Por qué los científicos descartan
el 'Diseño Inteligente'
El diseño inteligente se presenta como una teoría científica legítima y una alternativa al darwinismo, pero los científicos dicen que una mirada de cerca a los argumentos muestra que no pasan el examen científico. Entonces, ¿por qué están preocupados?
23 de septiembre de 2005, 6:30 p.m. UTC
Por Ker Than
En su libro de gran influencia "La estructura de las revoluciones científicas", el filósofo de la ciencia Thomas Kuhn presentó la idea de que la ciencia no es una progresión gradual hacia la verdad, sino una serie de insurgencias, con teorías científicas usurpándose constantemente unas a otras.
Eso a veces es cierto. Y a los defensores del diseño inteligente les encanta el argumento de Kuhn.
Ven el diseño inteligente (a menudo llamado DI) como una nueva ciencia revolucionaria y ellos mismos como revolucionarios. Imaginan derribar la evolución darwiniana, que alguna vez fue una idea revolucionaria en sí misma, y erigir en su lugar una teoría sobre la vida que permita explicaciones sobrenaturales, una teoría que hace que Dios, o alguna entidad muy parecida a él, no solo sea posible sino necesaria.
Pero para atraer adeptos y ganarse a los críticos,
una nueva teoría científica debe ser tentadora. Debe ofrecer algo de lo que
carecen sus competidores. Ese algo puede ser la simplicidad, que fue una de las
principales razones por las que se adoptó el modelo del sistema solar centrado
en el Sol durante los siglos centrados en
Entonces, ¿qué ofrece DI? ¿Qué puede explicar que la evolución no pueda?
Para responder a esto, es necesario examinar los
dos argumentos principales (complejidad irreductible y complejidad
especificada) que los defensores del DI utilizan para respaldar su afirmación
de que un Ser Supremo es responsable de muchos o todos los aspectos de la vida.
Complejidad irreducible
La complejidad irreducible afirma que ciertos sistemas bioquímicos en la naturaleza contienen partes que se combinan demasiado bien para ser productos de la evolución.
Cada parte de un sistema irreductiblemente complejo es necesaria: quita aunque sea una, y todo el sistema dejará de funcionar. Debido a que sus partes son tan intrincadas y tan interdependientes, tales sistemas no podrían haber sido el resultado de la evolución, argumentan los partidarios del DI.
El principal defensor de la complejidad irreducible
es Michael Behe, bioquímico de
El mismo Darwin admitió que si alguna vez se encontrara un ejemplo de complejidad irreducible, su teoría de la selección natural se derrumbaría.
"Si pudiera demostrarse que existió algún órgano complejo, que no podría haber sido formado por numerosas, sucesivas y ligeras modificaciones, mi teoría se derrumbaría por completo", escribió Darwin.
Sin embargo, nunca se han encontrado verdaderos ejemplos de complejidad irreducible. El concepto es rechazado por la mayoría de la comunidad científica.
Para entender por qué, es importante recordar que el argumento principal de Behe es que en un sistema irreductiblemente complejo, cada parte es vital para la operación general del sistema.
Una otra cara de la moneda necesaria, y a menudo no declarada, es que si un sistema irreduciblemente complejo contiene un conjunto más pequeño de partes que podrían usarse para alguna otra función, entonces el sistema nunca fue realmente irreduciblemente complejo para empezar.
Es como decir en física que los átomos son los bloques de construcción fundamentales de la materia solo para descubrir, como lo han hecho los físicos, que los átomos mismos están formados por componentes aún más pequeños y más fundamentales.
Esta otra cara hace que el concepto de complejidad irreducible sea comprobable, dándole una virtud científica de la que carecen otros aspectos del DI.
"La lógica de su argumento es que tienes estos
sistemas de varias partes, y que las partes dentro de ellos son inútiles por sí
mismas", dijo Kenneth Miller, biólogo de
Visto de esta manera, todos los sistemas que Behe afirma que son irreductiblemente complejos en realidad no lo son.
Un subconjunto de las proteínas del flagelo bacteriano, por ejemplo, es utilizado por otras bacterias para inyectar toxinas en otras células y se cree que varias de las proteínas en el sistema de coagulación de la sangre humana son formas modificadas de proteínas que se encuentran en el sistema digestivo.
Complejidad especificada
El segundo argumento importante a favor del diseño inteligente proviene de William Dembski, un matemático y filósofo afiliado al Discovery Institute, un grupo de expertos cristianos con sede en Seattle que sirve como centro neurálgico del movimiento DI.
Dembski argumenta que la naturaleza está llena de ejemplos de patrones de información no aleatorios que él llama "información específica compleja", o IEC para abreviar.
Para calificar como IEC, la información debe ser compleja y específica. La letra "A", por ejemplo, es específica pero no compleja. Una cadena de letras aleatorias como "slfkjwer", por otro lado, es compleja pero no necesariamente específica. Sin embargo, un soneto de Shakespeare es complejo y específico.
Un ejemplo de IEC de la naturaleza es el ADN, la molécula que se encuentra en todas las células y que contiene las instrucciones genéticas para la vida. El ADN está formado por cuatro bases químicas repetitivas dispuestas en pares complementarios. Las bases se pueden considerar como "letras" en un alfabeto de cuatro letras y se pueden unir para formar genes, que se pueden considerar como las "palabras" que le dicen a la célula qué proteínas debe producir.
El genoma humano está formado por unos 3.000 millones de pares de bases de ADN y contiene unos 25.000 genes. El ADN es obviamente complejo. El hecho de que los humanos siempre den a luz humanos y no chimpancés o ratas topo desnudas demuestra que el ADN también es específico.
El hecho de que IEC exista en la naturaleza es evidencia para el diseño porque la inteligencia es necesaria para producir IEC, dice Dembski. Esta es la parte del argumento de Dembski con la que muchos científicos tienen problemas.
El problema del nailon
Hay una manera de resolver esto, sin embargo, porque al igual que la complejidad irreducible de Behe, el concepto de complejidad especificada también se puede probar.
"Si Dembski tuviera razón, entonces un nuevo gen con nueva información que confiera una nueva función a un organismo nunca podría existir sin un diseñador porque una nueva función requiere información específica compleja", dijo Miller.
En 1975, científicos japoneses informaron sobre el descubrimiento de una bacteria que podía descomponer el nailon, el material utilizado para fabricar pantimedias y paracaídas. Se sabe que las bacterias ingieren todo tipo de cosas, desde petróleo crudo hasta azufre, por lo que el descubrimiento de una que pudiera comer nailon no habría sido muy notable si no fuera por un pequeño detalle: el nailon es sintético; no existió en ningún lugar de la naturaleza hasta 1935, cuando fue inventado por un químico orgánico de la compañía química Dupont.
El descubrimiento de bacterias que se alimentan de nailon plantea un problema para los defensores del diseño inteligente. ¿De dónde vino el IEC para la nylonasa, la proteína real que las bacterias usan para descomponer el nailon?
Hay tres posibilidades:
- El gen de la nylonasa estuvo presente en el genoma bacteriano todo el tiempo.
- El IEC para la nylonasa fue insertado en la bacteria por un Ser Supremo.
- La capacidad de digerir el nailon surgió espontáneamente como resultado de una mutación. Debido a que permitió que las bacterias aprovecharan un nuevo recurso, la capacidad se mantuvo y finalmente se transmitió a las generaciones futuras.
Aparte de ser simplemente la explicación más razonable, hay otras dos razones por las que la mayoría de los científicos prefieren la última opción, que es un ejemplo de selección natural darwiniana.
Primero, transportar un gen de nylonasa antes de la invención del nylon es, en el mejor de los casos, inútil para las bacterias; en el peor de los casos, podría ser dañino o letal. En segundo lugar, la enzima nylonasa es menos eficiente que la proteína precursora a partir de la cual se cree que se desarrolló. Por lo tanto, si la nylonasa realmente fue diseñada por un Ser Supremo, no se hizo de manera muy inteligente.
'Muerte de la ciencia'
Después de examinar los dos argumentos principales del DI, las respuestas a las preguntas originales: ¿qué ofrece el DI? ¿Y qué puede explicar el DI que la evolución no pueda? – No es mucho y nada, dicen los principales científicos.
"El problema más básico [con DI] es que es
completamente aburrido", dijo William Provine, historiador de la ciencia
de
La evolución fue y sigue siendo la única teoría científica de la vida que puede explicar cómo obtenemos complejidad de la simplicidad y diversidad de la uniformidad.
DI no ofrece nada comparable. Comienza con la complejidad, un Ser Supremo, y también termina allí. Las explicaciones que ofrece el DI no son realmente explicaciones en absoluto, dicen los científicos. Son más como últimos recursos. Y, argumentan los científicos, existe el peligro de pretender que el DI permanezca al lado de la evolución en los libros de texto.
"No agrega nada a la ciencia introducir la
idea de que Dios lo hizo", dijo Provine. El diseño inteligente "se
convertiría en la muerte de la ciencia si se convirtiera en parte de la
ciencia".
Traducido del original:
https://www.nbcnews.com/id/wbna9452500
_____________
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-Robinson Jeffers,
(The Bloody Sire)
La existencia de la bacteria que come el nylon es ya garantia de que hay Dioses:
ResponderEliminarNuestros padres celestiales, se mantienen al dia con lo que ocurre aqui en la tierra gracias a lo que ven y atestiguan los Colosos Espirituales, de modo que "actualizaron" a las bacterias del nylon para que se alimentaran de este nuevo recurso y a la vez prosperaran y dominaran sobre la tierra.
