14 Evidencias de la resurrección de Jesucristo
2013-03-29
Por Robert Bowman
En este artículo resumiré, lo más brevemente
posible, catorce evidencias de la historicidad de la resurrección de
Jesucristo. Los resúmenes de cada punto son deliberadamente breves y poco
desarrollados. No se pretende aquí haber anticipado todas las respuestas que
podrían dar los escépticos. Tampoco se trata de una lista exhaustiva de
evidencias. Más bien, es una descripción general simple de muchos de los
elementos fácticos que contribuyen al caso histórico de la resurrección de
Jesús. Ningún punto es por sí mismo una prueba absoluta de que Jesús resucitó
de entre los muertos, pero la evidencia es acumulativa (es decir, cada pieza
agrega más peso al total) e integradora. El resultado es un caso muy sólido de
que Jesús (a) murió, (b) fue sepultado, (c) resucitó de entre los muertos y (d)
se apareció vivo a una variedad de personas (1 Corintios 15:3-8).
14 Evidencias
1)
Prácticamente todos los historiadores conceden que
Jesús fue un individuo histórico y está respaldado por antiguas fuentes
cristianas, judías y paganas. Sin embargo, los escépticos modernos a menudo
sienten que su mejor estrategia para negar la evidencia de su resurrección es
negar que existió.
2)
La oposición más popular a
3) MESÍAS CRUCIFICADO.
La crucifixión era una forma horrible y vergonzosa
de morir, tanto que nunca se le habría ocurrido a nadie en el primer siglo
inventar una historia sobre un hombre crucificado como el divino Salvador y Rey
del mundo. Algo extremo y dramático debe haber sucedido para que la gente
aceptara tal idea, algo así como su resurrección de entre los muertos.
4)
Los cuatro Evangelios concuerdan en que el cuerpo
de Jesús había sido enterrado en la tumba de roca propiedad de José de
Arimatea, miembro del sumo consejo judío (el Sanedrín). Esta es una ficción
cristiana poco probable, porque los cristianos culparon al Sanedrín por su
papel en la ejecución de Jesús.
5) MUJERES TESTIGOS.
Los cuatro Evangelios coinciden en que las primeras
personas que encontraron la tumba vacía fueron mujeres judías, incluida María
Magdalena. Es muy poco probable que alguien invente tal historia, ya que el
testimonio de las mujeres fue devaluado en comparación con el de los hombres y
ya que María Magdalena era conocida como una mujer que había estado poseída por
demonios. Si la historia de la tumba vacía fuera ficción, uno esperaría que a
José de Arimatea, ya identificado como el dueño de la tumba y un líder
masculino respetado, se le atribuyera el descubrimiento.
6) TEORIAS ANTIGUAS.
Las primeras explicaciones no cristianas sobre el
origen de la creencia de
7)
Los críticos descartan rutinariamente la historia
de Mateo sobre los guardias que fueron sobornados para decir que se durmieron,
dando a los discípulos la oportunidad de robar el cuerpo (Mateo 28:11-15). Pero
Mateo no tendría ninguna razón para inventar la historia del soborno de los
guardias excepto para contrarrestar la historia de los guardias diciendo que se
quedaron dormidos. De cualquier manera, los guardias estaban allí: el cuerpo
había estado en la tumba, la tumba había sido custodiada y el cuerpo ya no
estaba allí.
8) HISTORIAS INDEPENDIENTES DE PABLO Y LUCAS.
La lista de testigos de Pablo de la resurrección en
1 Corintios 15:5-7 coincide con el relato de Lucas en varios puntos, pero en la
redacción y en lo que se incluye, el relato de Lucas es claramente
independiente de Pablo. Por ejemplo, Pablo llama a Pedro por su apodo arameo
“Cefas”, no a Simón o Pedro; se refiere a “los doce”, Lucas a “los once”; Lucas
no menciona las apariciones a Santiago ni a los quinientos. Así, Pablo y Lucas
nos dan relatos independientes de las apariciones que ambos mencionan.
9) CLEOFÁS Y ESE OTRO TIPO.
Lucas da el nombre de uno de los dos hombres en el
camino a Emaús que vio a Jesús (Cleofás), pero no el nombre del otro hombre. Si
estaba inventando nombres, presumiblemente les habría dado los nombres a ambos
hombres. El hecho de que identifique solo a uno de los dos hombres por su
nombre se explica mejor si ese hombre, Cleofás, fue la fuente del relato de
Lucas. En resumen, este hecho es evidencia de que el relato provino de un
testigo presencial.
10) HERMANO SIMON.
Aunque Lucas no menciona la aparición resucitada a
Santiago (el hermano del Señor) mencionada por Pablo en 1 Corintios 6, Lucas
informa que Santiago se había convertido en un miembro destacado del grupo
apostólico (ver especialmente Hechos 15:13-21). Dado que los hermanos de Jesús
lo habían rechazado durante su vida (Juan 7:5), la referencia de Pablo a la
aparición de Cristo a Santiago probablemente se base en hechos.
11) EL CUENTO DEL TESTIGO DE JUAN.
El autor del Evangelio de Juan afirma enfáticamente
que fue testigo ocular de la muerte de Jesús, del sepulcro vacío y de las
apariciones de Jesús resucitado (Juan 19:32-35; 20:2-9; 21:7, 20-25). O él
sinceramente tuvo estas experiencias o estaba mintiendo; las apelaciones a la
leyenda o al mito están fuera de cuestión aquí.
12) ESCEPTICISMO ANTIGUO.
Lucas informa el escepticismo de los hombres
discípulos la mañana en que la tumba fue encontrada vacía (Lucas 24:22-24), y
Juan informa el escepticismo de Tomás acerca de la resurrección de Jesús (Juan
20:24-26). Estos relatos (ver también Hechos 17:32; 1 Corintios 15:12)
demuestran que la percepción de la gente antigua como semillas de heno crédulos
que creerían cualquier historia de milagros es un estereotipo perjudicial
moderno.
13)
Pablo fue un notorio perseguidor de los primeros
cristianos antes de convertirse en apóstol. Su explicación, que Cristo se le
apareció y lo llamó a la fe y al ministerio apostólico, es la única explicación
plausible para su cambio de 180 grados. Además, la experiencia de Pablo fue
completamente independiente de la experiencia de los otros apóstoles.
14)
El encuentro de Pablo con el Jesús resucitado no resultó simplemente en que él aceptara a Jesús como el Mesías de los judíos. En cambio, se vio a sí mismo, un fariseo entrenado y celoso, comisionado por Jesús para llevar las buenas nuevas del Mesías a los gentiles incircuncisos. El hecho de que Pablo abrazó tal llamado en contra de sus antiguas creencias y entrenamiento apasionados hace que cualquier apelación a la alucinación o el engaño sea inverosímil.
Traducción del original:
https://credohouse.org/blog/14-evidences-for-the-resurrection-of-jesus-christ-and-14-references
_____________
Estas 14 evidencias de la resurrección de Cristo no
tienen ningún sentido
Courtney Heard
Nov 10, 2022
Ya es bastante difícil comprometerse a leer un
artículo completo titulado "14 evidencias de la resurrección de
Jesucristo, y 14 referencias", y mucho menos superar la maldita cosa, pero
eso es lo que hice, y tenía algunos pensamientos al respecto.
Este artículo resume lo que está mal con el
argumento de cada creacionista. En realidad no es un argumento. Es más bien como
un adolescente extremadamente descoordinado que arroja montones de mierda
humeante a la chica que le gusta con la esperanza de que una la golpee lo suficientemente
fuerte como para que se enamore de el.
Pero solo por el bien del entretenimiento, y porque
no dormí mucho anoche, analicemos la publicación, ¿de acuerdo?
Entonces, nuestro amigable apologista comienza
explicando que esto debe ser breve y es solo una descripción general. Utiliza
términos como "hechos" e "historicidad" para hacerte sentir
que tiene un argumento. Se los aseguro, mis amigos: no lo hace.
"Evidencia" No. 1:
Jesús existió porque un montón de tipos dicen que
lo hizo. Luego continúa diciendo que las antiguas “fuentes” cristianas, judías
y paganas respaldan esta afirmación.
La cosa es que nada de eso es evidencia. Son
rumores, testimonios personales mil veces refutados y pura tontería. No vale su
propio peso en mierda. No estoy convencido de que existiera Jesús, el hijo
mágico de Dios. También tenemos muchos textos de años anteriores que hacen
referencia al Hada de los Dientes. No lo convierte en evidencia. Hasta la
última persona en
El otro problema que tengo con el primer punto del
autor es que el título de todo el artículo se refiere a la evidencia de la
resurrección de Jesús. Él dice que tiene 14 puntos completos para apoyar que
Jesús resucitó de entre los muertos. Y el punto uno ni siquiera se acerca.
Incluso si hubiera encontrado evidencia demostrable para demostrar que Jesús
existió como una figura histórica, eso no prueba que fuera un zombi. Puedo demostrar
que miles de millones de personas existen con pruebas irrefutables. Según la
lógica de este tipo, demostrar que existieron esos miles de millones también es
"evidencia" de que murieron y despertaron tres días después.
Punto uno: ni siquiera un punto.
“Evidencia” No. 2:
Nuestro amigo creyente sugiere que hay pruebas de
que Jesús murió en una cruz. Teniendo en cuenta que no creo necesariamente que
el Jesús de
Punto dos: todavía ni siquiera un punto.
“Evidencia” No. 3:
Esta realmente me duele el cerebro. Nuestro amable
autor afirma que él sabe con certeza que nunca se le habría ocurrido a nadie
adorar algo o a alguien como adoraron a Jesús a menos que sucediera algo tan
grande como una resurrección. Tengo muchos contrapuntos para esto, pero te daré
solo 3, ¿qué tal?
1… Jimmy Jones
2… Marshall Applewhite
3… Charles Manson
No hace falta que suceda algo enorme e
impresionante para que la gente crea tonterías. Todo lo que se necesita que sea
un hijo de puta carismático con una sed insaciable de poder y un montón de
gente perdida y desesperada.
Punto tres: una afirmación personal que se asemeja
a una evidencia de la misma manera que mi trasero se parece a
"Evidencia" No. 4:
Este comienza con "Los cuatro evangelios están
de acuerdo", así que, para avanzar más hacia la aceptación de este punto
como evidencia o hecho, debes creer que lo que dice los evangelios es real, lo
cual, por supuesto, es jodidamente ridículo.
Punto cuatro: estos comienzan a sentirse como
remates más que como puntos. En serio.
“Evidencia” No. 5:
Una vez más, comienza con “Los cuatro evangelios
están de acuerdo”. Continúa diciendo que sería improbable que alguien inventara
la historia de que las mujeres encontraron la tumba de Jesús vacía porque el
testimonio de las mujeres estaba devaluado en ese entonces.
Improbable. No creo que signifique lo que crees que
significa.
Usar el término "improbable" al describir
"evidencia" toma completamente su relevancia como evidencia y la tira
por la borda.
Punto cinco: sonrojado. Ni siquiera flota.
“Evidencia” No. 6:
Oh chicos!. Entonces, este genio trata de
explicarnos que las primeras explicaciones no cristianas sobre el origen del
mito de la resurrección fueron que el cuerpo había sido sacado de la tumba, de
ahí el agujero vacío. Ok, aceptemos estas explicaciones como hechos por el bien
del argumento. Una vez más, nos hemos topado con el mismo maldito problema que
tuvimos en los puntos uno y dos: ¿cómo prueba eso la resurrección? Lógica
normal: tumba vacía, por lo tanto ladrones de cadáveres. La lógica de un
descerebrado: tumba vacía, por lo tanto, zombis.
Punto seis: Muerto. No hay vuelta atrás.
Punto siete:
Otra afirmación de "estoy bastante seguro" que no significa nada en absoluto. Esta vez, está bastante seguro de que la tumba estaba vigilada. Estoy bastante seguro de que no se sostendrá en una corte, y no se sostendrá aquí.
“Evidencia” No. 8:
Ugh. Ni siquiera puedo... No puedo... Cortaré y pegaré las tonterías por ti:
HISTORIAS INDEPENDIENTES DE PABLO Y LUCAS. La lista de testigos de Pablo de la resurrección en 1 Corintios 15:5-7 coincide con el relato de Lucas en varios puntos, pero en la redacción y en lo que se incluye, el relato de Lucas es claramente independiente de Pablo. Por ejemplo, Pablo llama a Pedro por su apodo arameo “Cefas”, no a Simón o Pedro; se refiere a “los doce”, Lucas a “los once”; Lucas no menciona las apariciones a Santiago ni a los quinientos. Así, Pablo y Lucas nos dan relatos independientes de las apariciones que ambos mencionan.
Una vez más, debemos suspender nuestra incredulidad
en
Punto
ocho: dolorosamente vacío.
“Evidencia” No. 9:
Nuestro fiel amigo dice que debido a que Lucas solo
identifica a uno de los dos hombres que vieron a Jesús, su relato debe ser
verdadero. ¿Dice qué? El pensamiento racional de este tipo funciona de la misma
manera que la fábrica de chocolate de Wonka: en puta magia y deseos. ¿Quizás
solo identificó a uno de los hombres porque no recordaba el nombre del otro?
Una aflicción común, diría yo. Todos hemos estado buscando fruta en el
supermercado cuando un imbécil se nos acerca y dice: “¡Señora Atea! ¿Como has
estado? ¿Como están los niños? ¡No te he visto en tanto tiempo!” y tú lo que
piensas es "¿carajo? ¿Te conozco?" Sí. Pero, por supuesto, eso nunca
le sucedería a Lucas porque es Jesús y las hadas y los papas y toda esa mierda.
Punto nueve: no puedo recordar.
“Evidencia” No. 10:
Este es mi favorito porque la última línea es
exactamente: “probablemente se base en hechos”.
Ah, bueno entonces. Apúntame como un converso.
Punto diez: Probablemente chiflado.
“Evidencia” No. 11:
Ahora estamos hablando de evidencia de testigos
oculares. Aquí hay algo sobre mí que quizás aún no sepas: he dedicado una gran
parte de mi vida adulta a explorar los problemas de las prisiones
estadounidenses, sobre todo las condenas injustas. Tales errores en la justicia
son tan comunes en los EE.UU. que han llamado la atención de investigadores,
científicos y académicos, y a través de numerosos estudios y exploraciones
científicas, han concluido que el testimonio de testigos presenciales es
incorrecto casi la mitad de las veces, incluso cuando el testigo está “absolutamente
seguro”. La mente humana es una cosa divertida que no entendemos completamente.
Somos testigos oculares poco confiables de cosas que sucedieron hoy, y mucho
menos hace miles de años, y se transmitieron a través de numerosas traducciones
e interpretaciones. Un "testigo ocular" en
Punto once: mierda.
“Evidencia” No. 12:
Aquí, trata de probarnos que la gente de los
tiempos bíblicos no era crédula. Esta es una afirmación absolutamente absurda.
Por supuesto, había gente crédula y, por supuesto, había gente no crédula. Como
en cualquier otro momento de la historia. ¿Por qué esa pequeña porción de
tiempo de repente tendría una demografía diferente en lo que respecta a la
credulidad? Algunas personas son crédulas. Siempre lo han sido. Es un hecho.
Punto doce: no lo compraría aunque Amazon lo
estuviera vendiendo y viniera con un lápiz gratis.
“Evidencia” No. 13:
Pablo fue llamado a la fe por Jesús. Si tuviera
cinco centavos por cada vez que escuché a alguien decir que el señor los llamó.
¿Lo creo solo porque lo dicen? No. Si tuvieran un video de todo el asunto, tal
vez me lo creería, pero no hay video, no hay pruebas y no hay evidencia.
Alguien que dice que sucedió no es evidencia.
Punto trece: Chismes glorificados.
“Evidencia” No. 14:
Pablo se convirtió; por lo tanto, Jesús resucitó.
Desafortunadamente, y como era de esperar, la lógica es una vez más defectuosa.
El repentino cambio de corazón de Pablo no prueba una resurrección. Podría
haber sido influenciado por muchas cosas. Recuerdo una vez, un hombre naranja
convenció a todo un país lleno de gente para votar por él. No estaban
convencidos de votar por él porque presenciaron un milagro. Votaron por él
porque dijo la mierda correcta, de la forma en que querían escucharlo, y todos
fueron engañados. El punto es que la gente se enamora de la mierda. Todos lo
hacemos. Incluso el escéptico más ateo de todos se ha enamorado de algo en un
momento u otro. ¿Por qué con este montón de hijos de puta en el desierto sería
diferente?
Punto catorce:
Tiene tanto sentido como un círculo vicioso.
__________
Entonces, en este punto, se nos da una lista de 14
referencias que incluyen títulos como "Jesús y los testigos oculares"
o "Evaluación de la evidencia del Nuevo Testamento para la historicidad de
la resurrección de Jesús", y la mayoría de estos que hicieron la lista,
según mi investigación, están escritos por robots informáticos.
Entonces, el autor del artículo en cuestión no solo
no entiende lo que significa la palabra evidencia, sino que aparentemente
también tiene problemas para entender qué es una referencia. Puedo compilar una
lista de libros sobre duendes y citar a algunas personas que afirman que, de
hecho, han visto uno. Por la misma lógica que se ha presentado en estos 14
puntos y la lista de referencias, eso significa que los duendes son, sin
ninguna sombra de duda, reales.
Sinceramente, me encuentro en tal estado de
incredulidad después de leer tonterías como esta que me cuesta aceptar que la
gente realmente lo crea.
Esto hace que necesite una maldita siesta.
¿Qué piensa de la “evidencia” del Sr. Bowman? ¿Crees que algo de lo que ha escrito podría usarse como prueba de que Jesús resucitó?
Traducido del original:
https://www.godlessmom.com/post/this-silly-believer-tries-his-darndest-to-prove-ol-jeezy-was-resurrected-hilarity-ensues
Ver:
Ver:
Estacio
La biblia es el libro que ningún ateo comprende, porque su interpretación no es humana.
ResponderEliminarEl ateo asi como no comprende su completa composición, también ignora el punto principal, su estructura y su fin.
El mundo está ciego al igual que la triste ciencia terrenal, buscan y buscan y solo hallan mas y mas vacíos.
La incertidumbre del ateísmo es un gran abismo donde nunca se termina de caer.
Di Negri nuevamente.
