Nota Inicial:
La presente publicación fue escrita y elaborada por un colaborador y amable lector de este Blog. Este artículo NO fue escrito por el habitual escritor y responsable de este sitio Noé Molina. (*)
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Esta es la pregunta que no debemos ni queremos callar. Parece que hoy y principalmente en estos últimos tiempos, la Teoría de la Evolución está más que nunca en el candelero. Por otro lado no queremos quitarle méritos al insigne Darwin que demostró su realidad y hoy cada vez se confirma más y más.
Sin embargo actualmente y si lo miramos con atención, después de haber dado un salto equitativamente en todas las ciencias del saber humano, las polémicas continúan, principalmente y por desgracia desde que en USA la religión cristiana-protestante, yéndole a la saga al catolicismo, se han empañado en dales batallas una vez más a sabiendas que está perdida, pues resulta que no piensan o no les interesan pensar, o mejor dicho, en que ya no estamos en aquellos sus gloriosos tiempos en que las religiones dominaban y perpetuaban los oscurantismos medievales e inquisitoriales, esos ya han pasado, o así lo creíamos…
Pero cabe recordar que estamos avanzando en el siglo XXI y por eso mismo que desde los tiempos más remotos venimos indagando sobre el origen de los seres vivos, a empezar por el mismo hombre y resulta que durante todo ese tiempo siempre hemos tenido nuestras “respuestas”, en formas de fantasías, historias fantásticas y llenas de alegrías o tristezas, las miasmas que fueron transmitidas de generación en generación.
Recapacitemos. Por más del 99% de sus casi 250 mil años (abarcando al hombre de las cavernas) en que el ser humano ha venido siendo dominado por los pensamientos mitológicos y sus leyendas, y que posteriormente hace como unos 2.500 años en que surgió la Filosofía y la Razón, ellos intentaron buscar esas respuestas abriendo caminos para algo mucho más provechoso que esas creencias y absurdos.
Sin embargo, esas Eras de Lucidez y Razonamientos fueron apagadas por más de 1.000 años con los obscurantismos y las sombras de la tétrica Edad Media y sus insistentes dogmas de fe basadas en aquellas mismas y antiguas mitologías a empezar por la judío-cristiana, la que hemos padecido y así continuamos. En Oriente Medio una parte de esta cultura racional sobrevivió disputando lugar con la similar mitología islámica. En el Extremo Oriente, también desde hace 25 siglos, otro tipo de filosofía, más mística, se desparramaba basada en el hinduismo, taoismo y budismo. Solamente hace poco más de 250 años, otra área del potencial humano despertó del largo letargo y consolidó las Ciencias.
La Ciencia, en general, es la fusión de la Razón con la Experimentación. Del Pensamiento con el Empirismo y son tan eficientes que sus resultados prácticos y materiales que en este último siglo fueron mucho más mercantes que los millares de años de misticismos y magias que ha habido en todo ese tiempo y que aún, infelizmente existen.
Indudablemente, ella no tiene las respuestas para todas nuestras indagaciones interiores, intelectuales, etc., y con seguridad tampoco es la llave de la felicidad. Sin embargo, nadie puede negar que ella sea muy eficaz de entender, explicar y controlar la naturaleza en sus posibilidades.
La Ciencia también aún no ha dado todas sus respuestas para las grandes preguntas sobre el origen de la vida. Esta llegó en la forma de TEORÍA DE LA EVOLUCIÓN. No ha de extrañar que esa explicación solo haya surgido hace tan poco tiempo. Primeramente porque no se puede mudar rápidamente miles de años de pensamientos mitológicos solo con 2.500 de Filosofía o 250 de Ciencias. Después porque esas cuestiones verdaderamente no son fáciles de ser respondidas. Son preguntas sobre algo que ocurrieron hace muchos y que tampoco nadie presenció acontecimientos y procesos que se dieron mucho antes de cualquier tentativa de respuestas, mismo mitológicas. En realidad, algo que verdaderamente ocurrió hace muchos millones de años.
Con nuestro cuadro histórico podemos considerar normal que allá por el 1.600 d.n.e., posteriormente al surgimiento de la imprenta, la Ciencia tuvo miles de dificultades para establecerse, enfrentando toda una estructura de represiones religiosas que aún hoy día no fue totalmente vencidas y no sabemos cuando lo será, como es obvio y estamos viéndolo constantemente.
Fue precisamente en esos cuadros de resistencias que el proceso de elaboración de libres pensadores fue tomando cuerpo en el EVOLUCIONISMO, él tenía y continúa teniendo respuestas diferentes de aquellos que dominaron toda la Edad Media, es decir, la Biblia, Evangelios y cuantos libros escritos por míticos fanáticos e inquisidores de todas las tendencias religiosas.
La idea de que la Tierra era el centro físico del Universo ya había sido derrumbada, pero el impacto sobre la religión judío-cristiana no fue tan grande como se esperaba. Resulta pues, que la doctrina del cristianismo hoy ya no se apoya en el Geocentrismo, pero aún así continúa existiendo como tal en ese sagrado libro denominado Biblia.
Pero ¿y eso de enfrentar el Mito de la Creación? Como es sabido depende gran parte de la teología del judaísmo-cristianismo y sus directrices dogmáticas, comportamientos, sin olvidar las copias directas o alteradas de otros cleros. Para ellos fue algo mucho más complicado, pero insistimos, cuando les convienen esgrimen sus libros sagrados y dogmas revelados por el ser supremo…
Es obvio, para el conocimiento humano, sin tapujes, el trabajo ha sido arduo, de muchísimos investigadores, científicos de todas las ramas, filósofos, etc., nos llevó a una mudanza de pensamientos por lo que hoy la TEORÍA DE LA EVOLUCIÓN está más que establecida como la auténtica y es necesaria para las diversidades de lo que es la vida en este Planeta.
Pero ¿qué es la Teoría de la Evolución? A pesar de que muchos piensan que ella es el producto de una idea de algunas personas y no de los científicos, los cuales verdaderamente fueron ellos los principales protagonistas, cabe decir que es el resultado inevitable de un proceso de evolución constante, con muchas trabas, como es sabido ha tenido durante tantos milenios, hasta que ya no les fue-ron posible ponérselas esos cleros, en su totalidad, ya que no nos cansaremos de decir que aún perduran.
La ciencia trabaja con factores explicables y controlables, previsibles y reproducibles. Ella solamente puede aceptar explicaciones que se basan en fenómenos comprobados y observables en la inmensidad e inmutable Naturaleza. De ahí surgió la EVOLUCIÓN.
No sé con seguridad si esta frase la llegó a decir Charles Darwin pero cabe la posibilidad y es de razón que la hubiese dicho: “Yo no inventé la evolución. Los procesos evolutivos de la Naturaleza son un HECHO, independientes de mí. Si yo no hubiera nacido, la evolución seguiría estando ahí, tan real como siempre ha sido”.
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(*) Nota Final:
El autor de esta publicación es "Zerimar Ilosit", fiel seguidor y colaborador de este Blog; quien amablemente me solicitó el compartir este artículo con el resto de los lectores; y al no estar en contra de la filosofía del Blog, es un honor para mí el poder publicarlo.
______________
Ver:
Carta Abierta a los Creyentes
(Colaboración)
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Buenas Razones para No Creer
(Colaboración)
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Los "Milagros" de Jesús
(Colaboración)
El Misterio de la Trinidad
(Colaboración)
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Ateísmo… ¿Eso qué es?
(Colaboración)
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Quien es Dios?
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¿Existió Jesús?
¡Claro, existieron muchos!
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Top 10 “Metidas de Pata” de la Biblia.
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Top 10 Características Indeseables de Dios.
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Excusas Cristianas: Nº 12
“Estás equivocado; pero no tengo tiempo de explicarte”
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Excusas Cristianas: Nº 13
“¡Los Ateos También...! (Tu quoque)”
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Excusas Cristianas: Nº 14
“Amenazas e Insultos a los Ateos”
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Excusas Cristianas: Nº 15
“Muchas más Absurdas Excusas sin Sentido”
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Top 10 Versículos Bíblicos usados como Excusas en los debates con Ateos
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"Yo no creo en nada. Para mí la fe es algo tan odioso como lo es pecado para los creyentes. El que sabe, no puede creer. El que cree, no puede saber. El término "fe ciega" es una redundancia, pues la fe es siempre ciega"
Ernest Bornemann
Noticia Celestina OFF Topic.
ResponderEliminarEn una iglesia protestante en Colombia, La casa Roca, del Pastor Dario Silva Silva. Llego en esta semana del exterior una dama, que para el culto del dia saludo de beso al menos 80 personas, la dama tiene el Covid19.
Esa mismo dia se fue en la noche a bailar aun discoteca e infecto a muchos mas.
Fuente: http://www.redmas.com.co/salud/colombiana-contagiada-coronavirus-asistio-iglesia-cristiana/
Dice:
la joven diagnosticada como el primer caso de coronavirus en Colombia asistió a la Iglesia cristiana Casa Sobre la Roca el pasado domingo, el pastor Darío Silva Silva, dio un parte de tranquilidad a su comunidad.
“Una persona procedente de Europa, asistió al tercer servicio del domingo pasado en Casa Sobre La Roca Chicó, estando asintomática (…) Esta persona, positiva para coronavirus, está en casa fuera de peligro, por lo que la posibilidad de contagio de personas cercanas es muy baja”.
Darío Silva Silva, pastor Casa Sobre la Roca
Corona virus y cristianismo.... VAN DE LA MANO
Creo que las religiones van a hacer que la gente pierda la paciencia, por tanta tontería que hacen, y los gobiernos van a tener que obligar a que cierren sus congregaciones en todo el mundo.
EliminarBueno, en contagiar a lo tonto puede ser cualquiera, a ver si ahora el coronavirus va a ser cristiano jua jua.
ResponderEliminarEl artículo anda un poco escaso , a mi modesto entender, en lo que hace a la persecución de la Filosofía. Ya el propio texto sagrado rechaza la Filosofía. Por qué? Porque a la religión el pensamiento le sobra, desde que es por "revelación". No hay nada que pensar, nada que investigar y si hay que obedecer y meditar sobre la palabra del Coloso, y nada más. Esto disfrazado de ternura y amor, a veces. Lo de Hypatia no fue porque si. Las escuelas filosóficas griegas fueron perseguidas y diezmadas por fanáticos ignorantes, a instancias de los monjes, porque ellos tenían adentro la verdad revelada.
Walrus
Se nota que no tienes idea lo que es la teologia. Otro mas.
EliminarHypatia se merece un artículo. Asesinada por pensar.
EliminarSobre la pugna entre ignorancia y sabiduría (religión y ciencia) pues ha sido una guerra con muertes selectivas.
EliminarSan Clemente de Alejandría expresó:
"Toda mujer debería sentirse avergonzada al pensar que es una mujer"
(Se dice que Clemente de Alejandría fue el autor intelectual del asesinato de Hypatia de Lesbos- es considerado un Padre de la Iglesia)
HYPATIA: Esa mujer convertida en símbolo en nuestro tiempo es Hipatia de Alejandría , de la que el historiador Sócrates Escolástico (380-fecha de muerte desconocida) en su "Historia Ecclesiastica" escribiría que "Había una mujer en Alejandría que se llamaba Hipatia, hija del filósofo Teón, que logró tales conocimientos en literatura y ciencia, que sobrepasó en mucho a todos los filósofos de su propio tiempo"
Los árabes nunca pudieron haber quemado la Biblioteca de Alejandría en 642 d. C. por la sencilla razón de que ésta hacía 250 años que ya no existía. Había sido destruida, en 391 por los mismos fanáticos que 25 años después asesinaron a Hipatia, la mujer más lúcida de la Antigüedad. Esta investigación está basada en fuentes que precisan el origen y la razón de lucha a muerte entre religión y ciencia.
EL PENSADOR
El articulo no se si es bueno o malo pero no tiene conexion con la Iglesia Catolica, asi que no tengo nada que opinar. La Biblia para nosotros es un libro espiritual, por lo que ya no pretendemos encontrar ninguna verdad cientifica.
ResponderEliminarAnónimo Nº 3
EliminarEstá mal amigo. La Biblia es el libro científico por excelencia:
Se adelantó en siglos a la ciencia, cuando determina que el murciélago es un ave, que los insectos tienen 4 patas, que la liebre es un animal rumiante, que después del diluvio pululaban por la tierra Sátiros y Dragones.
No tengas miedo Anónimo, lee la Biblia para conocer lo que dice la biblia.
Elso Plapene
Te parece eso cientifico? A mi me parece mas metaforas que ciencia, pero si tu crees que eso es ciencia alla tu, debes de ser ateo y para ser ateo hay que creer en muchas cosas.
EliminarLo que a mi respecta, y compartido con la gran mayoria de los teologos modernos y no tan modernos, La Biblia es un libro espiritual, no cientifico.
No solo hay que leerla hay que entenderla y para eso tiene que conocer cosas que tu parece que no conoces, como griego y hebreo.
