La Biblia está llena de todo tipo de amenazas.
Al Dios judeo-cristiano no le tiembla el pulso para lanzar amenazas por doquier... a sus enemigos o a cualquiera que decida no seguir y cumplir el más mínimo de sus caprichos. Y vaya si cumple sus amenazas: si no hace diluvios es capaz hasta de bajar fuego del cielo para cumplirlas.
Ya sobre las amenazas y la sempiterna ira de Dios hemos hablado un poco :
Pero también sus seguidores Cristianos han cumplido a cabalidad las órdenes de su Dios de amor; y amenazan (y cumplen sus amenazas) abierta y alegremente.
¿Cristianos amenazando?... ¡por todos lados!
Y no solo somos los Ateos, Agnósticos y Librepensadores quienes recibimos esas amenazas, también cualquier persona, así sea Creyente, que difiera o contradiga cualquier tontería que su religión/secta particular diga... las amenazas surgirán.
El ejemplo más lamentable de esto es la guerra de dimes y diretes entre protestantes y católicos con la consiguiente marea de amenazas.
Pero sin duda el blanco más grande y visible de las amenazas Cristianas en la actualidad somos los Ateos e Incrédulos.
Por eso, veamos a continuación un listado de las amenazas más frecuente que algunos tiernos y compasivos Cristianos nos dedican amorosamente:
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1- Al Infierno contigo!!!
Este es el "Clásico de los clásicos". Es la amenaza Cristiana por excelencia.
- ¿No quieres aceptar a Jesús como tu salvador?... ¡A freírte al infierno!
- ¿Dices que eso es una contradicción bíblica?... ¡Fuego al pecador!
- ¿Acaso insinúas que Jesús no era rubio de ojos azules?... ¡Quémate desgraciado!
Y desde el punto de vista Bíblico no dejan de tener razón. Según la amorosa Biblia, quienes no cumplan los caprichos del tierno Dios les espera un merecido castigo un horrible sitio llamado "infierno" donde hay llamas y gusanos por doquier y donde nos estaremos asando eternamente.
Lo que los Cristianos parecen ignorar es que nosotros no creemos ni en la existencia de su Dios ni mucho menos en castigos post-mortem. Por lo que esas amenazas infernales son para nosotros palabrería vana y las vemos más bien de forma divertida.
Ya en el Blog hablamos un poco de este horrible y curioso sitio llamado "infierno"
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2- ¿El Paraíso?... Tu te lo pierdes!
Esta es una amenaza por omisión.
Si no obedeces a tu Dios NO disfrutarás de su premio.
Y ¿cual es el premio?... ¡Pues el paraíso!!!
Claro, ni siquiera los mismos Cristianos se ponen de acuerdo de cómo será ese supuesto Paraíso y las características que tendrá. Generalmente cuando le preguntas cómo es ese premio... suelen responder: - No importa como sea. Dios nos ama y nos dará la mejor recompensa.
Ya de esta tontería del Cielo-Paraíso hemos hablado en el Blog:
Y esta es una de las amenazas que menos entiendo. Hasta los mismos Cristianos admiten que es muy difícil acceder a este "Paraíso" y que inclusive muchos Cristianos quedarán fuera (El famoso "muchos llamados, pocos elegidos")... ¿Y de verdad pretenden que con arrepentirnos de la publicación de una imagen o artículo o el retractarnos de algún comentario nos ganaremos ese paraíso?
¡No somos tan inocentes!
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3- Dios te castigará con....!!!
Este es otro clásico.
Dios no esperará para castigarte después que mueras con infiernos y sufrimientos eternos. Según las amenazas de algunos Cristianos el mismo Dios te puede castigar ahora mismo!!!
Los castigos de Dios "Live" son muy variados: desde que se te muera un familiar cercano hasta que te arruines, pierdas tu trabajo, te enfermes o te golpees el dedo chiquito del pie con la esquina de la cama. Dios siempre está preparado para castigar "in situ" al pecador Ateo.
Y es una amenaza que generalmente se cumple. ¿A quien no se le muere un familiar en el trascurso de su vida? ¿Quien no se enferma en alguna oportunidad?
Cuando nos ocurren esas desgracias estadísticamente normales, nunca falta algún Cristiano que ve en ellas el cumplimiento de una antigua amenaza.
- ¿Ves lo que te dije? Hace 4 años te advertí que dejaras de blasfemar y atacar a Dios o pagarías las consecuencias... y mira!!!... Tú laptop tiene un virus!!!... Alabado sea Dios cuya justicia siempre llega!!!
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4- Mejor vete a vivir a...!!!
Otra típica amenaza es el atentar contra nuestra nacionalidad.
Si el Ateo vive en un país de mayoría Cristiana (qué es lo más probable), el echarnos del país no tarda en llegar.
- Vete con tus ideas Ateas a Rusia comunista!!!... Aquí no te queremos. Esta es una nación amparada por Dios!
También suelen utilizar cualquier otro país de alto porcentaje de Ateos como los Escandinavos, Corea del Norte, y algunos Europeos.
En realidad no lo vemos como una amenaza. Al contrario. La posibilidad de vivir en un país laico de minoría religiosa es una especie de anhelo de muchos de nosotros.
¿Un sitio donde los Cristianos no le jodan la vida a los demás?
¡Por eso precisamente luchamos!
Así que si el Cristiano que lee esto quiere hacer los trámites y me paga el boleto para enviarme a vivir de forma permanente a Suecia... ¿Donde firmo?!!!!
Es conveniente revisar esta amenaza geográfica:
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5- Cuando mueras tendrás el justo pago de tu pecado!!!
Nadie sabe lo que ocurrirá después de morir.
Y debido a esto, los Cristianos y Creyentes en general han encontrado un fértil campo para amenazar a quienes no sean como ellos.
Amenazando con lo desconocido.
Eso podría funcionar con personas que creen en algo más allá de la muerte. Pero los Ateos e incrédulos en general no creemos en nada de eso.
Podemos tener nuestras opiniones individuales claro, pero la mayoría creemos que al morir se terminó todo. No hay algo más. Finito.
Por lo que amenazarme por algo en lo que no creo (y que es estadísticamente muy poco probable) es una soberana pérdida de tiempo y esfuerzo.
Revisar:
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6- Ya te veré suplicando perdón en el Lecho de Muerte!!!
Está es una de las peores y mas viles amenazas que utilizan algunos Cristianos.
Prácticamente nos desean sufrimiento, angustia y dolor antes de morir para que en nuestra desesperación roguemos por el Dios que negamos toda la vida.
¿Donde está el "amaos los unos a los otros"?... ¿el desearle lo mejor al prójimo?
Yo soy Ateo y no creo en esa tontería de Dioses y fantasmas; pero JAMÁS le desearía a usted amigo Creyente lector que sufra adversidades en su vida para que reniegue de su Dios. Le deseo la mejor de las vidas con plena salud y prosperidad sin importar sus creencias.
Y el que algunos nos deseen sufrimiento es algo de verdad lamentable.
Otra razón más para prescindir de Dioses inexistentes
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7- Doblarás las rodillas y tu lengua confesará el amor a Dios!
Ah Claro!!... La Humillación!!
Una de las cosas que nunca entenderé de los Cristianos es esa capacidad de vivir permanentemente humillados ante su Dios y al mismo tiempo creer que es una virtud.
Y claro... nos desean lo mismo a quienes somos sensatos y no creemos en Dioses y menos el humillarnos ante ellos.
El Dios Bíblico es muy claro y desea que sus muñequitos de barro preferidos vivan "con las rodillas dobladas" ante él.
Obviamente este es un excelente mecanismo de manipulación de masas, ya que mientras más humillados y con los ojos pegados al piso, más sumisos y maleables son.
Les ha funcionado perfectamente por miles de años.
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8- Cuando ese momento llegue desearán no haber nacido!!!
Esta es simplemente otra de las tantas y variopintas amenazas que nosotros los Ateos recibimos de los tiernos y amorosos Cristianos.
Generalmente este tipo de amenaza está limitada y condicionada a "Cuando llegue el momento"... es decir: Al "Juicio Final" donde rendiremos cuenta de nuestros pecados Ateos que cometimos en vida.
- La Farsa del Juicio Final
- La Defensa de un Ateo ante el Juicio Final
Lo curioso es que de este supuesto "Juicio" tendremos que pasar todos, Ateos, Creyentes y demás. Siendo juzgados todos bajo las mismas leyes. Y el Cristiano tiene prácticamente la misma probabilidad de ser condenado en ese Juicio. ¿No se ha fijado en todos los estatutos, nimiedades, y detallitos que tiene la Biblia y que si usted no cumple será arrojado al infierno como cualquier Ateo Blasfemo?
Sería muy divertido el compartir una sartén de aceite hirviendo con el Cristiano que me amenazó y condenó repetidamente en el blog.
Eso si sería cool!!!
- La Farsa del Juicio Final
- La Defensa de un Ateo ante el Juicio Final
Lo curioso es que de este supuesto "Juicio" tendremos que pasar todos, Ateos, Creyentes y demás. Siendo juzgados todos bajo las mismas leyes. Y el Cristiano tiene prácticamente la misma probabilidad de ser condenado en ese Juicio. ¿No se ha fijado en todos los estatutos, nimiedades, y detallitos que tiene la Biblia y que si usted no cumple será arrojado al infierno como cualquier Ateo Blasfemo?
Sería muy divertido el compartir una sartén de aceite hirviendo con el Cristiano que me amenazó y condenó repetidamente en el blog.
Eso si sería cool!!!
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9- Deberían encarcelarlos por atentar contra la libre expresión religiosa!!!
Si quien lee estas líneas tiene suficiente paciencia y revisa los comentarios del Blog... de vez en cuando podrá encontrar amenazas de este tipo.
Pues eso es precisamente lo que queremos!!!: - Limitar la libre expresión religiosa!!!
Eso es lo que significa un Estado Laico.
Las religiones y sus seguidores NO deben ni pueden manifestar sus creencias de forma abierta.
Lamentablemente esas "manifestaciones y creencias religiosas" traen consigo una pesada carga de desventajas y cosas perjudiciales; que por "expresarlas libremente" han ocasionado millones de muertes y tragedias.
"Las manifestaciones y prácticas religiosas deben ser personales y privadas"
Y más bien es el estado quien debe velar por que se cumpla esta norma.
En todo caso la corrección de la amenaza Cristiana sería:
"Deberían encarcelar a las personas que utilizan la libre expresión religiosa para perjudicar al prójimo"
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10- Te voy a acusar con... !!!
Esto es "pan de todos los días" aquí en el Blog.
Siempre sale algún "buen Cristiano" que nos amenaza con acusarnos y denunciarnos con alguien o algo:
- "Deja de escribir esas blasfemias o te denunciaré"
- "Haré una denuncia formal a Blogger para que te cierren el Blog"
- "Acabamos de comenzar una investigación judicial de tu persona para cerrar tu página y meterte en la cárcel"
- "Estamos recogiendo firmas para que Internet Explorer elimine tu Blog"
- "Ya te acusé con papi, mami y mi profesor de ciencias sociales"
- "Ya previne al pastor y mis hermanos Cristianos para comenzar una oración en masa para echar fuera los espíritus que te dominan y conviertas tu Blog en un sitio de alabanza a Dios"
Lamentablemente casi todas estas amenazas las he recibido, o bien por los comentarios del Blog o a través de mi correo personal.
No puedo menos que esbozar una sonrisa al leerlas.
_________________
Pero a pesar de todo, los Ateos tenemos algo de suerte.
Ya no es como antes. El declararse Ateo hoy en día ya no es sinónimo de hogueras o pedradas; al menos en la mayor parte del mundo.
Aun hay lugares donde el no creer en Dioses se castiga con tortura o inclusive con la muerte. Pero sin duda, el porcentaje de supervivencia de los Ateos ha aumentado.
Pero las ganas de "quemarnos" aun no se quitan. Algunos Creyentes de verdad disfrutarían viéndonos asarnos entre brasas y renegando de nuestra postura mientras nos achicharramos entre el humo y el fuego. Pero hoy en día se conforman con amenazarnos a diestra y siniestra.
Por suerte ese aluvión de amenazas que suelen dedicarnos los amorosos Cristianos nos afectan relativamente poco. Mientras no me perjudique de forma directa a mi o a quienes me rodean, pueden amenazar y condenar lo que deseen.
Inclusive, cuando el Cristiano recurre a las amenazas e insultos es signo indudable de que no tiene argumentos y su último recurso es la amenaza fácil.
Pero cuidado. Es difícil entender hasta que punto este asunto de la manipulación religiosa ha afectado la mente de algunos Creyentes. Si algunos han sido capaces de arrojarse a fosos con leones o a dejar morir a sus hijos por no vacunarlos o negarse a recibir sangre en transfusiones... siempre estará presente la posibilidad de que un loco de estos se tome muy en serio las amenazas que nos hacen y quieran llevarlas a cabo.
Allí es cuando las creencias se vuelven peligrosas.
Así que, amigo Creyente lector... ¿Le gusta amenazarnos? ¿Cree que con amenazas está cumpliendo una orden divina y se acerca más a su paraíso?... Bien; No tengo problemas con su bla, bla, bla, repetitivo. Aparte de ser algo fastidioso, en general no tenemos problemas.
Pero hasta ahí.
Solo aceptaremos amenazas verbales.
Estamos en el siglo XXI... y más allá de eso, es inaceptable.
______________
Ver:
Insultos y Amenazas de Creyentes Cristianos en los comentarios de este Blog
Ver:
De por qué Dios odia a los Ateos
Ver:
De por qué Dios odia a los Blasfemos
Ver: Lo Sobrenatural Hoy...
¿Está presente Dios en el Mundo Actual?
Ver: Curaciones milagrosas.
Punto de vista Ateo
Ver: La Probabilidad de Escuchar a Dios.
Las Comunicaciones Sobrenaturales Divinas.
Ver: Guía para el Cristiano novato que desea convertir Ateos en Creyentes
Ver Artículos sobre:
Los 10 Mandamientos
Ver Artículos sobre:
Oraciones Cristianas
Ver: ¿Nadie ha visto a Dios?
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“Todos los milagros bíblicos, por fin, desaparecerán con el progreso de la Ciencia”
Matthew Arnold
Saludos Noe:
ResponderEliminarY para muestra solo con leer muchos de los comentarios de los amorosos creyentes en este blog.
:D
Saludos Héctor...
EliminarSin duda esa es la mejor evidencia.
Y tu que crees que con tu bla,bla,bloguecillo,vas a convencer a alguien?..Si un ateo de verdad se convierte,jajaja
EliminarHola Noe..
ResponderEliminarHas tocado un tema que en realidad puede ser el mas interesante con respecto al misticismo y al contra misticismo que es el que se predica en este blog..
Por algunos años, analizando llegue a creer que los DISEÑADORES DE LAS RELIGIONES , eran personas dotadas de un coeficiente intelectual elevadisimo, conocedores de la naturaleza humana a un nivel tan extraordinario que aun sabiendo de su mentira, exaltaba mi admiración por la inteligencia de que hicieron uso, (inmunda inteligencia)..
La religiones son un DISEÑO IDEOLOGICO originado en la necesidad de mantener “alineados” a los pobres y los oprimidos..
La injusticia social existio siempre pero HABIA QUE CREAR UNA MANERA de conformar los cuestionamientos ejercidos por la gente comun , a el estandar social de PODEROSOS POR NACIMIENTO Y SIN MERITO Y OPRIMIDOS SIN JUSTICIA..
La religión entonces HECHO MANO AL MISTICISMO, creo la culpa, creo el castigo, y aun asi creo los procedimientos para evadir el castigo , y subrepticiamente SEGUIR ALIMENTANDO LA CULPA..
SOMOS HIJOS DE UN PECADO ¿existe de verdad una afirmación mas absurda?..
Es extraordinario que esa afirmación es una de las bases ESTRATEGICAS DE LA IGLESIA y haya sido aceptada..
SOMOS PERSONAS CULPABLES DE NACIMIENTO y bueee, ¿Qué debo hacer?
Arrodillarme ante el señor o ante sus representantes y pedir el perdon que corresponde..
¿Se entiende? Creo la culpa constante y me erijo en representante de DIOS para solucionar ese problema vital…
Y entonces una jugada aun mejor, CREO EL CASTIGO.. me baso en alguna erupcion del etna y diseño un infierno tan temible como horroroso, le adjunto la propiedad de la inclemencia absoluta de un tal Satanas, del que habia que cuidarse porque acechaba en las sombras..
Y ¿Cuál es el procedimiento?.. Pues “satanas no puede entrar en una iglesia”, impresionante astucia..
Esos señores con sombrero largo y sotana ESTAN INMUNIZADOSSSS!!! , se autoconcedieron la importancia de poder luchar con demonios que ellos mismos inventaron..
La culpa y el castigo, el perdon y la absolución.. la superioridad moral, la sabiduría y el conocimiento..
Eran sus armas y se debe entender que la gente comun no sabia ni siquiera leer y escribir..
Las iglesias fueron DISEÑADAS para intimidar con la grandeza, los curas siempre hablan desde arriba, desde un nivel superior y ya se sabe que eso ejerce una dominacion, los curas tienen un trato de “hijo mio” como si ellos vinieran de un sector iluminadisimo de la tierra o supieran algo que nosotros no..
La musica sacra es altisonante, el mismo instrumento usado y los coros son intimidantes y diseñados para sugerir GRANDEZA..
Si señor , me admira la capacidad de los antiguos patriarcas al diseñar una estructura tan bien pensada..
Pero mirado mas de cerca, la iglesia conto con siglos de evolucion y depuración y es muy entendible entonces que esa banda de autoerigidos GUIAS DE LA HUMANIDAD; contaron con cada vez mejores medios para depurar su diseño..
Saludos Esceptico P....
EliminarAbsolutamente de acuerdo.
La permanencia en el tiempo y la cantidad de fieles y seguidores que aun posee, es signo inequívoco de que quienes crearon y diseñaron las religiones, sabían muy bien lo que hacían.
Evidentemente estos "mecanismos religiosos" se fueron perfeccionando con el pasar de los siglos hasta llegar a la maquinaria perfectamente engranada que son hoy en día las religiones.
Nuestro deber es que esto NO continúe.
Buen comentario.
Yo entiendo perfectamente la lucha del ateo, es la lucha por liberarse de lo abyecto y de la perversión del poder de algunos hombres que darian mas beneficio a la humanidad on una pala en la mano..
ResponderEliminarSolo critico que no es correcto saltar del cobijo de una IDEA FALSA, AL ABISMO DE LA NEGACION ABSOLUTA..
Ambos procedimientos son incorrectos..