EliminarLa Biblia es un libro HUMANO, nada más que eso, lleno de humanidad, carente de la superioridad de todo tipo que debería hallarse en un libro inspirado por un ser infinitamente superior a nosotros.
Si su interpretación no es humana tampoco los creyentes lo podrían comprender.
EliminarAaah entonces es por eso que jamás entendí a Pablo diciendo que se dejó el capote en Troas!
La resurreccion (o reencarnacion segun Buda y Franz) es un tema teologico que nos daria para hablar durante meses.
ResponderEliminarApuesto que nada mas este tema llegara al menos a 300 comentarios en su primera semana.
Volviendo a lo de tema Teologico, REENCARNAR es una creencia budista.
Puede ser que Buda ya nos anunciaba que vendira Jesus y que iba a reencarnar.
Existe alguna diferencia entre reencarnar y resucitar?
Segun FRANZ tanto Jesus como Buda en el fondo apuntan a lo mismo.
Luego diriamos que SI, que en la logica Franziana, resucitar y reencarnar es el fondo lo mismo.
Que pasa si le preguntamos a Nehemias?
Dira que Resucitar y reencarnar son diferentes:
Cuando tu reencarnas, se supone naces de nuevo y llevas una vida similar a la anterior.
cuando se resucita, la nueva vida parece ser SUPERIOR a la anterior.
Los Ateos confunden resucitar con ANIMACION.....
y creen en el Jesus Zombie....
pero es zombie el cadaver animado y en estado putrefacto.
Al resucitar el cuerpo parece estar mas bien sano, curado de toda herida.
La mente tambien esta aclarada.
Si se fijan Jesus resucitado es un ser con propiedades sobrenaturales.
Mas bien bastante "puro" espiritualmente hablando.
Diria yo que ese tema de las resurrecciones es "pesado".
Es mejor que en este blog nos dediquemos mas al tema de lo ilusorio.....
preguntar....
Por que si la guerra de rusia y ucrania es ilusoria....
Un Papa Ilusorio debe hacer un discurso (ilusorio tambien)
para llamar la atencio de un Putin (que no existe).
En fin....
la discusion empieza ahora...
PREGUNTA ABIERTA:
EliminarSi estamos metidos en la Ilusion de Parmenides y Buda......
Entonces la resurreccion cristiana es Ilusoria?????
Definición de ilusión: Concepto , imagen o representación sin verdadera realidad , sugeridos por la imaginación o causados por engaño de los sentidos. Un ejemplo de una ilusión es imaginarse un elefante rosa, o por engaño de los sentidos como ver a una persona(tal vez tengas daño en tu sistema de visión), otro son las alucinaciones donde se tiene enfermedades psiquiátricas y por ejemplo ver figuras en tu mente gravemente perturbada, con la definición de ilusión es solo eso una ilusión algo falso y en la realidad que estamos hay leyes físicas y naturales por ejemplo tenemos un cuerpo con vida y tiene su anatomía y fisiología como los huesos y músculos y este es real y palpable no es una ilusión de la mente engañada. Vamos Jose puedes escribir desde tu smartphone o iphone u ordenador gracias a su electrónica interna y sistema operativo, el software y este es real y su teclado físico podemos interactuar con el y con nuestra familia o amigos en esta realidad, tambien podemos interactuar con nuestras mascotas que tienes su organismo vivo en la realidad en que vivimos, saludos.
EliminarLa resurrección de Cristo es una realidad más sólida que mil lingotes de oro, y ha ocurrido, y ocurre aun hoy, en lo más profundo de un corazón que se ha purificado y ha descorrido el velo de las apariencias del mundo, para hacerse Uno con la Verdad...
ResponderEliminarEl comentario anterior es mío... las jugarretas de Blogger...
EliminarEstás sugiriendo Daniel que la resurrección es para hacerse uno con la realidad última ?
EliminarAlejandro:
EliminarNo exactamente; es sólo una metáfora que usé en este caso, recordando las palabras de Jesús de que para llegar al Reino de Dios había que "nacer de nuevo", lo que es de alguna manera una resurrección.
Claro que no se trata de "volver a nacer" literalmente, como el mismo Jesús trató de explicarle a sus perplejos y escandalizados oyentes, que creían que había que volver a entrar en el útero materno... pero es algo así como morir a la vida común que conocemos, identificados con un cuerpo/mente cambiante y temporario, que nace y muere, para "resurgir", re-identificados con nuestro verdadero Ser, inmutable y eterno, el que siempre fuimos y somos en todo momento, por cierto, pero que hemos olvidado...
Como he dicho, palabras y metáforas pueden usarse muchas, pero la Verdad no se puede encerrar entre 4 palabras, ni entre 4 mil millones de palabras. Todas las palabras son limitadas e insuficientes para describir la Verdad, y sólo tienen el valor de motivador o disparador del deseo de realizar la Verdad por uno mismo...
Saludos.
Hay mas "pruebas" de la "resurrección" que no comenta el artículo y me llama poderosamente la atención y son los santos que resucitaron y se pasearon tranquilamente entre sus conciudadanos sin que llamaran la atención.
ResponderEliminarCasagrande: Todo ese comentario sobre los ateos huelga, pues al no creer en todas esas "zarandajas" no hay confusión que valga.
Salu2 a to2
El autor del artículo parece ser otro más de la larga lista de ex-evangelistas estadounidenses (con eso ya les estoy diciendo casi todo), que luego de años de creer a pies juntillas en la interpretación literal bíblica que les predicaba el pastor de turno domingo a domingo (y tal vez de colaborar para comprarle su jet privado), o incluso luego de años de ser ellos mismos pastores evangélicos, un día se despertó y, tal vez mientras hablaba en el desayuno con su pequeño hijo sobre lo que les habían enseñado en la escuela el día anterior, súbitamente "se iluminó" y empezó a dudar de Adán y Eva, de la serpiente, del Diluvio Universal y de la Resurrección de Cristo...
ResponderEliminarO tal vez, siendo consciente de estas cosas desde tiempo atrás (tal vez desde siempre) empezó a ver que el "negocio" ya no estaba en predicar el Evangelio (hay mucha competencia, y feroz), y que iba a vender más libros y tener más éxito si se pasaba a la "vereda de enfrente", y empezaba a denunciar las groseras incompatibilidades de la Biblia (en su interpretación literal) con los más reciente (y no tan recientes) descubrimientos provinientes del mundo de la Ciencia...
E incluso, como en este caso, tal vez para enfatizar más su "conversión", parece como que "sobreactúan" su indignación contra la Biblia, con innecesaria abundancia de expresiones insultantes.
No sé si he comentado que no tengo demasiado respeto por la espiritualidad estadounidense...
PD: Aclaro que éste es un concepto general aplicable a muchos casos de autores estadounidenses de los que se han publicado artículos en el blog; no conozco el caso particular del autor de esta semana; tal vez él se salteó la parte de haber sido pastor evangélico, no sé... e incluso tal vez sea una persona sincera, que cree en lo que dice, puede ser... igual creo que el grado de comprensión espiritual no cambia demasiado...
EliminarPD2: Aclaro también que el artículo lo leí (o mejor dicho lo recorrí) en la modalidad habitual, y a velocidad máxima...
EliminarNehemías, Maradona, bíblico,esa estupidez de CREER, sin evidencia de ningún tipo es totalmente diferente a SABER, todas esas afirmaciones ridículas que uds.hacen,su enraizada necesidad de creer en papitos celestiales y "creer que son seres especiales", es patética y lamentable.
ResponderEliminarEmpecé a leerlo cuando llegué a la crítica del segundo punto, fue suficiente, si una persona no acepta al Jesús histórico, ya no hay nada que discutir. Sería como discutir la existencia de Alejandro Magno.
ResponderEliminarSi empezamos a dudar de todo, ya sabemos donde terminamos.
Di Negri nuevamente.
EliminarLa existencia del Jesús histórico no está demostrada por ninguna fuente extra Bíblica. Nadie habló nunca detalladamente de sus milagros y mucho menos confirmaron los detalles de su supuesta resurrección.
Di Negri nuevamente.
EliminarNehemias: no las considero fiables desde que no mencionan detalles que solo en la Biblia se mencionan. Aparte de que todas son fuentes demasiado someras.
Saludos
Nehemias no vale la pena discutir con Di Negri, considera que los últimos artículos, insulto a todo los que dan diezmo, sus padres incluidos y también a quienes leen la Biblia, de la cual dice él que solo es rescatable algunos libros, considerando los demás insanos incluido Nehemias.
EliminarEl considera que solo personas violentas pueden aprobar leer la Biblia.
El es un ignorante, no sabe nada de historia, literatura, ni filosofía.
Para el colmo es considera válido solo lo literal, aún cuando la frase no signifique eso, de ahí que uno debe de considerarlo con mente asesina cuanto puso que había que matar al mensajero, luego lo corroboró deseándolo la muerte a un pastor, lo cual hasta el día de hoy lo considera justo, su falta, manipular animales peligrosos. Le desea la muerte por eso.
El es tan egocéntrico que sus burradas, las considera infalibles, aún con todo el mundo en contra, y si tiene que mentir lo hace, hace poco aseveró que todos los ateos desaprueban la Biblia, y que el no es antirreligioso sino anti sin vergüenzas. Y con solo aprobar la Biblia lo eres para él.
Yo se que debería dejarlo tranquilo, pero personas como el no se pueden ignorar.
Di Negri nuevamente.
EliminarJajajaja...pobre Pepe, recién ahora aparece...yo creí que se había fugado cuando le pedí la interpretación que él dice conocer pero no da ..
En casa voy a triturar este bloque de estupideces que ha escrito. Tengo una hermosa semana con muy poco tiempo y cosas más gratas que responder taradeces. Pero hoy lo haré.
Di Negri nuevamente.
Eliminar"Nehemias no vale la pena discutir con Di Negri, considera que los últimos artículos, insulto a todo los que dan diezmo"
No, mentiroso. Mi comentario sobre los imbéciles que diezman a sinvergüenzas como Jimmy Swaggart o Bakker no menciona siquiera la palabra "todos ". Estaba hablando de un grupo de seguidores de ratas de caño claramente mencionadas en un enlace que tú mismo afirmaste no leer completo. Viste qué fácil se desarma tu mentira?
"sus padres incluidos"
Mi comentario habló de seguidores de pastores millonarios categoría en la que mis padres no entran.
"y también a quienes leen la Biblia, de la cual dice él que solo es rescatable algunos libros, considerando los demás insanos incluido Nehemias."
Y? Cuál es el problema si pienso eso? Hay millones de personas que piensan lo mismo de la Biblia, religiosos incluídos (musulmanes). Qué vas a decir de ellos?
"El considera que solo personas violentas pueden aprobar leer la Biblia."
Otra mentira. Personas OBSECUENTES, dije. Si puedes citar el comentario donde digo que los lectores de la Biblia son violentos, adelantas un poquito. De lo contrario se confirma que eres un mentiroso.
"El es un ignorante, no sabe nada de historia, literatura, ni filosofía."
Y tú ni siquiera sabes escribir. "Él " lleva tilde, pronombre personal. El tilde que no pones.
Escribes por ejemplo: "de la cual es rescatable algunos libros " cuando deberías decir, si supieras redactar: "de la cual son rescatables algunos libros "...no voy a seguir exponiendo tu ignorancia para no eternizar este comentario, dejo esos dos ejemplos. Obviamente hay más.
"Para el colmo es considera válido solo lo literal, aún cuando la frase no signifique eso"
Ejemplo?
"de ahí que uno debe de considerarlo con mente asesina cuanto puso que había que matar al mensajero"
Yo dije que tú matabas al mensajero (yo)...si eres tan delirante para entender así una frase metafórica hiperconocida, no es mi problema.
"luego lo corroboró deseándolo la muerte a un pastor, lo cual hasta el día de hoy lo considera justo, su falta, manipular animales peligrosos. Le desea la muerte por eso."
No le deseé la muerte porque ya se murió. 🤣😀😉😉😅🤠😄😄😆😆😄😅😅😉😀😁😁😝
Ya expliqué miles de veces que quiero que se muera un imbécil así que pone en riesgo la vida de los imbéciles que lo siguen. Y no soy hipócrita, soy sincero, cualquier persona normal desea/ó la muerte de ciertas personas (narcos, violadores, Putin, Bush, Stalin, Hitler...)
"El es tan egocéntrico que sus burradas, las considera infalibles, aún con todo el mundo en contra"
Yo considero fiables las cosas que tienen una lógica que justifico con argumentos.
Tú dices que hay interpretaciones que luego nunca das, para, dos horas después, decir que no hay que interpretar (!!?).
Creo que está todo dicho.
"y si tiene que mentir lo hace, hace poco aseveró que todos los ateos desaprueban la Biblia, y que el no es antirreligioso sino anti sin vergüenzas. Y con solo aprobar la Biblia lo eres para él."
TODO ateo desaprueba la Biblia. Obvio. Qué no creyente aprobaría la Biblia? Como un vegetariano que apruebe comer carne. Absurdo.
Un antireligioso sería alguien que destruye iglesias, agrede cristianos, boicotea servicios religiosos, se mete en páginas cristianas a insultar...ser ateo no implica hacer nada de eso.
Seguí participando PERDEDORRRRRRRRRR Pepe... humillado, derrotado, de culo contra el suelo, refutado...
PacoB 5
ResponderEliminarEn aquel tiempo se acostumbraba colocar los cadáveres en bóvedas o cámaras que se labraban en la blanda roca de piedra caliza de Palestina, a menudo en las faldas de las colinas. Un informe que se da en la Biblia, traducido por Johannes Greber, dice que cuando Jesús murió, “tembló la tierra, y se hendieron las rocas. Hubo tumbas que fueron abiertas, y muchos cuerpos de los enterrados allí fueron arrojados a posición enhiesta.
Hay informes de incidentes similares del siglo II E.C. por el escritor griego Aelius Aristides, incluso más recientes, como en Ecuador en 1949 y en Sonsón (Colombia) en 1962, cuando un violento temblor de tierra arrojó 200 cadáveres del cementerio fuera de sus tumbas. (El Tiempo, Bogotá [Colombia], 31 de julio de 1962.)
Pero parece ser que el oficial del ejército que pasaba por allí le entro miedo y se fue cagando leches. Preguntas que ¿por qué este hecho no se contó en los demás evangelios? porque tampoco tiene la menor importancia y no son equiparables a las otras resurrecciones que sí fueron reales
Lo que me resulta curioso en el comentario de Marina es el accionar del "oficial del ejército que pasaba por alli"... debió ser una persona con habilidades poco frecuentes... o con algunos problemas digestivos...
EliminarMarina (9)
EliminarGracias por la información.
Nota aclaratoria.
ResponderEliminarLa resurreccion de franz de los "lingotes" de oro....
NO es la resurreccion al modo cristiano.
Segun el Nuevo Testamento, en los evangelios y las cartas de Pablo
No se habla de un jesus resucitado como un simbolo de lingotes de oro
Segun esos libros Jesus resucito en carne y hueso.
esa es la doctrina De la Iglesia cristiana:
Un Jesus resucitado en cuerpo, carne y sangre
'
y no un jesus simbolico
Saludos Casagrande. No sé a qué "Iglesia Cristiana" se refiere ud, ya que hay miles de ellas, cada una con sus propias interpretaciones sobre los temas teológicos más diversos, todas ellas muy distintas entre sí, y por supuesto cada iglesia creyendo que su punto de vista es el único correcto, rechazando y despreciando el punto de vista de las otras, e inflando así sus egos religiosos...
EliminarY apostaría que sobre la resurrección de Cristo también debe haber muchos puntos de vista diferentes entre las distintas iglesias, denominaciones y sectas cristianas...
Yo creo que lo importante en la resurrección de Cristo, es que es simbólica de ese "volver a nacer" que decía Jesús que era necesario para alcanzar el Reino de Dios, y que debe ocurrir en lo profundo del corazón humano que ha decidio aspirar alto, que "crucifica" el ego y se purifica de apegos limitados y temporarios...
Comparada con esa resurrección, todo el oro del mundo es mera paja...
"Los Pajeros Teológicos" es otro buen nombre para una murga... hay que ver si la Comisión Organizadora del Carnaval aprueba el nombre, pero si alguna vez se aprobó por ejemplo "Los Curtidores de Hongos", nombre que hace referencia al consumo de drogas, o "Asaltantes con Patente", que hace apología del delito, no se van a oponer a este otro nombre que hace referencia a una actividad bastante más inofensiva...
EliminarSaludos teológicos.
PD: Con lo de "actividad bastante más inofensiva" me refiero a la Teología...
EliminarAunque en realidad, pensándolo mejor, algunos aprendices de teólogo con la Biblia en la mano, pueden ser más peligrosos que mono con navaja...
PD2: ... sobre todo si después les da por fundar alguna iglesia, denominación o secta...
EliminarEl mono de Daniel era menos peligroso que el que yo conocía que usaba revólver. A alguien le pareció que ambos monos eran inofensivos y apareció entonces “más peligros que mono con metralleta”
EliminarNo he pasado del punto 1 de Heard. Hay más evidencia histórica de Jesús que de otros personajes considerados también históricos.
ResponderEliminarNo.
EliminarSeguro que di
EliminarSeguro que si, Alejandro Magno, por ejemplo.
EliminarCristiano:
ResponderEliminarMire, con respecto a sus dudas acerca de la existencia de Buda, no le voy a habler de un Josefo, ni de un Plinio el Joven, ni de un Plinio el Jovato... hagámosla más fácil: YO le doy mi palabra, ¿no le alcanza?...
Qué cosa; hoy en día la palabra ya no vale nada...
Saludos desvalorizados.
Qué hombre desconfiado que es ud... ¿todavía no sabe que si yo le digo que es Carnaval, usted...?
ResponderEliminarPD: Saludos apretando el pomo.
ResponderEliminarA mi humilde criterio, la cuestión es simple; ya lo dice una frase popular, si aúlla como lobo, parece lobo y se comporta como lobo, entonces es un lobo; la patente de la resurrección no es propia de los hebreos, pues otros mitologías anteriores como la griega, la egipcia y la hindú, por ejemplo, ya se había dado ese “milagro.”
ResponderEliminarSi la resurrección de Jesús es parecida a otros mitos, es fantástica como otros mitos, nadie dejó una evidencia como otros mitos, solo aparece en los libros sagrados como otros mitos, y si tiene todas las características de otros mitos, entonces la resurrección de Jesús, es un mito.