Anónimo Nº 3.b
Eliminar¿Desde cuando para entender la "la Palabra de Dios" es necesario conocer griego y hebreo?
No se mucho de griego ni de hebreo... pero te hago una pregunta simple:
si Dios pretende que la humanidad entera conozca su "palabra" ¿por qué se la entregó a unos camelleros orientales hace miles de años en el pasado?
Elso Plapene
Elso Plapene 3a:
EliminarTe quedas corto amigo (LOL, no es albur)
Te falto decir que en la biblia se determina que Pi vale 3, que la lepra también se le pega a las casas y se cura con sangre de paloma, y que saben contar muy bien el número de ciudade de la tribu de Juda....
Elso no se si sabes leer, pero la respuesta fue de la Biblia como Cristiano, (tuviste que ller el articulo) y Jesucristo no fue camellero, su puedes poner un solo pasaje donde diga que Jesus lo fue, sigo la discussion, de lo contrario voy a creer que eres demasiado ignorante para discutir contigo.
EliminarAnónimo 3.e
EliminarDices que Jesucristo no fue camellero...
¿dije yo en algún momento que Jesús fue camellero?
Dices que la Biblia no es un libro científico sino un "libro espiritual".
y te mandas aquello de que las referencias a insectos de 4 patas, al murciélago como un ave, a la libre como un animal rumiante, a los sátiros y dragones... y dices: "a mi me parecen más metáforas que ciencia"
Ustedes los creyentes son muy divertidos, eligen qué cosas considerar metáforas y cuales NO.
Después intentas escabullirte poniendo una condición:
"si puedes poner un solo pasaje donde diga que Jesucristo fue camellero, sigo la discusión"
RESPUESTA: nunca dije que Jesús fue camellero. Me refiero a la etnia hebrea como camelleros porque eran nómadas, después fueron dispersados y vivieron asentados en distintas civilizaciones, hasta decantar en el imperio romano.
No sigas pellizcando frases sacando de contexto lo que escribo. Insisto: la Biblia hace referencia a ciencias naturales con la ignorancia típica del hebreo nómada que no sabe nada de la naturaleza ni de los animales.
Elso Plapene
Tu preguntaste si Dios quiere que se conozca su palabra por que se lo entrego a un camellero, Dios por que quiere que se conozca su palabra envio a su hijo, que no era camellero. Ahora si tu cambias lo dijiste, bueno, mas a mi favor que no se puede discutir contigo.
EliminarLo del murcielago tienes que entender que al definicion de ave para los hebreos era diferente, entiendo no sabes hebreo antiguo, como yo tAMpoco, pero puedes informarte, no existia la taxonomia, y no trata de hacerlo la Biblia, solo dice cuales son las aves que no se pueden comer, y por aves se entiende animales que vuelan con determinadas caracterizticas que incluyen a los murcielagos. Aun en el dia de hoy muchas personas hablan mal y por ejemplo llaman insecto incluso a las arañas, sin embargo todos los entendemos, excepto algun desubicado social de los que le gusta corregir todo el tiempo. No seras uno de ellos no?
Si alguna vez leiste un libro de biologia, supongo que no, veras que es muy diferente la descripcion de un animal, a lo que hace ese libro.
Aun espero el pasaje donde dice que Jesucristo es camellero. O tu no sabias que los Crisitianos seguiamos a Cristo?
Anónimo Nº 3.g
EliminarUstedes los creyentes son muy divertidos, pueden leer que el murciélago es un ave, que los insectos tienen cuatro patas, que la liebre es un animal rumiante...... y dicen que eso: " son alegorías"
luego, si yo escribí (que no lo recuerdo) que Dios entregó su palabra a un camellero lo interpretas como "literal".
No te engañes a ti mismo Anónimo Nº 3.g
buscas y buscas la forma de entramparme y solo caes tu mismo en tu propia trampa.
De Jesús insistes en que to dije que era camellero, pero bien puedo referirme a la etnia de los hebreos como "camelleros" así como se mencionar a los hebreos como HEBREOS... y lo aceptas, pero ¿sabes realmente lo que significa la palabra "hebreos"?
"Eran nómadas, vivían en tiendas, poseían rebaños de cabras y ovejas, utilizando asnos, mulas y camellos como portadores. Siguiendo a Abraham, los hebreos emigraron hacia Canaán, la tierra prometida por Dios a los descendientes del primer patriarca.
Entonces, Anónimo Nº 3.g tu ni siquiera objetas que a Jesús se le designe como hebreo, pero te desesperas si se le designa a Jesús como "camellero".
Ahora Anónimo Nº 3.g acerca del murciélago:
Entiendo perfectamente tu explicación y la acepto. Se entiende que la elaboración de las características animales se elaboró por Linneo muchos tiempo en posterior. Lo incomprensible es que dicen que la Biblia es la Palabra de Dios, y ese dios podría haber tenido las cosas claras desde un principio.
Y si no tenía las cosas claras para definir un animal ¿cómo podrá tenerla acerca de materias más importantes?
Si aún insistes en tratar de buscar entramparme, acerca de Jesús camellero, tu mismo Anónimo Nº 3.g deberías leer nuevamente mi definición de la etnia hebrea (etnia de los camelleros) a la que pertenecía Jesús. Puedes llamarle a Jesús "un hebreo", sin embargo ese término lo usaban para designar a personas que venías de más allá de las montañas, ellos mismos se designaban como hijos de Judá (judíos) y, como anoto más arriba, eran camelleros, pastores de ovejas, nómadas.
Espero que esta vez lo hayas comprendido.
Elso Plapene
Anónimo 3.g: me gustó su expresión: "Somos cristianos porque SEGUIMOS a Cristo". No meramente porque "creemos en Cristo", o porque "creemos en que Cristo es Dios, o hijo de Dios, o sobrino nieto de Dios", etc, enfrascándonos en estúpidas discusiones y divisiones sobre tal o cual creencia, sobre lo que interpretó tal o cual teólogo, mientras que vivimos vidas mundanas y banales, indistinguibles (interior y exteriormente) de la vida de cualquier otra persona mundana de hoy en día.
EliminarESE es el centro de ser cristiano: SEGUIR a Cristo hasta sus últimas consecuencias. Es una ACCIÓN (exterior, y, sobre todo, INTERIOR), y no una mera "creencia". Hay que CUMPLIR con las enseñanzas de Cristo, para no hacernos merecedores del "Apartáos de mí, nunca os conocí"...
Y seguir a Cristo es en esencia "negarse a sí mismo", para en última instancia ENCONTRARSE A SÍ MISMO. Es rechazar el ego ilusorio, egocéntrico, pequeño, enamorado del mundo transitorio y efímero, para redescubrir a nuestro Ser profundo, amplio, universal, verdadero y eterno.
Ser cristiano ES IR A LA CRUZ con Cristo, para crucificar y dejar allí lo falso en nosotros, para que así, de un corazón puro, virgen, "nazcamos de nuevo" a la Verdad.
Gloria...
El Celestino 1:
ResponderEliminarBueno, hay casos y en esta ocasión debo hablar bien de la ICAR, a cada uno lo suyo.
Las autoridades de la ICAR tanto en Italia como en España (y supongo que en los demás países) están siguiendo sin protestar las normas dictadas por los gobiernos para atajar el contagio por el COVID 19, se cierran iglesias, se suspende la semana santa, etc. Están actuando con un SENTIDO COMÚN al que no nos tienen acostumbrados.
Pero siempre los hay que son más papistas que el papa y algunos están criticando duramente la colaboración de la iglesia católica con las autoridades sanitarias...
He leído por ejemplo que la cuarentena es un truco para avanzar en la secularización de la sociedad; que se persigue la eucaristía para "matar" a la iglesia; que tiene que haber mártires... ¡Mártires piden!
Afean mucho a la Conferencia Episcopal y al propio papa su actitud de colaboración. Incluso un periódico, cuyo enlace dejaré más abajo, llama a desobeder las órdenes de cuarentena porque dice que es obligatorio desobedecer las leyes injustas y pide curas-mártires que desafíen al estado. Llaman a una "iglesia clandestina"...
En fin, subnormales siempre ha de haber y en estos temas, mucho más, pero mientras las autoridades eclesiásticas actúen racionalmente, la inmensa mayoría de los fieles también lo hará, como está sucediendo.
Por eso digo, que en este caso, la ICAR merece reconocimiento (a mi no me hubiera extrañado que pusieran trabas) esta vez han actuado sensatamente.
El link (yo me he reído mucho con los artículos de este panfle... digo, periódico, rebosa paranoia).
https://www.hispanidad.com/
jasimoto
En mi opinión, el enorme mérito de Darwin con su teoría de la evolución por más mejorable e incompleta que sea (como es natural por ser el inicio) es que abrió la puerta.
ResponderEliminarAbrió una puerta importantísima a la razón que ya no se podrá cerrar y eso se lo debemos.
Galileo también tiene ese mérito y otros pocos. Poner la razón por encima de la revelación, ahí es nada en aquellos tiempos. Creo que no nos damos cuenta del enorme mérito de tantos científicos que arriesgaron vida y libertad por la verdad.
jasimoto
Jasimoto
EliminarEfectivamente, les estamos perpetuamente en deuda
¿¿¿Galileo arriesgó su vida por la verdad???
Eliminar¿Galileo, que cuando lo apretaron un poco se retractó de todas sus teorías, diciéndole a sus jueces: "Uds tienen razón, oh eminencias, la Tierra nunca se ha movido, ni lo volverá a hacer"? (ho ho)
¿Y que después de haber salvado su pellejo, allá andaba el viejo por las taberna de Toscana a la noche, susurrando en voz baja a los borrachos: "Ay, eppur si muove, eppur si muove"?...
Déjeme de embromar con Galileo...
¿Tendría que haber hecho como Giordano Bruno, que fue quemado?
EliminarEn honor a la Ciencia podría haber aguantado hasta ver el primer humito...
EliminarDamasiado fácil el hombre...
Daniel "El idiota" f 5B:
EliminarEntonces, según tú, ¿que debió haber hecho Galileo?
Hay que ser un completo imbécil idiota descerebrado subnormal con mierda dentro del cráneo para rebuznar las pendejas que dices....
El problema, es que eres un imbécil idiota retrasado mental subnormal carente de sentido del humor....
Jon Nieve Nº 5.e
EliminarEs el mismo Daniel Franz que recrimina a los ateos porque se están cómodamente sentados en su poltrona, apegados a su ego y a sus bienes materiales. Y claro está, recrimina a Galileo que se hubiese retractado porque a Daniel Franz le gusta el aroma de la carne chamuscada, siempre y cuando no sea la suya propia.
¿""Galileo arriesgó su vida por la verdad""?
""¿Daniel Franz arriesga su vida por la Verdad?""
Elso Plapene
Observando a personas como Jon Nieve, uno se pregunta cómo todavía puede haber gente que duda de la veracidad de las teorías de Darwin... si hasta el problema de los eslabones perdidos queda explicado!...
EliminarPero en verdad debo felicitarlo, Jon: quedó ud muy bien parecido en la imagen que ilustra el presente artículo, preguntándose "¿De dónde venimos?"...
Claro que -todos lo entendemos- se trata de una licencia poética, y que ud sólo fungió de modelo para el ilustrador del artículo; no creo que nunca se lo haya cuestionado realmente...
Amigo Elso: claro que sí, yo me juego entero, a mí con me asustan sombras ni bultos que se menean, y digo a los 4 vientos, le guste a quien le guste, caiga quien caiga, y pase lo que pase, que LA TIERRA SE MUEVE!
EliminarYa está, lo dije, y aguanto las consecuencias; ahora que venga lo que venga, acá hay un hombre, canejo!...
Por cualquier demanda, mis abogados atienden de 2 a 3 de la mañana...
"No, señor obispo, debe haber un error. ¿Qué cosa le comentaron? ¿Que yo dije que la Tierra se mueve??? Me deben haber sacado de contexto, señor Obispo... ud vio cómo son las redes sociales... déjeme averiguar, debe ser una broma de mal gusto... sí, señor Obispo, quédese ud tranquilo. Que tenga ud buenos días señor Obispo. Que el Señor lo acompañe hasta que el sol concluya su diario giro alrededor de la Tierra. Salúdemelo a Pancho I...."
