Este sábado fue beatificado Carlo Acutis. Esta nota está siendo escrita a mediados del mes de octubre del año 2020 en plena pandemia de covid19.
Antes de su muerte Carlos fue un joven católico que utilizó el internet y las incipientes redes sociales de principios del siglo XXI para promover sus creencias religiosas. En el año 2006 falleció de leucemia a la edad de 15 años siendo sin duda una enorme pérdida para su familia y para quienes lo conocían.
El 5 de julio de 2018 Carlo Acutis fue declarado venerable por el papa Francisco y 14 años después el Vaticano tomó la decisión de beatificarlo con el objetivo de convertirlo en un santo del nuevo milenio también llamado el "Ciber Santo". Una de las supuestas pruebas de su santidad es, como lo señalan la mayoría de los medios de comunicación que el cuerpo del chico después de todos esos años de haber sido enterrado fue encontrado en estado incorruptibilidad siendo esta una prueba de su santidad.
Cabe destacar que un milagro ocurrido en 2013 es la evidencia el Vaticano necesitó para su beatificación.
Hay muchas irregularidades alrededor de la figura de Carlos Acutis y algunas de ellas serán analizadas a continuación.
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- Chico Ejemplar.
Cabe destacar que el presente articulo NO va en contra de la persona que fue en vida Carlo Acutis. Nació en 1991 en Londres, Reino Unido, proviene de una familia italiana, originaria de Lombardía. Por motivos laborales, su familia se traslada a Milán. Al parecer Carlo fue un chico ejemplar. Gran católico que sorprendió a todos por su devoción hacia la fe que profesaba. Su interés de llevar a todos la doctrina en la que creía, lo llevó a utilizar como herramienta de propagación de sus creencias al internet y la tecnología. Definió a la Virgen María como "la única mujer en su vida". Y al parecer murió virgen.
En octubre de 2006, enfermó; parecía una gripe común, pero era una leucemia del tipo M3, la más agresiva. Tres días después del diagnóstico, el 12 de octubre de 2006 falleció en el hospital San Gerardo de Monza, Italia.
Así terminaba la vida de forma temprana y súbita de un buen chico que durante su corta vida quiso hacer lo mejor posible de acuerdo a sus creencias.
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- El Dios que mira a otro lado
Ya esta breve biografía de el chico Acutis nos hace plantear varias interrogantes. Si supuestamente Carlo era un "instrumento de Dios para propagar la fe Católica"... ¿Por qué falleció tan joven?
Dios es el responsable de todo lo que ocurre en el universo. Desde el nacimiento de una hormiguita hasta el estallido de galaxias. "Ni una hoja cae al suelo sin el permiso de Dios" dicen todos los creyentes. Esto nos lleva a plantear 3 diferentes escenarios sobre la muerte de Acutis:
- Carlo muere porque "Dios así lo quiso". Que en palabras claras y frías: "Dios lo mató" dándole esa horrible y rápida enfermedad.
- Carlo fallece porque Satanás (el rival cornudo de Dios) lo asesina porque estaba llevando la palabra de Dios a mucha gente. Esta alternativa deja muy mal parado a Dios que no solo permite que Satán le mate a uno de sus siervos; sino que quedaría demostrado que el de rojo es más poderoso que el mismo Dios, ya que no pudo hacer nada para evitar la muerte del joven.
- La muerte de Acutis es totalmente independiente de Dios o del Diablo y simplemente "ocurrió" como algo normal que a veces pasa en la naturaleza. Esta opción es peor aun, ya que nos demostraría que hay cosas independientes de Dios y sobre la cual no tiene poder ni influencia. También dejaría de lado todas las oraciones y ruegos que la familia y amigos de Carlo hicieron con la intención de que no muriese. Mal asunto porque nada de eso funcionó.
En todo caso; cualquiera de las tres opciones dejaría muy mal parado a Dios que en su magnanimidad y superpoderes, no pudo hacer nada por el joven católico.
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- Mejor muerto.
No, no, no; ¡Hay otra opción! (Diría algún buen católico que lee estas líneas). Puede ser que Dios lo haya elegido para que propagase su palabra como un santo. Es decir; que Dios lo mató porque le era más útil muerto que estando vivo. Parece que esta opción es inclusive más terrible que cualquiera de las anteriores. Segar la vida de un joven sólo por motivos religiosos es chocante y aberrante. El que un Dios Todopoderoso necesite de un niño muerto para propagar la fe es un argumento que más bien va en contra de la bondad misericordia de Dios y su incapacidad para divulgar su propia fe y creencias entre los humanos.
¿Cómo matar a un chico puede ser bueno para la Iglesia Católica?
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Muchas agencias de noticias publicaron lo siguiente luego de la exhumación del cadaver de Acutis:
- Acutis fue enterrado en Asís por petición propia y su cuerpo fue exhumado el pasado 1 de octubre para la beatificación. Su tumba fue abierta en un evento en el Santuario de la Expoliación en Asís y sus restos, vestidos con una sudadera y zapatillas deportivas, causaron gran sorpresa en la Red. Y es que el cuerpo del joven, fallecido hace 14 años, se encontraba en perfecto estado, sin signos visibles de deterioro.
Fuente:
https://actualidad.rt.com/actualidad/369473-iglesia-catolica-beatificar-carlo-acutis
- Carlos Acutis, será beatificado, abren su tumba y su cuerpo permanece incorruptible
- Carlos Acutis, será beatificado, abren su tumba y su cuerpo permanece incorruptible
Fuente:
https://diariolalibertad.com/sitio/2020/10/carlos-acutis-sera-beatificado-abren-su-tumba-y-su-cuerpo-permanece-incorruptible/
- Carlo Acutis será beatificado: su cuerpo sigue incorrupto desde hace 14 años
Fuente:
https://www.elonce.com/secciones/sociedad/643013-carlo-acutis-serna-beatificado-su-cuerpo-sigue-incorrupto-desde-hace-14-anos.htm
- Young Carlo Acutis who died at age 15: ‘The body is incorrupt!’
Fuente:
https://mysticpost.com/2019/04/young-carlo-acutis-who-died-at-age-15-the-body-is-incorrupt-and-a-possible-miracle-appears-cause-for-beautification-in-underway/
- Carlos Acutis, será beatificado, abren su tumba y su cuerpo permanece incorruptible
Fuente:
http://prensariotiretail.com/2020/10/07/carlos-acutis-ser-beatificado-abren-su-tumba-y-su-cuerpo.html
Cientos de páginas webs de noticias ha publicado titulares similares "El cuerpo de Carlo Acutis fue encontrado incorrupto"; lo cual es a todas luces ¡FALSO!
Buscando el alarmismo y efectismo muchas agencias de noticias sin hacer el más mínimo esfuerzo de investigación y verificación han declarado "Incorruptible" al cuerpo exhumado de Carlo y haciéndole creer a la grey católica que es un "milagro más" que rodea a la vida y muerte del joven.
Haciendo una declaración oficial (pero en voz bajita, para que pocos se enteren) un vocero del vaticano ha tenido que desmentir la noticia:
El día de la apertura de la tumba para exponerla al público, en una nota difundida ese mismo día el obispo Domenico Sorrentino señaló que las noticias que circulaban en torno a las reliquias del beato Carlos Acutis no respondían a la verdad al decir que el cuerpo haya sido encontrado incorrupto:
«Al acto de la exhumación en el cementerio de Asís, ocurrida el 23 de enero de 2019 en vista al traslado al santuario, este fue encontrado en el normal estado de transformación propio de la condición post mortem (...) el cuerpo, si bien transformado, pero con varias partes todavía en su conexión anatómica, fue tratado con técnicas de conservación y de integración normalmente practicadas para exponer con dignidad a la veneración de los fieles los cuerpos de los beatos y de los santos. Una operación que se llevó a cabo con arte y amor. La reconstrucción de la cara con una máscara de silicona fue particularmente exitosa»(Cardenal Agostino Vallini ).
Fuente:
http://www.diocesiassisi.it/beatificazione-carlo-acutis-presiedera-il-cardinale-agostino-vallini/
Ese cadáver tan bien conservado que se suele ver en los medios de comunicación no es más que una reconstrucción de un cuerpo descompuesto. Y la cara rozagante del difunto joven no es más que una máscara de silicona.
Esto no es nuevo. La iglesia católica está acostumbrada a ocultar o mentir descaradamente a sus fieles sobre la incorruptibilidad de sus santos. Ya en varias publicaciones en este blog se ha hablado largo y tendido sobre el asunto exponiendo toda la mentira y farsas que hay al respecto:
- Exposición Fotográfica de Reliquias, Cadáveres y Gore. El culto Cristiano a la muerte. (Más de 100 Imágenes)
Como podemos notar, el show que siempre ha montado la Iglesia Católica con la muerte ya es un clásico. La necrofilia de la ICAR se ha vuelto a hacer presente con la muerte del chico Acutis.
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- El milagro oportuno.
Se necesita un milagro comprobado (por la misma iglesia Católica, claro) para declarar a alguien "Beato"; así que...
- Matheus es el milagro por el cual Carlo Acutis es beato
Matheus es el chiquito brasilero por el cual Carlo Acutis es considerado beato. El 22 de febrero de este año, el Papa aprobó el milagro que el joven que murió a los 16 años en 2006 obró curándolo de una enfermedad letal.
Fuente:
https://www.parati.com.ar/matheus-es-el-milagro-por-el-cual-carlo-acutis-es-beato/
Este chico brasileño sufría de una enfermedad llamada "Páncreas anular". Y según extractos de la fuente:
El 12 de octubre de 2013, a siete años de la muerte de Carlo (12 de octubre de 2006), un niño, afectado por una malformación congénita (páncreas anular), llegado su turno de tocar la estampita del futuro beato, expresó un singular deseo, como una oración: ‘Quisiera poder no vomitar más’. Inmediatamente comenzó la curación, al punto que la morfología del órgano en cuestión cambió.Según la prensa brasileña, la mamá de Matheus se preguntaba durante las misas por qué se mencionaban a santos con milagros realizados hace más de cien años. “La Iglesia necesita santos actuales”, le decía a un amigo sacerdote, el padre Marcelo Tenori. Luciana rezó varias novenas para pedir por la sanación de su hijo, pero “no era suficiente, me di cuenta de que necesitaba rezar todos los días”. La madre siguió rezando en la pequeña capilla que levantó en la parte trasera de la casa y en el altar que hizo en su habitación, pidiendo que algún día Matheus se pudiera alimentar solo.Así, en la misa, cuando le llegó el turno a Luciana, ella se encontraba en el pasillo de la iglesia acompañada de su padre, quien pidió llevar a Matheus en sus brazos. Mientras se acercaba a la reliquia, el abuelo del niño se inclinó para besar la reliquia, pero Matheus puso su brazo para detenerlo.Al niño le habían explicado que la petición se hacía en el corazón, pero él pidió en voz alta dejar de vomitar. El sacerdote me preguntó qué era eso y me quedé sin respuesta, dijo la madre.Cuando Luciana preguntó a su hijo qué había pedido, Matheus la sorprendió respondiendo que ya estaba curado gracias a Carlo Acutis. Ya en casa, el niño pidió comer y le preguntó a su hermano cuál era la mejor comida que había probado. Los dos eligieron arroz, frijoles, bistec y papas fritas.La madre esperó un mes hasta estar segura de que su hijo podría comer normalmente. Luego volvió donde los médicos y estos le dijeron que su crecimiento no sería “de la noche a la mañana”, ya que el organismo no había crecido en el momento adecuado como otros niños. “Los médicos me explicaron que permanecería delgado por un tiempo, pero ya estaba ganando altura” y peso.
Hay varias cosas que decir al respecto de este milagro:
- Llama poderosamente la atención que la madre de Matheus y el mismo niño llevaban tiempo rezando a Dios y a quien sabe que cantidad de santos y vírgenes... y nada. No es hasta que "Rezan a la reliquia de Acutis" cuando el niño mejora. Esto no hace otra cosa que comprobar que todos los rezos y oraciones anteriores NO VALIERON DE NADA. Y que una oración a un chico que ni siquiera es beato es más poderosa que orar al propio Dios o cualquier otro santo establecido. ¿A alguien más le parece incoherente esto?
- Hay que recordar que el niño enfermo NO se curó. Mejoró pero no hubo una curación total y absoluta. No sé si mejorar de una enfermedad es suficiente evidencia para beatificar a alguien.
- Pero; ¿Que es el Páncreas anular?
Es un anillo de tejido pancreático que circunda el duodeno (la primera parte del intestino delgado). La posición normal del páncreas es al lado del duodeno, pero no alrededor. El páncreas anular es un problema presente al nacer (defecto congénito). Los síntomas ocurren cuando el anillo del páncreas comprime y estrecha el intestino delgado, de manera que el alimento no puede pasar fácilmente o no puede pasar en absoluto. Los síntomas son: Llenura después de comer; Náuseas o vómitos.Tratamiento: El tratamiento casi siempre implica cirugía para realizar un derivación en la parte bloqueada del duodeno.Expectativas (pronóstico): El desenlace clínico con frecuencia es bueno con cirugía.Fuente:http://eclinicalworks.adam.com/content.aspx?productId=39&pid=5&gid=001142&print=1
¿Son ideas mías o no parece una enfermedad tan grave y alarmante?
Entre los miles de milagros que Acutis podía realizar (Cánceres, accidentes y amputaciones, pacientes moribundos, enfermos por Covid, etc) decidió curar a un niño cuya sintomatología era: Llenura después de comer, náuseas y vómitos.
Evidentemente en una afección que compromete la salud de cualquiera y más aun si es un niño. Pero... no parece tan espectacular el milagro. Sobretodo porque con una cirugía puede resolverse.
Sin duda fue más que apresurada y conveniente elección del milagro para la beatificación del "Santo del nuevo milenio".
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- Conclusión:
Es muy evidente que el rol de la iglesia Católica ha venido en decadencia en los últimos años.
Los Católicos son cada vez menos y toda la corrupción y perversidad de la iglesia está cada día más expuesta. los escándalos de pedofilia, enriquecimiento ilícito, homosexualidad, sin dejar de lado el oscuro pasado que involucra quema de brujas, inquisición, retraso del avance científico, y un largo y horroroso etc.
Ante toda esta aplastante realidad los Católicos abandonan la iglesia como ratas en un naufragio buscando otras alternativas al menos más honestas y con menos controversia. Por eso la alta jerarquía católica en su desesperación de captar nuevos y jóvenes adeptos ha encontrado en Carlo Acutis como una posible tabla de salvación.
Joven, dinámico, comprometido, utilizando el internet y las nuevas tecnologías para trasmitir el mensaje católico, sin duda Carlo ha venido como anillo al dedo y de ahí la desesperación para santificarlo.
Han pensado en él como posible patrono del Internet; ignorando que con el buen uso de ese mismo internet se puede desmentir y descubrir todas las farsas, mentiras y manipulaciones que como en este caso ya la Iglesia Católica nos tiene acostumbrados.
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Señor, mi Dios, ¿quién soy yo para que me abandones? […] “Si no hay Dios, no hay alma, si no hay alma, entonces, Jesús, tú tampoco eres verdadero”. El silencio y el vacío es tan grande que miro y no veo, escucho y no oigo.
Teresa de Calcuta
Teresa de Calcuta
Espectacular artículo Noé. Qué esperar de las autoridades religiosas....lo de siempre.
ResponderEliminarA todo lo que dices, agrego algo:
Supongamos que fuera 100% real el milagro. Entonces...para qué hacerlo?
Qué ganas la humanidad con la no corruptibilidad de un cuerpo? No sería mucho más útil, que Dios hubiera usado al joven a lo Pedro o Pablo, para sanar enfermedades graves con solo posar su sombra sobre los enfermos? Este es el milagro más útil que Dios tenía en mente?
Saludos
Saludos Di Negri 1...
EliminarAbsolutamente de acuerdo contigo. Es una tontería pensar que la incorruptibilidad de un cadáver pueda ser de alguna utilidad práctica.
Que bueno que te ha gustado la publicación.
La verdad que no, no fue mas util tu idea, sino la de Dios ha dado mas resultados, ahora son muchos que lo siguen a el. No se necesita sanar a miles, para que tu ejemplo sea seguido. Yo estoy seguro que tu, ni aun aunque halla sanado a alguien cercano a ti, lo hubieras seguido, por que tu rechazas a Dios, tu optaste quedar fuera del banquete, y no hya milagro que te haga cambiar de opinion.
Eliminar"La verdad que no, no fue mas util tu idea, sino la de Dios ha dado mas resultados"
EliminarMmmm...sí, es mucho más úitl mantener un cuerpo incorruptible, que multiplicar alimentos o sanar personas.
Qué extraña es tu lista de prioridades.
" Yo estoy seguro que tu, ni aun aunque halla sanado a alguien cercano a ti, lo hubieras seguido, por que tu rechazas a Dios"
Rechazo la idea de Dios POR FALTA DE PRUEBAS...de tener alguna prueba, debería cambiar de opinión.
No sé qué es lo que te lleva a hablar con toda seguridad de los demás, ni siquiera sabes cómo es mi cara y crees tener el derecho a juzgar de forma tajante qué haría o no.
La verdad, da la impresión que lo que te interesa de la religión, es poder juzgar a los que no creemos, de esa forma tajante. Al menos eso es lo que se ve en tus comentarios.
J M Di Negri y Noé , tal vez cuando ustedes sean dioses lo hagan diferente, pero si les digo que Dios tiene un plan de salvación para cada uno y la muerte no es el final, sino Jesus , el hijo de Dios nunca hubiera muerto y el cristianismo no existiría, entonces la muerte es el fin? No, Dios tiene un plan para cada uno de nosotros con el único fin que lleguemos a la salvación.
EliminarSaludos Anónimo 12345. "tal vez cuando ustedes sean dioses lo hagan diferente", jajaaa, excelente, 12345, me salvó ud el día... ya me estaba por cortar las venas con una cajita de fósforos...
