miércoles, 19 de diciembre de 2012

“Niños sin Dios” Lanzan Web para promover Ateísmo en niños. (Noticia)





“Niños sin Dios”: Lanzan sitio para promover ateísmo en niños y adolescentes.


Documento con fecha sábado, 15 de diciembre de 2012. Publicado el domingo, 16 de diciembre de 2012.

Fuente: BioBioChile.

La Asociación Humanista Americana (AHA) lanzó a fines de noviembre KidsWithoutGod.com (Niños sin Dios), un sitio web orientado a apoyar a los niños y adolescentes que no creen en Dios o están en proceso de duda, ayudándolos en su vía hacia el ateísmo.


El sitio tiene recursos para niños y jóvenes de distintas edades para responder a sus preguntas sobre religión y valores morales, al igual que otros temas como la sexualidad, la discriminación o las enseñanzas en los planes escolares.

“Ya sea que hayan resuelto rechazar las explicaciones sobrenaturales o que recién comiencen a cuestionarlas, era hora de poner a disposición de los niños un sitio de recursos en línea sobre la vida sin Dios”, indicó el director ejecutivo de la AHA, Roy Speckhardt.

“Estos chicos pueden provenir de familias religiosas tradicionales o de familias como la del presidente Barack Obama, cuya madre era una humanista secular. “Niños sin Dios” será una comunidad amistosa para esos chicos que quizá sean demasiado tímidos para preguntar a un adulto cómo se puede ser un buen ser humano sin necesidad de un Dios”, agregó.

El sitio, actualmente en inglés, está dividido en dos grandes secciones. Una apuntada a adolescentes y otra a niños menores, con textos y recursos multimedia apropiados para cada edad.

Según indicó la organización humanista, lograron recaudar 30.000 dólares (más de 14 millones de pesos) para una campaña de promoción del sitio web, que incluirá avisos online en sitios como Facebook, Google y YouTube. Al mismo tiempo, denunciaron que sitios como Disney o National Geographic Kids se negaron a admitir la publicidad.

“Con la gran cantidad de sitios abocados a enseñar a los niños sobre cristianismo, judaísmo o islamismo, estamos encantados de sumar el humanismo a la discusión. Los niños deben saber que hay otra forma de aprender valores morales y que estos no necesariamente provienen de la religión”, concluyó Speckhardt.

La AHA es una organización fundada en 1941 y que ha tenido entre sus miembros a insignes intelectuales como los escritores Isaac Asimov o Kurt Vonnegut.


Fuente de la Noticia: http://www.laicismo.org/detalle.php?pk=18348

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'Niños sin Dios': En EE.UU. lanzan una web para promover ateísmo entre los menores


El sitio proporciona información sobre religión, ciencia, discriminación y sexualidad, entre otros temas

Publicado: 17 dic 2012 |

La Asociación Humanista Americana (AHA) creó un sitio web que se dedica a ayudar a los niños y adolescentes de diferentes edades que no creen en Dios o que aún no han formado opinión al respeto, en su camino hacia el ateísmo.


El sitio KidsWithoutGod.com ('Niños sin Dios'), promovido por la AHA a fines de noviembre, proporciona información sobre religión, ciencia, discriminación y sexualidad, entre otros temas. Será una comunidad amistosa para los niños que a lo mejor son demasiado tímidos para preguntar directamente a un adulto cómo se puede ser una buena persona sin la necesidad de un Dios"

Según se anuncia en la frase de bienvenida en la página, 'Niños sin Dios' es un sitio para los millones de jóvenes de todo el mundo que "eligieron la ciencia" y "renunciaron a los prejuicios".

La organización estadounidense dice haber gastado más de 30.000 dólares en publicidad "para asegurarse de que los chicos conozcan el nuevo recurso". Aparte de los anuncios en el transporte público, la campaña de promoción incluye los avisos online que aparecerán en una serie de los sitios, incluidos Facebook, Google y YouTube, mientras que Disney.com y National Geographic Kids se negaron a publicarlos, confiesa la Asociación.

"Los niños deben saber que hay otra manera de aprender valores morales que no necesariamente provienen de la religión", proclama Speckhardt.

"'Niños sin Dios' será una comunidad amistosa para los niños que a lo mejor son demasiado tímidos para preguntar directamente a un adulto cómo se puede ser una buena persona sin la necesidad de un Dios", señala el director ejecutivo de la AHA, Roy Speckhardt.


Fuente de la noticia: http://actualidad.rt.com/sociedad/view/81329-ninos-dios-eeuu-lanza-web-promover-ateismo-menores

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Veamos la mencionada y polémica pagina Web: “KIDS WITHOUT GOD”


(Para acceder a la pagina original, haga click en la imagen)

http://kidswithoutgod.com/


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Veamos ahora la clásica reacción de las paginas web Cristianas ante esta excelente iniciativa Atea:




Niños sin Dios

Miércoles, 19 de diciembre de 2012

«Guardaos de despreciar a uno de estos pequeños porque os digo que sus ángeles están viendo siempre el rostro de mi Padre que está en los cielos».

Niños sin Dios es una web creada por la American Humanist Association (AHA), destinada a promover el ateísmo entre los niños. Los laicistas pretenden crear "una comunidad amistosa para que los niños 'entiendan' que se puede ser una buena persona sin la necesidad de un Dios".

Intentan parecer muy dignos, lo hacen todo por amor a los chiquillos que quieren ser 'buena gente'. Pero no nos engañemos, es proselitismo ateo puro y duro, vestido de Batman. Les deseo el mayor de los fracasos. Se han propuesto una meta diabólica.

La fe es un don que acogemos cuando alguien nos lo comunica. Yo estoy muy agradecida a mi familia y a la Iglesia porque me han transmitido la fe. Han cumplido con la primera de las obras de misericordia espirituales: 'enseñar al que no sabe'. Y siento verdadera pena por los niños y adolescentes que puedan verse perjudicados por esta nueva agresión a la infancia por parte del ateísmo militante. Una cosa es la increencia, y otra la promoción de antivalores con el fin de cortar de raíz todo lo que de trascendente hay en la persona.

Por otro lado, no olvidemos que una de las razones por las que el ateísmo y la increencia avanzan es porque la transmisión de la fe a través de la familia, el colegio, la catequesis y la predicación, no se realiza con suficiente fuerza y convicción, o se realiza mal. Así lo expresaba Juan Pablo II: «A menudo se da por descontado el conocimiento del cristianismo, mientras que, en realidad, se lee y se estudia poco la Biblia, no siempre se profundiza la catequesis y se acude poco a los sacramentos. De este modo, en lugar de la fe auténtica se difunde un sentimiento religioso vago y poco comprometedor, que puede convertirse en agnosticismo y ateísmo práctico».

Los niños de Dios son de Dios, por mucho que los ateos militantes pretendan otra cosa. Sólo espero que estas iniciativas nos muevan a los cristianos a «asumir con nuevo impulso nuestra misión evangelizadora» (Novo millennio ineunte).


Fuente: http://eligelavidanet.blogspot.gr/2012/12/ninos-sin-dios.html




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Ver Articulo: Países con más Ateos
Ver Sección: Actualidad y Noticias


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"Los niños nacen ateos; ellos no tienen idea de Dios" 

Barón De Holbach


134 comentarios:

  1. Una cosa es no creer en Dioses

    Si alguien no sabe nada de Dioses, me parece normal que no crean.

    Otra cosa es esta extraña ideologia que trata de adoctrinar en el ateismo como si este fuera una religion de las que tanto odian.

    ¿No habia que dejar a la gente en paz segun los ateos?

    Que extraño... debe haber varios tipos de ateos, el que no creor un lado, y el fanático talibán del ateismo que entiende el ateismo como un fundamentalismo religioso.

    Seguro...

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    1. Si fuera adoctrinamiento no tendrian eleccion, los niños que visiten ese sitio wed, sera porque eligieron voluntariamente el humanismo y quieren informarse mas sobre el.

      "¿No habia que dejar a la gente en paz segun los ateos?" Pues no, tu pregunta me suena a "¿por que los ateos estan mas pendiente de dios que los creyentes?"
      Muy sencillo:
      Gracias a los seguidores de "el eterno" como le dicen los evangelicos en la radio, el mundo cayo a un abismo de mil años de oscuridad. Un letargo que aplasto la libre eleccion de cualquier tipo, elegian por ti que ser, que pensar, que vestir, que comer y que decir, si no estabas de acuerdo tenias un pasaje asegurado a la plaza de ejecucion. Los ateos nos preocupamos de no permitir que esa historia se repita.

      Algunos ateos vemos en la religion una amenaza y pensamos que lo mejor para el mundo es erradicarla enseñando el humanismo.

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    2. Adoctrinamiento era las clases de religión

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  2. nimodo oriental ya van de bajada.. :O

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  3. C. Oriental:

    Es una página atea destinada a público ateo..

    Acaso el cristianismo es la única religión con derecho a contaminar mentes?

    Por lo menos has visitado la página antes de comentar?

    Ojalá hubiesen aparecido páginas como esta cuando estaba en el colegio.. Me artaba escuchar que cuando me muera me iría al infierno en las clases de religión por ser un incrédulo.

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    1. Me llama la atencion que te artaba escuchar que te ibas ir al infierno, acaso ya habias hechos cosas que no se deben hacer? es loq ue yo pensaria que si te decian eso era porque tal ves eras un poco agresivo con tus compañeros?? y esto te ha llevado a creer en la nada que es el ateismo nada existe estamos aqui porque la nada lo definioporque todo auqnue seas el mejor ateo cuando mueras si es que crees en la muerte de que sirve que seas tan letrado en los articulos del atismo no servira para nada pues nada existe y nadad existira segun los comentarios??

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    2. de acuerdo contigo, yo desde niño siempre tuve dudas. y no sabia que hacer, que bueno que ya hay blogs como este.

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  4. Asi es oriental y Pronto estaran en lugar que mas temen....:S

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  5. c. oriental no comprendo, o sí, que problemas ves a la página.

    Los ateos sí "dejamos en paz" como dices, pero eso no implica que tengamos que renunciar a nuestro derecho a manifestar y mostrar al mundo lo que sinceramente pensamos que es lo correcto... y sin cobrar a diferencia de tantas iglesias. Tenemos ese derecho y esa obligación como seres humanos.

    ¿O sólo los creyentes tienen ese derecho?

    Además en eso estamos todos de acuerdo, las futuras generaciones son las que harán que este mundo sea mejor (laico) o peor (teocrático) luego hay que mostrarles el camino correcto.