YO CREO EN DIOS, PERO JAMAS NI POR UN SEGUNDO DE MI VIDA (aun habiendo sido monaguillo) PUDE CREER QUE EXISTA UN HOMBRE SUPERIOR O INFERIOR A MI..
Nuestra conciencia del bien y del mal , FUE MODELADA POR LA IGLESIA EN NUESTRO SUBCONSCIENTE..
EL CATOLICISMO , EL ISLAMISMO , Y EL HINDUISMO (BUDISMO INCLUIDO), FUERON UN DISEÑO PARA MANTENER A LAS PERSONAS EN SU LUGAR DE POBREZA MIENTRAS EL PODER SEGUIRIA SIENDO EJERCIDO POR “LOS MISMOS DE SIEMPRE”..
Aca o alla si no nos liberamos de la religión seguiremos siendo los timoratos que ACEPTAN Y AGUANTAN, unos LOOSERS QUE TIENEN IMPLANTADA EN LA MENTE LA IDEA DE QUE PERDER ESTA BIEN, FRACASAR ES UN APRENDIZAJE Y QUE DIOS CUIDA DE NOSOTROS..
DIOS EXISTE PERO ESTA OCUPADO EN LA OTRA PUNTA DEL UNIVERSO..
gracias
Hola, no estoy de acuerdo con la 9. No estoy de acuerdo con limitar la libre expresión religiosa y que los religiosos sólo manifiesten en privado sus creencias. Estoy a favor de la libertad y eso implica la libertad de cualquiera de creer lo que se le antoje y de manifestarlo si así lo desea. También esa libertad implica no creer si así uno lo considera y manifestarlo también. Es como una idea política, uno es libre de manifestar sus ideas polítcas en privado o en público, hacer actos, marchas, manifestaciones, panfletos, etc. Y eso implica la libertad de hacer lo mismo quienes estén en el bando contrario políticamente. Por supuesto que lo que no se debe es molestar a los demás, pero eso va para las religiones y para cualquier cosa en general. Estoy a fvor de un estado laico, pero no de un estado que prohiba.
ResponderEliminarLo que pasa es que desgraciadamente aun no aprendemos lo que es la libertad de expresión.
EliminarYo opino que es cierto, no se deberían de limitar las creencias, pero lo malo es que la gran mayoría abusa de eso y quiere convencerte de que ellos tiene la razón.
En México tenemos el claro ejemplo de que si apoyas o no a un político, los opositores te agreden o destrozan tu negocio.
Es un tema muy delicado.
Anónimo 4:
EliminarLa libertad, la mía por ejemplo, termina donde empieza la libertad de mi vecino.
No se trata de que un creyente no pueda hablar y difundir su creencia como otra persona cualquiera las suyas, se trata de no utilizar el espacio público como si fuera privado.
Se trata de quitar los crucifijos de los lugares públicos (y las estrellas de David y las medias lunas...). Se trata de evitar esas procesiones interminables de Semana Santa, alguna sí, como el desfile del orgullo gay o del equipo de fútbol ganador, pero no una tras otra durante toda una semana.
Se trata de que no te obliguen a rezar ni que la religión sea una asignatura en la escuela pública...
Todos sabemos de qué se trata. Se trata de igualdad de trato a las religiones igual que a cualquier otro tipo de asociación, ni más ni menos.
Creo que en realidad estamos de acuerdo.
Anónimo 4:
EliminarEl problema lo resume fácilmente Don Benito Juarez.
"El respeto al derecho ajeno es la paz."
Veras, si tu dices que puedes predicar libremente algo religioso a todo el mundo, estas violando mi derecho a no escuchar cosas que son irracionales y ofensivas hacia el intelecto humano, Y si dices que tu tienes el derecho de manifestarse, eso no te da derecho de coartar mi libertad al libre tránsito por ejemplo, o estar escuchando lo que tengas que decir, tanto en mi casa (odio a los testigos de jehova pues solo van a joder en el día de descanso) como en los lugares públicos, tu no tienes derecho a joderme mi estadía en un lugar público.
Por eso, debes guardar tus creencias solo para tí, o para las personas que acepten lo que tu dices, pero yo, no acepto ni tolero me gusta que alguien vaya a joderme la existencia cuando estoy en un lugar público.
Jon Nieve, entonces lo que te sugiero es que te vayas a vivir a una isla o a un pais como Corea del Norte donde cualquier manifestación está prohibida. Yo no tengo por que estar de acuerdo con todo (obviamente que no lo estoy) pero no veo donde se coarta mi libertad la marcha del orgullo gay, la peregrinación, el acto del partido X o una manifestación de Greenpeace. Ellos hacen uso de su libertad y yo puedo escucharlos o pasar.
EliminarAnónimo 4d:
EliminarSi tu te manifiestas en la calle obstruyendo una vía pública, estas jodiendo a los demás, si usas altavoces en una vía pública estas jodiendo a los demás, si te pones a pregonar como loco una religión en la vía pública estas jodiendo a los demás, si vas tocando casa por casa para difundir tu religión estas jodiendo a los demás.
Tu puedes hacer esas pendejadas en espacios privados, no en la vía pública. Ahora, si tu lo haces en tu casa, muy tu derecho, si tu lo haces con personas que te dan libertad y permiso de hacerlo en sus espacios privados, adelante, solo te digo que tu derecho a expresarte en un espacio público termina donde empieza mi derecho a no escuchar pendejadas.
Igual te digo, si no estas de acuerdo, te sugiero que te vayas a vivir a una isla o al vaticano o a cualquier país teocrático que acepte esas pendejadas.
Igual fuese si una marcha del orgullo gay, o de un partido político o de green peace, o una peregrinación, cortan mi derecho al libre tránsito, ningún cabrón no debe ni puede ejercer su derecho pisoteando los míos, así de simple.
Nos fuimos de tema: obstrucción de vía pública. No era la discusión. Acá la discusión es que nadie puede hacer pública su ideología/religión/filiación, etc porque eso per se coarta la libertad de los demás. Y la verdad que a veces la obstruccíon es aceptada siempre y cuando avisen de antemano. Acá cuando hay partidos, recitales, etc se cortan las calles. ¿Eso también habría que prohibirlo?
Eliminar"El respeto al derecho ajeno es la paz"
EliminarSaludos Anónimo 4...
EliminarEs imposible crear un sistema de leyes sin prohibiciones ni limitaciones. No me imagino una sociedad con "libertad total y absoluta"... eso sería más bien "Libertinaje".
Y eso de "libertad de creer en lo que se te antoje".... ¿Estarías de acuerdo que existan personas que crean según su religión que deben sacrificar niños o vírgenes a su Dios?
Supongo que no.
Debemos ser "libres"... siempre y cuando esa libertad no interfiera negativamente con la libertad de otros.
Y para eso... ha que prohibir las cosas perjudiciales.
Hola que tal Noe.
ResponderEliminarEn cierto aspecto tienes razón, a muchos cristianos que tiran amenazas sin razón alguna. por ejemplo cuando trato de que un amigo religioso me explique cosas que para mi no tienen sentido. Siempre me sermonean con la típica amenaza.
Ejemplo.
Yo: Sabes no diezmo porque la biblia dice que es la ley levita y por lo tanto el cristiano no tiene que diezmar.
Creyente: No, no es un mandato de Dios y recuerda que los ladrones no entran al reino de Dios, se irán al infierno...
Ó si no.
Sabes me cuesta creen que Adan y Eva fueron los primero humanos terrenales.
Creyente: Pues claro que fueron los primeros la biblia lo dice, y YEB mejor cállate porque entre mas hables mas te condenas...
Seré honesto Noe, soy creyente pero en mi hay una estela de dudas, en la cual necesito esclarecer, con esto no quiero decir que soy ateo, no nada que ver, simple y sencillamente trato de encontrar una lógica en lo que creo. Y creo que tú me entiendes, en un tiempo fuiste religioso verdad......
Considero que tanto como el ateo y creyente merecen respeto porque que cada quien es libre de pensar en lo que quieran, el problema es que nadie respeta las ideologías diferentes, EL PROBLEMA NO ES LA RELIGIÓN SINO LA INTOLERANCIA E IGNORANCIA EN LA QUE VIVIMOS.
De ante mano saludo buen articulo.
YeB 26, 5:
EliminarEl ateo y el creyente merecen respeto... Siempre que se lo merezcan ;D
Quiero decir que ser ateo o creyente es como ser gay o hetero o rubio o moreno... Si te comportas adecuadamente eres digno de todo respeto y si no, no.
Evidetemente el problema no es la religión sino la intolerancia y el fanatismo, pero no me negarás, con solo leer las noticias, que las religiones organizadas como multinacionales/partidos políticos ensalzan precisamente la intolerancia y el fanatismo... Y desde su propia esencia... Fíjate en lo de Juan: "A los tibios vomitaré de mi boca" dice que dijo El Señor...
Se está diciendo claramente que se buscan fanáticos, personas sensatas abstenerse.
O la "religión de paz", el islam. El islam significa literalmente "la sumisión"...
O sea, que sí, que el problema es la intolerancia y el fanatismo... Pero los que lo promueven también son parte del problema.
Si Jasimoto el problema es que existen dogmas religioso que piensan que la verdad esta en sus manos, por lo tanto piensan que hay que someterse a tales creencias religiosas, pero de igual modo no es viable generalizar ya que también existen muy buenos cristianos que respetan el derecho ajeno..
EliminarSaludos YeB 5...
EliminarMuy cierto lo que señalas.
Y sip. La duda es buena. Porque desata el sentimiento de querer resolverla y conocer la realidad.
Una vez que la conozcas, tienes las herramientas para hacer tu elección.
Qué bueno que te ha gustado el Artículo.
solopuedo agregar 2 cosas a este lugar si supuestamente no cres enDIOS por que te interesas tanto en el
Eliminary 2 por que conoses tanto de la palabra o dejame adivido porque la LEES!! upss si aljo no te interesa simpremente lo deja ai ke deja deser tan RESENTIDO Y CURA ESAS HERIDAS EN TU CORAZON y no lo digo como creitiana sino como psicologa!!!=)
Hola Noe, que gusto saludarte nuevamente...
ResponderEliminarEsto de las amenazas es muy cierto.
Por ejemplo los lideres religiosos usan la amenaza del fuego eterno para mantener sumisos a su rebaño, y desde luego atemorizar a muchos incautos, para que así estos se unan a sus filas.
Muy lamentable.
Saludos.
Saludos Freme 6...
EliminarEs un ardid que les ha funcionado muy bien.
"Amenazar con castigos que ocurren después de morir"
Hay que quitarse el sombrero por tan ingenioso, efectivo y malévolo plan.
Rodrigo dice:
ResponderEliminarSaludos Noe, esto de las amenzas es cierto, y hasta se corre el peligro que te digan que estas loco. Yo viviendo en un pais religioso , 60 porciento catolico y 38 por ciento protestante, he tenido miedo que se me denuncie con mi jefe por ser ateo.
Sin embargo pese a que crean que los Ateos andamos haciendo desmadres por todos lados, no es cierto, ahi donde comienza el derecho de mi projimo ahi termina el mio.
Como ya he dicho en otras ocasiones he visto a muchos creyentes por no decir a todos , riendose del mal ajeno. Cuando le he consultado a alguien que es estrictamente religioso por alguna mala situacion de alguien y les pregunto si no les apena, dicen muy tranquilamente, claro que no se lo merecen. Ahi no mas piensp, " puuta, en que manos estamos".
Y si por casualidad tenes un pequeño debate con un creyente, ya al verse sin argumentos a lo primero que recurren es a la amenaza. A mi por ejemplo me han dicho: "bueno ese es problema tuyo seguir creyendo de esa manera, vos sos el que vas a arder en el infierno".
Un profesor una vez me dijo en tono amenazante:" algun dia vas a caer a la cuenta que dios existe". Lo bueno es que tuve que estudiar el doble para no darle oportunidad, ni siquiera minima de que me aplazara.
Otros me han dicho, como claro ejemplo de como la religion les enseña a razonar: "es no jodas, a mi no vas hacer cambiar con las locuras de la ciencia".
Como dijo alguien en este blog , lo peor de la religion es que quieren que a aceptes a la fuerza lo que ellos llaman la verdad: Dicha verdad nada tiene que ver con las evidencias, porque de los mismos Pastores he escuchado, que las evidencias no pueden obviar lo que dice la palabra de dios, y si es asi entonces es mejor obviar las evidencias.
A mi amigo esceptico le digo que a eso que el llama "negacion absoluta" no es mas que un disfraz de aquello que ya se dice como estrbillo: "que no se puede demostrar la no existencia de algo", aunque esto se les haya refutado a los creyentes en muchas oportunidades, siempre encuentran una nueva, ni tan nueva que digamos, de presentar a la misma mona con distinto rabo.
Todos los argumentos a favor de la existencia de dios han sido refutados, se vienen presentando los mismos argumentos siempre, solo cambian la envoltura.
Los mismos creyentes no creen en otros dioses. Despues de todo los creyentes y nosotros los ateos no somos tan diferentes, ellos no creen, en zeus, ala, marduk, quetzacoatl y otros, nosotros solo agregamos al teriible yavhe a lista, esa es la diferencia,
Sr. Esceptico, le pregunto si ud. niega absolutamente la existencia de zeus, brahma, shiva, viznu, quetzacoatl y otros dioses?
En que se basa para hacerlo, o en que se basa para no hacerlo.
Como ve siempre los creyentes caen atrapados en sus propias contradicciones.
Saludos.
Saludos Rodrigo 7...
EliminarExacto.
Aun muchos "cristianos" cumplen sus amenazas de forma muy limitada (desde reprobarte en exámenes o prohibirte la entrada a sitios)
Al menos ya no nos caen a pedradas ni nos lanzan a hogueras...
¿O si?
Bueno y lo de respetar su creencia estoy medio de acuerdo, yo por mi parte les respeto sus creencias aunque me parecen absurdas, pero pedir que respeten sus creencias y que ellos maltrataron, humillaron, torturaron, quemaron, mataron y otras cosas que atentan con los derechos humanos solo por pensar diferentes a ellos por siglos y que por eso atrasaron 1000 años de avance científicos a la humanidad no me parece correcto
EliminarPdta: me gusta mucho tu blog noe espero ser bienvenido aquí
Saludos José 7.b...
EliminarConsidérate bienvenido e invitado a participar.
Yo soy ateo, y me declaro ateo en todo lo que hago y digo pero he de reconocer el riesgo. Aunque estamos en un estado Laico (presupongo que hablas de España, en realidad es algo discutible lo de laico porque la intromisión de la iglesia es evidente no solo en la política sino también en su relación con hacienda) y leyendo la constitución llegamos al famoso artículo 16.
ResponderEliminarSe garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Fijate... el apartado 3 habla de la relación del estado con las confesiones, y habla directamente de sus relaciones de cooperación con la iglesia católica... te dejan creer en lo que quieras, pero al final resulta que no te dejan dejar de creer. No es un país aconfesional, la constitución no reconoce el derecho a que una mayoría deje de ser católico, necesitarías un porcentaje muy superior a la mayoría para modificar ese artículo.
Y aunque dices que no nos persiguen... fiate, tampoco los perseguían en Irán cuando se llamaba Persia. Todo es susceptible de cambiar, también a peor.
Yo rellené los papeles para apostatar, al final resultaba que no hacían nada, que no te eliminaban de la multitud de listas en la que te encuentras, que solo ponen una nota al margen que en realidad es algo así como poner: "quemad a este cuando cambie el panorama político".
Aún así seguiré alzando la voz, seguiré resistiendome al proselitismo de todas las religiones pero sabedor de que no estamos ni en mayoría ni con ventaja.
Outsider:
EliminarYo también soy de Españistán y tienes toda la razón... Pero no es solo con Hacienda, es que no nos han metido la reforma de la ley del aborto de milagro, porque la cosa está demasiado mala para venir vacilando...
Pero es que la ley de la eutanasia no se plantea porque lo impiden ellos... ¿Y la infamia de la asignatura de religión católica en la escuela pública?
Tenemos que seguir resisitiendo pero desde luego estamos muy lejos de ser un país laico, muy, muy, lejos.
ResponderEliminarHola Anonimo..
Mi caso es levemente diferente..
Yo creo en DIOS DISEÑADOR , o una especie de ellos..
No creo en el DIOS IMPOSITOR DE REGLAS, EL DIOS PUNITIVO O EL DIOS CASTIGADOR, mi creencia inhabilita todo tipo de dogma o ritual..
Ni tampoco creo en el DIOS SOLUCIONADOR DE PROBLEMAS..
DIOS (tal vez) CUMPLE CON LA REGLA MAS IMPORTANTE DEL UNIVERO Y TAL ES EXTENDER LA VIDA CREANDO LAS CONDICIONES FAVORABLES PARA ELLO..
DIOS ES UNA CIVILIZACION, MILES DE AÑOS DELANTE DE NOSOTROS..
Por lo demas la humanidad debera MADURAR COMO ESPECIE Y ENCONTRAR EL CAMINO..
Ya con el DON DE LA VIDA, LA PERCEPCION, LA CONSCIENCIA Y EL PODER DE ANALISIS TENGO SUFICIENTE PARA ESTAR AGRADECIDO POR TODA MI VIDA..
Lo demas es una extra
gracias
¿Quiere decir ello que tu también eres un dios para una generación de dentro de miles de años? Si es una civilización... eres entonces politeista... crees que todos los componentes de una especie, por otra parte extraterrestre son dioses y que alguno de ellos en un viaje interplanetario fué dejando en vete a saber cuantos planetas la semilla de la vida.
EliminarEn ese caso, ¿que te hace pensar que la especie Humana era el objetivo?, ¿porqué no un virus o un insecto? igual los humanos somos solo el alimento, el maná de la autentica especie elegida. Igual el elegido era tan solo algún trilobites y ese dios abandonó el experimento que evolucionó ya sin ninguno control.
EliminarOutsider
Y no hablo de ciencia ficcion si es a lo que te refieres...
No soy politeista porque no adoro a nadie..
Y de hecho considero como varias las intervenciones de DIOS en la evolucion de la especie humana..
Tres en total, la generacion de la vida, la generacion de la consciencia y la elevacion hacia la espiritualidad del universo..
Cuando la humanidad evolucione en esos tres escalones (de los cuales estamos en el segundo), podra sacar CARTA DE CIUDADANIA EN EL UNIVERSO, como decia CARL SAGAN..
Y entonces podremos apreciar el tamaño y la variacion de la creacion en forma absoluta..
Solo somos alumnos en una escuela que se llama EVOLUCION; pero por obligacion deberemos avanzar nosotros solos, por las nuestras..
gracias
Volviendo al tema de la ciencia ficción.
