende en la escuela ni te lo enseña la sociedad porque todas son más o menos creyentes y al estado le conviene que la gente crea.

    El ateo llega al ateísmo sin que nadie se lo enseñe, al contrario que la religión, muchas veces desafiando los usos sociales, yendo contracorriente por medio de una reflexión personal difícil, es mucho más fácil seguir a la mayoría.

    Esa es otra gran diferencia.

    Por supuesto, la falacia semántica no sirve: No es lo mismo decir:

    -Creo en dios, que
    -Creo que mañana lloverá, que
    -Creo que esta tarde saldré, que
    -Creo de 2+2=4

    Aunque el verbo "creo" sea el mismo. El idioma tiene sus limitaciones que todos conocemos.

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  26. Ateísmo al descubierto:

    Evidencia: “Certeza clara y manifiesta de una cosa, de tal forma que nadie puede dudar de ella ni negarla”

    Estimado señor sin nombre que se esconde detrás de un seudónimo. Tú tienes la ignorancia de todos los creyentes, y me refiero a la ignorancia de tu propia doctrina (No me refiero a que seas una persona ignorante)

    La fe es la creencia sin evidencia, si tienes evidencia no tienes fe.

    Lee la biblia: Hebreos 11:1 “Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.” (Básicamente de lo que no hay evidencia.)

    Yo, en este momento, frente a mi tengo una computadora, yo sé que tengo una computadora, no tengo que tener fe de que hay una computadora, en cambio tú crees en dios, la naturaleza de tu dios te hace tener fe para creer en él. Una vez que tú tengas pruebas de que hay un dios y las puedas compartir, deja de hacer falta la fe, pues crees en algo que es evidente (de evidencia)

    Tu dios se esconde, pues el mismo lo dice, nunca te va a dar prueba de su existencia, pues sino no sería fe. Tu dios quiere que creas sin evidencia, si no el no considera que eres valioso para él. Antes de discutir lee la biblia.

    Tú dices que puedes basarte en aspectos filosóficos para creer en dios, eso no es evidencia, es tu percepción de un análisis que haces de un conjunto de conocimientos e información que tu manejas y que puedes interpretar de una manera que te ayuda a creer en tu fantasía, pero que otra persona puede interpretar de otra forma y llevarlo a creer en otra cosa, de hecho que hay montones de religiones que creen en distintos dioses basados en las mismas “evidencias”.

    Por otro lado vale acotar que la verdad es una: Los ateos no tenemos fe, pues no creemos en cosas sin evidencia, y los ateos tenemos la “mala” costumbre de pensar, dado que esas son verdades irrefutables, es cierto que las encontraras repetidas por todos los foros ateos o racionalistas. No es que sigamos a un líder y repitamos lo que dice, es que esa es la verdad y no cabe anunciar ninguna otra cosa. Es preocupante, como pasa con los cristianos, que de una doctrina haya tantas versiones distintas que ni entre los adoradores de un mismo ser imaginario se ponen de acuerdo, este desacuerdo entre los seguidores del cristianismo los ha llevado a matarse entre ustedes por siglos.

    Otro punto, en cuanto al ejemplo que das de un candidato a presidente, Luiz Ignacio “Lula” da Silva, no termino ni la educación primaria, y llevo a Brasil a ser una de las economías más pujantes del mundo. (El tipo no es perfecto pero hiso una muy buena presidencia).

    Hace más de diez años que soy ateo, después de haber sido cristiano pentecostal por más de cuarenta años, a Richard Dawkins, Sam Harris, Dan Dennett, Chistopher Hitchens hace tres años que empecé a leerlos. La fe, estimado señor sin nombre que se esconde detrás de un seudónimo, se combate con la razón, se ve que un día me desperté con ganas de pensar, y al carajo (Es el habitáculo en lo alto de los mástiles de los barcos antiguos) las fantasías.


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  27. Todo lo expresado por Fernando Clavijo da mucho en que pensar. Espero que con esto, el bienaventurado fanático de “ATEÍSMO AL DESCUBIERTO”, quede conforme de una vez por todas con lo que exigió en el comentario # 12.

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  28. En efecto, Fernando Clavijo da una magnífica explicación de lo que es ea ateísmo... la cual le resbalará a "ateísmo al descubierto" como tantas otras ya que no se ajusta a lo que él quiere que sea.

    Creo que seguirá diciendo que el ateísmo es una religión porque eso es lo único que entra en su mente, acostumbrada a las afirmaciones que desprecian las evidencias.

    Ojalá me equivoque.

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  29. joder jasimoto, para mi el ateismo es mi creencia. no digas que no, yo creo que eso a lo que llaman dios, no existe.
    luego creo algo, coño. otra cosa es que el menda nos quiera liar y como no sabe como, se lia el mismo, por tonto que es el pobre.
    pero vamos que para mi el ateismo si es creencia, aunque no es creencia religiosa.

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  30. He vuelto a repasar todos los comentarios y me encuentro con esta “PERLA” en el # 8:

    “Siendo así, si ustedes han ido alguna vez a un hospital contra el cáncer y han visto el sufrimiento de la gente y como claman a Dios o contra otras enfermedades, ustedes no pueden demostrar totalmente que Dios es un invento contra el miedo y el dolor ¿si no lo pueden demostrar porque atacar sus creencias?
    si no lo pueden demostrar ¿para que decirle, "te mueres, te comen los gusanos y ahi queda todo"
    en estos momentos de dolor la Fe es esperanza, porque decimos que Cristo venció a la muerte y que vino para darnos vida eterna es darles VIDA en medio de tanta muerte”

    Absolutamente RIDÍCULO, no hay más nada que decir.

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  31. y lo de que el ateismo es una religion es una soplapollez. entonces cualquier tipo de creencia tambien es una religion.

    este tio no sabe lo que significa religion y lo usa para cualquier tipo de creencia. ERROR.

    bang.bang.bang. ahora que ateismo al descubierto, te atraves a contestar nena.

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  32. jasimoto, fijate como si somos una creencia, no religiosa, que hasta tenemos nuestros signos y sombolos par definirnos. en estos estan nuestras ideas condensadas.

    eh tu el descubierto, que tienesmiedo a aparecer por aqui? seguro que prefieres estar en tu puta cueva llorando lleno de rabia por la impotencia.

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  33. No Alexis, no es ridículo, es peor.

    Ya me di cuenta de la frase pero en su momento no quise contestar por no fragmentar más la conversación y pensando que volvería a salir a la palestra, no esperaba que tan pronto, pues es un argumento que usan muchas veces los cristianos.

    Parten de unas premisas curiosas:

    -Una es una especie de Apuesta de Pascal, es decir si vivir engañados en cualquier religión produce un bienestar ¿para qué buscar la verdad?

    Un creyente me respondió una vez cuando le espeté eso de que "la religión es el opio del pueblo" -¿Y qué tiene de malo el opio mientras no te falte? En el momento me dejó sin argumentos, luego pensé ¿Y como le puedo explicar a este lo que es la honestidad moral de un individuo?

    La dignidad humana obliga a enfrentarse a los hechos con la verdad y no cerrar los ojos y esconderse en supersticiones por más alivio que proporcionen.

    El alivio no es gratuito, se paga con la dignidad y personalmente no creo que valga la pena el trueque.

    Otro supuesto del que parten es de que los ateos promocionamos el ateísmo por maldad (no porque pensemos que es lo correcto) para privar a muchas personas desgraciadas de ese consuelo, lo que demuestra sus cortas luces e incapacidad de entender el fenómeno ateo.

    Vuelvo a concluir lo mismo, es que no comprenden el concepto de honestidad moral personal, están tan engolfados en la moral impuesta que no tiene una moral propia.

    Para estas personas como "descubierto", somos estúpidos (por no aprovechar las "ventajas" de la fe) y malvados (por querer privar a otros de esas "ventajas") y son de piñón fijo, como estarás observando con el gil de arriba que se hace pasar por ateo.

    No dan para más, lamentablemente los pocos cristianos educados que había parecen haber hecho mutis por el foro y solo quedan "estos".

    Saludos.

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  34. Ateo radical: realmente, revelas lo que se esconde detrás del ateismo.
    Brillante tús definiciones.
    Realmente cuando no dices ordinarieses eres muy acertado.

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  35. Sí considero muy interesante lo de ateo al descubierto y las evidencias.
    Yo agregó lo del enojo. El ateismo que yo viví, cuando para mis adentro deje de engañarme con razonamientos que me justificaban, era un enojo con Dios.
    En ese momento descubrí que mis emociones me cegaban, y eso que soy extremadamente racionalista.

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  36. jasimoto, no me llames gil.

    no me diras que no llevo razón en ello. en todo lo que ha dicho. tio, para hablar hay que tener ideas, y esta al final son algo en lo que creemos. o no?

    tio aclarame esto, por qeu sino, no lo entiendo.

    ha otra cosa soy a-teo, mas radikal que tu. no vengas a decirme lo que soy o lo que no soy. no me seas putero.

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  37. ah, y mi me cree un perfil es porque otro gil, y puedo decirlo porque no escribi ciertas cosas, se hizo pasar por mi.
    jasimoto a ti tambien te ha pasado lo mismo y yo no te vengo a decir que te lo inventas.

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  38. El ser humano, necesita tener una coherencia de vida, y cuando Dios estorba por cualquier motivo.
    La mente se adhiere a cualquier cosa que le de coherencia. En mi procesos ambas veces comencé con lo que yo denominó mi protestantismo, en especial aferrado a la literalidad bíblica.
    Luego esa literalidad bíblica es la que me decía que Dios no es amor.
    Por lo tanto luego a decir de Cantalamessa, sí ni es amor mejor que ni exista y en ese momento ya estaba con una negación total.
    Sólo la evidencias de las ECM me sacaron de mi racionalidad cerrada.
    El hombre necesita esa coherencia, sino entra en fuertes conflictos personales.