    Para mi que exista esa página para niños es una magnífica noticia y no sólo por lo que pueda hacer en pro del ateísmo/laicismo sino porque su propia existencia, antes impensable, demuestra que la sociedad (algunas) avanzan en el camino correcto y que las religiones están perdiendo poder fáctico a chorros.

    Con este interesante artículo me parece que sí se fregó Noé. Ya veremos las burradas que le dirán.

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  6. Buena noticia.
    de seguro el amigo imaginario superpoderroso de los religiosos esta atizando el infierno para mandar a freir ateos.:)))

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  7. Jasimoto:

    Yo no he dicho que no tengan derecho.

    Pero si hacen lo mismo que los religiosos, que reciban la misma critica que haceis a los religiosos por ese mismo motivo, nada mas.

    Se tellena la boca diciendo que solo pides una sociedad laica, pero luego se os ve babear agusto con estas cosas (si son los ateos los protagonistas, claro...) hay que ver.

    Quien te ha visto y quien te ve, jasimoto, creo que se te esta viendo el plumerillo, no sé, es mi impresion, tal vez me equivoque, pero tanta condescendencia con unos y tanta intolerancia con los otros por tu parte, da que pensar...

    en fin, tu sabrás.

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  8. ¿Una web atea para niños?
    ah vaya:
    ¿enseñarán en esta web que tanto Darwin, Nietzche, Schopenhauer y otros muchos ateos famosos, estaban convencidos de la inferioridad de la mujer y que por lo tanto su rol era "entretener al hombre?

    ¿Y enseñarán también, que el naturalismo científico es filosófico y que por lo tanto, la evolución no es un argumento "científico" contra la existencia de Dios?

    ¿Enseñarán a distinguir entre una información y una desinformación? asi ya no habrían pánfilos que se tragan todas las tonterías de este blog

    Y habrá clases de historia sobre las cientos de miles de muertes que provocó el ateísmo totalitario? ¿y sobre las persecusiones y desapariciones de homosexuales por parte de estos ateísmos de estado?

    Les dirán a sus visitantes que la ciencia es incapaz de demostrar la existencia/inexistencia de Dios porque no es posible el diseño de algún método para someterlo a experimentación y que por lo tanto es infalsable?

    ¿Les dirán sobre la gran paradoja de Einstein y el universo?

    "¿Porqué podemos comprender y explicar mediante las matemáticas, al universo?"

    -Les enseñarán al menos, que el ateísmo es también una creencia como lo es el teísmo? (creen que Dios no existe)

    Como sé que no hablarán nada de esto, diré entonces que esta web, es una reverendo adefesio con fachada de falsa intelectualidad, un cazabobos ateo más

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    1. Eres patetico, no sabes nada de lo que hablas, dices que Darwin, Nietzche, Schopenhauer y otros muchos ateos famosos disminuian a la mujer, lo hicieran o no, no fue su ateismo lo que usaron como pretexto para ello, sino lo que su medio les enseño, un medio creyente por cierto. Tienes nulo derecho a hablar mal de ellos cuando la religion ha hecho mas daño a la imagen femenina que cualquier ateo en la historia.

      "¿Y enseñarán también, que el naturalismo científico es filosófico y que por lo tanto, la evolución no es un argumento "científico" contra la existencia de Dios?" R= No es filosofia, es ciencia, idiota.

      ¿Enseñarán a distinguir entre una información y una desinformación? asi ya no habrían pánfilos que se tragan todas las tonterías de este blog. R= Mejor me callo.
      Y habrá clases de historia sobre las cientos de miles de muertes que provocó el ateísmo totalitario? ¿y sobre las persecusiones y desapariciones de homosexuales por parte de estos ateísmos de estado? R= Ateismo totalitario? Q estupidez es esa? Los dictadores ateos jamas usaron su ateismo como pretexto para lo que hacian, de hecho, no habia mucha diferencia entre lo que ellos hacian y los dictadores religiosos (Pinochet, Franco etc.)

      Les dirán a sus visitantes que la ciencia es incapaz de demostrar la existencia/inexistencia de Dios porque no es posible el diseño de algún método para someterlo a experimentación y que por lo tanto es infalsable? R= No se puede probar la no existencia, eso es ilogico, solo se puede probar la existencia y mientras esta no se pruebe, simplemente no existe.

      -Les enseñarán al menos, que el ateísmo es también una creencia como lo es el teísmo? (creen que Dios no existe) R= No es una creencia, es una conclusion a la que llegamos despues de mucho razonamiento y estudio.

      Si solo vas a decir tonterias y a insultar esta wed, largate.

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    2. Ateísmo al descubierto; "porque podemos comprender y explicar el universo,mediante las matemáticas,al universo?"porque las estupideces de tu libro sagrado son una mierda,

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  9. les enseñan a los niños hacer libres

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  10. No entiendo el asombro o perplejidad ante el ateísmo y sus diferentes formas de difusión, cuando es una respuesta lógica ante la religiosidad galopante en todo el planeta, porque el ateísmo también abarca su crítica hacia otras religiones institucionalizadas y no sólo al cristianismo.
    El hecho de que exista una página dirigida a niños y jóvenes es tan normal como que exista un blog que hable de cristianismo ortodoxo, mormones o testigos de Jehová ¿en dónde está el verdadero problema? ¿O es que la duda sobre la existencia de los dioses no puede ser explicada a los niños? ¿Cómo debería ser el ateísmo según tus parámetros?
    En mi caso tengo tres hijos y adivina; a los tres los volví ateos, algunos amigos de ellos también lo son, y se me hace adecuado que exista un espacio en la red que les explique en términos acorde a sus edades cuando yo no tenga el tiempo para explicar según mis conocimientos como concibo el ateísmo. La responsabilidad de los padres es de ver que la información sea entendible y no manifieste algún tipo de sesgo ideológico, que tergiverse su formación y confunda su conducta, de lo demás, no encuentro ningún elemento de crítica suficiente para que no exista ese tipo de sitios.
    Si mis hijos, en el transcurso de sus vidas deciden pasarse del lado creyente, tendrán todo mi apoyo para que elijan la denominación religiosa que deseen, es la ventaja de ser ateo, te vuelves más tolerante y no te complicas la vida en despotricar contra todo aquello que no va con tu forma de pensar…
    Saludos…

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  11. Me encanta este blog, he venido leyendo varias entradas desde hace ya unos meses... y te felicito por tu trabajo, Noé.

    Como bien dijo jasimoto, el mundo será mejor cuando dejemos de lado la creencia en dioses y supersticiones que tanto han retrasado el progreso de la humanidad, y que mejor que empezando con las futuras generaciones...

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  12. si quieres convertir un niño creyente en un niño ateo enséñale los dogmas religiosos. la gran masa creyente es ignorante de su propia religión. un adolescente ateo debe saber mas de religión que un adulto creyente.

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  13. Pero c. oriental ¿no ves el contrasentido que dijiste?:

    "Se te llena la boca diciendo que sólo pides sociedad laica, pero luego se os ve babear a gusto con estas cosas".

    Siendo ateo y laicista ¿por qué no he de alegrarme de esta noticia?

    ¿Como conseguiremos una sociedad laica si no es enseñando a los niños de ahora y hombres de mañana que los dioses son inventos de la ignorancia, el miedo y la ambición humana? Mandandolos a clase de religión desde luego que no.

    Los niños son nuestro futuro y si queremos un futuro laico necesitamos niños ateos.

    Y ¿por qué si un padre religioso tiene derecho a educar a su hijo en su religión, un padre ateo no va a tener derecho de educar a su hijo en el ateísmo?

    Estos niños tienen algo de lo que yo, e incontables millones carecimos: opciones donde elegir libremente, si quieren religión, tienen miles de páginas web de religión de todas clases y colores, ya era hora de equilibrar las cosas un poco con una sola página de ateísmo ¿te parece mal eso?

    Que mal os sienta la libertad a los creyentes.

    Es igualdad de derechos y oportunidades ¿Donde está la intolerancia que me achacas?

    Y una pequeña aclaración, efectivamente he dicho que me conformo con una sociedad laica, eso colmaría todas mis espectativas, pero desde luego mi ideal último sería una sociedad atea, tolerante, individualista y libre.

    Saludos.

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  14. Ateismo al descubierto, con que le enseñen a los niños a pensar por sí mismos analizando los disparates que dicen las religiones, a razonar con lógica y a mantener un sano escepticismo, sólo con eso, lo demás vendrá rodado, te lo aseguro.

    Pensar por uno mismo, razonar con lógica y no dejarse engañar, con eso basta para hacer un mundo increíblemente mejor que el que tenemos: Un mundo laico.

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  15. Julio César, los tres hijos ateos, educados en el ateísmo y con libertad de elección. Felicidades. Gente como tu hacen un mundo mejor.

    Tampoco es que los "volvieras" ateos, todos los niños cuando nacen son ateos ;)

    Fíjate que yo también llegué al ateísmo pero por el camino duro, padres católicos intolerantes, colegio religioso hasta los 14... Y llegué al ateísmo, pero ¡qué no hubiera dado por tener un padre con dos dedos de frente!

    Siempre marginado, el "rarito" que nunca llegará a ninguna parte, burlas, castigos y bofetadas varias a diario... a diario y no te exagero por el vicio/virtud de no callarme...

    ¡Bien hecho!

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  16. @Ateismo al descubierto
    Creo que te centras mucho en la palabra ateísmo que lo unico que significa "descreencia en dioses".
    Lo que cuenta es inculcar el escepticismo en los niños para que no se hagan las mismas preguntas estúpidas que tú te haces.
    Con el escepticismo aprendes a tener espíritu critico y ser mas culto y no creer la primera tontera que sale de la boca de los acéfalos como su señoría.
    Saludos y muy buen Blog.

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  17. Jasimoto:

    Haces afirmaciones que no comparto, como que Dios es un producto de la ignorancia humana.

    Por otro lado, una sociedad laica es la que separa estado de religion, no la que adoctrina en la filosofia atea.

    Salu2

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    1. Si..te guste o no los dioses son producto de la ignorancia humana,perfecta definición,ni más ni menos.

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  18. Tengo que darle la razón a C. Oriental en el comentario que me antecede, sobre la filosofía atea

    Ya en la URSS se erradicó por completo la religión, se le sustituyó con educación humanista, científica, atea donde predominó la teoría de la evolución y hasta museos del tema se crearon.