Justo y certero comentario, habrá existido un tal jesús, de ahí que fuera un ser con superpoderes hay mucho trecho.
EliminarJesús no es un personaje mítico. Es un personaje enclavado en un lugar y momento histórico concreto.
EliminarOtra cosa es que crea por principio que no puedan haber milagros.
De todas maneras aún considerando que nada fue cierto, el mensaje de amor fue dado, Dios se la ingenió para introducirlo en nuestra vidas, Dios convenció a miles de personas que ocurrió y ellos se encargaron de trasmitir el mensaje, y este fue dado. Conclusión es lo mismo si existió o no, en la práctica quien lo escucha y quiere superarse, sabe como hacerlo, las instrucciones fueron dadas, si no quieres, no importa si existió o no, de todas maneras no vas a seguirlas, de lo contrario puedes unirte a millones de personas que trabajan por un mundo mejor, y las pruebas están a la vista. Considéralo de esta forma puedes sentarte y intentar disuadir a las personas a trabajar por el bien, como el que escribió el artículo , o ponerte de pie y trabajar por el bien en una de las miles de iglesias qué hay. La elección es tuya, la recompensa también.
ResponderEliminarDi Negri nuevamente.
Eliminar"y intentar disuadir a las personas a trabajar por el bien"
E, E intentar, será, ignorante.
Si crees que la única forma de hacer el bien es ser cristiano, demuestras la brutal ignorancia que tienes. Sócrates? Buda? Por favor, qué fanáticos e ignorantes son algunos cristianos
El jueves seguiré desmintiendo las mentiras que sueles tirar aquí, martes y miércoles no estoy para nadie.
Di Negri, ya vi que no contestas de tu celular, lo que me hace considerar varias opciones, una no eres tan joven como dices, y por lo tanto otra mentira más. Si tienes edad que dijiste, nunca vi una persona de tú edad que no sepa teclear en celular y prefiera el personal.
EliminarSe me ocurre dos opciones para que esto ocurra. O eres un resentido social, sin amigos, ni novia, ni novio, ni novieciecitas o noviecitos. Otra, la que más te gusta, dejar a tu país como un país subdesarrollado donde los celulares no funcionan.
Pero se que no es así, no eres el único uruguayo que conozco, y por lo menos los que yo conozco conocen “Los palomares”.
Por otro lado, no se que descargos hiciste ahora, cuando tuviste que hacerlo en el hilo donde lo escribiste, pero es bueno que si alguien está leyendo este hilo que sepa, que este tal Di Negri llamo indirectamente (pero casi directamente) a sus padres estúpidos.
Voy a poner el link más adelante.
Es increíble, yo de haberlo hecho por error, me callaría la boca y no diría más nada, pero este individuo se regocija de esta situación e intenta que se alargue, podrán ver que no parade intervenir, aún sin ningún fundamento.
Consideren que para debatir inventa cosas nadie hablo de Buds o Sócrates, solo del que escribió el artículo y de algunos que por pura ignorancia y maldad, lo respaldan.
El que le interese puede buscar el 26 de octubre en la respuesta 3ak. Verán cómo llama estúpidos a los que dan diezmo. Y lo peor ni se defendió, sino intento involucrarme con opiniones que yo nunca di.
EliminarAhh por si no quedo claro sus padres fueron cristianos , no se ahora, y dieron diezmo, incluso llego a insinuar que paso necesidad por eso, aunque luego se retractó.
EliminarResumen:
ResponderEliminarLa biblia explicitamente indica que Jesus resucito.
Y que no fue una resurrecion simbolica o para tomar como "lingotes de oro"
Fue una resurreccion de cuerpo, hueso, piel, sangre.
Tomas TOCO a Jesus, le vio las heridas sanadas.
No era un fantasma o un zombie (porque el zombie no tiene las heridas sanadas, ademas no tiene mente clara.... con Jesus se podia hablar de paz)
Att
Jose, Quinto Evangelista
La historia de que Jesus al morir se convirtio en lingotes de oro, debe ser apocrifa, no es biblica....
Eliminary ademas es una cosa completamente grosera, Jesus nos dio una vision cosmica.... no vino a alimentar materialismo.
Segun eso, Juan Bautista seria "lingotes de plata"
Casagrande:
EliminarLa Biblia también "indica explícitamente" que el mundo fue hecho en 6 días, y que los animales fueron creado mediante un súbito acto de creación divina, y sabemos que tal cosa no ocurrió de esa manera...
La Biblia también "indica explícitamente" que Noé construyó un enorme arca (hasta da las medidas precisas de la embarcación) para albergar a todas las parejas de animales existentes, y que así se salvaron de un diluvio que cubrió toda la Tierra durante 40 días. Hoy sabemos que es imposible físicamente que haya ocurrido tal diluvio, así como el sentido común nos indica que es imposible que Noé y su familia pudieran haber construido y reunido en su arca parejas de todos los animales que existen, incluyendo especies que Noé nunca pudo haber siquiera conocido, por habitar zonas geográficas muy distantes y pertenecer a climas y hábitats muy distintos al del Medio Oriente...
La Biblia también "indica explícitamente" que Jonás fue tragado por un gran pez y que sobrevivió en su interior 3 días hasta que el pez lo expulsó, lo cual es a todas luces imposible...
Y así se podría seguir con muchas otras historias bíblicas.
Hay que entender que la Biblia se dirige a cierto público (o más bien CIERTOS públicos, de épocas muy distantes entre sí), con cierto grado de evolución mental y espiritual, y un cierto conocimiento del mundo mucho más limitado que el actual, y que su fin es transmitir un mensaje espiritual que los impacte y que dispare un cambio efectivo en su vida, una elevación y purificación de su conducta, un mayor desapego de las riquezas y placeres efímeros y transitorios, un abandono de conductas violentas y egoístas, un mayor amor, comprensión, compasión, perdón, etc, hacia su prójimo, etc.
En aras de ese fin, la Biblia usa un lenguaje y unas imágenes no necesariamente apegadas a la realidad, pero que logran el impacto buscado, para ese público.
Que Jesús resucitara como ser humano de carne y hueso, y luego se le apareciera un par de veces a sus discípulos, para luego desaparecer definitivamente, no es lo importante de Jesús, aunque tal vez era necesario que ocurriera así para que muchos creyeran en que su mensaje era verdadero...
No me meto con ese relato; lo que digo es que lo importante de Jesús es que VENCIÓ AL MUNDO; que se hizo Uno en consciencia con Dios, o la Verdad, y trascendió la muerte, AUN EN VIDA. La muerte física no es un evento importante para un coloso espiritual; ellos ya han trascendido la muerte, porque trascendieron la identificacion con un cuerpo/mente particulares, y pusieron fin a la vida en la ignorancia...
Y lo más importante, para nosotros, son las enseñanzas que nos dejaron para que nosotros también, al igual que ellos, alcancemos dicha gloriosa realización...
Entiendo que todo ésto, dicho así, son meras palabras vacías de contenido; lo importante no es creer en las palabras, sino buscar la realización directa de "aquello" a lo que las palabras apuntan...
Daniel Franz 15.b
Eliminar"Jesús venció al mundo? y eso cuándo y cómo sucedió?
Saludos Sandra; sea ud bienvenida a este antro de perdición (estoy exagerando un poco; no se asuste ud)...
EliminarYo digo que Jesús, Buda y otras grandes figuras espirituales de la Historia "despertaron" del sueño de la ilusión de la vida en el mundo (llamado) "material", dual, espacio/temporal, dejaron de identificarse con un cuerpo/mente temporario, limitado (en espacio, en tiempo, en capacidad, en conocimiento), efímero, que nace y muere, y se hicieron Uno con su verdadero Ser profundo, eterno, infinito...
Digo que "vencieron al mundo", usando una expresión del propio Jesús ("Yo vencí al mundo") en el sentido de que trascendieron las limitaciones que el mundo nos impone (en tanto estemos identificados con un ego temporal), y se liberaron del sufrimiento inherente a ese estado o condición.
Y a partir del infinito Amor que es inseparable de tal gloriosa realización (ellos SABÍAN y SENTÍAN que eran Uno con toda la creación, por así decir), trataron en sus breves tránsitos terrenales de despertar a otros a la misma realización trascendente...
Pero siempre digo también: las palabras no tienen mayor valor (mucho menos las mías); lo que importa en el camino espiritual (si ud se siente atraída hacia él) no es "entender" intelectualmente, sino CONOCER, REALIZAR DIRECTAMENTE la Verdad, para que la Verdad (al decir de Jesús) nos haga libres...
Saludos cordiales.
Daniel Franz.
EliminarLa biblia no fue escrita por una sola persona.
Algunos autores son mas simbolicos que otros.
Cuando el evangelista nos cuenta que Jesus nacio en Belem, con ese relato no esta proponiendo simbologia alguna.
El evangelista tambien nos dice: Jesus Nacio bajo el reinado del emperador Cesar Augusto.
Nos narra la familia de Jesus, sus ancestros.
Nos dice que murio bajo el mandato de Poncio Pilato.
Todo ello NO son simbolismos.
Tambien nos dice, tuvo 12 apostoles,
nos cuentan de una Maria Magadalena.
O sea hay varios datos que el evangelista presenta para mostrarnos como REAL la historia.
El evangelista no pretende en ningun momento decirnos: "Hey!! voy a contaros ciertas fabulas sobre un tal Jesus"
Por el contrario, el Evangelista se presenta como un cronista o como un TESTIGO serio que presencio de primera mano ciertos acontesimientos inexplicables para aquellos dias (e incluso inexplicables hoy en dia)
El evangelista NO dice que jesus convirtio las piedras en pan, solo como para "llamar la atencion" del estudiante biblico.....
NO, NO, Para el evangelista si Jesus convirtio las piedras en panes (o en lingotes de oro), era porque ese evangelista estaba convencido de que no era un hecho de fabulas, sino porque para el eso OCURRIO tal cual.
Todos esos milagros de jesus que narra el evangelista, no son narrados en son de fabula.... son narrados como hechos completamente reales a los ojos de dicho evangelista.
Eso si, hay unos libros mas simbolicos que otros
y hay libros mas cronica que otros.
El apocalipsis coincido que tiene simbolismos.
Pero en cuento a los evangelios, yo diria que
no fue la intension de los autores de hacer relatos simbolicos.
Si el evangelista dice que Jesus convirtio las piedras en panes, y los panes en piedra, es porque para el evangelista todo el suceso fue algo que ocurrio en la realidad.
Cristiano: Procedo a responder a sus inquietudes:
Eliminar1) De lo que hablo no es Teología, ni mucho menos es mío; hablo de la esencia que subyace a toda religión o espiritualidad profunda sincera, que no quiere meramente "creer y esperar" sino que quiere DESCUBRIR, y no en un hipotético "más allá" después de la muerte, sino AQUÍ Y AHORA...
2) No predico; sólo hablo de lo poco que sé sobre las cuestiones espirituales. ¿Por qué lo hago? Aparte de la dicha natural que emana de hablar de las cosas del Inifinito, porque sí nomás, pienso que tal vez alguien que lea pueda sentirse atraído a emprender, o a continuar su viaje espiritual, en pos de la más alta realización a la que puede aspirar un ser humano: conocer la Verdad, para que la Verdad lo haga libre...
Saludos verdaderos y libres.
Vuelvo y soy enfatico.
EliminarEl Evangelista al escribir su testimonio no pretende darnos un relato simbolico.
Es claro que el evangelista esta convencido de que Jesus convirtió las piedras en panes.
El evangelista es un cronista que narra aquello que presencio, que atestiguo de primera mano.
Cosa diferente ya son las cartas Paulinas.
Pablo explicitamente SI nos dice: "Aqui vienen unos simbolismos y unas analogías que uso para entender a Jesus"
Pero repito, para mi es claro que los Evangelistas no estan narrando una fabula educativa.
Los evangelistas aparecen en la historia como TESTIGOS fieles de lo que ocurrio.
Ahora bien cosa diferente es cuando
el evangelista pone en boca de Jesus la narrativa de las Parabolas
Eso ya es otro tema....
Cuando el evangelista pone en boca de Jesus, las parábolas es claro que el evangelista nos quiere explicitamente indicar:
Eliminar"Aqui hay un relato simbolico"
Pero cuando el evangelista nos dice que Jesus fue juzgado y crucificado, NO parece que tenga la intensión de narrar algo simbolico
sino que me parece el evangelista nos quiere narrar un hecho real, que el mismo atestiguo o el cual fue un hecho recopilado y seriamente investigado con testigos de primera mano acerca de la vida de Jesus.
El evangelista parece conoce al menos los círculos de gente mas cercana a Jesus o bien es parte de ese circulo.
Si el evangelista dice que Jesus resucito....
Es porque para ese evangelista el hecho fue REAL y no simbolico.
Le pongo rec a todos los comentarios de carr...perdón anomimo
EliminarMe adhiero al comentario de Sandra, a ver:
ResponderEliminar1.-Jesús vino al mundo a ¿redimirnos de nuestros pecados?
2.-O sea, su "padre" Jehová, crea el "lío" aún a sabiendas que luego tendría que mandar a su "hijo" a enmendar "el entuerto"
3..¿Donde están los resultados?
¡ A sí, claro !
Gracias a su venida, los humanos somos mas bondadosos, amamos mas al prójimo, somos menos egoístas y socorremos mas a los demás que antes de su venida.
Gracias a su venida, se producen menos guerras y en su nombre, ninguna.
Desde que "desapareció" hace unos dos mil años, por aquí, ni noticias suyas ni nada que se le parezca, salvo algunos que dicen que sí..que se le ha aparecido, que en mi parecer, lo que han visto es lo que querían ver, no una explicación racional.
Todo eso, sacado de unos pergaminos depositados en unas cuevas del "Mar Muerto" y sinceramente, mas admiración me producen algunas civilizaciones con grandes monumentos admirables e increíbles, tales como los incas, muros sin argamasa y que no puedes introducir una hoja de papel entre los intersticios.
Y ¡dale que dale! a un libro escrito por y para un pueblo en particular que necesitaba una base o tronco en que basar su origen.
En fin...respetando las creencias de cada uno y en la cual basa su felicidad en este mundo, tal cual mi admiración por el Sr. Nehemías que disfruta con su religión cual "niño con zapatos nuevos". jaja. (no es una burla, que conste)
Saludos a todos y a todas.
Sandra.
EliminarEl cristianismo surgio en la historia de la humanidad....
Eso es un hecho que NO es Ilusorio.
O que sea inventado hace unos dias.
Y ese cristianismo surge como un proceso generado por una religiosidad anterior que seria el Judaismo.....
Que segun parece tambien surge por influencia de pensamiento religioso de otras culturas y civilizaciones que afectaban a los habitantes de la palestina en aquellos dias anteriores a Jesus.
El cristianismo es pues un proceso historico de la evolucion del pensamiento religioso.
Ese pensamiento es REAL es un hecho innegable, que la religiosidad es parte de la historia humana.
Será posible... Señor, aflojale un poco con las pruebas de paciencia, si no es mucho pedir...
EliminarPD: Lo más curioso (por decir lo menos) que he escuchado respecto a saludos inclusivos, provino de otra de las figuras inclasificables (e incalificables) que ha producido la política de su país, quien una vez habló de "los jóvenes y las jóvenas"...
EliminarCómo quiere ud que no me transforme cuando escucho hablar a ciertos personajes, que incluso, aunque resulte difícil de entender, consiguen gente que los vote...
Saludos y saludas.
Paco te explicaría, pero cada vez que lo hago desapareces, no dices ni siquiera no estoy de acuerdo, eres más o menos de esos que tira la piedra y escondes la mano. No estoy seguro, pero parece que te gusta encender la mecha y luego irte.
EliminarRIGOR HISTORICO...eso le falta a ese libro maldito...y le sobra ignorancia a quien defiende sus asquerosas paginas.
ResponderEliminarEs esta ocasión tendre que estar parcialmente de acuerdo con Pepeeerfecto el amoroso
ResponderEliminarDejando de lado que la comparación con Alejandro magno es bastante inexacta porque la existencia de este último desde su nacimiento está documentada mucho más precisamente pues Considero que Es muy posible que un Jesús histórico haya estado por allá en esas fechas con su predicación religiosa ( que si fue transmitido como realmente quiso decir por los problemillas de la época ya es otro cantar)
De ahí a la resurrección que es vital para todo el sistema.de creencias de las organizaciones religiosas organizadas/ desorganizadas pues ahí si se han escrito ríos de tinta y seguro en el chat nadie se va a poner de acuerdo o va a modificar su posición
Extraído de una conversación con estudiantes y William Lane Craig
Eliminar“Para dar un ejemplo, los relatos más antiguos, las biografías más tempranas, que tenemos de Alejandro Magno fueron escritas más de cuatrocientos años después de la muerte de Alejandro. Aun así, los historiadores dependen de esos relatos como relatos, en gran medida, confiables de la vida de Alejandro Magno. En el caso de Jesús de Nazaret, tenemos múltiples relatos independientes que fueron escritos durante la primera generación mientras los testigos estaban todavía vivos. Así que esas fuentes son realmente hasta mejores fuentes que las de Alejandro Magno. “
William Lane Craig es un filósofo y teólogo egresado de la universidad de Birmingham, y de Múnich, su biografía está en Wikipedia. Se ha dedicado al estudio del Jesús histórico. Ha obtenido un premio Humboldt otorgado a científicos y académicos.
Es profesor dela universidad Bautista de Houston.
Alejandro Martínez Gómez, es un supuesto doctor egresado de una supuesta universidad, más vale no saber cual, y su biografía no aparece en ningún lado. No parece haber obtenido ningún premio. Ni parece ser profesor de nadie.
¿A quien le haría usted más caso?
Alejandro no me respondas a mi William Lane tiene una página abierta, donde puedes entrar y exponerle tus conocimientos, quien sabe tal vez lo hagas recapacitar y usar otro ejemplo.
EliminarLuego yo te aseguro que me retracto.
¿Aceptas el desafío?
Ahh la página está en español, no puedes usar la escusa que tu inglés no da para tanto.
Eliminar¿Cómo "supuesto doctor egresado de una supuesta universidad, más vale no saber cual"?... ¿el título de la Tanned Balls University no vale?... ese título lo tenía seguro; lo vimos todos...