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  39. Jasimoto:
    ¿tú eres buscador de la verdad? No me hagas reir. Tú eres felíz en tu nadería intelectual, con tus frases hechas bien aprendidas, pensando que los problemas del mundo son a causa de la religión y que la solución es el ateísmo

    Como si la historia no demostrase ya la falacia de esta forma de pensar

    Eres un antirreligioso que no sabe ni justificar donde está parado

    No ensucies el apelativo "buscador de la verdad" por favor

    Gracias

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  40. Ateo dos veces ¿ves ahora por qué te dije que me parecía que más que ateo habías tenido una crisis de fe?

    Un ateo no se "enoja" con dios ni se "rebela" contra dios, porque está convencido de que dios no existe.

    El ateísmo no es una cuestión de emociones, sino de razonar.

    Otra cosa diferente es el odio o asco profundo que algunas iglesias puedan generar en un ateo en virtud de sus experiencias personales, donde las emociones sí que juegan un papel, pero no en la propia falta de fe.

    Y no serás tan inocente como para no darte cuenta que el ateoradical e un creyente haciéndose pasar por ateo para desprestigiar al foro ¿verdad?

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  41. Fernando Clavijo:

    No entiendes ni lo que dice el diccionario y te pones a corregir a los demás
    EVIDENCIA (DRAE)

    "Certeza clara y manifiesta de una cosa, de tal forma que nadie puede dudar de ella ni negarla"

    Ejemplo: "Hay luz al mediodía" nadie pide que demostremos que al mediodía hay luz, porque es EVIDENTE ( lo vemos directamente, lo sabemos por experiencia, es verdad para nuestros sentidos y para nuestra razón)a esto es lo que se refiere con certeza clara que nadie puede dudar ni negar

    ¿que cosa es una evidencia?
    Es aquella información o elemento que hace EVIDENTE a una afirmación (la convierte en verdad para nuestra razón y para nuestros sentidos)

    Esto lo explica el DRAE aunque muy escuetamente.

    Cuando una creencia es evidente (es decir se ha demostrado que es totalmente cierta) sencillamente ya no es creencia

    Por eso: creer con evidencias tiene otro significado del que tú ni idea tienes y que si quieres saber cual es, ve a mi blog aunque no comentes y lo verás mañana

    Abre tu cabeza y deja de estar repitiendo las tontas frases de Dawkins y para colmo, mal entendidas

    No te respondo lo biblíco simplemente porque ya sale largo esto, si quieres aprender y dejar de ser el robotito que eres y ser un auténtico librepensador visita mi blog y sé capaz de cuestionar tus propias creencias



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  42. descubierto, me sorprende que un rezador, como sin duda eres tu, acuse a alguien de utilizar frases hechas aprendidas, pues ¿no son eso las oraciones que repetís cual papagayos?

    Si ser laicista es ser anti religioso, lo soy y estoy muy orgulloso. La solución a todos los problemas de la humanidad no es acabar con las religiones, pero sí a muchos y muy graves de ellos.

    Y sí, busco la verdad, aunque falle en el intento, lo que no hago es seguir como un borrego las "verdades" que otros me dicen.

    ¿Cómo alguien que cree, porque se lo han dicho, en serpientes parlanchinas, palomos libidinosos, partos virginales, zombis de 2000 años, etc. puede acusar a nadie de no buscar la verdad?

    Eso debe ser el "síndrome" de la paja en ojo ajeno.

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  43. Jasimoto
    Yo puedo rezar frases hechas pero no uso tales frases para presentarme como un librepensador
    repitiéndolas como loro cada vez que se me plantea algo, como tú haces

    ¿Borrego? Eres tan pero tan tonto que crees que ir contra la corriente es ser "libre". Bajo tu punto de vista entonces, los desadaptados sociales tampoco son borregos ¿no? porque también no se guían por los preceptos sociales

    Para no ser borrego como dices, no basta con alucinarse lo contrario como es tu caso, lo que hace falta es talento, ser capaz de trazarse una filosofía propia algo que tú demuestras a cada instante no ser capaz, ni siquiera para definir tu laicismo

    No ensucies el apelativo "buscador de la verdad"
    Gracias

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  44. Ateísmo Al descubierto.

    Estimado señor sin nombre que se esconde detrás de un seudónimo.

    Corre por tus venas el odio que solamente puede sembrar la fe.
    No sabes debatir y como no tienes las herramientas intelectuales para una plática ilustrada dices idioteces, bueno que se puede esperar de alguien que le habla a un amigo imaginario y para pero de males espera respuesta!!!

    Como no tienes nada que decir, solo gastas tiempo descalificando a tu interlocutor.

    Nuevamente La fe es creer en cosas sin evidencias, Tu dios NO es evidente, y si así lo fuera para creer en dios no haría falta fe.

    No sabes ni lo que dices ni lo que dice la biblia, me pase veinte años de mi vida enfermando a gente como tú transmitiéndoles la palabra de dios, me pase casi un cuarto de siglo dando clases en escuelas dominicales, y cuando veo mi obra reflejada en ti, no quiero decir con esto que fuiste uno de mis alumnos, me siento mal, culpable de cuando era un estúpido creyente que desparramaba todas las mentiras, incongruencias y maldades de la biblia (De la biblia se un trecho muy largo, era mi obsesión no podía jamás estar equivocado al respecto, y después resulto que estaba equivocado en cuanto a la idea principal, Yo creía en dios)

    Por último te dejo una frase de Tomas Paine:
    “Discutir con alguien que ha renunciado a la razón es como darle medicina a un muerto”
    Saludos.

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  45. Desde luego ateismo al descubierto, lo último que podrías hacer es presentarte como librepensador, ahí es nada, el "pecado imperdonable".

    Y un rezador acusando a los demás de repetir como loro... Paja en ojo ajeno y viga en el propio.

    Por lo visto, según tu, los que no son borregos son los que obedecen a los "pastores" ¡El mundo al revés!

    Sabe que solo es esclavo el que necesita un amo.

    ¿Una filosofía propia? ¿Inventaste tú tu propia fe o sólo haces seguir lo que te enseñaron sin protestar y sin cuestionarte nada, como un ordenador la programación?

    Lo que me faltaba por ver, un creyente que dice tener filosofía propia y no enseñada por su religión.

    Lo dicho, el mundo al revés.

    Tu no puedes saber si ensucio o no el término buscador de la verdad, porque no reconocerías la verdad ni aunque te mordiera, lo tuyo son los mitos y cuanto más fantasiosos mejor: Serpientes parlanchinas, palomos libidinosos y cosas así de "verdaderas".

    De nada.

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  46. Fernando Clavijo, lo importante no es lo que hicieras, sino lo que haces. Además si pensabas que era lo correcto, si obrabas de buen fe, nadie puede exigirte más, máxime si has demostrado ser capaz de evolucionar y reconocer pasados errores.

    Creo que esta frase es judía, y es de las que más me gustan: "El camino del infierno está empedrado con las buenas intenciones".

    A todos nos han engañado, predicadores y políticos son expertos en el arte del engaño, no en vano viven y muy bien a su costa.

    Una de las pocas frases sensatas que conozco de los Evangelios es esa de que el que esté libre de culpa que tire la primera piedra.

    Esa frase de Tomas Payne y otras (Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!) debería aplicármelas y dejar de porfiar con creyentes cerrados, pero debe ser por haber tenido que callar durante tanto tiempo por lo que me resisto a obrar con más cordura.

    Saludos.

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  47. Robotitos Jasimoto e Fernando Ideotas Clavijas en su cabeza

    Odio?! la verdad es que ustedes si que son graciosos. Se les demuestra sus falacias y responde con un "tú nos odias"

    "La Fe es creer sin evidencias" tu papi Dawkins debe estar muy orgulloso porque eres un niño muy aplicado repitiendo sus sonseras

    Para tener Fe primero se debe tener entendimiento, tú no puedes tenerle fe a una piedra porque entiendes que no te va a responder

    Fe viene de confianza (latin:ConFidere - con fe) también viene de Fidere (Fidelidad) La gente cree en la Biblia porque tiene confianza de que recibirá algún beneficio personal en respuesta a su confianza

    ¿porqué te quejas tú de que la gente tenga Fe en lo que dice la Biblia, cuando tú tienes Fe en las estúpideces que dice Dawkins?

    O es que acaso tienes todas las evidencias que demuestran que él dice absolutamente la verdad
    ¿Las tienes? me gustaría verlas

    Si no las tienes, caes en lo mismo que criticas, lo cual no me sorprenden porque asi son los tontos robotitos como tú y Jasimoto

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  48. Jasimoto: no seas descarado. Tremendo viejo aplaudiendo a uno que es menor que tú como Noé que anda perdido en su antirreligión sin sustento...¿y tú te llamas librepensador?

    Si el amo, (Noé) está perdido, su mascota (tú) está peor

    No me hagas reir XD

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  49. Fernando:
    20 años de pastor y no sabe definir lo que es Fe....y peor aún, te crees libre teniendo de modelo a Dawkins !!!!!!!!!!

    Hombre ! de todos los ateos, elegiste al más supersticioso a quien seguir !!!!!!

    Visita mi blog, ten el coraje de hacerlo con la mente abierta y te lo demostraré con evidencias que tú mismo podrás verificar

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  50. Un creyente llamando a los demás robotitos, como si la fe y la obediencia ciega a los dogmas y cánones le dejaran mucho margen de maniobra.

    El mundo al revés de nuevo.

    Hoy te estás superando a ti mismo en dislates.

    Y sí, una piedra responde tanto como tu dios. Es más, en algunos sitios se adora a piedras ¿Qué mejor prueba?

    La fe no es confianza ni fidelidad, la fe es creer ciegamente en cosas irracionales que nos han enseñado. En creer sin tener la más mínima evidencia, y lo que es peor, sin buscar esa evidencia, en cosas fantásticas, seres voladores, animales parlantes, madres vírgenes... Es creer por necesidad de creer.