EliminarRecuerdo el videojuego de "Legacy of Kain" donde el supuesto dios era un devorador de almas, que solo manipulaba a los demás para alimentarse.
Rodrigo dice:
ResponderEliminarSR. Esceptico
Si dios es mil años mas civilizados que nosotros porque no le da a uno de sus cryentes la cura contra el cancer y porque tanto errancia biblica, y si ud. no cree en la inerrancia biblica , que pruebas tiene ud. de los mil años avanzadssos que tiene su dios, hasta ahora no se ha podido probar que los dioses no saben mas que los hombres de la epoca que los crean a los dioses.
Piense un poquito mas, dios limitado por las leyes de la naturaleza. La hermandad Universal y la yoga apelan a lo que ud. tambien llama la evolucion espiritual del hombre y que hacia alla vamos todos. Esa ilusion en que se diferencia de la recompensa y castigo del dios cristiano.
Es una idea adormecedora tambien, porque creo que trae consigo la reecaranacion,pues sino alcanzo la madurez espiritual en esta vida , pues talvez en la otra vida, eso ya lo habia escuchado antes, incluso aqui en este blog
O sea segun tu creencia no somos mas que un experimento de tu dios, y luego luego para que necesita un ser todo poderoso, la evoluvion espiritual de un ser inferior a caso esa sera la prueba irrefutable de que es dios, y ante que quien necesita dios demostrar que el es dios.
Saludos
Pobre Rodrigo,
EliminarEntiendo tu curiosidad pero me entristece tu tono burlesco y soberbio, da lastima leer como muchos de los que no creemos en seres divinos pensamos que tenemos una inteligencia superior, no comprendo cual es la necesidad del ser humano de querer que los demás piensen igual. Que importa si el SR. Escéptico cree que los pitufos vinieron y fundaron la tierra hace miles de años, en que me afecta eso a mi?, es problema de él y solo de él, claro, mientras no llegue a mi casa y me quiera forzar a creer en lo mismo, o me insulte por no pensar igual.
Odio comentar en este blog, ya que cualquier comentario que se hace es evaluado por una gran cantidad de eruditos y sabios, soberbios, prepotentes, claro con muchas excepciones (Jasimoto, Noe, entre otros), supongo que tanto creyentes como ateos tenemos mucho en común.
Rodrigo dice:
ResponderEliminarEsceptico
El diseño inteligente ya fue refutado, y Michael Behe unos de sus expositores fue llevado a corte por cientificos perdiendo el caso Michael Behe.
La creencia de una evolucion espiritual de la humanidad es adroemcedrora igual que la religion, es lo mismo que la recompensa y castigo del dios de la miologia cristiana. Para una evolucion espiritual de la humanidad, una persona necesitaria multiples vida, porque sino la alcanza en esta vida pues tal vez en la otra. Como vez es una creencia adormecedora e indolente, pues la guerra y las matanzas son vistas como necesarias para la evolucion de la humanidad.
Ahora fijese usted que dios esta sujeto a la ley de la evolucion, un dios que esta sujeto a la leyes de la naturaleza, eso no es omnipotencia.
Saludos.
ResponderEliminarRodrigo..
Tengo que repetirlo..
NO CREO EN EL DIOS INTERVINIENTE, EN EL DIOS ENCARGADO DE SOLUCIONAR PROBLEMAS..
TENEMOS QUE EVOLUCIONAR Y EVOLUCIONAR SIGNIFICA ESO, NO QUE TE AYUDEN..
OBSERVA LA NATURALEZA , SI UN VENADO NO ES RAPIDO CAERA EN MANOS DEL DEPREDADOR..
LA EVOLUCION ES INCLEMENTE, DIOS LO ES, ESA CREENCIA DE QUE DIOS TE VA A AYUDAR ES RELIGIOSA, ES DOGMATICA Y AUN QUEDA EN TU "IDEA ATEA", MUCHO DE LO QUE LA IGLESIA TE METIO EN LA MENTE...
NADIE HA REFUTADO LA TEORIA DEL DISEÑO, ES UNA POSTURA DE MUCHOS CIENTIFICOS, LA COMPLEJIDAD IRREDUCIBLE ES IRREFUTABLE MEDIANTE LA TEORIA DE LA EVOLUCION..
BEHE NO PUEDE SER LLEVADO A LA CORTE POR TENER UNA TEORIA ¿VERDAD?..
LA IDEA DE OMNIPOTENCIA, OMNIPRESENCIA , OMNICIENCIA Y ETERNIDAD, ES OTRA IDEA QUE TE HAN INCULCADO LAS RELIGIONES...
LA MISMA LOGICA , TE LLEVARA A LA CONCLUSION DE QUE TALES ATRIBUTOS SON ABSURDOS E IMPOSIBLES..
PERDONA ERES DEMASIADO RELIGIOSO JAJAJA
LIMPIATE DE IDEAS DOGMATICAS Y PODRAS DECLARARTE ATEO..
Que tal Noe, felicidaded por tu blog, es muy interesante¡ deberia haber mas sitios como este donde se le abra los ojos a la borregada creyente, la verdad que lo que mas a retrasado el progreso y avance humano es la creencia en dioses y religiones, no me cabe en la cabeza como en pleno año 2014 aun hay ingenuos que creen en esos cuentos inventados para manipular a las masas. La ignorancia es el primer requisito para ser un buen creyente, solo la gente debil de mente necesita de un ser superior que lo ame, lo proteja y lo guie.
ResponderEliminarVeo que ya tiene años el blog, me alegro de haberlo encontrado..
Saludos desde Tijuana, Mexico.
Flavio Escobar.
Bienvenido flavio!
EliminarComo veras, aquí hay de todo, creyentes de varios tipos defendiendo su postura de la fe y ateos defendiendo el uso de la razón.
Te encontraras con varios ateos habitantes de Mexicalpan de las tunas, originarios de Mextitlán! Yo soy de Coahuila y tengo unos pocos meses dando una revisadita diaria a este blog para ver que cosas pública Noé y dabetir con algunos participantes.
Otros mexicanos por acá son el Bigotes, Hector y Alberto Mex. Jasimoto y la Romera endemoniada son de Españistan y Noé de Venezuela.
Ese Flavio Escobar, tienes nombre de narco XD.
EliminarSi es así avisa para no cagarla ;), en México entre los catolocos, los políticos y los televisos han hecho buen trabajo sumiendo al país en la ignorancia, este blog es como un oasis entre tantas pendejadas que te encuentras en el desierto.
Saludos,
Saludos Flavio, desde la capital chilanga
EliminarBienvenido :D
Saludos Flavio 13...
EliminarHas resumido en pocas frases el sentimiento general de la mayoría de los Ateos.
Eres cordialmente bienvenido.
Y las puertas de este sitio están abiertas a tus comentarios y colaboraciones.
Bueno pana pues para su información no sólo eso, más bien hay gente que aún cree que la tierra es plana, inclusive hay una sociedad fundada bajo ese ideal
EliminarPues yo los saludo desde Venezuela
Anónimo y Jon Nieve:
ResponderEliminarTengo que estar de acuerdo con Anónimo en que de la misma forma que se aceptan las manifestaciones públicas de un partido político o el día del orgullo gay debe aceptarse la manifestación religiosa musulmana o cristiana o hindú... En la misma forma, cantidad, requisitos, espacios públicos, etc.
Porque no olvidemos que cristianos y musulmanes ABUSAN hasta el hartazgo de el derecho a manifestarse... EN IGUALDAD DE CONDICIONES PARA TODOS.
No obstante esto lo digo porque es un hecho y a los hechos hay que rendirse. En mi sociedad ideal (estoy de acuerdo con Jon Nieve) habría uno o varios "manifestódromos", grandes, bonitos como grandes estadios de fútbol con todos los adelantos y ahí irían desde la celebración de la salida de la primera pluma del Arcángel S. Gabriel hasta la celebración de las miles de "plumas" del orgullo gay o las de los partidos políticos o los botellones incontrolados...
Y dejaríamos a la vía públicla libre de molestias y manifestaciones que pueden ofender a determinadas personas, porque, oye, yo conozco gente que se sienten profundamente ofendidas con los gays morreandose, no lo puden remediar, como yo me siento profundamente ofendido con las procesiones religiosas con la gente disfarzada del KKK y ambos tenemos derecho a no ser molestados en lo público...
Si acaso permitiría algunas manifestaciones lúdicas/tradicionales y ajenas a cualquier contenido político/religioso/reivindicativo tipo carnaval, oktoberfest y así.
Con el "manifestódromo" si quieres vas, y si no, pues no vas y todos tan amigos.
Porque lo público es de todos y no es de nadie.
Jasimoto 14:
EliminarEn mi país se te permite manifestarte cerrando calles y obstruyendo el libre tránsito, siempre y cuando des aviso anticipado de lo que vas a hacer, para que el resto de las personas estén sobre aviso y puedan sacarle la vuelta a la manifestación, y lógico, debe contar con el VoBo de las "autoridades", el problema es que este tipo de reglamentaciones no aplica igual para todos.
Las peregrinaciones católicas nunca piden ni necesitan autorización de las autoridades, pues piensan que todos están de acuerdo con esas marchas, y por ende los católicos cierran calles y no piden permiso a las autoridades, verás, ellos tienen el derecho a manifestarse, pero no siguen las reglas establecidas! En cambio yo, si hago una manifestación en pro de la eutanasia o pro aborto, te aseguro que los primeros que me caerían a palos no serían las autoridades, serían los religiosos! Tal como sucede con las clínicas abortistas de E.U., donde ellos golpean y madrean a la gente que trabajan en tales sitios diciendo que esa es su forma de manifestarse!
En pocas palabras, los religiosos son defensores de la libertad de expresión cuando esta les sirva a sus motivos religiosos, pero cuando la misma libertad de expresión sirve a los demás para exponer argumentos contra la religión, piden que se censure la libertad de expresión!
Solo diganme, en cuantos países la "blasfemia" es un delito, y en cuantos de esos países se defiende a todas las religiones - desreligiones? Solo sirven para la libertad de expresión de una sola religión! Contra esa mamada es lo que estoy en contra, no contra la libertad de expresión, si contra la libertad de expresión religiosa!
Hace unos días, por razón de una recomendación que le hice Noé, empece a revisar algunos sitios cristianos, donde afirman que respetan la libertad de expresión, y luego afirman pendejadas tales como: 3- Aquí se respeta la libertad de expresión, censurándose sólo los comentarios blasfemos en el mismo comentario!
En pocas palabras, los creyentes piden y defienden la libertad de expresión religiosa, pero al mismo tiempo piden que se castigue al que manifiesta un punto de vista contrario a su religión y la blasfemia, atentando contra la libertad de expresión de las personas antireligiosas!
ResponderEliminarConstruyamos un mundo de paz y armonia a la medida de Jasimoto..
El derecho a expresarse es un DERECHO UNIVERSAL TE GUSTE O NO TE GUSTE...
EL PROBLEMA ESTIMADO "ARISTOCRATA" NO ES QUE TE MOLESTE O NO TE MOLESTE A TI , EL PROBLEMA ES QUE EL DERECHO A CERCENAR LA EXPRESION AJENA...
NO
LO
TIENE
NADIE
EL DIA QUE TE SIENTAS CON AUTORIDAD PARA DECIDIR QUE ES LO JUSTO Y QUE NO LO ES , PASA POR EL PSIQUIATRA JASIMOTO..
Yo te diria que te hace falta..
No suelo estar de acuerdo contigo, pero cuando dices una verdad como un puño tengo que reconocértelo. No sé si el "derecho a que no te ofendan" está reconocido en alguna parte, pero si existe es sin duda de un orden muy inferior a la Libertad de Expresión, que es un derecho fundamental de la Declaración Universal. De ahí que prohibir o castigar cosas como la blasfemia o la herejía sea una aberración ética y legal, en ese orden.
EliminarSi Fred Phelps tiene derecho a alabar a Jehová diciendo que es un genocida homófobo (cómo eso se puede considerar una alabanza es algo que me supera), yo tengo derecho a insultar a Jehová diciendo que es un genocida homófobo.
Pues voy a meter mi cuchara en el tema.
ResponderEliminarPor qué tengo que aguantar que unas pinches viejas vengan a despertarme el domingo a las 7 hrs para hablarme del "reino"? Yo bien pinche crudo y en calzones tengo que salir por la ventana a mentarles la madre en "buen plan".
Por qué si voy manejando tranquilamente en mi nave con una buena mina sentada a mi lado y en dirección al cuatro letras más cercano, tengo que esperar a que pase la maldita procesión donde llevan cargando un mojoncillo de piedra (niño jesús)?
Por supuesto que viviendo en sociedad como lo hacemos debemos tener cierto grado de tolerancia.
Como yo lo veo, no sería factible prohibir las manifestaciones públicas de creencias particulares, sin embargo lo que considero necesaria es una fuerte educación CÍVICA, donde se concientice a la chamaquiza de lo incorrecto que puede resultar andar pregonando las creencias particulares tal y como lo muestra la analogía del pene/religión.
En cuestión de andar predicando a su dios particular, esto equivale a tirarse un pedo en público, puede que no sea un delito pero si un hecho molesto, vergonzoso y bochornoso para el que lo tiene que presenciar/oler. Esto tiene que ver con la educación cívica y el respeto más que con prohibiciones del estado.
Totalmente de acuerdo bigotes.
EliminarEl problema es que cuando asuntos de educación cívica como el que mencionas son llevados a las cortes para joder a la persona que hizo una manifestación antireligiosa abusando de su "libertad de expresión" y estas mismas cortes no hacen nada cuando los religiosos abusan de la libertad de expresión!
Pues si, ya sabemos como se las gastan esos hijos de puta de doble moral, castigar con dos años de cárcel por esa mamada... ya ni los que orinaron y apagaron la llama del soldado desconocido en el arco del triunfo, IMAGINATE, los franceses con todo lo que les dolió ese incidente tuvieron que dejarlos libres y los gringos que se jactan de ser los vigilantes de la libertad en el mundo salen con estas mamadas.
EliminarQué le pasaría a quien apagara la veladora de la virgen de guadalupe en su basílica con una meada?
Tienes razón, la supuesta imparcialidad del sistema judicial se ve permeada por las creencias personales y las religiones establecidas.
Jon Nieve y El Bigotes:
EliminarTotalmente de acuerdo en cuanto decís... Y en mi país pasa lo mismo, abusan legalmente porque las leyes las hacen políticos o creyentes o vendidos...
Si la tercera parte de los jueces son del Opus, nombran generalas a las vírgenes de palo y a los cristos de mentira... ¿Qué puedes esperar?
Anónimo:
ResponderEliminarPues yo te diría que por mi, SÍ. La vía pública no debería ser obstruída por NADIE sino habilitar espacios adecuados para eso.
Pero como lo que a mi me parezca no tiene por qué parecerle a los demás, si hay que ocupar la vía pública, vaya y sea, pero siempre en igualdad de condiciones...
O sea, el Día del Orgullo Gay es un día y un desfile, las procesiones de Semana Santa son una semana y muchos desfiles, eso es lo que no es justo.
No es justo los crucifijos en las escuelas o en los juzgados, o las media luna o la mierda que sea ¿Comprendes? Tu casa empapelala de crucifijos o penes, lo que más te guste, pero lo público, NO. Lo público debe ser neutral.
¡Joder! ¿Tan difícil es de comprender eso?
ResponderEliminarLo que es dificil de comprender es el esquema y no el planteo..
No hay manera de manifestarse publicamente , si no se hace en publico..
Puede que aspiren a una SOCIEDAD ORDENADA, PULCRA Y PROLIJA..
PARA ESO SUECIA, DINAMARCA , NORUEGA..O JAPON..
En este mundo hay para todos los gustos..pero si pretendes cambiar el gusto y la idiosincracia de las personas PORQUE LA TUYA ES MAS CORRECTA, estas mas errado que el diablo en un confesorio..
Las cosas son como son, y si hablas de tolerancia... TOLERA..
Rodrigo dice:
ResponderEliminarEsceptico
Ud. tiene una divertida version de religion: deismo mezclado con evolucionismo y creacionismo, ud. revuelve el cebo con la manteca y el aceite.
Para que no hayan malos entendidos, acerca de como el D.I fue llevado a corte deberia de leer el caso de Dover Pensylvania. La corte dictamino a favor de los evolucionistas y dijo que el diseño inteligente no es ciencia sino religion, es decir , mas teologia disfrazada de ciencia.
El flagelo bacteriano y la compelgidad reductible de Michael Behe uno de los padrinos del D.I. ya fue refutada, uno de tantos que lo ha refutado es Joe Thotnton estudiando los receptores de diferentes hormonas. La evolucion del flagelo es prueba de la inexistencia de lo que Behe mal llama complegidad reductible.
La complegidad reductible es la version mas moderna del Reloj de William Paley, tambien refutado y una de las formas mas viejas de presentar al D.I.
El problema del deismo es que este solo es un intento deseperado por demostrar que dios existe negando al dios de los teistas. Porque sin accion no puede haber evidencias y sin evidencias no puede haber la negacion de su existencia, piensan los deistas, que creen que dios creo el universo pero que este no interactua con el hombre al contrario de los demas dioses. Como podemos ver este tipo de pensamiento se auto refuta.
Siendo sus planteamientos los de un deista,( y no por esto estoy haciendo un hombre de paja ) a que evidencias se refiere cuando habla que los creyentes no solo se guian por la fe sino que por las evidencias, cuando su dios no inter actua con el hombre.
Saludos
Soy catolico y conozco a muchos catolicos que,al igual que yo, no amezamos a nadie.O sea,generalizar en este tema es errado.
ResponderEliminarEstoy de acuerdo es una injusticia que por culpa de lo que haga el 99% ensucien al resto :)
EliminarSi eres católico o evangélico crees en la biblia y ese libro contiene claras amenazas a los infieles, o no?
Muchos cristianos dirán que la biblia hay que interpretarla y no leerla literalmente.
Lo que están diciendo aunque no han tomado conciencia del asunto es "ya no me trago esos cuentos infantiles y arcaicos".
Entonces por que no dan un paso mas y se nos unen?
O al menos pueden optar por el deísmo en lugar de una religión organizada ya que todas son además de falsas perjudiciales para la humanidad y no hacen otra cosa que dividir a las personas y enfrentarlas.
Tu eres católico pero no tengas dudas de que si hubieras nacido en Arabia Saudita llevarías un turbante y leerías el corán en lugar de la biblia.
Cual sea la verdad no puede depender del lugar y época donde naciste, y en esencia la religión de las personas depende de esos factores.
EliminarQue seria del mundo si no estuvieras tu para doirigirlo Carlos ..
Porque no das tu un paso..
El mismo hecho de considerarse tan absurdamente DUEÑO DE LA VERDAD, te pone en un plano demasiado iluminado para alcanzarte jajaja
Ve a darle discursos a tu novio imbecil...