    Cuando yo menciono la experiencia en Rusia ( y no sólo con Stalin) lo hago porque es la evidencia clara e histórica de que mucho de lo que dicen los tontos ateos, como algo novedoso
    ya se hizo! se aplicó!...y fracasó rotundamente


    Por ejemplo:
    Richard Dawkins dice que no debate con creacionistas porque sería darle el status científico que no tienen
    También dice que:
    «únicamente debemos creer basados en la evidencia científica»

    y ha denunciado también el problema de los colegios religiosos


    Comparen con esto:
    "La concepción científica del mundo debemos predicarla siempre y es esencial para nosotros combatir la inconsecuencia de algunos “cristianos”; pero esto no significa en absoluto que se deba colocar el problema religioso en primer lugar que en modo alguno le corresponde... en aras de opiniones o ideas absurdas de importancia secundaria"
    (Lenin)

    Tanto Dawkins como Lenin, dicen prácticamente lo mismo



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  19. LAICISMO
    «El Estado nada tiene que ver con la religión. Ninguna relación le une a organización religiosa alguna. A su vez, la religión nada tiene que ver con las obligaciones del Estado; ninguna injerencia debe permitírsele en relación con la obligación estatal prioritaria de la educación popular»

    (Lenin)
    Y asi como lo dijo, lo hizo

    ¿Donde está la novedad en este asunto de la web atea para niños / educación atea?

    ¿Donde está la novedad del laicismo?

    La educación cientificista sin religión fracasó en Rusia, fracasó en USA y las matanzas hechas por jóvenes lo demuestran

    Pero los tontos ignorantes apoyan estas cosas como el remedio "novedoso" el modelo de un mundo ideal felíz cuando la experiencia demuestra su fracaso

    Que patético

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  20. Bueno, la novedad del laicismo es que aún no lo tenemos.

    c. oriental ¿acaso piensas que sin una sociedad mayoritariamente atea y concienciada podremos tener una sociedad verdaderamente laica?

    Mira el lastimoso ejemplo de España que se dice laica y la mitad o más de los ministros son del Opus reconocidos ¿qué laicismo podremos tener aquí?

    Y sí, dios no existe mientras no nos demuestres lo contrario, te pongas como te pongas.

    La idea de dios es irracional y si no estás de acuerdo y quieres que te hagamos caso debes demostrarlo, así de simple.

    Saludos.

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  21. @Ateismo al descubierto
    Parece que se quedó en el pasado señor y con las ideas de una dictadura comunista, que a pesar de haber sido atea, su ideología era de corte político-dictatorial. Además como le dije antes, el ateísmo es la descreencia en dioses, no es una ideología política.
    Estimado, lea y sepa que en este momento los países mas prósperos y con mejor calidad de vida son los menos religiosos.
    Los avances científicos y tecnológicos ayudan a salir del subdesarrollo, al contrario de las creencias místico-religiosas que mantienen en la ignorancia y atrasan a los pueblos (investigue encuestas acerca de esto).
    Déjese de verborrea barata e instruyase y hágase la pregunta de por que cree lo que cree y que conocimientos ha adquirido con lo que cree.
    Yo lo ilumino con la respuesta: PARECE QUE NADA.
    Solo se ha mantenido con una actitud borreguil sin aportar ideas novedosas para defender su postura.
    Bueno, la verdad es que ustedes los creyentes defienden siempre lo indefendible.

    Saludos escépticos.

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  22. @Ateismo al descubierto
    USA es un país religioso, incluso en algunos estados la religión llega a ser extremista e intolerante con los ateos.
    Le repito, lea e investigue.

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  23. Ivan
    Yo no tengo que dar lecciones sobre filosofía básica e historia, asi que tómate el trabajo de leer sobre materialismo y su influencia en el marxismo y la relación entre ambos y el porque su usó a la violencia y represión desde el estado para imponer esta ideología materialista

    -Y cuando hables de relaciones entre ateísmo y prosperidad, por lo menos ten la inteligencia de poner una fuente

    Mejor aún: usa alguna fuente como yo lo hago para que asi, no demuestres únicamente la pobreza de tu cerebro

    Gracias

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  24. y para que lo sepan los tontos, crédulos e ignorantes que se desesperan pregonando la exclusión de la religión como gran "solución"

    En USA el padre de la educación es JOHN DEWEY un ateo, antirreligioso, autor del "manifiesto humanista" quien a la vez es el autor de la mayoría de libros educativos para niños y profesores en este país. El fue quien diseñó los planes educativos que hasta hoy se aplican en los colegios públicos, donde están prohibidas las clases de religión y se da prioridad a la ciencia ( y los resultados han sido pésimos)

    Realmente es estúpido que ciertos ignorantes, pregonen que hay persecusión contra los ateos en USA cuando ellos asumieron cargos tan importantes como este ( y que fracasaron estrepitosamente )

    ¿Asi que con una educación atea, todo será felicidad, no?

    Ja !

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  25. @Ateismo al descubierto
    Te vuelvo a iluminar:
    Jamas he hablado de ateísmo y prosperidad, dije países con menos religiosidad(veo que te cuesta entender)y no voy a poner fuente para que te des el trabajo de investigar por tu cuenta.
    Claro no seria raro, escepticismo por conveniencia.

    Y en cuanto a ideologías políticas, no me importan ya que soy apolítico. Para que veas los ateos tenemos pensamientos variados y no necesariamente encasillados en comunismo y marxismo.
    Estimado, averigüe acerca de la postura atea y del escepticismo.
    Capaz que puedas aprender algo antes de escribir tanta tontera.

    Saludos.

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  26. burrito Ivan:
    a mi que me importa que te creas una especie aparte ó algo singular, si no tienes respuestas ni fuentes mejor sigue tu camino que para burradas, ya tenemos suficientes con las de Noé, Jasimoto etc

    Que idiotez venir a hacer antirreligión cuando ni siquiera tienen idea de lo que implica el materialismo

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  27. Ateismo al descubierto:

    Demandas fuentes pero no veo que las pongas en ninguno de tus comentarios.

    De dónde sacas que el plan educativo de John Dewey haya fracasado?

    Educación atea? No por favor...
    Sigamos con la educación cristiana para que el mundo siga igual.

    Eres creacionista? Eso explica muchas cosas.

    marcelojrod12

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  28. @Ateismo al descubierto
    USA es mayoritariamente religioso junto con sus senadores incluido presidente. Es uno de los paises con peor educación, pobreza, delincuencia y agresividad.
    Sigues en la ignorancia.

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  29. @Ateismo al descubierto
    Yo soy materialista, para mí todo está echo a base de materia y sin materia no existiríamos, ni estarías hablando tanta estupidez.
    Sin materia hay nada.

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  30. Ateismo al descubierto, 25

    Podría decirnos entonces con sus palabras la solución? siempre lo veo descalificar y tratar a todos de oligofrénicos y deficientes mentales. Le aseguro que su actitud arrogante e insultante lo retrata... y si tiene algo bueno que aportar a la discusión, pierde credibilidad pues parece un troll más.

    Saludos

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    Respuestas
    1. Amar, de eso se trata, amar y enseñar a amar, eso es lo que considero que debe hacerse en una sociedad sin Dios o Con Dios, en mi caso lo aprendí tanto en mi hogar como en el Catolicismo, soy católica y al menos yo, no vivo con miedos y rezar me ayuda a estar tranquila a encontrar una paz interior, a sentirme tranquila... pero bueno, se que existen muchas maneras de encontrar paz y tranquilidad interior, las respeto ante todo. :) Éxitos Señores, que la discusión continué sanamente, sin insultos, todos somos ignorantes, proporcionemos información, enseñemos.

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  31. Iván: ve y tírate de un puente, tus tonterías ya no merecen respuesta.

    La linea política de Obama es el progresismo, ideológicamente herederos directos de la revolución francesa, por eso apoya temas como el matrimonio homosexual. Otra cosa es que diga que es cristiano para evitar que lo vinculen ( por su apellido) con los musulmanes

    El fracaso de la política educativa de Jhon Dewey es harto conocido y no es una afirmación mía, investiguenlo ustedes y lo verán

    La educación cientificista sin religión ya se aplicado en varios países: Rusia, USA son sus dos más grandes modelos y como los resultados son los que cuentan estos han fracasado.

    Si ustedes creen que esta es la solución a los males del mundo, la experiencia histórica los refuta

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  32. Jasimoto, agradezco tu corrección tan precisa, también yo fui ateo hasta los seis años, después de eso fui católico hasta los 16 aproximadamente, poco a poco me fui desprendiendo de esa religiosidad que te atosiga, si bien mi historia no tiene ni un diez por ciento de lo que tú experimentaste, fueron años difíciles entre los “pensamientos impuros” y la sexualidad manifiesta de mi adolescencia, sentimientos de culpa, miedo, represión, vergüenza. Afortunadamente todo eso queda como pasado y lo superé (y lo he desquitado, je je) sin ningún tipo de secuelas, pero no voy a permitir que mis hijos vivan en un mundo de miedo por la fuerza manipuladora de las religiones, espero formar tres seres humanos comprometidos con ellos mismos y con sus congéneres, que cuiden y amen a las demás especies animales y al único planeta que tenemos, lo de rezar y adorar a un dios cualquiera que este sea se me hace una total pérdida de tiempo, y yo no quiero que mis hijos pierdan el tiempo.
    Saludos…

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  33. @Ateismo al descubierto

    Por eso USA tiene de los Nivles de educacion mas altos en el mundo y Las mejores Universidades y centros de investigacion?? que claro no son "religosas".

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  34. Claro que sí Julio César, tus hijos son afortunados.

    Saludos.

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  35. Anónimo 34
    Aqui tienes dos muestras de los resultados de la educación norteamericana sin religión y con laboratorios de ciencia en todos los colegios

    click aqui

    click aqui

    Quienes se creen cuentasos, son ustedes

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  36. Ateisno al decubierto ya no sé si es un troll o increíblemente estúpido.

    De cualquier forma prefiero no perder más tiempo con él.

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  37. El burro Jasimoto hablando de orejas

    Anda a rendirle pleitesía a tu burro mayor, dueño de este blog y no me molestes que decir que él "ya demostró algo" revela a que nivel está tu nivel intelectual ( por el piso)

    Tus lamentables ad homimen son otra prueba más

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  38. Jasimoto; dices que hace falta una sociedad atea y concienciada (¿adoctrinada?) para garantizar el laicismo.

    Equivale a decir que necesitas una sociedad adoctrinada para vencer el adoctrinamiento?

    ?????

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  39. el nuevo troll, esta dejando en segundo lugar al trolliyo oriental.

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  40. SÍ, PERO RESPONDED A ESTA PREGUNTA QUE HE HECHO.