Pronto los Dioses enviaran la bacteria que come el poliuretano, el plastico y la fibra de vidrio.
GLORIA
¿En qué quedamos?; ¿no iba a salir ud del anonimato?...
EliminarNo tiene ud nick, ni tampoco palabra...
Caramba, el comentario anterior es mío, pero por alguna razón que sólo Blogger sabe, se publicó como "Anónimo"...
EliminarParece que ya el Cosmos entero conspira para llevarnos a todos al anonimato...
Dice el artículo: "La Evolución toma piezas y partes y las reutiliza".
ResponderEliminarMe da la impresión de que algunas personas, reconociendo un principio inteligente en, y/o detrás, y/o más allá del Universo y la Vida, en vez de llamarlo "Dios" le llaman "Evolución" o de otras maneras más académicas e impersonales, y ya con eso creen que salieron de la superstición oscurantista y medieval, y alcanzaron el súmmum de lo científico...
Ay Evolución...
Digo: ay Señor...
Hay una canción de Alfareros “La chica rosa” y cuando la escuche de golpe se me vino APC, habla de que ella conocía 106 teorías de que Dios es un cuento. Pero cuando lo vivió no fueron suficientes.
ResponderEliminarNo se necesita el diseño inteligente para creer en Dios. Solo hay que vivirlo.
Pepe el uzbeko.
A mí me basta con lo que he dicho algunas veces aquí, para no creer en el diseño inteligente. El diseño del cuerpo humano y de la naturaleza no es inteligente. Está plagado de errores.
ResponderEliminarSé que el amigo Daniel dio una explicación la semana pasada, con toda franqueza, no me convence. Muchísimo menos me convencen las explicaciones de la religión organizada. "El mundo es imperfecto porque Dios castigó al ser humano maldiciendo la tierra". Alguien destruyendo lo que creó porque sus hijos no le obedecen? Un niño rompe un vidrio y su padre, como castigo, le rompe los vidrios de la ventana de su habitación?
"Pronto los Dioses enviaran la bacteria que come el poliuretano, el plastico y la fibra de vidrio."
ResponderEliminarPues que se den prisa porque no va a quedar "ni uno" para contarlo. Estamos ya al límite.
Saludos Pepe. Creo que se está malinterpretando el mensaje de los profetas. El error ocurre porque en griego antiguo, la palabra para "bacteria que se come el plástico" es la misma que para "consuman menos y cuiden el planeta, manga de nabos! (hato de tontos)"...
EliminarA veces los teólogos no interpretan bien las escrituras... de hecho, es el caso más común...
PD: Bueno, parece que ahora a Blogger se le ocurrió cambiarme "Paco" por "Pepe" en mi comentario. A dónde vamos a llegar...
EliminarHo ho disculpe ud...
Ahora los tontos se venden por hatado, como la leña hen hinvierno?
EliminarSaludos
Ecsacto, y asen vuena vrasa.
EliminarMe hobligó ud a ir al google, donde puede berse:
HATO (nombre masculino)
1. Paquete o envoltorio que se hace atando prendas de ropa, a veces acompañadas de otros objetos personales. "El caminante hizo un hato con sus pocas ropas y se marchó"
2. Conjunto de animales de ganado mayor o menor. "Hato de cabras".
En este caso sería un paquete de cabras.
Saludos.
¿No me diga que en su país las cabras la venden por atado?
EliminarEn Uzbekistán si, y los atados más caros son donde las cabras son todas del mismo color y en mismo tamaño, ahora si quieres comprar un atado económico té viene de todos colores y tamaño y a veces conviene de todas maneras si alguna cabra no te sirve te la puedes comer en un “chivito” al plato o al pan.
Yo se que tomamos muchos té pero a mi teléfono se le dio con ponerlo con las cabras
EliminarEn realidad estoy parcialmente de acuerdo con Pepe uzbeko en el sentido de que los creyentes no deberían estar ocupados buscando alguna justificación científica en relación a la hipotetica deidad
ResponderEliminarSi les funciona la creencia y la experiencia personal pues está bien y ahí cada quien , ahí no me meto
Puede ser que nuestro universo sí sea conscientemente creado por un ente, o en cooperación con otros entes, pero que no pueden tener acceso al espacio-tiempo de la misma manera en que nosotros no podemos tener acceso a lo que ocurre a nivel cuántico y al tiempo de planck.
ResponderEliminarLo que se está sabiendo actualmente es que al parecer el universo sí tuvo un inicio, y que lo más probable es que solo sea por una única vez, acabando por desintegrarse.
Años atrás cuando compré la primer cámara digital, los teléfonos no traían. Me puse a sacar fotos de un amanecer, el sol era una bola de fuego enorme sobre los campos de Kansas. Pero cuando miraba la foto el sol aparecía pequeño. Yo sabía que había trampa pero creía que era un efecto óptico, no que era nuestro cerebro que cambiaba el tamaño del sol.
ResponderEliminarLas personas que buscan un prueba para creer en Dios nunca van a saber si realmente vieron una señal o fue su cerebro que los engaño. Incluso aún cuando halla fotos o videos. Por ejemplo la aparición de la Virgen en las cúpulas de la iglesia Copta La Sagrada Familia, en Zeitoun. hay personas que aseguran que se vio lo que querían ver,
De todas maneras algo paso, pero ya con dudar si fue una aparición Mariana, lo cual depende de la percepción de cada uno, es suficiente para descartar el evento aún cuando no halla explicación científica.
Estoy seguro que si alguien tuviese una aparición y no quiere creer, va a encontrar una explicación, seguro que su cerebro lo engaño, al final no estamos seguro si el mundo existe o solo es un invento de nuestro cerebro. Tal vez un día despertemos y fue todo un sueño u resulta que no solo no tenemos el mismo sexo sino que somos conejos. 🤣🤣🤣
Pepe el coneja uzbeko
EliminarPara eso que Dios haga algo más sencillo, lo que decía en el posteo anterior: que se aparezca visible desde el cielo, como una nube y listo.
EliminarY cuando lo veas ¿como vas saber si es verdad o tú cerebro te engaña?
EliminarSi lo vieran miles de personas ap mismo tiempo no habría engaño.
EliminarMire Di Negri que hay miles de personas que vieron el espectáculo de David Copperfield, y que aseguran que la Estatua de la Libertad desapareció por algunos minutos...
EliminarPor suerte, al final David Copperfield tuvo la gentileza de devolver la famosa estatua a su emplazamiento habitual a la entrada de Nueva York...
Dios nunca puede ser nada que podamos percibir mediante los sentidos ni deducir mediante las elucubraciones del intelecto... todos esos son fenómenos que ocurren EN Dios, por así decir... pero Dios es más allá de ese plano...
Saludos.
En última instancia si vas a dudar de todo. ¿Quien dice que existen las miles de personas? ¿Quien sabe si existe el mundo que nos rodea? Todo lo que conocemos es a través de los sentidos pero la última palabra la tiene el cerebro.
EliminarPepe el conejo uzbeko
Yo me conformaría con eso
EliminarLo más que se podría obtener de una "visión divina" sería la creencia o certeza intelectual de la existencia de Dios, pero seguiría siendo una muy pobre aproximación a Dios.
EliminarLos gigantes espirituales nos llaman a mucho más que a eso, mucho más que a una experiencia dual "acá nosotros/allá Dios"; nos llaman a la experiencia íntima y directa de Dios, o a la UNIÓN, mística e inexplicable, con Dios, a hacernos UNO con Dios.
A la realización, más allá de toda duda o certeza intelectual, de que el ego individual es una ilusión, y que nuestro Ser más íntimo, y más verdadero, es Uno con Dios...
A la comprobación de que, como decía la mística cristiana Santa Catalina de Génova: "Mi "Yo" es Dios, y no reconozco otro "Yo" más que a Dios mismo"...
Pero Daniel, esa búsqueda es más fácil si hay una certeza, de no haberla es difícil siquiera querer iniciar una búsqueda.
EliminarSaludos
Saludos Di Negri.
EliminarTiene ud razón; no hay duda de que todo sería más fácil si se nos apareciera un viejito de barba detrás de una nube y nos dijera: "¡Hey, aquí estoy; buscádme dentro de vuestros corazones!", y luego desapareciese...
No parecen ser esos los modos de operación del Infinito; tal vez quiere que emprendamos la búsqueda espiritual cuando realmente tengamos hambre y sed de Verdad, y estemos cansados del sufrimiento inherente a la vida en el ego, y no mediante trampitas artificiales que dispararían en forma antinatural la búsqueda espiritual en muchas personas que aun quieren continuar disfrutando del vaivén de los placeres (e inherentes sufrimientos) de la vida en el mundo...
De todo ha de haber en la Viña del Señor, y cada etapa en el viaje espiritual, incluso la más escéptica y materialista, la más negadora y alejada de lo Divino, tiene su lugar y su tiempo en él...
Alá es más sabio...
Mejor que intentar dilucidar los motivos, razones y modos de operación del Infinito, es zambullirse en la búsqueda cuando sentimos el impulso...
Aunque en realidad, bien mirado, ¿qué otra cosa es cada uno de los grandes colosos que ha conocido el mundo, que Dios asomándose a la humanidad y diciendo: "¡Hey, aquí estoy; buscádme dentro de vuestros corazones!"?...
