Nota Inicial:
La presente publicación fue escrita y elaborada por un colaborador y amable lector de este Blog. Este artículo NO fue escrito por el habitual escritor y responsable de este sitio Noé Molina. (*)
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Los Campeones de la Infalibilidad
Durante gran parte de nuestras vidas, principalmente los que hoy ya sobrepasamos más del medio siglo, fuimos obligados a creer que había dos cosas en este mundo que eran infalibles: el Papa y el preservativo. El mito de la infalibilidad de ambos era algo que ni se llegaba a discutir; los dos conceptuados poderes simplemente no podían fallar; ¡ya está!, ¡eso era todo!
En relación con los Papas eran y continúan siendo los portavoces de Jesucristo en la Tierra, por lo que ellos están considerados de que vienen desde un antiguo y lejano linaje que empezó con San Pedro allá en los comienzos del cristianismo por tierras del cercano oriente y entonces en manos del Imperio Romano, o sea como hoy día que estamos en manos de los norteamericanos... El preservativo por su parte es un obstáculo in transponible a las aspiraciones de los espermatozoides mal intencionados y dispuestos éstos a fecundar óvulos que no les hacen respetos algunos. Aquí y cada cual dentro de sus propias especialidades, el Papa y el preservativo hicieron justicia a las respectivas reputaciones que representan y raramente dejaban en las estacadas a los millones de fieles que ciegamente creen el ello.
Fieles, ¿se ha dicho fieles? Sí, porque en los dos casos concretos eran una cuestión de fe. Aquí tanto la infalibilidad del Papa como la del preservativo dependían, en parte, de la fe que depositábamos en ellos. Veamos, vamos por parte. Un ejército que partía para la guerra después de ser bendecido por el Papa tenía muchas más ventajas de vencer en las batallas si los soldados creían en las fuerzas de aquellas sagradas bendiciones. Al mismo tiempo un pene equipado con un preservativo también partía para la batalla armado de una confianza que lo tornaba invencible si su titular creía en las fuerzas de aquella protección.
Por supuesto, en relación con el Papa solamente la fe no era suficiente. Pobre de los ejércitos que no se preparasen adecuadamente para la guerra. Lo mismo ocurría con el preservativo si no lo fabricaban caprichosamente con goma de suprema calidad.
En realidad y ateniéndonos a la historia, el Papa y el preservativo han demostrado dar pruebas de sus respectivas infalibilidades. Ejércitos que tenían todos los síntomas de perder las guerras las ganaron de buenas a primera gracias a las bendiciones recibidas de ante manos por el Papa de turno. Lo mismo ha ocurrido con el paso de trillones de espermatozoides en marcha chocaron con sus narices en el látex, gracias a la protección del potente preservativo.
Sabido es pues que durante mucho tiempo las dos infalibilidades convivieron en armonía. El mundo entonces era grande y suficiente para ellos y uno no se metía en la vida del otro. El Papa nunca discutió la infalibilidad del preservativo, y éste tampoco se interesó en cuestionar la infalibilidad de los Papas. Y de ésta singular manera iban viviendo en felices dichas y concordias.
Pero es aquí donde ocurrió lo inesperado, las dos instituciones mudaron de función y de importancia en los actuales tiempos modernos. Los Papas dejaron de bendecir a los ejércitos de hoy, o en todo caso no lo hacen con la frecuencia de tiempos pretéritos, ahora se dedican mayormente a actividades más pacifistas, eso nos dicen, o nos quieren hacer creer..., pero de lo dicho a lo hecho…, va mucho trecho… También el preservativo dejó de servir exclusivamente para evitar traer criaturas al mundo, muchas de ellas para mal vivir o ser explotadas, pero en las últimas décadas ganó un gran status heroico al ser el gran previsor en evitar enfermedades que afligen a la Humanidad entre ellas el terrible SIDA. Éste debe de haber sido el gran problema. De repente hemos sabido que en opinión de los propios Papas el preservativo, al contrario que ellos mismo, resulta que no son ya infalible.
Así pues que hace unas décadas y continúan en pleno siglo XXI, en la gracias del Señor, estamos presenciando las disputas de un campeonato de infalibilidades. Y éste no es un campeonato cualquiera como podría ser, por ejemplo, el Mundial de Fútbol... Se debe saber que está en juego millones de personas, principalmente en los países denominados del tercer mundo así como en aquellos otros donde más predomina el catolicismo. Al final el Papa juega con ventaja. Él tiene un púlpito del tamaño de una, digamos más grande que una plaza de toros que es el Vaticano. Desde allí son repetidos y amplificados todas sus encíclicas y mandatos divinos hacia el mundo y donde hallan catedrales, iglesias o simples capillas allí son divulgados. Cuando el Papa dice o manifiesta una cosa, aún insignificante, mismo que sea por boca de sus cardenales, obispos y toda clase de curas y monjas, mas de la mitad de la populación mundial queda sabiéndolo casi que en el instante.
Al decretar que el preservativo no es infalible,
el Papa ha puesto su propia infalibilidad en juego.
En cambio el preservativo, pobrecito, no habla, no puede llegar a tener tremendos medios de difusión, solamente lo hace calladamente, en solitario, entre dos personas y en cuartos casi siempre a oscuras donde cumple su meritorio trabajo. Por suerte en su nombre hablan los hombres de ciencias y médicos, para los cuales ellos dicen que es 99% infalible y el dejarlo de ser usado por las parejas sería una catástrofe a nivel planetaria, peor que todas las guerras juntas inclusive la bomba atómica. Se reconoce que ese 99% no es suficiente, como ocurriría con el 100%, pero casi llega y aún puede llegar.
Según los entendidos en la materia, éste es un campeonato muy peligroso para el Papa, cualesquiera de ellos, al haber decretado que el preservativo no es infalible, él ha puesto en tela de juicio su propia infalibilidad y en juego su prestigio. Imaginemos, cosa que por otro lado poco tiene que imaginarse debido a la situación expuesta, que el preservativo pida la revancha y empiece a recordar los muchos cientos y ciertos hechos maliciosos del pasado por los papas, como es el caso, por ejemplo, que ocurrió con el Papa Urbano VIII, en el siglo XVII, para el cual el Sol era el que giraba alrededor de la Tierra, por lo que era ésta el centro del universo, y no al contrario como confirmaba Galileo Galilei. Los siglos pasaron, surgieron potentes telescopios y toda la tecnología cósmica que hoy ya conocemos, y los siguientes Papas tuvieron que admitir que el intransigente, pero infalible Papa Urbano VIII, cometió un error muy grande.
Lo dejamos ahí, eso por no hablar de muchísimos otros y tremendos equívocos papales cometidos a lo largo de sus gloriosos 2020 años desde la fundación del cristiano catolicismo allá, como se ha dicho, en unas lejanas tierras de la Palestina de los tiempos de la Roma Imperial.
Pero hoy el Papa actual demuestra que él no es infalible, a pesar de que continúa insistiendo; por lo tanto el error no ha podido ser tan desconsiderado como hasta ahora venía ocurriendo porque ya no existe el hecho indiscutible de taparle la boca al pueblo o amenazarlo con el terrible infierno o inquisiciones, hoguera, etc.... Aunque después de 2020 años de experiencias, durante ese largo tiempo han salido airosos y victoriosos siempre, no ha de extrañar que vuelvan a salir una y muchas otras veces más..., y como “reza” su propio lema, así insecular seculorum...
La infalibilidad de los papas fue inventada por el entonces papa Pío IX el 18 de julio de 1870 tras su elaboración y aprobación por el Concilio Ecuménico Vaticano I. Desde entonces todos los posteriores pontífices como los anteriores son infalibles, eso dicen… Aunque hoy día y debido a que las mentalidades de las nuevas generaciones van siendo diferentes a las del pasado, estos señores no hacen mucho uso de esa infalibilidad y la tienen “como olvidada” para no ser criticados y ridiculizados más de lo que llegan a ser todos los días…
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(*) Nota Final:
El autor de esta publicación es "Zerimar Ilosit", fiel seguidor y colaborador de este Blog; quien amablemente me solicitó el compartir este artículo con el resto de los lectores; y al no estar en contra de la filosofía del Blog, es un honor para mí el poder publicarlo.
______________
Ver:
Carta Abierta a los Creyentes
(Colaboración)
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Buenas Razones para No Creer
(Colaboración)
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Los "Milagros" de Jesús
(Colaboración)
El Misterio de la Trinidad
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Ateísmo… ¿Eso qué es?
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¡Claro, existieron muchos!
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Excusas Cristianas: Nº 12
“Estás equivocado; pero no tengo tiempo de explicarte”
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Excusas Cristianas: Nº 14
“Amenazas e Insultos a los Ateos”
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Excusas Cristianas: Nº 15
“Muchas más Absurdas Excusas sin Sentido”
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Top 10 Versículos Bíblicos usados como Excusas en los debates con Ateos
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"Yo no creo en nada. Para mí la fe es algo tan odioso como lo es pecado para los creyentes. El que sabe, no puede creer. El que cree, no puede saber. El término "fe ciega" es una redundancia, pues la fe es siempre ciega"
Ernest Bornemann
Pesimo articulo. Hasta Daniel Franz coincidiria conmigo de que el Papa o Pontifice es como un BUDA que ha realizado la mas alta sofisticacion espiritual.
ResponderEliminarSin Duda Francisco I, Pio XII y la Famila Borgia, son COLOSOS ESPIRITUALES
Hace muy mal este blog en intentar desprestigiar las instituciones tan queridas para la Cristiandad.
Toman un ejemplo extremo y lo publican como norma de algo irreal.
Hay trillones de textos como este inundando de basura internet, cualquier ateo despistadito lo lee y cree que es verdad.
Otro articulo muy pobre...
ResponderEliminarMas alla de la veracidad o no de la supuesta infabilidad papal no veo mal que los Catolicos practicantes(clericales y no clericales) crean en ese atributo...
Los Testigos de Jehova(la enorme mayoria practicantes y tambien la minoria inactiva) creen en la infabilidad de su Cuerpo Colegiado de Gobierno...
El apego a la escritura Biblica Cristiana; que tiene como pilar no imponerla a quienes no quieren pertenecer y que se basa en el amor a Dios, a los demas y al medio ambiente
es certeza de hermandad, paz y vida feliz...
No mas miremos a Daniel Franz.... no es el forista mas infalible con el que cuenta el blog?????
EliminarDictamino que Buda hablaba a una audiencia culta y que Jesus a una audiencia de semi-salvajes.
Pasando por la faja, que el pueblo Hebreo se enraiza como civilizado desde tiempos inmemoriables. Para el Siglo I, la sofisticacion de ese pueblo incluso habia declinado siglos atras (ya que el tiempo de esplendor hebreo se asume durante los Reinos de David/Salomon) Historicamente seria a la caida del imperio asirio y el decline del egipcio.... en ese espacio los Hebreos encontraron como un respiro, mientras los gigantes dormian y tuvo su epoca de MAXIMO esplendor cultural.
Pero para Franz, son simples salvajes incapaces de entender la sutilidades espirituales de alguien como el Buda....
Que mientras Salomon Reinaba por aqui el Buda caminaba entre SOFISTICADOS animistas, paganos, politeistas e idolatras .... cosa que aun siguen siendo hoy los pueblos de la India.
En fin... Franz sabe mas que yo de esos temas....
Un "Infalible" inflable....
Precisando en wikipedia dice que salomon reino durante el siglo IX antes de Cristo.
EliminarUn milenio antes de Cristo los Hebreos fueron una civilizacion muy muy esplendorosa....
Los Palacios del papa de Buda parecerian meros establos llenos de estiercol comparados con las finquitas de descanso de Salomon.
UN MILENIO.... y ya eran MONOTEISTAS....
Pero segun Franz....
los judios eran uno pobres payasos incapaces de entender que es 1 + 1
en fin...
El sabra mas que yo.... ya que es INFALIBLE
Continuacion 2
EliminarCuando hablo de Practicantes Clericales Católicos me refiero a los pocos mas de 400 Mil Sacerdotes y no clericales son aproximadadamente 10 Millones de laicos que actuan como catequistas, secretarias y personal Administrativo y otros...
En los Testigos de Jehova, los practicantes son 8 Millones y los inactivos 2 Millones aproximadamente...
Con la salvedad que el inactivo es el que sigue viviendo como Testigo de Jehova pero dejo de participar en las actividades religiosas como ir a las reuniones y asambleas y predicar...
No exagere ud, Carranza, seguramente me debo haber equivocado muchas veces... aunque para serle franco, ahora mismo no puedo recordar ningún caso...
EliminarDéjeme pensar un poco, mañana le digo bien...
Que clase de "COLOSO" espiritual es el tal Buda, que tiene la grave acusacion de haber "hechado a los perros del Rey a las mujeres adulteras".
EliminarQue cosa mas horrenda.
Jesus JAMAS condeno a la adultera.
Pero claro usted dira que lanzar a los perros del rey a una mujer adultera es "lo maximo en sofisticacion".
JAMAS Jesus permitiria tal atropello.
Ni siquiera le dejo que le tocarn un pelito a la adultera cuando los judios iban a apedrearla.
Y que hace BUDA?.... asesinar como buen ateo.
Las acusaciones de los ateos acerca de BUDA son para tomar muy en serio,
Eliminarhoy encontre la cuenta de twitter de una archienemiga del Budismo:
https://twitter.com/TamaStarr/status/1255943624191291394
En ese twiit se resume el porque es peligroso el Budismo y no se debe comparar con el Cristianismo bajo ninguna circunstancia.
Saludos Carranza: jajaaa no se olvida nunca ud del buen Rubén, el querido forista (o tal vez ya lamentablemente es tiempo de hacer el duelo y asumirlo como ex-forista), tan afecto a esa literatura abundante en escándalo y escasa en fundamentación.
Eliminar¿Qué será de su vida? Un saludo a la distancia, esperando que se encuentre bien.
En el articulo anterior deje dos comentarios para Cristiano y Franz. Saludos.
ResponderEliminarEl articulista descubrio el agua tibia... todas las religiones organizadas
(las hay desorganizadas, o sea que no tienen una dirigencia central poderosa) desde su creacion tubieron entre sus objetivo el aglutinamiento de naciones como movimientos sociales que eran, por eso influenciaban a politicos y se dejaban influenciar por politicos... para el que no lo sepa, los reyes y lideres guerreros de la antiguedad eran tambien politicos..... por tanto ninguna religion puede ser acusada de lo que el articulo acusa a la ICAR, o sea, interaccion con el mundo politico.... y la acusacion no procede contra ninguna organizacion o movimiento social como las religiones y en especial cuando estas dejan de ser movimientos sociales cuando pasan a ser movimientos socio-politicos como es el caso de las religiones Abrahamicas todas.... por tanto este otro intento de descalificacion falla por desconocer la historia socio-politica de las religiones....
La vocacion guevarista del autor delatada por varias de sus afirmaciones sobre dominados y dominadores, explotados y explotadores en este y el anterior articulo delatan el dogma ideologico detras de tanta descalificacion infundamentada.
Freudiviry 3
EliminarEn mi 19.c le conteste su 19.b comentario del articulo anterior...
Respecto al 3 de este articulo sobre la politica y las religiones, coincido solo en parte...
Saludos.
Cristiano, Juan 1:1 no diferencia a Dios de la palabra por ningun lado, solo dice lo que habia en el principio:
Eliminar"En el principio era (o fue... estoy traduciendo del ingles)la palabra.... ahi no menciona a Dios solo a la palabra, o sea, en el principio solo estaba la palabra... y sigue "y la palabra estaba con Dios".... aqui equipara Dios a la palabra... y reafirma "y la palabra era Dios".... terminando de reafirmar la total equivalencia de palabra y dios.... o sea, no hay diferencia entre Dios y palabra en esta afirmacion de Juan.