EliminarMmmm lo de los eslabones perdidos era un invento creacionista
EliminarEl verdadero mérito de Darwin y Galileo fue que cambio la forma de pensar de los creyentes
EliminarGalileo era una persona creyente simplemente que entendió el papel de la biblia
"La biblia enseña como llegar no como funcionan los cielos"
Esa frase debería estar en todas las instituciones religiósas sobretodo las fundamentalistas
Cada vez que viene un creyente con alguna interpretación de como la biblia "estaba adelantada" a su tiempo simplemente está jugando a pintar una diana está forzando un libro no científico a parecer un libro científico
Y si, hay esta clase de creyentes
Para esto de "ah pero el tipo cuando lo amenazaron no continuo"
¿Que esperabas? Galileo tenía miedo de lo que le podrían hacer está idea de que se debió hacer un mártir me huele a apología Cristiana
Fue mejor eso porque así al menos después pudo continuar su trabajo
En cuanto a Darwin vino a sacudír la forma de pensar de muchos religiósos el no pretendía enemistar la Religión con la ciencia
Porque si hubo un conflicto para muchos religiósos
Uno de los proponentes de algo útil para la evolución fue un padre después de todo el padre Mendel a él no le dio miedo está nueva hipótesis
En muchos aspectos el padre Mendel era un ejemplo para seguir es un persona de fe que no tuvo miedo a cuestionar sus dogmas y responder como funcionan las cosas en ves de quedarse en pura filosofía aristotélica
Por desgracia a Darwin le pasaron cosas en su vida personal
A lo mejor esto fue lo que causó su perdida de fe
El señor lleva muchos años muertos y todavía hay personas religiósas que lo siguen atacando incluso sacaron que cuando estaba ya en su lecho de muerte una cristiana se le acercó y dijo que se convirtió al Cristianismo
Esa pura basura
Creo que a él le hubiera gustado escuchar o leer que el papá dijiera que la evolución es un hecho
Ateo Chavista 5.k:
EliminarNo mi amigo, la forma de "pensar" de los creyentes no la cambia ni Dios... porque no piensan, creen.
La humanidad está dividida en dos clases de personas, los que creen y no piensan y los que piensan y no creen.
Entonces Galileo y Darwin y otros cuantos dedican sus esfuerzos a nosotros, los que pensamos y no creemos (la primera mierda que nos cuentan).
jasimoto
Daniel F 5g:
EliminarComo siempre, cagandola cada vez que rebuznas.
El único cuyo comportamiento es el de un animal eres tú, que desprecias lo que nos diferencia del resto de animales, la razón.
Y no te comparo con el primate de la foto del artículo, porque sería muy injusto y ofensivo para el pobre primate, ya que la representación artistica da entender que el primate esta intentando razonar cosa que no podría hacer una persona con mierda dentro del cráneo....
Si quisiera comparar a un animal contigo conforme a tu forma de razonar, dibujaria una babosa de mar.
Off-Topic: Ocasión ideal si las hay para universalizar el delicado y bellísimo (y a los efectos, muy higiénico) saludo hindú "Namasté" (manos unidas frente al centro del pecho, como en actitud de reverencia hacia la persona que saludamos, sin ningún contacto físico), mucho mejor que los chabacanos besos y apretones de mano que solemos usar en Occidente, que son un exceso de efusividad vulgar e innecesario.
ResponderEliminarSi además recordarmos el significado profundo del "Namasté", que se podría expresar como: "Saludo a Dios en tí, que es el mismo Dios en mí, y en Quien tú y yo somos siempre eternamente Uno", bueno, aun mucho mejor...
Quién sabe si no puede ser una primera puerta de entrada hacia una mayor espiritualidad en nuestro mundo, por lo general tan basto, pedestre y materialista...
Un mérito de la ciencia, no aceptar todo como incuestionable, ir descubriendo grietas, para hacer nuevos planteos. Newton es un gran científico, pero Einstin encontró objeciones a su teoría de la gravedad, surgiendo la teoría de la relatividad. Y luego, la mecánica cuántica.
ResponderEliminarLetargo Nº 7
EliminarNada que ver Einstein con la física cuántica:
La historia de la mecánica cuántica comienza esencialmente con la introducción de la expresión cuerpo negro por Gustav Kirchhoff en el invierno de 1859-1860, la sugerencia hecha por Ludwig Boltzmann en 1877 sobre que los estados de energía de un sistema físico deberían ser discretos, y la hipótesis cuántica de Max Planck en el 1900, quien decía que cualquier sistema de radiación de energía atómica podía teóricamente ser dividido en un número de elementos de energía discretos {\displaystyle E\,}E\,, tal que cada uno de estos elementos de energía sea proporcional a la frecuencia {\displaystyle \nu \,}\nu \,, con las que cada uno podía de manera individual irradiar energía, como lo muestra la siguiente fórmula:{\displaystyle E=h\nu \,}{\displaystyle E=h\nu \,}
donde {\displaystyle h\,}h\, es un valor numérico llamado constante de Planck.
En 1905, para explicar el efecto fotoeléctrico (1839), esto es, la expulsión de electrones en ciertos materiales debido a la incidencia de luz sobre los mismos, Albert Einstein postuló –basándose en la hipótesis cuántica de Planck– que la luz está compuesta de partículas cuánticas individuales, las que más tarde fueron llamadas fotones (1926).
El término «mecánica cuántica» fue usado por primera vez en el escrito de Max Born llamado Zur Quantenmechanik (La Mecánica Cuántica). En los años que siguen, esta base teórica comenzó lentamente a ser aplicada a estructuras, reacciones y enlaces químicos.
Cuando Albert Einstein expresó "Dios no juega a los dados en el universo" era una crítica a la aleatoriedad de la física cuántica.
Alan Brito Delgado
Entonces, dije algo incorrecto. No soy perfecto. Pero me alegra haberme equivocado, si eso inspiró tan informada respuesta.
EliminarAsí es, einstein estaba peleado con la física cuantica
EliminarLa física cuantica toma muchos elementos aleatorios eso no le gustaba a einstein no me acuerdo el documental einstein y sus demonios pero está muy bueno explica todo esto
Ese el problema con por ejemplo la apologética cristiana donde muchas veces emplea filosofía aristotélica
Cada vez que un creyente viene a hacer alguna explicación que involucra filosofía aristotélica
"Oh pero es que no explica las causas ultimas"
Es una perdida de tiempo porque así no trabaja la física moderna no te va a responder este tipo de preguntas porque no busca este tipo de explicaciones
La física cuantica es muy propensa a ser usada por espirituales wooo estilo depak Chopra
Y es por una simple razón muy pocas personas lo entienden
Usan quantumn para parecer profundos
Piensen en Franz cada vez que "explica" algo te sale con algo ambiguo
Estás personas quieren básicamente que les respondas en algo que quedó en desuso hace mucho tiempo
Vean por ejemplo el debate de sean carrol un físico y William craig un apologista Cristiano que emplea muchas veces esto del argumento kalam
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarAteo Chavista 7.c:
EliminarLo grande de las disensiones y discusiones y hasta peleas entre los científicos, es que estas se resuelven con lógica, con pruebas, con evidencias y razonamientos, con el método científico...
Por contra, las disensiones y discusiones y peleas entre teólogos y religiosos, siempre se han resuelto con el potro y las hoguera... y si no pueden, con el anatema y la excomunión.
¿Se ve la diferencia?
jasimoto
Letargo Nº 7.b
Eliminar"Entonces, dije algo incorrecto. No soy perfecto. Pero me alegra haberme equivocado, si eso inspiró tan informada respuesta..."
No pretendo hacer leña del árbol caído, pero es muy importante dejar en claro cómo funciona nuestro cerebro.
por lo general las personas tienden a identificar sucesos y adjudicarlo a personas que se han constituido en prototipos, pautas, muestra o ejemplos. Uno de ellos es Einstein a quien se le adjudican, incluso frases o pensamientos que jamás hizo.
Esa es la ganancia de propiciar o patrocinar a personajes claves en la historia de la humanidad. Los hebreos lo supieron y lo sostienen hasta el día de hoy.
¿Cual es el mayor y más inteligente de los científicos en el mundo? RESPUESTA: Albert Einstein
¿Quien es el hombre más bueno que existió en el mundo? RESPUESTA = Jesús.
¿Quién es más malvado de los humanos? RESPUESTA = Hitler
Así se va constituyendo el pensamiento adocenado del mundo occidental, siempre bajo el parámetro de que los judíos son los que determinarán lo bueno de lo malo, así como Faraón de Egipto fue en el pasado el paradigma del mal, en nuestro Siglo XXI es Hitler, el científico por excelencia Einstein.
No se me acuse de antisemitismo por este comentario, ya que solo pretendo explicar cómo nos dejamos manipular de acuerdo a los paradigmas que se nos imponen.
Que Hitler causó mucho daño, es tan cierto como que Stalin causó más muertes que el primero y Mao Tse Dung el doble de los anteriores.
Con los cual nuestro cerebro ya dispone de los muñecos de paja dispuestos a ser quemados.
Alan Brito Delgado
Alan Brito Delgado 7.f:
EliminarY los años de tiranía de Hitler y Estalin y Mao y Pol Pot sumados juntos ni se acercan a los OCHOCIENTOS AÑOS DE LA SANTA INQUISICIÓN CRISTIANA.
Pongamos las cosas en su contexto, eso que tanto le gusta decir a los cristianos cuando le conviene, contexto.
jasimoto
Yo mencioné a Newton, en primer lugar.
EliminarEinstein, sin duda, tiene sus méritos. Ya que refutó algunos planteos de Newton. Y algunas cuestiones de la relatividad son cuestiones verificadas, llevadas a las prácticas. Como la corrección que necesitan los sistemas de GPS.
Jasimoto abri los libros que no muerden, aun los mas sensacionalistas, no hablan de mas de 100.000 personas matadas por la inquisicion, los mas coherentes alrededor de 8.000.
EliminarQuieres que te diga cuanto mato solamente el nazismo. Es necesario?
Porque siempre mencionan el nazismo?
EliminarMilagro que no dijiste que la santa inquisición no eran verdaderos Cristianos
Anónimo 7i:
EliminarY la fuente de esa idiotez que rebuznas es.....
Dejame adivinar, escritores católicos!!!!
Si claro, creanme, nosotros la ICAR no asesinamos las 100,000 personas que dicen unos historiadores, solo masacramos a 8,000....
Como si masacrar solo 8,000 personas no fuera de hijos de puta.
Al parecer eres idiota y no sabes que solo dentro de una puta Iglesia masacraron a más de 7,000 personas en un solo día después del sitio de Béziers, y aquí vienes a rebuznar que los católicos sólo asesinaron 8,000 personas en 8 siglos....
En serio, LAS MAMADAS SE DAN AQUÍ ABAJO.
B====D
.I.
Como no creer en Dios, si un simple virus esta dando vueltas al mundo moderno, no hay forma de detenerlo y eso que controlamos todo y sabemos todo gracia a la ciencia, y la ciencia no ha podido hacer nada para pararlo, solo el ridiculo, De que no sirve saber de las estrellas que son inalcanzables, si lo no podemos controlar lo alcanzable.
ResponderEliminarY eso que es un virus bastante inofensivo, si fuese altamente letal no quedaria humano sobre la tierra, por que el que no moriria del virus, moriria de hambre, la civilizacion no ha hecho tan inutiles que por ejemplo son pocos o casi nadie quien puede inciar un fuego sin fosforos.
Y despues me vienen con la evolucion, si evolucinamos, pero por que Dios no deja evolucionar, lo mismo que podemos vivir, por Dios no deja vivir. Nosotros no tenemos poder sobre nada.
Solo comimos del arbol de la sabiduria, enganados por el demonio, y no nos sirvio de nada, contra un simple virus.
Está claro que no soy infalible.
EliminarPero estoy seguro de que no es un buen argumento. Esto ya ha pasado antes, con la gripe aviar. Ya hay vacuna. Y seguro que habrá vacuna.
El hecho es que hay métodos para reducir los riesgos, como lavarse las manos, hay alcohol en gel.
Y como hay alguna idea de este virus, es que se pueden tomar algunas medidas.
¿Cual es la alternativa de las religiones?
Anónimo Nº 8
Eliminar"¿Cómo no creer en Dios si un simple virus...?"
¿Y qué relación existe entre un virus y una ignorancia supersticiosa?
En el pasado, se diría:
¿Cómo no creer en Dios si los relámpagos vienen desde el cielo?
¿Cómo no creer en Dios si la tierra tiembla y el mar sube?
Elso Plapene
Alguien dele un calmante a el anónimo ese..
EliminarAnónimo 8:
ResponderEliminar¿Cómo unos simples humanos vamos a detener un VIRUS CREADO POR DIOS?
¿Cómo vamos a enfrentarnos a un DIOS TODOPODEROSO?
El Diablo nos engaña, DIOS NOS MATA.
¿Qué podemos hacer?
jasimoto
Jasimoto la muerte para nosotros no es lo mismo que para uds, para nosotros es irnos a la gloria de Dios, asi que no intentes ponerte en nuestro lugar.
EliminarDios, por el nos da la vida y nos la quita cuando quiere, lo que mata es el pecado, por que destruye el alma. Esa es la verdadera muerte.
Anmónimo 9.a:
EliminarPor nada del mundo quisiera ponerme en "vuestro" lugar, ni loco y por buenos motivos que te explicaré.
Tienes razón en que la muerte... Bueno, no, la muerte es igual para todos, es lo único igual para todos de la vida, qué paradoja mas jodía, eh.
No, lo que no es igual es lo que vosotros creyentes y nosotros ateos pensamos que es la muerte. Y yo pienso que la forma atea de considerar la muerte es mejor que la cristiana y lo digo porque los cristianos tras morir TENÉIS QUE ENFRENTAROS A UN JUICIO mientras que los ateos simplemente estaremos como antes de nacer.