Septico (AKA "Troll desempleado" y "El Fuhrer Rosa")
EliminarMira ya te lo he explicado, que a ti te gusten los hombres no implica que los demás sean iguales.
De todos modos aquí no serás discriminado por eso, pero en lugar de insultar por que no vas a leer tus libros de cabecera La Biblia y Mein Kampf?
Por cierto me enviaron tu última foto y la banderita que dibujaste para tu tortolito.
Un consejo para la próxima mejor depílate antes:
http://rsamadrid.files.wordpress.com/2012/06/nazi_gay.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_DUXNRLwUxxI/TJpBLHKhUBI/AAAAAAAAALo/MTg0eOWgISg/s1600/rainbow_swastika.jpg
EliminarNo se a que te refieres puta , pero si es a lo que me imagino parece que lo tienes mas en la mente que yo jajaja
Sigue tu vida de fantasma que te va bien jaja
como vas con la electronica?
no te molestes en referirte a algun lugar de internet , es perder el tiempo imbecil , tu haz la comida que ya llega tu maridito jajaja
Saludos Anónimo 20...
EliminarDe verdad espero que ni tu ni tus amigos Católicos amenacen ni dañen a nadie.
Pero lamentablemente perteneces a una institución cuya estela de amenazas y violencia es legendaria.
Inclusive hoy en día tu religión amenaza con infiernos, purgatorios, excomuniones, etc...
Siempre me he preguntado... ¿Cómo hay todavía personas que se sienten orgullosas de ser Católicas?
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Exposicion Fotografica de Reliquias, Cadaveres y Gore. El culto Cristiano a la muerte. (Más de 100 Imágenes)
El 99% de cristianos van amezando?...
ResponderEliminarNo,a mi Dios no me ameza en la Biblia.
Si hubiera nacido en Arabia Saudi,no se.
La Biblia no son cuentos arcaicos.
Soy catolico y muy feliz por ello.Rezare por ti.
Saludos Justino 21...
Eliminar¿Qué el Dios Bíblico no te amenaza?
Según la Biblia... ¡Hace cosas mucho peores!!!
Los Asesinatos de Dios
Los Odios de Dios
La Ira de Dios
De por qué Dios odia a los Niños
Dios el asesino de Niños
Dios es Racista. La Biblia lo prueba. (De como Dios Discrimina)
Dios y su Insano deseo de Humillación Humana
De porqué Dios quiere y acepta Sacrificios Humanos y Animales
De por qué Dios odia a los Ateos
De por qué Dios odia a los Blasfemos
¿Y Católico?
Ufff...
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Eso de que los catolicos vamos amezando en un 99%,,es falso.Ya todos los que conozco(catolicos),no se les ocurre ni por asomo semejante barbaridad,amenazar.Es mas,por ser catolico e ir a la Iglesia,se me senala.Y si tu eres ateo me alegro por ti,si eres feliz,por serlo,claro.
ResponderEliminarOk les di la oportunidad de unirse y no la aceptaron, solo espero que Monesvol se apiade de ustedes.
EliminarJustino Garcia Diaz 20:
ResponderEliminarDa igual que el 99% de los cristianos no amenacen mientras que sus jerarquías se revuelquen en la corrupción del poder... Vosotros no pintais nada salvo para apuntalar el poder público de los canallas a los que os someteis.
¿Tu Dios no te amenza en la Biblia? ¿Qué Biblia lees? Porque en la que yo leí decía que el pago del pecado es la muerte... ¿Ves? Amenaza: Si pecas mueres.
Y también que los ateos iremos a la cámara de torturas eterna del "buen" Jesús... Otra amenaza.
¿Niegas acaso que la Biblia diga esto?
¿A que vas a ir al infierno tú también por ser un tibio que será vomitado de la boca de tu Señor?
Vale, reza por mi que yo pensaré por ti ;D
EliminarPiensa
Cumprimentos dos belos povo brasileiros para todos, onde todos o pais encuentren. Visiten Brasil MAS em todo mundo.
EliminarSAUDAÇÖES ESPECIAL MAN cético (Escépticus).
Cumprimentos especiais AMIGOS CRISTAOS CLUB A LA CARTE.
SHERLOCK HOLMES RELATO do EXTREMO SUR DO BRASIL (Chuí, Grande do Sul, a praia eo paraiso), o gigante da América do Sul.
SHERLOCK HOMES continuam relatando também para seus MILHARES de SEGUIDORES (Femenino Publica de 85 %, de acordo com o intérito ao pessoal de casa).
Graçcas Noha................CLUBSITO também seus fas nao se queixam...
Siga Noha ASIM, VOCÉ APOIA O SHERLOCK 100% 100.
Te vejo em breve.
Gracas por el consejo,esceptico sorprendido,pensare.
ResponderEliminarYa he pensado esceptico sor....Sigo pensando y diciendolo mismo,ahora que hago?
ResponderEliminar
EliminarEra por Jasimoto el pensante Justino..
Madre mia dices "piensa" y se la agarran todos
El comentario 24 es una clara prueba de lo que son muchos creyentes...
Eliminar1.- Leen sin analizar, por ende...
2.- Aceptan las cosas sin rechistar ni cuestionar y finalmente...
3.- Esperan a que alguien (sus líderes corruptos) les digan qué hacer, qué creer y qué decir...
En fin, si al final escribes: "¿Ahora qué hago?" Bueno, te tomaré la palabra: te sugiero que me pases una "ofrenda" para que Dios te bendiga más... $$$$
Eliminarseas quien seas NO TRATES DE IMITARME..
SOY UNICO E IRREPETIBLE Y TU UN MISERABLE CLON JAJAJA
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarPara ser como escéptico debes seguir los siguentes pasos:
Eliminar1.- Declararte HOMO.
2.- Hacer válida la frase " Miente, miente, miente que algo quedará, cuanto más grande sea una mentira más gente la creerá",
3.- Que te realizen una cerebrosectomía!
4.- Ser tan hermoso como Gordolfo Gelatino y pregonarlo a los cuatro vientos, lastima para las mujeres, ya que se declaro HOMO!!!!!!!!
Escéptico 25.c
EliminarEs decir, que entonces acorde al nick que porto te consideras un mejor causante de putrefacción (definición de séptico)... por la boca muere el pez... ¿verdad que es molesto andar de troll? XD
ResponderEliminarOlá meu amigo sherlock
Eu senti sua falta tanto tempo
Espero que você esteja bem...
Meus cumprimentos a você e seu pai ..
Obrigado jeje
Rodrigo dice:
ResponderEliminarNoe, no entiendo por que un comentario mio, respondiendo a esceptico no aparecio el dia de hoy , estoy seguro que se publico y luego me sali.
Esceptico, el caso de Diseño inteligente fue llevado a corte puedes leerlo , puedes ir a wikipedia si quieres, el caso sucedio en la ciudad de Dover Pensylvania, la corte dictamino a favor de los evolucionistas y se llego a la conclusion de que el D.I. es solo mas teologia disfrazada de ciencia, es creacionismo.
Joe Thornton es uno de los tantos que han refutado a Michael Behe y su mal llamada compeljidad irreductible,estudiando los receptores de distintas hormonas.
Saludos
Rodrigo..
EliminarSI UNA PERSONA ES LLEVADA A LA CORTE POR TENER UNA TEORIA , AMIGO ESO SE LLAMA "INQUISICION"..
NO TENGO IDEA A QUE TE ESTAS REFIRIENDO Y A CAUSA DE QUE... PERO LO MENOS QUE EXISTE EN EL CODIGO CIVIL O PENAL DE CUALQUIER PAIS ES EL "DELITO DE TEORIZAR"..
SI FUERA ASI TE ASEGURO QUE NO QUEDA "CIENTIFICO" LIBRE..
CON RESPECTO A LA COMPLEJIDAD IRREDUCIBLE , MIRA APLICA TU SENTIDO COMUN, SI A TI TE PARECE IMPROBABLE ESTA BIEN..
NO TE BASES EN OPINIONES INTERESADAS, SOLO APLICA LA TUYA PROPIA..
ASI SE FUNDAMENTA UNA CREENCIA REAL, LO DEMAS ES TRAGAR SIN MASTICAR..
gracias
Escéptico: Vuelves a mostrar la ignorancia y estupidez que te caracterizan al abrir el hocico antes de investigar!
EliminarEl diseño Inteligente se debatió en una corte de los EU por que los "creacionistas" ejercieron presión sobre un consejo escolar para que ordenara a las escuelas de ese condado que enseñaran el diseño inteligente en las escuelas como teoría alternativa a la evolución, por lo que los padres de familia que no toleran que se enseñen pendejadas en las escuelas, demandaron al consejo escolar para ante una corte para evitar que se enseñe esa mamada en las escuelas, a eso se refiere Rodrigo, pero como estas tan pendejo y eres un mentiroso de cuarta, tu dices que se lleve a juicio el DI............................. Vaya que eres un mentiroso hijo de puta!
EliminarSaludos a tu madre..
El dia que llame a al perro mueve la cola , si no deja de ladrar pulguiento..
lo de la corte de las escuelas lo se , rodrigo dijo otra cosa..
Y por favor JON, aca EL UNICO HIJO DE PUTA ERES TU QUE TE HAS HECHO UN ADN CON TODO EL PUEBLO Y AUN NO SABES QUIEN ES TU VERDADERO PADRE JAJAJA
INTENTA CON EL PUEBLO VECINO JAJAJAJA
Saludos Rodrigo 27...
EliminarLamentablemente Blogger lo envió a la bandeja de Spam. (ni idea por qué)
Lo lamento.
Listo... Restaurado!!
Séptico:
EliminarGracias por demostrar mi punto, cuando alguien te pone una madriza rebatiendo tus argumentos estúpidos te pones a insultar.
Por lo menos, cada vez que te insulto siempre pongo un argumento que rebata tus pendejadas, no como tu que solo tratas de ofender pues tus idioteces ni me va ni me vienen!
Y tu tan "valiente" como siempre, tratas de avergonzarme ofendiendo a mis padres, cuando mis ofensas siempre han sido dirigidas hacia tu persona, no hacia tus padres, pero en fin, las cosas se toman de quién vienen!, con eso de que somos el reflejo de quienes nos criaron, ya me imagino como han de ser tus padres.
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EliminarSeñores ateos dejen de buscarle vueltas a la NEGACION que tienen.
ResponderEliminarDel Origen del Universo lo único que se sabe es que hubo una Expansíon y nada mas.
Por lo que queda como Probabilidad que el Espacio, el Movimiento y la Energía-Materia aparecieron hace mas o menos 14000 Millones de Años. Es muy difícil pensar que NO habia nada por que se sabe que el Vacío NO existe y que asistimos a una Sucesión Constante de Causas. Puede que haya habido algo Desconocido, pero la Experimentación ha demostrado que "de golpe" apareció TODO. Que lo Originó? No se sabe, si nos basamos solo en lo Natural y se nos dice que continúa Expandiéndose el Espacio!!! y no se visualiza un final, estaríamos ante una Excepción a la naturaleza de Causa y efecto por tener un comienzo sin Causa Conocida, por la inexistencia del Vacío y por la ausencia de final...
Ahora bien, si decidimos ignorar lo que dice la experimentación, podemos pensar en un Universo Eterno...
Continua...
y claro, y solo por eso es más aceptable y creíble que todo lo haya formado un mago cósmico que solo dijo Hocus Pocus..........................
EliminarJON NIEVE.
Eliminar¿Y un "mediquillo de cuarta categoría", como parece serlo Usted, se siente con el derecho y el deber de decir que “NO ES POSIBLE” QUE DIOS, SIMPLENTE DESEANDOLO Y DECRETANDOLO, lo haya Creado y Originado TODO?
Pero lo irónico y contradictorio es que al mismo tiempo Usted sí CREE que en un supuesto Big-Bang se dio origen a todo lo físico y material que hay en el Universo (pero basándose en las conjeturas y especulaciones ¡¿científicas?!), o que en la Teoría de la Evolución se sugiere (sin que alguien lo haya todavía comprobado ni demostrado de alguna forma) que todo supuestamente "evoluciona" al ¡¿AZAR?! y durante mucho tiempo desde un aparente “Ancestro Común” para todos.
Sea consistente señor Jon Nieve (y de paso todos los supuestos Ateos, Agnósticos Escépticos, Creyentes, "Cristianos", y demás "personajes" de este Mundo) en sus opiniones y ¿"creencias"?, porque lo uno es TAN POSIBLE (o Imposible) como lo otro; y si Usted mismo no cree factible que DIOS EXISTA, pues tácitamente está admitiendo que ni el Big-Bang ni la Evolución sean posibles, pues TODO al final tiene la misma EXPLICACION REAL Y VERDADERA.
Usted NO TIENE PRUEBAS del Big-Bang ni de la Evolución Humana, pero sinembargo CREE ¡¿“ciegamente”?! (o mejor, haciéndose el sordo, el mudo, el ciego, como DORMIDO) en estos.
Entonces, ahora, en un alarde de ¡¿“sabiduría”?! y de ¡¿“ciencia”?! SE CREE con el Derecho y el Deber de “exigir” pruebas, demostración y comprobación, de que DIOS EXISTE; y simplemente porque nadie le da las "pruebas" (que obviamente nadie puede encontrar), pues Usted sencillamente opina, de la manera más ingenua, inocente, arrogante y pretenciosa, que es IMPOSIBLE QUE DIOS EXISTA, simplemente porque Usted no quiere ni le conviene reconocer ni aceptar que EL también sea ¡¿otra posibilidad?!, o mejor ¡LA UNICA ALTERNATIVA REAL Y VERDADERA!
DIOS LO BENDICE, a pesar de que Usted pretenda e intente seguir Nagándolo, simplemente "porque sí" y porque a Usted le parece que así lo puede y lo debe hacer para justificar y excusar "sus creencias", ya que Usted definitivamente NO TIENE PRUEBAS de que El No Exista.
Que esté Muy Bien.
El Escribiente.
P.D. Jon Nive.
EliminarYo tengo "MIS PRUEBAS" de que DIOS EXISTE.
Es Usted mismo quien Puede y Debe encontrar "SUS PRUEBAS" de que DIOS NO EXISTE.
"MIS PRUEBAS" (o las de cualquier otra persona) no son suficientes para Usted (ni para cualquier otro supuesto No Creyente), porque Us-ted por ahora no las va a aceptar ni mucho menos las va a creer, por-que tan solo puede y Debe "creer" en sus propias pruebas (tal y como Usted las quiere encontrar a su muy bajo “Nivel de Conciencia”).
Así que no se desgaste buscando o retando a alguien para que le de "pruebas" de la aparente Existencia (o de la supuesta inexistencia) de DIOS, ya que es Usted mismo quien debería buscar y encontrar sus propias pruebas de la inexistencia de DIOS (por encima de lo que ya cree saber acerca del “Dios Malo” o “Dios Odio” como lo entiende y lo interpreta en lo que “está escrito” en la Biblia, precisamente para contradecir a los Creyentes, y especialmente a los aparentes “Cristianos”, con su “Dios Bueno” y “Dios Amor”, que ellos también encuentran “manifestado” en la Biblia).
Y ahí se va a quedar pretendiendo e intentando "buscarlas", pues nunca las va a poder encontrar, porque no las hay (por más sabio, docto o erudito que se crea o que pretenda hacerse ver); de la misma manera que ningún Creyente (por más y mejor Cristiano que pretenda e intente ser, hasta “a la Carta”) tampoco puede encontrar “pruebas” de la Existencia de su “Dios Bueno” y “Dios Amor”, y mucho menos de DIOS PERFECTO INMUTABLE “UNO” Y “TODO” (a menos que se salgan de la BIBLIA para COMPRENDERLO TODO y que luego regresen a ella para COMPRENDER EL VERDADERO Y REAL SIGNIFICADO de todo lo que "está escrito" en ella).
Gracias.
El Escribiente.
Escribiente 28:
Eliminar1.- Usar la falacia "ad hominem" para desacreditar alguien no vale intelectualmente hablando. Le aconsejo que no la use pues se descalifica a usted mismo de entrada.
2.- Dices:
"se siente con el derecho y el deber de decir que “NO ES POSIBLE” QUE DIOS, SIMPLENTE DESEANDOLO Y DECRETANDOLO, lo haya Creado y Originado TODO?"
Claro que sí, pues primero debes demostrar que dios existe, y luego demostrar que haya creado todo.
De la mis forma que tu tienes el derecho y el deber de decir que que “NO ES POSIBLE” QUE EL DR. MANHATTAN, SIMPLENTE DESEANDOLO Y DECRETANDOLO, lo haya Creado y Originado TODO?
O como tu tienes del derecho de afirmar y decir sin fundamentos que dios lo ha creado todo.
3.- No creo en la ciencia, confió en ella por que por lo menos aporta evidencias razonables sobre la descripción de la naturaleza, y sus observaciones describen el mundo que nos rodea, y cuando esta equivocada, tiende a corregir esos errores. El que una descripción de la naturaleza o el universo hecha por la ciencia este equivocada no quiere decir que dios exista. Por lo menos hay hechos verificables que dan soporte a la teoría del big bang y a la evolución. Que todos los objetos del universo se estén alejando entre sí nos indica que en el pasado estuvieron más cerca entre ellos, y entre más nos remontemos al pasado esos objetos estuvieron mucho más cerca. Y pues la evolución nos explica la resistencia bacteriana a los antibioticos, la mayor susceptibilidad y mortalidad de los nativos americanos a las enfermedades traídos por los europeos, etc, etc.
4.- Tan factible es que dios exista como la teoría del big bang? Por lo menos la teoría del big bang, al igual que la evolución si han aportado pruebas de que lo que dicen es cierto. Su dios no ha aportado pruebas de su existencia, así que no es correcto ponerlos al mismo nivel.
5.- Yo no estuve cuando ocurrió el big bang, pero hay evidencias de que el big bang pudo haber sucedido. Tu estuviste cuando tu dios creo todo? No, entonces, que evidencias tienes de la existencia de dios? Necesitamos hechos verificables y medibles como los que aporta la ciencia, así que si quieres poner a tu dios al mismo nivel que la ciencia, por favor aporta esos datos que corroboren la presencia de dios.
Verás, si te digo Barack Obama existe y es afroamericano, es por que facilmente puedes ir a la casa blanca, saludarlo, ver el color de su piel, preguntarle al resto del mundo que si el tipo que estas viendo es real, que si todos lo ven, y luego ya despues de que hayas hecho eso, estarás en condiciones de decir "sip, tienes razón, barack obama existe", cosa que no puedes tu afirmar sobre tu dios, no puedes demostrarno que es real, y por ende, yo tengo el derecho de asumir de que estas alucinando.