EliminarPepito amoroso ...
EliminarNecesitas de nuevo la extensa lista de links que corroboran la existencia de Alejandro magno ?
Extraído de una conversación con estudiantes y William Lane Craig
Jajaja...de una conversación entre el profesor y estudiantes 😁 muéstrame la evidencia escrita en la histeriografia de un grupo de autores que pongan en juicio la existencia de Alejandro magno
Ha obtenido un premio Humboldt otorgado a científicos y académicos.
El premio fue por algún trabajo que ponga en duda la existencia de Alejandro magno o que corrobore la existencia de Jesius ..o que al menos sean algo semejante a nivel epistemico ?
Conversación entre el teólogo de la universidad bautista y sus estudiantes 😁
Ay dios mío ...lo que es la mente peculiar de algunos chicos del blog que no alcanzaron a matricularse ...
no puedes usar la escusa que tu inglés no da para tanto.
Jajaja
....viniendo del pobre que no sabe reconocer la palabra believe en un texto es muy gracioso en realidad
Ya ni cuando uno quiere darte un poco la razón ..pero bueno
Al menos fue gracioso
¿Y el desafío? ¿No te dan los cojones?
EliminarSolo caritas felices, es todo lo que puedes responder o es que quedaste atragantado, nadie duda la existencia de Alejandro Msgno, tampoco de Jesús.
Eliminar¿Y el desafío? ¿No te dan los cojones
EliminarEl desafío es entrar a una página de un teólogo bautista para refutarle la existencia de Jesius ? 😶
Es.como si algún peculiar pepeeerfecto y amoroso ( a según el ) anónimo entrara a una página que dónde según el se destila el odio y casi todos los días está por aquí...creo que sería una conducta bastante estúpida
Ya dejando de lado el " detallito " de que una página de internet no corresponde a la realidad histórica .. eso sí es gracioso
nadie duda la existencia de Alejandro Msgno,
De la misma mente brillante que postulo cuando se hablada de la " historicidad de la virgen María " no sabemos si Alejandro magno existió 😁
nadie duda la existencia de Alejandro Msgno, tampoco de Jesús.
Nadie supongo de los creyentes y de muchos historiadores...pero pues que quieres que te diga, hay muchos trabajos que dudan de la existencia histórica de Jesius así que pues como que para poner nadie es solo un exabrupto emocional .
Aclaro nuevamente porque seguro que no lo leíste que yo creo que Jesius man histórico si existio, el poner nadie pues solo es un pequeño berrinche de tu parte .. R E L A X
Entonces el premio Humboldt fue por su trabajo histórico sobre la existencia de Jesús ? O algún premio similar que corrobore la existencia de Jesius al nivel de la de Alejandro el macedonio ?
Hablando de desafíos ...del pobre que no puede.poner un comentario en particular
Entrar al blog de internet del señor William 🤣
Supongo que si alguien insulta a tus padres, tú te quedas callado la boca. Consideras estupido defenderlos. Yo no.
EliminarEl desafío no era que entres a negar la existencia de Dios sino que lo corrijas la comparación con Alejandro Magno, comparación que viene de Sherwin White, un historiador reconocida. Vuelvo a lo mismo si tú quieres decir eso, está bien yo también puedo decir que la tierra es plana, y tengo quien me respalde, de la misma forma qué hay quien dice que Jesús no existió, hay quien dice que te la tierra es plana. Así que tú puedes decir lo que quieras, pero no tienes respaldo curricular, pues tú al igual que yo, no tenemos forma de probar nuestros estudios. Pero Craig o Sherwin White si.
Si estás tan seguro de tener la razón, no tendrás problema de encararlo. De lo contrario amigo, voy a considerar que eres un chiste coque no pude mantener lo que dices, y aunque a ti no te importe, a mi tampoco me importarán las palabras de cobarde.
Mucho de lo que escribiste no lo entendí, siento no poder responderte, aunque si voy aclararte algo, supongo que no en Méjico, pero si tuvieses un poco de mundo, lo sabrías, “nadie duda” me refiero a Craig y a mi, no a todo el mundo.
EliminarAlgo así como si se pregunta a quien le gusta las tortillas y se contesta a nadie,
Se refiere a lía que están presentes, ya sabemos que los mejicanos sin tortillas no pueden vivir.
Me falto RELAX.
EliminarComentario de 13:11 bla bla bla bla bla y nada del tema en cuestión...pobre Pepito
EliminarSherwin White, un historiador reconocida.
Cómo...? No que estábamos con el señor William ? 🤣
Por cierto...creí que eras gringo ! En la página de Wikipedia en inglés, en la página del señor William tbien en inglés y en la lista de ganadores del premio Humboldt no está el señor en cuestión...le dieron una.beca de dicha fundación en 1978 cuando era estudiante para que continuará, pero la beca de las fundaciones son son el equivalente al premio en si ( supongo que no llegaste a ninguna universidad, pero aún estás a tiempo )..la referencia de wiki en español que si lo menciona es un error de la página original supongo...o ya la leíste en inglés o el curriculim del propio mister William ?
It's very easy...
pero si tuvieses un poco de mundo, lo sabrías, “nadie duda” me refiero a Craig y a mi, no a todo el mundo.
Jajaja. Y entonces para que postular en un blog donde consideras al resto como nadie tu peculiar opinión ? En una de esa Todo el mundo de chocolate d Pepe se resume en Craig , dios , Jesius y el mismo ... Y hablas de tener mundo
Se refiere a lía que están presentes, ya sabemos que los mejicanos sin tortillas no pueden vivir
Deberías salir un poco más... Nadie en México te va a linchar por decir que a nadie le gusta las tortillas no OS preocupéis
UPS! Lo olvide ..nadie se refiere a que probablemente a ti no te gustan las tortillas
Hablando de ser un chiste y un cobarde...en eso Eres todo un campeón 😂
En el estado actual de conocimientos acerca de Jesús de Nazaret, la opinión predominante en medios académicos es que se trata de un personaje histórico,cuya biografía y mensaje experimentaron modificaciones por parte de los redactores de las fuentes.Existe, sin embargo, una minoría de estudiosos que, desde una crítica radical de las fuentes, consideran probable que Jesús ni siquiera fuese un personaje histórico real, sino una entidad mítica, similar a otras figuras objeto de culto en la Antigüedad.
EliminarEs curioso que la misma Wikipedia ( en español no OS preoupeis , tal vez el inglés se te sigue dificultando.. pero pues es más o menos lo mismo ) se tome la molestia de hacer la aclaración de " opinión predominante " y que la misma biografía y mensaje fueron modificados por parte de los redactores
Por otro lado en la del macedonio pues lo dan por un hecho su existencia, con detalles contraversiales en la misma tanto.. pero lo toman como un hecho..tanto en español como en inglés ..curioso, muy curioso en realidad , oye! Deberías hacerles la aclaración a ellos tbien !
Supongo que si alguien insulta a tus padres, tú te quedas callado la boca. Consideras estupido defenderlos. Yo no
Y en qué momento alguien del blog maligno este hablo en contra de tu papa o mama allá en uzbekistan?
Oh espera! Te refieres a....
No entiendes nada Williams Lane Craig, cita Sherwin White en otro artículo, como fuente externa, cosa que tú no puedes hacer.
EliminarAhora si no le dieron el premio Humbolt, no cambia las cosas, igual es más reconocido que tú.
¿Y tu si fuiste a Universidad? Y estudiando historia te recibiste de Doctor, que raro tu país. Por que por lo que dices tú si sabes historia, no Craig que es un teólogo, aunque especializado en la historia de Jesús.
Sigues sin entender, no se donde puse todo el mundo, pero también a veces digo que estoy muerto de hambre y no quiero decir que estoy sin vida. No se si tú usas ese lenguaje, no te olvides que nosotros no nos ajustamos al estricto significado de las palabras, más bien le damos otro significado a muchas frases, vuelvo a decirte necesitas más contacto social.
De cobardes, no soy yo quien me niego a mantener mi posición frente a una persona de la cual me rio a sus espaldas. Solo demuéstrame que no lo eres.
Una pregunta ¿En tu universidad le daban beca a cualquiera o solo a quien se destacaba?. Por que en la mía no le daban beca a cualquiera y que yo sepa no cualquiera le conceden una beca para la Universidad de Múnich. Dugii ok ya que para ti es tan insignificante ese detalle.
Eliminar¿No estarás verde de envidia? Vamos que tú puedes, ve y escríbele todo lo que escribiste aquí en su foro. Tú eres como los que son violentos en su casa, o los que inventa personalidades en Internet, aquí donde nadie puede probar nada, dices que eres doctor, y ahora historiador, y pretendes que se te tome en cuenta.
Cobarde.
Alejandro y si yo creo en Dios como tú crees quienes son tus padres, seguros ninguno de los dos.
EliminarAhora si no le dieron el premio Humbolt, no cambia las cosas, igual es más reconocido que tú.
EliminarNecesitas la lista de los historiadores que avalan la vida REAL de Alejandro magno?..seguro tbien son más reconocidos que tú y que yo
Ya corregiste a la Wikipedia??
No estarás verde de envidia? Vamos que tú puedes, ve y escríbele todo lo que escribiste aquí en su foro. Tú eres como los que son violentos en su casa, o los que inventa personalidades en Internet, aquí donde nadie puede probar nada, dices que eres doctor, y ahora historiador, y pretendes que se te tome en cuenta.
Cobarde
Uff..tanto para no decir nada en realidad ..pero desglosamos
En una de esas tu eres un angelito seguro: a según amoroso, que no miente , noble y con educación...eres todo un campeón 😂
De envidia no te preocupes para nada, soy muy feliz , oye gracias por tu interés sincero👍
De nuevo..para que quiero ir al blog de un teólogo bautista ya no a discutir su creencia en la deidad sino a su curioso intento de establecer la existencia de Jesius el superhéroe con la de Alejandro el macedonio?Se que simplemente no lo puedes razonar en tu mundo de chocolate dónde solo te importa la opinión de William y la tuya pero hombre, un poquito de inteligencia aunque sea
Oye y ya corrigieron la Wikipedia tu y el señor William ?.por aquello de los desafíos y la cobardía
No.. hasta ahora sigue igual lo volvemos a poner no os preoupeis
En el estado actual de conocimientos acerca de Jesús de Nazaret, la opinión predominante en medios académicos es que se trata de un personaje histórico,cuya biografía y mensaje experimentaron modificaciones por parte de los redactores de las fuentes.Existe, sin embargo, una minoría de estudiosos que, desde una crítica radical de las fuentes, consideran probable que Jesús ni siquiera fuese un personaje histórico real, sino una entidad mítica, similar a otras figuras objeto de culto en la Antigüedad.
De Alejandro magno...de Alejandro magno...oye creo que no hacen la aclaración ...porque no les comentas que tomen más en cuenta a mister William teólogo? Seguro valor no te falta 😂
Jajaja de mis padres y de tus papas de uzbekistan sus respectivos carnet de identificación, los rasgos físicos dominantes inherentes a una cosita real que se llama herencia genérica y en el peor de los casos un estudio de paternidad si tanta duda tienes de tus papás...por otro lado de dios .. como te explico ??
Entonces quien le faltó al respeto a tu papá o mamá uzbekos en el blog.. avísame para licharlo mediaticamente
Oh espera...te refieres ah ...
Es decir no aceptas el desafío, no tengo nada más que hablar contigo, tú puedes creer lo que quieras, intentar fundamentar lo que dices, pero si no puedes mantenerlo frente a un oponente con credenciales reconocidas, lo que es para mi, suficiente para considerar que no tienes razón. Y como aquí no hay otro camino, tú seguirás diciendo que hay más evidencia en Alejandro Magno y yo en Jesucristo, con el respaldo de más de un historiador,
EliminarPero no son los únicos, Antonio Piñero dijo algo parecido pero fue más lejos lo comparo con Julio César, pero no tiene foro.
Ahh no sabía que le hiciste un examen genético a tus padres, pobres que feo tener un hijo que no les tiene confianza.
Eliminardecir no aceptas el desafío, no tengo nada más que hablar contigo, tú puedes creer lo que quieras, intentar fundamentar lo que dices, pero si no puedes mantenerlo frente a un oponente con credenciales reconocidas, lo que es para mi, suficiente para considerar que no tienes razón.
EliminarDe nuevo...vas a corregir a la Wikipedia ?? La volvemos a leer despacito ?
Ahh no sabía que le hiciste un examen genético a tus padres, pobres que feo tener un hijo que no les tiene confianza.
Jajaja no Pepito ..te repito lo que escribí
Jajaja de mis padres y de TUS papas de uzbekistan sus respectivos carnet de identificación, los rasgos físicos dominantes inherentes a una cosita real que se llama herencia genérica y en el peor de los casos un estudio de paternidad si tanta duda tienes de tus papás...por otro lado de dios .. como te explico ??
Así que como verás me refiero a que si tienes dudas de la existencia real de tu papi y mami de uzbekistan pues podías utilizar cualquier de los medios expresados previamente mencionados
...yo no tengo dudas de mis papás y que de verdad existen no OS preocupeis
Entonces me estás diciendo que estás poniendo la existencia de Diosito al mismo nivel de realidad que la existencia de tu papás y mama allá en uzbekistan ? 😶😶😶
Hombre...pobres de tus papas..en realidad de ellos si existen...por otro lado dios ...como te lo explico
Entonces quien le faltó al respeto a tu papá acá ( el de verdad ) en el blog ?
O acaso estás insinuando que dios está al mismo nivel de existencia que tu papá de verdad ?
Bueno parece que vamos a cambiar el tema, ahora vamos a hablar de mis padres los cuales Alejandro dice que están en Uzbekistán, yo no lo dije.
EliminarTampoco dije que dudaba de la paternidad de mis padres, ni siquiera los nombre. Clásico de él, cuando no puede responder, inicia otro debate.
Alejandro por si no entendiste, si pongo al mismo nivel la credibilidad que tenemos que nuestros padres son nuestros legítimos padres, a que Dios existe y nos ama. Aunque muchos se olvidan hay muchas cosas que aceptamos sin probarlas. Y nada más que eso, aunque tú no puedes con las comparaciones o analogías, ya lo sabemos, no sabes que siempre hay diferencias, de lo contrario no serían analogías.
En fin se nota que faltaste a esa clase.
Y tampoco entendiste que si no puedes responderle a Craig no me respondas a mi.
Pero como veo que estás desinformado, hay muchas razones por las cuales se ha buscado callar el cristianismo y una forma fácil es negar la existencia de Jesús ya no de Jesucristo. No es raro que existan aún personas que siguen ese planteamiento, popularizado en el siglo 20 por los países alineados a la URSS.
El mayor enemigo que tuvo el comunismo, así como casi todos los dictadores, fue el Cristianismo, hasta Franco terminó siendo desaprobado.
Aun hoy en día existen muchas personas que piensan así, y muchas personas de izquierda o que la izquierda les lavo el cerebro, el cuento que la Iglesia Catolica ayudo y respaldo a los nazis de forma oficial , por ej.
Sin embargo a casi nadie le molesta Alejandro Magno aunque muchos dicen que no fue nada Magno aún cuando muchos historiadores de occidente así lo presentan.
Di Negri nuevamente.
Eliminar"El mayor enemigo que tuvo el comunismo, así como casi todos los dictadores, fue el Cristianismo"
...el cual es la fuerza dictadora más grande que ha existido en la Tierra. Oscurantismo, inquisición...
Al rescate de Alejandro haber si cambiamos el tema, no el desafío sigue siendo mi última palabra, y suficiente para dar por terminado el tema, si no hay respuesta no hay debate.
EliminarDi Negri nuevamente.
EliminarNo me importa tu discusión con Alejandro, no puedes citar a nadie de la antigüedad que haya mencionado hechos de Jesús que solo en la Biblia se leen. Y eso es así porque esos hechos son un invento.Que la dibujen como quieran los pastores disfrazados de estudiosos.
Del "desafío "de entrar a una página de un teólogo bautista es gracioso...ya modificaron la Wikipedia ? Creo sigue igual .
EliminarEn el estado actual de conocimientos acerca de Jesús de Nazaret, la OPINIÓN predominante en medios académicos es que se trata de un personaje histórico,cuya BIOGRAFÍA y MENSAJE experimentaron MODIFICACIONES por parte de los redactores de las fuentes.Existe, sin embargo, una minoría de estudiosos que, desde una crítica radical de las fuentes, consideran probable que Jesús ni siquiera fuese un personaje histórico real, sino una entidad mítica, similar a otras figuras objeto de culto en la Antigüedad.
No, sigue igual
Dejando de lado el hecho de que meterme a un blog de un teologo bautista para intentar convencerlo de lo contrario pues es bastante estúpido, como el equivalente de algún creyente que se aferre a entrar a el blog donde a ( según el) lo censuran, se promulga el odio, insultan a su papá...cosillas asi
Lo repetimos..ya ni cuando uno quiere ayudarte dejas de " meter la patita"
Es esta ocasión tendre que estar parcialmente de acuerdo con Pepeeerfecto el amoroso
Dejando de lado que la comparación con Alejandro magno es bastante inexacta porque la existencia de este último desde su nacimiento está documentada mucho más precisamente pues Considero que Es muy posible que un Jesús histórico haya estado por allá en esas fechas con su predicación religiosa ( que si fue transmitido como realmente quiso decir por los problemillas de la época ya es otro cantar
Creo que se parece bastante a lo que la wiki por el momento dice... Ah ya lo recordé ! A.nadie le importa más que a ti y a mister William .
Bueno parece que vamos a cambiar el tema, ahora vamos a hablar de mis padres
El primer.comentario respecto a los padres es de un anonimo. Curso, muy curioso.. tal vez lo conoces
Supongo que si alguien insulta a tus padres, tú te quedas callado la boca. Consideras estupido defenderlos. Yo no.
Alejandro por si no entendiste, si pongo al mismo nivel la credibilidad que tenemos que nuestros padres son nuestros legítimos padres, a que Dios existe y nos ama.