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  41. Jasimoto; dices que hace falta una sociedad atea y concienciada (¿adoctrinada?) para garantizar el laicismo.

    Equivale a decir que necesitais una sociedad adoctrinada para vencer el adoctrinamiento?

    ?????

    Alguien puede contestar a esto sin decir bobaliconadas?

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  42. Aspirar a una sociedad atea y concienciada en el laicismo no es adoctrinamiento en absoluto.

    Confundes, c. oriental y es lógica tu confusión, porque, al ser profundamente religioso, sí has sido adoctrinado, enseñado, catequizado y no entiendes que pueda haber una toma de conciencia o ideales sin adoctrinamiento.

    Los ateos no tenemos doctrinas, tenemos aspiraciones:

    -A un mundo laico.

    -A la separación verdadera de estado e iglesia.

    -A que cada uno sea verdaderamente libre para elegir entre varias opciones la que prefiera, ser ateo o creyente en alguno de los miles de dioses a su disposición.

    Sin presiones sociales, económicas o simplemente violentas, venga la violencia de donde venga.

    ¿Donde está el adoctrinamiento? Al contrario es luchar contra el adoctrinamiento religioso.

    Lleváis tantos años los creyentes de todas las religiones disfrutando de un trato especial, de privilegios, de preeminencia, que no os dáis cuenta que no son justos esto tratos de favor.

    Tú tienes tanto derecho a proclamar, enseñar y tratar de extender tu fe como yo mi ateísmo, en las mismas condiciones de libertad y respeto.

    ¿Por qué deberíais ser tratados especialmente? Y no me digas que porque Dios está con vosotros...

    No es adoctrinamiento, repito, sino lucha contra el adoctrinamiento, lo mismo que la lucha contra la esclavitud no es esclavitud.

    Saludos.

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  43. El ateismo es una doctrina filosoica, asi como el cristianismo es una doctrina teologica, y ambas suponen una doctrina de pensamiento.

    No es lo mismo educar en la libertad de pensamiento que en un pensamiento unico, sea ateo o religioso.

    E insisto en que uso doctrina única como sinonimo de pensamiento unico, hablo de doctrinas de pensamiento en general.

    nota: soy cristiano converso, hasta hace poco era ateo y, cierto, mis padres me adoctrinaron en el pensamiento unico comunista y ateo.

    Asi que vuelvo a formular la pregunta:

    ¿Necesitais una sociedad adoctrinada en un pensamiento unico y totalizante, para garantizar la ausencia de adoctrinamiento en un pensamiento unico?

    Como se come esto?

    ?????????

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  44. Y te vuelvo a contestar, te pierdes siempre en las palabras, las filosofías...

    El ateísmo al que yo me refiero no es filosófico sino pedáneo, es el ateísmo que tiene un niño al que no se le enseñan religiones.

    Un niño no sabe de filosofías ni de "doctrinas de pensamiento", pero es ateo hasta que lo adoctrinen en alguna religión ¿verdad? Pues igual.

    Tengo amigos campesinos, octogenario alguno, que apenas saben leer, si es que saben, y son ateos por lo mismo que yo, porque no le ven el sentido ni la lógica, porque la fe es irracional y ellos han sobrevivido y prosperado a base de sentido común... y la Filosofía no saben ni lo que es ni les importa un pimineto ¡gente maravillosa!

    Para mi ser ateo es tan normal como no creer en los Reyes Magos o Supermán, es que esto no llegas a comprenderlo.

    Para un ateo Dios es lo mismo que Batman o las hadas, ya está ¿Tu crees en las hadas? Yo tampoco, ni en dios.

    Para ser ateo no hay que perderse en mitos ni dogmas ni doctrinas ni filosofías ni afirmaciones paranormales ni místicas, es lo obvio.

    Es que creer en Dios no es de sentido común por eso los creyentes necesitais de esos ritos, esos disfraces, esas doctrinas, esos dogmas, esas teologías, esa historias sagradas... Para ocultaros el hecho de que simplemente os habéis inventado a Dios en contra de vuestra razón.

    Ateísmo para mi, repito, no es una doctrina filosófica es pensar por uno mismo de forma racional y atendiemdo a la experiencia de la vida y del sentido común, para eso no hace falta filosofía alguna... Es de cajón.

    Enseñar el ateísmo a los niños no es otra cosa que prepararlos para que usando su razón y sentido común puedan resistir los intentos de adoctrinamiento y lavado de cerebro que las religiones y demás magias y supersticiones usan, nada más.

    Ahora bien, si luego de ser enseñados a usar su razón quieren renunciar a ella por las ventajas evidentes que la religión ofrece... Allá ellos, cada uno debe vivir la vida que libremente escoja. Pero no olvides que libertad implica poder elegir con conocimiento de causa.

    Como me dijo alguien una vez cuando repetí la famosa frase de que "la religión es el opio del pueblo" -¿Y qué tiene de malo el opio si alivia el dolor?.

    Es una forma de verlo.

    Y el comunismo claro que sí adoctrina, la mejor comparación que tengo para el comunismo es que es una religión donde el Dios se sustituye por "El Líder", la Iglesia por "El Partido" y los curas son los funcionarios.

    En realidad detesto tanto al comunismo como a la religión y a ambos por idéntico motivo.

    Pero que el comunismo sea ateo, mo implica que el ateísmo sea comunismo, como tu ya sabes.

    Ya te digo que luchar contra la esclavitud no es esclavismo ni luchar contra el adoctrinamiento es adoctrinamiento.

    Ya no se como explicarlo mejor, c. oriental, deja El Parnaso filosófico que tanto te gusta y baja al mundo de los mortales para que no les des tantas vueltas a cosas tan simples como el razonable ateísmo.

    Saludos.

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  45. Odio decir esto, REALMENTE odio decir esto...pero C. oriental tiene un buen punto:lacismo no es igual a ateismo, enseñar lacismo es poner las cosas en su lugar. que cualquier creencia o falta de ella debe ir a en tu mente, en tu casa y no joder a los demas con ella

    El problema son tres:1) la tendencia a la religion a convertir a otros. muchas veces la doctrina religiosa tiende a darse un deber a ir a dar la palabra a los demas en orden de "salvarlos" o "ayudarlos" mientras esperan que los ateos se callen, se alienta a las religiones a expresarse alto y claro eh incluso en el cristiano a dar la vida por eso mientras a los ateos parecen que todoe l mundo los quiere callado y que solo esten ahi faciles para ser convertidos

    2)cultura religiosa: aqui empeora cuando la religion y la cultura se mezclan entre si, pues muchas veces ejerce prejuicios religiosos al unirlos al sentido de identidad de una persona haces mas dificil hablar con el, ademas das una excusa y protecion a servidores para propagar o mantener ideas discriminatorias

    3) la sabiduria divina: y el tercer factor es la tendencia de los religiosos de usar la sabiduria divina, cuando esto pasa sabes que no hay dialogo entre creyentes y no creyentes pues a los que ellos respecta todo esta dicho y es tu culpa por no verlo a su manera(osea no creerles) no hay mucho de que hablar con personas que creen en algo queno hanprobado pero piensas que es mas verdadero de lo que todos los demas diran y que ademas es culpa del resto por no verlo

    con todo esto se hace dificil el lacismo pero me temo jasimoto que a pesar de todo eso no puedo estar de acuerdo contigo sobre enseñar a los niños ateismo. estos tienen que ser libre para vivir su vida sin preocuparse sobre que o que no creer y dejarles la eleccion a ellos mas tarde

    ahora si me disculpan me ire a ver unas profesias de nostrodomus que encerio yo de acuerdo con oriental...eso si es algo del fin del mundo

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  46. 1.Más correcto que doctrina atea, es decir ideología atea ya que el ateísmo es un ideal y además se realizan acciones destinadas su implantación en la sociedad ( reta a la ideología predominante - la religiosa - realizando acciones para su caída. Esto no implica necesariamente acciones violentas pero si el debilitamiento de las bases ideológicas del rival mediante el debate o de acciones de propaganda (como este blog y la web infantil)

    2.El laicismo no implica ateísmo pero este usa al primero como medio para lograr la caída del paradigma predominante (teológico) el objetivo primario es la reducción de la influencia religiosa en la sociedad, el metaobjetivo es la erradicación de la religión de la sociedad, por ello es que las organizaciones ateas apoyan al laicismo

    3.En el caso de la educación atea en realidad es un adoctrinamiento que consiste en eliminar / bloquear de la mente infantil, toda idea indeseable, hacer que la rechace / desprecie e implantar su ideología. No hay que olvidar que el niño vive en una sociedad predominantemente teológica por lo tanto se le enseñe a los niños que promuevan una subcultura basado en el ateísmo porque comenzará a segregar a los demás por sus creencias y a buscar a sus similares

    Como pueden ver, el ateísmo no ofrece ninguna novedad y cae en lo mismo que denuncia en los demás

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  47. Observador, efectivamente no es lo mismo ateísmo que laicismo, de hecho conozco una asociación católica de base en España que se dicen laicistas y abogan por la verdadera separación Iglesia/Estado. Constituyen una rareza, pero ahí están.

    Efectivamente el problema está en que muchas religiones tienen entre sus mandatos divinos el hecho de expandirse y si crees en un dios y este te mandas que hagas proselitismo, debes hacerlo.

    "Enseñar a los niños el ateísmo"... ¿Que significa esto? Yo lo definiría así:

    -Es enseñar a los niños a no creer en nada de lo que saliendose de lo natural, lógico y razonable no esté plenamente demostrado (no solo religiones sino magia, superstición, etc.).

    O lo que es lo mismo poner todos los dioses y religiones, adivinación, esoterismo, fenómenos paranormales, la que adivina el furturo en la TV... al mismo nivel y a la razón por encima de estas cosas.

    Enseñar a los niños a usar su razón, ser escépticos y librepensadores. Una vez hecho esto, que cada uno vuele solo.

    Y no hay más remedio que hacerlo así porque en este mundo es imposible que un niño nazca en un ambiente neutral en cuanto a religión, etc. porque eso simplemente no existe.

    Si tienes un hijo pequeño y te pregunta si la echadora de cartas que sale en la TV puede adivinar el futuro ¿qué le contestarías? Supongo que le dirás que no, pues bien si el niño ve la misa que retransmiten y te pregunta que hacen esas personas ¿Qué le dirás, que adoran a Dios?... Todo lo que no sea decir eso es educar al niño como ateo.

    Saludos.

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  48. Obsrvador:

    Gracias por tus palabras, tranquilo que no te va aparecer una alergia por coincidir conmigo en alguna opinión.