6.- Los negativos no se prueban, la recarga de la prueba recae en quién afirma. Entonces, yo puedo afirmar que el Dr. Manhattan es real, pues tu no tienes pruebas de que este no exista. Y verás, puede decirse que el Dr. Manhattan tiene los mismos poderes que tu dios. Así que si tu dices que dios creo el universo yo puedo afirmarte también que el Dr. Manhattan creo el universo.
7.- Si tus pruebas de la existencia de dios no pueden ser medibles, no son válidas. Si tu dios puede ser verificable y mediable, aceptaria que es real.
8.- Mientras usted no quiera imponerme sus creencias a la fuerza, lo respeto.
Que tenga buen día.
Rodrigo dice:
ResponderEliminarEsceptico
Si he hablado de diseño inteligente es porque vos has puesto en este blog que crees en un diseñador, por eso hablo de D.I.
La ciencia no esta interesada en otra inquicision esa es la razon por la que muchos cientificos no estan interesados ni siquiera en los debates, aunque estos sean la mamacita de tarzan, una cosa es saber y otra muy distinta a ponerse frente a un auditorio y hacer un debate.
Por eso te mande a leer el caso de dover , tambien hay un documental. Ahi vas a ver los dos puntos de vista y podras aplicar como vis decis, tu sentiido comun, asi es que se fundamenta una creencia, sabiendo que dicen ambas partes y a sopesar las evidencias.
Fijate que eso que vos decis, de basarse en opiniones interesadas, es lo que pasa con este señor Michael Behe, el como uno de los padrinos del D.I. ha antepuesto su creencia en dios a las evidencias. Eso es perjuducial no solo a nivel personal sino que tambien a nivel de la ciencia, porque... que pasaria si todos los cientificos pensaran como los creyentes, ahi donde no se ha podido comprender bien un fenomeno ahi termina la investigacion, eso no es sano.
Afortunadamente cada vez que los creacionistas suponen un tope al conocimiento de las cosas, siempre hay cientificos dandole solucion a los "problemas" planteados.
Como te habia dicho William Paley y su analogia del relojero es la version mas vieja de la complejidad irreductible de Michael Behe. Desafortunadamente Michael Behe nos regresa al siglo XVIII , mientras la ciencia intenta seguir adelante siempre los creatas tratan de regresarnos al pasado.
Aplicando la logica al asunto de la Complejidad irreductible, y con ella el flagelo bacteriano sabemos por la misma evolucion del flagelo que esta complejidad irreductible no es cierta, hasta Charles Darwin 150 años antes habia previsto esto.
Lo que no entiendo es porque si das un consejo no lo aplicas vos primero, porque en verdad yo te digo que solo a medida que compares fuentes, sopeses las evidencias vas a tener una creencia fundamentada. Una creencia que no necesite meterle mas misterio a las cosas, por ejeplo dios creo al universo, pero si sos valiente y honesto sabras que la siguiente pregunta es : quien es dios? y quien lo creo a el?
No te quedes con el consejo amigo.
Saludos
Anónimo 28
EliminarDisculpa que me entrometa, pero es para aportar un dato.
Francis Collins; Decodificador del Genoma Humano, se convirtió al Cristianismo DESPUES de realizar su trabajo en ese programa.
Estoy de acuerdo con que NO hay que anteponer las Creencias a las Investigaciones...este es un caso que de ser Ateo paso a ser Creyente luego de su trabajo Científico.
Carterista,
EliminarDices: "Francis Collins; Decodificador del Genoma Humano, se convirtió al Cristianismo DESPUES de realizar su trabajo en ese programa."
FALSO, En su libro "El lenguaje de dios" confiesa que fue ateo hasta los 27 años (nació en 1950) por lo que ya era cristiano cuando se convirtió en director del Centro Nacional para la Investigación del Genoma Humano en 1993.
Según sus declaraciones rechaza el DI y el creacionismo de una tierra joven, cree en la evolución teísta,
Vaya! otro valiente "CRISTIANO", a la carta como tú. Al parecer tiene tanto de cristiano como Obama tiene de nazi XD.
El Bigotito 28.b
EliminarVale la aclaración...mis disculpas
Y Collins y Yo (gracias por ponerme al mismo nivel) somos el Cristianismo Moderno...al cual ustedes invitan a dialogar.
Saludos.
Continuación Comentario 27 del 15-10-14
ResponderEliminarEl Universo eterno es mas fácil de imaginal, que al menos el Espacio haya existido Siempre;aunque eso va en contra de TODO lo que observamos que tiene Principio y Final; y que luego o en simultáneo aparecieron el Movimiento y la Energía-Materia. En lo único que la Razón y la Ciencia coínciden es que durará para siempre.
Continúa...
Rodrigo dice:
ResponderEliminarCristiano a la carta
Lo que demuestra el big bang es el origen de este universo, algunos piensan que esto es ciclico, y que un big crunch es predecible por eso.
Lo que existe es el vacio cuantico, si has de llamar nada a eso entonces pues el universo nacio de la nada. Si el tiempo y el espacio no existian entonces podria decirse que no habia nada y como la actividad de crear necesita de tiempo, y el espacio tiempo "coemzo" con el big bang entonces no hubo necesidad de un creador. Es en este sentido que Lawrencw Krauss y Stephens Hawkins es que dicen que el universo se produjo de la nada. Lo que pasa que la nada es una palabra cuyo concepto ha sido apropiado por los filosofos.
Algunos fenomenos cuanticos no necesitan de causa aparenetemente.
Pero si quieres jugar al juego de las causas y efecto, entonces que causo a dios?, si eres en verdad honesto y valiente deberia ser esa la siguiente pregunta. La navaja de Occan , dice que la idea mas simple por tanto la mas plausible es que el universo siempre ha existido.
Hay muchos ejemplos de creyentes que luego se hicieron ateos ; lawrence krauss, bart erhman, hitchens, dawkins, bertrand russel,y la mayoria de ateos hemos sido primero creyentes.
Saludos
Los creyentes no se dan cuenta de que Dios no es una buena explicación solo es un ejemplo de pereza intelectual.
EliminarComo tu dices, si uno es honesto debe plantearse como surgió Dios.
Ya sea que se creara solo de la nada o que siempre existiera cualquiera de las repuestas podríamos decir lo mismo del universo, como nos ilustraba el gran Carl Sagan en su serie Cosmos.
http://www.youtube.com/watch?v=y8v_m6ZqLTw
Tengo la esperanza de que en este siglo se encuentre la explicación al origen del universo y el origen de la vida.
Cuando esto se logre, detrás de donde se va a ocultar Dios?
A lo que has dicho agregaría algunos datos, el universo tiene energía total cero y pudo surgir sin necesitar nada, y sin contradecir las leyes de conservación de la energía.
http://es.wikipedia.org/wiki/Universo_de_energ%C3%ADa_cero
Como bien dijiste a nivel subatómico las partículas parecen crearse de la nada sin causas lo que se llaman fluctuaciones cuánticas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluctuaci%C3%B3n_cu%C3%A1ntica
Sumando ambos datos es muy factible que nuestro universo surgiera de la nada.
Otro dato la teoría de la inflación cósmica predice que nuestro universo es uno mas de un número infinito.
http://es.wikipedia.org/wiki/Inflaci%C3%B3n_c%C3%B3smica
Actualmente se están evaluando los datos obtenidos por la sonda espacial Planck para ver si apoyan la observación del telescopio BICEP2 que detecto evidencia a favor de la inflación aunque hay dudas al respecto.
Así que a estar atentos :)
EliminarSolo se una cosa CARLOS
SI UN IDIOTA DE TU CALIBRE ES ATEO YO ME HAGO CREYENTE DE CUALQUIER COSA JAJAJAJA
VEO QUE TRABAJAS EN LA NASA
ESTO ES UN LLAMAMIENTO A TODOS LOS ATEOS DE ESTE BLOG..
USTEDES SON LOS CULPABLES DE QUE CADA VEZ HAYA MAS CREYENTES JAJAJAJA
losers
EliminarPero que interesante teoria Carlos..
el universo salio de la nada
perooo hay un numero infinito d euniversos..
que se yo hay algo ahi que no me cierra del todo
A VER
¿¿CUANDO EXISTIO LA "NADA" SI HAY UN NUMERO INFINITO DE UNIVERSOS??.
LO DICHO: TU PIENSAS MENOS QUE UNA LOMBRIZ Y DE HECHO DEBES SER UNA LOMBRIZ QUE NO SE SABE DE QUE LADO TIENE EL CEREBRO.
CUIDATE GENIO
Para Carlos:
EliminarPara nada es pereza intelectual creer en Dios.Soy catolico,y lo soy porque he tenido experiencia de Dios que con mi intelecto he verificado.
Dios no surge de nada,por eso es Dios,es la causa incausada.
Si tu,Carlos,buscas a Dios de corazon,El te encontrara.Animo Carlos,Dios te ama.
Anónimo 31.d:
EliminarNo te engañes a ti mismo (aunque en eso consiste ser creyente ¿No? ;D).
Tu creencia en un dios NO viene por el camino del intelecto, si fuera así todos creeríamos, viene por eso que se llama fe.
Por ejemplo, tu intelecto te dice que dos más dos son cuatro y yo que soy ateo, usando el intelecto, coincido plenamente contigo, y el musulmán y el judío...
Pero si me dices que existe TÚ Dios te digo que no... Como te lo dirán todos los ateos del mundo y todos los creyentes en dioses diferentes del tuyo... Porque la suma SÍ proviene del intelecto pero la FE no.
Tienes pues que distinguir entre lo que es del intelecto y lo que no lo es...
Y que hayas "experimentado" algo, tampoco es prueba de nada. Una alucinanción se "expermienta" pero no es real... El loco que piensa ser Napoleón lo "experimenta" pero solo es locura.
No te digo que no creas, pero sí que te des cuenta de que crees por fe y nada más que por fe.
Lutero dijo:
"Aquel que quiera ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón. La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento".
Y Escrivá de Balaguer escribió:
"Es mala disposición oír la palabra de Dios con espíritu crítico.".
Como verás te he puesto un ejemplo "de cada" ;D
Más claro imposible.
Septico:
EliminarNunca podrías ser ateo somos un club cerrado y no aceptamos IMBECILES, prueba con los Boy Scouts.
Anonimo:
Si tienes experiencias de ese tipo yo consultaría a un siquiatra.
Mi corazón lo ha tocado Monesvol que es un ser mas poderoso que tu Dios, de hecho el lo creó.
Así que prefiero ser amigo del jefe y no de su subordinado, gracias por la oferta.
"Dichosos los que creen sin ver".Si yo he tenido experiencia del amor de Dios puedo verificarlo con el intelecto y expresarlo con el lenguaje,puedo trnsmitirlo a los demas que lo experimentado es cierto.Decia Juan Pablo ll,que la razon y la fe eran dos alas que elevaban al hombre a la verdad,Dios.CREER ES RAZONABLE.
EliminarY a ti Carlos decirte:Que tu no creas,no te da permiso para insultar.Mas bien,vete a que te ensenen a saber respetar al projimo.
EliminarMi amigo, al único que he insultado es al TROLL CRETINO DESCEREBRADO que hace un tiempo que frecuenta el blog y no hace otra cosa que decir estupideces e insultar.
EliminarLuego como buen hipócrita juega el papel de víctima y dice que el es el insultado.
Disculpe pero creer en algo es razonable si hay evidencias que respalden esa creencia si no es simple FE.
Que yo diga "creo que tengo infinitos poderes" no es razonable ya que no tengo evidencias al respecto.
Tu no eres el Carlos que me manda al psiquiatra?y te burlas de la fe que comparto?...El oinentario esta con el nombre de Carlos y dirigido al anonimo,que en este caso,soy yo.Es asi o no?
EliminarYo los mando al siquiatra y ustedes nos mandan al infierno, dime que es peor?
EliminarSaludos Anónimo 31.g...
EliminarDices: "Creer es razonable"
Esa me hizo sonreír... ¡Bien!
Saludos Carlos 31.k...
EliminarExcelente frase esa...
Entonces me has insultado,no vengas despues diciendo,amigo no es para ti.Y yo no he mandado a nadie al infierno.De todas formas en un blog que se precie como tal,decir que es normal,llamarse h...de p...unos a otros...Yo respeto al projimo,por lo tanto yo aqui sobro.
EliminarAnónimo 31:
EliminarAquí no sobra el que llega ni hace falta el que se va.
Si no sabes que quiere decir el calificativo HIJO DE PUTA, no estás en condiciones de discutir sobre eso. Solo revisa el enlace y ve cual es el significado de hijo de puta, y veras si es o no válido usarlo. Veras, si hasta la obra literaria cumbre de habla hispana, "El quijote" hace uso de esa frase, por que yo no? y todavía hay algunos que me dicen vulgar, vaya, hasta donde yo sabía "ningún hombre puede presumir de culto si no ha leído el quijote"
Si piensas que la frase "Hijo de puta" se refiere a las prostitutas y el desfile, estas pero muy lejos del desfile.
Anónimo:
EliminarEl siquiatra es un médico que te mande a el no es un insulto, solo un consejo.
Si eres cristiano sabes que los que no comparten tu fe irán al infierno, así que aunque no me digas "irás al infiernoooooo" es algo que está implícito en tus creencias.
A menos que seas de esos cristianos que toman y sacan, interpretan y re-interpretan la biblia como se les da la gana.
Como sea, no puedo adivinar lo que cree o no cada uno así que asumo que es lo que está en la biblia pero por lo visto no es así.
En ese caso sabrán ustedes por que se siguen llamando cristianos...
ResponderEliminarSaludos a tu madre..JON NIEVE
El dia que llame a al perro mueve la cola , si no deja de ladrar pulguiento..
Lo de la corte de las escuelas lo se , Rodrigo dijo otra cosa..
Y por favor JON, ACA EL UNICO HIJO DE PUTA ERES TU QUE TE HAS HECHO UN ADN CON TODO EL PUEBLO Y AUN NO SABES QUIEN ES TU VERDADERO PADRE JAJAJA
INTENTA CON LOS PUEBLOS VECINOS JAJAJAJA
QUE ACTIVA ERA LA VIEJA JAJAJAJA
No confundas a mi madre con la tuya, recuerda que tu eres el homo hijo de puta!
EliminarXD!
a) Responder a un argumento con insultos gratuitos no es precisamente una muestra de honestidad intelectual.
Eliminarb) Estás copypasteando exactamente el mismo insulto varias veces, so vago.
c) Si no sabes lo de la "corte de las escuelas" no necesitas creerte sin más lo que te digamos, puedes investigar por tu cuenta. Probablemente la conclusión a la que llegues será la misma, pero al menos habrás aprendido algo.
EliminarSeñores
Somos 5 gatos locos aca
el "señor" jon es el que empieza con los insultos..lo cual se puede verificar con suma facilidad...
y lo hace con todos practicamente..
si a mi me tiran una piedra devuelvo cinco
no sean tan de elemental school como para hacer causa comun en algo tan estupido..
no me hagan sibestimarlos mas
De hecho no, en realidad devuelves la misma piedra cinco veces.
EliminarEn cualquier caso lo de usar insultos gratuitos como argumento va para todo el mundo, no sólo para ti.
Eliminary estoy en TODO mi derecho..
EL AGREDIDO PUEDE DEVOLVER LA AGRESION A COMO LE PLAZCA Y LAS VECES QUE LE PLAZCA..
ASI ES MI LEY, JAMAS TIRO LA PRIMERA PIEDRA..
Escéptico hipócrita y mentiroso:
EliminarJamás tiras la primera piedra?
Dices que yo empiezo con los insultos gratuitos?
Cuando llamo a alguien mentiroso, hipócrita y mala persona (que es el significado de hijo de puta solo estoy diciendo la verdad, así como no es insulto llamarle ladrón a alguien que se roba las cosas, o asesino a alguien que mata a otra persona sin causa justificada. Si alguien no quiere que se le llame mentiroso o hijo de puta, lo único que debe de hacer es dejar de mentir y comportarse como una mala persona.
Aclarado esto, el primero que insulta siempre eres tu! Cada comentarista ateo que te pone una madriza al demostrar los estúpidos de tus argumentos, de inmediato reaccionas ofendiendo gratuitamente, sin aportar nada a la conversación, por lo menos cuando yo lanzo un calificativo como mentiroso o hijo de puta explico en el mismo comentario por que le llamo así, el por que de cada calificativo rebatiendo su argumento. Lógico que cuando un imbécil me lanza un insulto gratuito tengo 2 opciones, ignorarlo o mostrarlo ante los demás como lo que es, y yo elijo lo segundo. Y no solo lo digo yo, lo dice el resto de comentaristas, si miento, pon la referencia donde te lanze el primer calificativo gratuito para que yo pueda poner la referencia sobre un comentario ofensivo gratuito tuyo más antiguo hacia mi persona, para ver quién es el hijo de puta que lanza la primera piedra.
Si alguien no quiere que le llame hijo de puta mentiroso, pues no debe comportarse como hijo de puta mentiroso, así de simple. No es insulto decirle a alguien hipócrita, mentiroso o mala persona si se comporta como tal, Si te comportas como hijo de puta mentiroso, como quieres que te llame?
Si otro comentarista viene y me dice que esta bien tratar a las mujeres como animales, asesinar niños, etc, es un hijo de puta y no es un insulto el que se lo diga, solo estoy describiendo su condición de hijo de puta,
Así que si tu dices y repites que nunca tiras la primera piedra y nunca lanzas insultos gratuitos, te estas comportando como un hijo de puta mentiroso, y ojo, si te digo hijo de puta no me refiero a tu madre, (y lejos de mi el intentar ofender a tu madre que no tiene la culpa de que seas un hipócrita mentiroso, como lo he demostrado muchas veces, incluso en el comentario anterior mientes descaradamente), se refiere a que eres una mala persona.
AFIRMAS QUE YO EMPECE CON LOS INSULTOS CUANDO ES TODO LO CONTRARIO? ESE TIPO DE MENTIRAS SON LAS QUE TE CONVIERTEN EN UN MENTIROSO HIPÓCRITA HIJO DE PUTA
Inari el zorro, Noé y el resto de comentaristas:
EliminarSi mi honestidad les parece ofensiva, y que le llame mentiroso a un mentiroso, asesino a un asesino, hipócrita a un hipócrita o hijo de puta a una mala persona, lo siento mucho, pero esas es mi forma de ser, y detesto la hipocresia, yo les llamo a las cosas por su nombre.
Pero si solo ven la posible ofensa en mi comentario y no el argumento que los suele acompañar donde rebato lo que el otro afirma, están avalando la falacia "ad hominem".