    La fe es cuestión de geografía también.

    Yo no "creo" en Dawkins, estoy de acuerdo con muchas de las cosas que dice y con otras no (al igual que con otros muchos pensadores), ahora responde con sinceridad ¿podrías tú estar en desacuerdo con lo que te han dicho que dijo tu dios?

    Y en fin, como te gusta creer por creer descalificas a los demás sin despeinarte y sin prueba alguna de lo que dices... Es tu costumbre.

    Ahora, que tienes la cara bien dura al decir a Fernando que tienes evidencias verificables en tu blog. Eso es rizar el rizo.

    No reconocerías una evidencia verificable ni aunque te pateara, no es lo tuyo, lo tuyo es la fe y la obediencia ciega... Y el enfadarte con los que te discuten.

    Y te enfadas ante tu impotencia para convencernos/someternos/callarnos porque como dijo Edward Abbey:

    "Las doctrinas fantásticas (como el cristianismo, el islam o el marxismo) requieren unanimidad de creencias. Un disidente proyecta dudas sobre el credo de millones. De ahí el miedo y el odio; de ahí la cámara de tortura, la estaca de hierro, las galeras, el campo de trabajo, la vigilancia psiquiátrica.

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  51. ¡Y dale con lo ABSURDO!

    Miren que belleza: ---Fe viene de confianza (latin:ConFidere - con fe) también viene de Fidere (Fidelidad) La gente cree en la Biblia porque tiene confianza de que recibirá algún BENEFICIO PERSONAL en respuesta a su confianza---

    Estos bienaventurados hipócritas son unos INTERESADOS sobre todo en su propio BENEFICIO. El bien NO lo hacen desinteresadamente ni porque consideren que sea lo correcto, sino que siempre esperan alguna recompensa a cambio.

    "La MORAL es hacer lo correcto, independientemente de lo que te digan. La RELIGIÓN es hacer lo que te digan, independientemente de si es lo correcto."

    ¡Qué DIFERENCIA tan grande con respecto al motivo que tenemos nosotros los ateos y también los científicos en general!

    Aquí se nota qué motivó a Richard Dawkins a escribir su libro “El Espejismo de Dios”, fue porque estos farsantes le han hallado utilidad práctica al fenómeno del ESPEJISMO.

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  52. JASIMOTO AFIRMA:

    "La fe es creer ciegamente en cosas irracionales que nos han enseñado" XD

    "Es creer sin la mínima evidencia"

    "La Fe es cuestión de geografía"

    A JASIMOTO LE TOCA LA CARGA DE LA PRUEBA

    Hombre! lindas tus afirmaciones y ya que afirmas pues pruébalas pero de un modo irrefutable.

    Supongo que serás un investigador de la conducta social para que tú directamente puedas haber comprobado que esto es totalmente e inequívocamente cierto y por lo tanto, tienes las evidencias que lo demuestran contundentemente sin espacio para la duda

    Dale Jasimoto, enséñamelas, si lo haces, hasta quizás me vuelva ateo

    Espero que no seas uno más que está totalmente convencido de que sus creencias son ciertas, porque eso lo hace todo el mundo, ya que te crees tan superior frente a los pobres creyentes
    supongo que tienes las pruebas que respaldan tus afirmaciones

    Ah! y tú sentido común no es evidencia (menos esa cosa a la que consideras sentido común) tal como definí comentarios arriba EVIDENCIA ES AQUEL DATO O ELEMENTO QUE PRODUCE EN NUESTRA MENTE, EL CONVENCIMIENTO DE QUE UNA AFIRMACION ES VERDADERA SIN DEJAR ESPACIOS PARA LA DUDA RAZONABLE

    Jasimoto: quiero que me ilumine tu ateísmo y muéstrame las evidencias de tus afirmaciones, no me decepciones siendo un autoconvencido más

    Espero tus evidencias

    :)


    Alexis: ¿tú estás a la par de los científicos? jajajajajajajaaj que buen chiste

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  53. No creo que Jasimoto sea un tipo que tiene Fe en que sus creencias son verdaderas no no no y me lo va a demostrar de aqui en adelante, evidenciando todas sus afirmaciones

    ¿Verdad Jasimoto? XD
    Espero tus evidencias para las afirmaciones que diste y para las que des de aqui para adelante

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  54. Hello Jasimoto supongo que tú no eres de esos irracionales que creen sin evidencias ¿cierto? asi que por favor, muéstrame las que tienes y que respaldan todas tus afirmaciones...tú no eres un creyente simplón...no no...tú eres un ateo respaldado por evidencias

    Sé piadoso conmigo y enséñame tus evidencias que no dejan espacio para creencias tontas
    ó tú, Alexis
    ó tú Noé Molina
    ó tu Fernando Clavijo

    Ustedes son incapaces de creer algo sin evidencias, así que les estoy pidiendo algo simple para personajes tan intelectualmente serios y escrupulosos con las creencias

    Te estamos esperando (aunque sé que nos haremos viejos esperando porque no enseñarán nada) XD

    Dale Jasimoto XD XD XD

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  55. No quise decir eso de que YO esté “a la par de los científicos”, zoquete descubierto, para nada.

    Y vuelves con los mismos planteamientos sin sentido, quien no quiere entender lo que jasimoto y Fernando afirman eres TÚ.

    “No hay peor CIEGO que el que no quiere ver”

    Hay gente que se empeña en NO QUERER VER LA VERDAD, ya sea porque le da miedo, porque no le gusta o porque simplemente está mejor creyendo sus propias mentiras.

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  56. Ok
    enséñanos la verdad
    PERO CON EVIDENCIAS

    ¿no dicen que ustedes son incapaces de creer sin evidencias?

    Bueno, muéstrenlas

    Porque ustedes son incapaces de ser unos simples creyentes sin respaldo de evidencia ¿cierto?

    HAY GENTE QUE SABE LA VERDAD COMO TÚ PERO QUE NO COMPARTE SUS EVIDENCIAS, SEAN BUENITOS Y ENSEÑEN LAS SUYAS, ASI TODOS NOS VOLVEREMOS TAN SABIOS ATEOS COMO USTEDES LO SON

    LES ESTAMOS ESPERANDO
    Y NO QUEREMOS MAS BLA BLA BLA
    QUEREMOS VUESTRAS EVIDENCIAS

    GRACIAS

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  57. Este artículo publicado hace ya algún tiempo, viene muy bien a propósito de Ricky Gervais:

    http://naturalezayracionalismo.blogspot.com/2011/01/ricky-gervais-por-que-soy-ateo.html

    Y este otro, también en el mismo blog, literalmente me quitó “LA VENDA DE LOS OJOS” que tuve por más de 40 años.

    http://naturalezayracionalismo.blogspot.com/2009/01/las-barbaridades-de-la-biblia.html

    Desde que lo leí por primera vez en marzo del 2009, cada día que pasa, me veo más convencido de que el peculiar daño de acallar la expresión de una opinión, equivale a despojar a la raza humana de la oportunidad de cambiar el error por la verdad.

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  58. ademas de que muestra lo inmaduro, lo insensato q es el imaginario dios de los creyentes, lo neurotico q es, su inseguridad ante las nimiedades de mortales JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA¡¡¡

    y la 2da frase mas me recuerda la de dr.House " si no quieres q se rian de tus creencias, no tengas creencias tan graciosas " y q se respalda con la 1era, claro si la creencia de uno fueran tan fuerte y si no, entonces madura como para no hacerle caso o tambien reirte, como la ciencia o la razon JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ¡¡¡¡

    es cuestion de libertad de expresion q cobra fuerza y valor cuando tienes pruebas para decir algo;
    una vez demostrando lo hipocrita, lo pesima, lo falsa q es su imaginario dios, la creencia de las ovejas creyentes, demostrada la fantasia, la mentira, la irracionalidad en la q viven se puede deleiterse burlandose todo lo q se antoje, hasta mas alla del hartazgo

    q no se puede demostrar la inexistencia de dios ?? JAJAJAJAJAJAJAJAJAAJA ¡¡¡ pero claro q se puede, la gente cree q por q algo extraordinario les sucedio creen q fue por un ser magico, o su imaginario dios JAJAJAJAJAJAJAJA¡¡¡¡¡ claro, solo las buenas por q las malas no le conviene por q es el mismo imaginario dios, la misma neurosis en la q creen las ovejas creyentes q permite q unos se salven o otros no, volviendolo un genocida por q no lo permite o un incompente por q no puede con el resto, o con su clasico e idiotamente " libre albendrio " donde lo unico q demuestran es lo irresponsable q es su imaginario dios al no intervenir por q lo respeta en cualesquiera aberrante acto;solo un tarado tomaria a un genocida o un incompente o a un irresponsable e indiferente (o a los 4 en uno JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ¡¡¡¡) como una incuestionable deidad, JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ¡¡¡¡¡

    a todos y todos los dias pasan cosas extraordianarias pero lo q nos diferencia de los credulos y tarados creyentes es usamos el cerebro para encontrar la logica, el sentido de la naturaleza de las cosas(y asi su imaginario dios sale sobrando, solo los tullidos de espiritu, los los q necesitan soportar su superticia fe, su superticiosa creencia, su superticiosa vision de la vida necesitarian tal patetica muleta JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA ¡¡¡¡) y si no se puede no es excusa para responderla (no con algo inexplicable, eso es mucho nivel para las ovejas creyentes JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ¡¡¡¡)si con algo fantasioso e idiotamente descontextualizado de la realidad, misma q se responde con la misma idiotez JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ¡¡¡¡¡¡ y lo unico de q hacen gala es d su soberbia ignorancia e irraciolidad JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ¡¡¡¡¡¡¡¡

    si vas conformar algo tan importante como es la vision de vida solo por q creer q algien lo dice(o dice tener fe) es de ilusos, es de credulos, es de tarados JAJAJAJAJAJAJAJAJA ¡¡¡¡

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  59. Y qué quieres que te demuestre, qué es lo que no comprendes:

    1. ¿Acaso la fe no es creer en los dogmas, doctrinas y liturgias que te han enseñado? ¿O tú no crees en la doctrina de tu iglesia? ¿O inventaste tú la doctrina de tu iglesia? Convendría que aclararas esto.