Y lo peor es que del resultado del JUICIO DE DIOS nadie puede estar seguro porque según me enseñaron a mi, la Salvación no depende de la persona, de su vida, de sus actos, sino que en última instancia siempre DEPENDE DE LA MISERICORDIA DE DIOS, o sea de su capricho.
Así que no es imposible, según la doctrina cristiana, que Dios decidiera salvar a un ateo por sus motivos inescrutables, y por esos mismos motivos inescrutables condenara a un buen católico. Aquí la lógica no se puede aplicar (que "raro", eh), depende todo del pensamiento incomprensible de Dios.
También es posible según la doctrina cristiana católica que Dios decida salvarnos a todos. Por ejemplo el Vaticano dice ahora que los niños sin bautizar puede que vayan al cielo (antes decían que no) confiando en la Misericordia de Dios, pues igual...
Así que para un creyente es bastante más complicado y azaroso morirse que para un ateo. Supongo que ahora comprenderás porqué no me quiero poner en vuestro lugar.
jasimoto
Anónimo 9.a
Eliminar¿Por qué no se van de una vez por todas a la gloria de Dios estos creyentes y se quedan en esta vida?
Quizás viajar a Wuhan en China sería un regalos del cielo.
Elso Plapene
Elso Paplene 9.c:
EliminarEsa es la misma pregunta de que por qué no se alegran y hacen fiesta cuando se les mueren las personas queridas, un hijo, una madre... Si creyeran de verdad que van a ir al cielo nada menos, lo lógico es que estuvieran contentísimos. Algo falla.
Ah, ya sé. Perdón ¿He dicho "lo lógico"? ¡Qué tontería! Como dije antes, en estas cosas la lógica no se aplica.
jasimoto
¿Por qué no se van de una vez por todas a la gloria de Dios estos creyentes y se quedan en esta vida?
EliminarPorque muchos siguen el ejemplo de los " caballos pesados " de su religión..
Por ejemplo la Sor Teresa / agnes que predicó hasta el cansancio lo del sufrimiento y que que bonito era morir con tanta alegría dejándose besar y acariciar por Jesús y esas cosas acabó en hospitales de alta tecnología para múltiples valoraciones y procedimientos .. igual Juan Pablo II .. tienen que ver con dejar las cosas en manos de Dios o con la oración y esas visiones
Hay otros que a según con la " fe " pues como que les flaquea y prefieren escuchar al sentido común :
Tienes al papa ahora dando misas en plazas vacías .. a muchos creyentes que están acudiendo en masa a los hospitales, optando por mejor estar en casa y lavarse las manos como obsesionados ( bien por ellos por supuesto ) en vez de confiar en la burbuja de la protección divina
Básicamente muchos de los creyentes actúan como si las cosas normales y mundanas de la vida se solucionaran con cosas normales y mundanas de la vida bien por ellos
Por otro lado tenemos a algunos creyentes como el que nos regaló lamentable y patético comentario de el ánimo de 16 de marzo 18: 04 horas algunas cosillas puntuales
Nosotros no tenemos poder sobre nada.
Solo comimos del arbol de la sabiduria, enganados por el demonio, y no nos sirvio de nada, contra un simple virus
la ciencia no ha podido hacer nada para pararlo, solo el ridiculo,
Para parar la transmisión del virus : lo que antes se llamaba " medidas de prevención primaria " que se han discutido ipso facto .. pero casi nadie las hace o las hace mal ( tristemente la mayoría no sabe lavarse las manos y piensan que con el cubrebocas de buena marca van a estar más protegidos que los que no lo usan ) .. que nos falte cultura de prevención es otra cosa muy diferente
Los tratamientos como el lopinavir y los derivados de la cloroquina comienzan a dar resultados muy prometedores y los ensayos de vacuna en humano ya están en marcha gracias a qué rápidamente los chinos desmontaron el código genético del virus permitiendo hacer una prueba diagnóstica muy efectiva a base de PCR .. de ahí saltan ambos al desarrollo vacunal
Ha de ser por eso que dicen que ser creyente hace la vida más fácil .. con eso de que no tenemos control sobre nada.. el virus, estamos indefensos , solo dios , el demonio y el árbol etc etc
Alejandro Martínez gomez 9.e:
EliminarLos creyentes de esta clase juegan con dos barajas, una para ganar y otra para no perder, esta viñeta lo explica muy bien:
https://statics.memondo.com/p/99/crs/2013/10/CR_865017_6da7a90209494622a3926b3f0af50c56_dios_thumb_fb.jpg?cb=533479
Así son, no tienen la menor honestidad, perdieron encantados la dignidad con su deseo de humillarse y esta es la consecuencia.
jasimoto
Jasimoto la muerte biologicamente es igual para todos excepto para Jesuscristo, nadie puede resucitar dos dias despues o al tercer dia judio.
EliminarPero todo el resto de tu razonamiento teologico tiene demasiadas fallas, debido a tu ignorancia, y no me voy a poner a discutir contigo de teologia, y mucho menos de lo que cree la Iglesia Catolica, tu siempre hablas de ICAR, y no tengo ni idea que piensan ellos.
Ahora para nosotros no es mas complicado morirnos, por lo menos para los que conocimos el amor nuestros padres, que por supuesto no era egoista.
Elso, no nos vamos por que la vida es una ensenanza, y nadie deja de estudiar y festeja, se festeja luego que terminaste. Por lo menos las personas normales. Es la voluntad del Padre que estemos aqui, y si entendiste algo lo enseno Jesucristo, sabes que tienes una mision, y la realizas por amor feliz. El paraiso y el infierno se pueden empezar a vivir sin morirse. Aunque esto ya se, es demasiado profundo para que uds puedan entenderlo.
Anónimo Nº 9.g
Eliminar"no nos vamos por que la vida es una ensenanza, y nadie deja de estudiar y festeja, se festeja luego que terminaste..."
Mira lo que escribes (trata de razonar)
1) "no nos vamos de esta vida porque es una enseñanza".
2) "Es la voluntad del Padre que estemos aquí..."
Como bien dice Jasimoto:
"Los creyentes de esta clase juegan con dos barajas, una para ganar y otra para no perder.."
Me pregunto en donde queda el razonamiento propio en cosas tan importantes como es (el título del artículo) ¿de dónde venimos?
Elso Plapene
Me pregunto en donde queda el razonamiento propio en cosas tan importantes como es (el título del artículo) ¿de dónde venimos?
EliminarElso, no nos vamos por que la vida es una ensenanza, y nadie deja de estudiar y festeja, se festeja luego que terminaste. Por lo menos las personas normales. Es la voluntad del Padre que estemos aqui, y si entendiste algo lo enseno Jesucristo, sabes que tienes una mision, y la realizas por amor feliz. El paraiso y el infierno se pueden empezar a vivir sin morirse. Aunque esto ya se, es demasiado profundo para que uds puedan entenderlo
Elso...nuestro pobre blogger anónimo sigue creyendo que por acá es catholic net o algo así y pone sus rollos de siempre sin percatarse o ponerse a pensar cinco minutos que no sale
de dar vueltas en ejemplos fantásticos de libros de texto para niños ( ya no siquiera de muchachos de bachiller que lleven lógica y razón ) de falacias de petición de principio... Y aún te preguntas que dónde queda el razonamiento ? 😂
Dejando de lado lo de los virus , el árbol , la ciencia que no hace nada , no podemos hacer nada etc etc
Elso tu preguntaste por que no nos ibamos, y yo por supuesto te conteste por mi, lo que pienso, ahora es incredible que yo no pueda ni siquiera pensar en lo que yo quiera, por que a uds no les gusta. Seguro que partimos de bases muy diferentes, yo estoy seguro que Dios existe, para mi eso es innegable, y que para uds eso es falso. Partiendo de eso punto seguro que para uds es ridiculo lo que yo pienso. Recien descubrieron eso?
EliminarNoe Molina
ResponderEliminarYo confío en Dios en todo momento, en todo lugar, en salud o enfermedad; mi vida y la vida mi familia está en las poderosas manos del Señor y bajo su cuidado, ningún mal sobrevendrá.
Atentamente
Marta Calderon
Marta Calderón 10:
EliminarEntonces supongo que usted será una persona muy afortunada ya que a usted y su familia nunca le habrá sucedido nada malo, ninguna enfermedad, ningún accidente, ninguna merma económica, ninguna muerte... como «está en las poderosas manos del Señor y bajo su cuidado, ningún mal sobrevendrá».
Pues qué suerte tienen ustedes, oiga. Yo soy ateo y es normal que me sobrevengan enfermedades, accidentes y desgracias materiales, pero conozco a un matrimonio de lo más creyente y buenas personas que usted pueda imaginar y uno de sus dos hijos, con 17 años murió repentinamente de un aneurisma; el otro, aunque vive, es diabético tipo I.
Este caso lo conozco personalmente pero no me cabe duda de que por ahí habrá tan buenos creyentes como usted que sin embargo arrastran vidas muy malas: enfermedad, miseria y dolor son compañeros cotidianos de estas desafortunadas personas.
Así pues debería usted mostrarnos el truco que utiliza para que Dios trate de forma tan especial a usted y a su familia, porque está comprobado que sólo con ser buen cristiano no basta.
Anímese, igual nos convierte a alguno, yo por vivir bien soy capaz de cualquier cosa, hasta de convertirme.
jasimoto
Saludos Marta...
EliminarEstoy seguro que muchos de los infectados dijeron palabras muy parecidas a las tuyas para después morir.
No parece ser una protección eficaz contra ese tipo de virus
Jasimoto a mi Tambien Dios me da un trato especial, ya somos dos.
EliminarLo que pasa es que no eran verdaderos Cristianos
EliminarNo se si saben que la cortina de hierro cayó porque se rezo un Rosario
Asi que Noe sigue los hilos que publica Zerimar, ese extrano personaje que nunca aparece.
EliminarCurioso no? O mas bien sospechoso, no tengo nada que ver eso lo publico Zerimar.
Bueno, quizás antes de preguntarnos de dónde venimos, es necesario preguntarnos hacia dónde vamos, y con la ayuda de lo que por el momento tenemos, es decir la ciencia, encausarnos al camino que queremos ir; con el avance de la ciencia y tecnología tendremos más certeza de dónde venimos; pero dejar nuestro futuro a expensas de dioses creados por sacerdotes nómadas, en épocas bárbaras, ahí si no veo futuro alguno, pues en caso de enfermedades, los libros sagrados mandan a orar a los dioses, por si estos tienen el beneplácito de socorrer, no obstante, como sabemos, en la práctica en caso de pandemias, hasta los creyentes buscan hospitales en lugar de templos o morada de los dioses.
ResponderEliminarPara el comentarista Willardmand Nº 11
Eliminar¿No ha pensado usted que nuestra cultura está estructurada en forma incorrecta?
Nacimos para morir.
Es un hecho que todo el mundo olvida (pero no es un olvido así no más) Mi modo de ver las cosas es que la sociedad actual impone una estructura mental en que la muerte es una desgracia.
Sí que lo es, no digo lo contrario, pero se le exige a los seres humanos en demasía, cuando en verdad la muerte es nuestro destino, para eso nacemos. Como expresó José Maria Eça De Queiroz, traemos al mundo a personas para que mueran.
Alan Brito Delgado
Ah muy bien, nacimos para morir, eso es todo, qué bárbaro, ¿entonces todo lo que está en el medio no sirve para nada? ¿Carece de toda utilidad y finalidad? ¿No sería mejor entonces matar a los bebés apenas nacen (de hecho en muchos casos ya los matamos unos meses antes) y así ahorrarles una gran cantidad de sufrimiento inútil, con la posible excepción de algunos momentos pasajeros de una muy precaria felicidad?
EliminarParece la conclusión natural de esa visión de la vida como dolor inútil, gratuito y sin sentido, similar a la expresada por Rubén Darío: "Dichoso el árbol que es apenas sensitivo, y más la piedra dura porque esa ya no siente, pues no hay dolor más grande que el dolor de ser vivo, ni mayor pesadumbre que la vida consciente."
Creo que habría que tratar de entender un poco mejor qué es la Vida, qué o quiénes somos, y qué es todo ésto...
Alan Brito Delgado 11.a
EliminarBueno, no solo es de preguntarse si nuestra cultura está estructurada de forma incorrecta, ya que la cultura forma parte de un todo, sino que también la vida misma, la sociedad, las corrientes de pensamiento, las ideologías, etc, etc, entonces, echándonos todo ese paquete a la bolsa, vemos que no está bien y no es perfecta, ya sea visto individualmente cada elemente o en su conjunto; no obstante, es lo que tenemos y es en base a eso, seguir adelante.
Ahora bien, no hay una contradicción sino muchas en la sociedad, civilización o como quiera llamarse, –puedo equivocarme- por ejemplo, tratando de llegar a mejorar, da libertades, libertades que no abonan en el desarrollo de una sociedad, como lo es la libertad que tienen las religiones, que aparte de sus dogmas, el daño estriba en que las leyes de un país no alcanzan a las religiones, que parecen gozar de inmunidad, como una ley no escrita.