En cambio el mentiroso hipócrita de escéptico solo insulta y no aporta nada a la conversación, y yo elijo responder al insulto que ignorarlo.
Pero si creen que mis argumentos ofensivos no aportan a la discusión me callare y no comentar nada, me conformare con leer las aportaciones de noé, que para mi son muy valiosas
Hay que echarle mas imaginacion.Los top 10,basicamente es una,te vas a condenar.
ResponderEliminarNo entiendo como aqui se permite llamarse unos a otros h.. de p....y que esos comentarios sigan aqui.
ResponderEliminarPosiblemente es porque Noé no es un hijo de puta mojigato represor doble cara.
EliminarVerás, yo como ateo no tengo necesidad de ser hipócrita para quedar bien con el IAVE/ojodesauronquetodolove, así que lo que pienso lo digo(escribo) tal cual sin vaselina que lubrique.
Me recuerdas al argumento del ateo perverso:
ARGUMENTO DEL ABORDAMENTO DEL ATEO MALVADO
(1) Mira a este foro. La gente es tan cínica, sarcástica, abusiva, odiosa, etc
(2) Por otro lado, el abordamiento cristiano es siempre tan gentil, amable, solidario, atento, etc
(3) Voy a ignorar todas las reglas de CENSURA en los foros cristianos y también mi propia actitud.
(4) Por lo tanto, Dios existe.
Besos,
Di lo que qiieras,bigotes,pero decirse h...de p...unos a otros es lamentable y que se permita,mas.
EliminarSaludos Anónimo 34...
EliminarEste es un sitio de debate religioso y obviamente habrá frases subidas de tono. Es normal.
Los mecanismos de censura fueron establecidos hace rato:
Politica Anti Spam y de Comentarios
Al menos aquí nos insultamos... en la vida real los Religiosos cortan cabeza, queman en hogueras y hacen guerras santas.
Hemos mejorado... ¿O no?
O sea es normal llamarse h.de p....unos a otros?...estupendo!,me piro.
EliminarLa grosería o palabrota es el estandarte del territorio libre y autónomo de nosotros los prófugos de las buenas maneras absurdas, del eso no se dice, de la tía regañona, del colegio de monjas, de la maestra pellizcona, del papá autoritario, de la madre cabrona.
EliminarMe preocupa sobremanera, darme cuenta de que a estas edades, siendo semejantes boludotes con nuestros aparatos reproductores plenamente desarrollados, y en algunos casos en franco declive XD, sigamos bajo el yugo de comportamientos inducidos a punta de cintarazos, encierros, torturas y silencios distantes.
Es que no podemos seguir como niños sufrientes delante del plato de sopa que no queríamos tomarnos, sometidos al insoportable relamido de pelo detrás de las orejas o temblando como gorrioncillos ante la idea del castigo divino.
Pos qué es eso, repitan conmigo: soy adulto y si me da la rechingada gana puedo decir todas las groserías que quiera. Venga, con más convicción. Otra, con encono y malasangre "si puedo decir hijo de puta".
Anónimo 34d:
EliminarSolo revisa este link, y dime si la frase "hijo de puta" se puede usar como ofensa, pero describe a una mala persona o "hijo de la chingada":
http://es.wikipedia.org/wiki/Hijo_de_puta
Y no lo digo yo, lo dice la Real Academia Española en su diccionario:
Pinchar aquí.
Yo solo uso en forma correcta las formas del lenguaje a mi disposición.
Incluso otros comentaristas me han llamado de la misma forma y no me siento ofendido cuando justifican su comentario, pues como todo ser humano, no soy perfecto, y me puedo comportar a veces como una mala persona o si lo prefieren, como hijo de la chingada o hijo de puta.
------------------------------->
Eliminary mi punto de vista con la libertad de expresión lo explica muy bien este tipo, así que por flojera dejo que exposición lo explique.
https://www.youtube.com/watch?v=Luy9m7zo-pU
Jon,
EliminarPienso que este gordito lleva bastante razón, la censura no es honesta "a nivel intelectual ni útil a nivel práctico".
La sociedad será cada vez menos incluyente mientras se empeñe en señalar al lenguaje como culpable y siga revistiendo palabras de agresión. Vocablos como “gordo”; “feo”, “torpe”, “ciego”, “puta” y hasta “muerte” a la que ahora llamamos “lamentable deceso” se han ido convirtiendo en impronunciables como si no fueran parte de la vida y es por ello que cada vez les tenemos más miedo.
A qué le tenemos miedo? a perder comentaristas en este blog? Ni siquiera en un blog te puedes expresar a discreción? Cada quien es responsable de sus comentarios, podemos estar o no de acuerdo con ellos pero pedir CENSURA es aceptar nuestra propia esclavitud a una ideología.
Qué vulnerables nos hemos vuelto por no aceptar nuestra condición pasional, aceptándola podríamos ponerla a nuestro favor, pero preferimos tomar una postura "intelectual" pretendiéndonos todo razonamiento, todo ideas límpidas y asépticas.
Reverendo bigotes:
EliminarRamen!
Jaja cuanto problema les causa a algunos que les llamen hijo de puta.. es mas, yo me auto califico como un gran hijo de puta ¡¡ y miren, no me paso nada. El ofenderse solo demuestra la poca madurez. Saludos colegas¡
EliminarSe te ha olvidado la peor amenaza.Cuando Cristo por amor a ti,muere en la cruz.
ResponderEliminarNo, cheesus murió por complacer la sed de sangre de su propio padre, qué le costaba perdonar y ya? no es "todopoderoso"?
EliminarDe todas formas, qué porquería de sacrificio es ése si de todas formas resucita unas horas después?
Eliminarjajajaja
Imposible razonar con un PENDEJO MENTAL de esta magnitud..
BIGOTES PLISSSS O ESCRIBE CON TU VERDADERO NOMBRE O DEJA DE TOMAR ALCOHOL PURO..
ESTAS TAN QUEMADO QUE SOLO TE ENTIENDE TU PSIQUIATRA... A VECES JAJAJAJA
TOMA LA MEDICACION NO HAGAS TRAMPA..
ResponderEliminarSISI TODO MUY LINDO CARLITOS EL "FISICO NUCLEAR"..
PERO BIEN QUE TE ABSTIUENES DE REPÈTIR ESA TEORIA DEL 31 a..
UNA COSA ES LA "PEREZA INTELECTUAL" Y OTRA MUY DIFERENTE ES REPETIR CONO GANSOS LO QUE ESCUCHAN EN TELE..
PERO ADEMAS TENGO OTRO PROBLEMA CARLOS..
SI HAY UN NUMERO INFINITO DE UNIVERSOS TAMBIEN DEBE HABER UN NUMERO INFINITO DE TARADOS COMO TU...
CHOFERRRRR ME BAJO EN LA ESQUINAAAA
Anónimo:
ResponderEliminarYa te dije que las alucinaciones también se experimentan y claro que pueden ser descritas con palabras.
Los que creen sin ver no son bienaventurados son unos crédulos... Preguntaselo si no a todos aquellos a los que han estafado alguna vez.
Y Juan Pablo II era un profesional que vivía (y de lujo) a cuenta de la religión católica, no te puedes fiar de lo que dijera, era parte interesada... ¿Qué iba a decir? ¿Que todo era mentira? ¡Por favor!
Anónimo:
No debería ser normal llamarse h de p unos a otros continuamente... No te digo que alguna vez en el calor de la discusión, pero no esto. Es cierto que esto está degenerando aunque normalmente no era así...
Parece que Noé es bastante más tolerante que yo, porque yo ya habría sacado varias tarjetas rojas... En fin.
EliminarY dime Jasimoto el justo
TE HABRIAS ECHADO A TI MISMO???
TE ASEGURO QUE NOE YA LO INTENTO..
PODRIAS TU?
Es increíble que el post hace referencia a las maldiciones, y los creyentes siguen alimentando lo que menciona Noé al recurrir al insulto.
ResponderEliminar
ResponderEliminarComo he hecho varias veces sin resultado les hare un desafio..
DIGAN A TODOS SINTETICAMENTE Y SINCRETICAMENTE PORQUE MOTIVOS USTEDES PERSONALMENTE SON ATEOS..
YO PUEDO Y LO SABEN, EXPONER LA CONJUNCION DE ARGUMENTOS POR LAS CUALES CREO EN DIOS..
PUEDEN USTEDES DECIR LO MISMO?
ES DE IMAGINAR QUE UNA POSICION TAN FERREAMENTE SOSTENIDA POR USTEDES DEBE TENER TODO UN FUNDAMENTO..
¿porque me imagino que no saben contestar esto tan simple?
vaya a saber
Esceptico 39
EliminarYa se te ha dicho varias veces e igualmente sin resultado que las razones por las que somos ateos están bien explicadas en este blog.
No representa tanto desafío. Son solo razones de mucha envergadura contra una fe de mucha credulería
Dices:
"YO PUEDO Y LO SABEN, EXPONER LA CONJUNCION DE ARGUMENTOS POR LAS CUALES CREO EN DIOS.."
La verdad, creo que solamente vas a exponer tus testimonios de fe. Pero como ateos que somos, no nos interesa eso, por lo tanto no nos convence.
Que si podemos decir lo mismo?
Si, si podemos. Ya lo has visto a lo largo del blog.
Dices:
"ES DE IMAGINAR QUE UNA POSICION TAN FERREAMENTE SOSTENIDA POR USTEDES DEBE TENER TODO UN FUNDAMENTO.."
Pues si. Si tenemos todo un fundamento. Ya los has visto en el blog.
Dices:
"¿porque me imagino que no saben contestar esto tan simple?"
Pues eso mismo, tan simple como pedirte que hagas lo que dice Juan 14-12
y que te veamos para creerte.
La razo mas fuerte que tengo para ser Ateo es que tengo cerebro, el cual me da un sentido comun, cualquier persona que tenga sentido comun rapido razona en que no puede existir un dios. Yo como ser inteligente, dotado con un cerebro, no puedo permitirme el solo creer en un ente celestial solo porque he crecido en una sociedad moldeada para actuar como borrego. La historia del mundo nos lo a demostrado a lo largo del tiempo.. los Egipcios tenian sus dioses, los Incas, los Aztecas y muchos otros, pero hoy nos da risa que consideraban a la lluvia como un dios, al sol como un dios, a viento, etc, las antiguas civilizaciones estaban equivocadas, no eran dioses, eran simples fenomenos naturales. Hoy lo sabemos, pero no quiere decir que lo sepamos todo, asi que la misma historia te dice que esta civilizacion de hoy tambien esta equivocada y mas sabiendo que el dios de hoy es una mezcla de todos los antiguos. El hecho que no tenga ahorita explicacion la vida, el big bang, y mil cosas mas, no significa que es algo divino la respuesta, seria un mediocre si me conformara con la respuesta divina. Asi que usemos correctamente nuestro cerebro y no para embrutecerlo con basura celestial que solo evita pensar.
EliminarSaludos Flavio 39.b...
EliminarExcelente comentario.
ResponderEliminarYO CONTESTARE POR USTEDES..
NO CREO EN DIOS PORQUE NO HAY PRUEBAS DE SU EXISTENCIA, LO CUAL NO ES INVALIDADO PORQUE TAMPOCO HAYA PRUEBAS DE QUE NO EXISTE..
NO CREO EN DIOS PORQUE HE ESTUDIADO LAS ESCRITURAS DOCTRINARIAS DE LAS RELIGIONES Y SON FALSAS Y TENDENCIOSAS..
NO CREO EN DIOS PORQUE LAS RELIGIONES SOLO HAN SIDO UN "FACTOR DE PODER", Y LAS RECHAZO VISCERALMENTE..
NO CREO EN DIOS PORQUE SIN SABER UN CUETE DE BIOLOGIA SUPONGO QUE LA VIDA SE INICIO POR "CASUALIDAD QUIMICA" Y AUNQUE CAREZCO DE CONOCIMIENTOS DE QUIMICA BIOLOGICA, ME AFERRO FANATICAMENTE A UNA "CREENCIA NO PROBABLE ASTA EL MOMENTO" (igaul que los religiosos).
NO CREO EN DIOS PORQUE UNA VEZ RECE Y NO ME DIO NADA..
NO CREO EN DIOS PORQUE EXISTE LA "INJUSTICIA" EN LA HUMANIDAD..
NO CREO EN DIOS PORQUE ME GUSTA SER SNOBISTA Y NO PARECERME A LOS MILLONES DE DEVOTOS TONTOS QUE PROLIFERAN POR EL MUNDO..
NO CREO EN DIOS PORQUE ME ENCANTARIA ESTAR SOLO EN LA TIERRA YA QUE ME IMPORTAN MADRE MIS SEMEJANTES..
NO CREO EN DIOS PORQUE DESEO VIVIR SIN REGLAS MORALES IMPLANTADAS..
Y POR ULTIMO NO CREO EN DIOS PORQUE ES MAS INDIVIDUALISTA Y DEMUESTRA QUE YO NO NECESITO DE DIOSES NI DEIDADES PARA PODER VIVIR.
ESO ES TODO , ¿SON BASTANTE PREDECIBLES NO?
En fin comprenderan lo aburrido que es esto para mi, VOY 5 PASOS DELANTE DE USTEDES JEJE..
Yo no creo en dios, porque engendros como tú demuestran que no hay tal "diseño inteligente"
EliminarNi siquiera sabes plasmar correctamente tus ideas, cómo esta eso de que la falta de pruebas "no es invalidado"?
Eliminar" NO HAY PRUEBAS DE SU EXISTENCIA, LO CUAL NO ES INVALIDADO PORQUE TAMPOCO HAYA PRUEBAS DE QUE NO EXISTE.."
O sea que según tú, el argumento falta de pruebas es válido porque tampoco hay pruebas de que no existe???
Ordena tu cerebro antes de abrir el hocico.
EliminarLo dicho; aburrido asta el suicidio por inanicion jajaja
El bigotes 40.a:
Eliminar►"Yo no creo en dios, porque engendros como tú demuestran que no hay tal "diseño inteligente""
- Nunca mejor expresado. ;)
Esceptico 40.
EliminarHabla por ti.
Así que vas 5 pasos adelante, no? No te vayas a cansar!
Jon Nieve:
ResponderEliminarNo es por nada, pero ya te dije que la unica manera de tratar con séptico es no alimentando al troll.
Siempre ganará en el insulto y en la provocación porque es a eso a lo que se dedica, lo que aquí se hable, el ateísmo, Dios y la Virgen le importan una mierda, solo quiere joder por joder porque es un troll y eso es lo que hacen los troll.
Eso es evidente desde hace mucho. La única manera de acabar con sus insultos y provocaciones no es insultarlo a él, a este niñato le da igual que le mienten la madre... La unica manera de tratar con séptico ya sabes cual es
NO ALIMENTEMOS AL TROLL (pero hay que ser persistentes).
Todo lo demás es pérdida de tiempo y energías y el lenguaje soez usado de forma constante no le hace bien alguno a la credibilidad del blog. En fin...
Jasimoto 41:
EliminarOk, tienes razón!
El detalle es que me burle del trol y luego sale con que él es la victima! y luego salen unos comentaristas anónimos reclamando de por que insultamos al pobre trol (snif, snif)!
El colmo, un trol llorando por que lo trolean!
Mira que soy un hijo de puta y se me paso la mano con este pobre imbécil!
En fin, ya me divertí bastante troleando al trol homosexual.
No le prestare atención a las sandeces que diga, pero si caigo en el error, te agradecería si me señalas el error que estoy cometiendo, y ojo, no me molesta si me llamas pendejo por alimentar al trol, pues hacerlo es una pendejada, y como dice Forrest Gump, Tonto es el que hace tonterias!
Deja me despido del trol!
Cuidate escéptico, el diseñador inteligente te ama!
Pido disculpas a Noé y al resto de los comentaristas por mis exabruptos (menos a séptico, se los tiene bien ganados).
Jon Nieve 41.a:
EliminarA mi me cuesta sangre a veces no contestar a sus provocaciones (de las que tiene todo un repertorio, lo de hacerse la víctima o decir que ha sido provocado mintiendo como un bellaco le sale muy bien) y estupideces, pero me da fuerzas el pensar que así es como lo jodo a fondo... Prueba a pensar tú lo mismo ;D
Además me da que debe ser un niñato desconcertado (en una familia disfuncional posiblemente) y tampoco quiero darle demasiada caña... Por lo que vuelvo a lo mismo, lo mejor, lo único, es
NO ALIMENTEMOS AL TROLL.
A todos los demás habituales les digo igual, dejadlo por favor, no lo alimenteis.
Eliminarjajaja
Como destilan veneno VIEJAS ARPIAS..
JASIMOTO JON NIEVE Y EL CLON DE JON LLAMADO BIGOTES
LOS TRES MOSQUETEROS JAJAJAJA
JASIMOTO TIENES QUE RECONOCER QUE MIS INSULTOS SON MUCHISIMO MAS REFINADOS QUE LOS DE JON Y EL BIGOTES JUNTOS..
SARCASMO IRONIA Y CULTURA SINTACTICA..
PRUEBA IRREFUTABLE DE MI ESTIRPE NOBLE Y MI ORIGEN ELEVADO , ASI COMO MI CULTURA SUPERIOR Y MIS CONOCIMIENTOS EN TODOS LOS RUBROS , INCLUSIVE LA MUSICA EL ARTE LA FILOSOFIA, TEOLOGIA Y CIENCIAS.
EN FIN COMPRENDO QUE ME ADMIREN DE ESA MANERA FANATICA...
Y TEN EN CUENTA A TI NO TE DIGO NADA MAS QUE LA VERDAD ASI QUE NO TE QUEJES VEJETE..
EN FIN SIGAN PARTICIPANDO...
Eliminary AGREGO ALGO MAS JASIMOTO
NO ES QUE TE "CUESTE SANGRE NO CONTESTARME"..
ESO NO ES VERDAD, LA VERDAD ES QUE ME TIENES MIEDO..
PORQUE YO SE POR DONDE VAS Y TU NO ME PESCAS NI EN MIL AÑOS...
ASI DE SIMPLE, YA UNA VEZ TE DERROTE IGNOMINIOSAMENTE CUANDO ERA EL EGIPCIO, AHORA INTENTAS "TRABAJAR CON COMPLICES"..
A MI NO ME ATACAS TU , TU SOLO COMES CADAVERES..
Rodrigo dice:
ResponderEliminarAnonimo 31.d
dios es la causa incausada, creo que estas fuera de noticia Tomas de Aquino ya fue refutado. A demas como de forma arbitraria se coloca solo a dios en las cosas no causadas, el universo tambien puede estar ahi tambien. y Como el universo es perceptible entonces el universo es el unico que deberia estar ahi y es ahi donde los situan los cientificos. La navaja de Occan.