    2. ¿No es la fe creer en dios sin evidencia de que exista? ¿O tú tienes evidencia de que tu dios existe?

    No te das cuenta de que si hubiera evidencia (y me remito a tu definición) de que un dios existe no habría ateos ni tropecientas mil religiones distintas ni tropecientas mil formas de interpretar una misma fe ¿No comprendes esta lógica elemental?

    3. La fe es cuestión de geografía en la gran mayoría de los casos y de época histórica: ¿Cuantos cristianos crees que habrá en Afganistán o en Arabia Saudí? ¿Cuantos cristianos crees que habría hace 2.100 años?

    No sé que pruebas necesitas en cosas tan evidentes ¿Te tengo que probar que el sol calienta o la lluvia moja?

    Y vuelta a lo de ver la paja en ojo ajeno y no viga en el propio... O sea, que crees por fe en esas cosas milagrosas en las que crees, sin prueba ni evidencia alguna, por fe, como todos los creyentes que en el mundo han sido, pero luego insistes en pedirle a los demás la carga de la prueba ¿No ves el contrasentido absoluto? O el doble rasero.

    ¿No es sorprendente tu afán de evidencias cuando organizas tu vida en la creencia de que existe un dios sin evidencia, lógica ni prueba alguna?.. Hombre ¿y por qué no le pides a tu pastor la carga de la prueba de que tu dios existe?

    Me parece que esa petición de evidencias es falsa, pues tú no eres persona de evidencias ni de razones, lo tuyo es la fe ¿No es cierto que eres hombre de fe?

    No te empecines en combatir a la razón con la fe, no es posible, Lutero, que de esto sabía, dijo:

    "Aquel que quiera ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón. La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento".

    ¿Crees que sabes más que Lutero?

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  60. Jasimoto no has respondido nada de lo que te han preguntado: las evidencias a tus afirmaciones.
    Estoy interesado en el debate. Por favor, den evidencias.
    Me esta gustando el debate.

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  61. Para jasimoto en su comentario 59.

    Joder tio estoy leyendo cada hora el blog este y me he quedado calladito, durante todo el día.

    Dale evidencias al descubierto, que si no vamos a quedar como el puto culo.

    A ti descubierto, te tengo reservada una 0.387

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  62. Hasta cuando dejaran los "ateos sumplantados" dejaran de ser semejantes gilipollas;

    "Jasimoto no has respondido nada de lo que te han preguntado: las evidencias a tus afirmaciones."

    "Dale evidencias al descubierto, que si no vamos a quedar como el puto culo"

    Pendejos; pendejisimos everywhere.. o serán capaces de explicar detalladamente en que putno "no respondio " pfff

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  63. Ateísmo al Descubierto.

    Estimado cobarde qué opinas desde el anonimato.

    Me parece que no entiendes.
    Nunca dije que odiaras a los ateos, dije que tienes odio, se deja ver en lo que escribes.

    Primero aprende a leer, presta atención y deja de lado las emociones y usa la razón.

    Tu pación por querer demostrar algo que no eres capaz de entender te obnubila el entendimiento, si es que aun te queda algo de él, pues la fe tiene esa particularidad, si no cambias a tiempo cada día te tara mas.

    Repasa todos los comentarios y veras los horrores intelectuales que has cometido.

    Por ejemplo, tú dices que estoy equivocado en cuanto a mi definición de evidencia y tu intentas corregirme dando la tuya, Estas tan alterado emocionalmente que no te has dado cuenta que en tu comentario (41) copiaste exactamente la misma definición que yo puse en mi comentario (26.

    Comprensión de texto, es algo que uno estudia en la primaria, es leer algo, entenderlo y luego lograr explicarlo, indudablemente esa materia no la dictaban donde tu estudiaste, relee todos mis comentario y dime donde digo que fui pastor?

    Por otro lado que es la fe? (tu respuesta a esta pregunta nos ilustrara a todos los que leemos este foro, porque indudablemente tú dices tener fe, pero a lo largo de esta plática se deja ver que no tienes la mas mínima idea de lo que fe significa).

    En ningún lugar de mis comentarios expreso una idea de la que yo tenga que dar evidencia, yo digo yo no creo en dioses, no necesito mostrar evidencia de que no creo en dioses, o tú tienes que demostrar que no crees en los unicornios. (Bueno, tal vez si creas en unicornios).

    No leíste o no entendiste que las ideas de Dawkins y otros caballeros con la misma visión del mundo no influyeron en mi cambio de paradigma (si uso palabras muy complicadas me lo haces saber y bajare un poco el nivel intelectual de la discusión) a ellos los empecé a leer mucho tiempo después de que abandone la fe o la fe me abandono a mí.
    Todas esas cosas que digo las decía mucho antes de saber quién era Dawkins, Harris, Dennett y la pandilla de intelectuales que les quitan el sueño a los chatos creyentes.

    Como te explique antes, yo era muy creyente y no me interesaba saber que decían otros libros que no fueran la biblia o los libros de marketing (que es mi carrera) y mi otra pación, la historia.

    Entonces, teniendo en cuenta lo aquí escrito, respétate un poco y déjate de escribir siempre las mismas cosas si base lógica. Tomate hasta mañana para contestar, tal vez tengas un poco de mas inspiración entonces.
    Aun que es fácil decir todas la idioteces que dices desde el anonimato.

    Saludos ( Y recuerda, vive más tranquilo, dios no existe, no te está juzgando por cuanto lo defiendas)



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  64. Oye Clavijo:

    1. Pasión es con "S"
    2. Idiota: copie y pegué tu definición para que
    entiendas a que me refiero, pero ni así lo
    entendiste
    3. Imbécil: Paradigma se refiere al pensamiento
    predominante en una sociedad y época, tú
    estúpido pedante, cambiaste tus creencias por
    otras
    4. Si la fe te abandonó a ti o visceversa no
    significa que a todos le tiene que pasar lo
    mismo. pasaste a ser
    creyente de la vertiente más estúpida del
    ateísmo

    5. Si el marketing es tu carrera, aplica el
    concepto posicionamiento, reposicionamiento
    a los discursetes ateos pero eres tan
    imbécil que seguramente no sabes ni a que
    me refiero

    Si vas a intentar impresionarme, nace de nuevo y lee unos 20 años para que digas algo inteligente y no te comportes como el ateo promedio alucinado que ni siquiera sabe sustentar lo que dice como el tarúpido Jasimoto

    Gracias

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  65. Jasimoto:
    ahórranos el leer tus estupideces
    y presenta tus evidencias

    si no los tienes, deberías quedarte calladito de aqui para adelante porque eres otro creyente más sin evidencias

    Es decir, eres lo mismo que tanto desprecias

    Presenta tus evidencias o admite que eres un idiota que no sabe ni donde está parado

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  66. Spanish is not my first language, if I made any misspelling you should try to have this same discussion in my language. You are an ignorant idiot who does nothing but repeat meaningless phrases.

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  67. si el ateismo es una creencia se debe anunciar las buenas nuevas a todo el mundo.

    paginas como esta se deben compartir a todo mundo.

    una creencia libre de dogmas y prefuicios.

    BUEN TRABAJO Sr. editor.

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  68. Ateismo al descubierto, serás muy buen apologueta el día que dejes de ser agresivo.
    Arrruina todo tú discurso, desgraciadamente la fuente de la arrogancia es la soberbia.
    Ejerces lo que se denomina "violencia de la luz".
    Así como nuestra vida tiene un fin " La felicidad en Dios" todos nuestros actos deberían estar direccionados en ese fin. Y tú apologetica sí es en Dios debería reflejaron.
    Eres muy inteligente en lo intelectual, un poco de trabajo espiritual y listo.

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  69. Yo soy como Pedro, saco espada y corto orejas cuando veo maldad
    aunque después recibo regaños como el tuyo, por dejar tanto "mocho" fanáticoide a mi paso

    XD
    Saludos

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  70. necio al descubierto.

    dejame tu mail y te mando la prueba.

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  71. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  72. Descubriendo el ateísmo:

    Demandas evidencias pero de qué?

    Qué es lo que quieres que te demuestren los ateos?

    Tú eres el que afirma que algo existe, la carga de la prueba la tienes tú.

    No hay evidencias que demuestren que existe/n algún/nos dios/es.. Y si existiesen evidencias de que existe un dios, se requieren de otras evidencias que indiquen que ese dios es el dios judeocristiano.
    Como no hay evidencias, se duda de su existencia, y sólo queda creer en que ese dios existe.

    Y yo supongo que no tienes evidencias que demuestren que el dios en el que crees existe, por lo menos me puedes dar una buena razón para creer en tu dios?

    Anda, dame una razón por la que debería rechazar a todos los otros dioses y aceptar el tuyo.