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarPD: Puesto a Dios, a mí ya se me complicaría bastante llegar a producir un Carlo Acutis, vivito y coleando, aunque me dieran mil millones de años...
EliminarPD2: Qué difícil es ver que TODO es un milagro...
12345:
EliminarEso que dices del plan para que todos nos salvemos no aplica. Por algo hay un infierno en tu religión.
Si yo fuera Dios, evitaría todo tipo de sufrimiento crónico e injusticias; con solo eso, ya lo haría mejor que el supuesto Dios bíblico.
Saludos Anónimo 1.d
EliminarDices: "Dios tiene un plan de salvación para cada uno"
Pregunta a los niños que hoy no comerán y mañana morirán de hambre a ver si les gusta el "plan de Dios" para ellos.
J M Di Negri, Noe: Cuando hablo de un plan de salvación no me refiero a nuestro cuerpo, ni a salvarnos de enfermedades, sino a lo más importante, la salvación de nuestras almas. Dios tiene un plan de salvación para nuestra alma en la vida eterna, puede ser que ese plan incluya pasar algún sufrimiento en vida para limpiar nuestra alma de los pecados, o tener pocas cosas materiales, pero al final Dios quiere que vivamos en el cielo la vida eterna a su lado, aunque nos coloca todas las herramientas en vida para que esto suceda, lastimosamente muchos no aceptamos su plan de salvación y no lo logramos. Dios no está para complacernos en nuestros gustos terrenales, sus planes son diferentes, puede que no nos guste el plan, pero siempre en busca de nuestro bien en la vida eterna. Acaso a Jesús le gustaba el plan que tenia Dios, su Padre, para El? Pero al final Jesús se encontró con su padre en el cielo y está a su derecha.
EliminarSegùn lo que dice la Biblia, toda esa parafernalia de planes no harìa falta si el hombre no hubiese pecado. Y no hubiese pecado si no lo ttentaba el diablo. ¿Y quièn creò al diablo? ¿Dios?
EliminarPor eso no creo en la Biblia (entre muchas otras razones), es absolutamente absurdo pensar en un ser que aborrece el pecado pero crea (a sabiendas) a otro ser que le va a llenar la existencia de todo tipo de pecado.
Y sabiendo que el diablo infectarìa al ser humano con el pecado, y sabiendo que no todos aceptarían la"soluciòn" (como yo, que no me creo estas cosas), ¿cuàl era la necesidad de crearlo? No es creìble, no tiene sentido alguno.
Es lo mismo que si dejo a un niño de 4 años en una vidrierìa con un martillo, mientras trazo un plan para llevarlo ràpidamente al hospital paraque eviten que se desangre. No tiene ninguna coherencia, lo cooherente serìa no darle el martillo al nene.
No es nada coherente tampoco, pensar que un ser todopoderoso e infinitamente, bueno, cree a un ser infinitamente perverso, que se le va a rebelar (¿quièn que tuviese chance de crear una vida,se crearìa un enemigo a sabiendas?), y que va a destruir a varias de sus creacioens para siempre....no tengo ni el màs mìnimo motivo para creer eso.
Noe 1.i
EliminarDices...
"Pregunta a los niños que hoy no comerán y mañana morirán de hambre a ver si les gusta el "plan de Dios" para ellos."
Jehova no es politico, economista...
No habria niños con hambre si no existiera 1 élite financiera; desalmada y Genocida aliada al dueño de este mundo (1 Juan 5:19; Marcos 10:25)...
Esas bestias despiadadas son los + aptos(Darwinismos Social) para mandar en este mundo podrido y decadente, que marcha aceleradamente( desde fines del siglo pasado comienzos de este) hacia su final...
Una vez más digo: no es muy sagaz ponernos en jueces implacables de Dios o del Infinito, de sus supuestos "planes" imperfectos, etc, desde nuestra visión humana, limitada y deformada del mundo y de la Vida, tal como nos la informan nuestros sentidos y alcanzamos a cogitar con nuestro intelecto. En verdad, desde esa perspectiva sólo podemos ver en forma myu distorsionada, "como a través de un vidrio oscuro".
EliminarMucho más sagaz es tratar de COMPRENDER, de REALIZAR, para lo cual hemos de TRASCENDER, ir MÁS ALLÁ de nuestra visión humana limitada e identificada con un cuerpo/mente (ego), y "ver desde el Infinito", por así decir (las palabras son muy limitadas imperfectas, y quien esto escribe lo es aun más).
Parece imposible, y sin embargo, no a otra cosa apuntan los colosos. ¿Hubieran pasado ellos tantas penurias para instruir a la humanidad ignorante si así no lo fuera?
Claro que es posible, y lo es por una simple razón: SOMOS, YA AHORA, Y HEMOS SIDO SIEMPRE, Y JAMÁS PODRÍAMOS DEJAR DE SER, trascendentes a nuestra condición humana. Somos absolutamente humanos (desde una perspectiva relativa, limitada e ilusoria) y a la vez absolutamente Divinos (desde la perspectiva absoluta, eterna y real).
Debemos re-descubrir nuestra verdadera esencia, y volver a abrevar en nuestra fuente original.
No lo haremos si nuestro único objetivo (bastante altanero y arrogante) es criticar al océano desde nuestra posición de mojarrita...
En realidad, dije "abrevar", pero tampoco es correcto...
¿Quién habrá allí para abrevar?...
Gloria...
Hola Daniel.
EliminarRealmente no puedo imaginar que a un ser perfecto e infinitamente superior, la mejor solución que se le ocurrió, es permitir que pase todo lo que pasa en este mundo.
Saludos
Saludos Di Negri. Justamente es lo que dije: ni ud ni yo podemos "imaginar" nada acerca de las Realidades Superiores.
EliminarLa imaginación, y la mente humana en general, instrumentos muy útiles y eficaces en su ámbito de acción, carecen de utilidad y son totalmente inhábiles a tales efectos.
Y sin embargo, insistimos una y otra vez en esa tarea, tratando de juzgar y medir el Infinito con el instrumento finito, imperfecto, distorsionado y distorsionante del intelecto.
Tarea vana, tanto como querer pesar una ballena con una balanza de cocina...
Saludos.
J M Di Negri 1.n
EliminarLa pregunta del Millon la tuya; amigo...
A modo de ejercicio voy a tratar de respondérmela y vos hace lo que quieras con mi "respuesta"
Si no existieran el Bien y el mal seríamos máquinas;podriamos ser inteligentes pero careceríamos de conciencia...
Y aún teniendo conciencia no tendríamos Libre Albedrio...
A mi manera de ver necesitamos del Bien y del mal para poder elegir...
Dios el Bien y el mal entonces; pero se atribuye para si mismo el atributo de conocerlo y nos advierte que que ocurriría si nos atrevemos a hacerlo...
Pero no nos conto todo ( y no se porque); x que no le aviso a los humanos primigenios sobre el sufrimiento, sino que les dijo solo de la muerte...
Hasta aqui llego...
x ahora...
Si alguno quiere seguirla, x ahi sigo...
Aclaración 1.p
EliminarDonde dice "Dios el Bien y el mal..."
Debe leerse "Dios puso el Bien y el Mal..."
Hola Daniel y C. Bíblico.
EliminarDaniel: puede que sea como lo cuentas, pero realmente no me satisface la "no prueba" de eso. Sé que tú piensas que nunca habrá pruebas disponibles, pero es algo que me genera dudas sobre l odivino. O sea, si existe un Dios, no veo por qué no nos daría pruebas fiables.
C.Bíblico:
En parte tienes razón, pero creo que todo tiene un límite. A un niño pequeño, no lo estás siguiendo por todas partes para evitar que haga cosas malas, ya que si no sería casi un robot. Pero si el nene agarra un ladrillo para dárselo por la cabeza a otro, no podrías permitirlo; así tampoco puedo creer que un Dios perfecto haya dejado obrar a Hitler, Stalin, Bush, Mao...
Y también hay otros males terribles que no son culpa de nadie y que son un martirio (tornados, terremotos, tsunamis...)
Saludos a ambos
Que bueno lo tuyo Di Negri, vinimos al mundo para concoer el mal, y Dios no evita concerlo. Entonces cual es la finalidad de pasar por esta vida?
EliminarNo puedes evitar caer en algo que desconoces.
Y no te olvides sufre el cuerpo, pero no el alma. Por eso muchos Santos aun siendo martirizados, no les importaba.
Ahora yo creia que se podia matar el cuerpo y no el alma, pero ya estoy empezando a creer en una herejia ,por que creo que muchos ateos, lo son, por mataron su alma.
Tal vez esa sea la mejor explicacion, del por que existen tantos desalmados que intentan frenar a la fuerzo mas grande que hay de hacer el bien, el Cristianismo. Creo que Satanas se sale con la suya al crear un ejercito que no solo no cree en Dios, sino tampoco en Satanas.
J M Di Negri 1.r
EliminarEl planteo que haces yo tambien me lo hice...
Pero dentro de mi creencia se igualo lo siguiente: Si creo que existe Dios y que permite el sufrimiento; tambien creo con la misma intensidad que viene 1 Nuevo Mundo sin sufrimientos ni muerte(esta solo sera para aquellos que vuelvan a ir contra Jehova como lo hacen ahora)y de eterna unidad con EL x intermedio de su hijo Jesucristo...
Saludos rioplatenses.
Todo lo que digo tiene sustento Biblico, lo cual es clave para mi x que es el Dios que amo y en el cual deposito mi FE...
Continuacion 1.t
EliminarLo de los Tsunamis y terremotos y otros, tambien parece ser que Dios tuvo que ver (vaya a saber 1 las razones) x que declaró maldita la tierra ante la opción humana de seguir el camino maligno...
Otro punto que siempre me afectó y mucho fue el sufrimiento animal...
Algo ocurrio; x que resulta muy sugestivo que el relator bíblico haya planteado que los animales sean hervíboros al principio...
Sobre este punto me fue muy util que comentaristas ateos aqui;hace pocos días y quejándose de este mundo al cual deploraban a tal punto de renegar de su condición humana y preferir la vida animal x ser menos sufrida...
Estoy reflexionando en público y en voz alta y atravesando esos conflictos a la luz de la Razón y la FE y es gracias a J M que abrió este tema central de la existencia...
Católico:
Eliminar¿Se es "desalmado" por criticar a una organización que causa todo lo que comenté ayer?
Qué fácil que hacen ustedes las cosas, es maravilloso. Siempre son los demás los que están mal, y ustedes son impolutos, inmaculados.
Deprimente.
Cristiano, no estoy de acuerdo con l oque planteas, pero se respeta tu opinión.
EliminarSaludos cordiales
Saludos Cristiano. Es correcto lo que ud dice, y si me permite una ampliación a su comentario, le digo que, según la Biblia, no sólo los animales iban a ser herbívoros en un principio, SINO TAMBIÉN el ser humano (claro que el ser humano es un animal también, pero estoy hablando ahora en el lenguaje del Génesis).
EliminarEn Génesis 1:29 se dice: "dijo Jehová (hablando a Adán y Eva): 'He aquí que les he dado toda planta que da semilla que está sobre la superficie de toda la tierra, y todo árbol cuyo fruto lleva semilla; ellos les servirán de alimento'".
Incluso en otro versículo más adelante, no recuerdo cuál, dice expresamente que debemos CUIDAR de los animales (y comerlos no parece la forma más adecuada de hacerlo)...
Por qué Jehová luego cambió de opinión y empezó a permitir el consumo de carne animal ("excepto su sangre", tema ya extensamente debatido), excede mi capacidad. Desconozco también los artes de birlibirloque a los que han apelado los distintos teólogos de las distintas Iglesias para explicar y armonizar éste como otros dichos de apariencia contradictoria de la Biblia.
Lo que descarto de plano es que el Señor se haya dejado presionar por las grandes corporaciones de la carne y las multinacionales de comida chatarra...
Saludos Cristiano Bíblico 1.l
EliminarA ver si entendí: "El culpable de que los niños sufran no es Dios sino las personas malas e irresponsables que los rodean"
Suena como al padre que ve a su hijo que va a ser atropellado al cruzar una calle y no hace nada para evitarlo porque los culpables son los malos e irresponsables conductores que hay.
Es horrible!
Si Dios quisiese podría salvar a esos niños... No?
Daniel Franz Nº 1.x
Eliminarescribes: "Lo que descarto de plano es que el Señor se haya dejado presionar por las grandes corporaciones de la carne y las multinacionales de comida chatarra...
PREGUNTA: Daniel, los hebreos eran un pueblo de pastores, la Biblia está repleta de alusiones a ganado, vacuno, caprino, camellos y otros.
¿tu crees Daniel que los hebreos disponían de esos animales para piel y lana y no para alimentación?
Ocurre Daniel que "el Señor" se alteró gravemente, se ofuscó cuando Caín hizo un sacrificio vegetal y por el contrario, premió a Abel por hacer un sacrificio animal...
lo cual indica que el Yaveh de la Biblia apetecía la sangre animal y aborrecía a los vegetarianos.
Daniel, te permites "dibujar" un Dios de acuerdo a parámetros propios.
lo cual me lleva a considerar que "el Señor" se dejó presionar por las grandes corporaciones de la carne...
está en la Biblia (y la Biblia no se puede equivocar...)
Elper Ghmino
Saludos Elper. Ah, no sé, yo me quedo con lo primero que dijo Jehová: "Toda planta que da semilla que está sobre la superficie de toda la tierra, y todo árbol cuyo fruto lleva semilla".
EliminarMás claro échele agua (la cual es necesaria para facilitar la ingesta).
De ahí no me saca ud...
Vaya uno a saber si después no se introdujeron agregados por parte de algún escriba que tenía carnicería...
Noe 1.l
EliminarPara Dios la muerte es es solo 1 paso...
No se metio ni siquiera a salvar a su hijo...
Segun dicen los que estudian la vida de los animales, si en la selva 1 cebra esta siendo atacada x 1 leon, no hay que intervenir x que es natural...
Son malos x permitir eso?
Daniel Franz 1.x
EliminarFranz!!!
Ud, es 1 Master en Teología!!!...sin que lo sepa...
Ha respondido a 1 de las + grandes contradicciones(aparentes a partir de hoy) en la que grandes teólogos (al lado suyo parecen hormigas comparadas con elefantes)
Ya mande (como si fuera idea mia; perdoneme x favor; pero como usted es tan humilde se que no se va a ofender) a la Universidad Católica Argentina para que incorporen la tesis en Teologia y si me aceptan y me designan profesor me haré católico...
X favor no se lo cuente a nadie...
Ha sido 1 escriba que tenia carnicería!!!...
Tantos años aquí y no se me ocurrio!!!
Gracias FRAAANNNZZZ!!!
Es así, amigo Cristiano, es así: cuando yo le digo que es Carnaval, ud apriete el pomo tranquilo...
EliminarEn verdad -modestia aparte- hasta yo me asusto de las ideas que se me ocurren al cabo del día...
¡Claro, hombre, que puede decir que la idea es suya, faltaba más!... Estoy acostumbrado a cogitar con la ventana abierta (usando este verbo en su más estricto sentido latino), y luego ver mis ideas premiadas por ahí...
Sin ir más lejos, ¿de dónde cree ud que salieron las ideas principales sobre los agujeros negros en el estudio recientemente premiado con el Nóbel de Física? ¿No me cree? Pregunte; pregúntele ud a Roger Penrose, a Reinhard Genzel o a Andreíta Ghez, que ellos le van a decir...
En fin...
Además, realmente, no tengo el menor interés de irme a vivir a Harvard o a Cambridge... a mí déjeme tranquilo tomando mate en jogging, o caminando por una playa desierta...
Todo bien, todos somos Uno, qué más da...
PD: Lo que no me gustó de su comentario es eso de "Master en Teología", ¿acaso me está ud tomando para el churrete, la jerigonza y la chirigota?...
EliminarSabrá ud que el gremio de los teólogos no cuenta con mis simpatías más locas... su comentario me suena como alguien que quisiera proponerme como socio honorario de Peñarol...
Pai, afasta de mim esse cálice...
PD2: Aunque en verdad, conociendo cómo es la gente, nada me extrañaría que Roger Penrose, Reinhard Genzel y Andreíta Ghez (la "Chiqui" Ghez como yo le digo) simularan no conocerme...
EliminarQué va a hacer, así es la vida en este plano...
Daniel Franz Nº 1.aa
Eliminar"Toda planta que da semilla que está sobre la superficie de toda la tierra, y todo árbol cuyo fruto lleva semilla".
¡Ah! quizás habría que arreglar un par de cosillas del relato bíblico:
1) el "Gran Diluvio Universal"
porque si Dios quería que los humanos fueran vegetarianos o veganos, en lugar de juntar animales podría haber recolectado "semillas" y todo arreglado.
Es más creíble incluso, porque ni siquiera podrían caber los animales domésticos, pero juntar semillas es mucho más aceptable... aunque con tu teoría no faltaría el que comenzara a preguntar "¿quién salvó a los animales?"
2) La fábula de Abel y Caín, tendrías que cambiar el crimen del paraíso:
Tendría que ser Abel el que matara a Caín, para que triunfaran los vegetarianos.
Dice Cristiano Bíblico que mereces el calificativo de "Máster en Teología"...
lo comprendo, ese muchacho no acierta una cuando pretende sacar versículos de sus contextos, por eso solo basta que alguien defienda sus locas ideas para que lo califique como "Máster"
No haces otra cosa que dibujar un Dios a tu imagen. (pobre Dios)
Elper Ghamino
No hay duda, Elper, de que los trabajos, cuidados y penurias de Noé y familia se hubieran reducido drásticamente si en lugar de transportar parejas de animales en ocasión del Diluvio, sólo hubieran tenido que transportar semillas de árboles y vegetales en el Arca! Es más: tal vez no estaríamos hoy hablando del "Arca de Noé" sino sólo del "bote de Noé", "el catamarán de Noé" o "la chalupa de Noé"...
EliminarQué fácil que se ve todo desde su perspectiva...