Ah bueno...si crees que dios es equivalente en existencia a tu papá que tuvo credencial de identificación y te alimento y te dió de comer y te llevo a la escuela etc etc etc y demás pues allá tu.. ahí cada quien sus creencias
Me suena a qué seguirás entonces dando vueltas por acá ...saludos a tu papá ( ya sabes, del cual si puedes corroborar su existencia )
Ok Alejandro yo no voy a cambiar Wikipedia por que Wikipedia no contradice lo que yo digo. Lo único que dice es que hay personas que niegan la existencia del Jesús histórico, también las hay que niegan el holocausto judio o que la tierra no es plana. Yo lo que digo es qué hay tanta evidencia a favor de la existencia de Jesús o más que de Alejandro Magno, y justamente se toma Alejandro Magno por que aún cuando los documentos son muy escasos, y ninguno de su época, nadie duda de si existencia. Por lo que nadie debería dudar de la existencia del Jesús histórico.
EliminarSi tú crees qué hay menos evidencia, no lo dice Wikipedia, lo dices tú, y yo a ti no te reconozco como historiador, si reconozco por la información que tengo a William Lane Craig o Sherwin White. Eso es todo, si tú no les crees a ellos, no me lo digas a mi, pues yo si les creo, dice lo a ellos.
¿No te animas a entrar a un foro Bautista?
Eso es cobardía.
Yo si me animo a entrar a un sitio ateo incluso que me censuro y no me deja entrar con mi nombre. Tengo pruebas de ello.
Ahh mira que conocí muchos padres con identificación y era padres adoptivos, y más de un caso se dio de que cambiaran los bebés en un hospital, y nadie se dio cuenta. Uno cree que son nuestros padres pero no lo anda comprobado, por lo menos las personas normales, siempre hay un desconfiado.
Vamos anímate ve y enfréntate a Craig, ya que eres tan buen historiador y luego a Piñeiro que dijo lo mismo pero a uso Julio César. Imagínate te volverías reconocido como un historiador famoso, como lo es él.
Di Negri nuevamente.
Eliminar"Yo lo que digo es qué hay tanta evidencia a favor de la existencia de Jesús o más que de Alejandro Magno, y justamente se toma Alejandro Magno por que aún cuando los documentos son muy escasos, y ninguno de su época, nadie duda de si existencia. Por lo que nadie debería dudar de la existencia del Jesús histórico."
Y si no existe ninguna fuente extra Bíblica que mencione en detalle los milagros de Jesús, que supuestamente eran tantos que no cabrían en los libros?
A mí me gustaría hacerles esa pregunta a los bautistas o al señor William, a ver qué responden. Link?
También me gustaría saber qué responden si les pregunto que por qué los cuatro evangelios no coinciden (ni siquiera dos de ellos) en lo que decía el cartel en la cruz...a pesar de, supuestamente, ser inspirados... sería interesante ver cómo se rompe el excusómetro. A dónde hay que preguntarles?
No te animas a entrar a un foro Bautista?
EliminarEso es cobardía.
Jajaja..no , se llama no perder mi tiempo con algo que no me interesa..que tal si mejor nos metemos a una página de historia oficial ?? Eso sí sería un desafío, aunque bueno, supongo que prefieres perder tu tiempo con cosillas como esas, así como a algunos les gustan los blogs de superhéroes
Alejandro Magno por que aún cuando los documentos son muy escasos, y ninguno de su época
Una leidita te haría bien para ver entre otros a algunos coestudiantes de Aristóteles ( maestro de Alejandro) y de sus generales que en su misma vida escribieron algunas cosillas...necesitas los links ?
Yo si me animo a entrar a un sitio ateo incluso que me censuro y no me deja entrar con mi nombre. Tengo pruebas de ello.
Pruebas de la censura de tu nombre..seguro están en el mismo cajón donde están las evidencias de que dios es tu papá
Vamos anímate ve y enfréntate a Craig, ya que eres tan buen historiador y luego a Piñeiro que dijo lo mismo pero a uso Julio César. Imagínate te volverías reconocido como un historiador famoso, como lo es él
Tu obsesión con los autores que apoyan tu endeble posición es algo patológicamente gracioso ,( dejando de lado que es una falacia de autoridad.).para que quiero fama ? Estás proyectando algo ? Puedes empezar por simplente entender lo que es una opinión de un autor o dos vs lo que es el concenso de historiadores..encuentrame algún trabajito en alguna revista de historia revisada por pares o el premio Humboldt o algo similar de verdad dónde se haya concluido la existencia histórica de Jesius el superhéroe y la leo ..no OS preoupeis
Me suena a qué esperaré sentado 🤣
Si tú crees qué hay menos evidencia, no lo dice Wikipedia, lo dices tú
Vamos a ver
En el estado actual de conocimientos acerca de Jesús de Nazaret, la OPINIÓN predominante en medios académicos es que se trata de un personaje histórico,cuya BIOGRAFÍA y MENSAJE experimentaron MODIFICACIONES por parte de los redactores de las fuentes.Existe, sin embargo, una minoría de estudiosos que, desde una crítica radical de las fuentes, consideran probable que Jesús ni siquiera fuese un personaje histórico real, sino una entidad mítica, similar a otras figuras objeto de culto en la Antigüedad.
Presentación de Alejandro en Wikipedia
EliminarAlejandro III de Macedonia (Pela, 20 o 21 de julio de 356 a. C.[nb 1][1]-Babilonia; 10 u 11 de junio de 323 a. C.),[nb 2][2] más conocido como Alejandro Magno (griego: Μέγας Αλέξανδρος, romanización: Mégas Aléxandros) o Alejandro el Grande,[nb 3] fue rey de Macedonia (desde 336 a. C.), hegemón de Grecia, faraón de Egipto (332 a. C) y Gran rey de Media y Persia (331 a. C), hasta la fecha de su muerte.
Es muy curioso que el concenso de la Wikipedia no hace ninguna aclaración sobre que haya alguna minoría de historiadores que cuestionen la existencia de Alejandro .. pero si si lo hacen de Jesius el histórico y los que están de acuerdo en que existio en su mayoría reconocen que su biografía y su mensaje fueron modificados..pues....necesitas que te haga un dibujito ?
Con respecto a la realidad de los papás biológicos o adoptivos vs tu papá dios te lo explico con manzanitas..
De ambos tipos de papá ( biológicos o adoptivos)puedes demostrar su realidad
De que Diosito es tu papá tu evidencia es ?
Digo .. con eso de que te ofende mucho el que según se insulte a tu papá en el blog..
Entonces la evidencia de que dios es un papá tuyo tan real como los que si te criaron y te llevaron comida y a la escuela ( supongo ) se basa en ....?
Di Negri nuevamente.
EliminarEscueta respuesta de Pepe cuando le digo qué le preguntaría a los "historiadores" que defienden la existencia del Jesús bíblico (aunque por fuera de la Biblia ni el loro detalla sus milagros sin contar los errores de los propios evangelios).
El excusómetro se rompió antes de empezar. Un disparate.
Alejandro por última vez, no me expliques a mi ninguna razón, por lo cual tú deduces que es incorrecto qué hay más evidencia histórica para reconocer con verdadera la existencia de un Jesús histórico, que de Alejandro Magno. Yo no soy historiador y solo digo lo que ellos dicen.
EliminarEs un tanto jocoso por que luego dices que no te interesa hacerlo con Craig. Es decir no te interesa pero lo haces igual.
En fin tú dices que eres doctor en medicina, supongamos que eres un buen Doctor que explica a sus pacientes su situación. Y cuando terminas un paciente te corrige, yo no se cual es tu reacción all preguntarle si el estudio, y te dice que es historiador Una podría ser imponerte y explicarle que el Doctor eres tú, otra escucharlo y pensar pobre ignorante.
Si bien yo no soy el historiador, soy el eco de lo que ellos dicen y te veo de esa forma, primero intente decirte que ellos son los que saben, y tienen reconocida trayectoria como para considerarlos, ahora paso al segundo paso.
Habría una tercera opción, hacer un planteamiento por que se opina así, pero a ti no te interesa😂😂😂
Conclusión me quedo con la segunda.
Aclaración, tú país es extraño, no solo le dan becas a cualquiera sino también parece que cualquiera es profesor de Universidades, bueno por algo creo que solo una universidad mejicana está entre las 100 mejores y casi en último puesto.
Algo más no empieces a mezclar y cambiar el tema hablo de Jesús histórico, Jesucristo espiritual, existe de todas formas, halla o no halla existido en la historia, un ejemplo inspiró a abrir el hospital gratuito oncológico para niños, mas importante del mundo. Nadie abrió un hospital inspirado en tetera de Russell.
Di Negri que parte no entendiste que no te voy a contestar, para mi no eres una persona digna, después que llamaste estúpidos a tus padres.
EliminarPareces un niño chico haciendo pavadas para llamar la atención.
Di Negri nuevamente.
EliminarEsa estúpipda acusación no funciona conmigo Pepín...ya está suficientemente aplastada, deshecha y triturada en un comentario que expone buena parte de tus mentiras (y
Di Negri nuevamente X2.
EliminarY no contestas ese comentario porque NO TIENES ARGUMENTOS, y eso no lo vas a tapar con alguna ridícula afirmación contra mí. Todo eso es solo un pedido desesperado para que deje de participar porque expongo que eres un mentiroso, un ordinario y que no tienes ni medio argumento para defender las sandeces que dices aquí con aire de convencido.Si crees que voy a dejar de participar con eso, pierdes tu tiempo.
DE LOS 14 DOGMAS EVIDENTES
ResponderEliminar1.- Se ha demostrado hasta la saciedad que con los centenerares de escritores, historiadores y demás personajes que habitaron la Galilea y la Perea en el siglo I, NINGUNO escribió sobre el supuesto semidios judío, máxime que se supone realizó infinidad de milagros, se paseó por toda la geografía y al parecer era un personaje prominente, sin embargo ni una mención, ni una frase en su nombre, silencio absoluto. Muchas décadas despúés, incluso siglos, lo único que se logra es que alguien mencione que había un tal cristo, (posiblemente crestos, que significa persona útil, nombre atribuído normalmente a los esclavos liberados) y encima son párrafos falsos inventados siglos desupués!! Esto le pasa a Tácito, Suetonio, Justo, Plinio, Flegón, Luciano, Celso, el Talmud; el caso de Josefo es verdaderamente lamentable: es el único que lo menciona, pero curiosamente se deshace en halagos, algo inconcebible para un judío y curiosamente solo lo menciona una única vez en toda su extensa obra además que nunca escribe la palabra 'cristianos' aunque enumera varias veces los grupos de judíos que había en el transcurso de varios años. Por otro lado apologistas posteriores critican profundamente a este escritor por ¡no haber mencionado a su mesías! de hecho ningún apologista menciona a Josefo antes el siglo IV.
2y3.- La supuesta muerte del semidios judío está plagada de mentiras e inconsistencias que solo pudo haber escrito alguien que no conocía las leyes judías ni romanas, será porque no vivió en esa época? La crucifixión, ma que un castigo vergonsozo era ejemplarizante yse reservaba exclusivamente a los que atentaban contra el imperio o el emperador, cosa que el mesías cristiano no hizo nunca, (de ser ciertos los evantelios "Al césar lo que es del césar") por otro lado la Judea y demás regiones tenían un grado de independecia administrativa donde el imperio no interfería mientras que los impuestos fluyeran, es por eso que el sanedrín tenía cierto grado de autonomía en la que el imperio no se entrometía, lo que indica que Pilatos nada tenía que ver con el juicio de un revoltoso religioso, de hecho los romanos que eran muy exquisitos con la documentación no mencionan ni al tal Jesús y mucho menos su juicio o posterior muerte. En alguno de los evangelios tembló, se rajó el velo del tempo, se oscureció el día y los muertos salieron a dar un paseo por la calle...pero al parecer estos hechos se presentaban todos los días pues NADIE reportó, escribió o documentó estos detalles, tal vez por ser tan comunes en esos días? tendrían que pasar por lo menos cien años para que apareciera un texto anónimo.
4.- Ningún crucificado, y esta era la causa ejemplificante de este tipo de muerte, podía ser descolgado del palo. Tenía que podrise o ser devorado por fieras, es por eso que muchas pinturas de esta muerte muestran solo los cráneos colgando. Es por esto que ni José de Arimatea ni nadie tenía permiso de descolgar al supuesto mesías y mucho menos darle sepultura, pues en eso consistía el castigo!
5.- Nuevamente, la supuesta aparición de un zombie ocurre en privado y es registrado solo por algunos evangelios, al parecer la resurrección era tan común que no valía la pena mencionarlo, la historia se completa cuando se reescribe la biblia más de 600 años después de establecida la iglesia católica y se escriben esos pasajes de apariciones y demás. De hecho muchas corrientes cristianas aparecieron en el siglo II, muchas no creían en la supesta resurección del semidios, algunas no creían que su héroe tuviera origen divino y muchos otros se ofendían solo con la mención de que su objeto de adoración había sido humano y lo negaban por completo, esto se vino a zanjar hasta después del segundo concilio de Nicea, en las postrimerías del siglo IV.
cente que la anécdota cuando se encontró con Jesús por primera vez!
DE LOS 14 DOGMAS EVIDENTES
ResponderEliminar7.- Mateo en una patraña que no consta en ningún otro evangelio, cuenta cómo los sacerdotes judíos pagaron “bastante dinero” a los guardianes romanos para que dijeran que “Sus discípulos vinieron de noche y lo robaron mientras nosotros dormíamos”, con lo que, toma por estúpidos al Sanedrín, a los soldados romanos y al lector ya que, si los sacerdotes judíos pensaron que Yeshu había resucitado de verdad, no tenía ningún sentido pagar para ocultar algo tan grande que acabaría por saberse de alguna forma (nadie resucita para mantenerlo oculto) y, por otra parte, si los guardias romanos hubiesen confesado haberse dejado robar el cuerpo de Yeshu mientras dormían, se les habría ejecutado inmediatamente, con lo que el dinero recibido les iba a servir muy poco.
8.- Las historias de pablo y de los cuatro evangelios difieran ampliamente, historias independientes sobre un mismo hecho solo dice que solo uno de los cinco dice la verdad... o ninguno!
11.- Lógica circular: Lo que digo es verdad porque yo lo afirmo
12.- No solo había esceptismo por hechos confusos e inventos a medias de dudosa procedencia sino que, lejos de compartir un núcleo central de creencias, los primeros cristianos abarcaron una amplia gama de opiniones, y esta variación continuó pese a la persecución conjunta ejercida por la iglesia y el estado sobre cualquier punto de vista no ortodoxo
13.- La historia que rodea la supuesta conversión de Pablo es contradictoria ya que ese viaje a Damasco para "Perseguir y encarcelar Cristianos"; Ni Gamaliel su tutor, maestro y pontífice de Israel, ni ningún otro levita o sacerdote tenían autoridad para emitir una orden que le permitiera operar lejos de Jerusalén en misión de búsqueda de Cristianos. Damasco (hoy capital de Siria) era un reino completamente diferente e independiente de Israel.
llama la atención es que a Pablo no se le presenta un ángel cualquiera… sino el mismísimo Jesús. Lo cual es bastante curioso ya que en ese momento hay 10 discípulos sobrevivientes que hablaron, compartieron y estuvieron en contacto directo con Jesús y no les advirtió nada. Es muy extraño que de repente, después de muerto, se le ocurra no solo elegir un nuevo discípulo, sino que selecciona a este discípulo para ser el más grande y el portavoz de una doctrina en contravía con todo lo que se supone predicaba cuando estaba vivo!
También resulta curioso que en las epístolas se nombre muy poco y de forma muy escueta este hecho que debió ser una base de uso frecuente en sus predicaciones: ¡Que más convincente que la anécdota cuando se encontró con Jesús por primera vez!
Anda por Internet una foto de una manada de lobos donde se explica a
Eliminara grosso modo que los lobos jóvenes van delante los viejos detrás y por último el alfa que cuida la manada. Pero el artículo es extenso y prácticamente describe el por qué de la posición de cada lobo finalizando con un bonito mensaje de que el alfa cuida a los más viejos. Pero es todo mentira, no tiene nada que ver con la realidad, alguien tomó esa foto e invento lo de las posiciones de los lobos los cuales según los expertos no se posicionan de esa manera dentro de una manada.
Supongo que lo escrito arriba es más de lo mismo, el tocayo anónimo lo encontró en Internet y por su ignorancia creyó que era un estudio serio, sin considerar la opinión de historiadores e eruditos en el tema. Clásico de estos tiempos cualquiera se toma el tiempo de escribir una payasada lo sube a Internet y ya es creído sin cuestionamientos por un sin fin de personas. Lo cómico que luego nos critican por creer.
Por si alguien le interesa el link que explica el bulo de la manada de lobos.
Eliminarhttps://magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/lo-sentimos-pero-ese-post-viral-de-facebook-sobre-como-viaja-una-manada-de-lobos-es-falso/amp
Anónimo Veneciano, jaja, referente a tu exposición 20-21 ¡Fantástica!.
ResponderEliminarEstimado Nehemías. Referente al punto 17
No he conseguido que ni cristianos, ni T.de J. que los tengo aqui "al lado" ni mormones ni evangelistas los cuales algunos "me han asaltado" por la calle, jaja en la calle me expliquen:
1.-Dios es Omnisciente. por tanto:
2.-Dios conoce por ejemplo que PacoB, por lo demás un "buen muchacho" jaja, de ideas "algo torcidas" pero honesto alcanzará su gloria.
3.-Entonces: Si Dios, Jehová, o Yavhé, como queramos conoce el final de mi película, significa qu "todo está escrito". ¿Donde está el libre albedrío?. Haga lo que haga, el final ya es conocido, por tanto está predeterminado.
Contestaciones de algunos:
1.."Dios conoce todos los resultados posibles"..¡caramba, entonces no es omnisciente, sino un "ordenador cuántico" con "qbits" ilimitados y por cálculos sabe el resultado final, pero no porque lo sepa por omnisciencia.
2.."Dios conoce tu futuro, pero no interviene en él"...No hay manera de dar a entender que si conce el futuro, éste ya está escrito o predeterminado.
¿Como conocer una cosa si ésta no ha sucedido?. Solo por càlculo de probabilidades, como las cartas del Tarot, "pseudociencia" por cierto, que pienso es un timo.
Asì que o libre albedrío contra no omnisciencia, o viceversa.
Muy común en los creyentes fanáticos poseedores de la "verdad", usar ese tono condescendiente como usted con Paco B, que puede explicar ud.de los planteos del mismo??, nada , solo palabrería bíblica, soberbios y "poseedores de la verdad", peligrosos ingredientes.