    Si no puedes entonces deberías ir a molestar a otro blog o atenerte a comentar solamente en el tuyo.


    marcelojrod12

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  73. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  74. Fernando Clavijo
    The language isn't important

    No te hagas el tonto que bien entendiste lo que te dije

    Aplica los conceptos de comunicación del marketing a los discursetes ateos y te darás cuenta que si quitas estas estrategias queda poco o casi nada digno de seguir

    ¿Quieres ser un auténtico librepensador? atrévete a cuestionar tus creencias ateas visitando mi blog y perdóname por los insultos porque yo si tengo pasión, la misma que tú perdiste un día y crees que por eso todo el mundo debe cambiar, sólo porque tú cambiaste

    Eres como un rio, te quedaste seco por dentro, pero te alucinas que estás lleno. Me das lástima porque elegiste creer lo peor del ateísmo

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  75. como es domingo solo una loka esta en el blog, las otras dos se fueron a misa seguro se estan confesando las putitas xD

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  76. Marcelo:
    cuando yo digo que visiten mi blog, no lo hago para hacer spam sino porque deseo explicar bien lo que me preguntan

    Si lees los comentarios precedentes, verás que Jasimoto hizo varias afirmaciones y si como tú mismo dices que aquel que afirma debe probarlo, entonces que muestre las evidencias que respaldan la veracidad de sus afirmaciones

    Para alguien que constantemente se ufana de que no cree sin evidencias debe ser fácil mostrarlas
    porque alguien que es tan intelectual como Jasimoto XD XD XD debe serle sencillo presentar sus evidencias

    Pero como podrás ver, Jasimoto intenta cubrir su carencia de evidencias con su oligofrénico criterio

    Es decir: es un creyente tan igual como aquellos a los que tanto odia

    Y cuidado con lo que afirmas Marcelo porque se te exigirán las tuyas también

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  77. CAMBIO DE PARADIGMA (Wikipedia)

    El cambio de paradigma tiende a ser drástico en las ciencias, ya que éstas parecen ser estables y maduras, como la física a fines del siglo XIX. En aquel tiempo la física aparentaba ser una disciplina que completaba los últimos detalles de un sistema muy trabajado. Es famosa la frase de Lord Kelvin en 1900, cuando dijo: "No queda nada por ser descubierto en el campo de la física actualmente. Todo lo que falta son medidas más y más precisas".

    Cinco años después de esta aseveración, ALBERT EINSTEIN publicó su trabajo relatividad especial que fijó un sencillo conjunto de reglas superando a la mecánica de Newton, que había sido utilizada para describir la fuerza y el movimiento por más de doscientos años. En este ejemplo, el nuevo paradigma reduce al viejo a un caso especial, ya que la mecánica de Newton sigue siendo una excelente aproximación en el contexto de velocidades lentas en comparación con la velocidad de la luz.

    En La estructura de las revoluciones científicas, Kuhn escribió que "las sucesivas transiciones de un paradigma a otro vía alguna revolución, es el patrón de desarrollo usual de la ciencia madura".

    La idea de Kuhn era revolucionaria en su tiempo, y causó más cambios que todos los académicos hablando sobre ciencia. De esta manera fue en sí misma un "cambio paradigmático" en la historia científica y de la sociología.

    ---Según esto, queda bien claro que no hay ningún ERROR en el término que utilizó Fernando, no obstante su uso limitado de nuestro lenguaje nativo, como él mismo señala en su breve mensaje en su idioma (66).

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  78. @Ateismo al descubierto

    Admiro tu actitud de siempre contestar aunque la mayoría de las veces te quedes sin argumentos, o repitiendo lo mismo al uno y al otro con descalificativos... Tal vez si no fueras tan selectivo en lo que lees y no fueras arrogante y agresivo, todos te tomarían más enserio.

    Y por favor, no te hagas publicidad en casi todo comentario que haces, si vas a opinar algo, hazlo por aquí que nada cuesta.

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  79. Alexis:
    1 ¿puedes comparar lo que yo dije con lo que copias/pegas de wikipedia?

    2.¿Donde dice que paradigma se refiere a cambiar de opinión? ¿no ves que dice cambio paradigmático en la historia científica y de la sociología?

    LEE BIEN y no seas obtuso mental para no reconocer cuando uno de tus amigos se ha equivocado

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  80. Descubriendo el ateísmo:

    Por favor no me asustes.. Jajaja.. Yo no tengo problemas en reconocer que creo que dios no existe, si es eso a lo que te refieres.

    Siempre mantengo la mente abierta, pero todo el conocimiento que he adquirido hasta ahora me indica que no hay un dios.

    Y no me has dado la razón, que no he encontrado en años, que me haga aceptar a tu dios.

    No creo que esa razón requiera de todo un ensayo. Así que te pido que me respondas en este blog como lo hacemos todos los que aquí escribimos.

    marcelojrod12

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  81. ¿yo me quedo sin argumento?
    ¿y donde eh? si me lo señalas....
    porque no creo que seas otro de los cientos de ateos que por espíritu de cuerpo, digan que los opositores se quedan sin argumento pero nunca dicen en donde...

    aqui nunca pasa eso, ¿verdad? nooooooooo XD

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  82. No es un regaño, es un consejo de alguién que quizás sufre el mismo defecto espiritual.
    A Malco, el soldado que Pedro le cortó la oreja, Cristo debió sanarlo.
    Habrá mucho menos ateismo sí usamos menos espadas.
    Busca en youtube un video del burro que cargó a Dios.
    Yo lo escucho permanentemente para no equivocarme, y no obstante me equivoco seguidito.

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  83. Ateismo ....

    Volvemos al punto, no entiendes.

    En ningún momento te pedí, ni insinué, que dejaras de creer las cosas que tú elijes creer. La fe no es una libra de harina que la compras en el supermercado, la tienes o no la tienes. Yo la tuve y la perdí, y sin duda soy mucho más feliz ahora que lo que era pensando que había un ser todo poderoso que se preocupaba de cada cosa que yo decía o hacia.

    Por otro lado podemos tomar tus constantes visitas a este espacio, que, como te dije en otro comentario, te es totalmente ajeno, como una búsqueda de tu parte para encontrar la inspiración necesaria para dejar de creer las tonterías de la religión.

    No me pasó nada malo que me hiciera enojar con dios, solo que un día empecé a leer la biblia razonándola (A lo largo de los últimos años le recomendé este sistema a muchos creyentes y al menos tres de ellos me escucharon y son tan ateos como yo), nadie me hiso cambiar de idea. En realidad ocurrió todo lo contrario, como a la mayoría de los creyentes, no me dieron opción cuando era niño y me llevaban a la iglesia cada miércoles y domingo, esa era la única realidad que conocía, por eso creía en dios. Un día cambie sin que nadie me ayudara.

    Debes entender, aun que te parezca raro, que somos muchos y cada vez más los que somos felices viviendo nuestras vidas, en mi caso muy fructífera y productiva, con el precepto de que no hay un dios, ni bueno ni malo, no hay dios. (Y no necesito presentar evidencia de eso, tú no puedes -Ni necesitas- presentar evidencia de que no existe Ala o Brahma o los tantos otros dioses en los que tú tampoco crees.)

    Como te dije en otro comentario, tú me acusas de decir siempre lo mismo, si yo te pregunto ¿Cuál es el astro centro del sistema solar? La respuesta es siempre la misma, si la cambias estas mal de la cabeza, con mi discurso pasa lo mismo, es el discurso de la verdad, que es evidente por eso no necesita pruebas, los ateos no tenemos fe, el ateísmo no es un sistema de creencias, es todo lo contrario. Pero fíjate lo paradójico del asunto que la mayoría de los creyentes nos acusan de amorales y de que no creemos en NADA, y tú vas en contra del discurso generalizado de tus pares.

    Si bien el español no es mi primera lengua creo que me comunico lo suficientemente bien en este idioma, entiendo cada uno de los insultos que me escribiste, eso le quita merito a tu discurso. Yo puedo menospreciar a tus ideas, nunca menospreciare a tu persona, esta es una discusión intelectual, defiendo ideas y ataco otras, no ataco personas.

    De todas maneras agradezco que hayas invertido tu tiempo debatiendo conmigo y otros amigos ateos.
    Pero recuerda para la próxima, menos emoción y más razón.




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  84. Fernando Clavijo

    Intelectualmente hay muchas razones por las que podemos creer en Dios sin apelar a la Biblia y a la Fe, puedes buscar en wikipedia TEOLOGIA NATURAL y que sea este el punto de partida de tu investigación

    La fe sin evidencias como dices sencillamente no es posible, porque si fe es confianza, nadie puede confiar en algo o alguien que le ha defraudado, la confianza se alimenta de continuas experiencias positivas que refuerzan tal confianza y estas experiencias constituyen las evidencias para la persona de que su Fe es correcta

    La gente busca respuestas al sentido de su vida, a la razón de su existencia e intuyen la existencia de Dios y por si no lo sabías, la intuición es también fuente de conocimiento.

    Lamento que no hayas conocido lo que es realmente la Biblia: un conjunto de libros, que relatan historias en forma independiente que un día, sabios entre los judíos decidieron juntar en un sólo libro partiendo del factor común que todos tratan del cumplimiento de la promesa de Dios de que conformarían un pueblo de donde provenía la salvación

    Por eso se incluyen los libros históricos que relatan las batallas y las muertes. EN MI OPINION no es que Dios ordenase tales hechos sino que los judíos todo se lo atribuían a Dios: la riqueza, la pobreza, la victoria y las derrotas, por ello no me extraña que hasta los excesos de las batallas se lo adjudiquen y digan que fue orden suya (a través de Moisés)

    Lamentablemente el documento histórico ( el libro biblíco) no lo dice y si nos ceñimos al rigor histórico, un registro es una evidencia superior a cualquier opinión, por eso a pesar de que no se crea literalmente en su veracidad, se le acepta porque es un documento histórico y por lo tanto es intangible

    Te sigo invitando a que visites mi blog porque todos estos temas los trataré más extensamente
    y si hablo con conocimiento sobre el ateísmo es porque me tomé el tiempo de analizarlo y de saber que no constituye la respuesta

    Saludos

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  85. y te pedí perdón por los insultos. Seguramente sabes que Pedro, cuando Cristo iba a ser capturado, sacó una espada y cortó la oreja a Malco

    Yo soy un corta orejas cuando veo maldad aunque después los regaños me hacen recapacitar

    :)