En la sociedad, tal cual la conocemos, existe la manipulación, como si la sociedad misma estuviera estructurada y lista de tal forma para ser manipulada en determinados ámbitos, ya sean sociales, religiosos, políticos, etc, etc, etc, entonces no solo la cultura es imperfecta, sino el conjunto del cual la cultura forma parte, pero es lo que hay. Y en la medida que más nos cuestionemos, más imperfecciones encontramos.
No pienso que la sociedad o la civilización considere que los individuos solo nacen para morir, pienso más bien que la civilización o sociedad considera que el individuo nace para servir –en tanto sea útil dependiendo de su labor- y que luego de cumplir su vida útil, puede morir, si no es así, ¿para qué tanta manipulación? Dirán si me equivoco.
Willarmand.
Willarmand 11 y Alan Brito Delgado
Eliminar-Un hombre no debería tener miedo a la muerte, debería tener miedo a no empezar nunca a vivir.
-Si alguien es capaz de mostrarme que lo que pienso o hago no es correcto, cambiaré con gusto, puesto que busco la verdad y nunca nadie ha sido herido por la verdad. La persona que se estanca en la ignorancia es la que sale herida.
-No actúes como si fueras a vivir por diez mil años. La muerte te acecha. Mientras vivas, mientras sea posible, sé bueno.
-Sólo eres un alma que lleva un cadáver a cuestas.
-Piensa que estás muerto. Ya has vivido tu vida. Ahora aprovecha lo que te queda de ella y vívela como se debería. Lo que no transmite luz crea su propia oscuridad.
-Sólo haz lo correcto. Lo demás no importa. Caliente o frío. Cansado o descansado. Despreciado y honrado. Muerto u ocupado con otras tareas. Porque morir también es una de las tareas que debemos cumplir en la vida.
-Lleva una buena vida. Si hay dioses y son justos, no se preocuparán por qué tan devoto fuiste. En cambio, te darán la bienvenida basándose en las virtudes que has tenido en vida. Si hay dioses pero son injustos, entonces no te gustaría alabarlos. Si no hay dioses, entonces simplemente tu vida habrá terminado pero habrá sido noble y tu recuerdo vivirá en las memorias de los que amas.
-Tus días están contados. Úsalos para abrir las ventanas de tu alma y que entre el sol. Si no lo haces, el sol se pondrá en horizonte y tú con él.
-La felicidad de los que quieren ser populares depende de los demás. La felicidad de los que buscan placer fluctúa con el humor que está fuera de su control. Sin embargo, la felicidad de los sabios viene de sus actos.
-La vida es una opinión.
Marco Aurelio
Jon Nieve 11.d
EliminarEstán guenas casi todas pero me quedo con dos frases:
-“La vida es una opinión”
-"Lleva una buena vida. Si hay dioses y son justos, no se preocuparán por qué tan devoto fuiste. En cambio, te darán la bienvenida basándose en las virtudes que has tenido en vida. Si hay dioses pero son injustos, entonces no te gustaría alabarlos. Si no hay dioses, entonces simplemente tu vida habrá terminado pero habrá sido noble y tu recuerdo vivirá en las memorias de los que amas."
Willarmand, Alan Brito, Daniel et al:
EliminarNo nacimos PARA morir, nacemos y morimos como todo ser vivo.
No nacemos PARA nada concreto en realidad, nacemos... y luego cada cual en virtud de sus circunstancias realiza su vida con mayor o menor acierto. No creo en el destino ni la predestinación y nadie ha demostrado que esas cosas existan; existe la suerte que es aleatoria por definición.
En cuanto a la sociedad es como es, la sociedad no nos la imponen los dioses o extraterrestres, la sociedad nace de la interacción entre los seres humanos en unas circunstancias determinadas... Y cambia y evoluciona.
Este ansia de ver "finalidades" (manía teleológica podría llamarse) donde no las hay no la entiendo, la verdad. Yo no nací PARA nada en concreto, ni para luchar por la patria, ni para adorar a Dios, ni para ayudar al prójimo... para nada en concreto.
Luego y según las circunstancias de todo tipo que me rodean he orientado mi vida, dando más bandazos que un velero navegando de bolina, y he decidido mis "PARA" concretos... He hecho "esto" en concreto para lograr "aquello" en concreto si me entendéis, muchos "estos" para muchos "aquellos" que por supuesto unas veces ha salido como previsto y otras no y que van cambiando con el tiempo, la edad y las circunstancias.
Quizás mi PARA principal sea PARA vivir lo mejor posible haciendo mi voluntad lo más posible. Muchos de mis actos han sido PARA eso, pero nada más.
jasimoto
¡Vaya, vaya!... por fin algo de filosofía en este blog de ateísmo.
EliminarWillarmand - Jasimoto - Jon Nieve
Las frases de Marco Aurelio son para el bronce, sin embargo, no sé si lo han notado, siempre que se trata de adentrarse en asunto existenciales se corre el riesgo de caer en el solipsismo.
Al parecer en casi todos existe una predisposición para analizar la vida desde un punto de vista ético, honesto, decoroso, honrado, decente, integro, recto, puro... etc.
pero, la naturaleza va por otro lado. Entre los humanos existen los depredadores de otros humanos.
Cada cual dispone de sus respetables razones para determinar el sentido de su existencia. Algunos con "finalidades" como manías teleológicas, bien lo dice Jesimoto.
Por mi parte creo que somos como los peces en el océano, a merced de las corrientes marinas, de los depredadores y...¡a tratar de sobrevivir!
Alan Brito Delgado
Tal cual ha expuesto Jasimoto, es a la larga el paso del hombre por lo que llamamos vida, para nada en específico, pero es la religión, la sociedad, etc, etc, quienes imponen propósitos. A lo cual viene la interrogante de cuál es el propósito de quienes imponen propósitos.
EliminarLa sociedad impone propósitos y deseos, por ejemplo a los niños, a medida que crecen, se les pregunta qué quieren ser cuando sean grandes, o cuando una mujer llega a determinada edad, se le dice que debe casarse o tener hijos, lo mismo al hombre. Al final, puedo estar equivocado pero todo deviene en NADA, porque el ALGO que somos en este breve lapso llamado vida, no es lo suficiente como para llamarnos ALGO, pues en toda la eternidad somos NADA.
Y en este breve lapso existencial, prefiero por lo menos de pensamiento, como dijo Charles Bukowski:
“Yo quiero vivir libre, desplumado, frío, desnutrido pero libre."
Off Topic.
ResponderEliminarNOTICIAS CELESTINAS.
Estamos ante el fin del mundo, seguro. No lo digo yo únicamente, sino hasta los Testigos de Jehová que, a pesar de ser herejes que irán al infierno, ya lo saben.
Hasta los idólatras musulmanes, que también irán al infierno, lo saben... ¡Y las autoridades católicas chupándose el dedo!
De modo que mientras se cierran iglesias, se prohíbe la comunión, se reducen las misas al televisor o internet... En España e Italia PornHub es gratis.
MISAS NO Y PORNO SÍ ¡Peroestoquéesmecagoentóloquesemenea!
¡Los "cuarentenados" todo el día dándole como el mono del zoológico en lugar de estar de rodillas sobre cristales rotos orando y haciendo penitencia!
Así cómo se va a curar el virus este que Dios nos mandó para castigarnos, si vamos a peor.
De siempre, en las epidemias, cuando la peste negra o el cólera, las gentes se volcaban en las iglesias tras Cristos y Vírgenes y curas santos mientras que ahora es todo lo contrario, cierran las iglesias y abren la pornografía.
Y que lo hagan los ateos, pues así son... pero que los obispos los consientan...
En Italia la policía ha detenido a un cura, no por pederastia malpensados, sino porque se negó a dejar de dar la comunión y a otro lo ha sancionado el obispo ¡Qué vergüenza! ¡Y los mártires! ¿Donde están los mártires?
¡Qué vergüenza, qué vergüenza, he descubierto que aquí se jue... digo, la sociedad va al médico en lugar de a la iglesia!
La Tribulación ya está aquí.
https://www.moncloa.com/testigos-de-jehova-coronavirus/
https://www.larazon.es/espana/20200212/mj75ymngyzgwjf33wfv4d6p2x4.html
http://conmilupa.blogspot.com/2020/03/coronavirus-y-clericalismo.html
jasimoto (ReConvertido)
Marta Calderón (10) Lamento comunicarle que su conducta es altamente reprochable. Las personas como usted frente a un mal, una adversidad, una catástrofe, una pandemia, se limitan a confiar en su dios inexistente, y eso los lleva a la inactividad y la oración. Y si en esa situación les sucede algo negativo dicen "dios lo ha querido, por algo será, los designios de dios son inescrutables". Y eso fue así durante milenios, en parte sobre la base de la ignorancia de las cosas, pero estamos en el siglo XXI, y hoy no se puede aducir ignorancia. Usted tiene todo el derecho de pensar así, pero lo grave es que su actitud pone en riesgo a los demás. Si usted se opone a las vacunas porque "la enfermedad es un designio divino", está arriesgando la vida de sus semejantes, que no piensan como usted. Si usted no acata las disposiciones de su gobierno para luchar contra el coronavirus, está contribuyendo al contagio y posible muerte de muchas personas. Y esto, lamento decirle, roza con lo delictivo. Su actitud inconsciente e irresponsable puede matar seres humanos. Usted es de los que prefieren rezar y aceptar todo, creyéndose protegida porque fue "elegida por dios". Pero el ser humano está dotado para pelear contra la adversidad a través del conocimiento, y es su obligación hacerlo, en beneficio de la especie. Si no arremetemos contra los problemas, apretando los dientes, con rabia y hacia adelante, no será un dios inexistente el que vendrá a socorrernos. La fuerza está en nosotros mismos, en nuestra voluntad, nuestro tesón, nuestro espíritu de sacrificio. La oración no sirve, no tiene fundamento, no tiene destinatario. Es el recurso de los débiles, de los resignados. Para vencer hay que luchar, desangrarse, darse mil veces contra la pared, hasta que obtengamos la meta. La fe es algo que debemos poseer, pero en nuestra fuerza y capacidad, para poder decir "fui yo y no dios, quien logró esto, quien llegó hasta acá". No esperemos jamás nada de dios, no nos quedemos sentados orando, esperando que la ayuda y la solución nos caigan de arriba. Porque no vendrán.
ResponderEliminarY este comentario vale igual para el predicador de 9a
Estimado Alberto: Lamento comunicarle que su comentario es altamente carente de conocimiento. Que USTED no vea ningún resultado tangible en la oración (meditación, etc), no lo habilita a calificarla de "inactividad"... ¡tal vez sea la forma más pura y auténtica de actividad!
EliminarDel mismo modo, ud debería considerar que todo este asunto del coronavirus es una patraña, ya que ud no ve ningún virus por ningún lado; sólo ve gente que se engripa, que tose y estornuda, "como toda la vida".
También, cuando ud ve a cierto equipo (que no nombraré) deambulando perdido por una cancha de fútbol, le debe parecer que se mueve sin ton ni son, al acaso, y sin embargo HAY (supongo) un plan pergeñado por su entrenador, aun cuando nunca nadie podría sospecharlo, mucho menos acceder al mismo mediante el intelecto...
Le digo todo ésto sólo para recordarle que a veces (casi siempre) las apariencias engañan...
PD: Lo dicho no se contrapone, por cierto, a adoptar cuando es necesario acciones prácticas, físicas, visibles, para afrontar las distintas situaciones de la vida práctica en el mundo. Por el contrario, el plano de la acción dinámica exterior es indispensable, y éste resulta altamente mejorado, afinado y preciso; es más calmo y sereno (y por lo tanto más útil y efectivo, tanto para nosotros como para los demás) cuanto más se profundiza en el plano espiritual interior, y mejor se comprenden las Realidades superiores trascendentes (en otras palabras, cuanto mejor entendemos quiénes somos y qué hacemos aquí)...
EliminarDaniel
Eliminar¿Se pueden adoptar acciones prácticas de forma calma y serena sin eso de la Realidad superior y el plano espiritual interior? ¿por qué?
"Sin eso de la Realidad superior y el plano espiritual interior", ¿qué quedaría del ser humano, o de cualquier otro ser, o del Universo infinito? ¿Puede algo existir "sin eso"?
EliminarEn todo caso, lo que hay son distintos grados de conciencia o realización de "eso"...
Daniel
Eliminar¿Por qué no podría existir el ser humano sin una realidad superior o sin un plano espiritual?
Menos preguntas y...:
Eliminarhttps://st-listas.20minutos.es/images/2012-08/339982/3664849_640px.jpg?1357182587
Daniel
Eliminar¿Crees que está bien zambullirse en algo sin preguntar de qué se trata primero? ¿Por qué?