El hecho es que -no sé si lo nota- la suya es una visión un tanto antropo-céntrica. En su visión, si los animales no sirven para consumo o explotación humana, entonces ud ve que no su existencia no tiene sentido; no considera ud que puedan llevar una existencia útil y digna "per se", y de hecho, considera que no merecen vivir!...
Muy bien lo suyo...
Además ignora ud la función importantísima que cumplen los animales en el desarrollo vegetal, en la expansión de las semillas, en la polinización de las flores (a través de las abejas e insectos de diversa laya), y yo qué sé cuántas cosas más...
No considera ud que gracias a que Noé viajó apretado entre los monos en la cabina del Arca (es un decir), éstos se salvaron del Diluvio y hoy sus descendientes pueden consumir por ejemplo una naranja en Botswana, y "expulsar" las semillas en Zimbabwe, ya "maceradas" y listas para brotar (no me haga entrar en detalles porque estoy comiendo), expandiendo así al naranjo a límites que dicho arbol frutal en su vida pudo haber soñado...
En fin, creo que ya queda clara la idea que le quiero transmitir... no me haga hablar más, por favor, que tengo el labio paspado...
Anónimo 1.ag
EliminarPergamino...
Lo que pasa es que estas envidioso de Franz y que yo me haya rendido ante sus conocimientos teológicos y no ante ti...
Es que no mereces que te reconozca...
Fijate la burrada que cometes con el relato de Cain y Abel...
Espero contar con el permiso de Franz (aleman como el gran teólogo Ratzinger) para darte esta explicación...
Lamentablemte el amarrete de Cain; no quiso dar lo mejor de sus frutos...
Lee bien x favor:
"Y aconteció andando el tiempo, que Caín trajo del fruto de la tierra una ofrenda a Jehová#(Génesis 3:3)...
Y el bueno de Abel dio lo MEJOR de lo suyo...
Sigue leyendo con calma estimado...
"Y Abel... de los primogénitos de sus ovejas..."(Genesis 4:4)
Pasándolo a manzanitas quiere decir que Cain demostro con su ofrenda, que además de amarrete tenia poca Fe...
Abel x su parte, ademas de bueno, lo demostró con FE activa...
En fin...
No sigo x que temo que Franz me desautorice...
Alemania!!! Cuna de Teólogos!!!
Y de otros personajes...
Daniel Franz Nº 1.ah
Eliminar¿y ahora me adjudicas a mí tu elucubraciones?
Ya sé que lo tuyo Daniel no es olvido, sino una especie de "dibujo" de la realidad, para amoldarla con la "verdad oficial", pero tu dichos están ahí arriba (comentario 1.x)
Pero, desde luego, tu conjetura de que Dios quería que los humanos fueran vegetarianos, se viene abajo con la fábula de Caín (vegetariano) y Abel (carnívoro) y aquello del Arca de Noé, salvando animales y no semillas, es uno de los exabruptos habituales de tu endeble exégesis bíblica.
Mejor que hables de tus "Realidad Últimas-Verdades Universales-Amor Infinito"-"Hacerse Uno con la Verdad" y todas esas alucinaciones semánticas en las cuales te sientes cómodo. Mira lo que te ocurre cuando bajas a la tierra y comienzas a "dibujar" a tu dios bíblico... después no tienes cómo salir del atolladero.
Elper Ghamino
Daniel
Eliminar¿Hubieran pasado ellos tantas penurias para instruir a la humanidad ignorante si así no lo fuera? ¿Acaso el hecho de que alguien pase muchas penurias por una causa es un indicador de que dicha causa es buena y/o verdadera?
Saludos Cristiano. Me parece muy válido su comentario sobre el mensaje que contiene el relato de Caín y Abel.
EliminarCiertamente, hemos de dar lo mejor de nosotros a Dios, sin reservas, especulaciones ni cálculos mezquinos, si queremos ser merecedores de Su gracia infinita, y conocerle.
Le pediría que deje de asociarme con sus amiguetes de la pandilla de teólogos, aun cuando sean teutones...
Algunos de ellos son buenos muchachos, no digo que no (y otros no tanto)... si los veo por la calle los saludo, cómo no, pero hasta ahí... "hola" y "chau", digamos...
Saludos cordiales.
Cristiano Bíblico Nº 1.ai
EliminarLucas 6:37 es un versículo que se te olvida, cada vez que respondes a mis comentarios.
Ahora dices "estás envidioso de Franz porque tu Cristiano Bíblico te rendiste a sus "conocimientos teológicos"...
el cerebro de ustedes es el último lugar en que quisiera estar.
en estricto rigor ninguno de ustedes demuestra algún conocimiento cuando comentan en este blog de ApC. de tu parte Cristiano Bíblico solo citas versículos sacados de sus contextos. Daniel Franz con su "labio paspado" prefiere callar.
En cuanto a la fábula de nómadas versus sedentarios (Abel y Caín) ya expresé lo que se desprende de la lectura de ese mito hebreo.
y tienes razón acerca de Deutchland über alles porque le debemos a grandes pensadores como Schopenauer, Nietzsche y otros.
Elper Ghamino
Daniel Franz 1.al
EliminarAmiguetes? para nada Franz...
En mi caso analizar La Biblia no se trata de teologia(que ni siquiera la considero ciencia)...
Se trata de corroborar a manera de autodidacta; en la misma Biblia; lo que afirman quienes lo han hecho antes que yo...
Quedese tranquilo, que eso del escriba carnicero me la apropio yo
Entiendo que lo de teologo a manera de chanza, no lo beneficia a ud. con Elper; x que el pobre no tiene detector de sarcasmos...
Saludos.
Saludos Ibrahinm. Bueno, si partimos de la base de que los colosos espirituales son seres que realizaron en sí la Verdad del Universo y de la Vida, la Verdad de sí mismos y a la vez de todos nosotros, entonces sus esfuerzos y penurias para que nosotros también realicemos la Verdad y pongamos fin al sufrimiento inherente a nuestra ignorancia espiritual, efectivamente indica, desde mi punto de vista, que tal realización es posible.
EliminarYo parto de esa base, más allá de toda duda.
Ud no lo hace, y por lo tanto para ud tales esfuerzos y penurias no demuestran nada.
Huelga decir que su posición es muy respetable,..
Anónimo Elper 1.an
EliminarTienes razon amigo; con Lucas 6:37...
Lástima que no tenes detector de sarcasmos para no ofenderte...
Daniel
Eliminar¿Y por qué habría de partirse de tal base y no de otra?
Daniel
EliminarNunca entiendo por qué los religiosos piensan que deseamos leer/escuchar que "la postura atea" (si es que existe tal cosa) es respetable... Yo no pido que se respete mi opinión
Ibrahinm Scimath 1.ar
EliminarSaludos...
Antes supe tener el mismo "uso y costumbre"...
Algo formal como decir "Atentamente" al final de 1 carta...
Y vos me dijiste lo mismo...
Recuerdo que te contesté que a mi no me importaba que a ti no te interesara esa expresión...
Luego reflexioné y la deje de utilizar...
J M Di Negri - 1.k: Poco sabes de la biblia, a satanás no lo creó Dios, Dios creó ángeles bondadosos pero también les dio libertad de elegir y algunos como luzbel se llenaron de envidia, de odio , de rencor y se alejaron de Dios, satanas y los demonios son angeles caidos que traicionaron a Dios.
EliminarDios todo lo crea bueno, pero al mismo tiempo da libertad para elegir si quiere o no recibir su amor, y asi como pasa en este blog muchos eligen no seguir a Dios. Las demás apreciaciones que haces sobre la biblia no sé si es por ignorancia o te haces que no entiendes pero ni siquiera vale la pena explicarte porque de verdad que andas muy perdido, mejor seria que leyeras la biblia a conciencia para que puedas opinar realmente con razones.
Noe - 1.y: Dios tiene el poder de hacerlo todo, por ejemplo, si El quisiera podria hacerte desaparecer para que no hables blasfemias de su nombre en este blog, pero no lo hace y sabes por qué? porque te ama, al igual que nos ama a todos, no importa que tu no lo ames o no creas en El, no importa lo malos que seamos siempre nos va a amar y va a querer lo mejor para nosotros. Por eso mismo un asesino ó una mala persona que hace daño a los demas Dios no interviene para evitar que haga ese daño, eso significaría quitarle la libertad y libre albedrio, esa persona simplemente se va a condenar y al final recibirá su castigo, pero Dios no quiere que eso pase, El te pone señales y decisiones que tomes para que vuelvas a su lado.
Cuando digo que Dios quiere lo mejor para nosotros no son cosas materiales o corporales como dinero, casas, carros, salud, etc, lo mejor para nosotros es tener vida eterna en el cielo y ese es el fin que debemos buscar y que Dios quiere para todos nosotros. La salvación para esos niños que te refieres y para cualquier persona es la salvación de su alma, no de su cuerpo. En este blog he visto que el pensamiento general de los ateos es ver el bien de Dios representado como cosas terrenales, pero ese no es el objetivo de nosotros como cristianos, tal vez por eso la visión atea es un poco sesgada y les es dificil entender la visión cristiana.
En realidad, Ibrahinm, yo no pienso tanto como ud supone! En particular, no suelo pensar en lo que mis interlocutores (sean ateos o de otras posiciones religiosas o filosóficas) desean leer / escuchar, sino sólo en lo que yo quiero expresar. Tal vez sea uno de mis muchos defectos (no me lo he puesto a pensar)...
EliminarLo de "posición respetable", en realidad, hilando fino, quiso poner un punto final (antes de que arranque) a una discusión que varias veces ud ha intentado entablar, y que varias veces le he tratado de explicar que es inconducente, puesto que no puede ser encerrada en el marco intelectual teórico al que ud quiere llevarla, y en el cual ud cree que debería dilucidarse, por lo cual lo mejor que se puede hacer por el momento es dejarla en el terreno de las "posiciones mutuamente respetables", que es lo más que puede entender la mente al respecto.
Pero si a ud le molesta esa expresión, trataré de dejar de utilizarla...
12345: El único que anda perdido aquí eres tú.
EliminarSi lees atentamente mi comentario, verás que yo digo que tu Dios creó al diablo A SABIENDAS, sabía en teoría qué camino iba a tomar.El supuesto "libre albedrío" no exculpa a tu Dios. Si tú sabes que Fulano va a hacer un mal y no haces nada para impedirlo, eres cómplice.
Dudo que Dios cree "todo bueno" (para mí ni existe), pero en caso de existir, si creó a un ser "bueno y perfecto" (diablo) implica que su mente era "buena y perfecta". Y una mente buena, vería como lo más lógico obedecer a su creador.
Agradezco que obsequies otra muestra de la arrogancia religiosa:
"ni siquiera vale la pena explicarte porque de verdad que andas muy perdido, mejor seria que leyeras la biblia a conciencia para que puedas opinar realmente con razones"
Prejuzgas, alardeas de saber....pero ¿cómo sabes que sabes? Sólo repites una serie de explicaciones que a veces ni son las mismas para otras facciones cristianas. O sea, crees que sabes, pero quién sabe si sabes. Nada más.
Menos arrogancia es lo que te hace falta.
Saludos Cristiano Biblico 1.ab
EliminarEso es exactamente lo que trato de decir: Como bien dices "si en la selva 1 cebra esta siendo atacada x 1 leon, no hay que intervenir x que es natural". Claro! Es completamente natural!. Los Dioses no intervienen.La naturaleza sigue su curso sin ayudas ni influencias sobrenaturales. Así funciona el mundo. No hay evidencia de Dioses.
Si Dios no interviene para ayudar a los niños que morirán de hambre; ¿Por qué va a intervenir o a responder alguna oración o petición de cualquier otro?
Cristiano Bíblico Nº 1.ap
Eliminarescribes: Tienes razon amigo; con Lucas 6:37...
Lástima que no tenes detector de sarcasmos para no ofenderte...
lo de siempre. También Daniel Franz usa el mismo sistema que tu. Cuando sus intentos de explicar algo fallan, terminan con un "ho-ho-ho" o diciendo que se trataba de un sarcasmo.
Mira lo que hace Daniel en su comentario Nº 1.au trata de "poner paños fríos" a un exabrupto semántico con su expresión "respetable".
Es lo que hay.
Elper Ghamino
Noe 1.aw, Elper 1.ax
EliminarSaludos.
Noe
No cambies el eje...
Para ser claro...
Te pregunto: Es mala 1 persona que es testigo que 1 Anaconda esta ahogando a 1 felino; en su ambito natural; deje que ese animal muera sufriendo?
Despues de tu respuesta; la seguimos...
Ghamino
En mi 1.ac le digo a Franz que es Master en Teologia x haber "descubierto" que los animales se convirtieron en carnívoros x que segun el; claramente de manera risueña; dice que "!Ha sido 1 escriba que tenia carnicería!!!..." (copio y pego mi aclaracion x que lo "felicito")el que relato eso?...
A vos te parece que lo dije en serio?...
Si te parece que lo es...tenes menos humor que 1 alpargata
Además; yo le estaba haciendo esa ironía a Franz; descartando que no hace faltan aclarar que va en forma de chanza y fuiste vos el que se metio en la conversación refiriéndote a mi...
De ahora en adelante; cuando me dirija a ti irónicamente pondre...X,D o XD...
Daniel
EliminarNo es cierto que yo quiera ahora llevar la discusión a un marco intelectual teórico, al menos ya no desde hace un tiempo. Pero sí me llama la atención cómo dependiendo de lo que se habla usas dos métodos distintos para quedar convencido... y la pregunta que naturalmente surge es... ¿por qué?
¿Y qué se supone que sea un terreno de posiciones mutuamente respetables?
J M Di Negri, como te decía, creo que en los conceptos cristianos estas un poco perdido, y es lógico sino no serias ateo, no lo tomes a mal. Tu lógica que si Dios sabe que algo va a estar mal pues simplemente no lo crearía no puede ser aplicada a Dios ya que eso significaría que nuestro destino ya está escrito, no podemos cambiar y eso no es cierto, nosotros tenemos la decisión de cambiar, de escoger el camino.
EliminarSiguiendo tu lógica, Dios sabría que tu ibas a convertirte en ateo y no lo ibas a amar, entonces no te crearía y ya, pero no es asi, aqui estas porque Dios te da muchas oportunidades para que cambies, te acerques a su amor, te muestra señales que tu rechazas, pero El siempre está esperándote porque tu eres libre de elegir.
Que todo lo creado por Dios es perfecto, tampoco es cierto, nosotros somos seres imperfectos, con defectos, solo Dios es perfecto.
Tampoco creó que sepa todo de la biblia pero si sé que la conozco mejor que tú , eso no es alardear.
"Tu lógica que si Dios sabe que algo va a estar mal pues simplemente no lo crearía no puede ser aplicada a Dios ya que eso significaría que nuestro destino ya está escrito, no podemos cambiar y eso no es cierto, nosotros tenemos la decisión de cambiar, de escoger el camino."
EliminarYo preferiría ser un robot viviendo en paz, que ver las tragedias que pasan en este mundo...sin contar algo terriblemente injusto de esta vida: ufrir por culpa de los errores de otros. Si a un idiota en su libre albedrío, se le ocurre subir borracho a manejar un auto, y me atropella dejándome cuadripléjico, ¿tengo libertad de decisión allí?
O si alguien elije drogarse y para obtener su dosis, intenta robarme y me mata en el intento...
"El mal por nuestras decisiones" no existe, desde el momento en que otro, con sus errores, puede generarme un perjuicio brutal. Sufrimos terribles males por culpa de otros.E incluso por la naturaleza: si me mata un rayo, es un mal que no puedo evitar tome la decisión que tome.
Entonces lo que yo digo se aplicaría a Dios en caso de existir.
"Que todo lo creado por Dios es perfecto, tampoco es cierto, nosotros somos seres imperfectos, con defectos, solo Dios es perfecto."
¿Y cómo un ser perfecto puede crear cosas imperfectas? ¿Qué clase de perfección es esa?
"Tampoco creó que sepa todo de la biblia pero si sé que la conozco mejor que tú , eso no es alardear"
Desde "pero" hacia adelante es una contradicción tan tremenda...¿hace cuánto que lees la Biblia? Yo hace 19 años que la leo...
La verdad no da muchas explicaciones cientificas, sino mas bien teologicas, el reiterativo, por que Dios hizo eso, pero no puedes entender a Dios si eres ateo, asi que al final volvemos al reiterativo Dios no existe por que no lo entiendo, (desde el genesis se advierte de eso, no son muy originales) pero si eres ateo, no pretendas entender a Dios.
ResponderEliminarLa lectura de ayer justamente habla de los ateos, con una parabola tan sencilla que si no lo entienden, no hay forma. Dios de invita al banquete, si tu no quieres ir o no vas preparado, no es su culpa, quedate afuera. Lo de este joven es una invitacion, no quieres recibirla, quedarte afuera, otros si la recibiran.
Muchos son los llamados y poco los escogidos.
No es que no le creamos a lo que Dios dice: no creemos que exista y vemos su Biblia como un libro humano más, hasta que no haya pruebas de lo contrario.
EliminarSaludos Anónimo 2...
EliminarDices: "pero no puedes entender a Dios si eres ateo"
Entonces supongo que tu si lo entiendes.
A ver... explícanos un poco para entender.
Disculpa estas diciendo entonces que no eres ateo, o que parte no entendiste, que no puedes concibir a Dios desde la optica de un ateo.
EliminarTu consideras la muerte como algo horrible, yo en cambio como algo glorioso. Por que se lo llevo a su reino, por amor, por que ya no necesitaba vivir mas aqui, y por que su mision habia terminado.