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  86. Al abandonar la exegesis perdiste el espíritu, la fe es un don, pero también es una opción.
    La Biblia es la forma escrita de como el Espíritu Trinitario se reveló a hombres miserables como tú y como yo, para que se lea con su Espíritu.
    Es como querer leer un libro con los pies.
    La razón sí no se subordina al espíritu se subordina a la carne y la carne es buena pero es muy débil. Todo esto termina esclavizado el espíritu.
    Por eso sólo en Cristo nuestra humanidad se eleva, El siendo Hombre perfecto perfecciona muestra humanidad.
    Consejo, comienza a construir tú Espíritu.
    Tú espíritu es donde vive el Amor, la felicidad, la verdad, lo que trasciende a la materia.
    Vacíaste tú espíritu del Amor de Dios.
    Consejo comienza leyendo www.concienciayciencia.org.ar/lectura-diaria.php
    son 5 minutos diarios.
    Sí tuviste fe es que en algún momento tuviste algún tipo de experiencia de Dios.
    Recuerda la parábola de la semilla, y trata de reflexionar que pasó con tú semilla.
    Autoconvencerte en la razón que Dios no existe es la forma de matar tú espiritualidad.
    El espíritu llega donde la razón no puede llegar.
    La razón sólo interpreta la realidad, tú espíritu es tú verdad.net

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  87. Asi es anónimo: nunca se llegará al conocimiento de Dios por la razón porque es una experiencia del espíritu, pero por algo deben comenzar

    Saludos

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  88. ¿Quién es el Espíritu Santo?
    Estamos ante el Misterio de un
    amor infinito.
    Si leemos la Biblia, allí Dios nos
    habla permanentemente de su
    amor por cada uno de nosotros,
    porque cada uno de nosotros es
    obra de sus manos, criatura
    amada: “Tú eres precioso a mis
    ojos, y yo te amo” (ls 43, 4). Y nos
    habla de un “amor eterno”(Jer
    31, 3), de manera que, aun
    cuando nadie esperaba nuestro
    nacimiento, él desde siempre nos
    imaginó para darnos la vida. Y si
    los demás esperaban un niño de
    otro sexo, de otro color, con otro
    rostro, él nos esperaba tal como
    somos, porque él es el artista
    maravilloso que nos hizo, y él
    ama la obra de su amor. Mi
    existencia y la tuya tienen una
    sola explicación, que Dios nos
    ama:
    “Aunque tu propia madre se
    olvidara de ti, yo no te olvidaré…
    Mira, te llevo tatuado en la palma
    de mis manos” (ls 49, 15 – 16).
    “Tu Dios está en ti, poderoso
    salvador. Él grita de gozo por ti,
    te renueva con su amor, y baila
    por ti con gritos de alegría” (Sof
    3, 17).
    El mismo Dios es un Misterio de
    amor. Porque él no es un ser
    aislado, sino tres personas que
    son un solo y único Dios. Este es
    un Misterio profundísimo que no
    podemos comprender en esta
    vida.
    Pero nos hacemos una pregunta.
    Si las tres Personas, el Padre, el
    Hijo y el Espíritu Santo, nos aman
    con un mismo amor divino, ¿por
    qué se llama especialmente Amor
    al Espíritu Santo?
    Porque el Espíritu Santo procede,
    como si fuera un fruto perfecto,
    del amor que se tienen el Padre y
    el Hijo. Es decir, el amor que se
    tienen el padre Dios y su Hijo
    termina en una inclinación, en un
    movimiento de amor que los une
    como una llama infinita de amor,
    y esa llama es la Persona del
    Espíritu Santo. Él es el amor que
    une al Padre y al Hijo, y el regalo
    de amor que ellos dos derraman
    en nuestros corazones.
    Libro: Los cinco minutos del
    Espíritu Santo
    Autor: Víctor Manuel Fernández
    Editorial Claretia

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  89. El ateo se escuda en sus razones porque quiere creer que Dios no existe.
    El creyente sabiendo que su razón es limitada se deja Amar por Dios y luego pone su razón al servicio de ese Amor.
    Busca razones para que el ateo se sepa Amado.
    Ese es el problema del ateo, no busca su trascendencia en el amor libre de Dios.
    Cree que una exigencia de Dios y sino el Infierno.
    Sí fuese así no sería Dios sería un Monstruo.

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  90. Y ya salimos con los mismos cuentos creyentes de siempre.

    No sé por qué pero siempre que hay un debate ateo-creyente termina en lo que se lee mas arriba.

    ''El ateo se escuda en sus razones porque quiere creer en que Dios no existe''

    Y el creyente se escuda en el espíritu santo y en el gastadísimo ''dios es amor'' porque quiere creer que dios existe.

    Serían excelentes discípulos de Lutero: ''Aquel que quiera ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón. La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento''.

    Todavía no han ofrecido una buena razón para creer en el dios cristiano.

    De qué sirve tener un blog que ''desmiente'' el ateísmo si ni siquiera puedes ofrecer una sola buena razón para creer en tu dios?

    Una oveja mas del rebaño siguiendo a su pastor y hablando de libertad de pensamiento.

    marcelojrod12

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  91. Marcelo:
    Todos los ateos de aqui se la pasan "desmientiendo" las creencias de los demás, calificándolos de irracionales porque creen sin evidencias, pero cuando se les pide las suyas se desaparecen o dicen tonterías

    Pero ahora tú te quejas de que otros desmientan

    Si te refieres a mi blog, sigue entrando para que veas que evidencias hay y de sobra

    Nadie es tan tonto como tú crees

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  92. Descubriendo el ateísmo:

    En qué momento me he quejado de que otros desmientan.. Me referí a que tu blog ''desmiente'' en el mismo sentido en que tu lo haces en tu comentario de arriba.

    Estoy leyendo tu blog, específicamente la sección ''por qué no soy ateo'' todavía no he leído todo pero ya encontré varios errores.

    Tambien estoy en busca de la razón para creer en tu dios y rechazar al resto, esa que tú no te animas a darme.

    Tienes razones para creer en tu dios no es así?

    marcelojrod12

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  93. Anónimo 91:

    ''El creyente sabiendo que su razón es limitada se deja Amar por Dios y luego pone su razón al servicio de ese Amor''.

    Y a eso le llamas libertad de pensamiento? Are you fucking kidding me?

    marcelojrod12

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  94. Hace tiempo está filosóficamente demostrado los límites de la razón y se le llama "la crisis del racionalismo" (busca en google)

    Ustedes sobredimensionando a esta cualidad viven unos siglos pasados de moda

    Eso les pasa por nunca sentarse a leer y precisamente por creer sin evidencias XD a esos expositores mediocres del nuevo ateísmo

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  95. Descubriendo el ateísmo:

    De nuevo estas perdiendo el punto. Lo que Anónimo 91 está proponiendo es que acepte a dios y luego razone.

    De esa forma mis razonamientos estarán condicionados y eso no es libertad de pensamiento.

    En ningún momento he dicho que la razón es ilimitada y no estoy de acuerdo con Kant sobre ''Dios es probable y es por eso que hay que actuar como si es que Dios existiera. El hombre debe actuar como si Dios lo estuviese mirando''. Entiendo lo que Kant quiere decir, pero eso no es libertad.

    De nuevo tú con los problemas de comprensión lectora, hace falta que te dibuje lo que quiero decir?

    marcelojrod12

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  96. El hecho de que "descontextualices" a Kant no te hace parecer inteligente ya que lo que haces siempre aqui, es sobredimensionar a la razón

    es decir: tu desempeño habla más de ti que los floreos que pretendas ponerle a las palabras

    Si pides tantas evidencias para no satisfacer a tu razón, ¿entonces para que las pides?

    Si serás...

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  97. Anónimo 90, Tú debes ser de "los míos" porque te gusta entreverar las discusiones del foro con canciones y poesías.

    Claro que sí, rompe la monotonía, aquí te dedico esta de Atahualpa Yupanki a ver si te gusta:

    "Un día yo pregunté:
    Abuelo, dónde está Dios.
    Mi abuelo se puso triste,
    y nada me respondió.

    Mi abuelo murió en los campos,
    sin rezo ni confesión.
    Y lo enterraron los indios,
    flauta de caña y tambor.

    Al tiempo yo pregunté:
    ¿Padre, qué sabes de Dios?
    Mi padre se puso serio
    y nada me respondió.

    Mi padre murió en la mina
    sin doctor ni protección.
    ¡Color de sangre minera
    tiene el oro del patrón!

    Mi hermano vive en los montes
    y no conoce una flor.
    Sudor, malaria, serpientes,
    la vida del leñador.

    Y que nadie le pregunte
    si sabe donde está Dios.
    Por su casa no ha pasado
    tan importante señor.

    Yo canto por los caminos,
    y cuando estoy en prisión
    oigo las voces del pueblo
    que canta mejor que yo.

    Hay un asunto en la tierra
    más importante que Dios.

    Y es que nadie escupa sangre
    pa que otro viva mejor.

    ¿Que Dios vela por los pobres?
    Tal vez sí, y tal vez no.
    Pero es seguro que almuerza
    en la mesa del patrón
    ".

    Saludos.

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  98. Ateísmo al descubierto, en verdad que eres como Pedro... La Piedra.

    Hablar contigo es como hablarle a una piedra, o a una estatua.

    Como estoy poeta, te dedico este trocito de una de los Panchos, donde pone "mucura" te pones tu y yo soy el que canta:

    "La mucura esta en el suelo
    ay mamá no puedo con ella,
    me la llevo a la cabeza
    ay mamá no puedo con ella.
    La mucura esta en el suelo
    ay mamá no puedo con ella,
    me la llevo a la cabeza
    ay mamá no puedo con ella.

    Eso, no puedo contigo.

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  99. @Anónimo
    mira tio, no te tengo que dar ninguna explicacion a ti. Hazte un perfil y hablamos. Yo con gente anonima no hablo,salvo ahora.

    anda y que te den.