EliminarBueno, siempre le sentí mal olor a las normas y preceptos de los TdJs, pero de ahí a pasar a la acción directa, ya me parece un exceso...
EliminarSaludos al cuete.
Solo como ejercicio propongo estas respuestas
ResponderEliminar1) Dios es todo poderoso
2) Puede elegir saber y no saber [ si no pudiera negarse a saber no seria todo poderoso]
3) Existe el libre albedrio si Dios quiere no saber
¿Dios no sabe, o juega a que no sabe?... no me diga que al Señor se le va a escapar la tortuga, porque entonces estamos mal...
Eliminar¿Vio ud esas madres que juegan a las escondidas con su hijo pequeño, que fingen no saber donde está, aunque ve perfectamente que está escondido muy ostensiblemente detrás de un delgado árbol, con medio cuerpo al descubierto?...
Y la madre, para enfatizar aun más, dice: "Oh, ¿dónde estará Emilano?... no lo veo a Emiliano... qué bien que se escondió Emiliano..." (el niño se llama Emiliano)...
Y Emiliano sonrie, seguro de lo bien escondido que está...
Saludos ingenuos.
¿Podría Cervantes ignorar lo que hace el Quijote, o Shakespeare ignorar lo que hace Hamlet?...
EliminarDifícil para Sagitario...
"Existe el libre albedrío si dios quiere no saber"
EliminarY si quiere saber? En ese caso no existiría el libre albedrío. Y sería en la mayoría de los casos puesto que dios "por lo general" TODO LO SABE (menos cuando elige NO SABER)
Patapufete
Necesitamos teólogos honestos....
EliminarTeologos del Ateismo o
Ateos con valores cristianos
Me gustaría citar al tristemente poco conocido maestro Deth Cuaderno en ésta ocasión:
Dice el maestro Deth
Estuve pensando en la confusión entre la idea del Paraíso y la del Cielo, pues el Cielo se encuentra luego de la vida y el Paraíso al comienzo. El Paraíso está asociado al comienzo, a la inocencia, a la ingenuidad, a la falta de conciencia de sí mismo, a la desnudez, tanto física como espiritual, la diferencia de los sexos aún no nos avergüenza, no produce pudor. Posiblemente a los juegos espontáneos, a vivir el momento sin tener que calcular las consecuencias.
Este estado dura poco en la vida de las personas, tarde o temprano la realidad golpea, se comete algún error fruto de la inocencia o debido a una segunda intención que se alimenta y comienza el ciclo de la vida
Interpretando, con todo el respeto posible, las palabras del maestro Deth, Deth dice algo así como que nunca volveremos al paraíso, a la versión inicial de la naturaleza humana, "esa plata se perdió ", es decir, el hombre debe pasar por la experiencia de la vida para elevarse a una nueva etapa la cual es el cielo
Lo interesante aquí es que Deth no nos dice que el cielo es una etapa superior al paraíso, no
Nos dice que es otra cosa
Tampoco nos dice que "volveremos al pasado glorioso" tan machacado por los teóricos de la ilusión
Venimos a CAMBIAR
Parece ser que venir a la REALIDAD y Experimentar lo REAL es fundamental en el verdadero plan
Y tiene sentido
Si en la VERDAD todo es verdad, no puede haber cambio pues la verdad es perfecta
Más aquí en la vida natural el cambio es ley
Porque el cambio es el motor de la vida es el CAMBIO
GLORIA!!
Sin Cervantes, el Quijote no puede mover un dedo, ni pensar un pensamiento, ni sentir un sentimiento... todo lo que haga o diga o piense o sienta el Quijote, DEBE ser escrito por Cervantes...
EliminarSin Cervantes, el Quijote ni siquiera ES...
Pero seguro que el Quijote mismo anda por esos extensos campos de la Mancha, luchando en pos de altos ideales caballerescos, peleándose con gigantes (en realidad, molinos de viento), tratando de conquistar a su bella dama Dulcinea (que está muy lejos de la belleza, dulzura y delicadeza que él imagina), y sintiéndose libre... y está muy bien que sea así...
Y de alguna manera ES libre; Cervantes lo "deja hacer" al Quijote, lo "deja correr" "libremente", hasta que su personaje agote todas sus pontencialidades... incluso, puede dar la impresión de que el Quijote está "arrastrando" o "conduciendo" a Cervantes de acuerdo con su voluntad y deseos...
Pero Cervantes escribe cada uno de los capítulos, y cada línea, cada punto y cada coma, de la vida del Quijote...
"Ni una jota ni un tilde pasará de la Ley"...
Sherlock...
EliminarConoces a DETH, cuaderno....
????
Es uno de mis favoritos, un amigo en todo el sentido de la palabra....
Es Uruguayo....
Deth le bajaria los calzones y Franz y le daria una buena paliza, para quitarle lo tonto.
Correction:
EliminarDeth le bajaria los calzoncitos a Franz y le daría una buen paliza......
o mejor Deth le quitaría la bombacha a Franz, para traerlo de nuevo a la realidad...
Donde quiera que este, un saludo a ese Maestro de maestros
el Gran Deth
Se imaginan un enfrentamiento dialéctico entre el poderoso Franz y Deth....
EliminarDe seguro Deth lo aplastaria facilmente....
Att
Deth Fan Club
Nota: Hace siglos Deth y yo, y otros sujetos muy inteligentes soltamos debatir en el mismo foro.
EliminarYa con el cambio de la Internet cada uno tomo su propio destino....
ya hace rato no comparto directamente comentarios con Deth....
Pero repito es mucho mas profundo que Franz.
Mas erudito y mas preparado en las artes filosóficas
correccion:
Eliminarquize decir... solíamos debatir en el mismo foro
Deth Cuaderno, qué ejemplo de superación para todos... empezó de abajo, como simple Libretita de Apuntes... y la última vez que lo vi, estaba estudiando para Block de Notas...
EliminarCuando Deth "arranque" para la vida espiritual, no lo para nadie...
Deth, fue la primera persona que vi que hablaba abiertamente de Khrisnamurti....
EliminarClaro yo a khrisnamurti ya lo había leido
fue interesante
Deth es un COLOSO de colosos
EliminarFranz... un mal muchacho, muy díscolo
Una cosa es cierta: prefiero a Deth Cuaderno antes que a Theodor Adorno... es mucho más útil el cuaderno...
Eliminar(Bué, por hoy ya me gané el día... los dejo tranquilos... chau)...
Nehemias:
EliminarDe donde sacaron los cristianos hipócritas como vos que antes del pecado original éramos inmortales?
En que parte de la biblia dice eso?
Ese estúpido argumento se cae a pedazos con un pasaje bíblico que ustedes los cristianos hipocritas parecen ignorar.
Genesis 3:22
"Y dijo Jehova Dios: He aquí el hombre es como uno de Nos sabiendo el bien y el mal: ahora pues, porque no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre"
Como se puede ver, el hombre nunca fue provisto de vida eterna.
En que parte de la Biblia habla sobre qué dios decide saber o no saber?
Es el argumento más estúpido que he oído hasta el día de hoy.
Con respecto al libre albedrío y el estúpido argumento que usas al citar el versículo de Genesis 3:11 también se cae a pedazos en el libro de Éxodo cuando En más de una vez faraón decide dejar ir al pueblo de Israel y dios deliberadamente interfiere en su libre albedrío endureciendo el corazón de faraón para que no los dejase ir.
Patapufete
Era de suponer una respuesta retorcida como el dios judeocristiana
EliminarPatapufete
En Genesis 2:17 solo dice que el día que comiese del árbol de la ciencia del bien y del mal, morirás.
EliminarNunca se habla de que antes de ese suceso el hombre fuese inmortal.
Como kes gusta a los cristianos hipócritas acomodar las cosas a su antojo.
Patapufate
Ah... o sea que todavía deberíamos vivir desnudos y ser unos ignorantes sin saber el bien y el mal.
EliminarClarisimo tu dios
Pd:
EliminarCuando dios prohibió comer del árbol de la sabiduría nunca les dijo "coman del árbol de la vida y vivirán para siempre"
Es más, nunca se habló de ese árbol hasta Genesis 3:22
Parece que dios al ver que el hombre YA ERA COMO EL, al no querer competencia decidió Saber y decreto que el hombre debe morir
Jaja
Los cuentos que se creen los cristianos hipócritas.
Saludos hipocritas
Dios interviene cuando quiere y da libre albedrío cuando quiere.
EliminarMe recuerda a un dictador con bigote
No sabia que dios además de iracundo, colérico, vengativo, celoso y racista también era dictador
Saludos dictadores
Eso de que dios da libre albedrío cuando le da la gana es lo más absurdo que he escuchado
EliminarPues voy a poner fácil mi razonamiento:
ResponderEliminarCuando era un imberbe y adoctrinado por la "Santa Iglesia Católica Apostólica Romana" en su Catecismo, porque han tergiversado tanto la Biblia que han tenido que crear un catecismo aparte, me aprendí como un loro:
"Dios lo ve todo, el pasado, el presente, el futuro y nuetros mas ocultos pensamientos"
Lástima que entonces, no tuvisese la suficiente madurez mental (solo 7 años, pero no era un genio como Mozart) para decirles:
Entonces..El libre albedrío "que"
Estimado Nehemías...pues no entiendo como una persona que ha demostrado ser cultísima, bien instruida está todavía "erre que erre" con Adán y Eva.
Me parece que la Ciencia ha refutado ya con creces que es imposible que todos descendamos de una sola pareja, pero bueno, si estoy equivocado, pues todos los del foro somos "hermanos" aunque no tengamos el mismo ADN.
Saludos a todos "hermanos". jaja. (luego no quiero problemas con la herencia, ¿eh?)
"Saludos compatibles", bueno ahora ya ni los saludos se consiguen originales... ¿los traen de China?...
EliminarPara nada; soy un mar de tranquilidad...
EliminarSaludos calmos.
Saludos compatibles y libre albedrío amigo Nehemías.
ResponderEliminarVuelvo y repito:
ResponderEliminarPara refutar las bestialidades que dice Franz de que Jesus es un lingote de Oro:
El Evangelista cuando nos narra la resurrección de Jesus, la narra como un hecho VERIDICO y no simbolico.
El evangelista incluso dice que fue testigo presencial de ese milagro y de muchos otros.
Los evangelios se presentan a modo de cronica, o relato "periodistico", se presentan como historia real.
Alli no hay simbolismos....
Salvo cuando Jesus explicitamente habla en parábolas, alli si hay simbolismos en los evangelios.
Pero son parábolas en las que el lector o el catecumeno VE la intension simbolica.
Con la resurrection repito el cristianismo es enfatico en que fue un hecho real, y que hubo testigos serios y sensatos que hablaron con jesus ya resucitado.
Ojo resucitar no es ser zombie, como dice el ateo:
Un zombie esta en putrefacción
Jesus resucitado según el evangelista era un cuerpo superior al normal
¿Quien dice lo que afirmas? ¿Puedes referirme tus fuentes de información? ¿En que instituto estudiaste exégesis?
EliminarYo estuve en una charla acerca del pozo de la Samaritana, se habló del mensaje dos horas y fue resumido.
A nadie le importa si realmente paso o no, importa el mensaje y su utilidad. En geometría decimos que las paralelas se unen en el infinito, no es cierto, la verdad que no existen líneas paralelas, pero a efectos practico, si usas por ejemplo el teorema de tales, las paralelas existen.
Se que es muy profundo y difícil de entender, pero creo que tienes la capacidad.
De acuerdo, Anónimo (26)
ResponderEliminarLos hechos se presentan como verídicos, es más hubo testigos presenciales de sobra de la "Resurrección" . Así que simbolismos nada.
El pequeño "problema" pienso (luego existo) jaja, es que siendo la Tierra una esfera, sin arriba ni abajo, no se puede determinar en que dirección Jesucristo "ascendió" a los cielos, literalmente como lo cuentan.
Se supone que habría un portal "tridimensional" para llegar rápidamente a "los Cielos" porque si no, ya comenté una vez, que teniendo la "Vía Láctea" un diámetro visible de cien a ciento veinte mil años luz y si el "sujeto" ascendiera, pongamos a la velocidad de la luz, habiendo transcurrido unos dos mil años, quizá con alguno de los telescopios modernos, Hubble o James Webb se podría conseguir "avistarlo" y terminar la polémica de una vez.
Saludos "en bromaos" jaja.
PacoB,
EliminarTienes que poner en contexto la crónica evangélica:
El autor del relato, a mi saber "cree" que la tierra es plana.
Y que los cielos son morada celestial, para ellos el mundo era Arriba esta el cielo y abajo las tierras y aguas.
Es decir los evangelios tienen una logica interna.
Otros relatos como el de Tolkien o juegos de Tronos, tambien tienen una logica interna.
Pero repito.... no es intensión del autor del evangelio, hacer un relato simbolico con el tema de la resurreccion
Si ascendio Jesus, para el narrador de la aventura, subió hacia arriba, ya que hacia abajo en esa vision cósmica estan los abismos infernales.
ahora bien yo viendo estos sucesos a la luz de una óptica atea, pues NADA va a tener congruencia.
EliminarPero si veo que la muerte es un tema que al menos en el siglo I, crepa bastante de "que pensar" al caminante de aquellos dias.
La Muerte supone un paso a lo desconocido o incluso un paso a la NO EXISTENCIA
lo cual es aterrador.
La noticia de que se puede resucitar (que es idea antigua entre los judios) supongo conforta un poco la vision de esa Muerte tan definitiva
Que aun hoy los ateos sospechan tambien como un salto a dejar de existir PARA SIEMPRE
(pregunta, el feto que fue uno en el pasado..... tambien dejo de existir verdad?
el hombre viejo, se dara cuenta pues que el hombre que era cuando era joven 3 décadas atrás, tambien dejo de existir.....
en fin...
el buda era bueno en estos temas)
Quiere decir que el hombre viejo, ve su juventud pasada como un evento ilusorio.
EliminarEl viejo vera que el joven ya no es.....un ser con existencia
el viejo solo sabe que existe eso.... un hombre viejo....
y queda meramente el recuerdo de haber sido joven.... pero ese joven DEJO de existir.
repito el Buda manejaba bien esos temas
Y el hombre Joven, vera a su ser futuro o viejo como algo Ilusorio.....
Eliminarquiere decir que pasado y futuro son ilusorios
y que solo el presente es real....
pero esos son temas de los Budas y no de los evangelistas.
Repito:
Para el evangelista y para Pablo, Jesus resucito, no como lingotes de oro, como nos hace creer la gente mala del foro.....
sino como un ser con un cuerpo de carne, hueso y sangre....
Nunca he encontrado una comparación mas insultante de Jesus, que esa que lanzaron aqui en el foro de que Jesus resucito en lingotes de oro....
Eliminarrealmente APC ha caído mas bajo que cuando estaba el Nieves.
Paco ¿Quien dice lo que afirmas? ¿Puedes referirme tus fuentes de información? ¿En que instituto estudiaste exégesis?
EliminarYo estuve en una charla acerca del pozo de la Samaritana, se habló del mensaje dos horas y fue resumido.
A nadie le importa si realmente paso o no, importa el mensaje y su utilidad. En geometría decimos que las paralelas se unen en el infinito, no es cierto, la verdad que no existen líneas paralelas, pero a efectos practico, si usas por ejemplo el teorema de tales, las paralelas existen.
Se que es muy profundo y difícil de entender, pero creo que tienes la capacidad.
Perdón...testigos presenciales de sobra de la "Ascensión a los Cielos".
ResponderEliminarPacoB
EliminarSeria interesante conocer la opinion de los cristianos al respecto.
Aunque yo estoy en el bando ateo,
comprendo que el evangelista
esta convencido
o al menos quiere convencer al lector
de que Jesus resucito.
Y no es como dice Franz que
curio Jesus y resucito convertido en
lingotes de oro
El evangelista dice que Jesus resucito
y volvió a predicar a un grupo de personajes muy
especiales.
Ese Jesus resucitado era muy similar al Jesus
"normal",
aunque lo noto mas "serio".
Y quizas un poco mas "distante"
del pecador.
Jesus resucitado es incluso mucho mas que un ser angelical.
según mi entender de lo que narra el evangelista.
Parece que franz confundio
Eliminarlo de los lingotes de oro de Jesus
con el pasaje en el que moisés recoge el oro
de Egipto
y con eso se fabrican un vellocino de oro puro
Anónimo (28.f) antes de contestar como buenamente pueda a tus requerimientos, la frase final me ha hecho recordar un chiste, algo grosero, perdón:
ResponderEliminarUn amigo a otro: ¿Me maricon-prendes?... Si, pero ¿porculo dices?
Bueno, en tiempos de "Maricastaña" ya ví "por algún sitio" que no me acuerdo lo de que no tiene sentido "arriba o abajo" que si estamos en la superficie de la Tierra, en medio del espacio "infinito" y además, ésta gira, si sales de ella ¿Hacia donde vas?...
Y sobre ella: ¿quien está arriba abajo?
No he llegado a estudiar "exegesis" sobre temas bíblicos, tan solo adquirir conocimientos por curiosidad y extraer mis propias consecuencias. Resumiendo prácticamente "un paleto", lo reconozco.
Por otra parte sí...recuerdo en mis tiempos de estudiante haber dado sobre la gemetría clásica que las paralelas no se cortan y en cuanto a Tales, algo de recta cortadas por paralelas y proporcionalidad, pero no veo relación con lo de "arriba y abajo" en la esfera.
Bueno, disculpa si no soy mas específico, pero hace ya muuuuuucho tiempo y tendría que ponerme ahora a "escarbar" de mis fuentes de información.
Saludos "en paralelo" jaja.
Total, con un poco de imaginación creo que se entiende y seguro tú lo has hecho perfectamente.
A ver...
EliminarSe nos dice que un punto es en donde se interceptan 2 rectas
Y que eso es axioma
SE NOS PIDE QUE NO DEMOSTREMOS ESO
SE NOS DICE QUE ESO ES POR PRINCIPIO CIERTO.
Luego nos dicen que efectivamente los axiomas son suposiciones absurdas, indemostrables e inconsistentes en grado sumo.
el punto geometrico es una cosa simplemente IMPENSABLE
al punto geometrico....
NO SE LO PUEDE DIVIDIR EN DOS
Paco creo que no entendiste, te pones a dar cátedra dices “ Alli no hay simbolismos....