    Me ha encantado cómo has hablado, a un niño ha de ser libre, oir de todo, y elegir por si mismo, por supuesto Obi.

    Yo soy católico ortodoxo y laicista, como decís.

    Un abrazo y feliz año a ambos, a todos!

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  49. La religion es respetable cuando no te la imponen, cuando el creyente desde su libertad acepta a Dios sin constricciones, es ahi donde se manifiesta su voluntad no presionada, suya, autentica.

    De la misma manera el ateismo es respetable cuando no te lo han impuesto. A los niños soviéticos se lo impuesieron desde pequeños, eso es adoctrinar en un pensamiento totalizante como cualquier otro. Un verdadero ateo diria que no tiene merito alguno ser ateo de esa manera stalinista, alienante y torturadora.

    De la mism manera un verdadero cristiano diria que no tiene mucho merito ser creyente porque te lo han grabado a fuego desde tierno infante.

    No son tanto los contenidos lo importante a priori, sino lo que hacemos con ellos: la barbaridad o la virtud, independientemente del contenido.

    El pensamiento único es un totalitarismo, sea religioso o ateo y, como tal, es repudiable moralmente, no se respeta a la persona.

    salu2

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  50. Es gracioso ver que algunos cándidos como el que me antecede, piensen que es posible lograr un 100% de pureza en nuestros actos,

    ¿Es posible ser un auténtico librepensador? no, porque formamos parte de una cultura y no podemos despojarnos de ella para razonar, al contrario nuestras ideas son manifestaciones de la cultura a la que pertenecemos

    Cuando un personaje reconocido, profesor, líder dice: PIENSA POR TI MISMO y otro lo acepta como verdadero y esto lo motiva a realizar actos para realizar la frase, ya no es un libre pensador, está actuando bajo un dogma:
    (verdad incuestionable)"razonar sin influencia de los demás" (aunque como vemos, el origen de esta conducta y dogma es la influencia que tuvieron sobre él, ergo ser librepensador es un mito

    Por otra parte, difundir el escepticismo es condicionar a una mente a que tome una determinada actitud frente a una idea y para ello, debe formar a dicha mente presentándole aspectos que cuestionan a las ideas predominantes en una sociedad y modelar la forma de pensar de un niño e influir en sus actitudes frente a otras ideologías

    Si este niño pasó unos años en colegio religioso o tiene influencias de este tipo, entonces pasamos al nivel de adoctrinamiento erradicar las ideas indeseables. Esto puede ser vertical (maestro alumno) horizontal (amigos) pero también se pueden usar técnicas de sugestión grupal que dará como resultado un sujeto que piense de acuerdo al objetivo ideológico y no a un ser libre como falsamente se dice

    ¿Donde está la novedad que propone el ateísmo en esta materia? No existe

    Sólo los cándidos e ignorantes se creen todito lo que les hacen creer como novedosos y se llaman asi mismos librepensadores....ja!

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  51. Al que me refería como cándido en mi comentario anterior, es Jasimoto

    Por otra parte:¿como una dizque educación "perfecta" podrá evitar el gran defecto que la gran mayoría demuestra aqui? el endiosamiento de la razón y de la ciencia, a tal punto que existe la llamada "visión religiosa de la ciencia"

    ¿Podrá evitar una web como esta, dizque promotora del librepensamiento, que sus navegantes caigan en ella?

    Miles de ateos como los de por aqui, no han descubierto aún que el racionalismo hace siglos hizo crisis y una prueba evidente de ello es el uso de tecnología avanzada para conocer el universo, ya que la razón tiene límites y no es suficiente para conocer la realidad

    (¿mediante la razón podemos predecir el sexo de un bebe con precisión, sin ecografías)


    Y aqui se le da un nivel religioso a algo cuyas limitaciones ( y fracaso filosófico) está demostrado

    Ni ciencia ni razón garantizan un hombre modelo e ideal (y ejemplos históricos hay muchos)

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  52. Descubierto

    Ser libre es disponer de opciones, cuantas mas mejor, y si te privan de ellas, no lo fuiste.

    Dios quiere ser aceptado desde la libertad, no desde la imposicion (seria un diablo, no Dios).

    salu2

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  53. A lo que me refiero C. Oriental, es que el "mundo perfecto" de la razón y ciencia que se imaginan los ateos, no existe

    En cuestiones del espíritu, es la experiencia personal la que cuenta, no la razón

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  54. 100% de acuerdo contigo c. oriental. Esa es la clave.

    Felices Fiestas.


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  55. Jasimoto es risible: se queja del control del engaño de la religión y apoya su erradicación y ahora apoya a que haya opciones en la sociedad al 100%

    A lo que llegan algunos que no saben ni en que cosa creen pero se ufanan de ser librepensadores...ja!

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  56. Descubierto:

    No entiendo lo que dices, creo que hablamos de temas diferentes.

    Saludos y felices fistas tambien.

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  57. Ay, Ateísmo, a ver si lo entiendes, estoy de acuerdo con c. oriental en estas frases que dijo:

    -"Ser libre es disponer de opciones" eso lo entiende hasta el más menso.

    -"Dios quiere ser aceptado desde la libertad, no desde la imposición (sería un diablo no Dios)". Yo no creo en Dios pero si existiera así debería ser, no se puede obligara a nadie a amar.

    Y lo principal estoy de acuerdo con la actitud de c. oriental, eso demuestra que aunque sea difícil a veces, los ateos y los creyentes, con tal de ser personas civilizadas, nos podemos entender, respetar y apreciar.

    Pero no sé si tu eso lo comprendes.

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  58. Te consideras civilizado participando activamente en un blog que tiene como sección especial "Los asesinatos del cristianismo" ó que es totalmente anticristiano, que difunde patrañas que nunca verificas y que te crees todito?

    A eso le llamas ser civilizado?

    Eres totalmente irracional, aunque claro, haces lo mismo que Noé con sus falsos modales

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  59. descub:

    Hay que admitir que si que es civilizado, siempre que se pueda dar la réplica, y aqui te la permiten.

    Seria reprobable si solo dejaran hablar a jasimoto y no a ti, pero mientras todo el mundo se pueda mostrar no hay problema, es civilizado. Si tu participas con tu parte, y jasimoto con la suya, aunque sean opuestas, ambos actuan civilizadamente pues solo se muestran, y mostrar es civilizado cuando a todos se permite mostrar.

    Deja de ser civilizado cuando a unos se les permite mostrarse y a otros no.

    Eso es la barbarie, el oscurantismo, el fascismo, el totalitarismo.

    Salu2

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  60. C oriental
    Cuando hay tergiversación y mentiras intencionales de todo con el fin de producir sentimientos "anti" ya no hay civilidad sólo fanatismo.

    No me echan de aquí porque piensan que esto me daría importancia pero bien que me persiguen por otros blogs y foros intentando desprestigiarme, sin responder a nada de lo que planteo y tú defiendes todo eso

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  61. Ateísmo este foro además de ese hilo que dices tiene otros cientos de hilos.

    Y lo que dice c. oriental y tu mismo puedes comprobar, aquí nadie te censyra.

    Te aseguro que yo no participaría en ningún foro del mundo donde se censurara la opinión de nadie, incluso aunque no se exprese demasiado correctamente.

    Los sentimientos "anti" como tu dices pueden ser mnuy respetables, mira: Antiesclavista. antibelicista, antiracista, antihomofóbico, antidiscriminación, antidcitadura...

    ¿Que te persiguen en otros foros? ¿No será un poco de paranoia? Por otra parte tu forma de dirigirte a los demás no es la más adecuada para que caigas bien. Incluso a Noé que es siempre correcto le echas en cara "falsos modales".

    Estás muy crispado, tienes nulo sentido del humor y te crees demasiado importante, o esa es la impresión que das, entre otras, mejora tus modales y seguramente nadie te perseguirá si es que alguien lo hace.

    Felices Fiestas.

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  62. no te ocupes de mi, jasimoto yo no soy importante, si lo fuera pondría mi foto y me ufanaría de algo, no me interesa que se ocupen de mi

    Contesta lo que se te dice y no con tus poco imaginativos falacias de ataque a la persona para desacreditar y evitar responder al mensaje

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  63. (con el perdón de los presentes)
    FRASE ESTÚPIDA: LOS NIÑOS NACEN ATEOS; ELLOS NO TIENEN IDEA DE DIOS

    ¿Un niño recién nacido, será capaz de tener algún tipo de idea? Bajo este punto de vista, una persona en estado de coma o aquel que sufre algún tipo de retardo mental y no puede estructurar ideas, será ateo?

    El ateísmo implica, descreencia, rechazo a las creencias sobre dioses, espíritu, alma etc y además niega la existencia de Dios y para esto, debe ser consciente de la idea de Dios para intencionalmente rechazarla

    También implica CONOCIMIENTO, CAPACIDAD PARA CREER, CAPACIDAD DE EXPERIMENTAR para asi, elaborarse la opinión que rechaza a Dios

    ¿puede hacerlo un bebe recién nacido?

    queda demostrada la estupidez

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  64. descu:

    -Si, nace sin opinion sobre Dios pues no ha adquirido todavia el concepto de Dios. Tampoco es una negacion, es absoluto desconocimiento del concepto.

    Tampoco saben nada sobre ciencia, filosofia, ateismo, etc... Para ser a-theos primero debe conocer el concepto de theos, y estamos en las mismas... no lo conocen los bebés.

    -Democrático y civilizado es aquel reglamento en que dejen expresarse a todos. Obviamente si todos se expresan sobre un punto, y difieren alguien dice verdad y alguien dice falsedad, alguien acierta y hay incluso quien miente, no pueden estar todos diciendo la verdad a la vez si sus tesis son opuestas, claro está. Por ello lo cicilizado es poder opinar, incluso equivocandose, e incluso mintiendo. Lo no civilizado es permitir que solo se expresen los que dicen un tipo de cosas, y vetar la palabra a los que dicen otro tipo de cosas, independientemente de si unas son verdades y otras falsedades o mentiras. De todo habrá, pero lo importante es que se permita dicha variedad y haya libertad de discrepancia. El pensamiento unico e impuesto es lo que es barbaro, no la discrepancia.

    Salu2

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  65. Aunque entiendo a Jasimoto tambien cuando dice que se nace ateo, si aplicamos la definicion sajona de ateo en sentido amplio como "el que no conoce ningun Dios.

    Pero no se les puede aplicar la definicion de ateo fuerte, estricta, como aquel que niega la existencia de Dios. Obviamente un bebé no es capaz de tal cosa tampoco.