Juan ni ningun otro apostol, profeta o teologo abundan en esta afirmacion de forma que se pudiera sacar alguna conclucion mas categorica... como ninguna de las afirmaciones de las escrituras sorprendentemente coincidentes con la ciencia moderna abundan en explicaciones de afirmantes o entendidos de la epoca. Siempre he sospechado que estos afirmantes, profetas y fundadores primarios de las tradiciones religiosas de los pueblos todos tubieron algun tipo de comunicacion con lo que yo llamo fenomeno natural y ud Dios que les soplo estos raros y no detallados conocimientos... y se los soplo en la misma forma en que el catedratico Samuels, a quien cite el otro dia, dice:
"Dios le habla a los humanos en la misma forma en que un adulto le habla aun niño que no tiene conocimientos para comprender lo que se le explica"
Sabiendo lo que la ciencia hoy dia ha puesto en evidencia sobre la energia primaria combinadas con otras formas de energia que nacen de la primera cuya combinacion es la base del universo y todo lo que existe; y sabiendo que en el idioma original en que fueron transmitidas las escrituras de la forma oral a la escrita, el arameo, y sabiendo que la palabra usada en arameo por Juan en su 1:1 no era "palabra" sino una que hoy dia puede traducirse mas verazmente como "vibracion"; concluyo que...... el que le soplo a Juan su 1:1 no le dijo "en el principio fue la palabra" sino "la vibracion" y como sabia que Juan no iba a entender el Modelo Estandar que explica la cosa de las diferentes vibraciones de los campos de la energia primaria que son los que dan origen a todos los diferentes elementos y particulas segun sus diferentes vibraciones pues se lo dejo ahi para que no se rompiera la cabeza con algo que no iba a entender.
Esta conversacion entre ud y yo esta mucho mejor que dedicarse a despedazar este malisimo articulo de hoy... no cree??
Freudiviry 3.b; Daniel Franz 4.e
EliminarJuan 1:1
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεός ἦν ὁ λόγος
Para los trinitarios
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y Dios era el Verbo
τὸν θεόν y καὶ θεός es lo mismo
Para los no trinitarios
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con El Dios, y Dios era el Verbo.
τὸν θεόν=El Dios
καὶ θεός=dios
Hasta algunos como los T de Jehova a καὶ θεός lo Traducen 1 dios, yo no estoy de acuerdo x que se discute el articulo indefinido en griego
Totalmente de acuerdo...
Este artículo es tan malo que ni despedazarlo merece
Franz
ja,ja,ja
Excelente su observacion...
Es el mio...
Pero si no lo fuera y me expulsaran les haria juicio..d
Saludos a ambos
Continuación 3.c
EliminarAsimismo la Traduccion del Mundo al decir un dios, usa la misma regla que las Traducciones Tradicionales al Español en Hechos 28:6 donde el termino θεόν va precedido del articulo indefinido un: "...y comenzaron a decir que Pablo era un dios."
La discusion es x que el articulo indefinido en griego Koine no existe
escrito pero si al leerlo...
Fijese usted la importancia que tienen estos aparentes detalles aparentemente sin importancia...
A tal punto que para una creencia panteista no divina como la suya tiene significado un escrito considerado divino x los "biblicos" como mi caso...
Saludos
Continuacion 3.d
EliminarRespecto a la ausencia de Articulo indefinido en el Griego Koine...
Las mas antiguas traducciones del NT desde su idioma original son el Latin, Siriaco y Copto...
En Latin y Siriaco tampoco existe el indefinido
Pero el que nos interesa a nosotros es el latin x que fue el idioma que la ICAR utilizo en la Vulgata en el año 400, de la cual surgen casi todas las traducciones de la Biblia completa a las lenguas maternas
"In principio erat Verbum et Verbum erat apud Deum et Deus erat Verbum"
En principio era el Verbo y el Verbo estaba junto a (al lado) Dios y Dios era el Verbo.
Pero el Copto Sahidico si tenia el articulo indefinido y es anterior al año 300
Y traducido del Griego al Copto es asi
"Hn tehoueite nefshoop nci pshaje (en el principio era la palabra)1:1b Auw pshaje nefshoop nnahrm pnoute (y la palabra estaba con el dios)1:1c Auw neunoute pe pshaje ( y un dios era la palabra)"...
Y aún sitios muy afines a la teologia tradicional como wikipedia, con tal de no poner el artículo, reconocen que el Sahidico se traduce como digo en mi 3.c "En el principio existía el Verbo y el Verbo existía con el Dios y Dios era el Verbo."
Que es la que a mi me gusta x que soy conservador...
Y aun asi se ve la diferencia entre "el Dios" y Dios...
Entonces tenemos que la Traduccion mas antigua de Juan 1:1 del Siglo III, a 1 idioma que si tiene el articulo indefinido en su gramática, diferencia a El Dios de Dios o 1 dios
Respecto a los Idiomas Hebreo y Arameo, los que estaban escritos en esos idiomas es el AT y los manuscritos del Mar Muerto lo atestiguan.
Saludos Cordiales
Lo que dice Freumentirosito es cómico...
EliminarNos acusa de "descalificar" a las religiones, cuando ellas se descalifican solitas...y sobradas pruebas hay para quien quiera verlas.
Un claro uso de la técnica "avestruz".
Cristiano. Ud pasa por alto que el griego no es el idioma en que fueron pensadas y transmitidas originalmente las tradiciones religiosas orales de los hebreos. Los idiomas usados fueron principalmente el arameo y el hebreo. Ud y casi todas las personas que tocan el tema obvian esta realidad y van directamente a la mas antigua copia escrita que existe que esta escrita en griego konie, un idioma que solo hablaban en la corte faraonica griega de Cleopatra, se usaba solo en los documentos oficiales de esa corte y entre los ecolares, escribas y estudiantes de la biblioteca de Alenjandria...... esa traduccion a griego konie no tiene logica de ser aceptada como copia original de las tradiciones y predicas orales que se usaron para hacer las primeras copias de las mismas..... creo que en otras conversaciones he puesto links a descubrimientos modernos hechos por arqueologos que demuestran que fue el arameo el primer idioma en que se escribio el NT...... y ningun dialecto griego tiene una palabra equivalente a la aramea "mamra" que usa Juan en 1:1 y que hoy se puede traducir mas idoneamente como vibracion... lo mejor que pudieron encontrar en griego para "mamra" fue "logos" que significa:
EliminarPalabra, pensamiento, habla, cuenta, razón, proporción, principio, estándar, lógica, entre otras cosas. Tiene un uso variado en los campos de la filosofía, la psicología analítica, la retórica y la religión.
Pero en griego clasico, el griego de la filosofia griega significa:
Razon Divina Universal, Naturaleza Inmanent, algo que trasciende toda oposicion e imperfeccion en el cosmos y la humanidad, verdad eterna e inmutable presente desde el inicio de la creacion y accesible para todo individuo que la busque; fuerza unificadora, liberadora y reveladora que reconcilia lo humano y lo divino y que se manifiesta en el universo como un acto de amor de Dios en la forma de Cristo.
https://www.pbs.org/faithandreason/theogloss/logos-body.html
A Juan le hechan la culpa de escribir este su evangelio dirigido a los judios en ........... griego koine!!!!!
Y esto lo estan repitiendo desde la epoca de constantino hasta hoy..... y por ultimo. Segun los estudiosos Juan era hijo de un pescador con cierta independencia economica lo cual no lo hace candidato a dominar el griego clasico ni el koine tan siquiera... y hasta muy posible que fuera totalmente iletrado..... de ahi las cantidades de dudas que asaltan a los historiadores y estudiosos del tema hoy dia sobre la autoria de los escritos que le endilgan a Juan:
https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_el_Ap%C3%B3stol
sigue interesante la conversacion..
Freudiviry 3.g
EliminarClaro que es interesante esta charla...
He leido sus enlaces y uno de ellos se lo conteste...
Y le agradezco que envie ese material, x que si bien no me convence x la carencia de evidencia material; me es muy enriquecedor...
Si hay una buena hipotesis(no pasa de eso) que el Evangelio de Mateo pudo haber sido originalmenten en Arameo...
No le he enviado los que avalan mis dichos x que usted conoce el tema y no desconfia lo que le digo aun que no lo comparta...
Ademas al desconocer de su parte el griego antiguo como idioma del NT, ese material que yo le podria enviar no tendria sentido x que parten de la misma evidencia sobre la cual me baso yo....
Pero aun que sea en Arameo...
Lo que le quiero significar es que el UNICO idioma antiguo que cuenta con el articulo indefinido en su lexico, el Copto Sahidico, en el Siglo III expresa "la palabra estaba con el dios" en 1.1b y "y un dios era la palabra" en Juan 1:1c...
Saludos Cordiales
y el definido
Continuacion 3.h
EliminarEsta usted en lo correcto cuando dice que Juan podria ser iletrado...
"Al ver la confianza de Pedro y de Juan, y dándose cuenta de que eran hombres sin letras y sin preparación, se maravillaban, y reconocían que ellos habían estado con Jesús" (Hechos 4:13)
Pero es posible que se la dictaran (como hizo Pedro en su 1 Carta)(1)
Los Cristianos tenian entre sus filas gente letrada
Saludos
PD:(1)"Por conducto de Silvano, a quien tengo por hermano fiel, os he escrito brevemente, amonestándoos, y testificando que ésta es la verdadera gracia de Dios, en la cual estáis."
Continuacion 3.i
EliminarLe dejo este enlace para su consideracion...
https://lamejortraducciondelabiblia.blogspot.com/2015/04/la-traduccion-de-juan-11-en-una-version.html
Cristiano, muy interesante e instructivo el link que posteo. El link comienza el analisis a partir de copias de las traducciones en griego que llegaron al alcance de los primeros estudiosos del tema. Como se sabe estas eran copias de copias de copias y por tanto maleadas por giros ideomaticos y adiciones-substracciones hechas por los copistas durante el tiempo. Pero esto no es lo mas importante en el analisis de la pureza de esas copias, lo mas importante es el hecho de que el idioma usado por Jesus para impartrir sus enseñanzas y por los apostoles para recibirlas era el hebreo y/o arameo, de eso no hay duda. Luego los apostoles en su trabajo propagandistico y proselitista hicieron copias con ayuda de escribas. Imagino que todos usaron escribas pues la mayoria eran gente iletrada, Pablo era el unico que tenia educacion pero imagino que el no era escriba, o sea, no tenia la habilidad para escribir con la elegancia y claridad de un escriba y no se dedicaria a hacer el mismo una cosa que requeria calidad para convencer usando los materiales que se usaban en ese tiempo para estos menesteres que eran pieles. Los apostoles tambien escribian cosas en sus evangelios y cartas que a todas luces procedian no de las enseñanzas de Jesus sino del AT...Juan 1:1 es parte de la descripcion de la naturaleza de Dios en la Torah y esta Biblia Judia se empezo a poner por escrito durante la esclavitud y cautiverio de los judios en Babilonia en el s. 6 BCE:
EliminarThe majority of Biblical scholars believe that the written books were a product of the Babylonian captivity (c. 6th century BCE), based on earlier written sources and oral traditions, and that it was completed with final revisions during the post-Exilic period (c. 5th century BCE).
https://en.wikipedia.org/wiki/Torah
Estos textos fueron escritos en hebreo con traducciones al arameo que era el idioma mas hablado en la zona en esa epoca y no en griego pues cuando fueron escritos aun los griegos estaban luchando por su supervivencia contra los persas. No fue hasta 3 siglos despues cuando ya Alejandro Magno habia conquistado Persia que se hicieron traducciones al griego como se explica en el mismo link de arriba en la seccion "Traducciones".
Por tanto, la parte teologica del NT, como Juan 1:1, que tiene su origen en el AT tiene que haber sido analizada y dictada a escribas usando esas escrituras de mas de 700 años de antiguedad en la epoca de Juan y mas de 3000 años de antiguedad como tradiciones/teologia oral.
Jesus ni Juan cambiaron la teologia judia o crearon una nueva. Jesus hizo algunas modificaciones a las leyes y conceptos humanos arcaicos incorporando mucho amor y solidaridad donde habia antes venganza e intransigencia. El que si hizo un cambio radical de la doctrina judia fue Pablo que la extendio a los gentiles y desactualizo la necesidad de la circunsicion lo fue muy importante para la internacionalizacion del Cristianismo creo yo.
Saludos.
Saludos Freudiviry: Ah, entiendo: Jesús hizo apenas unos cambios menores, cosméticos, incorporando "amor y solidaridad" donde antes había "venganza e intransigencia".
EliminarEn cambio, Pablo sí que hizo cambios importantes: ¡Derogó la circuncisión! ¡Esos son cambios trascendentes!
Me ha dejado ud mudo, y mire que no es fácil...
Saludos.
PD: Y extender la predicación a los gentiles, no es ningún invento de Pablo; Jesús le dijo a sus discípulos: "Id por TODO el mundo y predicad el Evangelio a TODA criatura" (cosa que sus discípulos hicieron, por otra parte).
EliminarSi eso no es extender la predicación a los gentiles, no sé qué es...
PD2: Lo que sí hizo Pablo (para desgracia del cristianismo) fue creerse que sabía más que Jesús, y meterse a introducir por su propia cuenta y riesgo conceptos discriminatorios homófobos y misóginos que Jesús nunca incluyó (y jamás hubiera incluido) en su prédica, entre otros exabruptos.
EliminarLamentablemente, muchas iglesias que se llaman "cristianas" parecen escuchar más a Pablo (y a otros personajes aun menores y más desnorteados que Pablo) que al mismo Jesús...
Estimadisimo Don Daniel. Si ud escoge con pinzas algunas cosillas que escribo y deja otras sin tocar entonces tiene ud derecho a quedar mudo..... no cree que es mejor hablar mucho de todo???
EliminarLo principal en las enseñanzas de Jesus y que es el motivo del exito del Cristianismo es su doctrina de amor y solidaridad, perdon y entendimiento... a el solo le dio tiempo a explicarla a los judios y romanos del area donde opero pero Pablo internacionalizo el asunto incorporando a los gentiles que hasta ese momento no eran considerados "pueblo elegido" lo que fue la piedra angular para la transformacion del cristianismo en religion oficial del imperio romano y su expansion por el mundo occidental y mas alla..... sin restarle importancia a la circunscicion no le hubiera sido tan facil llevar la practica a los gentiles..... no cree??
Bueno, si ahora me dice que Pablo fue el PROMOTOR, el DIFUSOR, el PROPAGANDISTA de las enseñanzas de Jesús (las que lamentablemente, como dije, se tomó la libertar de modificar y ampliar de forma generalmente poco feliz), podemos estar de acuerdo, pero no con que haya introducido "cambios radicales", o como que haya sido poco menos que el que "definió" la doctrina cristiana.
EliminarPero pensándolo mejor, en cierto modo entiendo su comentario: en el contexto de un artículo en el que todos son penes que van y que vienen, de todo tipo, tamaño y color (vea que hasta CRISTIANO BÍBLICO, un forista por lo general muy medido y circunspecto, nos dejó a todos de boca abierta (en el sentido del asombro y el azoramiento), "despachándose" con unas confesiones íntimas bastante escabrosas en ese sentido!) entiendo que en ese contexto el asunto de la circuncisión se pueda considerar un cambio más importante y radical que el amor!...
Ho, ho, saludos cordiales.
Daniel Franz 3.l
EliminarPrimero se obsesiono con los Testiculos, ahora con los penes...
Definitivamente tiene ud. 1 trauma sexual...
y despues se enoja con el pobre Paulo..D
Gracias al Concilio de Jerusalen (Hechos) se libero de esa obligacion a los gentiles; ese encuentro estuvo presidido x Santiago, hermano de Jesus que se convirtio despues de la muerte y resurreccion de su hermano; finalmente murio condenado x el Sionismo de la época s/ Flavio Josefo...