Ahora ya que das la cara de nuevo, explicame que farsa es esa que la Iglesia Catolica explica lo que hizo, eso no es una farsa, farsa son tus articulos donde escondes la verdad, la tuerces, por que no te sirve. Explicma la pregunta que nunca me contestaste. Como Santa Bernardita se conservo 30 años incorrupta? Por que tu dijiste que fue por una capa de cera, pero eso lo hicieron en 1929 y murio en 1879, Tu crees que un cuerpo se descompone despues de 5 decadas? Entiendes lo que es ser farsante entonces? Puedes decir no se que paso, pero inventar, eso demuestra que no te sirve la verdad.
Di Negri atesimo por definicon no es no creer en Dios sino negar su existencia. Si niegas que existe no puede ser bueno ni malo.
EliminarEs lo que no me queda claro de tu papa Noe, El juzga lo que no existe?
El Pato Donald tiene muy mal caracter...¿con eso estoy diciendo que el Pato Donald existe? No. Simple, a cualquier personaje de un libro o caricatura se lo puede describir.
EliminarYo niego que existe Zeus pero sé que tiene la costumbre de enfurecerse y tirar rayos; como personaje ficticio, lo puedo caracterizar.De la misma forma veo a tu Dios, no sé por qué insistes es no entender algo claro.
Lo de llamar "papa" a Noe es bastante absurdo, soy ateo desde antes de participar en cualquier blog...y tú llamas "Santo Padre" a alguien con qiuen jamás intercambiaste ni un correo electrónico...pero después quieres burlarte de otros por supuestamente, hacer lo mismo.
Repito la frase con la que terminé mi comentario 1C.
Saludos Anónimo 2.c...
EliminarSanta Bernardita?
No dije yo que es una máscara de cera; lo dicen los mismos católicos que la prepararon.
No entiendo el resto de tu perorata.
Y en serio: Niegas todas las acusaciones que existen contra la Iglesia Católica?
Vaya!
Anónimo Nº 2.c
EliminarSobre Santa Bernardita, 30 años incorrupta y otros "milagros"
Acá en mi país, el 6 de Junio de 1837 asesinaron a un político (famoso (en su época y fuera de ella) su nombre Diego Portales Palazuelos. Por ser un hombre público fue sepultado en la Catedral.
En época moderna, hace pocos años, se hizo una renovación del edificio de la Catedral, casi una excavación arqueológica. Y...¡sorpresa! el cadáver fue encontrado incorrupto.
Desde luego ese político no era religioso por lo cual ya en su tiempo al ser sepultado en la Catedral se debió más que nada a su labor de político y ministro.
¿Dios también favoreció a ese personaje o su incorrupción se debió a otros factores?
Eso me lleva a otro hecho milagroso ocurrido en la Argentina:
La Difunta Correa es una figura mítica pagana en la religión popular de Argentina, especialmente entre las clases populares, entre las cuales cuenta con una gran devoción. Entre 1835 y 1850 se habla de milagros y miles de personas lo visitan cada año para presentar sus respetos. El santuario está ubicado en el pequeño pueblo de Vallecito, en la provincia de San Juan, a 1160 km de Buenos Aires y a 63 km de la ciudad de San Juan.
Deseosa de reunirse con su marido en La Rioja tomó a su hijo lactante y siguió las huellas de la tropa por los desiertos de la provincia de San Juan llevando consigo sólo algunas provisiones de pan, charqui y dos chifles de agua. Cuando se le terminó el agua de los chifles, Deolinda estrechó a su pequeño hijo junto a su pecho y se cobijó debajo de la sombra de un algarrobo. Allí murió a causa de la sed, el hambre y el agotamiento.
Cuando unos arrieros pasaron por el lugar al día siguiente y encontraron el cadáver de Deolinda, su hijito seguía vivo amamantándose de sus pechos, de los cuales aún fluía leche.
Ese hecho milagroso, tuvo su explicación cuando el terremoto de México, hace unos años: un jardín infantil, o maternidad, dejó sin vida a muchas mujeres... pero los infantes seguían con vida alimentándose de la leche materna. ¿fue un milagro de la Difunta Correa o un fenómeno fisiológico normal?
Elper Ghamnino
Noe, el problema es que tu aseguraste que la capa de cera la protegio de la putrefaccion, y la mascara se la pusieron 50 años despues. Entiendes por que digo que eres un mentiroso, por que tu juegas con las verdades. Es cierto que le pusieron una mascara, por que un cuerpo incorrupto no es un cuerpo que se conserve en perfecto estado (Sabias eso?) que su cuerpo se ha conservado en gran parte en perfecto estado, tambien es cierto, pero lo que no es cierto es que la mascara es la causante de ello. Vez como te gusta enganar? Ves como das vuelta las cosas para asegurar algo que no es cierto. No se que grado de educacion tienes, pero creo que cualquiera sabe que un cuerpo no se mantiene casi inalterable por 5 decadas, asi que tu mascara de nada sirve, y con ella la absurda explicacion que tu diste. Algo asi como la intentas dar ahora, la farsa de la Iglesia Catolica, y pones la declaracion de un Obispo. DOnde esta la farsa si el obispo lo explica el mismo?
EliminarAhora no niego las acusaciones que hay sobre algunos Catolicos, pero eso no es la Iglesia Catolica, supongo que los crimenes cometidos por tu gobierno en Venezuela, no son culpa de Venezuela, y que la unica forma de corregirlos seria quitar Venezuela del mapa.
De la mism manera no es culpa de Catolicismo, que si haces un balance entre lo bueno y lo malo del Catolicismo. OsSabe muy bien el resultado, o eres muy ignornate, aunque de ti no me asombraria que intentes disfrazar al verdad.
En fin supongo que no entiendes que si tu no crees en Dios, no puedes ponerle la personalidad que tu quieres. Es damsiado apra ti, al final no se si eres ateo.
Di Negri, pero tu no le inventaste la personalidad al Pato Donald, sino que fue Disney. Nosotros, segun uds inventamos un Dios, infinitamente bueno, entonces no tiene nada de maldad.
EliminarUds no pueden entonces hacerlo malvado.
Si lo se para mi el Papa, es como para ti papa Noe. Eso quisite decir?
Yo tambien fui Catolcio antes del Papa Francisco
Yo no hago malvado a nadie, solamente describo un personaje de un libro antiguo, que por lo que allí se lee, es malvado.
EliminarSí, quise decir lo que entendiste, al menos parece que eso es lo que quieres decir. Y si es así ,es absurdo.
Saludos Anónimo 2.h
EliminarEs bastante sencillo:
La cara de santa Bernardita que ven los fieles... No es su cara real! Es de cera!
Ves? Sencillo.
Noe estas bien? Fumaste mucho? Bueno y mi abuela tiene un biombo. Si eso es lo que tu llamas razonablemte. Me imagino que para ti 2 + 2 es la estrucutura de la celula.
EliminarEs cierto que no hubo curación y que el cuerpo no estaba intacto: aún que en excelente estado de conservación...
ResponderEliminarEn mi comentario 15.p de "Agnosticismo..." copie y pegue lo mismo que cita el artículo
https://misionesonline.net/2020/10/10/conservacion-cuerpo-carlo-acutis/
Respecto a las Santificaciones; no hay sustento bíblico para las mismas respecto a las prácticas de la Iglesia Católica...
Mas allá de eso, tengo gran admiracion x la persona de Francisco de Asis...
El Catolicismo esta tratando de recuperar protagonismo perdido...
La gestion de Bergoglio es rechazada por las elites financieras que por 1/2 de los medios de comunicación lo defenestran por ser peronistas con
tendencias progresistas...
Respecto a las 3 opciones sobre la causa de la muerte del niño; es 1 x que Dios permite el sufrimiento en 1 mundo que esta en el poder del Maligno (1 Juan 5:19)...
Dios entregó a su hijo a las garras de la maldad humana; x que no va a permitir que pasen cosas como estas...
Para Jehova la muerte es solo 1 paso hacia 1 mundo mucho mejor que esta a las puertas...
No es que sea mejor muerto
Saludos Cristianos Bíblico 3.
EliminarSiempre es un gusto leer de un Cristiano la crítica hacia otro Cristiano. Sobretodo cuando las criticas son correctas: A quien se le ocurre creer en virgenes y santos curadores? o en agua bendita que cura personas? o en rosarios y rezos sin sentido? o en que un judío del siglo I resucitó?
Ah no? eso ultimo si pasó de verdad?
Ups!
Noe 3.a
EliminarHola Noe!...
Un gustazo que aparezcas x aqui...
En realidad no estoy criticando a otro cristiano...
Me refiero a la creencia; en cuanto a que no tiene sustento bíblico en el sentido católico...
La Biblia habla de Santos= Separado o Santificar=Separar...
C/ Cristiano; si basa su creencia en (Mateo 22:36-40) no merece de mi parte ninguna intromisión...
Respecto a tus preguntas
"A quien se le ocurre creer en virgenes y santos curadores?"
Creo que quien cree en eso sus motivos tendrá; en mi caso como La Biblia no lo aprueba no lo creo...
"o en agua bendita que cura personas? o en rosarios y rezos sin sentido? o en que un judío del siglo I resucitó?"
Agua bendita y rosarios, son ritos católicos asi que dejo que algún católico conteste esta tradición extra bíblica...
En la Oración claro que tengo fe...(Hebreos 11:6), siempre siguiendo la enseñanza del Cristo que perfeccionó la forma en que debemos dirigirnos;x su UNICO intermedio; (1 tIMOTEO 2:5)y que la ha convertido en un modelo de cualquier otro tipo de comunicación consciente con su Padre...
Y respecto a su Resurrección tengo la certeza de que fue asi; si no no sería Cristiano Bíblico...
Correccion 3.b
EliminarDisculpa el recibimiento Noe...
No soy quien para dar la bienvenida a quien es el titular del sitio...
Pero me alegró que vuelvas a comentar...
Saludos
Cristiano Biblico, no te olvides que la Iglesia Catolica tiene tradicion apostolica, y su concimiento no solo es por las escrituras sino por la tradicon oral, ahora si tu quieres creerle a una persona que te explcia la Biblia, 19 siglos despues, esta bien, despues de todo el fin es casi el mismo, pero yo prefiero creerle a los apostoles que vivieron con Jesuscristo. Sin ofender pero me parece que tiene mas credito ellos y no uno que predijo cosas que nunca pasaron,
EliminarAnónimo 3.d
EliminarMas allá de lo que diga la confesión con que simpatizo; he corroborado durante años de análisis personal lo que esta escrito en la Biblia...
La Biblia es la máxima autoridad para mi...
Respecto a que tu referencia sea la tradición apostólica (de la cual la Iglesia Católica dice ser depositaria), no tengo nada que decirte...
No me has ofendido para nada...
Saludos.
Saludos Cristiano Bíblico 3.b...
EliminarDices: "Y respecto a su Resurrección tengo la certeza de que fue asi; si no no sería Cristiano Bíblico..."
Obvio. Ocurre lo misco con cualquiera que cree en cosas sobrenaturales y poco probables.
Saludos Cristiano Biblico 3.c...
EliminarSip. Afortunadamente hay mucho trabajo y me queda poco tiempo para elaborar material propio. Pero evidentemente edito y estoy al tanto con las actividades del Blog.
Gracias por tus palabras de Bienvenida.
Noe 3.f
EliminarDices...
"...y poco probables."
Pero posibles; x que para Dios nada es imposible(Lucas 1:37;Marcos 10:27)
nº 3.b para cristiano bíblico cuando escribió
Eliminar" respecto a su Resurrección tengo la certeza de que fue asi; si no no sería Cristiano Bíblico..."
una pregunta amigo. Si usted está seguro de la resurreción de Jesús ¿por qué sigue usted usando los evangelios y cita versículos que ya ne tienen razon de ser?
si el Jesus no murio entonces no hay para que leer lo que paso hace miles de años, mejor que hable o escriba cosas nuevas.
gracias.
Cristiano Biblico lo importante que tanto tu como yo, hemos llegado a Dios y supongo que al igual que yo itnentas seguir sus dos mandamientos principales, y sabras que al hacerlo encuentras la paz espiritual.
EliminarAnónimo Católico 3.j
EliminarAsi es amigo...
Mateo 7"Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad y..."
Y sobre todo contribuir al bienestar de los que me rodean; del medio ambiente, amar la vida( con tristezas y alegrías, con todo lo que significa injusticias, sufrimientos, esperanza, empatia); es algo que agradezco a mi Dios y su Hijo...
Anónimo 3.i
EliminarDisculpe la demora; no habia visto su mensaje...
Pero amigo...
uso los versículos x que la Biblia es la máxima autoridad en la materia...
X ella sabemos que Jesus resucito...
Casi no hay referencias extra bíblicas sobre ese suceso; a no ser el caso de Celso( Siglo II) afirmando que era mentira...
Entiendo lo que dice y acepto que la utilización de versículos bíblicos suena a predicación y molesta a los ateos x que es 1 forma de invadir su propio sitio...
Pero quedese tranquilo...
Estare algunos días + y despues volvere a mis espaciosos retiros...
Saludos.
Saludos Cristiano Biblico 3.h
EliminarClaro que es posible!
Como también es posible que exista la Diosa Artemisa o cualquier Dios tribal de Papúa Nueva Guinea.
La probabilidad está.
Correccion 3
ResponderEliminar"La gestion de Bergoglio es rechazada por las elites financieras que por 1/2 de los medios de comunicación lo defenestran por ser peronistas con
tendencias progresistas..."
Quise decir que el Peronista... es Bergoglio
Excelente Noé! Uno de los textos más contundentes y demostrativos de los últimos meses. Tengo varias cosas para agregar sobre el tema, pero lo haré mañana.
ResponderEliminarSaludos
Saludos Alberto 5...
EliminarEs un honor que te haya gustado la nota.
Y espero con ansias tus contribuciones sobre el tema.
La cuestión es que, la llamada incorruptibilidad de los cuerpos, de los santos, avatares, beatos, etc., etc., etc. es enmascarada por el recubrimiento corporal de cera vistiendo finos, delicados y costosos atuendos que lo adornan, vestimentas que en vida difícilmente usarían, todo un espectáculo teatral, siendo exhibido en una una vitrina, para la exposición, manipulándolo como un prodigio, a los fieles a fin de mantener firme su fe.
ResponderEliminarLo cierto es que en todo el mundo, con o sin religión, vemos esos “prodigios,” pues no se diferencian de la momificación. Además, lo raro es que no hayan pasado por una verificación científica que confirme lo impoluto de los cuerpos.
El catolicismo, con estos ardides, amaños, artimañas y fraudes teatrales, busca mantener la fe de sus feligreses a como dé lugar, y no obstante, de ser a todas luces algo falso pues dios con su infinito poder, podría mostrarlo de otras maneras obvias, hay quienes todavía ven esos engaños como prodigios divinos.
No veo porque un dios justo, como dicen y creen que es, tendría que mostrar su gran poder a través de una institución llena de sangre, que como un día como hoy llegó, acompañando y bendiciendo las acciones de conquistadores, asesinos, saqueadores y violadores, a un continente que sería presa de la iglesia y sus compinches y colaboradores.
Saludos Willarmand 6...
EliminarAbsolutamente de acuerdo.
La desesperación de la Iglesia Católica es tan evidente que da verguenza.
Tiene razon Willarmand, hoy es un dia memorable donde se puede ver los resultados del secularismo, adonde lleva el afan de riqueza y poder.
ResponderEliminarPor suerte ademas de todos eso que se llamban Catolicos, vinviero otrso que lo eran y fundaron las misiones, con la cuales le dieron a los pueblos indigenas un mensaje de paz y amor que ellos entendieron y aun hoy respetan.
Por suerte, el mundo avanza y hoy por hoy, no tenemos mas hipocritas, los asesinos de siempre ahora se llaman ateos (como paso con los comunistas y los nazistas), y deja de ensuciar a la Iglesia Catolica.
"Por suerte ademas de todos eso que se llamban Catolicos, vinviero otrso que lo eran y fundaron las misiones"
EliminarTú dices quién es católico y quién no...muy curioso.
"Por suerte, el mundo avanza y hoy por hoy, no tenemos mas hipocritas"
¿No? Veamos:
A) https://www.abc.es/sociedad/abci-obispo-tenerife-considera-menores-consienten-abusos-incluso-provocan-200712270300-1641520802361_noticia.html
El obispo de Tenerife, Bernardo Alvarez, considera que hay menores de edad que "consienten" mantener relaciones sexuales y que "incluso, si te descuidas, te provocan".
B) https://www.hispantv.com/noticias/italia/334318/papa-francisco-perdonar-sanciones-sacerdotes-pedofilos
"El padre Mauro Inzoli fue condenado por una corte penal italiana por cometer delitos sexuales contra niños, algunos de los cuales tenían apenas 12 años. El caso de Inzoli no es el único en el que Francisco reduce una sentencia que originalmente buscaba apartar al cura del sacerdocio, dijeron dos abogados canónicos y un funcionario de la Iglesia a la citada agencia."
C) https://www.lanacion.com.ar/el-mundo/escandalo-pedofilia-fieles-polonia-le-suplican-al-nid2388312
"Ahora está sucediendo lo mismo en Polonia, la tierra de san Juan Pablo II donde, después de décadas de silencio, están saliendo a la luz historias de abuso terribles y las víctimas están en pie de guerra. Tanto es así que, en un hecho sin precedente, 635 fieles de la Iglesia polaca publicaron ayer, en coincidencia con la solemnidad de los santos apóstoles Pedro y Pablo, patronos de Roma -fecha por ello también denominada como el "día del Papa"-, una solicitada de una página en el diario La Repubblica, en la que, directamente, suplicaron la intervención del Papa."
D) https://www.lanacion.com.ar/el-mundo/los-obispos-chilenos-piden-perdon-a-las-victimas-por-el-escandalo-de-pedofilia-nid2159056
"Los obispos chilenos reconocieron hoy su responsabilidad en el escándalo de pedofilia que los tiene desde hace meses en el ojo de la tormenta, pidieron perdón a las víctimas y admitieron haber fallado como religiosos.
"Queremos reconocer humildemente que hemos fallado en nuestro deber de pastores al no escuchar, creer, atender y acompañar a las víctimas de graves pecados e injusticias cometidas por sacerdotes y religiosos", dijeron los obispos al término de una asamblea extraordinaria sobre el escándalo.