Entienda lo que quiero decirle: por más preguntas que haga el pingüino sobre el mar, sus peligros, su temperatura, sus corrientes, etc, NUNCA NINGUNA RESPUESTA VERBAL puede aproximarlo a la sensación de nadar en él, a "realizar" el mar para decirlo en lenguaje místico. Cuando el pingüino esté suficientemente motivado, deberá dejar las preguntas y dudas a un lado y zambullirse, y entonces todas sus preguntas y dudas dejarán de tener sentido; comprenderá cuán inútiles eran.
EliminarPero si no tiene esa motivación, es mejor que no lo haga.
Como (pobre) remedo a esta falta de motivación o vocación marina (o espiritual), puede estudiar mucho y hacerse oceanógrafo (o teólogo)...
Daniel
EliminarMe gustaría proponerle un escenario alternativo al del pingüino. Este ejemplo aparentemente no tiene nada que ver, pero en realidad sí tiene que ver... Suponga que su vecino dice conseguir una vacuna contra el coronavirus, pero que no puede explicarle con palabras por qué debería aplicársela, que la única manera de experimentar si realmente funciona sería aplicándosela. ¿Estaría dispuesto a aplicarse esa vacuna? ¿Estaría dispuesto a viajar a Wuhan luego de aplicársela? Me gustaría que justifique su respuesta
Y si este vecino le dice que no puede preguntarle nada (o no tiene sentido que se le cuestione), ¿confiaría usted en él?
EliminarNo, claro; no tendría el impulso ni la motivación para hacer tal cosa.
EliminarYa le dije: si ud no siente el llamado interior, algo que le diga "es tiempo de zambullirse" es mejor no meterse al agua.
Ud tal vez preguntará: "¿Y cómo sé que el llamado interior no me engaña?"
Eso lo sabrá sólo cuando se zambulla, pero ud lo hará sólo cuando el llamado sea tan fuerte que, de hecho, no le quede otra opción...
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EliminarDaniel
Eliminar¿Por qué no confiaría en alguien (su hipotético vecino) que le dice que pruebe algo sin cuestionarlo (la hipotética vacuna) y sí confía en algunas personas (los que llamas maestros espirituales) que le dicen que pruebe algo sin cuestionarlo (me refiero al camino espiritual) ¿Por qué esa diferencia en confianza?
Ya no sé cómo más decírselo Ibrahinm: MOTIVACIÓN, LLAMADO INTERIOR que me llevó a buscar la Verdad de mi ser (lo cual a su vez me condujo a encontrarme con los colosos espirituales, y a llevar sus palabras a lo profundo del corazón, donde cayeron como un oasis en el medio del Sahara), motivación y llamado de los que, para serle franco, carezco para dejarme vacunar por el vecino...
EliminarPero bueno, cada uno...
Daniel
EliminarY si una persona muy apreciada por usted se siente motivada, siente un llamado interior y decide confiar en su vecino, ¿Dirías que esa persona tan apreciada para ti está haciendo lo correcto? ¿O es posible que alguien sintiendo un fuerte llamado interior termine haciendo algo incorrecto o guiándose por algo falso?
Y sí, claro, siempre puede ocurrir...
EliminarTambién -ya lo he dicho- para traer un ejemplo más cercano a lo que estoy hablando, muchas personas pueden verse engañadas por falsos maestros espirituales, que los hay muchos por cierto, que se aprovechan de las necesidades espirituales de las personas para engañarlas y beneficiarse personalmente.
Siempre hay que tratar de afinar al máximo la capacidad de discriminación.
Y finalmente, viviendo y aprendiendo... a veces también hay que darse algunos golpes, pero no por ello vamos a dejar de intentar avanzar.
Menos en el plano espiritual, que yo creo, como he dicho, que se trata de un imperativo evolutivo del ser humano...
Daniel
Eliminar¿Cómo disciernes a los verdaderos maestros de los falsos?
Daniel
Eliminar¿Y cómo es posible que tengas certeza inamovible usando un método que tu mismo reconoces como falible (la intuición, el olfato espiritual o como quieras llamarlo)?
Bueno, una vez que uno se zambulle, alcanza algunas certezas inamovibles...
EliminarAhora ud me preguntará: "¿Y no es posible que te estés autoengañando? ¿Cómo distingues una certeza inamovible de una ilusión?"... etc.
Sí, Ibrahinm, tal vez me estoy engañando...
Este cuestionario no tiene sentido; ud quiere que le explique cómo es el océano sin moverse de la orilla.
No es posible...
Daniel e Ibrahinm:
Eliminar"Llamado interior" que traducido significa "porque me sale de las narices (por no decir de otro sitio)".
Se hace por motivos inescrOtables, es la filosofía de Duns EscRoto.
jasimoto
Unknown Jasimoto: más que a la filosofía de Duns Escroto, yo diría que se asemeja -pero es muy superior- a lo que afirmaba Orgasmo de Rotterdam...
EliminarAlberto no se ora como tu piensas, se nota que no concoes nadie Catolico, se ora y se actua, buscas trabajo y oras par aencontrarlo, o cuando un medico te dice no hay nada mas por hacer, les encanta decirlo, oras, y te guste o no, conozco varios casos, ocurre el milagro. Pero no hay peor ciego que aquel que no quiere ver, asi que ya se con que saldran.
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EliminarDaniel
EliminarAl contrario, hasta diría que es uno de los pocos cuestionarios que vale la pena hacer. Yo quiero guiar mi vida con base en cosas ciertas, ¿usted no quiero lo mismo que yo?
Por ello, volviendo al ejemplo hipotético de tu vecino y la persona que más aprecias, digamos que la persona que más aprecias te dice que la única manera de comprobar que es vecino está en lo cierto es aplicándote la vacuna... ¿ahora te aplicarías la vacuna o seguirías sin confiar en el vecino?
Daniel
EliminarY digamos que esa persona tan apreciada para usted admite finalmente que en realidad podría estar autoengañándose pera aún así sigue aplicándose la vacuna de su vecino. ¿Dirías que esa persona apreciada está actuando correctamente?
Daniel
EliminarQuizá este cuestionario se ha hecho un tanto largo, así que las últimas preguntas serán nada más para la reflexión, así que realmente lo dejo en paz, por ahora. Agradezco sus honestas respuestas y deseo que le vaya bien en el resto de jornada
Lo mismo para ud; saludos cordiales.
EliminarMmmmm le gusta hacer muchas preguntas pero jamás quiere responder.....
EliminarEsta pregunta me gustó mucho
Eliminar¿Y cómo es posible que tengas certeza inamovible usando un método que tu mismo reconoces como falible (la intuición, el olfato espiritual o como quieras llamarlo)?
Ateo Chavista:
EliminarGracias por apreciar mi esfuerzo, como ves, he cambiado bastante mi enfoque aunque mi objetivo siempre es el mismo, incitar a la reflexión. He tomado inspiración en Anthony Magnabosco y su Street Epistemology, cuyo canal de YouTube (Anthony Magnabosco) no puedo dejar de recomendar
Es todo muy simple: dime adonde fuiste, y te diré de donde vienes...
ResponderEliminarNo sé por qué los estimados foristas se devanan tanto sus escasos sesos (expresión que es todo un tour de force para un sesioso)...
Contundentes argumentos del señor Daniel Franz. La oración es la más fuerte y la más pura fuente de actividad.
ResponderEliminar"dime donde fuiste y te diré de donde vienes"
"...Adornados con mascarillas y desinfectantes se me acercaron los paramédicos, los observé con indiferencia, con hastío, como una trampa de Mara. Entonces nació en mi el profundo pensamiento: Atención al hecho y a la causa, "dónde fuiste y de dónde vienes"...
La desgracia de todo ello era manifiesta, disgusto, indiferencia, la mente poseída; y así mi corazón quedó en libertad. ¡Oh ver el decoroso orden de la Norma! De la Triple Sabiduría me he apropiado y he hecho cuanto Buda me ha ordenado.
(Tripitaka, Suta Pitaka escritura budista ca. 80 a. de la E.C.)
Elper Ghamino
Creo que el enfoque de este artículo es errado, o en el mejor de los casos superficial y facilista: busca meramente atacar el mito de la creación del Universo, la vida y el ser humano mediante un acto singular de Dios en un momento único y extraordinario, contraponiéndolo a la teoría de la Evolución de las Especies de Charles Darwin, la cual, más allá de discrepancias sobre algunos aspectos puntuales, es ampliamente aceptada como un hecho probado por la comunidad científica, y diría que es más que evidente e incuestionable para una mente moderna.
ResponderEliminarAnte esta realidad ya imposible de discutir, los teólogos que en el pasado interpretaban casi toda la Biblia, incluyendo el Génesis, en forma literal, están comenzando a ver que "erraron el bizcochazo", y que éste y muchos otros relatos de la Biblia tienen, total o parcialmente, el carácter de alegoría; son cuentos metafóricos que tratan de transmitir un mensaje, pero no intentan relatar hechos factuales ni mucho menos.
Como la Iglesia tiene ciertos pruritos para aceptar que sus interpretaciones han sido equivocadas (lo que pondría en tela de juicio la inspiración divina de todos sus dogmas e interpretaciones bíblicas), tratan de encontrar giros artificiales para conciliar de alguna manera SUS ANTIGUAS INTERPRETACIONES de la letra de la Biblia con las evidencias científicas, lo cual ha dado lugar a contorsiones exegéticas muchas veces poco creíbles.
Así planteado, el artículo "se florea", se luce; es obvio que la razón está de su lado. Es fácil hoy día atacar la vieja concepción creacionista en la que ya casi nadie cree. El artículo plantea un partido para ganar por goleada, para que la tribuna festeje y disfrute de la "paliza", pero no ataca el centro vital de la cuestión.
La pregunta "¿De dónde venimos?" no es meramente "cómo se creó" o "cómo evolucionó" el cuerpo/mente del ser humano actual. Es mucho más que eso, y diría que el aspecto físico y mental es de una importancia ínfima dentro de la gran pregunta sobre nuestro origen.
La gran cuestión es: ¿cómo es que este conjuntito de materia llamada "cuerpo humano" es SINTIENTE Y (en algunos casos, no en todos; a la vista está, en este mismo blog sin ir más lejos) PENSANTE, a partir de la base de una CONCIENCIA DE SÍ que PARECE estar asociada con él? ¿De dónde surge, de dónde viene esa chispa de conciencia que le hace decir "yo soy" o "yo existo" y a partir de la cual puede desarrollar todas sus actividades (moverse, comer, sentir, pensar, etc) y sentir que todo eso lo hace ÉL, un ser individual separado del resto del mundo? Y como cuestión lateral: ¿de dónde proviene esa inteligencia que fue aumentando progresivamente a medida en que su estructura física y psíquica evolucionó?
¿Pueden partir estos fenómenos de una feliz conjunción de materia inerte, o debe haber "algo más"? ¿Qué es ese "algo más", en caso de que exista? ¿Es material o inmaterial? ¿Está físicamente en algún lado? ¿Es cambiante como el cuerpo, o es inmutable? ¿Está sujeto al tiempo, o está más allá?...
ESAS SON, creo yo, las reales cuestiones de fondo que hacen a la pregunta "de dónde venimos" que la humanidad se viene haciendo desde la noche de los tiempos, y que ha devanado los sesos de innumerables filósofos y seres pensantes, y no meramente (aunque tenga su importancia, cómo no, y aunque tal vez sea una de las pistas a tener en cuenta) cómo fue que llegamos a tener tal o cual estructura física...
Daniel
Eliminar¿Casi nadie cree en el literalismo bíblico? Bue, depende. A lo mejor en Uruguay sea así, pero acá donde apenas 4 de 10 jóvenes terminan la secundaria el literalismo bíblico no es raro. Y si nos fijamos en estadísticas de países "de primer mundo" como EEUU 1 de 3 estadounidenses también apoya el literalismo bíblico respecto al tema de los orígenes
Respecto a las preguntas que planteas (que quizá sean retóricas, yo asumo que no lo son) la respuesta es "no sé, sigamos averiguando, aunque es posible que la respuesta sea puramente natural y no requiera ningún Más Allá"
Bueno, Ibrahinm, digamos que es posible si ud quiere; vea que en mi comentario no di ninguna respuesta a la cuestión (sería bastante absurdo que lo hubiera hecho, cuando tantas veces he dicho que la Verdad de nuestro ser no es aprehensible mediante la razón ni expresable mediante palabras), sino que sólo quise plantear adecuadamente cuál es el alcance de la cuestión "de dónde venimos", que es mucho más profunda que meramente determinar "cómo llegó nuestro cuerpo físico a ser lo que es".
EliminarSobre el literalismo bíblico, bueno, tal vez tenga razón; no sé qué cree la gente en EEUU y otros países del 1er mundo, y tampoco me desvivo por saberlo.
Tal vez sea el resultado de tener la mente siempre enfocada en lo material, que la comprensión espiritual se va atrofiando, o queda reducida a viejos esquemas anquilosados.
Yo qué sé...
Daniel
Eliminar¿No es posible que la gente de la que dices que están en esquemas anquilosados estén en lo cierto y en realidad eres tú el que se equivoca? ¿cómo estás seguro que no es el caso?