Le parece poco trascendente zafar que le serruchen el pene?..xd
Siguiendo con su obsesion peniana y testicular, me dijo que mi hijo dejaria de saludarme si me expulsaban(si algun dia me hago testigo) le vuelvo a mandar
"Qué sucede si un hombre es expulsado, pero su esposa y sus hijos siguen siendo testigos de Jehová? Aunque la relación espiritual entre ellos haya cambiado, los lazos familiares permanecen. Su relación con su cónyuge, así como el trato afectuoso normal entre padres e hijos, continúa como de costumbre."
https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/expulsi%C3%B3n/
es cierto que mandarle informacion a usted es lo mismo que darle bombones a los chanchos, en fin
Le aclaro esto como usted me aclaro que no es como Forrest Gump cambiando de rumbo en el camino y que al contrario siempre repite lo mismo hasta el cansancio...
Y despues trata de mentes esclavas o rígidas x ajustarse a 1 escrito viejo dirigido a ignorantes o depender de lo que digan lideres religiosos...
Por lo visto usted no es muy libre y flexible...
Solo repite y repite lo mismo que hasta a usted lo cansa..xd,xd,xd
Saludos Testiculares y Penianos
Daniel... dejando a un lado los penes, no vaya a ser que Nicolas Maduro se sume a la conversacion, no se ha fijado ud que hay alguien entre los usuarios que se ha quedado trabado y no sale de su afliccion????..... terrible!!!
EliminarCristiano Bíblico 3.q:
Eliminarninguna obsesión; sólo expresé mi asombro de ver a un forista tan serio, adusto y circunspecto como ud, relatando intimidades más propias del diario íntimo de la Cicciolina!... pero bueno, está bien, no es una crítica...
¡Y dale con los TdJ! ¡Y dale con los TdJ!... ¡No puedo creer! ¡Cuando le dije que iba a hacer una tregua al respecto, sigue ud hundiendo el cuchillo en la herida (y para peor después no se puede hacer transfusiones)!...
¡Después, cuando le doy mi opinión sincera, vehemente y apasionada, se queja, anda llorando por los rincones, va a contarle sus cuitas a otros foristas, me retira el saludo y me acusa de tergiversar información, de tratar de perjudicar a los TdJ, de ser poco menos que un espía enviado por los Mormones, y no sé cuántas cosas más!...
Ud no quiere que me obsesione con el sexo, pero su actitud se parece a la de una tal "gata Flora" sobre la cual existe un conocido dicho popular (que no viene al caso mencionar)!
Dejemos a los TdJ tranquilos, por favor, ya estuvo bien...
Yo soy siempre libre y flexible. Ahora bien; si dentro de esa libertad y flexibilidad resulta que siempre coincido conmigo mismo, bueno, no es mi culpa...
PD: Siempre me olvido (pero no es por falta de afecto): Saludos cordiales.
EliminarNo me habia molestado leer el articulo x que la cuestion de la infalibilidad papal de 1870 es tan conocida que pense que no valia la pena leerlo...
ResponderEliminarPero cuando lo lei...Plop!!!
En 1 intento de ser original y tansgresor el autor(que solo es igualado por Alberto "chupasirio" en escribir gansadas) habla de la infalibilidad del preservativo...
Cuando si de algo desconfiabamos cuando lo usabamos era x las fallas que podian tener o x el mal uso que púdieramos hacer del condon...
Muchas veces las analogias irónicas, sarcásticas, son graciosas o hasta hacen enojar...
Pero esta...
solo te hacen tener 1 mirada piadosa sobre el autor...
como cuando 1 se rie de lastima por el que cuenta 1 chiste malo..D
EliminarHola Cristiano... Tienes que reconocer que este pedazo si da gracia
Al mismo tiempo un pene equipado con un preservativo también partía para la batalla armado de una confianza que lo tornaba invencible si su titular creía en las fuerzas de aquella protección.
Alejandro Martínez gomez 4.a
EliminarNo te creas...
Muchos penes se "desmayan" x el tiempo que llevaba ponerse la armadura...
Donde se sienten confiados para la batalla es si se da un "saque" de viagra...
Conozco 1 pene que es asi..xd
Y a titulares de otros penes que cuentan lo mismo..xd,xd
Saludos cordiales
El articulista ha provocado una catedra de penelogia... o penealogia... que se yo!!!
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarDice ud Cristiano: "Conozco un pene que es así".
EliminarBueno, espero que ese pene sea el suyo propio, de lo contrario me temo que su ingreso a los TdJ va a resultar más que difícil!...
Va a tener que esperar a la próxima reforma de los "estatutos"... y vaya ud a saber en qué siglo será eso...
PD: Ho ho disculpe ud.
Saludos cordiales.
Daniel Franz 4.e
Eliminarja,ja,ja
Excelente su observacion...
Es el mio...
Pero si no lo fuera y me expulsaran les haria juicio..d
Saludos.
Don Daniel. Me ha hecho trabajar un poco ud en ese largo y tedioso link sobre Buda y Budismo que pegue en el articulo anterior. Lea ahi y vera que Buda luego de un periodo de vida ascetica se declaro experto en salvacion, salvado y maestro y volvio a la vida de placeres y se dedico a organizar su escuela filosofica.
EliminarMe retiro de la catedra de peneologia pues veo que esta tomando un giro peligroso para mi edad.
Cristiano Bíblico 4.f:
Eliminar¿Habla ud en serio? ¿Le haría juicio a los TdJ?? ¿Para así traer ignominia al nombre de Jehová?? (o algo así; no sé cómo es que dicen).
Me parece Cristiano que la mala influencia de los "impíos" de este blog (entre los cuales me cuento) no le está haciendo nada bien para su devoción...
Cuídese ud; si sigue por este camino, no se extrañe ud de que un día de éstos su hijo no le devuelva el saludo...
Saludos cordiales.
Daniel Franz 4.h
EliminarY si...
Primero Noe todo 1 mes encaprichado contra los T de Jehova...
Luego se la agarro con la ICAR y el Papa que es argentino, 1 comentarista con el Peronismo y yo soy las 2 cosas...
Y ahora...
Tiene razon!
que hago aca con Ateos, Sincretistas, Creyentes en el Dios Natural...
Me tengo que ir!!!
IZVC ya se fue y tendre que tomar el mismo camino
Estaré este fin de semana y ayudare a Hugo y Anónimo Católico en el frente de batalla y no mas...
Saludos Cristianos y Testiculares
Bueno, Cristiano, tampoco se lo tome tan a pecho... además, creo que va quedando ud solo en la batalla, como japonés con la banderita... si es IZCV, ya se borró apresuradamente hace tiempo (hasta dejó sin contestar una pregunta que le hice). Y Carranza ya sabemos cómo es... buen muchacho, pero tanto le sirve un barrido como un fregado... en fin, que si no le pone ud el pecho a las balas, está brava la cosa para su causa en el blog...
EliminarDe cualquier manera, por mi parte puede quedarse tranquilo, que ya saqué la bandera blanca de tregua...
Saludos cordiales.
Daniel Franz 4.j
EliminarGracias Daniel x la tregua...
Le iba a pedir que hablara con el resto de los foristas para que adhieran con ud. y me den tregua...
Pero no...
Usted es 1 suerte de Forrest Gump que les hace unos bruscos cambios de rumbo y los deja conla brocha sin saber que hacer y x eso lo tienen como medio...
Bueh...en fin... mejo no digo nada...
Saludos cercanos a despedida...
Y no siga x que me estoy emocionando...
Usted que dice que soy frio...
Cristiano Bíblico 4.k:
EliminarAhí acertó: Amo a Forrest Gump, y con gusto me identifico con este personaje. Una de las grandes películas de la historia.
A veces, cuando hago alguna tontería (cosa que no me pasa muy seguido; tal vez cada 5, o 10, minutos) me digo a mí mismo (en tono "Forrest Gump", claro): "My name is Forrest; Forrest Gump" (por si no lo recuerda, ese era el latiguillo del personaje).
¡Pero no compre ud a Forrest Gump por tonto, porque puede hacer un mal negocio!
Hablando de ver "como los niños"...
Saludos cordiales.
PD: Huelga decir que si ocurre lo que ud dice, debe ser porque los que hacen "bruscos cambios de rumbo" son los demás, no ciertamente este humilde forista, que siempre dice las mismas cosas y sostiene siempre los mismos principios, una y otra vez...
EliminarTanto así, que incluso ya me resulto un poco aburrido...
Saludos cordiales.
El victimismo de algunos cristianos me da náuseas...
Eliminar"Primero Noe todo 1 mes encaprichado contra los T de Jehova...
Luego se la agarro con la ICAR y el Papa que es argentino, 1 comentarista con el Peronismo y yo soy las 2 cosas..."
Mirá vos...los ateos tenemos que soportar insultos y denigraciones de todo tipo cuando tenemos que morar en ámbitos cristianos. Pero después opinamos de sus religiones y somos los malos.
Mirá vos, no sabía que éramos tan crueles.
"que hago aca con Ateos, Sincretistas, Creyentes en el Dios Natural...
Me tengo que ir!!!"
Qué arrogancia. Qué lamentable.
"Ay, yo soy cristiano y soy superior, qué tengo que juntarme con estos ateos".
Me da vergüenza ajena. Pero debe ser la vez número 415 que veo a un cristiano mirar a los demás como inferiores, y seguro que lo veré unas 17.846 veces.
Como he dicho muchas veces, entre estas dos opciones:
A) Morir dentro de 5 minutos por ser ateo.
B) Vivir eternamente siendo cristiano.
Si me dan a elegir, traigánme el ataúd.
J M Di Negri 4.n
EliminarMarcheeee 1 Detector de Sarcasmooosss!!!..xd,xd,xd
Saludos.
Ah, ¿fue en sarcasmo lo tuyo? Disculpá. Retiro todo lo dicho previo a 17.846 veces.
EliminarLos números los dejo entonces en 414 y 17.845.
Saludos.
continuacion 4.o
EliminarPedile a Franz que te preste el de el!!!..XD,XD,XD
Al administrador del blod, Don Noe,
ResponderEliminarNo soy entendido en esto de el diseño de paginas web pero creo que seria muy bueno agregar una opcion "Editar" bajo cada comentario o substituir la opcion "Eliminar" por la de "Editar".... asi se facilitaria mucho la tarea pues ahora uno se ve obligado a postear otro comentario con fe de erratas o a eliminar el comentario completo para arreglar un parrafo o idea que no le gusto al autor.
Saludos.
Tiene tantos errores que no da para discutirlo, el pobre Zerimar no es mas que un invento de Noe, cuando le da pena poner su nombre, cuando escribe un articulo que de por si esta llenos de errores y mentiras, entonces lo firma con ese nombre. Nunca Zerimar aparecio ni respondio.
ResponderEliminarNo es mas que para encender una polemica y seguir adelante, el otro hilo abierto se habia vuelto peligroso, los ateos ya no opinaban, y tuvo que sacar este haber si puede cambiar la cosa.
Pero aun asi casi no quedan ateos, no se que ha pasado, el covid 19 los tiene tan asustados que tendran miedo hasta de los virus de sus computadoras.
Como dijo uno de los integrantes recuerda que estoy en la primera linea, no puedo escribir, pero en su pais ni habia infectados.
Lo que usted indica me prece cierto, hay varios "autores" de "articulos" (uso comillas para hacer un enfasis "sarcastico" y caustico), que no parecen tener existencia real.
EliminarPara "creer" que estas personas existen y tienen autoridad en lo que dicen, necesitariamos precisar sus credenciales:
-Que tengan un sitio web independiente de APC
-Que tengan presencia en redes sociales, es decir cuenta en twitter, facebook, etc...
-Que tengan referencias de sitios como universidades y otros centros de investigacion social.
Yo he intentado buscar a Zerimar, Sirio y a mismo Molina y en la red no se encuentra absolutamente algun indicio de que sean personas reales.
Este blog es una farsa, basicamente comercian bulos escritos no se sabe en donde, ni por quien.
Sospecho DANIEL FRANZ es tambien una de las cuentas titeres inventadas por los ateos, como para darle dinamica al blog.
No creo que sea una persona real.
¡"Cuentas títere", habráse visto, Carranza, cuánta calumnia! ¡Con qué facilidad e irresponsabilidad echa ud sombras sobre personas reales, dignas y honorables!...
EliminarPara tapar su boca floja y deje ud de hablar tonterías, vea esta foto que nos muestra a Noé, Zerimar, y quien habla, reunidos en torno a una mesa, y conversando amablemente sobre cuestiones religiosas y espirituales:
https://bibcentenario.files.wordpress.com/2013/08/teatro-guiol.jpg
Más asustado está el Papa, yo no lo veo viajar por el mundo para orar por los enfermos, y dudo mucho que se acerque a un enfermo sin tapabocas...
EliminarAparte de que el otro hilo acumuló 199 comentarios en apenas 4 días...y el anterior sumó 520...
EliminarNegri no se vanaglorie de tener "respuestas".
EliminarEl mercado de comentarios en este blog es controlado por los "no-ateos", una coalision de estos comentaristas pronto ahogaria el control de los ateos.
Si por ejemplo declaramos el interdicto, entre 4 o 5 comentaristas, y mediante una huelga, nos negaramos a escribir, el blog languideceria.
Yo creo si Daniel, Yo mismo, CB y Freudviry nos pusieramos de acuerdo en mantener un estricto control de NO COMENTARIAR, lograriamos bloquear facilmente el blog.
A modo de experimento... durante hoy y el resto del fin de semana no participare a fin de bajar el numero de comentarios.
Si resulta, invitaria a otros usuario a no comentar.
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INICIO INTERDICTO: Son la 9:30 Hora local, del Viernes.
Vuelvo hast el lunes o cuando haya cambiado el post.
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De momento invito a otros comentaristas, creyentes y ateos a NO COMENTAR NUNCA MAS EN EL BLOG.
Chau...
😄😄😄😄😄😄😄.
EliminarHugo Carranza 6.e
EliminarLas repetidas prolongaciones de la cuarentena en mi pais hacen que todavia permanezca aqui...
Pero parece que la proxima semana se flexibiliza mas las actividades
Asi que me retirare...
X lo tanto veremos que pasa...
Participo en este sitio hace mas de 7 años y usted creo que mas...
Llego haber cerca de 30 participantes entre truchos y reales...
Ahora parece que no se superan los 10...
Y en este último mes y pico, los ateos han huido despavoridos(desde los articulos sobre los Testigos) y hemos quedados solo creyentes...
Cristianos, Panteistas, 1 auto creyente=agnostico y 2 o 3 ateos...
Si nos vamos, el blog languidece...
Sera el destino del ateismo?
Saludos cordiales
Cristiano Bíblico 6.g:
EliminarA mi auto no lo meta ud en el tema; él sí es agnóstico, y bastante indiferente a las cuestiones espirituales...
Saludos
Daniel Franz 6.h
EliminarCuando le di 1 definicion de
Agnosticismo
"Doctrina filosófica que considera inaccesible para el entendimiento humano la noción de absoluto y, especialmente, la naturaleza y existencia de Dios..."
Y le pregunte
Se siente identificado con esta cosmovision?
Recuerda lo que me contestó?
De acuerdo a su respuesta; usted es agnóstico de acá a la China...
Perdon...a la India..D
Bien...
Luego se etiquetó en ese rigido libreto de la verdad que no sabe que es pero se hace 1 con ella...
Si eso no agnosticismo...
el agnosticismo donde esta¡¿?!...
Yo no se x que se averguenza de eso...
Saludos
Ay, Cristiano, Cristiano querido... ud se apega tanto a las palabras, y tanto se enmadeja y se encorseta con las definiciones de los diccionarios, que va a terminar más enredado que momia egipcia!...