    Jasimoto, bien, ahora si le estas dando. sigue asi.

    descubierto, veta a cubrir tus verguenzas, que han quedado al aire.

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  100. La conclusión de que hay un Creador/Rector de todo el universo, y que ese Dios es UNA PERSONA que nos hizo a su imagen y semejanza, es soberanamente absurda, estúpida y ridícula.

    ¿Es que nunca se van a dar cuenta de que no es más que una SOBREDIMENSIÓN extrema de nuestra propia condición humana?

    Solo a una tribu de ignorantes, que no conocían ni para qué tenemos el CEREBRO, se le puede llegar a ocurrir semejante disparate y luego establecer que es una VERDAD absoluta que hay que creer “per saecula saeculorum”. Es el colmo de la ofuscación.

    “Abre tu mente y cruza el universo”, para todos aquellos que aún no lo han escuchado:
    http://www.youtube.com/watch?v=fHGTI7f6HIs

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  101. Y al final, los que califican a los demás de ser tontos que creen sin evidencias

    Terminaron siendo más tontos aún
    creen sin evidencias
    se ponen a cantar estúpidamente para disimular
    y el otro es más literalista que los creacionistas

    que verguenza ajena me dan estos "librepensadores" de pacotilla

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  102. Ateismo al descubierto, el que se queja del blog y los ateos, pero entra y discute tanto como puede :P

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  103. Ateísmo, otro ejemplo de Lucas 6:41-42.

    Hablas de vergüenza ajena con los ateos cuando debería sentir vergüenza propia por los cristianos.

    El mundo al revés.

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  104. Lo único que sabes hacer Jasimoto es poner citas sacadas de contexto, tal como hace un miembro de una secta para usarla a su favor

    Después de esto Jasimoto<, eres un cero a la izquierda, un parlanchin que se cree superior pero que es otro autosugestionado que ni siquiera puede probar lo que afirma pero condena esto en los demás

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  105. DIOS ES COMO UNA NAVE EXTRATERRESTE. MUCHOS DICEN QUE EXISTEN, PERO NUNCA HAS VISTO UNA.

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  106. al descubierto ¿más de lo mismo? ¿otra vez Lucas 6: 41-41?

    De modo que tú, que perteneces a una secta, acusas a los ateos de pertenecer a una secta. Te estás superando.

    Tú, un creyente en cosas mágicas,que adoras a un padre que es su hijo y su tío y su hermano además de su primo carnal (o algo así) pero que es uno y son tres (1+1+1=3 según tu extraña matemática) , me acusas, a mi que sólo creo lo que veo, de estar "sugestionado"... Entonces ¿tú como estarás? De alucinando para arriba.

    Y pretendes que pruebe que los disparates en los que crees (serpientes parlanchinas, palomos violadores de vírgenes, zombis comestibles de 2000 años, etc.) son falsos...

    Más vale que no hables, si esto fuera un juicio te estarías condenando cada vez que escribes algo y siempre acusas a los demás de tus propias lacras.

    Sí, eres Pedro, La Piedra. No sé ni para qué me gasto si con las piedras y los creyentes de tu nivel no se puede razonar.

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  107. Dos rectificaciones, es que con tanta mística/disparate me lío, las matemáticas mágicas de "descubierto" son estas: 1+1+1=1 (las normales serían =3 como puse).

    Y es Lucas 6: 41-42.

    Lograrás volverme tan loco como tu. Creo que hasta que haya temas nuevos no sigo con esta carrera de descalificaciones.

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  108. @Anónimo 21

    Saludos Anónimo...

    Como ya lo he aclarado antes, solo “borro” los Spam innecesarios.

    Creo que los lectores y comentaristas ya estamos grandecitos como para ser regañados cada vez que decimos algo ofensivo.

    Que la sensatez y los buenos modales reinen al final.


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  109. Que pena me dan los ateos de este blog. Leo el blog desde hace dos años. Nunca había participado antes de hoy.

    El señor Ateismo al descubierto, pone encima de la mesa varias cuestiones muy importantes.
    -Los ateos sacáis de contexto las citas bíblicas que ponéis. Ya de ese modo las hacéis cuadrar con vuestra interpretación personal. La cual carece totalmente de ningún fundamento e incluso de ninguna tradición que la respalde. Para ello usáis l señor Piñero, el cual ha sido claramente contestado con brillantes documentos, artículos y libros por gran cantidad de estudiosos. Ya sean Creyentes o no. Eso es lo más curioso.

    -Los ateos de este blog, no respaldan sus afirmaciones con documentación científica veraz. Además caen en su propia trampa al afirmas que Dios esta dentro de la esfera de estudio de la ciencia. Algo, que la propia ciencia se ha encargado claramente de aclarar. La ciencia no tiene por objeto de estudio la figura de Dios, por ser imposible su abordaje pro medios científicos.

    -Además los ateos de este blog, sacan a relucir siempre una misma secuencia: Noe saca el artículo, más o menos acertado en titulo, desacertado en pretensiones y en contenido, por incurrir de forma frecuente en lo que se denomina la técnica desinformativa, ya que mezcla a sabiendas, verdades con mentiras, y de este modo busca dotar de veracidad a estas ultimas. A continuación, los ateos del foro le aplauden, le jalean, le vitorean, pocas veces le critican, pocas veces le corrigen algún punto. A continuación hacen profesión de fe en su creencia sobre la inexistencia de Dios, afirmando que el artículo así lo ratifica y lo demuestra. Siguen además con la citación de frases de pensadores del mundo ateo, a modo de logia, refranes, dotándoles, ellos creen, de autoridad, de prestigio, de veracidad. Cuando en estas, la verdad, no se discute de forma interna en la frase, sino de forma externa y lamentablemente, no aporta ninguna documentación que la apoyes e sus afirmaciones internas. Esto es gravísimo, pues ellos mismo incurren así en una fe sin pruebas científicas ni reales.

    -Además si se les piden referencias, académicas, que sean relevantes en el estudio científico que hay sobre el artículo, no hay respuesta. Las citas dadas son muy pobres y frecuentemente de autores marginales dentro del panorama mundial. Eso si, auténticos best-sellers de librería dada su rebeldía antisistema.

    -los ateos de este blog parten en muchos casos de la premisa, se mas de Biblia que tu. Sin embargo, si algo ha quedado claro con comentarios de algunos creyentes es que los ateos del blog sois caprichosos en vuestra interpretación. Sabéis más de historia de Israel que nadie, sabéis más filosofía que nadie. Vamos os propongo ir a la universidad a dar clase. Sed serios y aceptar que conocéis la escritura de forma distorsionada, no es su verdadero sentido. A esto respondéis diciendo una enorme cantidad de barbaridades. Para que seáis verdaderos buscadores de la verdad. Deberíais estudiar demasiado tiempo, para que realmente pudieseis afirmar lo que afirmáis con garantías de que os precede conocimiento y academicismo. Tristemente negáis la mayor, máxime cuando para estudiar cualquier ciencia hay que estar inmerso en ella. Vosotros sin embargo, ajenos al estudio religioso, y alimentándoos de fuentes extraacadémicas, aseguráis tener verdad en vuestras palabras. Contádselo a cualquier deontólogo de la ciencia y os exhortará gravemente, por vuestra falta.

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  110. -Los ateos de este blog se atreven a caracterizar frecuentemente de modo distorsionado lo que son creencias religiosas. Y en modo muy abundante, profieren insultos tanto a la persona creyente como al contenido de la creencia. Y esto es gravísimo. Las faltas de respeto en este sentido, se convierten en, cortina de humo, tal y como lo reflejaba comentarista hace tiempo. Es una técnica de despiste, de alejamiento, de huida, de distracción para no entrar en la refriega del debate. Esta actitud así, es poco ética en un dialogo serio y futuriblemente fecundo. Parece que la única intención de este blog es existir sin importar el como. Noe en esto tiene toda la responsabilidad y debe ser más formal ante temas tan serios. Si no lo desea, que cierra este blog y se que de sólo con el de humor.

    -los ateos de este blog, habéis amenazado a comentaristas que no son ateos. En más de una ocasión, incluso de forma grave. Este punto es delicado, pues la autoría se hace o bien de Osma anónima o bien de forma de perfil, pero con dudas sobre su identidad real. Lo grave, son tres cuestiones: la ruptura del dialogo y la vuelta al toma y daca improductivo. La afectación de los interlocutores por estas amenazas. Y la falta de posicionamiento rápido por parte del blog en estos asuntos.

    - Los ateos de este blog, también necesitan estar en contacto de otros blog que no sean ateos. Ya que el posicionamiento del blog ha sido claramente marcado por Noe, el creador. El ambiente amigable APRA el ateo es visible, y enormemente hostil para el creyente. El articulado de cabecera y su contenido, incurre en tanta falsedades, que desmontar una a una todas ellas lleva un tiempo y un choque improductivo, que al final se hace honor a la frese “ calumnia que algo queda”. Esto si que es grave. Sinceramente considero que un blog de debate interpersonal sobre tema religioso, debe ser escrupuloso en este tema. A menos que se tenga un objetivo oculto. Distorsionar la realidad religiosa y de ese modo sembrar la duda y la cizaña en el corazón de aquel creyente que no está suficientemente preparado. Por eso es necesario que los ateos de este blog, participen también de otras experiencias, y dentro de estas, en ambientes claramente religiosos. La diferencia de actitud, de búsqueda de la verdad, de formalidad, de estudio y preparación, son abismales. Ateos de blog estáis invitados a pasaros por algún foro, por ejemplo catholic. Veréis que el comportamiento y el ambiente son realmente divergentes a este. Quizás se aprenda con vuestra participación.