    Se nace en un agnosticismo mas bien, si entendemos por este la no afirmacion ni de la existencia ni de la inexistencia de Dioses.

    Obviamente esto si que es aplicable a un Bebé, no afirma nada sobre Dios, no dice que exista, no dice que no exista... no dice ná, solo come, caga y llora, jaja.

    Salu2

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  66. Jasimoto:

    Mas allá de creyentes o ateos, podemos decir que se puede clasificar a la gente de otra manera:

    Personas civilizadas y tolerantes, sean ateas o creyentes.

    Y personas totalitarias y bárbaras, sean a teas o creyentes.

    Los ateos de los que habla el articulo me parecen de este segundo tipo, no por ateos sino por totalizantes. Del mismo modo, los "pepe chanta" y afines tambien me parecen de este segundo tipo, no por creyentes, sino por totalizantes.

    Este tema ya es mas politico que religioso. Se trasparenta lo que es cada uno y el pie del que se cojea.

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  67. el sujeto aldescubierto es un dictador!

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  68. Saludos a todos.

    Interesantes comentarios y les agradezco el tiempo que han dedicado a hacerlos.

    Parece que muchos de los detractores de esta brillante idea ni siquiera se han molestado de entrar a la susodicha pagina Web y verificar en la sección de “niños” cual es su contenido.

    Inclusive dice de las religiones:

    “ Darwin (el perro) También sabe que algunas personas todavía creen en algunas de esas historias, y eso está bien” (Darwin also knows that some people still believe in some of these stories, and that's okay.)

    Al menos en la parte dedicada a los más pequeños NO hay adoctrinamiento Ateo. Simplemente invitan al niño a pensar y a conocer las ciencias.

    Claro, si comparamos esto con las religiones que prácticamente junto con nacer hay bautizos, corte de prepucios, rezos, misas, y todo tipo de parafernalias religiosas, el Ateísmo va aun muy por detrás (Afortunadamente)

    De nuevo agradezco sus comentarios.


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  69. Y sobre la frase: “Los Niños nacen Ateos”...

    A= Sin. Theos= Dios.

    Perfectamente aplicable a los infantes que “No tienen Dioses”; solo aplicable en un sentido amplio, claro.

    Y sobre el termino “Agnóstico” aplicado a los niños. No sé. Me parece que en el Agnóstico siempre hay una reflexión y un razonamiento implícito. El Agnosticismo es una actitud filosófica, cosa que evidentemente carecen los niños.


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  70. @John 12

    Saludos John...

    Gracias por tus amables palabras.

    Es un gusto que este sitio sea de tu agrado.


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  71. Yo me he topado muchas veces con ateos haciéndose pasar por creyentes, con nicks religiosos con la finalidad de desprestigiarles y tal parece que el troll de C oriental fuera uno de ellos, porque no sólo inventa tonterías como el" ateísmo bolchevique" y ahora inventa una definición de ateísmo:"el que no conoce a Dios"...es decir: hay quienes SI lo CONOCEN?

    Históricamente y etimológicamente "atheos"(griego) y atheus(latin) significa: quien niega a los dioses y tal es asi, que los griegos expulsaron de la comunidad a Protágoras por negar la existencia de los dioses y asi hay un sinnúmero de definiciones en diversos idiomas y en todos significa "aquel que niega la existencia de los dioses"

    Según la frase estúpida sobre los bebes, estos no son sólo ateos, sino también no son mexicanos, o chilenos o lo que sea porque no tienen la idea de país, tampoco son hijos, porque no tienen idea de familia, tampoco son hombres o mujeres porque no tienen idea de género, en fin una serie de ejemplos que surgen
    siguiendo la "logica" de esta frase

    Como el bebe no tiene ni puede tener idea sobre algo, podemos adjudicarle la etiqueta que nos venga en gana.

    a-gnosticismo se refiere a la imposibilidad de resolver la pregunta "Dios existe" porque considera que hay argumentos a favor y en contra y asume una posición neutral

    Los bebes no nacen con capacidad de creer, negar, rechazar, evaluar, no son capaces de tener juicio sobre elementos diversos y por ende de formarse una opinión

    Bajo este criterio, una pantalla de cine en blanco es atea ( la mente de los bebes son similares)

    Cuantas burradas dice C. oriental defendiendo al ateísmo

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  72. Es graciosa que una web de "librepensamiento" ateo, según Noé Molina, siga enseñando la "verdad" relacionando a Darwin con ateísmo cuando él mismo detestaba que se le relacionase con la propaganda atea y es mas, su brazo derecho, Thomas Huxley, fue quien precisamente creó el término "agnosticismo" para diferenciarse de los ateos

    Y más condenable aún, que llamen Darwin al perro
    ¿asi se hace más simpático al personaje?

    Bautizos, circuncisiones o lo que sea, son manifestaciones de respeto a las tradiciones de una comunidad que son diferentes a otras: Si los musulmanes y judíos cortan los prepucios mas los cristianos no a pesar de provenir las tres religiones del mismo tronco de Abraham lo que implica que esta es una elección y no una imposición intrínseca por el hecho de ser religioso.

    El bautismo es también un signo social de que el pequeño pasa a compartir los mismos valores de su comunidad, es una señal de integración a ella

    En España, los ateos acostumbran a llevar a los niños a la municipalidad para que alli se les declare ciudadanos, es decir siempre necesita de ritos para expresar algo

    A Noe y su falso manual de Carreño, es pedirle mucho el que sepa de estas cosas

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  73. Lo lamentable que existan neonazis haciendose pasar por creyentes como Descubierto.

    Cuando un cristiano es democrata y respeta una sociedad laica se llevan las manos a la cabeza.

    Eh, descubierto, no todos los creyentes son fascistas como tú, de hecho, la mayoria respetamos la democracia.

    Orígenes, nacido en el siglo segundo, YA DECIA QUE ES MEJOR LA SEPARACION ESTADO IGLESIA, Y MOSTRABA SU TEMOR POR UN IMPERIO CRISTIANO!!! APRENDE HISTORIA!!!

    ResponderEliminar
  74. Y CLARO QUE PREFIERO EL ATEISMO A TU RELIGION PROTOMAHOMETANA Y NEONAZI PROTESTANTE.

    UN MILLON DE VECES LO PREFIERO, PUES EL ATEISMO, AL MENOS, NO DA MAL NOMBRE AL CRISTIANISMO NI USURPA SU NOMBRE, MIENTRAS QUE LOS FASCISTAS COMO TÚ DAIS MAL NOMBRE AL CRISTIANISMO, Y ESO ES IMPERDONABLE, POR ESO NO OS CONSIDERAMOS CRISTIANOS, SINO SIMPLEMENTE NAZIS!

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  75. c. oriental, una pequeña puntualización a tu comentario nº 65: Sí que se pueden decir cosas opuestas y estar dicendo la verdad, por ejemplo tu dices la verdad cuando afirmas estar convencido de que existe Dios y yo digo la verdad cuando afirmo que estoy convencido de que no es así.

    Ambos decimos "nuestra" verdad aunque solo uno acierte.

    Por otra parte cuando digo que los niños nacen ateos lo que quiero resaltar es que si a un niño se le educa o sumerge (ahora que está tan de moda lo de la inmersión ligüistica) en una familia y una sociedad que no le hable en absoluto de dios alguno, este no desarrollará por sí mismo la idea de un dios.

    Esto es importante porque viene a demostrar que la fe, la idea de dios no es algo innato en la naturaleza como aseguran algunos, ni puede surgir esopontáneamente en un ambiento cultural moderno y civilizado, sino simplemente un fenómeno social, conductista, que requiere un aprendizaje, como el lenguaje, determinado por la sociedad donde se vive.

    Ello, en mi opinión, despoja a la fe de cualquier dimensión o característica mística o sobrenatural y la pone a la altura de un adoctrinamiento social más y por lo tanto totalmente dependiente del lugar y el momento, o sea tan relativa como la moral o las leyes humanas.

    Eso era lo que quería decir.

    Saludos.

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  76. Ateísmo, seguiré tu consejo y te ignoraré en lo sucesivo, que razón tenía Jesús cuando en Mateo 7:6 avisa de que no se "echen perlas delantes de los cerdos", con perdón.

    Saludos.

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  77. Jasimoto:

    Sí si, pero no hablaba de esa verdad que mencionas, a la que mas bien yo llamaria "veracidad" (no "verdad"), que seria el convencimiento de estar diciendo la verdad (independientemente de si era verdad o no, o con matices).

    Es obvio que incluso hay muchos temas que no admiten verdad alguna, sino que dependen de la perspectiva (vease perspectivismo, en Nietzsche por ejemplo).

    Lo que importa es que todos puedan mostrarse, y la perona juzgar.

    Salu2

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  78. Jasimoto:

    Debo corregirte una cosa: dices que si no se habla de Dios a los niños, estos no generarian la idea de Dios.

    Pues parece que aunque no les menciones nada, el hombre es capaz de ponerse a hablar de Dios en cualquier momento. Esto ya ha sucedido en la historia:

    1. Se supone que habria un momento en el que nadie habla de le idea de lo divino, pues no se ha generado todavia.

    2. Todoas las culturas acaban generandola.


    Parece entonces que da igual que se hable o no se hable de lo divino, el hombre vuelve sobre sus pasos... y es muy capaz de tender hacia lo divino desde cero, como de regresar a lo divino si se ha perdido.

    Salu2

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  79. Jasimoto:

    Dices, por otro lado, que si nadie les habla de Dios tal y tal...

    Pero no puedes impedir que hayan otros que quieran hablar de su Dios, de su religion, etc...

    Deberias convencer a toda una nacion de que es mejor que nadie mencione a Dios nunca, lo cual parece muy dificil. En todo caso, lo civilizado es permitir que la gente hable de lo que le de la gana. Es legitimo intentar convencer a todos, pero tambien lo es que hayan otros que pretendan lo mismo. Por eso lo mejor es exponer todo, y que las variopintas personas elijan libremente.

    Salu2

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  80. Para el troll de C. Oriental, soy musulmán, neonazi y el es demócrata y virtuoso
    1.odia a los protestantes
    2.odia los musulmanes (obvio)
    3.Inventa falsos argumentos para defender a los
    ateos cuando se les refuta
    4.Descalifica a aquellos que se les oponen
    5."Dice el ateísmo no da mal nombre al
    cristianismo" y lo dice en un blog donde
    se habla de sus asesinatos, ponen viñetas
    con imagenes sexuales de figuras religiosas
    etc.
    OLIGOFRENICO C ORIENTAL: ¿SABES DISTINGUIR ENTRE ATEISMO Y ANTIRRELIGION /FANATISMO / ATEISMO IDEOLOGIZADO CON METAS DE ERRADICACION DE LA FE?