Eliminar"Let it be" a las palabras y definiciones... sirven de poco, y muchas veces es más lo que confunden que lo que aclaran... busque la esencia, el centro divino vital y palpitante EN USTED MISMO (¿dónde más podría buscar, y dónde más podría ESTAR?)...
VIVA la Religión, RESPIRE la Religión, hágase UNO con ella...
No le quedarán ganas de definir nada... en medio de la hoguera, ¿quién pensaría en prender un fósforo?...
Saludos cordiales.
Daniel Franz 6.j
EliminarAh...
Pillin, Pillin...
Siempre con su humor sarcástico!..xd
Ahora si lo detecte!
Saludos Testiculares
Estimadisimo Don Carranza. Creo que ud tiene toda la razon al decir que el grupo de personas que ud menciona pueden dar a este blog un rating muy bajo si se decidieran a no comentar mas.....pero..... poniendome en la posicion de Jesus (y que conste que no soy argentino) el Cristianismo nunca hubiera despegado si el se hubiera retractado de lanzarlo al mundo contra viento y marea pensando en los fariseos y romanos muy hostiles que se le opusieron.
ResponderEliminarCreo que es mejor seguir defendiendo cada cual su credo o incredulidad que convertirse en un cero a la izquierda silente....... y para mi la "izquierda" esta vedada!!!!
Es muy comun que cuando uno entra a un blog de ateos con teorias distintas le digan que se vaya a un blog cristiano y que no lo quieren a uno ahi, e incluso te censuran... lo mismo pasa en algunos blogs religiosos.... yo trato de quedarme hasta que me banean pues prefiero dejar mi mensaje que no dejar nada.
Mire, vamos a seguir orando y con el mazo dando... principalmente ud que nos deja comentarios muy interesantes.
Ademas... es de cristianos hacer el bien..... y Don Noe tiene derecho a su racion de pan que el rating de este blog le ayuda a conseguir para el y su familia.
Un abrazo.
Noe..... mi numero de cuenta de banco es: router-2457110, # de C.-4455887733
con un 5% me conformo.... razonable, verdad???
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Eliminar🐔 se cree que todos quieren censurarlo jajaja.
EliminarQué ego al pedo.
Eh??, Como???... siento un niño llorando por ahi... alguien le de su biberon por favor...
ResponderEliminarOigo cacareos de 🐔, quién se....ah claro! quién iba a ser...😆. Si solo hay una 🐔 cacareando acá.
EliminarSe agradece si alguien me presta una escoba, porque cada vez que la 🐔 visita este blog, lo llena de plumas.
🐔, al menos barrelas! No pretendas que lo hagan los demás.🐔 no responde argumentos y no barre sus plumas ni su maíz, qué 🐔 maleducada!!
🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭😆😆😆😆😆😆😆.
Freudiviry
ResponderEliminarVoy a dar 1 giro a la conversacion del hilo 3 que se ha concentrado mas en lo Biblico y que desde ya ha sido muy interesante...
Sin dejar lo Biblico voy a hacer hincapie en su Panteismo..
Usted hablo de la Trinidad Espacio Tiempo Energía
La Dimension espacio-tiempo y la Energia existen a partir del Origen del Universo...
Pero antes de ello, habia algo?
Ese algo seria Espacio-Tiempo y Energia?
Si eran eternos, no habria tiempo x que no tendria principio, asi que habria solo Espacio y Energia?
Estas preguntas son solo para ejercitar argumentos...
Fijese que en Genesis 1:1,2 dice 1"En el principio, Dios creó los cielos y la tierra...
Sera Dios esa fuente de Energia=Espiritu creador?
2 Ahora bien, la tierra no tenía forma y estaba vacía.* La oscuridad cubría la superficie de las aguas profundas,*+ y la fuerza activa* de Dios+ se movía de un lado a otro por encima de las aguas.+
Y esa fuerza activa=Energia la que dio forma a la Materia?
En principio fui solo Deista=Dios a traves de la razon...
Posteriormente me converti en Cristiano, el Dios de la Fe...
Como vera no tengo prejuicios sobre el Dios natural...
La diferencia del Dios natural suyo es que es 1 con la Naturaleza y el Dios natural que yo conoci es la fuente que origino la naturaleza...
Saludos Cordiales
Me uno al boicot de creyentes propuesto por el Hermano Carranza.
EliminarYo tambien me declaro en huelga y no escribire mas comentrios en este blog.
Cristiano. Espacio-tiempo son iseparables, se le suele llamar "el tejido espacio-tiempo"... entonces esta la energia que segun lo ultimo en fisica estaba presente en el "comienso".. porque entre comilla???... pues porque segun las leyes de la termodinamica aplicadas a la fisica cuantica el universo se comporta y se comporto antes de venir a la existencia como un sistema cerrado por lo que la energia cumple las leyes de la termodinamica convencional, o sea, no se crea, ni se destruye... es eterna.... y si es eterna ya existia desde siempre lo mismo si la ponemos dentro de la singularidad de un big bang.
EliminarEscribi trinidad no por que crea que es en realidad una trinidad indisoluble sino por que son 3 factores; pero en realidad son 2 solamente pues espacio-tiempo es un solo factor.
Por tanto creo que la energia existia antes de de la creacion del universo.... segun la teoria dl big bang unico la energia ya existia antes y con el big bang (de esa energia) se produjo el espacio-tiempo....... aunque hay una teoria que defiende Harvard que dice que ya existian las 3 (o 2) cosas y que el big bang no fue uno solo sino multiples de ellos producidos por esa energia ya existente en un espacio-tiempo tambien existente.
Sera Dios esa energia=espiritu creador???... yo creo que si, solo que para mi no es algo sobrenatural sino natural. Claro, esto solo esta basado en lo que la ciencia ha comprobado hasta ahora y que se reduce al Modelo Estandar que solo explica lo de la energia y la creacion de materia en base a la energia, lo del espacio-tiempo y otras cosillas mas muy enrredadas.... pero no dice nada claro acerca de lo que paso an el origen del universo y se limita a dar teorias que estan por comprobar...... mañana se descubre otra cosa y me vere obligado a cambiar mi tema musical quizas.
Y esa fuerza activa=Energia la que dio forma a la Materia?
Segun el Modelo Estandar (MD) la materia no es mas que una suma de energias... energias que nacen de una energia original: Los campos de energia llamados Peter Higgs en honor a su descubridor. Estos campos se exitan, vaya ud a saber porque, y producen una particula llamada Higg Bosom que es usada por el campo energia que la produce para comunicarse (por medio de vibraciones, como las abejas) con otros campos Higgs con diferente nivel de exitacion y vibracion. Estos otros campos con sus particulas sin masa adquieren masa al pasar atravez del Higg mas exitado con su Higg bosom comununicando. En este proceso el campo que pasa atravez del otro adquiere no solo masa sino una vibracion que lo identifica como una particula con masa determinada lo cual convierte a estas particulas en electrones o protones o otras menudencias parecidas. La masa que adquieren estos campos al pasar por un campo Higg no la produce el Higg campo en si sino el bosom que lo acompaña que contiene la masa en forma de energia. Si los campos Higg no existieran las particulas nunca tubieran la masa requerida para atraerse unas a otras y formar electrones, protones, neutrones, ets y asi hasta las moleculas ... o sea la materia. Tampoco existiria la gravedad pues noexistiria massa que atrajera otra masa.... y estariamos jodidos. Los campos Higgs estan en todo el micro y macro universo desde su creacion y son la base creadora de la materia, el universo y todo lo que en el existe... a mi se me parecen mucho a Dios... pero son algo natural, nada divino en ellos.... por ahora.
Freudiviry 9.b
EliminarLe agradezco la respuesta...
Si usted se fija con atencion...
Es algo muy llamativo como esos sudorosos e ignorantes camelleros sin tener la mas minima idea de ciencia hayan escrito esos versiculos...
La ciencia no deja de ser 1 compleja informacion de eso...
Cada vez mas me resulta imposible creer que haya gente que niegue la existencia de una Intencion en esa Información y en la Inteligencia...
Las charlas sin desprecio, sin sarcasmos que ocultan sub estimacion, sin insultos...
Son mucho mas productivas y agradables...
Saludos Cordiales
C. Biblico: yo no lo creo...y mis motivos tengo, ya los describí en posteos anteriores.
EliminarSaludos.
Di negri...
ResponderEliminarMás asustado está el Papa, yo no lo veo viajar por el mundo para orar por los enfermos, y dudo mucho que se acerque a un enfermo sin tapabocas.
Pues si.. que tanto le costaba al señor poner un pie en un hospital de lombardia ( cerca si está geográficamente ) para acelerar los
" comprobadisimos "métodos de rezos y plegarias... Definitivamente hay negligencia de su parte
El papa está muy encerradito en su palacio casi casi como si no se creyera lo de la protección de Diosito .. lamentablemente le falta la fe de los primeros mártires
Saludos Alejandro: habida cuenta de cómo les fue a los primeros mártires, la actitud del Papa no deja de ser comprensible...
EliminarJaja, tal cual, Alejandro. Pero siempre los ateos somos los portadores de todos los defectos, según los queridos cristianos.
EliminarSaludos
Hola Daniel
EliminarEso sí...sentido común no le falta al buen Francisco
J M Di Negri 10.b
EliminarDices
"Pero siempre los ateos somos los portadores de todos los defectos, según los queridos cristianos."
A no ser que sea Sarcasmo y mi Detector se haya quedado sin bateria...
Eso si que es victimizarse...
C. Bíblico:
EliminarNo es una victimización; es un fidedigna descripción de mi experiencia con el 70% de los cristianos. Ojalá fuera una joda! Por desgracia no...y "por desgracia" digo, porque cansa bastante soportar eso.Hace 10 años que lo aguanto.
Saludos.
No la verdad que el Papa no viaja por el mundo, pero encerrado en su "palacio" (si ahora se le puede llamar palacio a un convento) no, pero viniendo de Alejandro, seguro que asegura que caminar por la calles de Roma es estar encerrado, o peor aun que es un invento de Catholic.Net.
EliminarQue camine por las calles de San Pablo entonces....
Eliminar(Sin tapabocas).
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarHay que admitirle a Francisco que hace lo correcto al menos por sentido común.. bien encerradito ahí en sus palacios del Vaticano de dónde no sale ( por aquello de que se dió una vueltecita en las calles vacías cuando ya no se permitía el paso de fieles y se había cancelado las celebraciones multitudinarias
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarPero sus fans no tiene que esperar mucho.. desde hace como dos semanas los trabajo de desinfección de las plazas , basílicas y museos del Vaticano ( que no fueron con nuevas oraciones y nuevas reliquias milagrosas sino con productos químicos 😂) será un espacio covid free para que el buen Francisco puede " exponerse " más seguido al aire libre ...eso sí, fecha para que salga del Vaticano aún está en veremos .. pero de poco en poco
Eliminarnuestro buen anónimo publica que el papa se aventuró a salir a pasear unas cuadras a las calles de Roma
EliminarEl mismo papa que se le escapó en una entrevista por internet " sentirse encerrado " se aventó unos días después Un paseo desafiante y heroico el 15 de marzo por las calles vacías de Roma y su cerco sanitario personal .. justamente cuando se echó el rezo para " el fin de la pandemia y por toda la humanidad " SIC Francisco
Desde esa fecha pasamos de 12 924 casos nuevos confirmados diarios ( los no confirmados probables ni los comentamos porque hay gente muy voluble ) a 125 511 nuevos casos diarios el día de ayer
Como que las cuentas no salen.. pero en fin
De poco en poco mientras las condiciones mejoran Francisco ya se aventuró también a salir a mediados de abril A sassia ( a San Pablo no va a ir por ahora di Negri 😂)
Seguramente en junio que ya existan más garantías va a salir a ver a sus fans... Pero ahí en Italia
Si estar en un convento encerrado la mayor parte del tiempo desde que detectaron casos positivos de covid en algunos miembros del séquito papal y tuvieron que mover al pobre Francisco .. el cual incluye biblioteca , estudio , recamara , chef y comedor así como jardín es algo que amerite la insinuación de que es algo " humilde ", Vaya vaya .. encierrennos a todos 😂
Alejandro:
EliminarEl Papa seguro quiere venir a América a ayudar, pero no viene porque los aeropuertos están cerrados ;)
Es una pena que gente buena crea que este señor Francisco es alguien de bien, cuando es solamente un político con vida fácil. Ya el anónimo Católico, cuando dice que ayuda a gente en medio de la crisis de una ciudad minada por el Covid-19, está haciendo mucho más que el Papa.
Saludos.
Pero por supuesto que hace más ...
EliminarEl que su fanatismo hacia la iglesita católica le haga tener problemas para conciliar la fantasía con la realidad con respecto a que simplemente es una institución humana ( ahí viene lo de la comunidad de fieles seguro ) y sus múltiples errores , crímenes y sinsentidos (alternando con sus cosas buenas y correctas que también las ha tenido y las seguirá teniendo ) no le quita que , si es cierto que presta la dichosa asistencia social, sea probablemente una buena persona
De mecha un poco corta... Pero nadie es perfecto
Alejandro Martinez Gomez 10.l
EliminarYo creo que hace bien Bergoglio en no salir y cuidarse...
A mi criterio no serviria de nada mas que para algunas fotos y titulos periodisticos de ocasion...
Y la alegria individual a algun fiel...
Pero no seria justo x que no llegaria a todos...
Bergoglio es muy capaz intelectualmente aparte de buen tipo(podemos dar Fe en mi pais de su afinidad con los mas vulnerables)...
El sabe bien adonde esta...
X supuesto como politico que es, no va a tensar mas la cuerda de lo que esta aguante...
Para mi el Papa deberia aparecer cuando se masacran paises enteros...
Deberia haber ido a Siria y poner su cuerpo frente a las Bombas o a Irak...
Alli el impacto habria sido mucho mayor y servido mas...
es mi parecer...
Aún asi creo que Bergoglio hace lo que puede...
Saludos Cordiales
Hola Cristiano ...
EliminarDe hecho y en una simple impresión personal ( y ya sabes lo que dicen de las impresiones y los traseros ) Bergoglio se me hace un tipo culto, preparado , inteligente, con mas tacto y más " buena onda " que su predecesor
Por supuesto que el en su cuidado individual hace bien en no salir ( más que en las ya mencionadas ocasiones para el " show " )
El saldrá de Italia ( vaya , no ha salido de Roma aún ) cuando sea relativamente seguro para el y no protegido por crucifijos o rezos.. sino por un cuerpo sanitario y de un cerco de asepsia y antisepsia bien capacitado .. seguro también se aplicará la vacuna cuando esté disponible en el primer semestre del próximo año
Yo no le solicitaría tanto " impacto " de que se fuera a literalmente aventar su cuerpo a las bombas .. a no ser que , efectivamente tenga la fe de los primeros mártires .. pero ya sería pedirle demasiado
Bergoglio es juicioso y con los pies mucho más puestos en la tierra que varios fanáticos de su religión
Saludos
Nunca lo habia pensado, tengo biblioteca (aunque ya es algo en deshuso) jardin, recamara, estudio, comedor y chef (mi esposa).
EliminarVIVO EN UN PALACIO.
De no salir a salir a veces, como para poder discutir con alguien que se contradice asi mismo. Y asi y todo siempre tiene razon.
Y el velero ! Te falta el velero ! 😂😂
EliminarVelero??? El papa tiene un velero? Que yo sepa no, es mas creo que el Vaticano no tiene puerto. Pero si tu lo dices, tambien compartimos tener un velero. Disculpa sin veleros no hay palacios? Te digo estamos de mal en peor, no embocamos una.