"A veces no reaccionamos a tiempo ante los dolorosos abusos sexuales, de poder y de autoridad", señalaron.
E) https://www.clarin.com/internacional/estados-unidos/polemica-frase-cura-estadounidense-pedofilia-mata-nadie-aborto-hace-_0_xeK4MEuZ.html
Eliminar"La polémica frase de un cura estadounidense: “La pedofilia no mata a nadie pero el aborto sí lo hace” "
F) https://www.eltiempo.com/vida/religion/pederastia-en-la-iglesia-frases-indignantes-de-sacerdotes-462352
"Tito Rivera, sacerdote chileno, fue acusado de abuso sexual por Daniel Rojas Álvarez. Tito dio varias declaraciones a los medios de comunicación con el fin de ‘limpiar su imagen’, sin embargo, es posible que haya contribuido a lo contrario. Dijo, entre otras cosas: “Él (Daniel) parece gozar con las fantasías sexuales que relata”, “he tenido algunas conductas homosexuales, sí, pero no me reconozco como un homosexual” "
G) https://www.teletica.com/sucesos/sacerdote-que-estuvo-preso-por-abuso-sexual-fue-separado-de-su-puesto-tras-nueva-denuncia_218681
"La iglesia católica mantuvo nombrado, hasta diciembre pasado, a un sacerdote quien cumplió prisión en el 2004 por abusar sexualmente de un menor de edad."
H) http://www.frontera.com.py/2020/01/25/fraguan-documentos-para-quedarse-con-cuantiosa-fortuna-de-un-sacerdote/
"Siete personas que fraguaron varios documentos para quedarse con la cuantiosa fortuna de un fallecido sacerdote católico"
¿Sigo? No hace falta que nadie los ensucie...el catolicismo, con todo lo que acabo de poner, está sumergido en agua cloacal.
Si todo esto es no tener hipócritas, cómo sería si los tuvieran! Y después se enojan con nosotros si hablamos. Mirá al espejo de las cloacas inmundas católicas que están publicadas aquí, y lavate la boca antes de hablar del ateísmo. Tu última frase es la más clara muestra de la hipocresía que "no tienen": ¿no era que no había que juzgar?
Y después pretendes que te escuchemos atenta y repetuosamente.
Di Negri me gusta que te molestes, al final no te creas que solo tu tienes derecho a juzgar y condenar, y que yo no puedo responderte.
EliminarEl resto ya te dije, creo que es hora de sacudir el polvo de mis sandalias.
Saludos Anónimo. Ahora que dice, me hizo acordar que yo también tengo que sacudir el polvo de mis sandalias, y además tengo que lavar mis "championes" (llamados "zapatillas" o "tennis" en otros lugares)...
EliminarUno se va dejando estar...
El comentario 7C es otra muestra del absurdo de la hipocresía religiosa.
EliminarQué lindo es ser ateo.
Daniel de donde vendra la palabra championes? Seria un tema interesante de averiguar, no he podido encontrar nada referente a eso, si bien la marca Champion se funda mas o menos de la epoca que se impusieron, no seria raro que hallan llegado a Uruguay, y de ahi su nombre. Wikipedia no solo no tiene articulo en espanol, sino que de los multiples nombres que se le dan, no incluye championes. En el Uruguay que yo vivi no existian los Champion, solo los Pamperos y como gran cosa los Topper, pero estos ultimos eran argentinos.
EliminarSaludos Anónimo. No puedo decirle con certeza; supongo que es una marca que fue famosa de este tipo de calzados, que luego se extendió como nombre del tipo de calzado en general, aunque a decir verdad nunca vi championes marca "Champion".
EliminarPienso que fue un caso como la "Gillette" en el mundo de las hojas de afeitar.
Recuerdo también que una tía abuela cocinó mucho tiempo en un "primus", nombre que no era otra cosa que la marca alemana de ciertas cocinillas económicas, famosas por los problemas contínuos que daba a sus usuarias (había que "destaparle el oído", operación que nunca supe bien en qué consistía, pero que mi tía abuela dominaba a la perfección).
A pesar de estos problemas, y aunque disponía de una cocina más moderna, ella seguía cocinando en el primus, porque la otra cocina o bien "no la entendía", o bien creía que gastaba mucha corriente (lo cual probablemente fuera cierto).
En fin, así se escribe la historia...
Saludos cordiales.
Daniel: creo que sí hubo una marca de calzados "Champion", por lo menos me suena el nombre.
EliminarSaludos
Luego de consultar con el Sr Google, debo hacer una corrección: los hornillos "Primus" son originalmente suecos, no alemanes.
EliminarYa me parecía que tenían muchas fallas... (cómo me abuso de que no hay suecos en el blog)...
Franz: Tvätta munnen innan du pratar om svenskarna.
EliminarQué cosas; no pego una...
EliminarJajajaja
EliminarPD: ¡Perdoná bo Ingmar! Mala mía...
EliminarDaniel, si existe una marca Cahmpion, y como dije es muy antigua, es posible que el Uruguay de antes de los 60, donde habia muchas cosas importdas, el dolara era barato, y no era necesario las medidas proteccionistas, hallan llegado. Cualquiera puede creer que hablar de championes o tennis no tiene nada que ver con el tema, pero si lo tiene, cuando abrieron la tumba descubrieron que los tenis tambien era incorruptos, asi que estan pensando en beatificarlos tambien, serie el segundo santo zapato, el priimero son las sandalias. Perdon. Que chiste mas malo! Pero es que un se acostumbra de los ateos, que no se si tienen razon pero su humor es malisimo. Si sigo asi cualquier dia de estos firmo San Diaz.
EliminarDe los Primus, aun existen en su modalidad camping, y su origen sueco, son sinonimos de alta calidad, al igual que su competidor Optimus.
Yo herede uno de los originales de una amigo de mi familia y aprendi el complicado arte de utilizarlos, incluso el destapar el oido.
Creo que de todos los pasquines de Noe, este es el que menos argumentos en contra tiene y es lógico ya que un cuerpo que después de 20 años de muerto se mantenga en más del 50% de su cuerpo (tejidos, musculos, piel, organos, etc) incorruptible es muy difícil de explicar por más que intenten hacerlo ver como algo "normal", podría llamarse verdaderamente un milagro.
ResponderEliminarSobre la muerte de Carlo no creo que seamos quienes podamos opinar respecto a esto ya que no hemos muerto para saber que significa realmente, pero si estoy seguro que la muerte no es el final para Dios, no podemos ser jueces y juzgar a Dios por la muerte de alguien, la muerte es solo un paso hacia la salvación de nuestra alma, las razones para la muerte de una persona solo las sabe Dios, pero si sabemos que la muerte no es el fin, es solo ver el ejemplo de Jesús, hijo de Dios y El permitió su muerte con un fin que solo entendimos mucho tiempo después, aunque algunos no quieran aceptarlo.
Personalmente la enfermedad y muerte de Carlo me ha puesto a pensar sobre valorar la vida que tenemos, y que hasta una enfermedad puede ser un regalo de Dios para nuestra salvación, es ver a un joven como Carlo aceptando su enfermedad y verla como una forma de sanar nuestra alma ofreciendo su dolor para la purificación de sus pecados y evitar el paso por el purgatorio, es un maravilloso testimonio de vida. En conclusión no sabemos las formas misteriosas de Dios, si alguien leyendo esta sorprendente historia de Carlo en este blog ateo y este logra transformar su vida y lograr una conversión cristiana pues eso es otro milagro, no sabemos cual es la forma que usa Dios para llegar a nosotros pero siempre El estará en busca de nuestra salvación.
Hola, Noé. Gracias por el ensayo. Lo esperaba con ansias. Saludos.
ResponderEliminarSaludos Rogelio 9
EliminarQué bueno que te ha gustado
P.D. Sería bueno agregar que, acorde a la bizarra tradición católica, el corazón del joven fue sustraído del cuerpo para su adoración.
ResponderEliminarBueno.. de opiniones del tipo que los asesinos ahora se llaman ateos hay que tomarlas como lo que es, una simple perorata de la misma peculiar autoría de que " el ateísmo promueve la promiscuidad " ...y cuando se le intentan dar a ese pobre participante argumentacion fundamentada.. (ya no de izquierda o de páginas atrás porque esas " son peligrosas " ) pues simplemente resulta que no los Lee porque el internet está lleno de virus informáticos 🤣...
ResponderEliminarVolviendo con el muchacho cutis ( el cual se ve que era buen tipo y era feliz con sus convicciones ) copio y pego al que le dió al clavo
" La iglesia está tratando de recuperar el protagonismo perdido " SIC
Por supuesto... La iglesia católica como toda institución h u m a n a simplemente ve que la " competencia religiosa " le está ganando proporcionalmente en el número de nuevos adeptos y es necesario en estos tiempos de generación Z y del internet un beato con dichas características... Ya no funcionaría un buen hombre / mujer con el " esquema del pastorcito "
Lo del show agregado del cuerpo y de el páncreas anular y el corazón sustraído pues que queda decir ... Solo " show agregado "
Los mandamases de la curia católica podrían ser muchas cosas pero sentido común para lo material no les falta
Hola cristiano B ( previo cristiano M )
EliminarTodo bien en el retiro ? Solo una pregunta más que nada por curiosidad de lo que antiguamente escribías....oficialmente ya eres parte de los testigos de Jehová o solamente sigues " compartiendo muchas simpatías con ellos " ( algo así dijiste alguna vez y me quedé con esa idea )
Si te incómoda darme una respuesta naturalmente es perfectamente válido
Saludos cordiales
Alejandro Martinez Gomez 11.a
EliminarUn gusto Alejandro conversar contigo...
Todo bien y ya pronto para comenzar otro "retiro"...
Aún asi, leo ocasionalmente el blog y busco tus comentarios y algunos otros...
Respecto a los T de Jehova...
He solicitado dar tema en la Congregación y estoy esperando respuesta...
Ese es el paso previo a salir a predicar...
Lo de las simpatías viene como hace 15 años atras...
Los comenze a investigar (tengo 1 ficha de virtudes y defectos de esta organización como pocos la deben tener) x que 1 hijo mio decidio acercarse...
A la familia no le gustaba nada y hubo pequeños intentos de oposicion...
En mi caso senti curiosidad y empeze a averiguar( ya sabes, secta, el tema de la sangre, los cumpleaños; no a las fiestas navideñas y fin de año; negativa a los simbolos patrios y otras cosas)
Hasta que me introduje en las reuniones...
Mi hijo era rockero pesado (tipo Redonditos de Ricota; Banda de Argentina) y finalmente se bautizo...
Bueno...
no quiero cansar...
Asi son las cosas...
Espero haber satisfecho tu pregunta...
Saludos.
No conozco a dicha banda de rock pero ya que la mencionas la.revisare... saludos
EliminarAlejandro tu reite nomas, pero es que mi celular es i-Catholic-phone. No me deja abrir casi ningn de los links que uds mandan, es mas cada vez que entro aqui, me pone un cartel que no es un sitio seguro, y no me deja responder. Tal vez si en ves de ser un i-phone 11 fuese un
Eliminari-phone 666.
No se que tanta mal fama tienen, o tal vez sea la proteccion contra paginas explicictas, pero hay que los antivirus saben y que yo deconozco. Es que hazte la fama y hechate a descanar. Tanto tiempo criticando la moral Cristiana en nombre del ateismo y ahora resulta que hay ateos cristianizados. Debes de llamar a los antivirus y ponerlos en sobre aviso, tal vez tu con tus fundamentos y tu titulo te hagan caso.
P.D. Imaginate que si mi celular no me deja, yo le creo mas el que a ti, y no lo intento en mi laptop, no te ofendas, pero es cuestion de credibilidad, por lo menos mi celular no inventa donde vivo.
"Moral cristiana"...
EliminarJa-ja-ja.
Nada de los componentes de la moral "cristiana" es exclusivo del cristianismo.
En todo caso será "moral humana que el cristianismo se adjudica".
Saludos Anónimo. Yo tenía el mismo problema que ud; la única forma que encontré para poder entrar a este blog es en "modo a prueba de fallos".
EliminarY aun así, falla de vez en cuando...
Los antivirus más avanzados parecen impotentes para manejar tantos virus...
Hombre Daniel me sorprendes ..
EliminarEn la avioneta de fumigación simplemente los virus ateos no llegan y por eso puedes revisar casi todo lo que se manda
Ahora sí pudieras prestarle la avioneta a nuestro buen anónimo
"Moral cristiana"...
EliminarJa-ja-ja.
Nada de los componentes de la moral "cristiana" es exclusivo del cristianismo.
Bueno a "favor"de nuestro anónimo el ha reiterado que de hecho no le interesa lo que hagan los otros grupos cristianos.. solo la iglesita católica porque " nunca le ha fallado "
Que le halla fallado a muuuuuchas otras personas a lo largo de la historia eso no es importante para el
Además con que la iglesita católica se adjudica ciertas cosas te tengo que informar que su comprensión, autoestima o sus expectativas de vida simplemente no le dan para concebirla sin la iglesita católica como la " campeona de dios y la moral "
si tú allá de tu lado del teclado eres novio/ esposo respetuoso , adoptas perros y gatos abandonados , no robas ni un cacahuate , amas la naturaleza y no tiras basura , ayudas a la gente , educas bien a tus hijos etc etc etc no importa que digas que eres ateo...
tengo que informarte que , a según , eres católico ! ( No eres testigo de Jehová , adventista , musulmán , judío o hinduísta ... Sino católico ) así que ya deja de protestar tanto
De mi parte yo ya fui calificado como pariente de Satanás entre otras linduras así que solo me queda pedir prestada la avioneta de fumigación
Saludos di Negri
Hola Alejandro:
EliminarCalificativos "amorosos" de los cristianos, que he recibido:
_Impío.
_Satánico.
_Apartado (como si me importara jajajaja).
_Inmoral.
_Blasfemo.
_"Te irás al infierno" (seguido de un Ja!)
_Incrédulo (como si me importara jajajaja).
_Mundano (como si fueran extraterrestres)
_Gritarme en la cara "CRISTO VIVE!!"
En fin....què agregar.
Saludos
Te faltó que eres ateo por tu egoísmo y que además eres malintencionado 🤣
EliminarUna vez le presté un serrucho a un ateo y no me lo devolvió...
EliminarMe imagino que cortaste toda relación con él...
EliminarAlejandro: y también "se precisa más fe para ser ateo" jajajaja
EliminarAhora sí estoy ofendido en nombre de la grey atea Daniel....recuerdo bien que cuando te pedí prestada la avioneta y después de dar una vuelta aunque no me convenció para zambullirme recuerdo que la devolví INTEGRA... Vaya, hasta limpia y aspirada
EliminarRealmente no me lo esperaba viniendo de tu persona
Del serrucho en cuestión solo dime quién fue el ateo y ahora mismo lo buscamos y aclaramos todo
Mire, Alejandro, mejor ni me hable: la avioneta tenía 2 potentes motores turbo cuando se la presté, y ud me la devolvió con un solo motor de motoneta... ahora puedo fumigar el perejil, pero el maíz ya no, porque no puedo volar tan alto...
EliminarYo quiero mantener las buenas relaciones con la grey atea, pero así es todo muy difícil...
Saludos Di Negri. No, no corté relaciones con el mencionado ateo (vio cómo es uno...), y en lugar de ello estuve mucho tiempo apostando a la comprensión y a la concordia, y tratando de limar asperezas...
EliminarEso fue hasta que me pidió prestada la lima, y tampoco me la devolvió...
PD: Vea ud qué casualidad: justamente acaba de llamarme esta persona, diciéndome que ha escuchado la palabra de Dios, que ha visto la luz, que ha abandonado su ateísmo, etc, etc, y al final me salió pidiendo la máquina de cortar pasto!...
Eliminar¿Qué le parece a ud? ¿Debo creerle?...
Nooooooooooooooooooooooooo!!!!!
EliminarTarde, Alejandro, ya se la presté... qué va a hacer...
EliminarLa fe nunca debe perderse... ¿en cuánto andará una buena máquina de cortar pasto en Mercado Libre?...
Daniel: usted le presta el serrucho, la máquina de cortar pasto;
Eliminarsi no corta con esos préstamos, no podrá cortar nada en su terreno usted...y me imagino que él no le dará corte a usted cuando le pida la devolución.Ese tipo es más malo que la leche cortada.Lo único que falta es que el tipo se apellide "Cortaberría".
No me diga que es corto de estatura el tipo....
Saludos (corto por acá porque el tiempo es corto).
Tiene ud razón, Di Negri; tal vez soy un poco corto de carácter...
EliminarDe cualquier manera, no me pida ud que pierda la fe en la bondad intrínseca de las personas.
A propósito: me metí de curioso en Mercadolibre a ver cortadoras de pasto, y hay una publicada que es igualita a la mía. Incluso un perro que se ve en la foto es muy parecido al "Boby", que es el can de mi vecino ateo (perdón, ex-ateo)...
Lo que son las casualidades...
A mi me gustaria donar mi cerebro a la ciencia para que estudien si los medicamentos son beneficiosos o perjudiciales para la salud de las personas psiquiatrizadas o con trastorno mental porque yo pienso que tienen más cosas negativas que beneficios en cualquier caso que me estudien y lo comprueben. También quiero donar todos mis órganos excepto las córneas porque a mis ojitos los quiero mucho y son el espejo del alma.