Más claro echádle agua...
Las peleas entre ateos y religiosos son cada día más monótonas, ateos se quejan de la iglesia y su negra historia haciendo énfasis satírico en la irracionalidad de la Biblia, por otro lado religiosos hablando que los grandes científicos eran religiosos y lo toman como prueba.
ResponderEliminarY quién habló de que sean "peleas"?
EliminarAquí no nos peleamos hay algunos ateos que le desean la muerte a quien no piensan igual que ellos, pero de cariñosos. Creo que en vez de decir “hasta mañana si Dios quiere”, dicen “hasta mañana si no tengo el gusto que te mueras esta noche”.
EliminarPero no lo hacen por maldad, son muy buenas personas con buenos sentimientos y amigables, es más para amig por s como ellos no necesitas enemigos.
Y dale el imbécil hipócrita de cuarta este de Pepe... carajo...
EliminarCita bíblica:
https://www.biblegateway.com/verse/es/Romanos%2011%3A10
Y después habla de desear cosas este tipo, no sé cómo conviven con tanta hipocresía...
Amor y cariño cristiano, David, más dulce que un osito gommi:
Eliminarhttps://bibliaparalela.com/psalms/139-22.htm
Hosanna al hijo de David!!!
Pues me quede esperando las pruebas de esos "científicos" que demostraran la irracionalidad del diseño inteligente. Me vienen a hablar de una bacteria que se adapta al nylon como su santo grial, pero existen desde antes que el ser humano, son parte esencial de la vida. Es tan tonto ese "argumento" de que como el nylon se creo mucho tiempo después, no pueden ser un diseño inteligente, por favor! Las bacterias pueden transformar las sustancias orgánicas en inorgánicas y viceversa, de hecho, precisamente es una prueba mas de que la vida esta diseñada de manera inteligente ¿no les da pena sentirse un accidente?
ResponderEliminarMe parece ridiculo que todavía tenga la desfachatez de poner un meme de Neil DeGrasse, creer que ese tipo es un hombre de ciencia cuando no sabe ni explicar que es la gravedad, su mentira que tanto defiende. En fin, no espero que lo entiendan y no intento convencer a nadie, a diferencia de los ateos que se les ve tan interesados en convencer a los demás que duerman igual que ellos. Me encantaría verlos después de un viaje de LSD, de una toma de Ayahuasca, de DMT, por lo menos de unos hongos a ver si tienen la insensatez de decir que no hay nada mas allá después de la vida, pero por los comentarios que he leído, sus limitaciones son infinitas como su ignorancia
Jajaja...solo un idiota como tú diría esto:
Eliminar"Me encantaría verlos después de un viaje de LSD, de una toma de Ayahuasca, de DMT, por lo menos de unos hongos a ver si tienen la insensatez de decir que no hay nada mas allá después de la vida"
Todo dicho, qué más agregar.
No sé cómo se defiende el diseño inteligente después de la lista larga de errores que tienen los organismos y la creación, después se maravilla por alucinaciones, jajajaja, consumiendo esa basura es que te ha quedado la mente de un modo que te lleva a "razonar" así.
Pacheco:
EliminarLos ateos no estamos interesados en que "los demás duerman igual que ellos"
Nos importa un "pimiento"..
Lo ocurre es que se debate, se comenta, se exponen opiniones, se intentan corregir algunos disparates "de la parte contraria" se adquieren nuevas nociones y que "cada uno haga de su capa un sayo"
En lo que a mí respecta, pues en la vida no he encontrado alguien que me diga que hay algo "mas allá" con argumentos que yo pueda creer.
Así que por mi parte digo que: "No hay mas cera que la que arde", jaja. cundo ésto se acabe..."sansacábose".
Pero vamos, copiando una frase que leí por ahí: "Dame una prueba irrefutable y me haré creyente".
El que quiera creer, que crea y si así vive feliz, pues incluso se defiende que siga en esa línea, al fin y al cabo eso es de lo que se trata, que cada uno encuentre su satisfacción personal.
No digas que nuestras "limitaciones e ignorancia" son infinitas, siempre a cualquier argumento que digas se puede oponer otro igualmente válido.
No peques de "soberbio" la verdad absoluta no la tiene nadie.
Saludos.
De Nigri, me gustaría ver si de frente tienes los huevos para hablarme así, estoy seguro que te vas de culo. Pero no esperaba más de un imbécil que se jacta de ser un accidente de la naturaleza. Por lo pronto no estas al nivel, no sólo te falta educación, te falta mundo. Discutir contigo es perder el tiempo cómo cuando un niño le quiere enseñar a su papá lo difícil que es la vida en la escuela...
Eliminarternurita!
Jajajaja...
Eliminar0 argumentos el imbécil, qué otra cosa podía esperarse. El "argumento" genial que da el débil mental es este:
"Como no me gusta la posibilidad de que la raza humana haya surgido de casualidad, digo que no y es no"
Jajajajajaja, qué taradito. Das lástima.
La otra vez destaqué una lista larga de errores de la naturaleza, como respuesta a la otra idiotez que habías publicado aquí no contestaste, ahora "el accidente de la naturaleza" y "la Ayahuasca"...en fin, ese es tu techo.
Sobre decirte de frente las cosas, qué? Eres luchador de MMA? Mides 2,03 m.? Imbécil, no engañas a nadie.
Es tan tonto ese "argumento" de que como el nylon se creo mucho tiempo después, no pueden ser un diseño inteligente, por favor! Las bacterias pueden transformar las sustancias orgánicas en inorgánicas y viceversa, de hecho, precisamente es una prueba mas de que la vida esta diseñada de manera inteligente
EliminarLo explicamos con manzanitas ..Naturalmente que las bacterias pueden procesar sustancias inorgánicas en orgánicas , y Naturalmente cualquiera con un mínimo de escolaridad sabe que existen desde antes del humano ..pero se están refiriendo en e s p e c i f i c o de las bacterias que se alimentan nylon... Y , en efecto este apareció hace no mucho tiempo
Y si , en efecto la enzima en cuestión des menos eficaz que la proteína de la cual se origina pues el hipotético " diseñador " sería todo menos inteligente
creer que ese tipo es un hombre de ciencia cuando no sabe ni explicar que es la gravedad, su mentira que tanto defiende
Alguna cuestión en específico con la cuál no estés de acuerdo con la mentira de la gravedad del señor Neil, algún papel de algún investigador que lo refute o solo quedará ahí en una afirmación genérica sin concretar algo ?
EliminarCon respecto a porque Neil considera entre Aparentemente otros (as) científicos que se dedican a estudiar en serio dichos aspectos en realidad se debería modificar lo que aprendimos de gravedad en la física clásica newtoniana y que realmente aún se está aprendiendo
https://elpais.com/elpais/2018/08/06/ciencia/1533553526_245799.html
Creo que mejor te explico yo a ti con sandias, grandes e inconfundibles para que lo entiendas, el hecho de que el hombre haya sabido como manipular los microorganismos, virus, bacterias, incluso átomos, moléculas etc. y utilicen las bondades que pueden ofrecer algunos microorganismos como en este caso las bacterias que están en todos lados, tu y yo tenemos mas bacterias en nuestro cuerpo que células, las bacterias son vitales para la descomposición de los elementos, gracias al trabajo de las bacterias se crea el nitrógeno de la atmosfera, las bacterias crecen incluso en desechos radioactivos y aun así existen unas que gracias a ellas, se pueden fabricar medicamentos, yogurt, quesos, en fin, se utiliza hasta para tratar las aguas residuales y para ti genio ¿eso es prueba de que toda la vida se origino por azar?
EliminarVe a terminar la primaria nene y después vienes con tus manzanitas a ver a quien le puedes explicar algo
Sobre ese farsante de Neil que no sabe siquiera explicar que es la gravedad (obvio, como explicar el significado de algo que no existe) además de no aportar nada a la pseudo ciencia que tanto pregona y defiende en la televisión, porque siendo objetivos solo es un payaso disfrazado de científico para salir en televisión a hablarle a mentecillas débiles como la tuya. Perder el tiempo hablándote de que tu ídolo es un farsante porque toda su carrera esta hecha alrededor de una mentira que te comiste desde los 6 años que te pusieron a hacer tu maquetita del sistema solar, Hollywood te convenció con toda su propaganda y eres la prueba mas fehaciente de aquel dicho "monkey see, monkey do"
EliminarPero aquí es donde si aplica la imposibilidad del hecho por estar fuera de tiempo, ya que el mundo en que vivimos no es una esfera como te han enseñado mi estimado, antes de que vayas a intentar recurrir a algún dato "histórico" o al trabajo "de algún científico" de los que se inventa la elite, piénsale tantito por tu propia cuenta y respóndeme algo ¿Cómo es posible que Universal Estudios creados en 1912 te muestre exactamente la misma imagen del planeta tierra que te muestra la NASA y demás agencias espaciales? claro! sin olvidar que el primer viaje tripulado al espacio fue en 1961, querías explicarme algo, explícame eso genio, no olvides mencionarme que todas y cada una de las "fotografías" son creadas por ordenador.