    Si fueras un creyente auténtico, serías muy imbécil para pasarte la vida en este blog y estar defendiendo lo indefendible sin darte cuenta

    Trolls como tú, no me sorprenden C. Oriental, me he topado con varios que se saben la biblia al dedillo y la usan para desprestigar a los creyentes y a la religión en general y que hablan todo ella hasta que llega el momento de sacar las garras

    En cuanto Jasimoto que dice:"Te voy a ignorar" ¿y? ¿te crees maya anunciando el fin del mundo?
    no eres original, me he topado con muchos burros como tú que hacen lo mismo, con imberbes que prefieren meter la cabeza en un hoyo como las avestruces para no ver la realidad de vuestras ideas

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  81. Neonazi Descubierto:


    1. No odio a los protestantes, sino su mania de hacerse llamae cristianos, siendo en realidad de otra religion mucho mas parecida a la musulmana que a la cristiana.

    2. Descalifico a aquellos que me descalifican previamente.

    3. Digo que el ateismo habla en nombre propio y no se hacen pasar por cristianos, mientras que vosotros os haceis llamar cristianos (dando mal nombre al cristianismo, pues mas bien sois de tipo islamico y no cristiano).

    4. entro en este blog y digo lo que me sale del pito, como tú. Fácil de entender, ¿no?

    Ahora, troll protestonto, vete a llorar a una mezquita o al muro de las lamentaciones, pues Oriental te ha puesto en tu sitio.

    Busca Nicolai Berdiaev en la wikipedia mismo, y te haras una idea de cual es mi corriente religiosa y sabras por qué hablo como hablo, sin necesidad de que confundas con un ateo (a Berdiaev tambien le llamaras ateo, aunque sea un autor cumbre del cristianismo ortodoxo eslavo).

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  82. eres un estúpido troll, no hay vuelta que darle

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  83. Estupido es el que cree que viniendo aqui a dictarnos ordenes a todos va a convencer a alguien.

    Iluso, ingenuo, mente infantiloide, asi solo consigues que todos odiemos tus ideas.

    Que gran trabajo haces(a favor del diablo, claro, no de Dios).

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  84. yo no vengo a convencerles
    sino a retarles
    cánsate estúpido troll

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  85. estúpido eres tú soplapollas fascismo encubierto...

    saludos de ciudadano cero, tu amigo más sincero.

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  86. Mahometano descubierto:

    Pues si no vienes mas que a retar...

    ¿quien es el troll?

    Tú.

    Aqui venimos a mostrarnos, ¿a retar para qué?

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  87. Entonces no esperes mas que repulsa y desaprobaciones por parte de todos.

    Logico, ¿no? Luego no vayas llorando diciendo como un paranoico perdido que te persiguen en los blogs... Si solo participas para joder lo normal es que te tires a la gente encima.

    Quien siembra vientos cosecha tempestades. Ya simplemente opinando sucede, imagina cuanto más va a suceder en caso de que vayas por ahi molestando y retando, je!

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  88. y tantos otros que están en su derecho de creer lo que gusten, yo estoy en contra de aquellos que tergiversan que mienten intencionalmente como consigna

    Si tú quieres darme lecciones de cristianismo, troll inútil hazlo desde un hospital visitando enfermos olvidados o algo similar, en vez de pasarte la vida defendiendo todo esto usando como falsa fachada una cruz en la que no crees

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  89. que te den pol culo fascismo encubierto... tu sí que deberías ir a un hospital porque enfermo estás un buen rato... gilip.ollas.

    ciudadano cero: tu amigo más sincero.

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  90. mientras sigas trolleando aquí te vendrán insultos por todas partes... aunque llamarte cap.ullo integral no es insultarte sino describirte.

    ciudadano cero, tu amigo más sincero

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  91. tú lo dijiste: eres cero
    y tú opinión también

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  92. Mahometano descubierto:

    Tú no tienes ni idea de mi vida personal, asi que deja de elucubrar sobre desconocidos y atente al debate que se presenta sin tus meadas fuera de tiesto, tipicas de troll que solo va a lo suyo. Y tipicas tambien del protestante medio, mucho mas interesado en criticar a los demas que en ocuparse de sí mismo. Se psan el dia poniendo verde al vecino, es como la religion del chisme.

    Me parece muy bien que destaques las mentiras, errores, de otros. Soy el primero en dabatir con ateos y en manifestar mi desacuerdo allá donde diferimos en opinion.

    Pero no me lo tomo como tú, que te opones a cualquier cosa que digan negando coincidir en nada, y acusando de ateo a aquel creyente que manifieste tanto puntos de desacuerdo como puntos de acuerdo con los ateos. Segun tú debemos simplemente imponernos como fascistas sin compartir nada de lo que digan ellos ni aunque sea cierto. Eso es talibanismo, negar por negar, chicllar como gorrinos, y aqui debatimos, no gruñimos sin ton ni son.

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  93. si yo soy cero (jua, jua, jua, jua) tú, fascismo encubierto de m.ierda, eres menos cinco (por el c.ulo te la inco, enfermo gilip.ollas)

    atentamente, ciudadano cero, tu amigo más sincero

    JUA, JUA, JUA, JUA ME ENCANTA REIRME DE LOS ANORMALES COMO TÚ

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  94. anda anormal vete a masturbarte y desahógate que falta te hace y de paso nos dejas estar. imbécil...

    ciudadano cero, tu amigo más sincero

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  95. seguiré entrando mientras te lea, fascismo encubierto de los huevos... vete ya, cap.ullo...

    atentamente: ciudadano cero, tu amigo más sincero (el azote de los trolls)

    http://www.intereconomia.com/blog/paracuellos36/paracuellos-debe-ser-destino-peregrinacion-santuario-los-martires-20121119

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  96. Bienvenido al club de los trolls ateos obsesionados conmigo, una rayita más a la estadística XD

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  97. c. oriental 75 era, por supuesto, un ejemplo teórico. Soy muy partidario de que en una soceidad laica, en una enseñanza laica se estudie la religión desde diversos puntos de vista, el histórico, el sociológico, etc.

    Nadie que desconozca por completo el fenómeno religioso podría decir que conoce a la humanidad. Es un fenómeno de una importancia determinante y hasta ahora inseparable de la historia y la sociedad humana.

    Sin embargo el fenómeno religioso no creo que sea un fenómeno individual sino colectivo. Me explico, no creo que un individuo en las condiciones teóricas de desconocimiento absoluto de las religiones y conceptos de dios generara tal idea.

    Tenemos el ejemplo de esos "niños ferinos" o niños salvajes, que aunque tan humanos en su origen como cualquiera, la privación del contacto con sus congéneres hace que no se desarrollen sus potencialidades. Lo mismo que no desarrollan el lenguaje, tampoco el concepto de dios, patria, honor, etc.

    Ahora, si hablamos de una comunidad, por muy primitiva que sea, la cosa cambia totalmente.

    De ahí deduzco que la fe es consecuencia de una aprendizaje social o sea, la fe tiene un origen conductista para mi.

    No obstante, si te fijas, en el ejemplo puse "en un sociedad cultural y tecnológicamente desarrollada" (o algo parecido) para evitar en el ejemplo el hecho de que el hombre inventó sus primeros dioses para explicar lo que le rodeaba y no comprendía: el rayo, el fuego, la lluvia, etc.

    Eso no quiere decir que entre los niños del ejemplo a pesar de ser educados en la mayor laicidad posible, no hubiera un porcentaje que se hicieran creyentes con el tiempo por cualquiera sabe que motivos... Desde luego estoy convencido de que sería una pequeña minoría.

    Se está viendo como la religión va perdiendo terreno continuamente en los países más desarrollados a medida que el conocimiento avanza...

    Quizás en parte sea a causa de que las religiones "oficiales" se han encorsetado y no han sido capaces de evolucionar a una espiritualidad distinta y más acorde con el mundo actual.

    Saludos.

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  98. @Ateismo al descubierto

    con respecto a tu comentario 36, hace referencia A QUE ESCUELAS ASISTIERON, de que region son.. etc,

    La lista College Mindset, creada originalmente "como una forma de recordar a los profesores las referencias culturales de cada año", se ha convertido, según sus creadores, en "un catálogo de formas de ver el mundo, que cambian a velocidades tremendas con cada generación".

    jajaj creo que no entendiste bien lanoticia :P

    en fin.

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  99. Anónimo 99
    Me da gusto que al menos te hayas fijado en los datos que puse porque como podrás ver, lo único que obtuve como respuesta, han sido los ataques de los trolls diciendome neonazi o tonterías asi, intentando desprestigiarme para que nadie haga caso a lo que digo

    Claro que los modos de pensar y de ver al mundo varían continuamente: Hoy todos saltan al ritmo del baile del caballo; si por ejemplo los jóvenes entre 15-18 años prefieren esta tipo de música, dentro de 5 años es posible que los jóvenes de esta misma edad la desprecien y es más quieran diferenciarse por completo de esta era en gustos, modas, etc.

    La lista mindset recoge datos (encuestas, entrevistas etc) para evaluar a las ideas representativas, modos de pensar, creencias etc de los preuniversitarios norteamericanos y mediante esta data, se puede saber los resultados de los programas educativos y su forma de pensar (mindset significa modos de pensar)

    Por ello, cuando resaltan que los jóvenes americanos creen que Beethoven es un perro y Miguel Angel es un virus significa que algo falló en el sistema educativo y esto lo refleja.