ResponderEliminarEl caso de Carlo Acutis es una muestra más de los miles de engaños y fraudes que la Iglesia católica pergeñó a lo largo de su historia, muchas veces con la complicidad de creyentes que, honesta, interesada o malintencionadamente, colaboraron a partir de su convencimento generado por tempranos lavados de cerebro. En mi serie "Desmitificando mitos" expuse muchos de ellos: apariciones marianas y visiones, milagros armados para beatificar y canonizar, posesiones satánicas, sangres que se licúan, el santo sudario creado en la época medieval, reliquias en las que no cree ni un niño de cinco años, milagros en Lourdes y Fátima, estatuas que lloran y sangran, la corona de Jesucristo, con varios centenares de espinas dispersas por el mundo, y fragmentos de su cruz que alcanzarían para fabricar un barco, centenares de estigmas, muchos de ellos ubicados en lugares equivocados, milagros desparramados por todos los rincones del planeta (pero solo donde impera el cristianismo y sus sectas), tilmas pintadas que se hacen pasar por milagrosas, apóstoles enterrados que generan peregrinaciones, infiernos y cielos para castigar y premiar en la otra vida, venta de indulgencias, etc, etc, etc.
ResponderEliminarMás allá del caso puntual de Carlo, tan claro que ya no merece más comentarios, me interesa aquí destacar otro aspecto de su vida y su prédica por la web, vinculado con otro de los engaños propagados por el clero: los milagros eucarísticos. La conversión "visible y comprobable" de la hostia consagrada en el cuerpo y la sangre de Cristo (transubstanciación), ha sido un fraude utilizado a lo largo de muchos siglos. Quiero referirme al más conocido de ellos, el caso del "milagro de Lanciano", ocurrido alrededor del año 700 (!), en el que la hostia se convirtió en un círculo de carne y el vino en sangre visible. En vez de aburrirlos con mis argumentos, les sugiero la lectura de los textos, indicados en los links siguientes, donde se desenmascara todo el fraude.
http://piensa-luegoexiste.blogspot.com/2010/01/algo-sobre-milagros-eucaristicos.html
http://despredicador.blogspot.com/2010/09/el-milagro-de-lanciano.html
http://despredicador.blogspot.com/2011/08/el-milagro-de-lanciano-2-y-ultima-parte.html
En resumen, allí se desenmascaran los procedimientos seguidos por las autoridades eclesiásticas, los científicos que opinaron sobre el caso son todos "puestos a dedo" por el Vaticano y sus resultados fácilmente cuestionados (cosa que se hace en el tercer link), no existe el "Higher Council" de la OMS que dicen ha confirmado los resultados que muestran que es un milagro, la revista en que el trabajo de Linoli se publicó no está indexada (es de circulación solo local) y los trabajos que aparecen en ella no son sometidos a evaluación por pares. También se indica cómo usted en su casa puede obtener los mismos efectos.
Alberto:
EliminarYa decía yo que esto tenía un sorprendente parecido al caso de la virgen de Fátima... y es que unas cuantos beatos y santos no vienen mal en tiempos de mala publicidad para la iglesia católica, eh? jaja
Acá en mi país hace un tiempo beatificaron a una carmelita descalza (creo, no recuerdo exactamente la orden a la que pertenecía) por unos cuentos "milagros" y porque al exhumar sus restos encontraron su cerebro seco e inalterado (supuestamente)...
En fin, saludos desde la tierra guaraní
A quine creerle mas o a dersperdicador, o a Wikipedia?
Eliminara examinación52 fue realizada en 1971 por Odoardo Linoli, un profesor de anatomía e histología patológica al igual que microscopia química y clínica, y anterior líder del Laboratorio de Anatomía Patológica en el Hospital de Arezzo.6 Fue asistido por Ruggero Bertelli, un profesor retirado de anatomía humana en la Universidad de Siena. El reporte fue publicado en Quaderni Sclavo di Diagnostica Clinica e di Laboratori en 1973.67
Linoli publicó sus hallazgos en marzo de 1971. Su estudio confirmó que era tejido cardíaco humano, y la sangre era tipo AB. En la sangre se hallaron proteínas en las mismas proporciones normales (según el porcentaje) que se encuentran en el Suero sanguíneo de la sangre humana. Linoli no halló trazas de preservantes.8
En fin mas de lo mismo, en vez de decir no se sabe que paso, inventan, mienten, y injurian.
Al final es contraproducente, por que. A que le tiene miedo?
¡Y desacrtamos tan rápidamente la posibilidad de un fraude?
EliminarEstando inmiscuidas autoridades religiosas...yo no lo haría.
Hombre... Cuando se ha visto que la iglesita católica haga fraude ?
EliminarCon respecto a lo del caso linoli( dejando por el momento la obviedad de que era católico devoto ) quien sabe que se ha escrito en el blog merecedor del correspondiente exabrupto fanático ( que naturalmente se toma como certeza que el milagro del canibalismo ritualizado es de verdad ) "En fin mas de lo mismo, en vez de decir no se sabe que paso, inventan, mienten, y injurian "
Vámonos despacio la misma wiki en inglés lo menciona como " supuesto " , si vas a los links encontrarás el correspondiente Link al estudio origina del señor linoli
Y lo comparas con la información que da el mismo autor durante su trabajo , Y simplemente de cualquier libro o referencia de histología de elección vas corroborando .. solo hago un parcial
Del mismo autor ( a lo mejor no era lo que realmente quería escribir pero pues ahí que se le puede hacer )
"Lo primero que se observa microscópicamente es que los núcleos de las células han desaparecido prácticamente de una forma total en todos los tejidos"
( A pesar de intentar teñirlos con hematoxilona )
Para los no iniciados ( revisarlo de el libro o link de su elección )
Las células del músculo cardiaco presentan un único núcleo en posición central mientras que las células del músculo esquelético presenta núcleos seriados laterales
O sea que dónde quedó la bolita ? ( En este caso el núcleo )
De la sangre en si volvemos a lo mismo .. el mismo autor justifica que el que la negatividad de la prueba de detección de hematina o de hemocromoreno puede deberse a la
Desnaturalización de la sangre ( o sea que lo de la "conservación milagrosa " pues como que no ayudó mucho )
La prueba de detección de oxidasas que fue positiva el mismo autor reconoce que lo más posible es que sea por la excesiva contaminación vegetal .. y si el mismo autor reconoce eso 🤔
Si la iglesia católica quiere tomar eso como evidencia del milagro y sus fans se la creen ...vaya pues 🤣
Alejandro, parece que no leiste bien, te lo pongo de nuevo, "un profesor de anatomía e histología patológica al igual que microscopia química y clínica, y anterior líder del Laboratorio de Anatomía Patológica en el Hospital de Arezzo.6 Fue asistido por Ruggero Bertelli, un profesor retirado de anatomía humana en la Universidad de Siena." Y tu desde cuando tienes conocimientos de para poder enfrentarte a ellos?
EliminarO la carita sonriente fue por que fue un chiste? O por el ridiculo que ests haciendo?
Si no te gusta que sea Catolico es comprensible, pero tu para mi no solo eres ateo, sino ademas no tienes la capacitacion necesaria para opinar, imaginate que opinion puedo tener yo y cualquier otra persona que no se fanantice , de ti.
Esto es muy fácil: con manzanitas...
Eliminardicho autor menciona en su trabajo o r i g i n a l ( hay que saber manejar los links por internet para eso y no estar peleado con la tecnología o temerle a los virus....de la wiki puedes saltar ) y copio y pego
"Lo primero que se observa microscópicamente es que los núcleos de las células han desaparecido prácticamente de una forma total en todos los tejidos"
Cualquier estudiante de sexto semestre de medicina ( puedes ir a darte una vuelta ) que Las células del músculo cardiaco presentan un único núcleo en posición central mientras que las células del músculo esquelético presenta núcleos seriados laterales...o De cualquier librito puedes revisarlo si gustas
El mismo autor reconoce que no encuentra hematina porque la muestra está " desnaturalizada y mal conservada " ( sic )
El mismo autor reconoce que la prueba de detección de oxidasas es positiva porque está contaminada con materia vegetal ( sic )
Ya vez que fácil es ... El señor linoli describe en todo su trabajo..no es músculo cardíaco, no es músculo cardíaco, no es sangre , muestra de mala calidad etc etc etc...mi conclusión es que es un milagro
Si alguien que sea catedrático de cálculo diferencial se avienta un trabajo y dice en sus conclusiones que la raíz cubica de 27 es cinco ; motivado por sus intereses , personales, religiosos o por algún otro pues que crees... , que no es a pesar de sus títulos ( se llama falacia de autoridad .. para variar tus viejas amigas 🤣)
Por supuesto que después de semejante descripción el supuesto " milagro " no merecerá la atención de alguna otra investigación ...tal vez para la de los intereses de la iglesita católica pero de ahí en fuera
Ahora no conviene aplicar el argumento de " todo mundo miente " ( sic ) cuando quieres aplicarlo a los censos nacionales porque las conclusiones no te gustan o te molestan o te incomodan ( donde por el tamaño masivo de participantes la variable " mentira " se tiende a distribuir ) pero por supuesto no se lo aplicas al científico católico ....mira que bien
no tienes la capacitacion necesaria para opinar"
Jajaja... Para algunos que "piensan" que que dios se meta en los dispositivos de internet para que se borren los mensajes misteriosamente o que creen que porque George lamatiere no aparece como primera opción en los buscadores de internet y aparecen otros George es señal inequívoca de una conspiración vs la iglesita católica 🤣... hombre pues porque no creerle a alguien que diga en sus procesos de investigación literalmente ...no es corazón, no es sangre , no es concluyente.....pero vaya pues: digamos que es un milagro y que si es corazón y sangre ( total los creyentes se la creerán sin necesidad de explicaciones )
R e l a j a t e... Cualquiera que sepa leer y tenga un poco de curiosidad de investigar irá a revisar los conceptos y definiciones ...por acá sabemos que lo que te diga la iglesita que es un milagro te la tragas completa porque jamás te ha decepcionado..
Raíz cubica de 27 ??
Eso es todo lo que tienes para respaldar tu absurdo.Tal vez el profesor estudio algo mas que un semestre, y sabe algo mas que tu con tu semestree no aprendiste.
EliminarCreo que caiste ya muy bajo, ahora tus fundamentas tu posicion con injurias.
Que tengas un buen fin de semana.
Que buen post noe, te felicito
ResponderEliminarLos cristianoides en especial los catoliquitos quedaron con convulsiones provocadas por la amarga realidad de sus religiiones
No puedo creeer que todavía haya jente que defienda la Iglesia católica
Yo tampoco puedo creer que exista "jente" que escriba asi, bueno, dime como escribes y te diré quien eres, por algo no serás católico.
EliminarComo si ser católico te hiciera más que los demás...
EliminarEs irónico que hablen de la humildad, quiens menos humildes se muestran.
Saludos Don Anónimo 14
EliminarQue bueno que te ha gustado la publicación.
También a mi me cuesta creer que sigan existiendo Católicos. Quizá por eso su número disminuye cada año y se tienen que inventar santos para atrapar nuevas víctimas.
jajaja...
EliminarReitero: qué poco humildes son algunos. Los ateos criticamos al catolicismo por hechos, y a un católico le causa risa, cuando lo ntural sería ver por qué los demás se quejan.Después de hechos como los que hemos visto en esta publicación, no tienen muchos motivos para reírse.
EliminarPero claro está que a algunos religiosos, eso de creerse más que los demás, les va muy bien. La gente humilde, sigueal pie de la letra una frase que escuché de niño y nunca olvidé:
"Escucha a tus críticos, que son los primeros ennotar tus errores".
Pero parece que algunos señores católicos se sienten demasiado importantes para escucharnos a los "satánicos" ateos, y en lugar de preguntarse el porqué de las críticas y qué tan justificables son, se ríen.
Lamentable.
Haran un programa en cuarto milenio sobre este chico acaban de anunciarlo y si no sois de España podeis verlo por internet.
ResponderEliminarA mi la música cristiana de danny berrios o tercer cielo y otra más que no recuerdo el nombre del grupo para la despedida de un ser querido me gustan mucho la verdad que las escucho y en la iglesia como fuera de la iglesia hay gente buena y gente mala.
ResponderEliminarYa que hablan de cosas extrañas; les dejo el caso de Miguel Pellicer(Milagro de Calanda)...
ResponderEliminarAlguna vez lo comente aqui...
No creo en que haya sido 1 milagro(primero x que no creo en milagros públicos despues del primer sigl y x otro lado x que con los avances científicos actuales se habria encontrado la forma de refutarlo)...
Pero Historiográficamente reune las condiciones para ser considerado cierto
Y despues otro fenómeno extraño relatado aqui x 1 ateo llamado Ruben Echeverría que dijo haber visto ceniceros que se movían solos en su casa y no ha aceptado ninguna de las explicaciones racionales que se le hicieron en su momento...
Y agregale el papel azul que pasó a ser verde en mis manos, que yo conté.
EliminarEs el único hecho inexplicable que he vivido,no tengo ni media vuelta como para decir "pasó por ...."
Saludos
J M Di Negri 17.a
EliminarSi, lo recordé...
Pero en algún lugar leí que x ejemplo si estas leyendo a la sombra 1 día de sol; las letras se hacen verdes x 1 reflejo o algo químico y pensé que podía aplicarse a tu caso...
Saludos
Cristiano, puede ser, es cierto.
EliminarSaludos
Cristiano Bíblico Nº 17
Eliminarescribes:
"no creo en milagros públicos despues del primer sigl y x otro lado x que con los avances científicos actuales se habria encontrado la forma de refutarlo)..."
Hay una cosa que no entiendo Cristiano Bíblico. Lo que escribes es casi lo mismo que una persona me argumentó cuando vio un vídeo en Youtube del mago inglés "Dynamo" (el cual camina sobre el agua, multiplica peces, además levita, como lo hizo en el Corcovado de Río de Janeiro)
esa persona dijo que los milagros de Jesús eran reales, pero lo que hace "Dynamo" son trucos.
La pregunta se cae de madura: ¿por qué ustedes aceptan los trucos de Jesús en los evangelios, y después del Siglo I ya no creen?
Gracias por responder:
Elper Ghamino
Anonimo Elper Ghamino 17.d
EliminarMe exprese mal...
En el primer siglo también había que desconfiar...
Como en la actualidad...
Y cuando dije Milagro debí agregar de Dios x 1/2 de su hijo Jesucristo...
X que antes y hoy pueden haber hechos sobrenaturales; pero sospechosos si no son aceptados bíblicamente...
Y los de hoy no pueden serlo...
Mateo 7:15-23; 24;24; Marcos 13:22, 2 Tesalonicenses 2:9,10
Nos dan 1 marco sobre el cual creemos los Cristianos para los cuales la Biblia es la base de todo razonamiento y Fe Cristiana...
tanto los del primer siglo como en la actualidad(como dije estos con el agregado que son extra bíblicos) había hechos sobrenaturales de Dios y de seguidores de Satanas y también magos tipo "Dynamo"...
Tal el caso de Simon relatado en Hechos Capitulo 8 y que dio origen al termino Simonía...
Cristiano Bíblico Nº 17.e
EliminarGracias por la explicación.
pero me queda una duda. en la Biblia también existen otros hechos "tipo milagros" que NO son por medio de Jesucristo; Moisés convierte varas en serpientes, Elías resucita a un niño, lluvia milagrosa en 2º Samuel 21:10 y algunos otros.
¿habría que aceptar esos también como "extra cristianos" o fueron por obra de fuerzas malignas o solamente sospechosos?
porque según tu "cuando dije Milagro debí agregar de Dios x 1/2 de su hijo Jesucristo...
X que antes y hoy pueden haber hechos sobrenaturales; pero sospechosos si no son aceptados bíblicamente..."
Elper Ghamino
Anónimo 17.f
EliminarLos 3 milagros que citas son pre-cristianos...
Mas allá que el Cristo estaba con Jehova antes de toda la creación material...
Y que Lucas (4:25, 26) corrobora el milagro de Sarepta hecho mediante Elias...
otros los hacia Dios y en el caso de las varas=serpientes parece que directamente, s/ Exodo 7:9...
Respecto a esos eventos; la misma biblia dice que son auténticos milagros...
Me viene bien que me hagas recordar estas cosas; pero creo que no continuemos x que va a aparecer alguno enojándose x que estoy predicando o que no le gusta que se citen versículos bíblicos...
Además; vos te has tragado la Biblia...
yo creo que muchas enfermedades mentales como autolesion o esquizofrenia o otras son personas que tienen la capacidad para comunicarse con muertos y espíritus.
ResponderEliminarAnónimo Nº 18
Eliminar¿puedes probar lo que crees?
Elper Ghamino
Lo cree mucha gente lo acabo de leer en instagram en teorias de la conspiración. Pero una persona con esquizofrenia ha dicho que eso no es cierto porque tiene la enfermedad y estará medicada a lo heavy. Yo puedo creer en el más allá. Tengo un diagnóstico psiquiatrico pero ya de niña me hablaban de espíritus burlones no se si para asustarme o reírse de mi...
EliminarIncreíble, el caso del beato Carlo se trata de un hecho comprobado, el cuerpo de este joven despues de 15 años muerto se encontraba aun con tejidos, carne y órganos. Está comprobado que el cuerpo humano despues de 1 año ya quedan solo lo huesos:
ResponderEliminarhttps://www.milenio.com/cultura/como-se-descompone-un-cuerpo-tras-la-muerte
Es inexplicable que después de 15 años aún hayan tejidos o carne humana, eso es un hecho real, no hay nada más que discutir, es verdaderamente un milagro. Asi fuera un 10% del cuerpo es imposible que después de tanto tiempo aún exista. Los ateos siempre piden pruebas físicas para creer y cuando las tienen las ignoran. No sé que mas pruebas necesitan.
Bueno, allá ustedes. Bendiciones.
Anónimo 12345 Nº 19
Eliminar¿calificarías también de milagro el relatado en el comentario Nº 2.g?
Anónimo 1 2 3 4 5
EliminarEstá comprobado que el cuerpo humano despues de 1 año ya quedan solo lo huesos:
https://www.milenio.com/cultura/como-se-descompone-un-cuerpo-tras-la-muerte
Es inexplicable que después de 15 años aún hayan tejidos o carne humana, eso es un hecho real, no hay nada más que discutir, es verdaderamente un milagro. Asi fuera un 10% del cuerpo es imposible que después de tanto tiempo aún exista.