A ver que se te ocurre genio, ilustrame
Para variar un pobre creyente que no sabe leer o simplemente es un fanático
EliminarDe nuevo
Lo explicamos con manzanitas ..Naturalmente que las bacterias pueden procesar sustancias inorgánicas en orgánicas , y Naturalmente cualquiera con un mínimo de escolaridad sabe que existen desde antes del humano ..pero se están refiriendo en e s p e c i f i c o de las bacterias que se alimentan nylon... Y , en efecto este apareció hace no mucho tiempo
Después de un comentario tipo reflexión / opinión personal ( obviando que nos referimos en e s p e c i f i c o a un ejemplo en concreto )
eso es prueba de que toda la vida se origino por azar?
No..simplemente se afirma que el diseño inteligente desde el punto de vista de la mayoría de la comunidad científica de un apartado que se llama ciencias biológicas consideran que el diseño inteligente es una opinión de algunos bastante " curiosa ", y el breve artículo introductorio sustenta dicha posición con el ejemplo de las bacterias que metabolizan el nylon
Si quieres aprender más sobre lo que está trabajando la comunidad científica sobre el origen de la vida pues a leer algo que se llama abiogenesis .. si no te convence pues propon una linea de investigación alternativa .. pero si quieres creer en tu creador pues ahí simplemente ya no estás en el mismo nivel epistemico.. tal vez en un blog de creyentes
Si a ti te hace muy feliz el sentirte creado por la hipotetica deidad ( o Diosito ) de alguna forma especial a mi me parece muy bien
Pero si de opiniones se trata pues hombre ; pon por acá algún trabajo de revisión por pares o alguna publicación de alguna revista de ciencias biológicas que sustente más o menos la " teoría " del diseño inteligente, ya sabes , más allá de tus predilecciones personales
Por acá espero campeón
EliminarY el comentario lleno de falacias del tipo hombre de paja sin poder poner un argumento en concreto sustentable más que una visceral opinión personal
Quien sabe que te hizo el tal Neil pero pues no tengo ninguna necesidad de defenderlo porque no es mi ídolo, eso se lo dejo a algunos chicos fanáticos religiosos por ejemplo
Copio y pego y r e s a l t o
Alguna cuestión en específico con la cuál no estés de acuerdo con la mentira de la gravedad del señor Neil, ALGUN PAPEL DE ALGUN INVESTIGADOR QUE LO REFUTE
ya que el mundo en que vivimos no es una esfera como te han enseñado mi estimado
Ah...! El chico que cree que la tierra no es esférica !!
Supongo que será inútil mandarte a dar una vuelta por Wikipedia , o al menos a las escuelas primarias dónde a los niños se les enseña los motivos por el cual, desde hace Miles de años las personas con escolaridad tenían evidencia científica de que la tierra es una esfera ( algo chata pero esfera )
Cómo es posible que Universal Estudios creados en 1912 te muestre exactamente la misma imagen del planeta tierra que te muestra la NASA y demás agencias espaciales? claro! sin olvidar que el primer viaje tripulado al espacio fue en 1961
EliminarPorque desde muuuuuuucho tiempo antes de 1912 no está a discusión( Salvó para algunas personas con creencias" peculiares ") que la forma de la tierra es algo parecido a una esfera.. y de hecho el logo de universal no es igual a las fotografías de la tierra que se han tomado de la NASA... Tal vez deberías verlas y ver el " achatamiento polar..
Pero pues si eres de los que quieren comprobarlo por si mismos puedes trasladar a la tierra la misma conclusión comprobando lo con un objeto menor como la luna.. puedes comprar un telescopio relativamente barato en liverpool y echarle un ojito a la luna y luego me platicas si no es un cuerpo esférico
Acabo de leer de casualidad esto
ResponderEliminar“y se cree que varias de las proteínas en el sistema de coagulación de la sangre humana son formas modificadas de proteínas que se encuentran en el sistema digestivo.“
Muy científico, solo se cree, habría que averiguar si se demostró. Entonces los que creemos en los milagros ya tenemos suficiente fundamentos como para que sea científicamente demostrable. Creemos
Saludos Anónimo. Si así fuera, eso sólo vendría a confirmar lo que dice el artículo en otro lugar: "la Evolución toma piezas y partes y las reutiliza".
EliminarO sea, la Evolución tanto te arma hoy un Tiranosaurus Rex, como mañana te lo desarma, le saca un poco el polvo a los ladrillos, y con eso te hace 8 canguros, con bolsa y todo, mejor adaptados a su medio que el viejo y obsoleto mastodonte...
Las capacidades plásticas, adaptativas, creativas, y hasta artísticas si se mira bien, de la Evolución, son dignas de destacar...
Más aun considerando que es totalmente autodidacta...
Una función biológica que no se sabe bien cómo se produce es un milagro?? vaya estupidez.
EliminarComo que no entendiste lo que quise decir, no importa incluso si lo que el sugiere ya está demostrado y es realmente así, sino que se escribe un artículo criticando que el diseño inteligente no tiene fundamentos científicos y como fundamentos se utiliza lo que se supone, pero no tiene respaldo científico. Algo así como dice el dicho, haz lo que yo digo pero no lo que yo hago.
EliminarEn fin otro artículo mediocre lleno de contradicciones y van…
Por eso cada día se escribe menos.
Mi estimado Paco
ResponderEliminarPrecisamente por eso mi molestia, recuerdo hace años que descubrí esta pagina (cuando me consideraba ateo) pero por X o Y la había olvidado por completo, sin embargo, el otro día entre por curiosidad y me encuentro con cada opinión en el blog que dan ganas de llorar y los comentarios ni se diga, lo irónico es que muchas de las opiniones son similares a las cosas que yo decía, me doy cuenta que las cosas que ignoraba y las tonterias en que creía hace 10 años, muchos son los que lo siguen en ese mismo estado, con ese vacío y conformismo, aun cuando lo nieguen y vengan a decir que para llenar ese vacío me agarre de Dios y por eso soy creyente.
Nada mas equivocado, que yo crea que existe un creador llámese como se llame no me convierte en su fan, pero por favor! la manera en que esta creada toda la vida en el planeta, la sincronía con la que se mueve la naturaleza, en fin, un montón de cosas que en mi opinión es casi imposible no darse cuenta, lo que no tolero es ver gente cobarde e hipócrita como Noe Molina o De Nigri que se olvidan que el eslogan de la pagina dice "por un dialogo racional con el cristiano moderno" se agarran despotricando en cada oportunidad que tienen y hacen burla o uno que otro comentario irónico en contra de los creyentes, siempre haciendo alusión a que están del lado de los inteligentes y la verdad.
Pero hermano por favor! cuando leo sus pobres argumentos y que postean un meme con lo que opina Neil DeGrasse acerca del diseño inteligente, no se como responder ese insulto sino es de manera condescendiente, no digamos por la farsa que es ese tipo y todo lo que representa.
Aquí les encanta exhibir las tonterias e incoherencias que escribieron en las escrituras unos tipos, probablemente los ancestros de toda la basura elitista que tenemos hoy de banqueros, políticos o simplemente esos multimillonarios de abolengo que son dueños de las grandes corporaciones de la actualidad, pero son incapaces de entender el engaño en el que nos metieron, precisamente para controlar todos los frentes, a quien no pudieron controlar por medio de la religión, lo controlan por medio de la ciencia, a otros con los ovnis, etc. Actualmente con el miedo a morir por una gripe. En fin, pueden seguir perdiendo el tiempo analizando pseudo trabajos de "expertos" de la Universidad Fulanita financiada por la fundación Rockefeller, o la Universidad Perenganita financiada por Soros o tal vez la Universidad Zutanita financiada por la fundación Bill y Melinda Gates. Como sea, negar que la ciencia ha sido secuestrada por unos psicópatas con un plan genocida es digno de un cabeza hueca, pero seguir creyendo y defendiendo esa "ciencia" hecha a la medida de los poderosos para mantenerte controlado, para mi eso es ser un reverendo pen...
Lo digo en general sin mencionar a nadie ok? que se ponga el saco quien lo quiera
Pacheco no seas tan cruel con Noé, a Noé le importa un comino el ateísmo, si no busca un fin económico con este blog, como él lo asegura, se encuadra en la definición de estupido, de 5 leyes de la estupidez de Cipolla, una persona que hace el mal sin buscar beneficio propio. Sus artículos son tan malos que en vez de hacerle un favor hunden más al ateísmo, solo un puñado de ateos fanaticos pueden defenderlos.
EliminarAquí hay muchas personas que han cometido errores, que si bien no prueban nada, dejan sospechar que lo dicen no es sincero, y que realmente buscan otro fin que dialogar racionalmente, no hablo de que tomen personalidades, después de todo nadie dice que no pueden, pero lo que comparten aquí no es lo que piensan, ni están seguros de ello. Al final toda discusión es árida, y sin sentido. Terminas discutiendo lo obvio, y tienes que dar definiciones de cada palabra, y aún así tratan de negar lo innegable, por lo menos dentro de una sociedad normal, no se entre desquiciados.
"lo que no tolero es ver gente cobarde e hipócrita como Noe Molina o De Nigri que se olvidan que el eslogan de la pagina dice "por un dialogo racional con el cristiano moderno" se agarran despotricando en cada oportunidad que tienen y hacen burla o uno que otro comentario irónico en contra de los creyentes, siempre haciendo alusión a que están del lado de los inteligentes y la verdad."
EliminarYo lo que no tolero es gente imbécil como tú, que mete la cuchara en donde no sabe. Hace 2 años que comento en este blog, he escrito artículos aquí, no necesito presentación aquí y también puedo desmentirte con múltiples pruebas.