EliminarTu velero hijo.. tu velero .. el que vas a usar para ayudar a los hambrientos del mundo , ya que en el misterioso país del río de la plata porque no hay miseria alimentaria
EliminarOtra vez los problemas de memoria ?
El papá no necesita velero . Tiene un papa avión listo para llevarlo a todas las partes de la humanidad para con los rezos terminar la pandemia
Con eso de que los rezos para la humanidad solo funcionan en suelo italiano ( y después de un mes de diferencia pero bueno ... Se hace lo que se puede supongo )
Aunque el símil del velero que no se utilizará en el país de las maravillas rio platense.. por que a según " no tiene mucha hambre " guardia una equivalencia bastante interesante con el papa jet que no despegará por la negligencia papal ante la eficacia probada de los rezos
EliminarDespués de todo con eso de que los rezos funcionan ...
Alejandro Martínez gomez 10.u
EliminarEn mi pais; el modelo Neo Liberal de Macri; que el Papa combatio; dejo el 37% de pobreza, 10 puntos + que el modelo populista de los Kirchner; que maltrataron a Bergoglio...
y que el x su condicion de Peronista y su afinidad con los pobres apoyo...
Ahora; las proyecciones Post-Pandemia auguran mas del 45% de Pobres...
Esto es lo que el Sistema Darwinista Social y la Pandemia estan haciendo...
En gran parte lo tienen merecido las clases medias soberbias con los pobres y arrastradas con los ricos= Maldicion de Malinche de Amparo Ochoa...
Saludos Cordiales
Hola Cristiano..
EliminarNaturalmente que no hay país perfecto.. bueno fuera
No he seguido demasiado los hilos de conversación que mantiene con otros foristas sobre el peronismo y su apoyo popular .. ahora bien me llama la atención que el término maldición de Malinche se utilice fuera de mi bipolar país ..yo supongo que es en el mismo contexto de traidores a su mismo pueblo / causa original
Si no es así le agradecería la aclaración porque por acá se utiliza de esa forma
Alejandro Martínez gomez 10.w
EliminarX la manera que le entiendo se utiliza de la misma manera...
Las clases medias argentinas son 1 consecuencia del advenimiento del Peronismo de la decada del 40...
Antes de ello era 1 Pais rico en reservas en oro producto de las ventas de materias primas a Inglaterra en especial...
Y 1 pueblo sumido en la pobreza...
Esos Pobres lograron; peronismo mediante; crecer en la escala social, sin salir de su ignorancia...
hacian asados con sus pisos de parquet de las casas que recibian del estado...
Y jugaban al futbol vestidos con su primer traje que se habian podido comprar
Pero pudieron hacer realidad en sus hijos y decir= "Mi hijo el dotor"...
Y varias mejoras mas...
Los hijos y nietos de esos asadores de Pisos de Parquet y jugadores de futbol trajeados...
Son los que renegaron de su origen y despreciaron a los pobres de la misma manera que sus padres y abuelos habian sido despreciados...
Y terminaron eligiendo a Macri y repudiando sus origenes...
X eso se les dice lo de la Maldicion de Malinche...
Y Bergoglio siempre se las cantó...
Ahora estar rogando al Estado que los ayude...
En fin...
Creo que son las mismas razones...
Saludos Cordiales
Perfecto... Solo quería estar seguro porque los significados pueden cambiar de país a país y no quería que se interpretara de otra forma
EliminarSaludos cordiales
Donde vivo yo?
EliminarDecimelo de nuevo que no paro de reirme.
De donde sacaste eso???????
Te digo la verdad, si asi de confiable es la informacion que tu manejas, ahora si estoy entendiendo por dices tantos disparates.
Mala memoria, si debo de tener un memoria horrible, no se donde vivo.
Por que si el neurologo Alejandro lo dice, de lo por seguro que es cierto.
Haber dilo de nuevo, que me gusta reirme, aunque viniendo de ti tal vez no tienes ni idea donde esta el Rio de la Plata, y yo acusandote de ridiculo, y tal solo fue en mal entendido.
Cada dia mas confirmo que tu no firmas con tu nombre real, nadie puede jugarsela de esa forma, si alguien te conociera y leyera este disparate, no podria dejar de reirse de ti, ahora tu le pones nacionalidades a las personas, segun tu antojo. Ya fuiste demasiado lejos, si nates dude si valia la pena discutir contigo, ahora si que no, con esto confirmas que hablas sin saber lo que dices y estas seguro que tienes razon.
" como decimos en mi país chúpate esa mandarina " .. " acá en Sudamérica la conquista no fue así en muchas partes " " en mi país , el más ateo del mundo " "No hay miseria alimentaria por lo que no puedo usar mi velero y tengo que ir a otros países etc etc etc,
EliminarAunque en el mundo alternarnativo donde 15 es igual a 26 y la humanidad equivale a suelo italiano en una de esas ahora vives en Brasil o bolivia con tu amigo Evo Morales 😂
Haber Alejandro dime donde vivo?
EliminarSi si otra vez, dime donde vivo?
EliminarPD Nunca se te ocurrio que puedo vivir en un pais diferente al mio?
Nivel academico supongo, me imagino que eso lo aprendiste en estadisticas.
A no... Pues si entonces " ACA en sudamerica" quiere decir " allá en sudamerica dónde antes vivía " .. asi como toda la humanidad es equivalente en suelo italiano usted disculpe 😂
EliminarEso no se aprende en las estadísticas, se aprende en las clases de r e d a c c i o n
Por eso supongo aplica : " no importa que la mitad de lo que escribo tenga errores , no invalida la otra mitad de lo que quiero decir "
Más comentarios de ti propio " puño virtual " para que veas la redaccion ? Mejor quedate en el país de las maravillas con Alicia .. la fiesta está buena y se ve que comienza
Esta bien Alejandro, ahora aseguras que los unicos paises sudamericanos son rioplatenses, por que puede haberme mudado a otro pais de Sudamerica, pero en fin ya no hay un interes tuyo de defender los que dijiste con coherencia, sino decir cualquier cosa, haber si por cansancio dejo intervenir, interponiendo cosas que nunca dije, es mas hasta dudo que las frases que tu pusiste hallan salido de mi, pero ya es tan grande el disparate que no vale la pena buscar y demostrarte que yo no dije eso..
EliminarSi supieses algo de redaccion, incluso habiendo dicho aca en sudamerica, puede ser extensivo a toda America o incluso a todo occidente. Dependiendo lo que redacte y el resto de la frase, pero no es necesario caer en eso si por si sola tu afirmacion de que si nombre Suadamerica tengo que vivr en un pais rioplatense, ya es indiscutiblemente absurdo o tal vez ignorante, seria lo unico que ahora podrias argumentar, yo no sabia que el Rio de la Plata no era tan grande.
Eliminarincluso habiendo dicho aca en sudamerica, puede ser extensivo a toda America o incluso a todo occidente.
Se explica por si mismo...
De la mente brillante de " no importa que solo se entienda la mitad de lo que escribo " y de Corea del Norte en relación con la moral OCCIDENTAL del siglo XXI
ahora aseguras que los unicos paises sudamericanos son rioplatenses,
Ahora a nuevamente inventar cosas que uno no dijo.. así como cuando se minimiza el problema venezolano y siempre se menciona a la física cuántica y se menciona a Corea del Norte como ejemplo de la moral occidental del siglo XX I... Y un laaargo etc
interponiendo cosas que nunca dije, es mas hasta dudo que las frases que tu pusiste hallan salido de mi
Es en serio .. otra vez la memoria o a hacerse el desentendido...
Como dicen en mi pais "chupate esta mandarina ( 25 de enero 2019. 10 h)
Despues critican mi forma de escribir, por que no corrijo, lo que sale, sale, y recurro a la capacidad de entendimiento del lector, pero una cosa es escribir con errores ortograficos y gramaticales, otra obviar la mitad de lo que uno quiere exponer
21 de enero de 2020. 09: 54 horas
El resto mañana porque algunos tenemos que trabajar...tu tranquilo , mientras puedes hacer tu ejercicio de memoria
Bien ya te fuiste por las ramas, cual frase que pones con fecha y hora de esas dos dice donde vivo, o tu puedes deducir donde vivo.
EliminarSi yo vivo en un pais rioplatense, cosa que dijiste tu, (quieres que te copie y pegue) y luego dices que por que yo ponga aca en Sudamerica, (frase que sospechosamente no pusiste ni fecha ni hora cuando lo dije) justifica que vivo en un pais rioplatense. Que estas diciendo?
Mira te lo hago mas facil si yo viviera en Surinam, yo podria decir aca en Sudamerica y no viviria en mi pais.
Pero como dije estas discutiendo lo indiscutible, ahora sales con Corea?
Un tema que me atribuiste a mi lo que dijo Jasimoto (QEPD),
O una frase para otro integrante que tiene una capacidad intelectual mucho mayor que tu.
Que tienen que ver ellos aqui, el que cometiste un error enorme, el que presumiste saber lo que no sabes, el dice las cosas sin pensar, el que no puede deducir, en fin el que miente, en este caso eres tu, y eso no te lo quita nadie, por mas que patalees y trates de enredar las cosas, solo falta que ahora hagas intervenir a tu amiga Catolica diciendo que tienes razon, para ver si puedes zafar.
O seguir contestando incoherencias por que por lo veo no te importa decirlas, y creo que hasta de diviertes, dejando en ridiculo a tu personaje. Sabes por que ya no discuto mas contigo, por que no discutes por la verdad, sino discute por discutir, aun cuando lo que dices no tiene pies ni cabeza. Te diviertes de esa forma, y no te importa.
Tu creaste un personaje y lo sacrificaras si es necesario, antes que dejar de responder.
Pero por favor no dejes de responder, dime otra vez.
En que pais vivo yo?
Ah ahora que uno construye un personaje ....viniendo del anónimo que ya no firma sus comentarios y que en sus comentarios puso además de sus mandarinescas expresiones , aca Sudamérica etc etc .. ( puedes buscarlo en relación con tu trauma con cierto misionero amazónico ...) velero que según tienes para proyecto de ayuda . . Porque dónde vives no hay hambre ( fácil.. lo encuentras en relación con la navidad del 2018) .. etc etc.. comentarios que tú solo escribes y nadie te obliga a hacerlo
EliminarNaturalmente como siempre a qué no lo escribiste así ...así seguirás aferrado a lo de Corea del Norte que según fue mención de jasimoto ( cuando sabes que fuiste tú .. ya se te copio y pego en varias ocasiones ) etc etc
simplemente negaras porque así el show del velero altruista se cae por si mismo .. y dirás la de siempre....no es lo que realmente quise decir... Realmente AHORA vivo en otro país etc etc
Con eso de que " acá en Sudamérica " en tu cabeza a lo mejor significa " allá en sudamerica " ... La mandarina a lo mejor es una expresión que se usa en un barrio pequeñito de los estados unidos , resulta que hablas portugués y no español
O como dicen en tu país ( el de origen ahora ) .. quedaste calientito verdad ?
Vives en el país de las maravillas, con Alicia y el sombrerero
Alejandro Alejandro, dime donde vivo, haber... Donde vivo yo?
EliminarVives acá en Sudamérica en donde realmente quisiste escribir allá en Norteamérica y Con una mandarina que realmente es una manzana 😂
EliminarLa Traduccion del Nuevo Mundo es considerada la mejor Traduccion desde el Idioma Original al Ingles
ResponderEliminarJason David BeDuhn, profesor de Estudios Religiosos, examinó nueve traducciones bíblicas muy conocidas en inglés y escribió: “La Traducción del Nuevo Mundo ha resultado ser la más exacta de las versiones analizadas”
Este es 1 de los pocos especialistas en estudios religiosos al cual no se le conoce filiacion...
Los demas son Católicos y Protestantes que la han defenestrado x lo general, salvo honrosas excepciones...
Loa T de Jehova no tienen teologos tradicionales y externos a su movimiento
Esta Traduccion Actualizada en 2019 Traduce asi Juan 1:1
"En el principio la Palabra existía,*+ la Palabra estaba con Dios+ y la Palabra era un dios."(incluye el articulo Indefinido un)
X su parte las demas Traducciones dicen asi
"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y Dios era el Verbo." (excluye el articulo indefinido un)
La TNMundo Es la unica traduccion que utiliza la Regla del Articulo Indefinido Griego incluido para los 2 unicos versiculos que sin ese articulo(En Griego Koine no existe el indefinido ) dicen que Jesus y Pablo son Dios...
Este es el otro caso
TNMundo
Hechos 28:6 "Ellos se quedaron esperando a que él se hinchara o que cayera muerto de repente. Pero, al ver que pasaba el tiempo y que no le ocurría nada malo, cambiaron de opinión y empezaron a decir que era un dios" (Incluye el Articulo Indefinido un de la misma manera que en Juan 1:1)
Traducciones Catolicas y Protestantes
Hechos 28:6 "Ellos estaban esperando que él se hinchase, o cayese muerto de repente; mas habiendo esperado mucho, y viendo que ningún mal le venía, cambiaron de parecer y dijeron que era un dios."( aca cambian el criterio de Juan 1:1 donde no usaron el Indefinido un y en este caso si lo usan)
Es justo decir que en general la Traduccion del Nuevo Mundo no es la mejor en Castellano...
Eso se debe a que desde el Hebreo y Griego originales fue traducida al Ingles y de este al Español
Mientras que las Católicas y Protestantes son Traducidas directamenye desde los idiomas originales a las lenguas maternas...
Pese a eso, en los versiculos de referencia, la Biblia de los T. de Jehova es coherente gramaticalmente y no sesgada para convertir a Jesus en Dios x las otras...
Los Versiculos de referencia en Griego Koine(sin articulo indefinido que no existe)
Juan 1:1"Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεός ἦν ὁ λόγος"
Transliterado
En archē ēn ho Lógos, kai ho Lógos ēn pros ton Theón, kai Theós ēn ho Lógos.
Traducido al Español
"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y Dios era el Verbo."
Hechos 28:6
En Griego Koine
ο ἱδὲ προσεδόκων αὐτὸν μέλλειν πίμπρασθαι ἢ καταπίπτειν ἄφνω νεκρόν ἐπὶ πολὺ δὲ αὐτῶν προσδοκώντων καὶ θεωρούντων μηδὲν ἄτοπον εἰς αὐτὸν γινόμενον μεταβαλόμενοι ἔλεγον αὐτὸν εἶναι θεόν
Transliterado
hoi de prosedokōn auton mellein pimprasthai ē katapiptein aphnō nekron epipoly de autōn prosdokōntōn kai theōrountōn mēden atopon eis auton ginomenon metabalomenoi elegon auton einai theon
Traducido
"Ellos estaban esperando que él se hinchase, o cayese muerto de repente; mas habiendo esperado mucho, y viendo que ningún mal le venía, cambiaron de parecer y dijeron que era dios."
Como vemos; si no se incorpora en Españo el un Indefinido en Juan 1:1 y en Hechos 28:6...
Tendriamos que Cristo y Pablo eran Dios...
La Traduccion del Nuevo Mundo lo escribe en los 2 Versiculos...
Los Trinitarios no lo escriben al UN en Juan 1:1, pero si en Hechos 28:6
Cristiano Bíblico 11:
EliminarMire, le voy a dar el gusto: ya que ud insiste, voy a seguir un poquito más con los TdJ. Por curiosidad estuve investigando esta "Traducción del Nuevo Mundo" que ud menciona, y que es la Biblia "oficial" de los TdJ.
Tratándose de la traducción de los TdJ, creo que hubiera sido más apropiado llamarla algo así como "Traducción del Mundo a Punto de Reventar en Cualquier Momento" (ho, ho, disculpe ud, fue una chanza al pasar).