Bueno.. hay que leer despacio porque lo de que había tejidos o carne humana como que te lo sacaste de la manga
«Al acto de la exhumación en el cementerio de Asís, ocurrida el 23 de enero de 2019 en vista al traslado al santuario, este fue encontrado en el NORMAL estado de transformación propio de la condición post mortem (...) el cuerpo, si bien transformado, pero con varias partes todavía en su conexión anatómica, fue tratado con técnicas de conservación y de integración normalmente practicadas para exponer con dignidad a la veneración de los fieles los cuerpos de los beatos y de los santos. Una operación que se llevó a cabo con arte y amor. La reconstrucción de la cara con una máscara de silicona fue particularmente exitosa
Lo único que dice es que el cuerpo iba en lo normal para el tiempo post mortem y que como guardaban algunas partes conexión anatómica ( me imagino la sacro iliaca y cuerpos vertebrales por ejemplo que son los más " duros " ) de ahí parten para echarle una "manita de gato "
Cómo que te saltaste el pedazo donde la iglesita católica acepta que el cadáver estába lo " normal descompuesto " y que le echo " una manita de gato " al cadáver ...y para echar manitas de gato desde tiempos muy antiguos pueden alterarse bastante bien los procesos normales de descomposición
Recomiendo " técnicas de estudio histopatologicas de partes blandas de tejidos momificado ". ; Pedro L Fernández et al .. ahí si se habla de tejido y otras consideraciones
Bueno allá ustedes, bendiciones
Por qué es tan difícil entender, después de 1 año de muerto solo quedan los huesos, en el caso de Carlo pasaron 15 años, es inexplicable, es un milagro, así de sencillo. Cualquiera puede decir que es normal, pero no es cierto, eso no pasa.
EliminarPorque es tan difícil entender que el mismo cardenal pone tal cual que el dichoso cuerpo iba lo normal en cuanto a la descomposición del cadáver y que solo había conexiones anatómicas ( sic ) sin mencionar N A D A sobre órganos o tejidos u otras cosas que se sacan de la manga ?
EliminarVolvemos a copiar y pegar
«Al acto de la exhumación en el cementerio de Asís, ocurrida el 23 de enero de 2019 en vista al traslado al santuario, este fue encontrado en el NORMAL estado de transformación propio de la condición post mortem (...) el cuerpo, si bien transformado, pero con varias partes todavía en su conexión anatómica
Ni es de cerca lo mismo que :
Es inexplicable que después de 15 años aún hayan tejidos o carne humana
A revisar los conceptos de que es tejido y que es carne humana y que es conexión anatómica
Ya ves que fácil es ?
28 de septiembre del 2010
Eliminar" Hallada la conexión anatómica más completa de un neandertal"
Restos oseos hallados en la cova forad De oliva ( Valencia ).... 40 mil años o más.... Etc etc etc
Lo dejamos como " milagro " porque ese neandertal tiene algunas de sus conexiones anatómicas no después no uno ni quince sino 40 mil y pico de años ?
Naturalmente se entiende que hay muchos restos fósiles con conexiones anatómicas conservadas de menor antigüedad... Solo que este es el más antiguo descubierto hasta ahora
Ya ves que no hay necesidad de inventar nada ?
Estas hablando de un hallazgo arqueológico único, que se encontró momificado bajo ciertas características especiales de ambiente que permiten esto, no aplica la comparación.
EliminarEstas hablando de un hallazgo arqueológico único, que se encontró momificado bajo ciertas características especiales de ambiente que permiten esto, no aplica la comparación
Eliminareh No... Otra vez lo repetimos
Naturalmente se entiende que hay muchos restos fósiles con conexiones anatómicas conservadas de menor antigüedad... Solo que este es el más antiguo descubierto hasta ahora
Así que no estoy hablando de un hallazgo único... La conexión anatómica es la referencia en base a l o s h u e s o s y su posición relativa entre ellos que se utiliza en la práctica en cualquier exhumación de cuerpo por traslado, para estudio , para restauración etc etc (Cualquier cadáver de cementerio de uno , cinco, diez o cincuenta años o más que tenga el fémur aún conectado a la cadera .. y está con cuerpos vertebrales por lo tanto tiene conexiónes anatomicas , nada de milagritos ) y NO tiene que ver con carne humana o alguna de esas cosas que aparentemente te sacaste de la manga , o simplemente es un esfuerzo futil por establecer equivalencias que no existen
Lo mismo dice el link que mandas...que después de x tiempo no hay nada más que huesos.. quien sabe que es tan difícil de entender
Ahora algo de evidencia
" El cuerpo humano y su tratamiento mortuorio " Elsa malvido et al
Copio y pego de la introducción ... (Posteriormente el temario se va desglosando en las conexiones anatómicas: huesos y sus relaciones pues... Cómo lo comenté arriba )
No obstante, nuestra exposición sólo a los datos osteo-arqueológicos; es lógico que exista una antropología biológica de campo dedicada a los cadáveres que fueron momificados por procesos naturales o artificiales...etc etc
6Comenzaremos por los conceptos que —a primera vista— parecen los más simples con base en el análisis de las sepulturas primarias individuales: así, tendremos que abordar la cronología relativa de la destrucción de las diversas articulaciones, la restitución de la actitud original del cuerpo etc ...
Para resumir
Tenemos simplemente un cadáver ya descompuesto conservando varias partes con su conexión anatómica ( sic )...entiéndase huesos y articulaciones pues ... Así que fuera del tejido óseo
N a d a
Quien sabe que tiene ver con :
"Es inexplicable que después de 15 años aún hayan tejidos o carne humana, eso es un hecho real, no hay nada más que discutir, es verdaderamente un milagro. Asi fuera un 10% del cuerpo es imposible que después de tanto tiempo aún exista."
Y como puedes ver en el texto que se puso arriba si es que gustas leerlo , que es una conexión anatómica ... (no es lo mismo que relación anatómica ) al menos se le reconoce al cardenal que maneja bien los términos
El titulo del articulo dice que es un farsa, pero consultando con RAE, dice que farsa, es fingir algo, y fingir, oculatar la verdad.
ResponderEliminarAhora donde hay una farsa, cuando se incluye en el mismo articulo las declaraciones de la Iglesia Catolica, por el Cardenal Agostino Vallini, describiendo todos los procedimientos que se le hizo al cuerpo incorrupto?
Creo que esto demuestra que Noe es un mentiroso, pero es mas no solo mentiroso sino tonto, por que el mismo pone la evidenica que lo que escribio no es cierto.
En fin no es la primera vez. En fin lo que queda es tratar de desmentir a la RAE, no seria la primera vez que un ateo intenta ponerse sobre ella.
Así es, este articulo no les cuadró en su intento de desprestigiar la iglesia católica, todo o contrario, Carlo es un ejemplo de vida y un milagro su beatificación. Bendiciones.
EliminarEse trabajo de desprestigiar, lo hace la iglesia Católica; y muy bien. La prueba está en los 8 enlaces que pegué hace unos días.
EliminarCon hechos como esos...como que es demasiado el desprestigio que lleva a cuestas ella solita.
Ah se me olvidaba,la culpa de eso la tenemos (supuestamente) nosotros. PLOP!
Di Negri si vas a defender a papa Noe, hazlo con mas fundamentos, trata de explicarme por que mintio.
EliminarYo hablé de los 8 enlaces que pegué.. explícame tú por qué no son un autodesprestigio católico.
EliminarDe esos 8 enlaces de desprende que el máximo desprestigiador de la iglesia Católica, es la iglesia Católica.
Desmientelos si quieres, son todas noticias de la prensa y palabras de católicos.
Qué más fundamentos quieres?
La verdad no se que enlaces pegaste, pero siendo ateo seguro que alguno de los abusos sexuales, tienen una morbosa obsesion con ellos.
EliminarPero no entiendo, que ocurran crimenes dentro de una oraganizacion la desperestigia? Tu me quieres decir que Uruguay despues de participar en el genocidio paraguayo, quedo desperstigiado?
La iglesia Catolica es mucho mas que un punado de personas, somo todos.
Si fuera como el nazismo, de inspiracion atea, que incentivava la violencia, entiendes que quede desprstigiado. Por que la base de ellos era el odio. Pero la base de la Iglesia Catolica es el amor, y los que no lo cumplen se apartan de ello. Tu me vas decir que si un 2% de los alemanes que pertenecieron al partido nazi hubieran sido humanos en su trato con los judios, (que si los hubo y en mas procentaje) eso era suficiente para decir que el nazismo era una buena opcion. No por que ellos se apartaban del ideal nacista.
Nadie dice que lo que tu dices no halla pasado, pero eso no desprestigia al Catolicismo. Que un grupo de soldados de la Armada Uruguaya halla violado a una persona den Haiti, durante un operacion d epaz de la ONU, no desperstiga a la Armada Uruguaya ni a la ONU, eso si tampoco le interesa nadie, y no vende tanto.
Por otro lado, es bastante lamentable, pero ya es habitual en ti, que entres en un comentario, para tratas de desviar el tema, solo para defender a tu papa Noe, creo que seria mejor que tu no contestes cuando se le esta acusando de algo tan serio como que miente. En fin dime con quien andas y te dira quien eres.
EliminarVeo que me equivoqué contigo, pensé que eras distinto a los religiosos que conozco, pero no. Más de lo mismo.
EliminarDices:
"La verdad no se que enlaces pegaste, pero siendo ateo seguro que alguno de los abusos sexuales, tienen una morbosa obsesion con ellos."
Ah mirá vos...ahora resulta que si se critica algo tan aberrante, entonces se es un obsesivo....excelwnte, ¿no?
"Pero no entiendo, que ocurran crimenes dentro de una oraganizacion la desperestigia? Tu me quieres decir que Uruguay despues de participar en el genocidio paraguayo, quedo desperstigiado?"
Lo de Uruguay fue tema de UN gobierno.
Lo del catolicismo es tema de gobierno tras gobierno en la historia.
Ya había mencionado yo aquí, cómo puede ser que Juan Pablo II no hio nada ante el violador Marciel, siendo que habían informes de todo tipo contra ese degenerado. Ahora que está Bergoglio, pasa esto:
https://www.hispantv.com/noticias/italia/334318/papa-francisco-perdonar-sanciones-sacerdotes-pedofilos
"El padre Mauro Inzoli fue condenado por una corte penal italiana por cometer delitos sexuales contra niños, algunos de los cuales tenían apenas 12 años. El caso de Inzoli no es el único en el que Francisco reduce una sentencia que originalmente buscaba apartar al cura del sacerdocio, dijeron dos abogados canónicos y un funcionario de la Iglesia a la citada agencia."
¿Qué más decir?
"Si fuera como el nazismo, de inspiracion atea, que incentivava la violencia, entiendes que quede desprstigiado."
El nazismo NO es ateo. Infórmate.Aquí tengo la prueba:
https://www.elespanol.com/ciencia/20180129/nazis-primeros-magufos-entregaba-hitler-pseudociencia/280222841_0.html
"En los años 20, uno de los interesados en este pensamiento alternativo era un tal Adolf Hitler. A mediados de la década, el ya líder del Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán (NSDAP) leía la obra de Ernst Schertel Magia: Historia, teoría y práctica, subrayando pasajes como estos: "el horror siempre acecha en el fondo del mundo mágico y todo lo sagrado siempre está mezclado con el horror"; "Satán es el guerrero fertilizador, destructor-constructor"; "quien no lleva dentro de sí semillas demoníacas nunca alumbrará un nuevo mundo". La copia personal de Hitler estaba firmada por el autor "con dedicada veneración" "
Los ateos no creemos en esas cosas.
La momificación natural es un hecho comprobado, no pasa solo con los santos. Hay casos sin relación alguna con la santidad, y seguramente todos oímos hablar del muerto que después de dos o tres años no se pudo reducir porque aún estaba bastante entero. Digamos las cosas como son.
ResponderEliminarWalrus
La momificacion se da pero no es tan comun, lo que asombra es que se da en personas que su vida ha sido muy especial, ese tipo de personas que molesta tanto a los ateos anticlericales, como ese joven que hoy es ejemplo para muchos jovenes, que abandonan lo mundano, para entregarse al servicio. Claro eso es incomodo para muchos, deja de ser manejables.
EliminarTeología no es lo mismo que analizar lo + minuciosamente posible la Biblia para luego aplicar las conclusiones en la vida diaria...
ResponderEliminarTeologia se define como el estudio de la personalidad de Dios...
Durante 1 tiempo; hace años atrás; me creí 1 Para-Teólogo o Teólogo sin titulo...
Es decir 1 tipo que quería lucir sus conocimientos en debates estériles
Ahora; si bien mi ego suele traicionarme; x ahí me prendo en discusiones que no llevan a ningún final...
Pero ahora también; a manera de autodidacta; lo hago para defender a Jehova, su hijo Jesucristo y su palabra s/ dicen los hombres que la escribieron; a los cuales les creo con certeza suficiente...
Aún que de verdad: me pregunto...
No me estará engañando el ego con esa excusa?...
Que sentido tiene estar discutiendo aqui?(*)
Luego de haber corroborado personalmente y elegido la; a mi criterio; mejor interpretación y aplicación en la vida diaria, me siento plenamente satisfecho...
Escribo esto para aclararle a Franz y algún otro forista que suele abordar el tema y me pareció bueno x que me han hecho pensar y les agradezco
X que 1 cosa es defender las creencias basadas en conocimiento bíblico y experiencia personal activa y otra es pretender estudiarla para alcanzar Doctorados y cosas parecidas
(*) Digo eso para mi; no para los demás participantes; x que he tenido amplisima libertad de expresión en este sitio...
En el cual se respira mucho mas libertad con sitios llamados cristianos; de acuerdo a lo qwue corroboré leyendo lugares que ateos de aqui citaban...
Y agrego; que para ser teólogo no hace falta ser creyente
Saludos Cristiano.
EliminarMi consejo sobre la Teología probablemente no le gustará mucho: TIRE TODO ESO A LA BASURA. Quiero decir: olvídese de todas la elucubraciones intelectuales, todos los dogmas, todos los dichos, dimes y diretes sobre Dios, y SUMÉRJASE en Dios.
Mi actitud crítica hacia la Teología no es caprichosa, sino que deriva de una actitud crítica previa más general, que es hacia la imperfección e inadecuación de LAS PALABRAS, del lenguaje humano, el que básicamente es un invento de la mente humana para comunicarse en el plano material dual, para expresar las Realidades Divinas o Superiores, que es más allá del plano material y más allá de las palabras, y donde la mente "no toca pito".
Entonces, la pretensión de deducir unas ciertas características, atributos o "personalidad" de Dios o de las Realidades Superiores a partir de las palabras de los colosos espirituales -que en nuestro occidente cristiano es Jesús de Nazareth, y corra la perrada-, palabras dichas en determinados contextos y ante determinados públicos particulares, me parece una pretensión excesiva y destinada a generar confusión y rigideces dogmáticas que no son propicias para el progreso espiritual.
Las palabras de los colosos espirituales, estoy convencido, no fueron dichas con la intención de que fueran tomadas en forma literal y absoluta. Su valor -ellos mismos lo saben- es relativo y circunstancial, y estaban dirigidas no a definir a Dios o las Realidades Superiores con exactitud (cosa imposible) sino a MOTIVAR a determinado público en determinado contexto histórico, religioso, social, etc, a que escucharan sus enseñanzas PRÁCTICAS, a que las practicaran efectivamente en sus vidas diarias, y se encaminaran así hacia la realización directa de Dios en sí y por sí mismos, tras lo cual todas las palabras y elucubraciones son innecesarias y superfluas.
Para emplear una forma que se ha usado mucho aquí, en el camino espiritual un gramo de práctica vale más que mil toneladas de teoría.
En particular: un gramo de disminución en el peso del ego vale más que toda la erudición acumulada en la historia humana.
Justamente, hace poco comentaba que el teólogo cristiano más brillante de todos los tiempos (Santo Tomás de Aquino) hacia el final de su vida dejó de escribir, diciendo que "había tenido tales revelaciones que todo lo que había escrito le parecía paja", haciendo alusión -espero que lo haya dicho en ese sentido... era un señor serio- del valor nulo que, luego de una experiencia mística directa de Dios, tenían las elucubraciones intelectuales y explicaciones lingüísticas acerca de Dios.
Saludos cordiales.
Daniel Franz 22.a
EliminarAmigo Franz; me parece que usted no ha entendido nada de lo que quise expresar...
Jamás tiraría mi mas preciado tesoro que es el intento de conocer a Jehova, de la manera que el x se ha expresado x medio de hombres que manifiestan lo han interpretado...
Y menos aún dejar de seguir a su hijo del cual su existencia se conoce gracias a la Biblia, que la mayor palabra autorizada para hablar de el...
Y que es quien mas conoce a su propio padre...
Y - aún dejar aplicar lo mas que pueda en mi vida diaria(despues de haber desperdiciado gran parte de ella) los valores de amor a los demas y al medio que me rodea como a mi mismo...
Yo no le digo que tire a sus ideas sobre sus colosos...
X que no es asunto mio ni he venido a convencer a nadie...
Saludos cordiales
"haciendo alusión -espero que lo haya dicho en ese sentido-"
EliminarJajajajaja!
Ud sabe Cristiano que mi estilo discursivo a veces es un tanto terminante y enfático de más...
EliminarEstá bien, no lo tome tan así, la Teología y las palabfas tienen su valor, limitado, temporario y relativo, en el camino espiritual, siempre que tengamos claro que son representaciones muy imperfectas de las Realidades Superiores, y que en algún momento, en la culminación del viaje espiritual, vamos a hacerlas a un lado para entrar en un conocimiento directo, que es inexpresable.
San Juan de la Cruz hablaba de la "noche oscura del alma", de un "estado" de total ignorancia, en el que no vemos nada, no sabemos nada, y sin embargo intuimos que, ya no por nuestra voluntad sino por una Realidad o Fuerza Superior, somos conducidos hacia la luz más plena...