En primer lugar, he hablado cortésmente con muchos creyentes, soy frontal y directo con los creyentes que se comportan así conmigo. Incluso fui demasiado bueno con algunas personas aquí, ya por último estoy cansado de cierta gentuza y respondo directamente. Pero jamás insulté a a Cristiano Bíblico, Franz, Alejandro Miranda. Jon Nieve (ni sabrás quién es) se pasaba insultando a los creyentes y siempre le pedí que no lo hiciera,no soy de insultar a los creyentes sin razón. Escribí artículos aquí y no tienen ni un solo insulto a los creyentes. En fin, alguien como tú viene a hablar cuando no tiene ni idea cuál es el proceder de cada cual aquí.
Y lo de "de estar del lado de la verdad".... jajaja, vaya idiota que eres. Si hay algo que he dicho aquí, es que soy un comentarista de mitad de tabla...y ninguno de mis comentarios hablan en términos especializados de la ciencia, hablo solo de lo que sé y puedo abarcar. Ninguno de mis comentarios habla de que yo tenga la verdad absoluta ni nada similar. Lamentablemente hay gente ESTÚPIDA como tú, que viene a hablar de la gente, creyendo que por leer dos comentarios, conoce el proceder de los demás.
Ridículo!!
"Sus artículos son tan malos que en vez de hacerle un favor hunden más al ateísmo"
EliminarEs cómico que diga esto, quien está desesperado con ver desaparecer a este blog... típico de algunos, ALGUNOS** cristianos...
**La palabra que SIEMPRE uso para criticar a los cristianos, ALGUNOS... jamás generalizo... después sale un imbécil a creerse que sabe cuál es el proceder ajeno jajaja... qué gente tarada.
Por ejemplo:
Eliminarhttp://ateismoparacristianos.blogspot.com/2020/11/teoria-de-la-evolucion-versus-teoria-de.html?m=0
Que el señorito Pacheco, (antes de hablar bobadas como si supiera claramente quién es quién y qué hace y pretende cada cual) lea, a ver si yo estoy burlandome de los creyentes o insultando sin razón a los creyentes o diciendo que mi palabra es verdad absoluta...
Claro que después de cruzarse todos los días a gente tan enferma como parad hablar mal de personas que ni conoce, es que uno se cansa y decide no ser tan amable... pero como tengo todo tipo de formas de mostrar cuál ha sido mi proceder aquí desde hace 2 años, que hable quien quiera que las mentiras tienen patas cortas....
Un estúpido es aquel que no comprende algo y por lo tanto lo niega y en esa definición encajas perfectamente, junto con el otro burro de anónimo. Tú lo has dicho, las mentiras tienen patas cortas y los ignorantes la mente. Por lo visto ni siquiera sabes que es el DMT y supongo que de la glándula pineal no sabes una mierda tampoco, pero te hago un favor y te comparto este link, aunque tú nivel cultural es tan pobre que no me extrañaría que desacredites la información por ser un video de YouTube, d esos cabezas huecas incapaces de reconocer su ignorancia y además rechazan al mensajero sin recibir el mensaje
Eliminarhttps://youtu.be/cLjN3WagOB0
Y qué con eso, taradito? No responde a todos los planteos que hice la otra vez. Nitrógeno?
EliminarImbécil.
https://youtu.be/BuEYR-w06TA
EliminarAl igual que todas las drogas psicodelicas tbien frecuentemente mandan a los consumidores a comprobar si realmente existe o no la hipotetica deidad pues simplemente dejando de existir ..
Ahí cada quien sus gustos
Los estúpidos en este blog inician con p, que manga de gilipolleces de algunos creyentes
ResponderEliminarJajajaja, verdad
EliminarPaco es estupido? Y el pobre Di Negri también? (Ahh me refería al otro apodo que tiene).
EliminarHablan de estúpidos y Pepe pensó "me hablaban?"
EliminarPaco es la excepción a la regla
EliminarPerdón, ¿de qué me están tratando aquí?
EliminarCuidado conmigo que además de Peluquero soy muy Perspicaz y tengo Poca Paciencia...
Pa!!! Para pocos P, parece permanecer posiblemente p-apellidos.
EliminarYo no veo "Diseño Inteligente" en la Naturaleza porque en realidad NO VEO DISEÑO ALGUNO....
ResponderEliminarUn "diseño" da la idea de algo rígido, planificado y predefinido; lo que veo más bien es la Vida en constante movimiento y expansión, en constante transformación, cambiando y adaptando permanentemente las formas orgánicas en que se expresa en una explosión plástica, voluptuosa y creativa de las más diversas formas y colores, para adaptarse cada vez mejor a su medio, y para evolucionar contínuamente (o para ASPIRAR contínuamente) a una Autoconsciencia e Inteligencia cada vez mayores, hasta que, en algún glorioso punto de su evolución, algunas formas de vida comenzarán a cuestionarse qué hacen aquí, y qué es todo ésto...
La Vida prospera en cualquier medio donde haya alguna mínima condición para ello, y subsiste testarudamente en hábitats extremadamente hostiles, donde parece que la Vida es casi imposible.
Por ahora sólo conocemos este proceso evolutivo en la Tierra, donde se ha venido desarrollando a partir de las formas de vida más elementales desde hace unos 4 mil millones de años, y que si no es interrumpido abruptamente, continuará durante miles de millones de años más. Es casi seguro que esta explosión y evolución vital debe estar ocurriendo también en este momento en millones de planetas en el Universo donde estén dadas condiciones propicias para su desarrollo.
Esa explosión de Vida es para mí mucho más impactante, y mucho más reveladora de su Esencia o Realidad subyacente (o última), que cualquier diseño rígido...
En sí es verdad que lo que vemos no se ajusta a un diseño rígido sino más bien a un fluir.
EliminarSaludos
Di Negri: Exacto; y de nuestra experiencia en el mundo, podríamos intuir que todo "fuir" fluye sobre ALGO, sobre un cierto trasfondo o "background" inmóvil, estable, que no fluye ni cambia, y que da soporte a todo lo que fluye...
EliminarEs una mera intuición, que en sí no demuestra nada, ni tampoco estoy diciendo que haya que "creer" en nada.
Pero una intuición puede llevarnos a una búsqueda, y una búsqueda a un descubrimiento...
Saludos.
A mi me sigue siendo extraño que Di Negri y Alejandro contesten a la misma hora pero no al mismo tiempo. Vamos confiéselo usan la misma computadora después de todo si viven juntos o pasan la noche juntos, no es delito.
ResponderEliminarO se hablan por zoom y se ponen de acuerdo cuando contestar?
No se enojen. Recuerden no soy ateo no creo en las coincidencias.
Qué estupidez. No tengo contacto alguno con nadie en el blog más que Noé, y solo cuando le envío un artículo terminado.
EliminarYo comento por lo general entre las 8 y 12 de la mañana si puedo, sobre las 5 de la tarde a veces, y a las 12 de la noche para "cerrar el día", por así decirlo. Si Alejandro comenta a horas similares no tiene nada que ver. E insisto, que quien quiera mire la hora de mis comentarios que por lo general es la misma...a veces de pasada comento a otra hora, pero solo si puedo...mis horarios en general son repetidos...
El buen Pepe .. que " se equivoca" en días y meses, que es uzbeko, que es amoroso, que no iba a escribir en el blog para que Noe Molina no lucrara con el , ah ...y que , después de todo no se puede comprobar que miente 😂😂
EliminarSaludos a tu abuelita
No creo alguien se enoje...pero si estás proyectando tu necesidad de vivir con alguien del blog pues ahí si échale.ganas ...ánimo !
Quedaron calentitos, enseguida contestaron. 😂😂😂😂😂
Eliminar
EliminarHombre...que rápido respondiste !
El buen Pepe que es el fanático número uno del blog y principal valedor económico de Noé 😂😂😂😂😂.
con eso de que según el no existen lás coincidencia es casi casi como si tuviera un " crush" no resuelto con el buen Noé Molina
Ahora te toca algún comentario " ingenioso " 😂😂😂
Alejandro alguien va a tener que explicarte con manzanitas que yo me halla equivocado en una fecha no te exonera de que dijiste lo que aseguraste que no dijiste . En fin tal vez tenga razón Pacheco tú necesitas algo más grande que visualizar, tal vez necesitas sandías. Te conshvonsigo el chile para que puedas comerlas luego.
EliminarHabrá que explicarte con toda la huerta que hasta ahora no pusiste en concreto la frase en dónde a según yo blasfemaba...ya sabes, en c o n c r e t o ( puedes ir a la rae a ver qué significa dicha palabrita ) en lugar de simplemente escribir que jasimoto afirmabas que dios es un asesino y yo le defendía
EliminarPero pues como que simplemente la palabra en concreto es muy complicada de entender .. es normal en ti supongo
Saludines a Noé y a ti abuelita
Seguro y empezar un interminable discusión donde no vas aceptar lo obvio y al final de cuentas vas a terminas insinuando, que es así por que tú lo dices, disfrazado ya sabemos con palabras bonitas donde para lograrlo tiene que aceptar por ejemplo, que un adverbio y su correspondiente adjetivo no comparten definición alguna, de ninguna manera uno deriva del otro.
EliminarY donde posición se aplica al tiempo no al espacio. ¿Cuantas ridiculeces más voy a escuchar? No importa la cosa es dar de largas al asunto, ni siquiera importa que el artículo, el cual tiene las mismas fallas que a ti te encanta hacer notar. ¿Acaso la ciencia da por cierto lo que alguien cree? ¿O de lo contrario exige pruebas?