EliminarSalvo cuando Jesus explicitamente habla en parábolas, alli si hay simbolismos en los evangelios.”
Y resulta que luego aceptas que sabes bien poco.
No sé, en mi país solemos decir si no sabes no opines.
Más afirmaciones ridículas, gratuitas,sin evidencia,y en contra de las mismas, los dioses no existen, hay suficiente evidencia de ello, producto de la imaginación humana, exegesis, hermenéutica, teología, astrología, quiromancia,etc.todo lo mismo.
ResponderEliminar30b
ResponderEliminarQuerido Anonimo....
Si Dios NO existe.... pues seria el ser mas poderoso de todos, porque aun sin existir creo este Universo (y muchos otros mas)
Estimado Nehemías...24.a
ResponderEliminarAunque con "retraso" me ha llegado al raciocinio que "Dios" para crearnos perfectos ha tenido que prescindir de saber, a fin de darnos el "libre albedrío" según tus palabras si no las he tergiversado inconscientemente.
Pues entonces no es "omnisciente", omnipotente sí, omnisciente no.
¡Nada!, que no hay manera de "cuadrar" los argumentos.
Charlatanería barata, evidencia, evidencia, lo sobrenatural requiere evidencia mucho más que lo demás.
EliminarHola soy de nuevo yo el extraterrestre antrexz del area 51, pues les dare el real significado de YHVH y es "Él quien será, es y fue", es que estos eran los extraterrestres anuna y se hacian llamar los elohim, entonces quiere decir (El quien sera): se refiere al futuro que sera siendo el dios de la religion judeo-cristiana, y la palabra "El" se refiere a ricardo ya que contara con las esferas de poder en red que las hizo speed que es un ente creador. (es): se refiere a esa epoca en el pasado cuando se dio este nombre YHVH. (Y fue): se refiere a esa epoca en el pasado a un muchos años antes en el pasado. Hay que ver esto de "los elohim" es la pieza clave para ver que se referian a muchos dioses que en realidad eran los extraterrestres anuna desde sus naves ovnis en forma de piramide, ninguno de los extraterrestres anuna queria quedar fuera de ser un dios a si que quedo en los elohim hace mucho tiempo en el pasado. De hecho ricardo va a trabajar para el FBI,la CIA, el Pentagono y la Inteligencia Rusa en misiones secretas en el area de planeacion de misiones y espionaje, es que como va a ser muy inteligente y sus gran poder fantastico pues lo requieren a el. Miren en realidad los anuna miraban el futuro gracias al ojo negro que tenia poderes y su mente del ojo negro podia ver el pasado y el futuro, entonces supo que ricardo va a tener una superinteligencia y grandes poderes fantasticos y decidio el ojo negro que debian mentir y decir que los alohim(los anuna) se supone que tenian los grandes poderes de Ricardo. Por eso ricardo escucha(la telepatia extendida) por sus implantes extraterrestres en el brazo izquierdo y la esfera de poder de el. Nada es al azar, saludos desde al area 51, groom lake, Estados Unidos De America.
EliminarBueno les dare los significados de los jeroglificos de lo que dejaron los anuna sobre dios Lo que les dejaron los extraterrestres anuna De izquierda a derecha: el primero es al pueblo fenicio la primera significa "ventana", la segunda significa "anzuelo", la tercera "ventana", y la cuarta significa "mano" es que abigail tiro el anillo de compromiso por que ya no podia amar, lo tiro a la basura, y esto era para atrapar el anillo de abigail y su corazon la cancion de heroes del silencio la sirena varada. Lo que pasa es que se supone que el vecino de ricardo, diego gonzales sierra le pasa el anzuelo a traves de la ventana y ricardo se lo da a abigail para que recupere su corazon y el anillo de compromiso (la argolla).
ResponderEliminarHeroes del silencio la sirena varada Esta es la cancion de heroes del silencio una banda de rock argentina la letra la hicieron los illuminati y unos extraterrestres del planeta megopei. Les recuerdo que el ojo negro que es un ente tenia el poder de ver el futuro y aparte en el area 51 tienen una maquina del tiempo. En arameo significa lo mismo pero en hebreo moderno significa otra cosa significa de izquierda a derecha el primero es HE el en ingles VAV es WAS era en ingles HE otra ves el en ingles YOD se le agrega la letra A latina el era YODA si el personaje de Star Wars de la pelicula de Hollywood de hecho yoda el de la pelicula tenia el poder de ver el futuro y el pasado y decia que estaban del lado de la fuerza, esto se refiere a que speed se refiere que Ricardo con su gran poder es la "fuerza" y de ahi robaron lo de la fuerza lo copiaron. El maestro Yoda Star wars Les dejo informacion sobre el maestro Yoda, es que el primer dios extraterrestre anuna se llamaba yoda ese era su nombre real en anuna. Si nos vamos en el tiempo el primer dios era Yoda ya que fueron varios anuna haciendola de dios. Yo pienso que en realidad solo se burlaron los extraterrestres anuna escribiendo esos jeroglificos por ejemplo el arameo o el fenicio. A lo mejor los anuna le pusieron implantes extraterrestres en el pasado a los fenicios por ejemplo para que vieran ilusiones o escuchar voces que le hablaban en su mente es esa tecnologia extraterrestre y no creo que sea nada etico.
Esta información me la proporciona el área 51 con su máquina del tiempo, es que ellos espiaron conversaciones entre extraterrestres anuna de hace milenios, saludos.
EliminarDe hecho en peliculas de hollywood hay mensajes illuminati que solo ellos pueden descifrar por ejemplo en la de The Matrix, de keanu reeves(neo),ya que ellos tenian sus juntas secretas.
ResponderEliminarLos Anunnaki, la otra versión - DOCUMENTAL COMPLETO Enlace a YouTube Les dejo este enlace que habla sobre los anunna les menciono que esta algo largo tambien les digo que estos anunna estuvieron en varias civilizaciones antiguas y pueblos antiguos, tambien los reptilianos estuvieron presentes en la historia de la humanidad ellos los reptilianos son una raza asesina por ejemplo se comian a bebes en el pasado y aun lo hacian hace tiempo luego los van a expulsar del planeta tierra. Ambas razas son nocivas para los humanos al igual que los megopeianos mi raza me hizo a un lado hace tiempo por ayudar a ricardo ya que querian asesinarlo, saludos.
ResponderEliminarKaty perry dark horse Bueno los illuminati tambien estaban en la industria de la musica americana y aqui al final aparece una ovni en forma piramidal de los extraterrestres anunna y katy perry aparece lanzando rayos diciendo que en el antiguo egipto tenian poderes los dioses del antiguo egipto lo cual era falso solo copiaron lo que iba a suceder con ricardo en un futuro muy lejano.
EliminarRicardo va a tener un terrible poder y super-inteligencia.
Katy perry ET Bueno este video de katy perry en el YouTube habla sobre los extraterrestres en una parte dice: Stun me with your laser eso se refiere a las armas que tenian en el pasado otros extraterrestres pero no se que raza es la verdad(tal vez sean unos extraterrestres seres de rojo que miro ricardo en su mente gracias a los implantes extraterrestres hace mucho tiempo), esta se pone en el pecho y lanza un poderoso laser que te rompe la piel y los huesos, hay una historia de phil schneider un ingeniero que trabajo en la construcción de base dulce nuevo mexico archuleta Estados Unidos de America y tuvieron una batalla con unos extraterrestres ellos los extraterrestres usaron estos lasers y el ingeniero y las fuerzas especiales militares usaron sus ametralladoras y granadas de mano,saludos.
EliminarOvnis en forma de cigarro Este fenómeno se vio en el popocatepetl de madrugada esto es en México. Este en realidad es un ovni en forma cilindrica y es de los reptilianos estos extraterrestres tienen varias bases extraterrestres subtarraneas secretas alrededor del mundo, por ejemplo en Estados Unidos de America y unos paises Europeos. El Pentagono ya sabe de esto pero no se si ya sabian de sus asesinatos de bebes, creo que sabian unos generales y los illuminati que ya estan en prision eso casi es seguro. Yo antrexz no lo sabia en realidad me entere de eso hace unos meses atras de estas atrocidades barbaricas.
ResponderEliminarAqui esta un ejempo de un reptiliano en la imagen Saludos.
Estimado RicardoJM,
EliminarUsted lo que necesita es debatir con el forista DANIEL FRANZ
El conoce bastante bien todos estos temas.
A mi me gustan tambien pero deduje que se pierde el tiempo debatiendo en APC, y me he retirado de la discusion.
Ya mis dias de comentarista oficial de APC esta contados
Basicaemnte mi consejo:
PIERDE USTED SU TIEMPO AQUI.
Pero si ha de debatir le aconsejo hacer tertulia con el citado FRANZ
Sin mas me despido
y le deseo el mas grande de los bienes posibles.
Att
Su Servidor
Jose UFOGrande
Mas Conocido como
Mr Beast
Saludos estimado Ricardo.
EliminarPor favor no haga caso ud de las groseras exageraciones en las que habitualmente incurre el forista Casagrande (que parece que se transforma en Anónimo cuando sale de safari, o algo así le entendí, pero cuyo estilo es inconfundible)...
En realidad, toda mi experiencia en cuestiones de extraterrestres se reduce a haber visto "Encuentros Cercanos del Tercer Tipo" y "E.T." en el cable...
Me temo que no es gran cosa para sostener un debate... y eso sin entrar a considerar mi escaso, casi nulo interés en el tema...
PD: Además, eso de los OVNIs con forma de cigarro, mmm... no me "fumo" esos testimonios...
EliminarEn todo caso, habría que averiguar si son cigarros con filtro, lo cual indicaría que vienen en son de paz...
Daniel 36b
EliminarBueno si se me permite quisiera alega a mi favor que se excluya la palabra "exageraciones".....
Admito que mis denuncias y propuestas sin son groseras pero no son exageradas
Supongo no sera difficile hacer corrección, seria una muestra de que estamos debatiendo con gente razonable
E incluso podria tomarse mas como un favor que como una exigencia.
Se que usted puede concederme dicha petición.
De acuerdo, Casagrande, cambio en mi comentario "exageraciones" por "pequeñas distorsiones aumentativas de la realidad", ¿le gusta más así?...
EliminarQué sensible que está ud...
Daniel Franz 36.e Hola de nuevo yo antrexz bueno es que estos ovnis en forma de cigarro son cilíndricos en uno de los enlaces puse un video de un noticiero y este se mete en la boca del volcán popocatepetl ahí está una de las bases subterráneas ultra-secretas extraterrestres reptilianas. Los extraterrestres reptilianos se roban estos ovnis son de otra raza extraterrestre. Algunos dicen que son madrigueras reptilianas.
EliminarNave ovni reptiliana
Les dejo este enlace de un ovni de los extraterrestres reptilianos, una imagen. Y estos reptilianos son enemigos de la humanidad, no vienen en son de paz saludos.
Coincido con RicardoJM, yo mismo he estado en varios debates con Reptilianos, que la gente cree que son extraterrestres, pero el Gran Maestre de la Orden me dijo que ellos eran nativos de este planeta.
EliminarNo llegaron en vehículo alguno, sino que han existido desde antes de que los dinosaurios se extinguieran.
Viven en los volcanes y otros sitios subterráneos.
Curiosamente NO son ateos.
Los reptilians creen que el Universo mismo es Dios.
Al cual llaman "Realidad Ultima"
Tambien me dijeron que los 2 mas grandes reptilianos fueron Buda y Jesus.
Bueno yo tengo entendido que vienen del planeta reptil en sus naves cilindro, estos reptilianos. De hecho en el area 51 creen que el jesus historico fue un ser hibrido entre humano y extraterrestre mas no se si con los reptilianos la verdad. No se yo antrexz no confio en los reptilianos de hecho hay un reptiliano en mexicali donde vive ricardo y mato a 3 bebes se los comio, y las mamas estan enojadas y otras asustadas lo que paso con sus bebes, saludos.
EliminarDe hecho, los reptilianos tengo entendido que hacían una especie de ritual, en la cual la cosa era invocar al ojo negro que es un ente malvado con algunos poderes, ha veces se aparecía, a veces no, ellos querían saber cosas de los humanos y del futuro con los poderes del ojo negro, saludos.
EliminarRicardo JM ojalá que se quede en el blog 👍
EliminarBueno yo antrexz a ricardo le voy a decir que visite en blog y se haga forista, en realidad solo estoy en esta mision para que no le pase nada a ricardo. De hecho el hace tiempo quería hacer un blog parecido a este, ya que es ateo, pero le digo que estudie como escribir y ortografía y lea más para que haga buen contenido en el blog. El día que le descompongan los implantes extraterrestres a ricardo será un gran dia para el ya que tendra poderes y a el le daran mucho dinero sera un hombre muy rico. Lo que pasa es que personas de mexicali se metieron en problemas cometieron crimenes informaticos miraron pornografia infantil de la dark web y se masturbaron mirando esto, miraron videos pornograficos de zoofilia por el internet y se masturbaron mirando esto se volvieron degenerados sexuales, tambien miraron videos gore en internet videos de asesinatos donde decapitan y descuartizan gente y se perturbaron fuertemente sus mentes y luego por muy malvados y asesinos torturaron sistematicamente y asesinaron al papa de ricardo el señor javier jimenez olvera y no los han metido a la carcel el motivo es que diana la que le decian la lady blue insulto gravemente al principe de arabia saudita mohammed bin salman y el este dio mucho dinero al FBI para que lo esperaran unos años y a los jueces por que el principe saudi no queria ver a diana sentia rencor, la castigaran a diana e iran a prision ella dice que el 2025 y el principe saudi dice que este año 2022 en diciembre.Yo antrexz solo estoy de paso cuidado a ricardo para que no lo asesinen ya que lo queria asesinar su hermano juan carlos jimenez macias y los implicados de mexicali en el caso de pornografia infantil muy malo todo esto. La informacion la doy para que vean que existimos nosotros los extraterrestres y eso no esta en el marco que establece dios. Les recuerdo que tambien existen entes y hay ya varios. Solo estoy de paso, saludos.
EliminarDe hecho ricardo hace tiempo era forista en ateismo para cristianos habia un cristiano oriental en ese entonces un milo y otros foristas. Bueno el caso es que ricardo dejo el foro el area de comentarios por que lo ofendieron se enojo mucho, es que se expuso un caso hipotetico en donde dios asesinaba a un niño y un cristiano dijo que era mas importante dios y el niño no y es lo que enojo mucho a ricardo y desde entonces no se volvio a meter en el blog de noe molina ateismo para cristianos, en realidad no se si el se quiera meter al blog la verdad, si es este año 2022 el castigo de diana que son latigazos me queda noviembre y diciembre para comentar si es otro año me quedaria mas tiempo, saludos.
EliminarYo no debato con reptilianos, porque me ganan siempre... pero eso no sería nada; lo que más me molesta es cómo se burlan al final...
EliminarPues la industria armamentística lleva diez años de adelanto sobre el conocimiento de la gente normal.
ResponderEliminarEs decir, que si vemos "un puro" volador ¿por que no puede ser una nave aérea de la que tenemos conocimiento ahora, después de estar de pruebas tanto tiempo?
Personalmente, siendo el Universo tan vasto como es y con el problema de la "Teoría de la Relatividad", a menos ,claro está, que hayan descubierto como viajar a través de "portales a través de agujeros de gusano" o similares, me parece ímprobo que la Tierra sea una "Estación Central" al estilo "Man in Black" y que venga tanta gente por aquí a darse un garbeo.
Nikito-Nipongo como el ministro japonés, jaja, pero ya son muchos años con el mismo "rollo", "Teoría de la Conspiración" y por aquí a "nuestra bola", es decir: Destrozarnos los unos a los otros.
De lo que tú dices, pues "nada de nada" que yo sepa, claro.
No obstante, estimado extraterrestre, si puedes conseguirme "un enchufe" para darme un "garbeo" en alguna nave voladora de ésas, lo haría con mucho gusto y luego expondría mis experiencias en este foro, aún a riego de que me mandaran a un Centro de Salud Mental, jaja.
Saludos.
Hola de nuevo yo antrexz, ah si en el área 51 usan la ingeniería inversa para hacer planos de estos ovnis y hay de varios tipos en el área 51, entonces de ahí hace una especie de hibridación tecnológica entre los ovnis y tecnología humana de ahí salen los aviones espía del área 51. De hecho, creo que me van a regañar por dar información clasificada (top secret) o sea, me estoy arriesgando, saludos.
EliminarPREGUNTA A LOS ATEOS:
ResponderEliminarDe donde sale la doctrina atea de que Jesus Resucitado era un Zombie?
Si todos sabemos que los zombies son cadaveres putrefactos y tienen la mente distorsionada.
Segun las crónicas del evangelista Jesus Resucitado no tenia un cuerpo visiblemente en descomposición, sino se muestra explicitamente que era un cuerpo con cicatrices visiblemente sanadas.
Y en cuanto al estado mental, parece estaba bastante lucido y sabio.
Se me hace que decir "Jesus Zombie" basicamente es una especie de burla grosera que cerraría prácticamente el objetivo De Molina que es :
"Dialogar razonablemente" con el cristianismo moderno.
En virtud de ello,
EXIJO QUE LOS ATEOS pidan disculpas publicas por dicha afrenta tan grotesca y sea borrada toda alusión a un Jesus Zombie.
(38 no es usual en mi, ya que pertenezco a la barra atea, pero sin embargo veo que el falso "Nehemias" es absolutamente incapaz de defender la sana doctrina de la resurrección de Jesus. Por ello me vi obligado a actuar en esta cruzada buscando diferente aventuras y asi enderezar los entuertos)
EliminarOFF TOPIC
ResponderEliminarEstimados en esta pagina se invita a denunciar penalmente todos los abusos cometidos por la secta de los Testigos de Jehova
https://johnhenrykurtz.blogspot.com/2022/11/david-contra-goliat.html
Creo es importante este mensaje y ayudaría a que Molina expulsara públicamente al falso Nehemias que anda por aqui predicando las doctrinas rusellistas.
La secta de los TdeJ es de alta peligrosidad.
Tecnicamente se ha concluido que los TdeJ son en realidad ANTICRISTIANOS.
EliminarLos units "verdaderos" Cristianos, son aquellas personas que seguimos estrictamente el rito Tridentino en las misas.