Franz siempre trata de hecharle la culpa a los demas cristianos
EliminarTiene razón ibrahinm no es una cifra tan pequeña la personas que creen en una interpretación literal
Sale con este tipo de comentarios
"Tal vez sea el resultado de tener la mente siempre enfocada en lo material, que la comprensión espiritual se va atrofiando, o queda reducida a viejos esquemas anquilosados."
Es todo lo opuesto, los fundamentalistas rechazan una visión material se enfoncan principalmente en lo espiritual
Para ellos la evolución atenta contra estos principios
No fuimos algo especial sino algo que ocurrió por pequeños cambios
En un cosa les doy la razón
Si tú como cristiano empiezas con esto de tomar todo como metáfora después terminarás cambiando mucho del contenido bíblico adaptandolo a la situación en donde te encuentres
Off Topic:
ResponderEliminarQUEDATE EN SU PUTA CASA.
Jajaaa está buenísimo.
EliminarPD: Ya sabía yo que no me iba a ir de este blog sin antes ver que ud hiciera un aporte que valiera la pena...
EliminarDaniel F 17 b:
EliminarPerfecto, me alegra que te gustara.
Off Topic.
ResponderEliminarNOTICIAS CELESTINAS.
EL SANTO PADRE FRANCISCO, EL PRIMERO DE SU NOMBRE, RECONOCE HUMILDEMENTE LA CULPA DE LA IGLESIA EN LA CRISIS DEL CORONAVIRUS.
«El Papa arremete contra los que no pagan impuestos: "Si faltan camas y aparatos de respiración, también es culpa suya".
Vaya esta NOTICIA CELESTINA para aquellos que piensan que la iglesia está llena de cínicos e hipócritas, pues no, como ya ven al Santo Padre no le tiembla el pulso a la hora de reconocer los errores de la Santa Madre iglesia.
Las medidas prácticas que se tomarán para remediar este estado de cosas (como por ejemplo pagar los impuestos como todo el mundo) serán dadas a conocer en los próximos días... o próximos años, o lustros (1).
Aparte de este reconocimiento de culpa, el santo Padre ha aportado la SOLUCIÓN DEFINITIVA a esta epidemia:
«... ha asegurado que el pasado domingo cuando salió del Vaticano para rezar en la Iglesia de San Marcello, ubicada en el corazón de Roma, frente al crucifijo que se considera milagroso por haber sido empleado en la época de 'La Gran Peste' en el año de 1522, pidió a Dios que detuviera la pandemia del coronavirus. "Le pedí al Señor que detuviera la epidemia: Señor, deténla con tu mano. Recé por esto", ha señalado».
Así que dada la FUERZA DE LA ORACIÓN y siendo esta nada menos que del Santo Padre Francisco, el primero de su nombre, y ante Cristos antiguos de probada eficacia sanatoria, podemos dar por acabada la epidemia de coronavirus. Loado sea Dios.
La noticia:
https://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2020/03/18/coronavirus-papa-arremete-no-pagan-impuestos-si-faltan-camas-aparatos-respiracion-tambien-es-culpa-suya-1364490.html
jasimoto (reConvertido)
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(1) https://www.elmundo.es/sociedad/2015/11/04/563a34b0268e3e7e598b4642.html
Si Jasimoto, de probadisima eficacia sanatoria, durante la peste negra "solo" murió el 30 o 60 % de la población,los que se salvaron ,fue obviamente,gracias a las oraciones, y eso que los obispos,cardenales,incluso papas de la época,eran dados a los placeres mundanos,algunos hasta se paseaban con sus amantes,en estos tiempos las oraciones tendrán mayor efecto por lo muy "castos" que son estos muchachos.
EliminarElso Plapollas.
Elso Plapollas 18.a:
EliminarEso mismo me estaba diciendo yo ¿Cómo es posible que confíen en los poderes mágicos de una imagen que supuestamente tenía que salvar a la gente de la peste negra cuando esta devastó el mundo de China a las Islas Británicas y de España a Rusia a su antojo durante varios siglos y mató como dices a la mitad o más de la población.
¡Millones y millones de muertos durante años y años y resulta que aún quedan cretinos que tienen fe en la capacidad sanadora del muñeco de las narices! Siendo que está más que demostrado que hace el mismo efecto que la famosa parta de conejo de la suerte...
¿Es que son completamente idiotas?
Pregunta retórica, los que se lo creen, sí... aunque dudo yo mucho que Francisco se lo crea, pero naturalmente se debe a su público.
Y ¿Qué te parece la cara tan dura que hay que tener para, siendo los que menos impuestos pagan del mundo, o sea ninguno, CERO, se atreven a afear a otros que hacen lo mismo que ellos... como dicen en Madrid, esto es para ir a mear y no echar gota.
Mira que estoy escarmentado de estos señores, pues aún logran sorprenderme, como en este caso.
jasimoto
Hermano Jasimoto Reconvertido, Renacido y Remasterizado: mejor que dejen tranquilo a ese crucifijo, no sea que con tanto manoseo, el virus de la Peste de 1522 reviva y mute! (del verbo "mutar"; no quiero decir que se quede sin sonido)...
EliminarSólo eso nos faltaría...
Daniel Franz 18.c:
EliminarPuñetas, Daniel, llevan sacándole rendimiento (económico y político) a ese crucifijo desde el siglo XVI y quiere usted que lo dejen...
Sería como matar a la gallina de los huevos de oro. Mientras haya huevones que se lo crean, adelante mis 43.
Son sinvergüenzas pero no tontos.
jasimoto
Que negocio tan impecable resultó ese crucifijo.
EliminarFranz, vio que impredecible es su verdad absoluta? Anda en medio de los virus mutantes, qué le pasa, no quiere poder, no puede querer, mejorar un poco esa situación? Qué inquina le mueve contra el género humano, para solazarse en la mortandad? Le ha preguntado usted? O son otras cosas que están más allá de las palabras ... y te morís! te morís nomás, amén!
Walrus
Ah sí, si te morís, te morís nomás... es así la cosa...
EliminarSu error Walrus es que como ud es humano (o poco menos), cree que si existiera tal cosa como la Verdad o Realidad Última, debería tener alguna preferencia especial, alguna debilidad por el género humano por encima del resto de los seres o elementos de la naturaleza, y como evidentemente no es así, ud cogita que eso de una prueba de su inexistencia.
¿Por qué debería la Verdad Absoluta tener preferencias?...
La muerte es una pieza del rompecabezas (o una regla del juego divino, podríamos decir así) tan necesaria como el nacimiento, o el dolor, o el placer, o todos los demás avatares de la vida en este plano.
El molesto mosquito es tan necesario como el agradable aroma de la flor de jazmín.
Si la vida fuera un jardín de rosas, y todos lleváramos una vida plácida y placentera, tal vez nadie se tomaría el trabajo de buscar una Verdad superior que trascendiera esta apariencia material.
El sufrimiento inherente a la vida en este plano es el gran motor que nos impulsa a levantar nuestra vista de las cuestiones materiales cotidianas y saltar a la búsqueda de una Verdad superior, en la cual todo encuentre sentido y sea trascendido.
Tal es la Ley. Que ud o yo estemos de acuerdo o no con la Ley, no forma parte de las preocupaciones de la misma (que por otra parte, carece de toda preocupación, huelga decir).
Así que va a ser mejor que vayamos tratando de conocerla y entenderla, que no ponernos a despotricar contra ella...
Vea, Daniel, soy prácticamente un ser humano ;-)), y por eso le observo que la Verdad Absoluta, es como el Insecto Gigante del Cosmos, algo inevidente para todos. Y esa Ley a la que se refiere, es un concepto suyo, no una realidad cósmica. El dolor o el sufrimiento deprimen, aplastan, enloquecen a la gente, muchísimo más que producirles el delirio de conectarse con el Insecto Gigante del Cosmos, no a todo el mundo le da por ahí ante el sufrimiento. Así que si el mismo hace esto por lo que usted dice, está bastante demente el Insecto, o claramente, prefiere a los insectos que a los seres humanos, y listo ;-))
EliminarUsted hace lo mismo que cualquier cura hace, solo que cambia los términos. No pone por delante al buen Señor, sino a la Verdad Absoluta y su Ley, como si usted la conociera, cuando después asegura que está lejísimos de conocer algo sobre esto, o bien que directamente está más allá de las palabras.
Walrus
De fondo, dice sutilmente, obedezcamos y oremos, solo que lo pone en conceptos mucho más... sutiles. Meditemos y fluyamos... algo así.
EliminarEs usted un perfecto jesuita, Franz. ;-))
Ni se me ocurriría despotricar contra la ley absoluta... tal vez... mmmm... retrase mi evolución espiritual por varios siglos
jajajajaj
Walrus
¡Claro que debemos obedecer y trabajar en armonía con las leyes del universo! ¡Qué absurdo sería hacer otra cosa!
EliminarY eso vale en todos los planos. Si el hombre no hubiera obedecido y trabajado en armonía con las leyes de la Física, nunca hubiera llegado a la luna, por decir algo, ni disfrutaría de los adelantos científicos y tecnológicos actuales.
¿Cree que hubiéramos llegado muy lejos si los físicos y matemáticos hubiesen dicho por ejemplo: "¡Qué número tan feo es ese 3.141592...etc como relación ente la circunferencia de un círculo y su diámetro! Para nuestros cálculos tomaremos simplemente "3", que es un número mucho más lindo y redondo!".
No, no hubiéramos llegado muy lejos como especie con esa tonta actitud rebelde y desobediente de las leyes que rigen nuestro Universo.
Para hacer que esas leyes trabajen a nuestro favor, claro que tenemos que obedecerlas estrictamente!
Para lo cual, previamente, debemos descubrirlas, conocer cómo operan.
Así es con todo.
"Como es arriba, es abajo"...
Pero así no trabajan las leyes física
EliminarNo las "obedecemos"
No sabía que era una elección
Pues vea ud Chavista que sí es una elección (aun cuando sea una elección inconsciente).
EliminarPodríamos haber elegido desobedecer las leyes de la Física cada vez que hubiéramos querido inventar algo que facilitara nuestra vida, y seguramente aun estaríamos en la Edad de Piedra...
Del mismo modo, casi todos nosotros desobedecemos las leyes espirituales que regulan nuestra relación con el Infinito (aun cuando los colosos espirituales de todos los tiempos se han desgañitado tratando de hacérnoslas entender, y animándonos a que trabajemos en armonía con ellas), y así nos va: aun estamos en la Edad de Piedra espiritual...
Las leyes fisicas, Franz, son concretas, expresables matemáticamente, se puede trabajar con ellas y se obtienen resultados medibles.
EliminarLos colosos tienen problemas muy serios de comunicación, no cabe duda.
O es el Infinito el del problema?
Hay una diferencia entre lo expresable, medible, reproducible, que puede ser aprovechado para un conocimiento concreto, y un tipo que dice "yo soy la verdad"? Nota usted alguna diferencia?
Ni siquiera estoy hablando de materialismo por oposicion a la virtud. Ser bueno, veraz y ser reconocido por ello es un agrado. Más claro, Epicteto y Marco Aurelio y Seneca hablaron de una vida justa, noble, de la virtud... Nobles consejos vitales, nunca dijeron yo soy el camino, la verdad y la vida, claro. Sobre todo porque eran tipos reales, y un tipo real no dice eso, menos a unos discipulos judíos, porque sus propios discípulos lo acuchillan en el acto.
estos locos ni siquiera son buenos!! Los colosos de los que usted habla, usted no querría estar con ellos porque lo terminan colgando, Franz!! Tan claro como eso. Usted hubiese huido del coloso en cuanto le prometiera un buen martirio a cambio de la gloria!! Y sabe que? Sería un gesto de normalidad de su parte huir de un coloso!!
Walrus
Walrus
EliminarComo comentario al margen, hace un tiempo me ofrecí voluntaria y desinteresadamente para ayudar a Daniel con su camino espiritual. Le propuse maniatarlo, golpearlo y robarle todas sus posesiones para liberarlo de los apegos mundanos a sus posesiones y a su propio cuerpo. Aún no entiendo por qué rechazó mi amable oferta ;)
No quiere perfeccionarse por medio del sufrimiento voluntariamente aceptado y ofrecido al Señor, que es el primer peldaño de la Gloria.
EliminarWalrus
Nº 18.i
EliminarEl comentario dice al así como:
"¡Claro que debemos obedecer y trabajar en armonía con las leyes del universo! ¡Qué absurdo sería hacer otra cosa!..."
pero, pero, pero, después nos sale este comentarista diciendo que debemos renunciar (NOTA: renunciar) a nuestro intelecto para llegar a conocer "La Verdad".
Me pregunto si Daniel Franz considera a su cerebro como parte de las leyes del universo, y por ende trabajar y obedecer aquello que es nuestra naturaleza.
Como los buenos sacerdotes católicos el señor Daniel Franz primero fija parámetros y luego les pega una patada y pretende salirse hacia "parámetros metafísicos" a partir de la palabra mágica "poderes espirituales que están más allá del razonamiento intelectual"
es algo así como un pase de prestidigitación: aquí está una moneda, todos la pueden ver (se invita a alguien del público que la palpe) y luego ¡ZAS! un pase mágico, ¡YA NO ESTÁ!