Pero en ese campo mejor no meterse, no te olvides el que calla otorga, estas dejando muy mal tu supuesta escolaridad. Habría que explicártelo con manzanitas 😂😂😂
Qué tiene en la cabeza Pepe? Si es que tiene algo allí.
EliminarY tooooodo ese comentario solo por la imposibilidad de poner el comentario blasfemo en concreto ? Tal vez porque simplemente no existe más que en tu mundo de chocolate
Eliminarque un adverbio y su correspondiente adjetivo no comparten definición alguna, de ninguna manera uno deriva del otro
Ah mira...te recuerdo lo que en realidad paso...ya sabemos que tú no mientes , solo te equivocas 😂😂😂
Pongo la definición de inmediatamente según la raee
El buen Pepe afirma ( sic Pepe )
No Alejandro , eso no dice la rae
Lo bueno no mientes .. es posible que en una de esas creas que Diosito este muy orgulloso de ti
Con relación a el que lo a según es criticable del artículo según tu fanática perspectiva de creyente y, más importante aún , poca escolaridad pues ...
“y se cree que varias de las proteínas en el sistema de coagulación de la sangre humana son formas modificadas de proteínas que se encuentran en el sistema digestivo.“
Muy científico, solo se cree, habría que averiguar si se demostró. Entonces los que creemos en los milagros ya tenemos suficiente fundamentos como para que sea científicamente demostrable.
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0092867485800465
Ahí lo puedes leer las hipótesis y su fundamentacion de porque los científicos creen con respecto a el origen de las proteínas de la coagulación
Ah...es que en tu mundo de chocolate que creer para el creyente y para los científicos es lo mismo en su campo de trabajo es lo mismo 😂😂...hombre , pues ahora mismo se te explico que no es así ..no OS precupeis.. tal ves estarías más cómodo si utilizarán de aquí en adelante conjeturas, suponen o alguna otra palabra que no te confunda tanto
Los que creemos en milagros ya tenemos fundamentos ..
Creí que no me iba a reír más.hoy.. pero bueno
Pero en serio que eres estúpido jajaja, lo siento pero yo no estoy para perder más mi tiempo con retrasados como tú y De Nigri. Que tu cabeza hueca no te permita entender que ese ejercicio del Nylon es una estúpidez que no prueba nada, es algo tan absurdo que solo los mongoles que nacieron de los 90s a la fecha, con un cóctel de veneno y metales que les metieron en el brazo cada 3 meses con el pretexto de proteger su salud, son incapaces de razónar, no es tú culpa, lo sé, solo eres una víctima más de los millones de zonzos que cada generación va superando en estúpidez a la anterior, tanto aluminio en las vacunas te dejaron tonto. De verdad que ni ganas de seguir discutiendo con un tarado que parece niño de 8 años
EliminarQué Universal Estudios se imagino como era la tierra por los mapas que existían y casualmente la NASA viene 50 años después a mostrarte exactamente la mismas imagen de la supuesta tierra, las. Dimensiones del continente son exactamente igual, pero obvio para un burro dormido como tú eso tiene sentido. Ni hablar de que en los 60's se "llegó a la luna en una navecilla hecha de cartón y papel aluminio con una transmisión en vivo donde al aterrizar los astronautas hablan por teléfono con el presidente Nixon quien se encuentra en la casa blanca y no hablaron por radio como crees, hablaron por teléfono jajaja osea no me jodas, Nixon con su teléfono fijo felicitando a los muchachos, lo más gracioso es que en la pared ya tenia un cuadro con una supuesta fotografía de la tierra tomada desde la luna, misma que daría a conocer una vez de regreso Armstrong pues se supone que el o su compañero la tomaron ese día del alunizaje, se la mandaron a Nixon por WhatsApp o que pedo? Jajaja ya ni para que le sigo, por mi sigue escribiendo a ver quien te lee
Qué Universal Estudios se imagino como era la tierra por los mapas que existían y casualmente la NASA viene 50 años después a mostrarte exactamente la mismas imagen de la supuesta tierra, pues es porque simplemente la forma de la tierra es esférica
EliminarSeguro ya comprobaste que los planetas son planos con tu telescopio verdad ?? Hombre tan fácil que es conseguirte uno.. necesitas dinero ?
Te lo explicamos con toda la huerta por tus deficiencias me tales e intelectuales independiente te de tu edad ( no OS preocupéis que no nací después de los 90 )
Las dimensiones y la esfericidad de la tierra tienen poco que ver con la comprobación que después de hizo al visualizar la tierra desde el espacio
Desde eratostenes se sabía que la tierra es esférica , el cálculo de sus dimensiones era algo inexacto pero pues si unos griegos de hace Miles de años ya sabían mediante la geometría clásica como llegar a dicha conclusión respecto a la forma y tú no puedes verificarlo por ti mismo en realidad
La demostración rigurosa del ejercicio matemático la puedes buscar en cualquier link.. quieres te facilite uno ? Se llama cálculo de esfericidad de la tierra mediante geometría clásica . Si no puedes algún muchacho de secundaria podrá auxiliarte .. de hecho lo realizan en algunas escuelas aún como ejercicio de geometría euclidiana
Si las matemáticas no son lo tuyo ( lo más probable ) tienes la evidencia empirica
Seguro los marineros que se subían al mástil desde hace cientos de años por la obvia esfericidad del planeta para avistar tierra firme antes que sus compañeros ( lo cual no tiene ningún sentido si la tierra fuera plana ), los que circunavegaron el planeta y los que comprobaron que las constelaciones cambian según la latitud y longitud en la que te ubiques también son parte de los mongoles que nacieron después de los 90, o tienen Que ver con la navecilla de papel o con Nixon 😂😂😂
El pobre Pacheco que afirma que la tierra no es esférica por el logo de universal pictures😂
Si desde cientos de años se conoce por certeza matemática y evidencia empirica que la tierra es esférica que se supone que los de universal pusieran? Tal vez un triangulo equilátero 😂😂
Pacheco el creyente terraplanista !😂😂😂😂
"con un cóctel de veneno y metales que les metieron en el brazo cada 3 meses con el pretexto de proteger su salud, son incapaces de razónar"
Eliminar😂🤣🤣😆😀😹😺😅🤓😸😃😄😄
Qué taradito el pachequito. Lo único que faltaba, un conspiranoico idiota con orín de rata donde debería tener líquido encéfalorraquídeo, creyendo que sabe algo. Jajajaja. Volvé a la jardinera, débil mental.
Pone "De Nigri" el idiota semilelo este, capaz que no distingue la "e" minúscula de la "i".
EliminarYa puse un ejemplo en concreto, y no te gusto. Creí que sabias que para tener apoyo científico necesita estar fundamentado, no solo creerlo. Los milagros por lo menos tienen una demostración analítica.
EliminarCrei que para tener apoyo científico necesitaba estar fundamentado no solo creerlo
EliminarAh...tu limitante es obvio el significado que le das a la palabra creer..no OS preoupeis, estamos para ayudar
1. tr. Tener algo por cierto sin conocerlo de manera directa o sin que esté comprobado o demostrado. El catecismo enseña lo que hay que creer. U. t. c. prnl. Se lo cree todo
2. tr. Tener a alguien por veraz. Siempre te he creído.
3. tr. Pensar u opinar algo.
4. tr. Tener algo por verosímil o probable.
5. tr. Atribuir mentalmente a alguien o algo una determinada característica, situación o estado.
6. intr. Tener creencias religiosas.
7. intr. Tener por cierto que alguien o algo existe verdaderamente.
8. intr. Tener confianza en alguien o algo.
Así que como verás en tu limitada opción de creyente tu utilizas creer en , por ejemplo el primer significado y los científicos pues utilizan la palabrita creer en la 3a y 4a definición
Para evitar confusiones futuras tal vez deberías escribirle a la rae y decirle que no compartes alguna de sus definiciones y que debe limitarse a las definiciones de creer compatibles como lo entienden los buenos creyentes
La fundamentación que tienen los científicos para creer lo de las proteínas de la coagulación con respecto a las modificaciones de las digestivas pues por ahí arriba tienes el link correspondiente .. a poco no lo viste ?
Si está fundamentado científicamente no se cree es un hecho. Tu no crees que el agua está formada de oxigeno e hidrógeno, tú sabes. No importa lo que sepan otros científicos, ni lo que dice tu link, lo que importa es lo que está escrito en el artículo, y el que lo escribió no tenía fundamentos científicos, por eso creia. En fin haz lo que yo digo pero no lo hago. Parece que tú te unes, primero pides todos los pasos para que algo sea científico, luego te conformas que alguien crea, por supuesto si es ateo, dice mucho de que clase de persona eres, por eso no aceptas que blasfemiaste al apoyar a Jasimoto, crees que el sol se puede tapar con un dedo. Y pides pruebas concretas, más concreto imposible.
EliminarPor las dudas en ningún momento dije que no comparto la definición de creer y es más por que estoy de acuerdo con esas definiciones, el que escribió el artículo no tiene argumentos científicos.