Entré a la siguiente página TdJ:
https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/traducci%C3%B3n-del-nuevo-mundo-es-exacta/
En ella se puede leer, por ejemplo:
"A veces, las traducciones palabra por palabra no transmiten con claridad la idea original. Por ejemplo, lo que dijo Jesús según Mateo 5:3 suele traducirse con frases como “bienaventurados los pobres de espíritu” (Biblia de Jerusalén, Nácar-Colunga, Reina-Valera y Torres Amat). El significado de la expresión “los pobres de espíritu” —una traducción palabra por palabra del original— no queda muy claro. Algunos piensan que Jesús se refería a que hay que ser pobres o humildes. Sin embargo, él quiso decir que la felicidad depende de reconocer que necesitamos la guía divina. La Traducción del Nuevo Mundo comunica con mayor exactitud el sentido de las palabras de Jesús al usar la frase “los que tienen conciencia de su necesidad espiritual”.
Dígame, yo nunca leí esta versión, pero ¿es toda así esta traducción "del Nuevo Mundo"? Quiero decir: ¿es una "traducción con INTERPRETACIÓN SIMULTÁNEA"? ¿En lugar de traducir palabra por palabra, y ser fieles al texto, van a dar a cada paso la OPINIÓN PARTICULAR de los TdJs de lo que quiso decir Jesús? ¿Con qué autoridad cambian "pobres de espíritu" (las palabras originales) con "los que tienen conciencia de su necesidad espiritual". Así arrancamos mal...
NATURALMENTE que yo creo que hay que interpretar la expresión "pobres de espíritu", como todas las expresiones de Jesús, algunas de ellas muy crípticas y difíciles de entender (e incluso algunas que creo que sólo se podrán entender desde un plano de comprensión espiritual superior). Pero, ¿quién les da derecho a dar LA INTERPRETACIÓN PARTICULAR, PROPIA de los TdJ (o particulamente del señor que hizo la traducción) COMO SI FUERA UNA TRADUCCIÓN?
HUELGA DECIR que los TdJ tienen todo el derecho a hacer sus propias interpretaciones de los textos bíblicos. Muy bien, que las hagan EN SUS PROPIOS TEXTOS, en sus propias publicaciones, libros, folletos, atalayas, páginas web, etc, PERO NO HACIÉNDOLAS PASAR COMO UNA TRADUCCIÓN DE LA BIBLIA!!!...
¿Dónde se vio?
Da la sensación de que quieren dar a sus fieles ya desde el principio, desde el mismo texto bíblico fuente que todos usan en las reuniones, todo bien interpretadito por los popes del norte, todo hecho "papilla" digamos, como para que a ningún osado se le vaya a ocurrir indagar y tratar de buscarle algún giro o interpretación distinta a la "oficial", algún significado original y nuevo.
No me diga que más adelante, en "HECHOS no-sé-cuánto", Santiago va a decir: "Abstenéos de los pecados de la carne, y de transfusiones", porque ahí sí "cerrá y vamos"!
Yo no me quiero "calentar", pero así es todo muy difícil...
Saludos cordiales.
Daniel Franz 11.a
Eliminar"Yo no me quiero "calentar"..."
Lo disimula muy bien..D
Estoy de acuerdo con usted...
no me gusta ese sistema...
lo que le veo de honesto es que en la misma aparece la nota que dice en el asterisco de aclaracion el texto original: Lit. “los mendigos del espíritu”
“Felices los que reconocen sus necesidades espirituales,*+ porque el Reino de los cielos es de ellos."
Ademas es mas honesto que los otros que ocultan su intencion como en Juan 1:1; como lo detallo en mi 11
Como ve...
Su mala intencion es manifiesta, x que no "lO HACEN PASAR" si no que le explican al lector esa modificacion y x partida doble...
X que usted se acaba de enterar x los mismos Testigos en 1 publicacion de ellos...(de ahi su mala intencion contra esta gente)
Y el lector de la Biblia es avisado al leer el mismo versículo...
Siempre pense que los agnosticos son peores que los ateos x lo sinuosos que son en su esfuerzo de encontrar 1 dios a la carta...
Y usted me confirma esa suposicion...
Saludos Testiculares
PD: O fue todo Sarcasmo?..xd,xd,xd
Me olvide de señalar que la Version Protestante La Palabra de Dios para todos(PDT)
Eliminar«Afortunados los que reconocen su necesidad espiritual,
porque el reino de Dios les pertenece."
Y la que fue publicada por las Sociedades Bíblicas Unidas y el CELAM( en una produccion unida de Protestantes y catolicos) llamada Dios habla Hoy Traduce asi a Mateo 5:3
«Dichosos los que tienen espíritu de pobres,
porque de ellos es el reino de los cielos."
Los deberia acusar de cambiar el sentido al invertir los términos respecto al texto original..xd,xd,xd
Saludos Testiculares.
Cristiano Bíblico 11.b:
EliminarNo hay ningún sarcasmo; dije bien y repito: LA HACEN PASAR como una traducción de la Biblia, lo cual es por demás obvio, desde que dicen "TRADUCCIÓN de la Biblia 'del Nuevo Mundo'".
Distinto sería si hubieran publicado una "TRADUCCIÓN de la Biblia INTERPRETADA por los TdJ".
Entonces, ADEMÁS de traducir "Bienaventurados los Pobres de Espíritu" (o algo parecido), podrían haber puesto una nota al pie (o al final del capítulo, o como quisieran) diciendo: "Los TdJ ENTENDEMOS que aquí Jesús se está refiriendo a quienes tienen conciencia de su necesidad espiritual..." etc, y todo bien, no hubiera habido ningún problema, no hubiera tenido nada que criticar.
Pero de este modo, cualquier persona que por ejemplo quiere rápidamente encontrar un pasaje bíblico, y busca en "cualquier versión" porque más o menos todas dicen lo mismo (yo a veces hago eso), y toma al azar la "Traducción del Nuevo Mundo" (tal vez sin ser muy consciente de que es la versión de los TdJ, ya que no lo aclara en el título), lo que obtiene de hecho NO es una traducción, sino una INTERPRETACIÓN PARTICULAR de una IGLESIA PARTICULAR, la cual como le digo tiene TODO EL DERECHO de hacer sus interpretaciones bíblicas, pero NO de alterar groseramente EL TEXTO BÍBLICO MISMO, como en este caso.
Y otra vez ud suponiendo mala fe de mi parte... bueno, evidentemente, ud cree que no hay forma de criticar los preceptos o el accionar de los TdJ si no se tiene mala fe o aviesas intenciones... en fin...
Ya me imaginé que era mala idea volver sobre el tema... Disculpe, olvídese, no dije nada, volvamos a la tregua...
Saludos cordiales.
PD: Y si los Protestantes o quienes sean hacen lo mismo, obviamente que los criticaré exactamente de igual manera, ¿qué tengo que ver yo con los Protestantes o con cualquier otra iglesia, denominación o secta?
EliminarAfortunadamente, no le debo plata a nadie...
PD2: Saludos cordiales.
EliminarDaniel Franz 11.d
EliminarClaro que se puede criticar a los Testigos de Jehova...
Pero usted si no es malintencionado, cosa que le creo; pero tengo que ser muy benevolente para eso...
Por que x sobreactuar y dramatizar, parece serlo;
Dice "PERO NO HACIÉNDOLAS PASAR COMO UNA TRADUCCIÓN DE LA BIBLIA!!!...
¿Dónde se vio?"
Siendo que ya habia leido mi 11 donde muestro detalladamente la manera
aviesa con que la ICAR y los Protestantes traducen Juan 1:1...
Y ahora le agregue mi 11.c y le muestro como esos mismos traducen Mateo 5:3
Y si no lo sabía, informese primero antes de decir donde se vio?
Pero como le dije...
Darle informacion a usted...
es menos util que darle informacion a los chanchos...
No le debe plata a nadie?
Y que tiene que ver con el tema?
Saludos Testiculares
Daniel Franz
EliminarA mi manera de ver, usted ha realizado un buen cuestionamiento a la cuestion de la sangre y en menor medida a las expulsiones...
En lo demas creo que ha actuado con desinformacion y con animosidad contra los Testigos...
Le digo en serio que pese a los intercambios subidos de tono a mi me ha sido util sus criticas...
Saludos Cordiales, Testiculares, Rioplatenses, Cristianos. Penianos y Azul y Oro
Comentario 11.h fue para Daniel Franz 11.g
EliminarSaludos Cordiales, Testiculares, Rioplatenses, Cristianos ,Azul y Oro, Peronistas y Penianos
Amigo Cristiano: ninguna animosidad. Si ud entendiera lo poco que me preocupan los TdJ a todo respecto, excepto en cuanto a que se causen la muerte o daños físicos o psicológicos inútilmente, lo cual me preocupa por razones simplemente humanitarias, y no tengo ningún otro interés fuera de ello.
EliminarLe concedo que tal vez haya otras iglesias con aspectos tan o más criticables, y que no he criticado del mismo modo. A la Iglesia Católica, la más clásica, que ha sido frecuentemente traída al tapete por los artículos del blog, la he criticado bastante, pero no a otras.
Tal vez lo que ocurre es que no tenemos en el blog representantes de esas iglesias que vengan a defenderlas y ensalzarlas con el énfasis con que ud lo hace con los TdJ (aunque me queda claro que aun no es miembro de ella).
Tampoco me gusta en general regodearme en los aspectos negativos de las iglesias, salvo cuando no hay más remedio. Prefiero elevar la mira en la búsqueda de la Verdad en la que todos estamos embarcados, cada cual en su camino.
Por mí demos vuelta la página.
Saludos cordiales.
PD: Rectificación: donde dice "me queda claro que ud aun no es miembro de ella" debe decir "me queda claro que ud aun no PERTENECE a ella".
EliminarAsí está mejor; hablarle de "miembros" a ud es un peligro... quién sabe con qué me sale después...
Saludos cordiales.
PD2: ho, ho, disculpe ud...
EliminarDaniel FRanz, se queja de las multitud de infantes cristianos que mueren por el tabu de no hacerse una transfusion de sangre.
EliminarLo cual es absolutamente EXAGERADO:
1. Hoy en dia hay procedimientos medicos acordes con las creencias de los cristianos y hay sustitutos sinteticos que reemplazan cualquier componente sanguineo, usados regularmente y con exito
2. Si le iportara tanto la vide de los cristianos.... POR QUE NUNCA, PERO UNCA HA HECHO UN RECLAMO SOBRE LOS HORRORES ATEOS COMETIDOS POR EJEMPLO EN ALBANIA????
Sabemos que los regimenes ateos de Enver Hoxha literalmente mato de hambre a miles de cristianos en albania, no hae mucho que digamos.
LA HISTORIA RECIENTE DEL ATEISMO ESTA PAVIMENTADA CON LA MUERTE DE MILLONES DE SERES HUMANOS.
Y Franz dijo algo??????
Nada, se limito a poner una imagen de un payaso sacando la lengua.
Los horrores ateos son muchos
PREGUNTEN A FREUDVIRY O CRISTIANO BIBLICO ellos son personas que investigan y leen bastante, ESTOY SEGURO EN QUE PODRAN INDICARNOS los horrores del siglo XX y XXI provocados por los ateos.
Hoy en dia en la China, en donde ocurren miles de atropellos a la poblacion, ser cristiano es un riegos.
PUSE AQUI UN VIDEO DEL "Relampago del Oriente" en donde se denuncia las toruras del regimen comunista ateo hacia cristianos y que dijo FRANZ????
Simplemente saco dos absurdos chistesitos sobre la gente de piel amarilla, incluso ridiculizando la esciritura como:
"chinito quiele hasel sopa de chop chop a la oliental"
Que clase de personaje grotesco es este tal Franz que se hace el de la vista gorda con los crimenes ateos, pero no duda en sacarle los intestinos a patadas a los porbres cristianos por el tema de las transfusiones
Estimado Angel Acusador:
EliminarSerénese ud. Desde ya que condeno toda forma de violencia, sea física o psicológica, venga de donde venga, sea de izquierda o de derecha, sea por motivos políticos, sociales, religiosos, etc.
Esos crímenes que ud condena que se hicieron en nombre del ateísmo en Albania seguro que yo también los condeno visceralmente, y le agrego los crímenes de odio religioso republicano durante la Guerra Civil Española (crímenes gratuitos e innecesarios, irrelevantes para el resultado de la contienda en sí), los de Stalin y la Revolución Soviética en general, los de Mao-Tse-Tung en China, y muchos otros, y los condeno con el mismo énfasis con que he condenado las persecuciones, torturas y asesinatos de las distintas iglesias, sobre todo la Católica (la más grande y longeva), o los fanatismos religiosos del Islam, o los de los budistas, hinduístas, sikhs, etc, Medio Oriente y Oriente (donde también hay grupos fanáticos violentos, aunque son menos conocidos en general), etc, a lo largo de sus respectivas historias, y en la actualidad.
Si ud ignora que yo condeno y deploro todas esas barbaridades cometidas en nombre de la religión (la que sea) o del ateísmo, ha leído poco de mi participación en este blog. Tal vez, como hacen los niños pequeños con los libros, sólo miró las "figuritas", sólo se fijó en algunos ocasionales links a imágenes con las que ilustré alguna idea (o alguna humorada, la cual también reivindico).
Ahora bien, si ud sabe de alguna agrupación, atea o religiosa de la religión que sea, que tenga HOY, VIGENTES, normas OFICIALES de su organización que ponen en innecesario peligro la vida de sus propios fieles, o los someten a calvarios psicológicos, como las que he venido criticando recientemente en la iglesia a la que ud hace referencia, por favor comuníquemela (con pruebas fehacientes), y le aseguro que no tendré ningún problema ni prurito en condenarla también, con el mismo énfasis con que lo he hecho en otros casos.
Saludos.
PD: Dice ud: "Si le importara tanto la vida de los cristianos...".
EliminarLe corrijo: SÍ me importa la vida y la salud física y psicológica de los SERES HUMANOS (y ya que estamos, también la de nuestros hermanos menos racionales).
Cómo la persona se declare en cuanto a sus creencias religiosas, sea "cristiano", "budista", "ateo", "agnóstico", o lo que carajos ud quiera, me importa 3 reverendos carajos (si no más), creo que es total y completamente irrelevante, y que no define absolutamente nada importante ni central en una persona, mucho menos su condición mental, moral o espiritual, como he dicho hasta el cansancio aquí...
Es patético desde el punto de vista ateo,ver como los creyentes(en este caso cristianos),intentan acomodar cuanta información científica pueden a sus inverosímiles creencias,ya de arranque presuponen la "creación del universo","saben"que fue creado,manejan información de física,matemática,astronomía,etc.tratando de acomodar esa compilación de libros antiguos a conveniencia,hasta hace pocos años ni idea tenían de esas cosas,decían"dios lo hizo"y chau,ahora usan retorcidamente la ciencia que aborrecen,(para algunas cosas)para tratar de justificar lo absurdo,pues NO,su Biblia es un mamarracho típico de su época,nada tiene que hacer al lado de la ciencia,y menos con ridículas instituciones religiosas que entre sus aborregados inoculan bobadas como planeta joven,diluvios imposibles,dinosaurios,leones,ovejas,humanos,etc.conviviendo en un"paraíso",etc.la interrogante correcta es COMO surgió el universo,no
ResponderEliminar"QUIEN"lo "creó".
Jonás.
Cuando ingreso aqui lo hago para poner a prueba mis creencias...
ResponderEliminarX lo general lo hago x 1 tiempo y luego me retiro x 1 periodo mas largo...
Esta vez se dieron cosas llamativas...
Noe que durante 1 mes saco articulos criticos de los Testigos de Jehova, donde fueron criticados x todos los flancos x la mayoria de los foristas y solo algunos los defendieron y otros mantuvieron 1 prudente silencio...
Intercambios durisimos y a la vez fructíferos...