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  111. -Sinceramente, me hubiera gustado ver como Noe, o algún otro comentarista, con el beneplácito de Noe, se hubieran embarcado a un dialogo a puertas cerradas y con temas bien acotados. La calidad del debate se rige por muchas normas. Por el contenido y su veracidad, por su profundidad, por el respeto, por la búsqueda de una ilustración a los oyentes, etc. En este blog, pocas veces se ve algo de esto. El mismo Noe, según mi consideración, en vez de achicharrarnos un artículo (corta y pega, certificado incluso por sus compañeros en algún blog ateo), debería ser el primero que respondiese y de explicaciones detalladas sobre lo que pone en los artículos. La falta de creación personal, en algunos casos, y la falta de dominio sobre el tema, hacen que Noe, que es muy astuto, no entre a hacer algo que es muy común entre los blogueros. Eso lamentablemente incide de forma negativa en el blog, ya que la contestación de los creyentes llega, y en vez de su respuesta, se encuentran las ya advertidas situaciones de humo, de insultos y otras, citadas anteriormente.

    -Una reflexión en forma de pregunta ¿Por qué habéis elegido este blog? ¿Habéis crecido como personas? Esto es para creyente y no creyentes.

    Como nota final. Si antes no he participado en este blog, aunque si he leído bastantes entradas, las que me parecían necesarias pues otras son antológicamente verdaderas tonterías (como esta misma por ejemplo), ha sido por que cada vez más veo difuso tanto a Noe como a los comentaristas. Algunos de los cuales ha decidido irse temporalmente, y eran buenos. Nos ha quedado un buen apologético, no dogmático, que es sonde se debe pugnar realmente con el ateo, felicidades Ateismo al descubierto, ya que notados los creyentes intuyen esto. Y por otro lado un grupo heterogéneo de ateos, que van desde los pensadores intuitivos, los sabiondos (sin H ya que son muy superficiales) y a los definitivamente peligrosos y delincuentes. A los cuales no entiendo, se meten en un blog siendo ateos y dan palos a todos. A los creyentes por serlo y a otros ateos por no se del ateismo que ellos practican. Espero un poco de regeneración del blog. 1.- menos articulos. 2.- darse una vuelta por otros sitios también 3.- aprender a dialogar de verdad, sin insultos, dando pruebas de lo afirmado y siendo profundo, no superficial.

    Bueno, me retiro y no creo que vuelva a escribir. Un saludo de parte de un creyente.

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  112. a mucha honra ATEO de este blog21 de enero de 2013, 17:57

    anonimo antiguo pariente de Cacaxtiano

    mejor quedate de lector como lo has hecho.

    con tu curseliria barata no creo que algun ateo del blog se haga religioso y peor catolico.

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  113. Anónimo 109-111, es curioso que nos reproches a los ateos el sacar de contexto la Biblia cuando los propios creyentes lo hacéis continuamente.

    ¿O no es cierto que cada cristiano interpreta la Biblia como mejor le parece y no hay dos denominaciones cristianas que digan lo mismo?

    Todas son literales en algunas partes, contextuales en otras e interpretan libremente otras más. El problema es que no coinciden en que partes.

    En este enlace puedes ver la "unanimidad" que hay entre los propios cristianos:

    https://sites.google.com/site/las7iglesias/Topic1/denominaciones-cristianas

    Pero vamos, se piensa que hay más de 20.800 denominaciones cristianas en todo el mundo y cada una interpretando la Biblia a su acomodo.

    ¿Cómo puedes entonces acusarnos a los ateos de "malinterpretar" la Biblia?

    ¿Quién la interpreta "bien"?

    A dios no tratamos de estudiarlo por la ciencia, no es necesario y, como bien dices, la Ciencia no se ocupa de dioses ni fantasmas ni unicornios rosas invisibles, brujas o duendes, sólo de cosas reales.

    Aquí sólo se pretende, usando la razón más elemental y el sentiddo común más pedáneo, poner de manifiesto el absurdo de creer en dioses sin evidencia alguna y contra razón y considerar libros llenos de contradicciones y disparates como "sagrados".

    La inexistencia de dios no es un artículo de fe, no puede serlo porque la evidencia dice que no existe. Al contrario, cuando se trata de violentar la evidencia y la razón para creer que sí existe es cuando la fe es necesaria.

    Para saber que mañana saldrá el sol por el este no es necesaria la fe ¿verdad?.

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  114. Anónimo 19-111. Tus esquemas mentales te impelen a interpretar a los demás según esos esquemas, pero no es así.

    La interpretación del blog de Noé, tal como yo lo veo, es radicalmente diferente de la tuya:

    Noé sí que se molesta en estudiar un tema y exponer sus conclusiones en su blog. En general y como es lógico, los ateos coincidimos en la mayor parte y yo personalmente reconozco que de algunos temas sabe más que yo, pero ahí queda la cosa.

    No le debo a Noé sumisión alguna, Noé no es mi pastor, sabe más que yo de algunas cosas y seguramente yo sabré más que él de otras... Como todo el mundo en general.

    Hay una frase que me encanta, dice que pastorear un rebaño de ateos es tan difícil como pastorear un rebaño de gatos. Si tienes gato, sabrás de lo que hablo.

    Si algo no me convence lo digo y si el blog no me gustara no entraría.

    La falacia argumentum ad auctoritatem no digo que no se de en absoluto entre los ateos, pero sí que en ínfima proporción comparado con los creyentes, date cuenta, los creyentes tenéis pastores, predicadores, profetas, líderes espirituales, sabios, curas, obispos, cardenales, etc.

    Es un continuo creer en los "superiores".

    Nos estás acusando a los ateos de uno de los peores defectos que tenéis los creyentes.

    Luego y en franca contradicción con lo antedicho te quejas de pocas referencias académicas, o sea pides el criticado argumentum ad auctoritatem ¿En qué quedamos?

    Siendo serio y sincero no creo que sea cierto que seamos caprichosos en nuestra interpretación sino racionales, pero remitiéndome a lo primero que escribí ¿Acaso no interpreta cada cristiano o gropusculo cristiano la Biblia a su capricho?

    De nuevo nos acusas de vuestros defectos más evidentes.

    Me permito recomendarte leer Lucas 6: 41-42.

    Claro que negamos la mayor, el onus probandi os corresponde a los creyentes ¿No?

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  115. Anónimo 109-111: Pero lo que menos me gusta de lo que escribes y que considero falso totalmente es eso de que los ateos amenacemos o faltemos al respeto a los creyentes.

    Una de las cosas que más me gustó de este blog la primera vez que entré en él fue la mesura y cortesía de Noé y de la mayoría de los comentaristas.

    Has de saber que el/los de las amenazas y ordinarieces es un imbécil (hasta dudo que sea creyentes) que se hace pasar por varios ateos para desprestigiar el blog ( el nº 112 es un ejemplo de lo que te digo).

    Si yo no tuviera vergüenza ¿qué trabajo me costaría entrar en cualquier blog cristiano, haciéndome llamar por ejemplo "fray torquemada" e "isable la católica" y amenazar a los ateos que participaran con pegarles cuatro tiros e insultarlos con palabras soeces. A continuación vuelvo a entrar como "ateo anónimo" y me escandalizo de que en ese blog se amenace e insulte a los ateos.

    Eso es el viejo truco del "Agent Provocateur" y en este blog es un fenómeno muy reciente, hasta hace muy poco yo no lo había visto, así que no te dejes engañar.

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  116. Anónimo 109-111: Sembrar la duda no es nada malo, dudando, no dando nada por cierto "porque te lo hayan dicho" es como se puede llegar a conocer la realidad, lo que ves como defecto es en realidad una virtud.

    El escepticismo es el caldo de cultivo del conocimiento. Si ya lo "sabes" todo ¿Para qué investigar más, no?

    Por otra parte estoy dispuesto a debatir contigo cualquier tema del cristianismo, no soy un erudito pero sí me dieron "doctrina" hasta en la sopa y con el sentido común creo que me basta para defender mis opiniones que son simples y elementales.

    Pero ten en cuenta que pediré evidencias de cada afirmación y no se dará nada por supuesto.

    El insulto, la descalificación y el lenguaje soez por supuesto que sobran en cualquier momento de la vida y es propio sólo de "animales de cuatro patas" que al no saber razonar, cocean.

    En lo que sí estoy totalmente de acuerdo contigo es en la tendencia a volverse difusos los temas, pero eso pasa en casi todos los foros salvo que haya un moderador que los dirija con mano extremadamente férrea lo que por otra parte limita mucho la espontaneidad del foro.

    Conozco otro foro ateo donde pasa esto que te digo y a veces es bastante aburrido, aunque eso sí, tan exacto y concreto que da miedo participar sin haberse "empollado" el tema antes.

    Participar en los foros, en mi opinión, no debe de dejar de ser divertido. Más sentido del humor, bromas y menos crispación sería lo ideal.

    Lamentaría mucho que no participaras más, porque aunque no estemos de acuerdo, defiendes tus opiniones de forma correcta y civilizada... Y eso se echa de menos.

    Saludos.

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  117. anda y que le jodan al gilipollas del creyente +++. Seguro que es un viejo verde.

    Serácabrón venir aquí a dar por saco. Si has estado callado tanto tiemoo, mejor podrías haber seguido igual.
    Y tu Jasimoto, no le des carril, joder, pereces imbecil. Ponte a repartir caramelos en la puerta de un colegio. no te jode.

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  118. Coño, me he confundido, era en el otro articulo, sorry a todos.

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  119. @jasimoto

    Despues de leer cuidadosamente todo lo que dices, no me cabe duda de que eres un perfecto imbécil

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  120. @Anonimo antiguo

    Despues de leer cuidadosamente todo lo que dices, no me cabe duda de que eres un perfecto imbécil

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  121. @Anonimo antiguo 109

    Saludos Ateísmo al descu... perdón, Anónimo Antiguo...

    Lamento que no te guste el Blog. Por suerte es muy posible que encuentres otro que se adapte a lo que necesitas.

    Gracias por tus consejos.


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