Eliminar
EliminarNo importa lo que sepan otros científicos, ni lo que dice tu link, lo que importa es lo que está escrito en el artículo, y el que lo escribió no tenia fundamentos científicos por eso creía
No tenía fundamentos científicos porque el buen Pepe uzbeko , amoroso y que no miente lo afirma y se acabó 😏
Te lo explicamos.no OS preoupeis
El que lo escribió se ampara en fundamentos científicos , tan así que ya te mandé un link ( que seguro no leíste ) de una revista especializada y hay bastantes mas ..si quieres te mando otros para que no los leas..y encontrarás que maneja los mismos términos de opinión, punto de vista y similares respecto a la modificación de las proteínas de la coagulación enfocandose principalmente en dos hipotesis
Ahora sí simplemente no lo sabías y quieres creer que por inspiración , se le ocurrió o algo similar a el que escribio dicho artículo se le ocurrió ..voy a que las proteínas de la coagulación son modificacion de previas en el tracto digestivo pues...
Si está fundamentado científicamente no se cree es un hecho
Tu no crees que el agua está formada de oxigeno e hidrógeno, tú sabes
...te seguimos explicando con toda la huerta
Si alguien por ahí se le ocurre escribir que hay algún "milagro científicamente demostrado " cualquiera que sepa algo de ciencias sabrá que si se emplea el término demostrado se refiere a un nivel de evidencia tipo A
Si se le ocurre decir que" los científicos sugieren, opinan , creen que este milagro ocurrió es un nivel de evidencia menor B o C y seguramente estará publicado
Pero pues hasta ahora nada de nada
Así que de aquí en adelante si encuentras los enunciados
los científicos creen, opinan, sugieren ( según la rae es perfectamente válido utilizar esa palabra en sus concepciones 3 y 4 ) son conclusiones en nivel B o C de evidencia y están fundamentados en mayor o menor grado
Asi que pues si por algún " milagro" te pones a leer algo que no sea la biblia encontrarás frecuentemente las frases..los científicos creen, opinan, y pues lamentablemente aunque no te guste no es el mismo nivel epistemico que el creer de los creyentes ..porque hay fundamentación científica detrás de dicha opinion
Ya sabes, frases como.. los científicos creen que el universo terminará en un " Big rip" los científicos creen que las mutaciones sucesivas del coronavirus originaran variantes cada vez de menor virulencia pero mayor contagiosidad y un laaargo etcétera
por eso no aceptas que blasfemiaste al apoyar a Jasimoto, crees que el sol se puede tapar con un dedo. Y pides pruebas concretas, más concreto imposible.
Es muy fácil Pepe , el uzbeko que no mientes ...solo pon el enunciado dónde mencione algo así como..jasimoto tiene razón, yo apoyo a jasimoto cuando dice que dios es un asesino o algo similar y ya está
Será que simplemente crees ( como buen creyente ) que existe ...pero pues ahí en el mundo de chocolate
Eliminarpor cierto : si Jasimoto dice que dios es un asesino es una blasfemia según Pepe ..
Si la misma biblia escribe que dios es asesino entonces la biblia es blasfema ?
Seguro aquí viene lo de la interpretación 😏
Alejandro a ti te pueden dar mil respuestas que te demuestren la realidad, pero eres un estúpido mas, igual que De Nigri, que no sus vidas son tan miserables que su único logro en dos años ha sido perder el tiempo escupiendo aquí su ignorancia. Creen que están cambiando el mundo exponiendo el lavado de cerebro que les hicieron, como dije antes a mi no me interesa convencer a nadie y menos a dos estúpidos que se creen genios, no entienden un carajo de su vida y del mundo en el que viven y creen que pueden venir a hablar de como se origino la vida, pierdan su tiempo aquí intentando negar la existencia de Dios, la verdad me chupa un huevo y créanme que a el también, igual crean o no su realidad no cambia ya se toparan con la verdad y esta los aplastara, por lo pronto sean felices creyendo que:
Eliminar"Son un accidente, insignificantes en un universo infinito que se creo solo y se esta expandiendo, todo se va dando por casualidad" la "ciencia" que no puede acabar con la gripe, acabar con el hambre, con la estupidez y en lugar de eso crean cada vez mas enfermedades, mas hambre y también mas estúpidos es la que los va a salvar... pff!
La elite satánica que promueve su ideología, sus simbolismos y representa sus rituales en cada video musical, en cada concierto, películas, series, moda, en los logotipos de sus empresas va cumpliendo sus planes sin problema, gracias a imbéciles como ustedes que se creen brillantes por ser ateos, a mi no me aportan nada sus opiniones y mucho menos me importan o afectan sus comentarios. Ahora si me disculpan, como cotorreo ya estuvo, me voy a disfrutar mi vida, ustedes pueden seguir con lo suyo, intelectuales de cartón
No le importa y escribe un comentario de 1 kilómetro tratando de demostrarlo...🤣😆🤣😆🤣😆😸😸😃😄😃😂😀😹😹😹😆🤣😂😸😅😺😺😅🤓😃🤓😺😺🤓😃😄😄😂😀😀😹🤣😆😆😀😀😹😀🤣😅😃😸😺😂😂😉😉😺🤓😸😸🤓🤓😺😉😃😃😅😆😀😹😹😀🤣😅😃😸🤓😺😺🤓😸😅😆😀😹😹😀🤣😀😀😀🤣😀😂😀🤣🤣😀😹😹😀😆🤣😹😀😀🤣😆😀😹🤣😀🤣😆😸🤓😺😺🤓🤓😃😃😄😃🤓😺😺😸😸😀😀😹😹😆🤣😆😀😀🤣🤣😆😀😸🤓😅😅😸😃😅😺😅🤓🤓🤓😅😅🤓🤓😸😸😃😃🤓😅😺😅🤓😸😸😃😄😄😂😂😹😹🤣😆😆😀🤣😆😆😀🤣😆😆😀🤣🤣😆🤓😅😺😺😅😸😸😃😸🤓😺😺😺😺😺😺
EliminarLo más lindo de ser ateo es gozar a estos imbéciles.XD.
Hola campeón pachequin adicto !
EliminarDespués de la coprolalia que me hace pensar que , en efecto, lo que tienes en la cabeza es materia fecal volvemos a los puntos en concreto
.ya te asómate al telescopio a ver algún cuerpo celeste ? Ya te sentaste en la orilla de alguna escollera de playa a ver cómo lo primero que se ve en el horizonte es el mástil de los barquitos ?
Ya hiciste las matemáticas de eratostenes ?
ciencia" que no puede acabar con la gripe, acabar con el hambre, con la estupidez
Seguro que la religión y las " experiencias " con psicosustancias han acabado con el hambre, la pobreza y las enfermedades 😂
mi no me aportan nada sus opiniones y mucho menos me importan o afectan sus comentarios.
Bueno.. viniendo de quién es experimentador con drogas psicodelicas que han provocado muertes y efectos deleteros en muchas personas pues...
Ya deja drogarte hijo ! En una de esas vas a creer que la tierra no es esférica
UPS..muy tarde 😂
pierdan su tiempo aquí intentando negar la existencia de Dios, la verdad me chupa un huevo y créanme que a el también, igual crean o no su realidad no cambia ya se toparan con la verdad y esta los aplastara
EliminarNo OS preoupeis.. si no dejas tu experimentación con sustancias psicodelicas pues no te irá muy bien.. de hecho ya se te nota en lo que escribes
A dios le chupa un huevo! 😅😅😃😃😃😃😃
pachequin drogadin en su paso por el blog sirvió para recordar que entre creyentes pues hay niveles... al menos Pepe uzbeko no ha escrito que la tierra no es esferica , dice que ayuda a las personas en pláticas prematrimoniales y supongo no recurre a las drogas
Alejandro mi abuelo era albañil y sabía mucho de concreto, asi que creo que tengo ventaja. Tú sabes el trabajo muy duro para que mi padre pudiera estudiar y supiese y pueda decir yo se, antes se pasaba diciendo yo creo, posiblemente es lo que te pasa a ti, se soluciona estudiando.
EliminarExcelente...bien por ti abuelito 👍..
EliminarPor cierto...los científicos creen ( no como los buenos creyentes ) probablemente tu papá no alcanzo a estudiar lo que es un nivel de evidencia...pero tú puedes hacerlo aún
Saludos a los abuelos uzbekos
Acabo de releer las taradeces de Pachueco, y me da risa algo (esperable):
EliminarDice por un lado:
"Nada mas equivocado, que yo crea que existe un creador llámese como se llame no me convierte en su fan "
"La elite satánica que promueve su ideología, sus simbolismos y representa sus rituales en cada video musical"
😀🤣😆😆😅😸🤓😺😃😃😺😸😅😆😹😀😉
Más disimulo para la próxima...
Y del segundo entrecomillado se deduce que este muchacho es uno de esos consumidos mentales por las estupideces de Josué Yrion o algún enfermo mental de esos. El típico idiota que cree que todo es diabólico. En fin, ahora entiendo por qué comenta así, para más, no da. Jajaja.
SCIENCE10.10.2016 07:00 PM
EliminarA Big Freeze, Rip or Crunch: how will the Universe end?
Many theoretical physicists believe the Universe could end between 2.8 billion and 22 billion years from now, but they can't agree on its ultimate fate
Big Freeze Big Rip or Big Crunch how will the Universe end
PITRIS/ISTOCK
The "most precise measurement" ever made recently suggested our Universe is expanding much faster than previously thought, casting doubts on earlier predictions and even calling into question Einstein's theory of general relativity.
Just as the Universe started after a Big Bang, astronomers are now attempting to study this expansion to predict how the Universe will ultimately end.