Tuve en otro articulo 1 "Ping-Pong" de Preguntas y Respuestas con 1 Conspicuo Ateo de este lugar y abordamos al Dios de la Razon y al Dios de la Fe x separado y en conjuntode 1 manera respetuosa y muy rigurosa e inquisitiva...
Luego las charlas sobre el Dios Bíblico y el Dios natural con 1 nuevo forista con el cual mantuvimos interesantes y respetuosas charlas y con algunos "cortocicuitos" en materia politica que matizaron los intercambios
La verdad que ha sido buena esta experiencia...
Saludos Cordiales
A todo lector del blog, Cristiano Biblico, Freudviry y ateos tambien.
ResponderEliminarTengo aqui la pagina oficial del "RELAMPAGO ORIENTAL" es una pagina cristiana que denuncia los horrores a los que se somente a los cristianos bajo el regimen ateo de china.
https://es.bitterwinter.org/iglesia-de-dios-todopoderoso-relampago-oriental-10-mitos-falsos/
Estos hermanos cristianos han colocado excelente videos de alta calidad en youtube, en donde en una serie de documentales muestran como son torturados y oprimidos de maneras absolutamente crueles los cristianos en la china.
DANIEL FRANZ opto simplemente por burlarse de los videos, colocando imagenes aparentemente chistosas y escribiendo chistesitos de mal gusto.
Simplemente respaldo los horrores ateos (doctrina culpable de MILLONES DE MUERTES)
pero ponen un articulo de transfusiones de sangre, un articulo grotesco y simplon y el le hace la venia a los ateos, sacandole a patadas los intestinos a aquellos cristianos que no se hacen transfusiones de sangre.
disque porque "no puede ver injusticias"
PREGUNTEN A FREUDIRY Y A CRISTIANO BIBLICO acerca de la historia de horror atribuida a los regimenes ateos del siglo XX.
Cuantos millones de personas han muerto a manos de los brutales regimens ateos en el mundo, no hace ni 3 decadas??????
ellos son gente que investigan seriamente y conocen varios temas de erudiccion.... son lectores infatigables.
DE SEGURO CONOCEN LOS HORRORES DE ENVER HOXHA en albania.
Por que no soy ateo????/
SIMPLE, NO SOY ASESINO
Qué doctrina deben seguir obligatoriamente todos los ateos en el mundo?
EliminarExiste algún cuerpo ateo capaz de vigilar cumplimiento de normas a nivel mundial e imponer castigos ante la desobediencia?
Existía el ateismo previo a Hoxha, Marx, Mao? Se debe adherir a ellos para ser ateo? Debe estar de acuerdo con ellos un ateo?
Es la Watchtower una expresión aislada de los TdeJ, o su corazón y cerebro?
"Ladran Sancho, señal de que cabalgamos."
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Estimados usuarios. No existe un movimiento o fenomeno social, cultural, politico o socio-politico libre de errores, abusos y crimenes a lo largo de la historia de la humanidad. Algunos de estos fenomenos o movimientos han identificado a otros fenomenos y movimientos como obstaculos en sus caminos que deben eliminar. Religiones han tratado y tratan de eliminar otras religiones, movimientos socio-politicos han tratado y tratan de eliminar a otros movimientos socio-politicos y a religiones. Las religiones son un poder social y otros fenomenos sociales que aspiran a ser poderes sociales absolutos necesitan eliminarlas porque no pueden prosperar don semejante competencia enfrente. Especialmente las ideologias nacidas del socialismo en el siglo pasado, Fascismo y Comunismo, emprendieron campañas de exterminio de otros movimientos sociales, culturales y politicos que les impedian el poder politico-economico absoluto que pretendian para dominar naciones y territorios. Desgraciadamente para eliminar el poder de un fenomeno o movimiento social, economico o politico hay que eliminar a los actores que impulsan el fenomeno que no son mas que seres humanos. El fascismo destruyo el tremendo poder economico-social-cultural de los judios en Europa exterminandolos, destruyo el tremendo poder economico-social-cultural de la libre empresa Europea convirtiendola en un apendice del estado totalitario, destruyo al resto de los movimientos politico-sociales que le entorpecian el camino por medio de muerte, represion, campos de concentracion.... y finalmente guerra de conquista. Otro tanto hizo el comunismo, aunque desgraciadamente este sobrevivio por mucho mas tiempo usando metodos mas drasticos aun que resultaron en exterminio de cientos de millones de personas...y aun continua actuando bajo otros nombres y otros modus operandis.
ResponderEliminarEntre los movimientos sociales que obtubieron un poder absoluto haciendo uso del exterminio y otros metodos crueles los hubo y aun hay hoy ateos y religiosos. Ejemplos de estos fenomenos sociales actuales son los que dieron luz a regimenes islamicos absolutistas y a regimenes politicos totalitarios.
Saludos a todos.
Claramente...
EliminarEl tema surge cuando el cristiano cree que su movimiento está guiado por un ser perfecto. Y por lo tanto, también creen que el movimiento también es perfecto.
Y en base a esos dos postulados, muchos cristianos creen tener el derecho de agraviarnos a los que no creemos, y de denigrar, segregar, a tales personas, así como también a los gays, los creyentes en otras religiones, e incluso los cristianos de otras facciones.
Y en base a eso, también pretenden hacer leyes que favorezcan sus creencias en algunos países, imponiéndose a los demás.
Y en base a eso, muchos "vivillos" se aprovechan de la gente "quecreequeelmovimientoesperfecto", para robarles el dinero en forma de diezmos. Eso, perjudica a terceros que nada tienen que ver: niños que pasan carencias, y como tuve que ver a amigos en mi niñez, que sí pasaban miseria gracias a que el "pastor" se llevaba el dinero de las casas.
Si las creencias fueran expresadas desde el respeto, cosa que no pasa con muchos cristianos (al menos los que están aquí no son de esa rama), no habría ningún problema. Pero son muchos los cristianos que no entienden bien esa cosa tan saludable que es: "cada cual crea lo que quiera sin molestar a otros".
Tengo que volver sobre los Testigos de Jehova...
ResponderEliminarNo x que quiera insistir con ellos...
Si no x que nuevamente muestran que son diferentes y no es justo ignorar este hecho..
Si hay algo de lo que no se les puede acusar es que participen en politica...
Y todo lo que esta trae, guerras especialmente e idolatria...
Se basan en Mateo (22:21) y en Lucas 4:5,6 "Y le llevó el diablo a un alto monte, y le mostró en un momento todos los reinos de la tierra.Y le dijo el diablo: A ti te daré toda esta potestad, y la gloria de ellos; porque a mí me ha sido entregada, y a quien quiero la doy."
X que la adoracion es solo a Dios y x que el diablo declara sin tapujos que la autoridad sobre los gobiernos le ha sido concedida...
X lo tanto el Cristiano no ha de ser amigo de los Gobiernos, pero si los respetara siempre y cuando no vayan contra Dios (Hechos 5:29)
Los Estados Ateos de Albania, Jemeres Rojos, URSS (hasta Fusilaron a Dios)y otros han hecho vejámenes x solo ser creyentes...
La connivencia religiosa y el ateismo y los gobiernos ha sido evidente...
El concordato firmado entre el Ateo Mussolini y la ICAR es palmaria prueba de ello...
Las Iglesias Estado Protestantes en los paises Nordicos(ahora todos estan en camino al laicismo) muestran esa prostitucion Estado Religion...
Cuando mas se cree en el Hombre, menos se cree en Dios y asi nos va (Jeremias 10:23)
Cristiano Bíblico:
EliminarSin dudas, son dos grandes "porotos" que se anotan los TdJs: que no se metan en política, ni participen en guerras.
Me alegro de poder reconocerles ese mérito, que es un ejemplo que deberían seguir todas las iglesias.
Saludos cordiales.
PD: Supongo que ud habrá entendido bien que con la expresión "grandes porotos" me estoy refiriendo a las legumbres que suelen utilizarse para anotar los puntos en el truco y otros juegos de cartas, pero no está de más aclararlo...
EliminarPD: A propósito: no lo quiero pelear, ni deseo encender ninguna polémica, ni mucho menos resultar "chauvinista", pero ¡qué juego más insípido que es el truco argentino, por favor! ¿Cómo se pueden divertir con eso?
EliminarEl truco uruguayo es otra cosa, no va a comparar...
Saludos cordiales.
Daniel Franz 16.b
EliminarLe entendi bien y me hizo acordar de su dieta...
Sobre la cual estoy pensando y tambien le reconozco ese "poroto" al Budismo...
Respecto a la guerras y dejando de lado a los Testigos...
Suelo usar lo de las guerras, terrorismo y desgracias parecidad para darle literalidad al Texto de (Mateo 10:34-36) que en el fragor de nuestros cruces anteriores quizas paso desapercibido...
y que es muy usado x los ateos para desprestigiar al Mesias
»No crean que he venido a traer paz a la tierra. No vine a traer paz, sino espada.Porque he venido a poner en conflicto“al hombre contra su padre,a la hija contra su madre,a la nuera contra su suegra; los enemigos de cada cual serán los de su propia familia”.
Muchos y usted tambien, con la buena intencion de defenderlo suelen decir que no es literal...
Imaginemos 1 Cristiano en Siria que no quiso alistarse en el ejercito para defender a su pais de la agresion de Occidente...
Imaginemos 1 familia en la extrema pobreza en que las mujeres tienen que recurrir a la prostitucion para vivir...
Imaginemos a 1 enfermero sustento de su familia que tiene que colaborar para hacer abortos clandestinos...
Si esos personas son Cristianas puede que fueran acusados de Traidores a su patria y denigrados hasta x sus familias...
Entonce quizas se vea obligado a romper con su madre, padre, hermanos, hijos...
Lo mismo para la joven prostituta que dejara de llevar ingresos para sustentar a su familia...
El caso del Enfermero Idem...
Tal vez sean echados, sufran maltrato fisico y emocional de sus familias...
Entonces estos Cristianos, cargaran su madero de tormento y seguiran al Cristo...
Eso solo ocurrira si consideran literal la palabra escrita en Mateo...
Saludos Cordiales
PD: Repitamen x favor su dieta vegetariana...
Quiero retruco..D
Continuacion 16.d
EliminarY si lo de esos supuestos soldados, prostituta o enfermero...
Es considerado fanatismo...
Entonces el fanatismo no es tan malo...
El termino fanático es usado muchas veces de manera irresponsable y con mucha facilidad x personas que no comprenden y quieren descalificar al otro
Saludos
Saludos Cristiano. Me parece bien su interés en pasar a una dieta vegetariana (no deje de consultar a un nutricionista).
EliminarSi he de hablar por mi experiencia de más de 10 años, creo que se sentirá mejor, física y mentalmente. Más liviano, ágil y preciso en ambos aspectos (al menos esa es mi sensación; después puedo decir cualquier chotada, como está a la vista)...
Pero no deje de recordar que "no es lo que entra por la boca del hombre lo que contamina al hombre, sino...".
Saludos cordiales.
Lo que sale si no te lavas las manos ? 😂
EliminarYa en serio se me hace muy liable los intentos de cualquier bípedo semihumano que intenta disminuir el Sufrimiento de los pobres bovinos , porcinos , gallinaceos y resto de animales de granja
EliminarYo por mi parte después de 40 años y pico de comer carne al ton ni son hice un esfuerzo conciente de disminuir casi al cero el consumo de carne... Una
Vez al mes o un poco más en lapso de tiempo ocasionalmente me gana la tentación pero considerando lo que comía antes sin restricción supongo he hecho grandes avances
Loable...no liable
EliminarBueh...
ResponderEliminarParece que este blog esta a punto de ser tomado x el bando creyente...
Con todo respeto para Alejandro y J M...
Son los ultimos bastiones ateos a modo de francotiradores aislados...
Las huestes Creyentes al mando del Angel Acusador estan listos para el asalto final...
Noe esta preparando su arca para intentar salvar a la especie atea...
De hecho, yo ni siquiera sé lo que es un ateo. Cuando la gente me pregunta si soy ateo, tengo que preguntarles a qué se refieren. ¿Qué es lo que se supone que no tengo que creer? Hasta que no puedas responder a esa pregunta, no puedo decir si soy ateo, y la cuestión no se plantea. [...] No veo cómo uno puede ser un agnóstico cuando uno no sabe qué es lo que se supone que uno cree, o rechaza [creer]».
ResponderEliminarHay una historia del cristianismo; los tres primeros siglos del cristianismo: era una religión pacifista radical, razón por la cual fue perseguida: era la religión de los pobres y los que sufrían; Jesús era el símbolo de los pobres y los que sufrían, y ahí está la encrucijada. En el siglo IV fue tomada por el Imperio romano... que convirtió a la Iglesia en la religión de los persecutores
Jesús mismo, y la mayor parte del mensaje de los Evangelios, es un mensaje de servicio a los pobres, una crítica de los ricos y los poderosos, y una doctrina pacifista, y se mantuvo así, así es como el cristianismo estaba... hasta Constantino.: Constantino lo cambió, así que la cruz, que era el símbolo de la persecución de alguien que trabaja para los pobres, se puso en el escudo del Imperio Romano. Se convirtió en el símbolo de la violencia y la opresión, que es más o menos lo que la Iglesia ha sido hasta el presente.
En los problemas comunes de la vida humana, la ciencia nos dice muy poco, y los científicos, como personas, sin duda no son ninguna guía. De hecho, son a menudo la peor guía, ya que a menudo tienden a concentrarse, como un láser, en sus propios intereses profesionales, y saben muy poco sobre el mundo.
Hola.
ResponderEliminar"De hecho, yo ni siquiera sé lo que es un ateo. Cuando la gente me pregunta si soy ateo, tengo que preguntarles a qué se refieren. ¿Qué es lo que se supone que no tengo que creer? Hasta que no puedas responder a esa pregunta, no puedo decir si soy ateo, y la cuestión no se plantea. [...] No veo cómo uno puede ser un agnóstico cuando uno no sabe qué es lo que se supone que uno cree, o rechaza [creer]»."
Una frase bastaaaaaaaante pobre...
"Constantino lo cambió, así que la cruz, que era el símbolo de la persecución de alguien que trabaja para los pobres, se puso en el escudo del Imperio Romano. Se convirtió en el símbolo de la violencia y la opresión, que es más o menos lo que la Iglesia ha sido hasta el presente."
Por eso mismo somos tan críticos de ella.
"En los problemas comunes de la vida humana, la ciencia nos dice muy poco, y los científicos, como personas, sin duda no son ninguna guía."
Loa cientpificos no tienen como finalidad guiarnos en laa vida; su trabajo es explicar el porqué de diferentes hechos. Lo mismo se puede decir de los cerrajeros, los pintores de casas o los choferes.
No sé cómo estás absolutamente seguro de que no pueden guiar a nadie...¿a cuántos científicos conociste?
"De hecho, son a menudo la peor guía, ya que a menudo tienden a concentrarse, como un láser, en sus propios intereses profesionales, y saben muy poco sobre el mundo."
Repito la pregunta del párrafo anterior...
Saludos.
Que ridiculo se ve Negri tratando de "fefutar" una frase lapidaria del gran COLOSO INTELECTUAL que es Noam Chomsky.... ni FRANZ ha caido tan bajo.
EliminarEs evidente que en el mundo moderno el significado del ateismo se perdio hace varias decadas.
Pasaron de ser unos voraces genocidas a ser simplemente lectores de los best seller de los 4 jinetes del Nuevo Ateismo.
Estos caballeros supieron llenarse los bolsillos de dinero con libros de divulgacion pseudo-filosofica.
Es claro que el ateito promedio de houy en dia es un mero consumidor de la ideas de Dawkins y otros 2 o 3 ateos que ya no recuerdo....
oh perdon Dawkins dice ser AGNOSTICO!!