Es un gran misterio... no son cosas de las que se pueda hablar demasiado...
J M Di Negri 22.c
EliminarJa,Ja,ja...
Y no se...
Imagínese llevar 1 vida encerrado en distintos monasterios, siendo mantenido y escribiendo y pensando y x lo que yo se sin practicar en la vida el mensaje cristiano...
Me quedo con Francisco de Asis, antes que con cualquier teólogo o coloso que lo que hace es solamente meditar ya sea en 1 convento o abajo de 1 arbol sin preocuparse x trabajar y x lo poco que conozco; en muchos casos tampoco en los demas ( o x lo - no se han hecho famosos x eso)
El Gnosticismo suena presuntuoso...
No lo se; capaz que estoy equivocado...
Podrá haber sido 1 de los + brillantes teólogos; es cierto; pero y que?...
Encima se dio cuenta que se habia paj...mentalmente(desconozco si fisicamente) ante 1 revelación...
Saludos.
PD: No llamo Santo a ninguna persona
Daniel Franz 22.d
EliminarMire Franz...
Yo tomo las palabras como son dichas...
Si usted se tomo en serio eso de que las mentes no pueden entender la verdad última y se lo aplica a su misma forma de expresarse hay asi que tiene razón, ja,ja!!!...
Mi mente no entiende su mensaje...
Menos mal que despues me comprende y se baja a 1 nivel mas humano y explica!!!
Bueno...
Mi comentario sobre la Teologia, fue para aclarar 1 tema confuso...
Pensar, declarar el Cristianismo, esta bien...
Pero además de eso lo vivimos; es mejor...
Saludos Cordiales.
Continuación 22.f
EliminarY ahora solo para copncluir Franz...
Como dije, mi "representación de la realidad superior" es Jehova x 1/2 de su hijo Jesucristo y tambien he dicho que tengo Certeza Humana o Certeza Suficiente, que es lo maximo a que podemos esperar...
El conocimiento pleno de Dios es lo que el quiere (1 Timoteo 2:3-5) y que empezemos ya para alcanzarlo en el momento que todo sea revelado...
Usted esta en 1 posicion muy cómoda...
criticar a todas las religiones y listo...
Total como no sabemos con nuestra mente, para que vamos a comprometernos; eso es lo que usted plantea?
Como sabe usted que la realidad ultima es diáfana, buena y no oscura y mala?
Y como sabe que existe?
Saludos.
No, Cristiano, no es eso lo que planteo; me temo que no me hago entender bien.
EliminarLa "Realidad Última" de la que hablo no es ningún concepto novedoso o extraño; no es otra cosa que la "Verdad" o "Reino de los Cielos" o "Reino de Dios" de los que hablaba Jesús, o el "Nibbana" del que hablaba Buda, y que otros colosos llamaron de otras maneras.
¿Cree ud que Jesús nos impulsaría, mediante sus enseñanzas, a esforzarnos por alcanzar algo que no existe, o que fuera malo o dañino?
Además, explícitamente Jesús habla de que "la Verdad nos hará libres", y de que todas la penurias terrenales se acabarán, cuando dice "buscad primero el Reino de los Cielos, y todas esas cosas (comida, bebida, vestimenta, necesidades terrenales) vendrán por añadidura".
Buda habla del Nibbana como la "cesación del sufrimiento".
No parece precisamente algo malo u oscuro...
No me venga ud con esas dudas, justo que ahora que iba a entrar de titular el próximo domingo...
PD: No considero que las religiones sean malas "per se"; lo que considero malo es la pretención exclusivista, que muchas veces deriva en el fanatismo, de algunos religiosos que creen que "su" religión es la única válida y todas los demás están equivocadas, que "su" Dios es el único verdadero y los demás son impostores, etc.
EliminarLas religiones son buenas y válidas si se ven como canales, todos distintos pero todos ellos válidos, de expresar las necesidades espirituales inherentes al ser humano, en un clima de mutuo amor, concordia y buena voluntad hacia otras religiones y hacia la humanidad en general, creyente o no-creyente, sabiendo que Alá es más sabio y que está conduciendo a todos hacia Él, aun cuando por caminos muy distintos al nuestro...
PD2: "pretensión", no "pretención". Vurro, vurro, vurrrrrro... (con perdón del hermano asno)...
EliminarDaniel Franz 22.hj
EliminarFranz...
De Buda se poco y como no hay datos fuera de sus partidarios siquiera que haya existido no me ha interesado...
Asi que voy a centrar mi charla en Jesus...
De donde saca usted que el Nirvana y el Reino de Dios son lo mismo o siquiera parecidos...
Si hubiera sido asi La Biblia en su parte Cristiana habría alguna referencia...
Hacer esta mezcla es idea suya o de algun Teólogo?...
X que si afirma eso ya empezo a hablar de teología
Usted pregunta ¿Cree ud que Jesús nos impulsaría, mediante sus enseñanzas, a esforzarnos por alcanzar algo que no existe, o que fuera malo o dañino?
Lo que no esta escrito en ningun lugar cristiano o de la biblia que el nirvana (que no se sabe si es la desaparicion total o vida) x lo tanto no creo que Jesus tenga nada que ver con eso...
Respecto a las religiones...
No concuerdo con ud...
tienen todo el derecho para pensar que son los mejores...
Los apostoles y los cristianos del primer siglo, tambien tenian opiniones distintas( no quiero citar los versículos para no cansar)
Mientras ninguno tenga el poder de la Ley y del Estado para perseguir al otro, no veo inconveniente...
Gracias Daniel...
Declino su ofrecimiento; x que su equipo es el Resto del Mundo y mezcla muchos estilos lo que puede generar confusion en los jugadores...
Prefiero seguir en la Seleccion Cristiana, mi nombre es Cristiano y mi segundo apellido Maradona...
Saludos Cristiano. No veo mucha congruencia entre su reconocimiento de que "de Buda sabe poco", y luego dar por sentado que el Nibbana (o Nirvana) del que Buda hablaba es algo distinto al "Reino de Dios" del que hablaba Jesús...
EliminarSi bien Buda vivió unos siglos antes de Jesús, es cierto que la Biblia cristiana no hace ninguna referencia a él, pienso que sobre todo porque en esa época no había internet, porque las comunicaciones entre ambos mundos (en razón de las grandes distancias geográficas, los medios de transporte primitivos, las enormes diferencias culturales e idiomáticas, etc) eran lentas y dificultosas, y Buda era aun era un perfecto desconocido en occidente y medio oriente.
De hecho, hubo que esperar tanto como hasta cerca del siglo XIX para que Buda y las religiones y filosofías orientales empezaran a ser más o menos conocidas en Occidente (Shopenhauer fue uno de los pioneros al respecto, aunque estudió más el hinduísmo que el budismo).
No hay ninguna "mezcla" de nada; no hablo de ningún sincretismo de ideas; todo eso son elucubraciones de la mente, que tal vez algún teólogo pueda hacer (o haya hecho), pero no me refiero a eso.
Lo que digo simplemente es que la Verdad del Universo y la Vida es una y la misma, que los colosos espirituales realizaron en sí esa misma y única Verdad, y que si bien la expresaron en forma diferente y dieron distintos caminos para llegar a ella en atención a las necesidades y capacidades de comprensión de sus públicos, apuntan al mismo objetivo y tienen una unidad subyacente, no sólo entre Buda y Jesús sino entre todos los colosos espirituales de todas las grandes tradiciones religiosas de la humanidad, que resulta evidente para quien trata de comprender sus dichos con una visión amplia y espiritual.
No así si se pretenden estudiar sus dichos con una lupa y con el diccionario de la RAE en la mano... no es esa la forma de abordar las enseñanzas de los colosos espirituales...
Saludos cordiales.
Saludos a Daniel y a Cristiano. Estaba siguiendo su particular debate entre los Budas, Jesus, Pasoche y otros grandes sabios que ha dado la humanidad espiritual.
EliminarMi Maestro el Pastor J K Van Baalen escribio un libro ya hace mucho tiempo llamado: "El Caos de las Sectas", (buscando en la Red pueden dar con el PDF, gratis, pero eso seria pirateria informatica)
Y dice el caballero que hay 2 tipos basicos de religion:
La Teosoterica y la Autosoterica.
El Teosoterismo es cuando el puente entre lo Divino y lo Humano lo tiende el mismo Dios.
En el Autosoterismo, es el mismo hombre, por sus propios medios y elucubraciones el que hace el paso de lo humano a lo Divino.
En el Cristianismo Trinitario, se ve el ejemplo del caso Teosoterico, Dios mismo se convierte en puente para hace la Union del Hombre con Dios.
Y dice: Ese es el UNICO camino, todos los demas caminos son falsos y llevan a la perdicion.
Para Baalen, Buda, solo sigue el camino Luciferino: YO, soy el que me labro una Senda y llego a ser lo Divino, NO NECESITO UN DIOS.
Ven ustedes la diferencia?
Ahora bien Baalen no es nada suave con los Rusellistas, y explica como el Diablo los usa para retorcer los significados biblicos.
Fijense como necesitan eliminar el Teosoterismo al quitar la Divinidad a Dios Mismo, diciendo que el Jesus Trinitario es un mero Arcangel.
Resulta pues que los TdeJ son solo otro culto Autosoterico, Luciferino y extremadamente peligroso (segun Baalen)
Aqui yo solo he citado a Baalen, no he dado mi opinion, tan solo soy el mensajero. Y me mantengo neutral en estas cuestiones Teologicas ya que encuentro a los Misticos demasiado Oscuros en su lenguaje como para prestarles mi atencion.
Yo tengo mi propia explicacion sobre esto, pero necesitaba que lo supieran, a fin de darles mas herramientas al respecto en sus charlas.
Mas informacion esta aqui:
Quienes son los colosos espirituales y donde conseguirlos:
https://schlecter.blogspot.com/2020/10/los-colosos-espirituales-de-la-realidad.html
Att
Mister Anonimo.
Daniel Franz 22.l
EliminarEs que no hace falta congruencia...
Con saber que el Budismo es cientos de años anterior al Cristianismo es suficiente para saber que no tenían ni idea del Reino de Dios y si bien esos llamados colosos sabían mucho de la realidad ultima pero no podian explicarla a mentes infertiores...
Que quiere que le diga...
Lo que si he analizado, interpretado y trato de llevar a la práctica lo + que puedo es al mensaje Cristiano; que esta en 1 solo lugar, llamado Biblia...
Y ni muh del Nirvana que como le digo no tengo muy claro si es el fin de todo o del sufrimiento solamente...
Lo que si se es que el Reino de Dios es Vida Plena y libre de la maldad y el sufrimiento ...
X lo que fuera...
No tenian ni idea el uno del otro...
Si usted me dice que ambos buscaban lo mismo...
Puede ser...
Pero los caminos son absolutamente distintos...
Unos hacen suyo el pensamiento del Creador del Universo y lo siguen x 1/2 de su hijo...
Los Budistas parece que confian mucho en su superioridad sobre los Cristianos y tienen colosos a los cuales parecen seguir...
Y usted además de eso cree en Dios...
Cierro con esto...
El conocimiento pleno parece que recien llegará cuando se abran los nuevos rollos y Dios este con nosotros( Ap.20:12; 21:3)
X ahora me arreglo con mi pobre certeza humana, para pensar, hablar y hacer...
Y creo que la gente religiosa o no; con que sea buena en sus intenciones y actos es suficiente...
Saludos Cordiales
Continuación 22.n
EliminarDaniel...
Por favor;Atiéndamelo usted a Don Teoauto...
Falta Carranza y estamos todos...
Saludos nuevamente
continuación 22.no
EliminarFalta Carranza?
O esta entre nosotros?
Ya que esta Franz, trate de averiguarlo...
Noo Cristiano, atiéndalo ud, por favor, que me parece que ese palo era para su gallinero!...
EliminarA mí permítame que evite meterme gratuitamente en camisa de 11 varas...
Suerte empila....
Saludos cordiales.
Estimado Míster Anónimo: yo creo que los puentes en general los tiende el Ministerio de Transporte y Obras Públicas...
EliminarEntre el hombre y Dios no hace falta tender ningún puente, porque son una unidad eternamente indivisible. En todo caso, hay que abandonar el error de creer que hay algún río o arroyo que nos separa de Dios...
22r.
EliminarEntonces la Religion en algo falla, porque claramente los judios nos recuerdan que la Humanidad se separo de los Dioses.
La separacion es tan GRANDE hoy en dia, que hasta comenzaron a BROTAR EN CANTIDADES INDUSTRIALES del piso simios que se convirtieron en Ateos, Agnosticos y Nihilistas.
A cada segundo el Hombre se aleja mas y mas de su Origen.
Y dice usted que no hay separacion?
Ahora bien yo no soy Judio, tengo mi propia idea acerca de la "Caida Hebrea", no la mencionare aqui porque no quiero que se me tilde de lo uno y lo otro.
Simplemente pase a recordar lo que dice el texto.
Pero dejo en claro que aquellos que estamos experimentando estados Infernales, por algun motivo no disfutamos de la plenitud del Dios.
Por que tengo este cuerpo material? Y poque no soy un ser de Luz?
Esas preguntas me atormentan Noche y Dia...por toda la eternidad,
esos interrogantes son como gusanos que nunca mueren.
Como fuego que no se apaga.
Att
Mister Anonimo
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Nota Corta: mencione que los estados infernales son experiencias "hospitalarias" con el fin de Restaurar el Alma y hacerla
"apta" para entrar al Reino de los Cielos?
Con esto quiero decir que en cierto modo, los Infiernos aunque hoy estan llenos de Angeles, Humanos y otras entidades que no mencionare, finalmente quedaran VACIOS.
Que es ETERNIDAD en los textos antiguos:
Hay 2 tipos de tiempos.... el Tiempo de Dios y el tiempo de los Humanos....
La Eternidad solo aplica para los Humanos....
Pero Dios esta por encima del Tiempo.
Lo ETERNO para Dios no significa lo mismo que para nosotros.
En fin,
me retiro a mi Dimension Mistica
pues me hallo Perdido en laberintos Infinitos
de Placer y Sufrimiento.
Las pepas de Atahuasca a las que soy bastante aficionado
me tienen agarrado de los testiculos y no me dejan salir de
lo profundo de la REALIDAD ULTIMA
Y dos....
EliminarJesus (o mejor dicho, lo que un evangelista recordo que dijo Jesus, o mejor dicho aquello que un evangelista pone en boca de Jesus)
Jesus en algun algun evangelio dice:
"Cuidense de las ideas y teologias de Oriente"
Para mi es una advertencia clara par qeu nos alejemos de los Budas.
Vuelvo y Repito, lo que hace el Buda es lo mismo que hizo el constructor de la Torre de Babel:
Son personas que "labran" caminos con metodos meramente humanos, para meterse en la Realidad Ultima a la brava
Se hunden en el Nirvaba por merito propio.
Pero el mismo Jesus (otra vez en letras del evangelista) lo advierte:
-Humanamente es Imposible Salvarse.
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La unica manera de "salvarse", es cuando Dios de manera gratuita, sin tener que hacer NADA, salvo haberle caido bien a Yahve, uno es seleccionado, como un Elegido para cenar con el cordero.
En fin, les die que TODOS al final estaremos con Dios????
que no son 144.000
Att
Mister Anonimo
Si Jesus se hubiera un Dia topado con el Buda....
EliminarNo dudaria en REPRENDER drasticamente a los demonios que vivian dentro de aquel Principe.
Tenemos que tener presente que Jesus no es el Hippy que masca pepas de ayahuasca y anda repitiendo discursos Orientales, hundiendonos en ideas reencarnacionistas.
Si yo solo tuviera 2 opciones
1. Seguir al Buda
2. Irme con los Rusellistas
Preferiria a estos Ultimos, ya que al menos compartimos los mismos textos sagrados y el dia de descanso
Pero con los Budistas, siento que leo meras doctrinas de demonios,
se sabe que los practicantes del Budismo, abren puertas prohibidas
y por eso potencialmente permite la posesion satanica.
Aunque eso da empleo y dinero a los Exorcistas, no me arriegaria a leer lo que dicen los Budas.
Que como Tama Star cita:
Buda dijo:
"A la mujer Infiel hay que enrazarla con los perros del palacio del Rey"
Siendo Buda el Principe de aquel pais, significa que ponian en trances zoofilicos a las mujeres con los canes de su propio Padre.
HORROROSO
Att
Mister Anonimo
Conclusion:
EliminarBuda, solo fue otro de esos Principes Orgullosos, construyendo
Torres de Babel.
y Jesus?
A Jesus no le veo relacion con Demonios.
Pero si veo que no nos habla directamente, sino atraves de los Evangelistas y de Pablo de Tarso.
Pablo nos dibuja otro pedazo de la Historia:
EL CRISTO
Que es el Cristo????
Bueno les dejo eso como tarea, porque habria que leerse la carta a los Hebreos de Pablo, y se que los que leyeron a los Budas, pocon pocon de leer a Pablo.
Por eso digo que prefiero a un Rusellista, porque el Rusellista SI se leeria la epistola... incluso me la explicaria.
Att
Mister Anonimo
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarLos padres de Carlo Acutis son del opus dei. En otras palabras, sería el tercer santo del opus, y una propaganda a favor de los valores que dicha secta interna a la Iglesia supuestamente predica. El opus dei no es más que un negocio, y por lo mismo, como las causas de beatificación cuestan dinero, no cualquiera puede iniciar una de ellas.
ResponderEliminarWalrus
Que la Iglesia es un negocio, no hace falta más que observar las noticias para saberlo. Cada paso que dan es para obtener fondos, donaciones que luego se redirigen vaya a saber dónde, como se vio recientemente en el caso de Becciu. Y no son casos aislados, como quieren hacer creer. Esa fábula del trigo y la cizaña, además de estar incorrectamente aplicada, es una mera estratagema para justificar a los delincuentes.
ResponderEliminarWalrus