The rate of this expansion may eventually tear the Universe apart, forcing it to end in a Big Rip. Alternatively, the Universe could 'shrink', decrease or decay, effectively reversing the Big Bang and destroying the Universe in a Big Crunch. A third theory is described as the Big Freeze.
Many theoretical physicists believe the Universe will end, and it could happen at any point between 2.8 billion years and 22 billion years from now. Certain researchers even suggest the process of its demise has already begun.
Supongo que no tengo que explicarte que significa la palabra believe.. tal vez debas ir con las sociedades científicas a explicarles lo de tu papá
Oops no esa ahora que por poner conshvonsigo el alegue que tiene razón, ya se vale de cualquier manotón de ahogado.
ResponderEliminarEra consigo
ResponderEliminarHay algo que pocos saben de la biblia
Está comprobada su veracidad por medio del método científico, y esto no lo digo yo, obvio para nada soy experto en ciencia, si no por científicos de verdad investigue y se dará cuenta que científicos de verdad lo respaldan, y aún si no fuera así, Dios no necesita el respaldo de nadie, su poder y deidad se hacen claramente visibles por medio de las cosas creadas, visibles e invicibles
Saludos
La opinión de x y o z científico sobre su la biblia es veraz o no es solo una opinión más.o menos calificada
EliminarPara hablar de la " veracidad " de la biblia está la simple dificultad de que algunos planteamientos y algunas conclusiones a las que algunos llegan de su lectura ( cómo por ejemplo Jesius afirmando que es dios) son francamente infalseables y por lo tanto simplemente no son compatibles con el método científico
Y después de investigar desde hace muuuucho tiempo pues en efecto, no he encontrado algún meta análisis o alguna evidencia en clasificación A , de que sustente la afirmación de que la biblia está " científicamente demostrada", pero si la tienes pues comparte el link y lo leeremos
Si se quiere creer que la biblia es veraz mediante fe y experiencias personales ahí si no me meto, para mi son perfectamente respetables
Saludos
Empieza Di Negri 21:25, 21:29 luego Alejandro 21:48, 22:07, 22:17 en el medio Di Negri tiene una corta intervención, 21:56 para luego cerrar la noche 23:38. Ya ven ningún comentario largo se solapa con el del otro
ResponderEliminarSiempre termina uno y empieza escribir el otro.Además hay una persona que es mentirosa dice que escribe a las 5 de la tarde, 5:00 pm 17:00 y aquí se ve que escribió a las 21:25 y eso son las 9:25pm
🤣😂😀😹😆
EliminarQué delirante...
Y esta semana no escribí a las 5:00 PM, pero casi siempre lo hago desde hace 2 años, escribo algún comentario a esa hora casi siempre.
Lo peor es que el tipo cree que demuestra algo.
A lo mejor Pepe cree que demuestra la existencia de Dios por "demostrar" que Alejandro y yo acordamos comentar a la misma hora, aunque él viva en otro hemisferio y ni siquiera sepa cómo es su cara...
EliminarComo diría Kesman: "es lo que hay valor!"
OFF Topic:
ResponderEliminarSe acuerdan que el gobierno ateo de colombia cerro un oratorio catolizo en el Aeropuerto Internacional (aeropuerto publico)
Bueno el debate ha seguido abierto.
Yo mismo escribi un tino provocador para incendiar un poco los ánimos:
https://twitter.com/Casagrande_Jose/status/1566435634763673600
Todo surge de la posición política de los opositores al gobierno ateo:
https://www.semana.com/nacion/articulo/por-protestas-que-piden-el-regreso-del-oratorio-en-el-dorado-el-trafico-del-sector-se-encuentra-colapsado/202242/
Saludos Casagrande.
EliminarBueno, si es un aeropuerto público, tal vez no debería haber un oratorio católico allí.
En realidad, no sé a quién le puede molestar un pequeño oratorio ubicado en forma discreta dentro de un aeropuerto, y que el que quiera ir que vaya, y tal vez eso la dé más serenidad para sobrellevar el vuelo a personas que se ponen muy nerviosas cuando viajan en avión.
Y que el que no quiera ir, que se quede en la sala de espera, o vaya a comprar perfume o whisky en el free-shop.
Pero bueno, la laicidad es la laicidad, y creo que está bien.
Acá nunca hubo un oratorio en un aeropuerto, pero cuando se decidió sacar los crucifijos de los hospitales públicos (le estoy hablando hace más de 100 años) también se armó un pequeño escándalo.
Mire, el mayor oratorio es interior y está en el silencio profundo del corazón, y nadie lo puede cancelar...
A mí no me molestaría que hubiera un oratorio en Carrasco. Cada cual que haga lo que quiera.
EliminarMe resultan molestos, como ya lo dije una vez, algunos católicos que hacen gestos exagerados al persignarse en el ómnibus, pero no les digo nada... menos me va a molestar un oratorio, cada cual que haga lo que quiera.
Me equivoqué en la línea de publicación creo así que repito
EliminarCarr...digo anónimo 23
Mi opinión personal es que la decisión de cerrar la capilla en cuestión no es la correcta
Si hay gente que para calmarse antes de un vuelo prefieren echarse en la capilla 5 padres nuestros y 7 aves marías estan en su derecho... Mejor eso que ir a beber al bar de aeropuerto y gritar en pleno vuelo " se va a caer el avión " ( exagerado tal vez el ejemplo pero se entiende el punto )
Naturalmente que el asunto de la capilla en cuestión terminará politizandose
Usted siga incendiando ( espero metafóricamente ) lo que haga falta ser incendiado
Si, yo continue caldeando los ánimos (recuerden que soy un experto en materia de 'discusiones' virtuales)
EliminarPrecisamente contra la laicidad que propone el amigo Franz he estado ensayando este argumento:
Colombia es un pais Catolico, historicamente Católico, luego el pueblo ese ente abstracto es en su mayoría catolico. (siendo los otros cultos sumados una minoría marginal)
Por tanto al ser mayoría, debe haber una capilla en el aeropuerto con un párroco que ofrezca servicios sacramentales.
Eso es un derecho ancestral de los colombianos (teniendo en cuenta que llevamos 5 siglos de catolicismo)
Tampoco he cedido en que el espacio sea compartido con otros cultos:
Les digo que los "laicos" no tienen derecho a indicarnos a los católicos como orar o rendir culto.
El culto catolico exige la presencia de Imágenes, estatuas y fotos de santos y de Papas que pueden no ser entendidas por un musulman o un Hindu.
La idea es que cada religion (incluso la franziana) tenga su propio espacio APARTE en ese aeropuerto.
Eso si teniendo en cuenta que los demás deben pagar arriendo.
Mientras que la catolica al ser la religion del pueblo debe ser privilegiada y es el gobierno de turno el que debe mantener el sitio, para ese pueblo.
Bueno, Casagrande, así que en el aeropuerto que ud propone va a haber un oratorio católico, otro evangélico (con su correspondiente predicador gritón y lloroso, cuando no hablando en lenguas), un "meditatorio" budista, varios hinduístas, según la deidad a la que reporten (uno para Krishna, otro para Shiva, otro para Vishnú, otro para la diosa Kali, etc), un templo umbandista, con sus correspondientes gallináceos para sacrificar, sus velas rojas y sus sandías (no podemos discriminar a nadie)... ya sólo falta que cuando estemos por embarcar nos toquen el timbre los Testigos de Jehová (un timbre portátil que ellos llevarían), y que para pesar las valijas tengamos que estar esquivando a los mormones en bicicleta...
EliminarAsí es todo muy difícil... mejor que cada uno ya venga "rezado" de la casa...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarPD: Y no le digo nada la inquietud que nos ganaría a los pasajeros si vemos a los pilotos de nuestro vuelo haciéndose tirar las cartas en el templo umbandista, y agarrándose la cabeza por las cartas que les están saliendo...
Eliminar19e, deberia haber pues un espacio para que los Judios puedan ofrecer en holocausto vacas.
EliminarSeria pues muy incomodo entrar al oratorio "comunal" y encontrar que esta lleno de sangre y carne chamuscada.
No es por nada pero las decoraciones de cada culto son propias de cada grupo, no sintiéndome yo cómodo en presencia de medias lunas.
Es mas JAMAS toco yo una biblia reina Valera.
Ya que para mi es ANATEMA, leer una biblia diferente a mi Nacar-Colunga 1920.
Descubri pues que en twitter puedo ser mas polémico que en foro cristiano.
aqui mi ataque cibervirtual a dicho sitio:
https://twitter.com/MariaFdaCabal/status/1564395514208157698
Se volvió una mezcla de ideas políticas y religiosas....
Carr...digo anónimo 23
ResponderEliminarMi opinión personal es que la decisión de cerrar la capilla en cuestión no es la correcta
Si hay gente que para calmarse antes de un vuelo prefieren echarse en la capilla 5 padres nuestros y 7 aves marías estan en su derecho... Mejor eso que ir a beber al bar de aeropuerto y gritar en pleno vuelo " se va a caer el avión " ( exagerado tal vez el ejemplo pero se entiende el punto )
Naturalmente que el asunto de la capilla en cuestión terminará politizandose
Usted siga incendiando ( espero metafóricamente ) lo que haga falta ser incendiado
El problema que le veo al asunto es que no hay ningún criterio científico para determinar si algo es producto de una inteligencia o no.
ResponderEliminar¿Es el mundo un producto de una inteligencia? Para el teísta sí, para el ateo no. No hay una respuesta científica.
Saludos,
Isu