El otro polo fuerte del ateismo es Tama Starr, excentrica millonaria que no atina ni una sola!!
Son muy pobres todas estas críticas al ateísmo.
EliminarLo poco que he leído de Chomsky me pareció ridículo; sin perjuicio de lo anterior, no necesito a Chomsky ni a Dawkins ni a nadie para ser ateo. El ateísmo existía antes de ellos, y no les pertenece...yo soy ateo sin haber leído nunca a Dawkins. No dependo de él, por suerte mis pensamientos no dependen de nadie.
Ah, quién es Tama Starr? Juro que nunca había oído hablar de ella.
EL ATEISMO ESTA DERROTADO 19.a
EliminarSam Harris, Daniel C. Dennett, Richard Dawkins y Christopher Hitchens...
El mundo soñado x los seguidores de Ayn Rand se desmorona...
Lo que festejaron la Caida de ese Oximoron (Nuevo Mundo sin Dios) llamado Comunismo y le dieron la bienvenida a la Globalizacion Transhumanista, inidividulista, consumista, codiciosa, materialista estaa asistiendo a su propio final y tal vez el de la humanidad...
"El fin de la Historia y el último hombre" fue el titulo que le puso
Francis Fukuyama al libro que recibia con algarabia al Pensamiento Unico "Liberal" Capitalista...
La humanidad ahora convertida en 1 gran aldea entraba en la unica fase que el hombre x naturaleza buscaba; El Darwinismo Social; Sionista, Ateo que bajo 1 falsa devocion piadosa se llamaba "Occidental y Cristiano"
Asi EEUU y Europa Unificada, Inglaterra e Israel traerian al Mundo Entero la gran Properidad bajo el esfuerzo individual de unos y la Codicia individual de otros que gozarian el bienestar de esta Nueva Era...
La Rusia Sionista y ahora dominada x las Mafias Capitalistas serian meros acompañantes del triunfo de Occidente...
Que trabajen los Chinitos bajo el yugo del Pseudo Comunismo Ateo!!!
Mientras tanto nosotros esquilmaeremos a los Indios Americanos, a los
Camelleros Arabes, a los Negros Africanos!!!
HASTA QUE VINO EL CORONAVIRUS...
y ahora ni Yanquis, UE, Ingleses, Israel...disfrutan
Y solo x 1 tiempo posiblemente los disfrutaran las cupulas Chinas y Rusas...
Primero se termino la Historia del Comunismo y ahora se esta terminando la del Capitalismo...
En otras palabras la de la Humanidad SIN Dios y de los/as Ayn Rand
C Bíblico: qué pruebas tenés para decir que es el fin?
EliminarOtra, C Bíblico: asocias capitalista a "Sin Dios".... como si no hubieran cristianos capitalistas....
EliminarJ M Di Negri 19.d
EliminarNinguna...
X eso cuando me acuerdo trato de hablar en potencial...
La Sociologia, Psicologia, Filosofia y Teología son mas bien subjetivas...
A lo sumo sirven para pasar el tiempo como tema de conversacion...
No digo que se va a terminar ahora...
Puede que sea dentro de 50 o 100 años...
Lo que si puede verse, es que el arruinamiento del Medio Ambiente, las Guerras y Terrorismo, la Codicia Socio Economica motorizadas x el Materialismo Financista nos han traido a esto..
que parece ser el comienzo y no el final de cosas peores...
La pobreza y desocupacion ya estan aumentando...
A mi me parece que estamos asistiendo al fin de 1 era y el comienzo de otra mas efimera y despues el final...
Pero es solo 1 opinion...
La que viene quizas sea la de los Populismos lo que traera en algunos casos un alivio a tanta penuria...
Paises como Argentina con Comodities como la Soja, Bolivia con el Litio y parecidos podran "tirar" algunas decadas mas...
Pero los "languidicientes" dominantes como China y EEUU se encargaran, a mi manera de ver; de llevarnos a la desaparicion de este sistema...
Incluidos los "Cristianos Capitalistas" de las Elites Religiones Estado y su Falsa devocion piadosa...
Grupo Bilberberg, Skool and Bones, Rostchild y cía se encargaran de eso...
Total piensan que con Elon Musk fabricandoles naves espaciales como la que acaba de partir...
Los salvara huyendo a otros confines del Sistema Solar...
Es mas los Estados Sionistas Occidentales u Orientales se los estan sacando de encima a todas estas religiones prostituidas x que ya no les sirven y les cuestan mucha plata...
Ahora me gustaria que vos me fundamentes como crees que este sistema y y la humanidad van a subsistir (ambos)...
No te voy a pedir pruebas...
En estos temas no somos máquinas o formulas quimicas o fisicas...
Somos humanos opinando...
Saludos Cordiales
Continuacion 19.f
Eliminar"Total piensan que con Elon Musk fabricandoles naves espaciales como la que acaba de partir..."
Que dicho sea de paso se llama Crew DRAGON...
Que si no me equivoco significa Dragon Tripulando...
A propósito de Noam Chomsky: tratándose de una figura tan poco convencional y que gusta tanto de la polémica, no era de esperar que su posición filosófica o religiosa fuera clásica ni tradicional, y no lo es: se declara como IGNÓSTICO, lo cual quiere decir, según he averiguado, que se cuestiona el CONCEPTO MISMO de Dios, es decir, ¿qué quiere decir "DIOS"? ¿Cómo se define?, etc, como paso previo para determinar su existencia o inexistencia.
EliminarComo buen lingüista (uno de los mejores sin dudas) está preocupado por la exactitud de los términos. Como si Dios pudiera reducirse a un concepto más, comprensible por la mente humana...
Entonces, un ignóstico no sería ni un ateo ni un agnóstico. Simplificando las cosas, el ateo dice "Dios no existe", el agnóstico dice "No sé si Dios existe o no" y el ignóstico diría: "No sé qué quieren decir con 'Dios', cuanto menos puedo definirme sobre su existencia o no existencia!".
En fin, lo que es tener tiempo libre... y Chomsky con sus 91 lúcidos años debe haber tenido mucho tiempo para elucubraciones intelectuales; casi parece dominado y atrapado por ellas...
Digo una vez más (casi no he dicho otra cosa): querer aproximarse a Dios con el intelecto es como querer alumbrar New York con una bombita de 25 watts... si en vez de devanarse los sesos acerca de Dios, tratar de definirlo, conceptualizarlo, categorizarlo, etc, dejamos el intelecto en la orilla y nos zambullimos en el océano de Dios, resulta todo mucho, mucho más claro...
EL ATEISMO ESTA DERROTADO 19.a
EliminarChomsky ademas de ser 1 intelectual de renombre, tambien es alguien empatico con sus semejantes y apegado a la honestidad histórica...
Digo esto x que hace la diferenciacion Cristianismo Pre y Post Constantino; algo que es premeditadamente ignorado x muchos que no hacen esa diferencia...
Y es 1 diferencia enorme que muchas veces define la personalidad de las personas...
Este linguista + alla de que no sea creyente, deja en claro; siendo honesto y reivindica; siendo empático al Cristianismo Biblico pacifista y de los vulnerables y repudia a la Cristiandad prostituida
revolcandose con Fascistas, Liberales, Democratas, Monarquias, Dictaduras y con Comunistas cuando se lo permiten...
Aquellos no Creyentes Cristianos y enemigos del Cristianismo Bíblico obvian esta diferencia...
X lo Chomsky; sin ser creyente; es fiel a la historia y diferencia la bondad de la maldad
Saludos Cordiales
C Bíblico:
EliminarEs respetable tu opinión, pero por ahora yo veo esto como una crisis más, lejos de ser la peor.
Saludos.
Parece que voy a concordar con algunos creyentes, que comentan.
ResponderEliminarPorque este artículo no me convenció para nada, y no sé que pretendía demostrar. Pero sospecho que no lo logró.
Chomsky es un bicho raro.... de sus afirmaciones, discursos y activismo se desprenden cosas muy disparatadas.... es un comunista que "no gusta" del Marxismo Leninismo, un judio anti judio (hay muchos, esto no es tan raro), un socialista que no considera el Euro socialismo democratico sino corporativo y profundamente anti democratico, un anti capitalista que se dice un libertario pero que idealiza un estado totalitario en que los trabajadores controlan los medios de produccion y son los que gobiernan por medio de un "consejo obrero", o sea, la misma bazofia del Leninismo aunque el lo niegue... y dice que este sistema de "gobierno" no necesita partidos politicos pues es algo como lo que Thomas Jefferson llamo "participacion directa en el gobierno", como si una nacion moderna fuera igual a una pequeña ciudad-estado de la Grecia Antigua!!!!
ResponderEliminarEn resumen, Chomsky no se sabe nunca donde esta parado salvo por una cosa bien cierta..... es un anti capitalista clasico de esos que no te dicen nunca conque van a reemplazar el capitalismo, y es un anti USA rabioso que deriva su "pensamiento" del clasico racismo ideologico de Marx cuando este repetia los conceptos seudo cientificos de Pierre Tremaux sobre diferencias raciales sino que tambien abogaba por la guerra de exterminio contra los eslavos y sobre todo contra ...... los Rusos!!!!!!.......Tambien proclamaban que su utopia filosofica "NO estaba diseñada para todas las naciones y por tanto se oponia a la liberacion de esas naciones bajo yugo europeo "que eran barbaricas y sin historia" y su destino era ser conquistadas y explotadas por razas mas avanzadas.... como los negros africanos cuya historia era irrelevante y estaban congelados en el desarrollo de la civilizacvion con respecto a otros pueblos que los habian dejado atras hacia mucho tiempo"
Este personaje se ha auto descalificado a si mismo por las actitudes que ha tomado durante toda su vida negando el Holocausto Judio, apoyando el genocidio de los comunistas en Cambodia, tomando el partido de la URSS durante la guerra fria y apoyando a regimenes criminales como los de Cuba, Nicaragua y Venezuela.
La verdad, en este comentario te doy toda la razón. Había leído estupideces de Chomsky en mis estudios, pero no sabía esas cosas que decís.... sobre todo lo de los eslavos y los negros... qué hijo de mil putas resultó ser el tan Chomsky. Me alegro de estar en lo correcto al rechazarlo.
EliminarBueno, si lees bien mi comentario veras que quien escribio esas cosas de los eslavos, negros y gentes no Europeo-judias fue Marx.... lo que pasa es que Chomsky es uno de esos anarco-socialistas judios que al igual que Marx creen que los rusos y otros eslavos nohacen nada bien y que el Leninismo es una basura completa sin parar en que la sociedad proletaria que el propone es la misma bazofia. Chomsky tira a mondongo a los rusos y su comunismo por el mismo motivo racial que los marxistas como Marx lo hacen y como tambien lo hacen los socialistas como Musolini y Hitler contra los socialistas judios como Marx ... por simples motivos raciales y/o supuesta superioridad intelectual.
ResponderEliminarBueno algo bueno dejo Chomsky...
EliminarHa logrado unificar al blog en la animadversion que muestran ateos , agnosticos , naturalistas y creyentes hacia su obra 😂
Ah....lei mal. Igualmente no soy marxista, odio a la política.
EliminarAgrego entonces, Marx también es un hijo de mil putas.
Freudiviry
ResponderEliminarHan sido muy productiva a mi parecer las charlas que hemos mantenido...
Ud y su Dios natural y en mi caso el Dios Creador de lo Natural s/ la Biblia...
No se llevan tan mal "ambos"...
Tal vez el Dios en el que yo creo es mas "metido" en nuestras vidas y en la evolucion de la vida en general...
Y tiene 1 competidor de menor envergadura que tambien se mete en la vida humana y en general...
Volviendo a la Enegia y la Materia...
Es evidente que es mas complicado hablar de energia que materia...
A tal punto que la primera en su definición + simple en Fisica es 1 Fuerza y hasta 1 accion y la Materia es objetiva...
Ni hablar cuando vamos la Fisica Cuantica que dice que ambas cosas son a la vez...
Particula=Onda...
Pareciera que falta todavia bastante y quien sabe si se va a llegar a la explicacion definitiva...
Saludos Cordiales
Estimadisimo Cristiano, seguro que han sido productivas las charlas.
ResponderEliminarEn cuanto a la materia como objetiva.... no tanto... si analiza bien la explicacion del MS la materia es el resultado de una suma de energias... por tanto no existe sin energia, no es objetiva sino totalmente dependiente de la energia la cual si existe por si sola..... y tambien, esta energia son simples campos electromagneticos, o sea, cargas electromagneticas.
La cosa es "un poco" enrredada.... como lo es tambien todo ese mundo de cargas, particulas sin o con masa y fenomenos extraños del cuanto mundo.
Freudiviry 24
ResponderEliminarDejando de lado la Teologia y retornando a mi Deismo...
Lo que observamos a partir del Origen del Universo y su desarrollo a partir de Fuerzas que a su vez regulan la formacion de lo existente hasta llegar al ADN es constante Información que los humanos podemos utilizar para llegar a conclusiones...
Que esa Molecula (mucho mas compleja que 1 Molecula de Agua) haya cobrado vida y que su evolucion haya culminado en nosotros como Observadores me hace concluir que tambien hay Intencion...
Esas 3 I que mi leal y escaso saber y entender= Intencion Original Informacion e Inteligencia Observadora me indican que la sola Energia Natural no es suficiente para explicar mas o menos racionalmente la existencia...
Asi como usted me explico su Naturalismo...
Le explico mi Deismo pre-Cristianismo...
Saludos Cordiales
Cristiano Bíblico 25:
EliminarDisculpe que me inmiscuya en la interesante conversación, pero la ocasión es propicia para explicar en forma ilustrativa (por si a ud o a otros foristas puede servirle de algo) cómo hice yo con mi "deísmo", "escepticismo", "materialismo", "agnosticismo", y demás "ismos" con los que solía definir y etiquetar las creencias filosóficas y religiosas que he sostenido en mi mente a lo largo de mi vida:
https://i.pinimg.com/736x/66/8c/f5/668cf59f1d34070f8a25969a9d92e09d.jpg
A quien pueda hacerlo, se lo recomiendo; creo que se empiezan a ver las cosas un poquitito más claras.
Pero Alá es más sabio...
Saludos cordiales.
Daniel Franz
EliminarAsi quedo ud..xd
Gracias pero paso..xd
Saludos Deistas y Cristianos
El místico regresó del desierto. "Cuéntanos", le dijeron con avidez las gentes, "¿cómo es Dios?".
ResponderEliminarPero ¿cómo podría él expresar con palabras lo que había experimentado en lo más profundo de su corazón? ¿Acaso se puede expresar la Verdad con palabras?...
Al fin, les confió una fórmula -inexacta e insuficiente- con la esperanza de que alguno de ellos pudiera, a través de ella, sentir la tentación de experimentar por sí mismo lo que él había experimentado.
Pero no fue así: la inmensa mayoría de las personas se aprendieron la fórmula de memoria y la convirtieron en un texto sagrado, interpretándolo de diversas formas de acuerdo a sus diferentes capacidades de comprensión. A partir de las diferentes interpretaciones, se fundaron iglesias que contendieron duramente entre sí, cada una de ellas creyendo tener la interpretación correcta, y las distintas interpretaciones fueron impuestas a sus fieles como si se tratara de dogmas inamovibles.
Muchos pelearon, y muchos llegaron a dar su vida por la fórmula.
El místico se quedó triste.
Tal vez habría sido mejor que no hubiera dicho nada...
Y si, Franz, le faltó, junto a la presunta iluminación, la sabiduría para evitar ser mal entendido. Es la característica principal de lo que usted describe una y otra vez como objetivo tal vez inalcanzable, desde que jamás dijo que lo haya encontrado, y sospecho que nunca lo dirá. El coloso no sabe hacerse entender.
ResponderEliminarWalrus