Esceptico
Has hecho todo un hombre de paja al que atacas con todo gusto, como ves esa es una de las falacias a la cual se atienen muchos creyentes, gracias a la falta de verdaderos fundamentos de los creyentes cada vez hay mas ateos en el mundo.
Saludos
Respetados señores.
ResponderEliminarHarían muy bien en leer los comentarios 28 b, c. para que no sigan con tanta pendejada y para que sean más "racionales" y más "evolucionados.
Gracias.
Rodrigo dice:
ResponderEliminarEsceptico
Miro que siempre lanzas una cortina de humo para evadir la pregunta que causo a dios? eso te convierte en un creyente en cualquier cosa,
Y a decir verdad estas a cinco pasos de cuando se inicio el big bang aun no alcanzas a ser ni polvo de estrella, los ateos estamos a millones de años luz de gente que se piensa lo sabe todo sin recurrir a las evidencias.
Por ejemplo decir que dios existe porque no se puede probar la no existencia de algo es absurdo , los negativos universales no se prueban, la carga de la prueba recae sobre el que afirma, sino vendria cualquier idiota a afirmar cualquier cosa.
La ausencia de evidenciaas es evidencia de ausencia cuando esta viola las leyes naturales de nuestro universo, ejemplo, los seres humanos pueden volar como las aves.
En eso siempre estamos los ateos, analisando las dizque evidencias que presentan los creyentes pero hasta la fecha ninguna resiste el analisis critico. A ustedes los creyentes se les ocurren toda clase de preguntas y cuestionamientos a la ciencia, pero cuando se les pregunta acerca de dios, la respuesta es solo porque si. Como es que no tienen esta misma agudeza de cuestionamientos para con dios y su religion ? eso es asi porque la religion es una cuestion de sentimientos nada tienen que ver las evidencias. Afortunadamente el mundo no se mueve por lo que sentimos se mueve por las pruebas, sino miren lo que pasa cuando van a pedir trabajo o bien que pasa en las cortes de justicia.
Por otro lado cual es el problema con la nada, si la nada filosofica coincide con dios. A dios no se le puede ver, no le puede tocar, tampoco se siente y puede estar en cualquier lado o bien no ocupa espacio, ya te fijastes la nada y dios son iguales.
La nada no existe lo que existe es el vacio cuantico, hay que repetirles eso hasta el cansancio a los creyentes.
Ahora vos decis, y si no lodijistes vos lo dijo Anonimo, que la vida no se pudo generar al azar porque eso es un suceso poco probable. Sin embargo siempre ocurren sucesos poco probables a cada instante, por ejemplo, existen un monton de improbabilidades de que uds. o yo no estuvieramos vivos, o sentados el dia de hoy escribiendo en la computadora, cual es la probabilidad de que su papa y su mama se hayan conocido y la probabilidad de que ud. haya nacido? todos esos son hechos cuyas probabilidades son reducidas pero son hechos que suceden.
Unos de los argumentos como ya te he dicho en otro de estos articulos sin que hasta ahora lo refutes , es la existencia del masl ( lease el dilema de epicuro ).
La evolucion es un hecho irrefutable y es un hecho natuarl que no necesita la mano de ningun dios. Las diferentes "razas" o colores de piel de los humanos nos muestra claramente una evolucion, para eso no necesitas un doctorado en quimica para comprenderlo.
Dios pudo haber existido siempre
El universo pudo haber existido siempre
pero al universo podemos verlo, estudiarlo, "medirlo",
dios no pasa de ser una abstraccion.
La navaja de occan dice que aquella teoria mas simple es la mas plausible, decir que dios creo el universo, solo trae un problema adicional, quien creo a dios? po tanto da mas problema que solucion.
Por que no nos adelantamos un paso , a como decia el genio Carl Sagan y concluimos que el universo ha existido siempre.
Como dice el RIGVEDA de la INDIA, el hombre es la creacion del sueño de los dioses o bien dios es la creacion del sueño de los hombres. A pesar de que tiene mas de 3,000 años es muy profundo y para ser religioso es muy honesto.
Saludos.
Anónimo/Escribiente:
ResponderEliminarPerdona que me inmiscuya... No existe algo así como MIS pruebas y TUS pruebas, como no existe MI verdad o TU verdad. Existe, sí, mi opinión y tu opinión pero no son pruebas ni tienen por qué ser la verdad.
Tú no puedes tener PRUEBAS de que exista Dios alguno porque no existen tales pruebas y si las hubieran serían PRUEBAS PARA TODOS no para ti solo...
La demostración del teorema de Pitágoras (hay muchas) sí es una prueba de que es cierto lo que enuncia, pero es una prueba de la verdad que expresa para ti y para mi y para este y para aquél... Para TODOS.
En cambio sí que puedes opinar o "creer por fe" (SIN pruebas) que existe un Dios. OK.
Y como ya he dicho, no mates al mensajero... El Dios que describe la Biblia es un asesino y un sádico. Punto. No hay "interpretación" que pueda concluir que el asesinato de los hijos de Job o de los primogénitos de Egipto no es un vil asesinato.
Pero ten en cuenta que cuando la Biblia se escribió esta era la moral de su época. El tirano podía hacer cuanto quisiera porque estaba por encima de la justicia y de la moral, Él era la moral... El Dios de la Biblia solo se comporta como se esperaba que lo hiciera un tirano poderoso de la época, ni más ni menos.
Pero hoy, hoy hemos evolucionado moralmente mucho y hoy el Dios de la Biblia nos resulta un asesino sádico e inmoral a las personas normales y morales de las sociedades medio civilizadas... Por fortuna.
Los hechos son los hechos.
Jasi,
ResponderEliminarExacto, no es posible tomar siempre una postura intelectual y te diré por qué pienso que es así.
Pienso que nuestra hipocresía "civilizatoria" ha salido a darnos cachetada con guante blanco: somos pasionales, tenemos instintos animales. Y la parte animal tiene un peso específico al igual que la parte racional en nuestra especie.
Tanto pretendemos ocultar y renegar de esa "animalidad" que la encerramos en el sótano y no hace otra cosa que crecer en el ambiente húmedo y oscuro propicio para cultivar cuanta bacteria sea capaz de infectarla.
‘No te enojes’ es una frase impensada, una respuesta automática, recurrente. Un consejo que solemos escuchar y que si se repite tanto a lo largo de la vida ha de ser porque no funciona.
Por qué ocultar las emociones? por qué no decirle a Septicio en su cara que se vaya a la mierda? Yo lo hago de cuando en cuando y me siento bien ;)
Aunque luego de aplastar una mierda hay que limpiarse la bota XD.
Un saludo,
ResponderEliminarMadre mia
QUE SERIA DE ESTE BLOG SI YO NO LES MOVIERA UN POCO LA "PEREZA INTELECTUAL" QUE LOS HA CARACTERIZADO SIEMPRE..
PERIMERO; CLON BIGOTES , CUANDO DICES "ANIMAL" HABLA POR TI MISMO QUE YA SABEMOS QUE TIENES UN 90 - 10, (AUNQUE EL 10 RESTANTE NO SE SEPA QUE MIERDA ES JAJA)
SEGUNDO ESTIMADO RODRIGO..
NAVAJA DE OCAN EH?, PUES TE DIRE QUE ENTRE CREERME QUE EL UNIVERSO SALIO DE UN PAQUETITO (Y CITO) MILES DE MILLONES MAS PEQUEÑO QUE LA CABEZA DE UN ALFILER Y SE EXPANDIO A UNA VELOCIDAD SUPERLATIVA Y SE LLENO EL ESPACIO TIEMPO DE GALAXIAS Y QUE AUN NI TENEMOS NUMEROS PARA LA CANTIDAD ES DIGAMOS UN POCO "NO CREIBLE"..
PERO SI USTEDES PREFIEREN CREER EN ESAS IDIOTECES ALLA USTEDES, QUE SE YO ..
SI PRETENDES CONTESTAR A LA PREGUNTA "DE DONDE SALIO DIOS" TRATA DE RESPONDER PRIMERO LAS PREGUNTITAS MAS SIMPLES , COMO SER COMO VAS A PAGAR LA HIPOTECA ESTE MES..
¿DE DONDE SALES PRETENDIENDO TENER LAS RESPUESTAS DE TODO?
DIOS EXISTE PUNTO , Y NO TENGO NI LA MAS VAGA IDEA DE DONDE SALIO PERO SE QUE EXISTE , MIRA QUE BIEN..
EL CASO ES QUE SI TENGO QUE ELEGIR ENTRE "IMPROBABILIDADES" , LA DEL BIG BANG SE LAS REGALO CON MOÑO Y UNA DEDICATORIA DE HAWKINS..
USTEDES NO CREEN EN DIOS , CREEN EN CUALQUIER COSA JAJAJA
ResponderEliminarPor otro lado RODRIGO..
ESTOY HARTO, SUPERLATIVAMENTE HARTO DE DECIR SIEMPRE LO MISMO PERO VUESTRO CEREBRO (Y HABLO EN GENERAL) ES UN AGUJERO NEGRO QUE ABSORVE IDIOTECES, SIN DETENERSE NUNCA...
EL UNIVERSO SIEMPRE EXISTIO Y SIEMPRE EXISTIRA..
DIOS SE ORIGINA DEL UNIVERSO.
DIOS NO CREA A NOSOTROS
PASAN MILENIOS Y LOGRAMOS ENTENDER COMO FUNCIONA ESTO..
PUNTO FINAL..
EL CASO DEL BIEN Y DEL MAL ESTOY HARTO, SUPERLATIVAMENTE HARTO DE DECIR QUE ....
!!! EL MAL NO EXISTE SI NO EXISTE EL BIENNN !!!
!!! SON CONEPTOS RELATIVOSSS !!!!
!!! SI NO EXISTE UNO, NO EXISTE EL OTROOO !!!
GRACIAS ( donde cuerno esta el signo de admiracion pa arriba)
Parecen sordos carajo
"dios se origina del Universo" jajajaja, las cosas que hay que leer¡¡¡
Eliminardios se origino en algunas mentes primitivas y debiles tal vez afectadas por consumir algun hongo alucinogeno, se sintieron temerosas de no saber la respuesta de muchas cosas y se sintieron mas seguros imaginando que un ser superior los protegia. Asi de facil se resume el origen de su dios.
EliminarPOR VI
Jajajajajajajajaja,me parto!!!.Cuanto ignorante junto!!!.Y esto lo lee la gente?
ResponderEliminarIncluso lo "leen" pendejos como tú, que aportan una mierda y poco más.
EliminarEl Bigotes 46.a:
ResponderEliminarNo es posible pero sí deseable casi siempre, creo.
¿Por qué pienseas que la civilización es hipocresía? Yo no lo veo así.
La civilización trata de dominar nuestros instintos en pro de una mejor convivencia (por lo menos teoricamente) en mi opinión...
No es que se trate de negar o disfrazar nuestros instintos sino en dominarlos, en controlarlos... Consiste en que le puedas decir a séptico lo que es pero que, si te lo encontraras, no le dieras de palos.
Tampoco es reprimirse siempre y por todo ¡Ojo! (ni que fuéramos cristianos ;D) es reprimir solo los instintos agresivos cuando afecten a los demás. Puede que nos fastidie, pero también nos protege no lo olvides.
Y de todas maneras siempre hay que reprimirse un algo ¿No? ¿Qué sería esto si no? -¡Que buena está esa garota, me la tiraría!.. Y voy y me la tiro... Y viene el novio y me da siete tiros... Eso no puede ser (y sería lo natural, eh), la ley de la jungla, más natural que la jungla...
La verdad del cuento es que no hay nada gratis, si quieres una sociedad civilizada donde estés lo menos posible expuesto a los caprichos y violencias del más fuerte, tienes que dominar, también tú, tus instintos... Toma y daca, eso es lo que hay.
Por eso en mi sociedad ideal primaría sobre todo la razón y la lógica, que fueran ellas las que nos impidieran comportarnos "antisocialmente". No mato al cabrón este porque no es razonable socialmente hablando, algo así, como Mr. Spock
XD
ResponderEliminarDE VERDAD LO DIGO..
DEBE SER INTERESANTE SENTIRSE UN "ILUMINADO" SIN MERITO ALGUNO..
O SEA LOS ATEOS SIMPLEMENTE POR DECIR "NO CREO EN DIOS", YA SE CONVIERTEN EN ESCLARECIDOS..
LES DOY UN CONSEJO ... TRABAJENNNNN , INTENTEN DEFINIR QUE CARAJO SON Y DEJEN DE SENTIRSE.. "GENIOS" POR SIMPLE ENUNCIADO..
QUE FACIL ES LA VIDA PARA LOS HARAGANES..
Hola Jasi,
ResponderEliminarCorrijo si se interpreto mal, no quise decir que civilización es hipocresía en su conjunto, sino que en algunas ocasiones (como ésta) de manera hipócrita pretendemos "civilizar" nuestras expresiones en detrimento de nuestras emociones.
Al final, este blog no es la "vida real", así que lo veo como un espacio libre de expresión y desfogue de nuestros conceptos intelectuales pero también de nuestras emociones.
Si en este espacio se da la censura (ya sea externa, por presión social o auto-infligida) perdería todo sentido para mi el comentar, ya que en cualquier momento mi opinión valdría una mierda y se iría al basurero.
Aclaro que lo que cada uno de nosotros comenta es importante, sí, aún las estupideces del "innombrable" (es que si dices su nombre se aparece). Cualquier comentario es importante cuando menos para una persona: la que lo escribió y tiene el derecho de permanecer.
Totalmente de acuerdo en que el instinto se debe dominar en algunos casos y cuando afecten el derecho de los demás, en otros hay que darles rienda suelta y dejarse llevar (sii por ej. el sexo!).
Qué derecho es violado al mentarle la madre a alguien en un blog donde se discute el ateísmo y la religión? Estoy de acuerdo que sería INCORRECTO civilmente el que me metiera a un blog de los teletubbies y anduviera repartiendo madres.
Si lo que se teme es que el nivel del debate "baje" con el uso de palabrotas, prefiero que el nivel baje a que los comentaristas huyan a un espacio sin censura, pienso que el blog de Noé debe mucho de su éxito a la aplicación de la libertad de expresión (nunca he visto un comentario borrado por Noé).O tal vez es solo flojera de Noé para revisar los comentarios... XD.
Que triste y falsa sería mi vida si sólo actuara con razón y lógica (ojo que pienso que sí es lo más importante, pero no lo único)
El Bigotes:
ResponderEliminarPero mantener el dialogo en un nivel razonable no creo que sea hipocresía.
Tu opinión, tus pensamientos, son independientes hasta cierto punto (no del todo) de como los expliques y por supuesto que algún exabrupto es más que tolerable, no somos ursulinas, pero un rifirrafe basado unicamente en un intercambio de insultos no tiene mucho sentido, eso es lo que digo.
¿Que argumentación es: "Cabrón tú... Y tú más... Y tú doble... Y tú triple..."?
Es cierto que parte del éxito del blog es como consecuencia de la falta de censura de Noé, pero como ya dije, una cosa es censura y otra un mínimo de respeto y cortesía exigible...
Y es que además, si no controlamos algo, le hacemos el juego al troll, que esa es otra (¿Te has dado cuenta como obvia el tema? Teme que lo dejemos fuera) y el blog pierde credibilidad ante la "oposición", les ofrecemos una excusa perfecta.
Cada un cuenta la feria como le va, o le fue, y yo, desde luego, prefiero la razón, por más aburrida que sea, a los sentimientos desbordados... Claro que de viejo es más fácil.
XD
Pero oye, que cada cual haga lo que le de la gana, yo solo doy mi opinión, si no me gusta, con no participar...
Respeto tu opinión y la tendré muy en cuenta, ha sido agradable entender tu postura y leer tus argumentos.
EliminarTambién ten en cuenta que muchos mexicanos somos "malhablados" por naturaleza y muy expresivos, y eso no se quita ni yendo a bailar a chalma , asi que ten paciencia XD
EliminarPAR DE HIPOCRITAS..
HACEN "ENCICLICA" DE LA "EDUCACION", SUPONIENDO QUE NADIE LOS HA LEIDO EN TODO ESTE TIEMPO..
NO HABLEN DE LO QUE NO CONOCEN
ResponderEliminarups
MUCHO GUSTO MASTER
(de dode salio?¿)
Esceptico tienes una postura definida¿ porque veo que criticas ateos y creyentes por igual.. o de plano el criticar y sentirte poseedor de la verdad es tu religion¿
ResponderEliminarMe gustaria saber tu ideal..
Saludos
EliminarCreo en el DIOS del diseño.
CREADOR , FABRICADOR COMO GUSTES, PERO TAMBIEN CREO EN DIOS INCLEMENTE, NADA DE AYUDITAS PARA EVOLUCIONAR..
BASTANTE NOS DIO PARA DEFENDERNOS A NOSOTROS MISMOS Y PARA SOLUCIONAR LOS PROBLEMAS HUMANOS..
SI NO USAMOS ESOS RECURSOS, NO VALE ECHAR LA CULPA A DIOSES CELESTIALES..
LA CULPA ES NUESTRA Y PUNTO.
DIOS POSIBLEMENTE NOS OBSERVA Y ESPERA ALGO DE NOSOTROS..
nada mas
Rodrigo dice::
ResponderEliminarEsceptico;
No debes de ponerte harto pues vos mismo has pedido o has cuestinado. Sin embargo no he visto un argumento tuyo que sea nuevo, mucho menos que refutes uno de los que se te dan.
Ahora que hablas del bien y el mal,esos conceptos tuyos contradicen la moral obejtivas dizque tu existe. Dices que el bien y el mal son conceptos relativos y por eso nos das la razon a los ateos que sabemos que la moral es un producto de la evolucion de la sociedad y que por tanto es relativa.
Aunque fijate la existencia del mal y el sufrimiento contradice la existencia de un ser todo poderoso, amoroso, bondadoso, justo y piadoso. Por eso el dilema de eipicuro.
Segun vos el ser humano esta aqui para evolucionar espiritualemente: Pero para avanzar espiritualemente una persona solo debe hacer cosas buenas, pero como el mal y el bien no existe entonces como rayos va a evolucionar la gente ?
Que dios se origino del universo , esta mas que claro para nosotros los ateos, pues como dice el Rigveda los dioses son la creacion del sueño de los hombres, nos das la razon de cabo a rabo a los ateos.
El problema del ocultamiento de dios, es otro problema de la existencia de dios. Un dios que es limitado por las leyes de la naturaleza, solo dice mucho de la omniportencia de ese dios,
"Dios existe y punto"
El argumento que ud. pone como "valido" para la existencia de su dios, es valido para la existencia de cualquer dios, "existe y punto", Eso equivale a creer en cualquier cosa.