Repito, Todos los demás son meros AntiCristos.
Siendo Rusell y toda la organizacion de la WatchTower los mas virulentos enemigos De la Cruz de Cristo.
Nota, la Organizacion de la WatchTower tiene sede en Brooklin NY, (aunque aqui públicamente se me ha indicado que ya la sede se movió a otro lugar, yo la verdad desconozco los detalles de la nueva sede rusellista.)
EliminarLos TdeJ son AntiCristianos, porque niegan la TRINIDAD,
Eliminarpara ellos Jesus
NO ES DIOS
sino el archangel Miguel, o algun ser celestial subordinado a Jehova.
Quizas MetaTron o algo asi.
Lo que queremos es que Molina se una a esta "cruzada" a favor de las víctimas de la Organizacion WatchTower.
EliminarSe trata de ayudar a todas estas personas que han sido vilipendiadas por la Organizacion de la WatchTower que ha apartado estas personas incluso de sus familias:
Es sabido que los TdeJ tildan de apostatas a aquellas personas que comienzan a dudar de la veracidad del "cristianismo" rusellista.
Personas cuyo unico delito es cuestionar los férreos dogmas de los TdeJ.
Estas personas han sido maltratadas de todas las formas posibles,
la invitation es solicitar a APC que investigue este tema de la union de víctimas.
Una entidad dedicada a recopilar todos los casos de abuso de la Organizacion WatchTower.
A saber esta asociación de víctimas es ahora perseguida por los TdeJ:
Dejo el sitio web
https://victimasdetestigosdejehova.org
Ojala APC y en especial Molina no sea indiferente al dolor que produce la organizacion de la WatchTower.
O al menos si Molina no va a hacer nada,
por lo menos que financie al buen Sherlock
para que el caballero haga un Informe acerca de este grave problema
que denuncia la "Asociación de Víctimas de los TdeJ".
Dejo pues este caso en manos de la comunidad.
Mientras prefiero yo apartarme de APC, mientras se conoce el fallo definitivo De Molina.
Si Molina se mantiene indiferente, yo sugería que se creara una web similar llamada
Eliminar"Víctimas de APC"
La cual yo mismo podria financiar....
Si APC se une con simpatia a la causa de esta organizacion de víctimas de los TdeJ, incluso se estaria haciendo un bien al mismo "Nehemias",
Eliminarque era un forista decente y bastante sensato en sus participaciones (en aquellos dias solía usar otro nombre dicho caballero), pero desde que se asocio con los TdeJ, puedo decir que su comportamiento dentro y fuera del foro es bastante errático y bizarro.
Necesitamos ayudar a Nehemias a que se desasocie de los TdeJ y volverlo a traer a la realidad.
Repito APC podria ayudar activamente a recuperar al Hermano Nehemias que pasa por en este momento por un episodio de confusion debido a las poderosas técnicas de lavado cerebral que implementa dicha peligrosa secta.
RECUPEREMOS A NEHEMIAS
sera de ahora en adelante mi lema.
Mire, Casagrande: como veo que aun alberga dudas al respecto, y para ver si se convence ud de una vez, le muestro cómo está la situación actual de la ex-sede de los TdJs en Brooklyn NY, según la foto reciente tomada por un desinformado fiel que concurrió allí porque no estaba enterado de la mudanza...
EliminarEn principio, él supuso que habían construído en el lugar una gran cueva subterránea para esperar todos juntos el inminente fin del mundo, pero pronto se enteró de que la realidad era muy distinta...
Cristiano:
EliminarAh, bueno, disculpe ud, entonces me informaron mal... sabrá ud que hay mucho periodismo tendencioso y mercenario, que trata de desinformar intencionalmente a la población, con espurias intenciones...
Saludos C5N.
Más antigua aun es la figura de la persona corrupta que se apropia de los bienes de los demás, llamada ladrona, vulgo "chorra"...
EliminarSaludos vulgos.
Es cierto que hay distintas opiniones; por ejemplo este señor me dijo que tenía algunas dudas al respecto...
EliminarSaludos inseguros.
Si Molina decide NO expulsar al peligroso Nehemias, me vere obligado a cancelar mi membresía vitalicia a la sección de comentarios de APC,
Eliminary pasaria a formar parte del batallon de colaboradores ateos De Molina.
Avizo que escribir un panfleto muy agresivo en contra de los TdeJ.
Ya he hecho fuerte amistad con varios apostatas y asociaciones de apostatas.
Mi ira sera terrible contra el falso Nehemias.
Doy 48 horas a las directivas del foro, para que aclaren
el "status" del falso Nehemias ante la comunidad de APC.
Repito si deciden no expulsarlo, yo simplemente cancelo mi membresía de comentarista
y pasaria al de columnista silencioso:
Es decir enviaria mis colaboraciones a Molina, pero no me presentaría a los debates.
Es mas amplio el plazo a 72 horas habiles.
Si APC decide apoyar al falso Nehemias, basicamente pasan a ser moralmente responsables por aquello que ocurra a las personas que Nehemias reclute como prosélitos de la fe rusellista.
EliminarExpulsar a Nehemias, evitaria que APC sea complice de la difusion del material de la peligrosa Secta.
Di Negri nuevamente. A PEPE (SI SE ANIMA Y NO SE FUGA COMO SIEMPRE ;))
ResponderEliminar“Di Negri, ya vi que no contestas de tu celular, lo que me hace considerar varias opciones, una no eres tan joven como dices, y por lo tanto otra mentira más. Si tienes edad que dijiste, nunca vi una persona de tú edad que no sepa teclear en celular y prefiera el personal.”
Para un comentario corto, una opinión, utilizo el celular. Para comentarios largos que incluyan argumentación de otras fuentes, prefiero el notebook (que no PC, no comento desde ningún PC). Sobre todo porque Blogger no deja publicar comentarios muy largos, y es mejor copiarlos desde Writer a Blogger, que desde ClevNote a Blogger.
La gente que conoces serán seguramente cholulos que se pasan haciendo desafíos estúpidos de TikTok y demás tonterías, esa gente no creo que busque de múltiples fuentes como hago yo. En el supuesto caso de que sepan leer un artículo.
“Se me ocurre dos opciones para que esto ocurra. O eres un resentido social, sin amigos, ni novia, ni novio, ni novieciecitas o noviecitos.”
Con mis amigos me comunico por WhatsApp, y les envío audios, lo cual es más preciso que un comentario escrito.
Evidentemente tienes experiencia de noviecitos, por eso sugieres de la nada dos veecs esa posibilidad en el mismo comentario. Siguiendo el ejemplo bíblico de David (enamorado de Jonatán) y Juan (cabeza en el regazo de otro hombre).
“Otra, la que más te gusta, dejar a tu país como un país subdesarrollado donde los celulares no funcionan.”
Nunca dije eso de los celulares en mi país. Una mentira de Pepe. Otra más.
“Pero se que no es así, no eres el único uruguayo que conozco, y por lo menos los que yo conozco conocen “Los palomares”.”
Qué comentario ridículo.
La amplísima mayoría de los uruguayos no conoce Los Palomares. De hecho hay una buena cantidad que ni siquiera ha estado en Montevideo. A Los Palomares los conocen los que viven allí y alguien que (quién sabe por qué) ha estado allí, no es un lugar de turismo ni oficinas pública ni nada. La mayoría de los estadounidenses no conoce el Bronx tampoco. A lo mejor viajas a Argentina y lo primero que haces el visitar el Fuerte Apache XD XD XD.
“Por otro lado, no se que descargos hiciste ahora, cuando tuviste que hacerlo en el hilo donde lo escribiste”
Lo dicho, ¿no? No lees completos los comentarios pero criticas a los demás.
“pero es bueno que si alguien está leyendo este hilo que sepa, que este tal Di Negri llamo indirectamente (pero casi directamente) a sus padres estúpidos.
EliminarVoy a poner el link más adelante.”
¿Qué link pusiste?
Veo que mencionaste más abajo el supuesto comentario, PERO NUNCA PEGAS EL LINK. ¿No sabes hacerlo? O tienes cola de paja y sabes bien que mi comentario NO dice eso? ;)
“Es increíble, yo de haberlo hecho por error, me callaría la boca y no diría más nada, pero este individuo se regocija de esta situación e intenta que se alargue, podrán ver que no parade intervenir, aún sin ningún fundamento.”
El único que está intentando alargar algo aquí eres tú, que sigue mencionando algo comentado el 26 de octubre. Ya estamos a 17 de noviembre.
“Consideren que para debatir inventa cosas nadie hablo de Buds o Sócrates, solo del que escribió el artículo y de algunos que por pura ignorancia y maldad, lo respaldan."
Claro. Tú no puedes hablar de Buda o Sócrates poruqe quizás no sabes quiénes son.
La mención a ellos viene por lo siguiente que escribiste (nota que yo sí cito tus comentarios textuales, notengo nada que ocultar como tú):
“Considéralo de esta forma puedes sentarte y intentar disuadir a las personas a trabajar por el bien, como el que escribió el artículo , o ponerte de pie y trabajar por el bien en una de las miles de iglesias qué hay. La elección es tuya, la recompensa también.”
En este extracto, trastas de dar a entender que solo puede “trabajar por el bien” aquel que es cristiano. Si no fueras un ignorante, sabrías que Buda o Sócrates tuvieron preocupaciones sinceras sobre cómo hacer el bien, mucho antes que tu pobre religión.
Y decirle a la gente que su superhéroe NO resucitó, además de que es la verdad, es trabajar por el bien, nadie tiene por qué ser engañado.
Es gracioso que hable de ignorancia, un tipo como tú que pone “escusa” o “y intentar”, seguro que ni a la escuela fuiste. Lamentable.Ni de escolar escribía esas estupideces.
“El que le interese puede buscar el 26 de octubre en la respuesta 3ak. Verán cómo llama estúpidos a los que dan diezmo. Y lo peor ni se defendió, sino intento involucrarme con opiniones que yo nunca di.”
Lo dicho. Cola de paja. Hay que barrer debajo de la alfombra cuando no puedes demostrar algo.
Citas el comentario y la fecha (ni siquiera el link, para que el lector distraído (que no se va a poner a buscar, cuándo habrpa sido eso, si ni siquiera diste el link), se quede con lo que dices y puedas construir una imagen falsa y deformada. Típico de algunos cristianos...
Lo gracioso es que haces esta campañita para desacrditarme y no encuentras ningún eco en nadie...jajajajaja.
Pero bueno, veamos que dice el comentario de marras. Primero que nada, el link:
http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2022/10/su-familia-oculto-el-cadaver-para-rezar.html
Antes, sin embargo, hay que pasar por el comentario 3AN, donde dices claramente después del 3AK:
“No voy a leer el tedioso link que pusiste , pero no parece que ningún político estaba vinculado.”
O sea, ni siquiera leíste el link que pegué en le 3AK, así que ni siquiera sabes de quién hablaba yo y quiénes están mencionados. Pero después sacás conclusiones A PARTIR DE LO QUE YO DIGO DE ESE LINK. Jajajajajajajaja.
¿Se puede ser más caradura y ordinario?
Esto sirve de todos modos para demostrar lo fácil que crean una película algunos cristianos, para victimizarse y ensuciar.
¿Cómo no criticarlos CON BASE todo lo que uno pueda?
EliminarAhora voy con mi comentario 3AK:
"Les dan dinero y no controlan nada"
"Corrupción apoyada por políticos"
https://www.google.com/amp/s/www.infobae.com/historias/2022/02/21/un-hotel-una-prostituta-y-dos-investigadores-privados-el-pastor-que-confeso-sus-pecados-ante-millones-de-espectadores/%3foutputType=amp-type
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Que tu odio hacia un país libre del cáncer religioso**, no te haga olvidar del cáncer, o mejor dicho, la metástasis en la que está el tuyo con estos millonarios a costa de estúpidos como tú.”
Para cualquier persona normal y bien intencionada (categorías en las que no entra Pepe, obviamente), está claro que se habla de un fenómeno puntual en un lugar puntual del mundo como es Estados Unidos. No es una crítica a todos los que dan diezmo. Es a los ESTÚPIDOS que le donan dinero a los sinvergüenzas mencionados en le link, millonarios y de posición económica reluciente. Creyendo que con eso hacen una obra de bien. Queda bastante claro aquí:
“la metástasis en la que está el tuyo con estos millonarios a costa de estúpidos como tú.”
No dice: “todos los que dan el diezmo son estúpidos”, sino que “hay millonarios en Estados Unidos a costa de estúpidos”. No dice "la metástasis en que está el mundo", dice "la matástasis en la que está Estados Unidos". Obviamente igual, hay que recurrrir a la mentira, el arma de la mayoría de predicadores. Y tú tienes toda la pinta de ser predicador, no extraña nada que seas un mentiroso.
Sí serás sucio que dijiste antes, comentario 8D de este artículo:
“Nehemias no vale la pena discutir con Di Negri, considera que los últimos artículos, insulto a todo los que dan diezmo”
En ese comentario 3AK ni siquiera aparece la palabra “todos”.
Pero a gente como tú, “cualquier monedita le sirve”. Da igual si hay que mentir, aún cuando los comentarios está escritos y cualquiera puede releerlos lo que quiera. Lamentable.
Es obvio que eres tan sucio y rostrudo como para seguir repitiendo ad eternum el mismo versito, pero no me importa. Aquí está bien explicado todo.
PD: Leí que hablabas de Alejandro Magno y Jesús, y regalaste otra perlita, diciendo:
"nadie duda la existencia de Alejandro Msgno, tampoco de Jesús."
Sí claro...con la cantidad de fuentes externas a la Biblia que hablan en detallede la alimentación de los cinco mil, la resurrección de Lázaro o la cura de los leprosos, ¿cómo dudar de Jesús?
(es un sarcasmo, por las dudas).
La principal fuente que habla de Jesús, los evangelios, ni siquiera coinciden en describir lo que estaba escrito en un cartelito.Pavada de confiabilidad.
Si un idiota cree que un dios,(justo en el que el cree), creó el universo, el planeta Tierra,y todos los seres vivos, incluidos los humanos de barro y una costilla,si cree que el planeta tiene unos pocos miles de años,si no tiene idea de cómo hicieron y hacen billones de personas que jamás oyeron hablar del cristianismo, civilizaciones gigantes y muy avanzadas surgieron y desaparecieron y aún es así, sin necesidad del cristianismo,y se extrañan si les dicen imbéciles.
EliminarDi Negri nuevamente.
EliminarAnónimo ateo: no estoy de acuerdo con llamar idiota a quien crea. Más allá de que la religión organizada me parece una mentira.
Saludos
No nos extraña que nos digan imbeciles...
ResponderEliminarEn el Siglo I nos decian asnos...
Prefigurando a Jon Nieve..
No son imbéciles por ser creyentes...imbéciles hay en todos lados , en todos los bandos, en todos los paises y en todas las creencias o descreencias
Saludos cordiales
Cuando alguien me llama "idiota", yo le contesto, rápido como un rayo: "Sepa que aquí el único que está hablando con un idiota es USTED!!"... con eso, al atrevido se le van las ganas de seguir insultando, y adopta un rostro compasivo...
EliminarDaniel, 42b
EliminarA mi me pasa lo contrario, si alguien me insulta, me da mucha tristeza y depresión.
Que hacia el Buda en estos casos?
Que debe hacer un cristiano cuando es abusado, insultado y vilipendiado????
Entendiendo por Cristiano a aquel que practica el rito tridentino.
Ya que hay falsos cristianos como la gente de la sociedad watchtower.
Para mi Nehemias (el falso nehemias) es enemigo De la Cruz de cristo.
Quien niega la trinidad.... niega al padre y al hijo
Saludos Casagrande.
EliminarLo que hacía Jesús en caso de recibir insultos, y no sólo insultos sino escupitajos y agresiones físicas hasta la muerte, es muy claro: sólo despertaba en Él intensa compasión. "Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen"...
Sobre el Buda hay un famoso relato en que, habiendo ido Buda a un pueblo a predicar, un hombre se le acercó y comenzó a insultarlo. Lo insultó e insultó largamente, mientras Buda lo observaba contemplativamente, con gran compasión. Cuando el hombre hubo terminado con sus insultos, Buda le preguntó muy serenamente:
"Dime, si un hombre le quiere hacer un regalo a otro, pero éste no lo acepta, ¿a quién pertenece el regalo?".
El hombre, confundido por la pregunta de Buda, pensó unos instantes y contestó: "Pertenece al hombre que quería hacer el regalo".
Entonces Buda le dijo: "Exacto. No acepto tus insultos", y se alejó tranquilamente...
Pero claro, estamos hablando de palabras mayores... si me pasa a mí, lo corro 3 cuadras, y si lo agarro, "se la doy"... ho ho...
Es la biblia la que se contradice con los conocimientos que se tienen del universo y este planeta, si ud. le da la razón a la ciencia, no es bíblico, según la cronología disparatada de ese compilado de ignorancia, el planeta es joven, vamos a abstenerse de sangre y matar homosexuales.
ResponderEliminarBueno y luego la biblia no habla de los dinosaurios, este planeta si es viejo en realidad, pero para eso tenemos a la ciencia con su experimentación, sus teorías y sus leyes, saludos.
ResponderEliminarPido disculpas por la descalificación personal, considero las creencias religiosas algo estupido , no las personas.saludos.
ResponderEliminarSobre el ataque Magufo al foro.....
ResponderEliminarLos ateos tambien se encargan de refutar la maguferia, ante todo el ateo es una persona escéptica a temas de que "nos controlan los extraterrestres reptilianos"
ante estas cosas el ateo tambien debe levantar la voz y pedir evidencias y demostraciones.
Una cosa es cierta:
Si hay reptilianos, ESTAN OCULTOS AL 99.9564% DE LA POBLACION (cifra auditada con la Maizoro)
Por que se esconden los reptilianos y no se muestran abiertamente al mundo?
Es obvio que molina es un agente de la sociedad de la watchtower con sede en brooklin.
ResponderEliminarSi Molina fuera un ateo "real" ya le hubiera sacado los intestinos por la boca al tal falso Nehemias.
Sin embargo me doy cuenta que estoy solo en la lucha contra este grupo altamente demoniaco.
Vuelvo y repito los TdeJ son Luciferinos, Satanicos y Demoniacos.
Son los Anticristos que anuncia el Nuevo Testamento.