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  100. Ahora, cuando alguien te miente intencionalmente o es un ignorante a la máxima potencia, te diga que en USA se PERSIGUE y se DISCRIMINA a los ateos, no se les da atención médica y no sé cuanta estupidez se le ocurra, deberías decirle que biografías como la de John Dewey les desmienten rotundamente

    Como dije, es considerado la figura más importante de la educación norteamericana y fue uno de los filósofos ateos de pensamiento más antirreligioso. Por ejemplo dijo:

    «Dios no existe y el alma no existe. Por lo tanto, los accesorios de la religión tradicional no son necesarios. Con la exclusión del dogma y del credo, la verdad inmutable también está muerta y enterrada. No hay lugar para leyes naturales fijas ni absolutos morales»(Jhon Dewey)

    Y este personaje ha sido y lo es aún, una de las mayores influencias educativas de USA, los profesores de colegio aún hoy en dia siguen sus métodos

    Y lo más importante. La línea política que siguió John Dewey es la misma que sigue el presidente Obama (progresismo)para que vean lo que esto significa para la educación click aqui

    Por eso, cuando te pintan un mundo dominado por la religión opresora causante de los males del mundo enseñando religión a los niños, enseñales la página de wiki que te acabo de poner y les dices que en todos aquellos países donde se aprueban cosas como el matrimonio homosexual, es porque se están siguiendo las pautas impuestas desde la revolución francesa

    Asi que no me vengan con estupideces como que el mundo está dominado por la religión, que es necesario el laicismo y con eso mejorará la sociedad etc. Un ateo estuvo a cargo de la educación en USA y se quitó los cursos de religión y se prohibió todo tipo de celebración religiosa alli porque siguieron las pautas del progresismo educativo, herederos de los conceptos de la revolución francesa....y miren cuales son los resultados

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  101. Hombre, yo soy partidario de mucha religion, pero en una sociedad laica. Eso significara que tooooda esa gente se ha hecho religiosa en un marco de libertad, sin presiones de la sociedad para creer, n descreer, es decir, sin ningun tipo de presion ajena. Elegir a Dios en libertad, eso es lo mas bello.

    salu2

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  102. Tienes toda la razón c. oriental, si Dios es como dicen que es Jesús, no puede querer que se obligue a la gente a adorarlo o amarlo a filo de espada.

    O convertir a los incrédulos por presiones económicas o sociales o adoctrinando desde la cuna sin permitir elegir ni conocer alternativas...

    Parece incluso una ofensa a Dios. Pero en realidad es otra prueba de que le hombre creó a dios a su imagen.

    Si yo viviera en Arabia Saudí, naturalmente que iría a la mezquita, pero ¿que estaría pensando? Probablemente lo mismo que cuando he tenido que ir obligado a misa...

    Poco se alaba de corazón a un dios al que te obligan a tragar, eso lo garantizo por experiencia propia, se maldice a la madre que parió a los acólitos que te violentan...

    No parece posible que ningún dios con algo de dignidad pueda querer tal cosa.

    Pero ya sabemos que la religión organizada poco tiene que ver con Dios, algo así como la ley y la justicia, palabras que se usan casi como sinónimos cuando no pueden estar más alejadas en la realidad.

    Saludos.

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  103. El problema NO es la religion organizada.

    El problema es cómo se organice.

    La iglesia ortodoxa finlandesa, por ejemplo, esta integrada amigablemente en un estado laico como Finlandia.

    En cambio, por ejemplo, la iglesia rusa presenta una connivencia con el Estado que, para mi, sobra.

    Asi que el problema no es si una iglesia es organizada o no, sino si su tipo de organizacion respeta un marco laico de convivencia o no lo hace. Esta es la cuestion, no otra.

    Salu2 jasimoto

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  104. Parece ser que los peones de Noé Molina, el tal y falso creyente C oriental y Jasimoto (que quizás sea el mismo Noe) siempre están dispuestos a salir a tapar todo lo que digo y sacando a relucir argumentos ateos como respuesta

    Estos ineptos no saben la diferencia entre laicidad y laicismo el segundo término era el usual hasta que los fanáticos radicales como los de este blog lo cargaron negativamente

    Aqui tienen la prueba: (video) click aqui


    En realidad estos tios no saben nada de nada

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  105. y antes que me olvide, esa convocatoria dio un resultado muy pero muy pobre: sólo 800 personas asistieron

    Otro fracaso de convocatoria de ese personaje de los tantos que ya tiene

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  106. @Ateismo al descubierto

    Que obsesión la que tienes con Dawkins jajajaja acaso en esa dimensión en la que vives (donde según tú, lo que sale de tu boca y lo que escribes siempre viene con verdad absoluta) crees que lo que diga este señor es obligación o mandato para un ateo? algo así como el dios del ateismo? dogmas ateos? pff macho que por más que grites y escribas en negrita no vas a tener más razón que los demás... y como no vienes a debatir con nadie sino a "retar" pues nada, tus comentarios descalificativos me los paso por el forro. Troll.

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  107. Cuando llegue al mundo del teísmo/ateísmo virtual (harán 2-3 años) todo era Richard Dawkins y la evolución que demostraban la inexistencia de Dios, hoy es usual encontrar a gente que marca distancias de él como tú Cobernik, no es nada novedoso el que tú le metas una patada al que seguramente hace poco le echabas loas

    Y si lo que digo no es la verdad, entonces tú dinos cual es y si no sabes que decir, entonces ahórranos estupideces no escribiendo nada porque asnos como tú, dejan peor a los ateos

    No los "ayudes" con tus rebuznos y mejor esfúmate

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  108. troll DESCUBIERTO:

    AQUI EL UNICO TROLL ATEO QUE NO SE ENTERA DE NADA ERES TÚ, YO LLEVO DOS AÑOS HABLANDO AQUI, TODOS ME CONOCEN BIEN.

    ¿Qué clase de ateo llevaria dos años divulgando la religion cristiana ortodoxa oriental y defendiendo lo divino a capa y espada con la gran calidad con la que acostumbro a hacerlo?

    Lo unico que sucede es que por aqui pasan cristianos esperpenticos, de extrema derecha como los de batallon Cristiano y blogs de atormentados similares... y tú eres otro más. otro pepe chanta, otro talibán loco troleando.

    Anda, majete, lee mis numerosas intervenciones de hace dos años hasta ahora y entérate de con quien hablas antes de abrir la bocaza para llenar el aire de palabritas...

    Si crees que lo cristiano es generar repulsa, odio y rechazo en todas y cada una de tus opiniones vas listo... Ya resulta tenso diferir en algunas cuestiones esenciales con los contertulios ateos, no hy por qué diferir en todas. No, porque si ellos dicen democracia, tu por negar cualquier cosa que digan, respondes democracia no. Si ellos dicen Amor, tú diras ir divina solo por contradecir. Y asi lo unico que consigues es dar una imagen barbara y tarada del cristianismo ante la gente que lee, que son mas que los que escriben.

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  109. Ah, y si pulsas sobre mi nombre llegaras a mi blog, que nacio en 2007 y comprobaras que lo que opino aqui es lo que opino alli.

    Lo que sucede es que desconocen mi corriente cristiana de pensamiento, que no es otra que la de Nicolai Berdiaev, Vladimir Soloviev, Sergei Bulgakov, Pavel Florenskij, edor Dostoievski también, que son los sofiologos y los personalistas rusos, joya de la teologia ortodoxa oriental, aunque tambien tengo influencias de los eslavofilos como Vladimir Lossky, Afanasev, Khomiakov, etc... Un mundo que desconoces, porque los protestantes, sencillamente, no sois cristianos sino mahometano-judios.

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  110. a mi no me interesa tu corriente eléctrica o la corriente que hables, desde que dijiste que los protestantes son el enemigo a vencer, eres cualquier cosa menos cristiano

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  111. Ni siquiera los ateos son el enemigo a vencer, si lo es su antirreligión irracional ( y no todos son asi)

    Ya sé que vives en este blog defendiendo lo indefendible, hace tiempo te pedí que no te dirijas a mi, hazlo a partir de ahora

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  112. No he dicho eso. Lo que hay que vencer es al protestantismo, no a los protestantes.

    Esas doctrinas, mientras tengan voluntad de llamarse cristianas, son peligrosas.

    No tendria nada contra el protestantismo si no usurpara el nombre de cristianos, pero mientras lo haga... pido su desaparicion.

    Los protestantes deberian pasar a la ortodoxia, es decir, al cristianismo bimilenario (o al catolicismo romano al menos). O dejar de llamarse cristianos, con lo cual yo ya no tendria nada contra esas doctrinas jeudeomahometanas.

    Salu2

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  113. He leído los últimos comentarios y destaco el excelente y productivo diálogo que se está produciendo entre Oriental y Jasimoto.
    Que estén pasando muy felices fiestas!

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  114. Gracias por lo que me toca Diego.

    Saludos y Próspero Año Nuevo.

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  115. SON UNOS TONTOS. ?QUE SE CREEN? SEGUIRAN PAGANDO LA FACTURA POR SACAR A DIOS DE SUS ESCUELAS COMO SI TENER FE FUERA UNA TARA MENTAL. POR ESTAS MENTES "CREATIVAS' EL MUNDO ESTA COMO ESTA. TONTOS

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  116. COMO DESARROLLAR INTELIGENCIA ESPIRITUAL
    EN LA CONDUCCION DIARIA


    Cada señalización luminosa es un acto de conciencia.

    Ejemplo:

    Ceder el paso a un peatón.

    Ceder el paso a un vehículo en su incorporación.

    Poner un intermitente.


    Cada vez que cedes el paso a un peatón

    o persona en la conducción estas haciendo un acto de conciencia.


    Imagina los que te pierdes en cada trayecto del día.


    Trabaja tu inteligencia para desarrollar conciencia.


    Atentamente:
    Joaquin Gorreta 55 años

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  117. Anónimo 117:

    Eso se llama buen hábito, no tiene nada espiritual ni sobrenatural, es una simple manera de hacer una mejor convivencia entre todos.

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  118. Buenas Tardes, pues si en realidad los buenos hábitos y reglamento civil nos ayuda a que la sociedad este mejor organizada y el día sea mas llevadero pata todos.
    Saludos

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  119. Anónimo:

    Pues no, no se trata de amar... Se trata de RESPETAR. Yo no tengo por qué amarte, es absurdo pensar eso, el amor es un sentimiento que escapa a la voluntad humana... Ya me puede mandar amar Dios o la Virgen que si no amo, no amo, esa es otra locura cristiana.

    Además el amor es un sentimiento que implica muchas preocupaciones, es egoísta y celoso el amor... Incluso por amor se suele justificar que uno agreda y limite la libertad y el derecho del ser amado (por su bien, claro). No, déjate de amar a lo loco.


    Pero respetar los derechos de los demás claro que se puede incluso aunque te caiga mal el sujeto del derecho. No tengo que amarte para respetar tus derechos... Y en una sociedad funcional todo es cuestión de respetar los derechos de los demás y que te respeten los tuyos.

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    Respuestas
    1. El amor es un sentimiento maravilloso, poderoso y hasta peligroso, no se lo puede tomar a la ligera, ni depositarlo en cualquier cosa o ser.

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  120. el ateismo tambien es un dogma proliferado por los judios

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  121. wow, increíble que en esta página los cristianos no saben bien que responder,vuelven a retroceder en los puntos de la biblia y no viendo sus contradicciones

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