Eres el creyente mas honesto que he conocido, por fin hay uno.
La suma de las dos energias positiva y negativa nos dan igual a cero, por eso decir que universo se creo de la nada no contradice el primer principio de la termodinamica.
El big bang ha sido probado punto por punto, las radiaciones de microondas asi lo confirman, y este fenomeno es aceptado tanto por cientificos creyentes como por no creyentes, no es ninguna idiotez, eso solo pone de manifiesto su desconocimientos de algunos temas cientificos apenas basicos, seria bueno te actualizaras.
"Pasan milenios y logramos entender como funciona esto",
ves como sobre valoras tu punto de vista? la ciencia recien descubre muchas cosas y nunca ha dicho que ya lo sabe todo.
Esceptico 50
"Debe ser interesante sentirse un iluminado sin merito alguno"
Acerca de esto los psicologos dicen: nadie describe mejor su caracter como cuando describe el de los demas.
Master
Excelente trabajo acerca de la sobrevaloracion del conocimiento, sin embargo aunque ambos bandos pueden caer en una sobrevaloracion de sus puntos de vista, sabemos que son los creyentes los que creere tener la verdad absoluta, como ya he dicho antes , la verdad absoluta es una falacia asociada cuando se habla de conocimiento.
Pensandolo bien me parece que esta es una caracteristica del caracter de dios, Noe por favor apuntar esta nueva caracteristica del caracter de dios.
Saludos y que pase el proximo.
EliminarRodrigo..
TE PUEDO HACER UNA PREGUNTA??
PORQUE NO TE SUBIS AL CARAJO?
SABES QUE... SI TE GUSTA EL BIG BANG ALLA TUUUU
SI TE GUSTA... LA RADIACION DE MICROONDAS ALLA TUUU
QUE MIERDA ME IMPORTAN TUS CREENCIAS???
MIRA VE A DISCURSAR POR AHI ,, NO ESTOY DE HUMOR PARA LEER IDIOTECES REPETIDAS ASTA EL CANSACNIO POR IDIOTAS..
TE REPITO SI TIENES TIEMPO SUBETE AL CARAJO..
graccie
EliminarY si pòr un microsegundo te preguntas el porque de esa reaccion, te pedire que me expliques detalle por detalle la SUSODICHA TEORIA DEL BIG BANG..
¿COMO MIERDA PUEDES AFIRMAR...
CREER EN ALGO QUE NO PUEDES NI EXPLICAR NI ENTENDER???
SI TAN CONVENCIDO ESTAS DE ESA MIERDA INVENTADA POR EL CUENTERO PROFESIONAL HAWKINS.. ILUMINA MI VIDA Y EXPLICAMELA..
SI NO METETELA POR EL CULO
GRACIAS
Rodrigo dice:
ResponderEliminarEsceptico
Se vei venir tu reaccion. Si no quieres que te digan nada no preguntes nada hombre. La ofensa, la burla y la amenazas ( por ejemplo alla tu ) es el saber de la ignorancia, eso es precisamente de lo que habla este articulo.
Tenes serios problemas, debes de poner en orden tu cabeza, en 54 a dices que no te importa lo que te digan, e inmediatamente en 54 b preguntas por algo. Eso dice mucho, para muestra un boton.
Como crees que te voy a explicar el big bang cuando no has entendido lo basico, crees que me asombra el que no entiendas? esa es una constante de los creyentes luego culpan a la ciencia de la desgracia de uds. de no poder entender, cuando lo hacen de manera intencionada.
Esceptico el hombre que refuto el big bang con solo decir que es una mierda inventada, aleluya por semejante revelacion, ni al misogino de vustro señor jesucristo se le hubiera ocurrido mejor.
Se quedo sin trabajo la ciencia, Segun vos crees que Hawkins no tiene nada que decir ante un "porque si" de los creyentes, un porque si es lo que hacia falta para acabar de entender el universo.
Ahora ya sabemos tu fuente, eso que dices es toda una revelacion de dios, y tus profesores de lexico seguro son , los razos, polo polo, peñaranda y Juan Camaney.
EliminarLo mas comico rodrigo es que YO CONOZCO LOS PORMENORES DE TODA ESA TEORIA DE MIERDA TRAIDA DE LOS PELOS .. MUCHISIMO MEJOR QUE TU..
¿COMO CREES QUE FUNDAMENTO MI TAN BAJA OPINION HACIA LOS "CIENTIFICOS TOERICOS"?
TU REPITES COMO TONTO, ALGO QUE TU SENTIDO COMUN Y TU MISMA LOGICA NIEGAN, PERO DESGRACIADAMENTE PARA TI HAS ELEGIDO ESA MENTIRA TAN FACIL COMO UN CREDULO CREYENTE..
Y PREGONAS A LOS CUTARO VIENTOS "QUE TU MENTIRA ES MEJOR QUE LA OTRA MENTIRA"
NADA ES TAN FACIL AMIGO COMO DECIR "ESTO ESTA PROBADO" , PUES BIEN SI ESTA PROBADO DIME CUALES SON LAS PRUEBAS..
PERO LLEGA ASTA EL FINAL, CONTESTAME TODOS LOS PORQUES QUE SE ME ANTOJEN Y ENTONCES YO TENDRE LA SEGURIDAD QUE DE VERDAD ESTAS CONVENCIDO..
CREES EN LA MAGIA
CREES EN QUE LA MATERIA SALE DA LA NADA
CREES EN INFINITOS UNIVERSOS..
CREES QUE SI MIRAS UNA PARTICUA, HACE UNA COSA Y SI NO LA MIRAS HACE OTRA..
CREES QUE UNA PARTICULA PUEDE ESTAR EN DOS PARTES A LA VEZ ..
CREEN QUE SE PUEDE RETROCEDER EN EL TIEMPO
NO TE HAS DETENIDO JAMAS COMO TODOS LOS DEFENSORES DE ESAS IDIOTECES A PENSAR QUE TANTO DE ABSURDAS SON LA MAYORIA DE LAS AFIRMACIONES "CIENTIFICAS DEL MOMENTO"..
YO SE MAS QUE TU DE TODO ESO Y AFIRMO QUE ES TODO UNA BOLA DE IDIOTECES ABSURDAS..
TU SIGUE CREYENDOLES PERO NO CRITIQUES A LOS CREYENTES DE UN DOGMA PORQUE ERES EXACTAMENTE IGUAL...
O PEOR..
gracias
Rodrigo:
EliminarTe recomiendo ya que no le contestes nada el trol de séptico, aun cuando afirme idioteces, pues tratar de sacarlo de su error es una pérdida de tiempo y te llevas insultos gratuitos.
Ves el pedazo de mierda hipócrita que es?
Y luego el muy hipócrita hijo de puta dice que el nunca lanza la primera piedra y se atreve a quejarse de por que uno le i̶n̶s̶u̶l̶t̶a̶ dice sus verdades!
Solo te conteste este mensaje pues al parecer no conoces el pedazo de mierda que acabas de pisar, ahora te tendrás que limpiar la porquería aguantando sus descerebrados comentario, pero te recomiendo que ya no le hagas caso.
YO YA NO RESPONDO A LOS COMENTARIOS DE ESE HIJO DE PUTA, Solo me atreví a responderte para que no alimentes al trol.
EliminarYo de verdad empiezo a pensar en que estas loco de remate viejito..
Parece que estas ofendido por algo bue mira hazte ver por algun profesional y deja de canalizar la mierda de la que estas repleto en este blog...
Sencillamente das el cuadro de demente total y esto no es broma ..
Me dan miedo los locos OBSESIVOS, pero tu tienes pinta asta de violento y renuncie hace bastante a tomarte en cuenta..
Hazte un favor , no me leas y dirige tu inmundo odio injustificado hacia otros si??
gracias
ResponderEliminarSINCERAMENTE SEÑOR DUEÑO DE ESTE BLOG..
NO ES DIFICIL DARSE CUENTA DE QUE LA INMUNDICIA DE ESTE BLOG ES UNO SOLO SE LLAMA JON NIEVE Y SU CLON BIGOTES..
ESTA INMUNDICIA DE PERSONA NO APORTA NADA COHERENTE A NADA, SOLO SE DEDICA A CONTRAPONERSE INSULTANDO A DIESTRA Y SINIESTRA..
ESTA BASURA PUDRE TODO Y DE VERDAD EMPIEZA A SER NO JUSTIFICABLE ENTRAR A ESTE LUGAR, ESTANDO PRESENTE UNA PORQUERIA DE ESE CALIBRE..
DEMENTE, DESOCUPADO, AMARGADO Y RESENTIDO CON EL MUNDO, NADIE PERO NADIE QUIERE IDENTIFICARSE EN NADA CON BASURAS ASI..
Y NADIE QUIERE ESTAR EN EL MISMO LUGAR QUE ESE TIPO..
UNA PENA YA QUE USTED NOE SE TOMA UN SERIO TRABAJO DE INVESTIGACION PARA QUE UN MISERABLE "MAESTRO DEL ODIO", SE LO HECHE POR TIERRA..
SER ATEO ES UNA VERGUENZA SI PARA SERLO HAY QUE IDENTIFICARSE CON PERSONAS COMO ESTA..
gracias
Rodrigo dice:
ResponderEliminarEsceptico
Ud. no tiene argumentos , ud. solo tiene prejucios ontra la ciencia, pero eso es comprensible , el trabajo de los religiosos es denigrar a los que le llevan la contraria, porque son antogonicos, y saben que el dia que le den la razon a la ciencia su negocio se les viene abajo, puede ser que tu creencia sea sincera, no tengo porque dudar de eso, pero mira en que te ha convertido la religion, crees que ofendiendo a tu contraparte la razon esta de tu parte.
Erras en todo los puntos, hasta en tus creencias, como te lo dije , es una forma divertida de deismo que tienen que negar al dios de los teistas para evitar pasar por todos las refutaciones que se les han hecho a los teistas.
Si supieras algo del big bang tedieras cuenta que un sacerdote fue unos de los primeros en postularla, la ciencia sin prejuicios acogio la teoria y se puso manos a la hora. Los fundamentos de la teoria devinieron de las investigaciones y no de un confesionario ni de una revelacion de dios como las que acostumbramos a leer en esta blog provenientes de mente y teclado, como porque si.
Saludos
Eliminar¿POR CASUALIDAD?
¿NO HACES TU EXACTAMENTE LO MISMO?
Eliminar¿CUAL ES EL NOMBRE DE ESE SACERDOTE "PRIMERO EN AFIRMAR", LA TEORIA DE MERDE?
HAZTE CARGO DE LO QUE AFIRMAS..
EliminarSOLO CUATRO PREGUNTAS DEL BIG BANG..
PORQUE LA MATERIA LE GANO A LA ANTIMATERIA?
PORQUE EL UNIVERSO NO SE EXPANDIO UNIFORMEMENTE EN AUSENCIA DE FUERZAS "DISPARES"?
COMO ENCAJAS LA MATERIA OSCURA EN LA TEORIA DEL BIG BANG YA QUE LA TEORIA DE LA MATERIA OSCURA Y LA ENERGIA OSCURA, ES POSTERIOR?
PORQUE LA EXPANSION DE LOS PRIMEROS MICROSEGUNDOS ES "MILLONES DE VECES", SUPERIOR A LA DE LA LUZ?
QUE TAMAÑO TENIA LA SINGULARIDAD INICIAL? (¿millones de veces mas pequeño que la cabeza de un alfiler? ¿que tamaño de alifiler?...
si contestas eso es porque te han convencido , pero hazlo tu Rodrigo , que no intervenga nadie mas...
no me gusta debatir con grupos..
Rodrigo 57:
EliminarNO ALIMENTAR AL TROL.
Me uno a la propuesta:
EliminarNO ALIMENTEMOS AL TROLL.
Eliminar¿Y eso es relevante??
O acaso lo estan socorriendo para que no tenga que meterse sus afirmaciones por el trasero?
Les aclaro; trasero es donde ustedes tienen el cerebro jajaja
EliminarRODRIGO??
DONDE ESTASSS???
LO SUPUSE RODRIGO..
COMO SIEMPRE , NO HABLES DE LO QUE NO SABES
Este blog esta lleno de BABOSOS jeje
Rodrigo dice:
ResponderEliminarEsceptico
aqui estoy
lo que pasa es que tengo muchos que haceres, entre ellos tengo que darle tiempo a mi hijo de 6 años y obviamente a mi mujer , mi trabajo y despues si tengo tiempo busco el internet
Rodrigo dice.
ResponderEliminarEseptico
Queda demostrado que tengo razon, siempre sales con otra pregunta cuando se te custiona la existencia de dios, esa es la cortina de humo que despliegas cada vez que se argumenta algo, siempre evades la carga de la prueba y ante eso manipulas datos cientificos de los cuales ya has dicho son idioteces, pero eso solo funciona con neofitos.
Ahora vienes con manipulaciones, de algunos "cabos suletos". Pues sigues desinformado, seguro pensastes que no sabia nada de los cuatro puntos que expusistes, sin embargo estas atrasado y te hizo falta la aceleracion de la cual no predice nada la teoria del big bang.
Tus cuatro punto estan contenidos en otras teorias del origen del universo, como ves los cientificos no se quedan de brazos cruzados ni metiendo en los huecos a diosdonde se desconoce algo.
Experto en manipular idioteces, esto se conoce como la teoria de la conspiracion, y esta presente en todo ahi donde hay cabos sueltos en un tema. Ahora viene ud. creyendo que trae una primicia.
El big bang vesus el ocultamiento de dios. El big bang es la teoria mas aceptada, no es la unica, pero se remite a la pruebas, sin embargo dios no aparece por ningun lado, aunque esto le cause estigmas en los ojos a los creyentes nunca aparecera. Un dios limitado por las leyes de la Naturaleza ¡que idea!
Si no se sintieera frustrado por no poder defender lo indefendible, no ecurriera al lenguaje nauseabundo eso dejalo para tus iguales. Su letrina informativa solo hace el ridiculo porque quiere hablar de algo que no sabe y de que le han convencido de que no es valido y de remate su diarrea bucal denotan la profundidad de sus analisis. La proxima vez que quiera exhibir su mala educacion hagalo con los suyos.
TE APUESTO A QUE NO ERES TAN INTELIGENTE COMO PARA DEJAR DE ESCRIBIR MAS BARRABASADAS.
Cada vez que quiera meter a dios en un hueco, no creas que podes engañar a un ATEO, metase a dios en el hueco por donde excreta sus heces.
Saludos Jasimoto y Jon estoy deacuerdo con Uds. sin embargo no resisti la tentacion de contestar.
Anónimo 59:
EliminarY bué, la carne es débil ;D
Lo importante, como saben nuestros amigos cristianos, no es caer, es el propósito de enmienda.
Aprended pecadores ¡NO ALIMENTEMOS AL TROLL!
XD
EL LAMENTABLE CASO RODRIGO EL EVASIVO.. ES QUE NO CONTESTASTE NINGUNA PREGUNTA JAJAJA
EliminarNI EL NOMBRE DE ESE SACERDOTE QUE TU MISMO MENCIONASTE, NI NADA DE NADA..
O SEA TU COMO ESTOS OTROS AFIRMAN CREER EN ALGO QUE NO ENTIENDEN NI DE CERCA..
CLARO QUE NO LO ENTIENDEN PORQUE ES UN CONJUNTO DE PARCHES Y ESTUPIDECES QUE SOLO UN IDIOTA COMO TU SE LO CREERIA..
Y UN IDIOTA MAYOR LAS DEFENDERIA...
PERDONA ACA NO HA CONSPIRETA POSIBLE, HABIENDO ESTUPIDOS EN EL MUNDO, NO HACE FALTA CONSPIRAR..
USTEDES SOLOS SE METEN EL EN EL HOYO..
SIGUE CREYENDO RODRIGO QUE TU CREENCIA EN ESTOS "METAFISICOS" TE LLEVARA LEJOS..
ME DAS LASTIMA, APELASTE A IDIOTECES PARA ESCONDER TU IGNORANCIA..
NO TE HACES CARGO NI DE TUS MISMAS AFIRMACIONES..
bah. tÍpico
NO ALIMENTEMOS A LOS SURUCOS
Ola Noe soy Moises Moran quiero desccargalos en pdf y no se puede Por favor dime como puedo hacer ES URGENTE
ResponderEliminarSaludos Moisés 60…
EliminarDesde hace rato esa web de conversión de Pdfs está con problemas.
Yo en lo particular utilizo ésta:
http://pdfcrowd.com/
Solo tienes que copiar/pegar la dirección de la página y listo… de cualquier web!!!!
Es muy buena y útil.
Lamento los problemas.
6- Ya te veré suplicando perdón en el Lecho de Muerte!!!
ResponderEliminarEsa me recuerda a esta imagen:
http://millonesdefrases.com/_posters/2012-08-01/jpg90/comunistas-hasta-que-se-enriquecen-feministas-hast-20120801101154-0350506193167766.jpg
La verdad es que no se quien les ha dicho que las feministas no se casan, y eso de los ateos "hasta que el avión comienza a caer" me parece de lo último. Esta frase es una excelente prueba de lo hipócritas (e ignorantes) que pueden llegar a ser muchos cristianos, por un lado hablan de amor y querer al prójimo, y por el otro les van deseando males y hasta muerte a todos los que no sigan su moral o a "las sagradas escrituras". Eso me da mucho asco.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.
ResponderEliminarEs la frase completa.
Escrita por el Benemérito de las Américas, Benito Juarez.
Quien, CONSTITUCIONALMENTE, CREÓ EL ESTADO LAICO Y LAS ESCUELAS LAICAS.
Nadie tiene derecho de hablar de libertad ni de respeto, cuando hay tanta gente jodiendo en la calle a los demás, amenazando con infiernos inexistentes, amenazando como si estuviesen en sus manos los "juicios" que sus dioses de pacotilla van a hacerles a ellos, que son los que creen en eso.
Buenas noches. Soy Cristiano. Dios no pasa por alto los razonamientos. Romanos 2:14-16.
ResponderEliminarbuenas noches Juan, soy ateo.
ResponderEliminarEste es elpropósito de este versículo:
ResponderEliminarNegar a Dios. Con razonamientos. No afecta la verdad de Dios. Porque llegado el momento se sabrá la verdad. El día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres,conforme al evangelio.
Romanos 2:14-16
gracias por explicarme el versiculo. la verdad es que no entendia nada.
Eliminarque bueno que tu puedes entenderlo para que me lo expliques
Les ruego que examinen el libro de los romanos porfavor. Es nuestra mente desnuda.
ResponderEliminarPor decirlo de alguna manera: como si tus ojos tuvieran poder para ver dentro de ella.