He ahí explicado en forma gráfica (sin gráfica) al comentarista señor Daniel Franz.
Alan Brito Delgado
Oh, sí, soy un sacerdote católico bárbaro!; por lo general el Papa me excomulga por la mañana y me llama a la noche para pedirme por favor que vuelva, porque parece que anda con poco personal...
EliminarQué clarito que entiende ud todo, estimado Alan Brito... yo creo que el brillo que está perdiendo Betelgeuse es porque se lo está absorbiendo ud...
Y ahora lo dejo porque tengo que dar misa...
"Podríamos haber elegido desobedecer las leyes de la Física cada vez que hubiéramos querido inventar algo que facilitara nuestra vida, y seguramente aun estaríamos en la Edad de Piedra..."
EliminarConfundes algún invento con una ley natural
Una ley natural sería por ejemplo la gravedad
¿Tu puedes desobedecer esa ley?
Algo así como en el coran donde muhhamed se eleva al cielo en un caballo
Porque precisamente en eso consiste un milagro la suspensión de las leyes naturales
Un día Franz sale de su casa y decide desobedecer esa ley y ahora no está sujeto a esa ley y se eleva al cielo
El hombre hace herramientas en base a estas leyes, por ejemplo aún pareciera que un avión rompe con esta ley no lo hace sigue algunos principios en base a leyes naturales
Las leyes que usamos las personas son un descripción de algún comportamiento del universo pero en ningún momento decidimos si obedecerlas o no ya que somos parte de ellas
Hoy o en la edad de piedra esas leyes siguen vigentes que le demos alguna aplicación práctica es otra cosa
Es como el ejemplo que pusiste
"¿Cree que hubiéramos llegado muy lejos si los físicos y matemáticos hubiesen dicho por ejemplo: "¡Qué número tan feo es ese 3.141592...etc como relación ente la circunferencia de un círculo y su diámetro! Para nuestros cálculos tomaremos simplemente "3", que es un número mucho más lindo y redondo!"
Nooooo semejante hombre de paja te inventas
Un científico no usaría eso
Por ejemplo no se, en la nasa planean que vuelvan unos astronautas hacen algún cálculo para determinar cuál es el ángulo óptimo de aterrizaje
Es 33.677889987 grados
Ay chin pero usaremos 33 porque se ve más bonito....
Nooooo usaría el número con decimales porque el modelo que hacer hicieron usa estás variables
En ningún momento estás obedeciendo a leyes naturales porque en todo momento están sujetas a ellas no pueden decidir si obedecerlas o no
Simplemente le dan alguna aplicación práctica en este caso que regresen vivos los astronautas
Están prediciendo algún resultado en base a algunas variables si cambian estás el resultado puede ser otro en este caso la muerte de los astronautas posiblemente
No, no me entendió ud Chavista; que ud desobedezca las leyes naturales no implica que queden suspendidas para ud, implica que ud sufrirá las consecuencias de su desobediencia: su cohete se estrellará al despegar, su auto no frenará a tiempo para evitar una colisión, el agua de su acueducto se derramará y no llegará adonde ud quería llevarla, etc, etc.
EliminarLas leyes naturales se cumplen SIEMPRE. Si ud trabaja en armonía con ellas, puede beneficiarse ud y toda la humanidad, de lo contrarió sólo obtendrá fracasos y frustración.
EXACTAMENTE LO MISMO pasa con las igualmente infalibles y universales leyes espirituales...
Nº 18.q (Sr. Ateo chavista)
Eliminartal como usted escribió, Daniel Franz le da la razón:
pretendió dejar de usar el cerebro (me pregunto si aún lo tiene) y todo porque oyó un canto de sirena, alguien dijo que había encontrado La Verdad, que se había hecho uno solo Con La Verdad, dejando de usar el cerebro y el cándido Franz lo predica en cuanto puede.
Quizás será por eso que sus comentarios en el blog Ateísmo para Cristianos siempre son los mismos, no ha cambiado desde que entró a comentar. Sin cerebro es poco lo que puede argumentar.
Las leyes universales se cumplen siempre, en el caso de tratar de desprenderse ellas solo se obtiene fracasos y frustración, el llorar, lamentarse de Daniel Franz porque no ha podido hacerse uno con La Verdad, a pesar del ofrecimiento desinteresado de Walrus para que se desprendiera de lo material y comenzara su camino a la perfección de "los Colosos".
Alan Brito Delgado
"No, no me entendió ud Chavista; que ud desobedezca las leyes naturales no implica que queden suspendidas para ud,"
EliminarNooooooo
Yo expliqué que básicamente desobedecer las leyes naturales es como lo que plantea un milagro
En un milagro las leyes naturales se suspenden por ejemplo por obra divina
Un hombre puede caminar sobre el agua, otro ascender al cielo etc
Según algunos cristianos es porque dios puede hacer esto
En cuyo caso usted no puede desobedecer las leyes naturales usted es parte de ellas vive según estás leyes
¿No me cree? Tirese de un edificio y diga "voy a desobedecer la ley de gravedad"
Suerte "desobedeciendo" a esa ley
"ud, implica que ud sufrirá las consecuencias de su desobediencia: su cohete se estrellará al despegar, su auto no frenará a tiempo para evitar una colisión, el agua de su acueducto se derramará y no llegará adonde ud quería llevarla, etc, etc."
Nooooooooo
Porque yo dije lo absurdo que es plantearse "desobedecer" las leyes naturales
En el ejemplo que le puse las personas de la nasa planean algo hacen un plan
Si los astronautas mueren o viven
EN AMBOS CASOS NO DESOBEDECEN UNA LEY NATURAL
Simplemente pueden tener éxito o no en su plan por eso es importante los calculos
En ningún momento dicen ahhhhhh mira vamos a desobedecer la gravedad
"Las leyes naturales se cumplen SIEMPRE. Si ud trabaja en armonía con ellas, puede beneficiarse ud y toda la humanidad, de lo contrarió sólo obtendrá fracasos y frustración."
Iba tan bien y después se estrella estrepitosamente agregando woo espiritual
USTED TRABAJA SEGUN ESAS LEYES
Le guste o no, trabaje en "armonía" o no
Ese es el concepto de ley son descripciones de constantes
Lo único que puede hacer las personas es darle una aplicación práctica a estas descripciónes
Vuelvo a repetir tú no puedes desobedecerlas no es una cuestión de elección
Voy a decir no seguir la ley de gravedad
En el ejemplo que le puse las personas hacen un predicción usando el conocimiento de estas leyes
Jamás jamás pueden desobedecerlas lo que puede fallar es que no sigan el plan y les de un resultado diferente
Porque también incluso puede darse el caso de que calcularon mal y tenga un resultado desfavorable
Lo que pienso es que Franz ve leyes como las leyes humanas y como leyes científicas, no es la misma cosa
EliminarCreo que todo lo quiere ponerlo en las personas
Si algo paso es porque las personas así lo quieren
Hay una cosa llamada accidentes donde algunas veces las catástrofes son cosas fuera del control humano
Es como una presa los ingenieros planean cuánta presion de agua tiene que aguantar y en base a esto hacen un diseño
Se piensa en los materiales ¿Cuál es su resistencia?
Imaginemos una persona corrupta quiere robarse el presupuesto y empieza a hacer tranzas construyendo una presa con materiales de menor calidad
Según Franz esta persona estaría yendo en contra de las leyes naturales
Lo cual es un error porque en ningún momento las está rompiendo simplemente no está cumpliendo con el diseño que se penso para contener cierta cantidad de agua
Obvio la predicción es que esa presa no va aguantar la presión, esto no es ir en contra de las leyes naturales simplemente se están siguiendo las leyes naturales
El problema con esto de "estar en armonía" es que trata de pasar la responsabilidad todo a las personas
Y no toma en cuenta los accidentes si claro los accidentes también pueden ser obra humana en este caso algún error pero también se debe a cosas fuera del control humano
Volviendo a la presa esta vez tenemos a una persona responsable hace la presa según las especificaciones y funciona contiene el agua que debería
Sin embargo sucede alguna inundacion aumenta la presión del agua
Las construcciones en algunos casos tienen medidas de seguridad donde tratan de mitigar está clase de problemas tal vez liberando un poco de presion dejando ir poco de lado
Llegará el punto donde la presión sigue aumentando la presa va a ceder eso es algo natural se espera que pase eso
Simplemente en este caso la persona aunque siguió el diseño las condiciones que debería aguantar cambiaron y sobrepasaron a este diseño
Pero no fue porque el ingeniero así lo decidiera fue algo ajeno a el
Esto sucedió en la planta de fukushima donde el diseño fue sobrepasado por las circunstancias
ResponderEliminarEstoy esperando que el hombre cree un virus, que mate a todos los virus infecciosos, al final si es tan facil crear vida, que con solo poner todas las sustancias y elementos y sacudirlos dentro de un tubo de ensayo, se puede hacer, vamos dejense de mirar la luna y las estrella (eso si parece ser una perdida de tiempo) y ponganse a crear una virus que realmente nos ayude.
Ahora que creamos un mundo tan perfecto, que controlamos todo, no podemos tenerle miedo a un simple virus, las ciencia puede detenerlo, pasado manana y no cuando cuando nuestro imperfecto cuerpo humano, consiga inmunidad.
Hay cada creyente "profesionistas" por acá .... Generalmente son graciosos con sus tonterías.. esperemos que los comentarios de salud no los hagan en su comunidad de fieles dónde debe haber gente tan crédula como el ..
EliminarEstoy esperando que el hombre cree un virus, que mate a todos los virus infecciosos,
Los virus son imprescindibles para la vida en el planeta ya que son parte indispendable en la transferencia de nuevo material genetico generalmente entre miembros de una especie para que posteriormente evolucionen ..
vamos dejense de mirar la luna y las estrella (eso si parece ser una perdida de tiempo)
Viniendo del campeón de las falacias argumentales ... Su favorita la petición de principio , el cual las " estudia " y las defiende como todo buen fanático religioso:
Es la voluntad del Padre que estemos aqui, y si entendiste algo lo enseno Jesucristo, sabes que tienes una mision, y la realizas por amor feliz,. Pues que se le va a hacer .. es lo que hay aquí de los católicos .. ahora resulta que no le gusta la astronomía ( tal vez la astrología sea más de su agrado 😂)
ponganse a crear una virus que realmente nos ayude
No sabes nada de los tratamientos de recombinación genomica viral verdad ? en tratamientos ya no tan novedosos como la leucemia y los gliomas
Si el comentario fue en relación a el covid 19 es más lamentable aún... Se espera que las nuevas vacunas ya no sean a base de los virus " pero se " sino simplemente de la amplificación de su RNA como inductor de la respuesta inmunitaria
Ahora que creamos un mundo tan perfecto, que controlamos todo, no podemos tenerle miedo a un simple virus, las ciencia puede detenerlo, pasado manana y no cuando cuando nuestro imperfecto cuerpo humano, consiga inmunidad.
El mundo no fue, es o será perfecto.. pero en el caso de las pandemias en específico parece que está mucho mejor preparado ( algunos creyentes fanáticos menos... Pero ahí los cargará la sociedad como frecuentemente lo hace ) que cuando estaba la iglesita católica en su máximo apogeo la dichosa peste negra se encargó de eliminar a cerca del 40 x ciento de la población
Y más de 600 años después la posición de algunos sifocantes católicos de " no podemos hacer nada , no tenemos control, la ciencia es inútil ante este virus etc etc ) pareciera que encaja mejor con la posicion del castigo divino y sobrenatural del siglo XIV
Por acá tenemos verdaderamente a un anónimo que hubiera Sido muy feliz por otras épocas
Afortunadamente al rato me tocará ir a trabajar con buenos creyentes ( católicos / as varios /as) que definitivamente tienen opiniones bien fundamentadas y que definitivamente no dirían tonterías de la salud o de los virus en el internet e iremos a hacer lo que hacemos todos los días ...
En una de esas no son católicos verdaderos
Anónimo Nº 19
EliminarMejor dejar todo en manos del Dios.... (Zeus)
Elsa Nahoria
Yo creo que los que han leído que a los que sigan a jesús podrán tomar serpientes con sus manos, y beber veneno, sin peligro, y no lo han creído, no son buenos creyentes. Son vivillos, creyentes a medias. La avivada está cuando, en vez de tomarse el veneno con fines misioneros, el sujeto arranca con las metáforas. Demuestre!, como Pablo, cuando lo atacó una serpiente y así nomás la arrojó al fuego.
EliminarPor eso: creyentes, lo que se dice creyentes? nadie, y mucho menos los jefes que tienen jajajajaj
Walrus
Alejandro 19a:
EliminarPor lo menos tenemos una buena noticia reciente, al parecer tenemos en puertas un cura contra el VIH, algo cara pero al parecer funciona. Resulta que hay una mutación que hace resistentes a los linfocitos T el mendigo bicho, y que con un trasplante de células madre hematopoyeticas que contengan la citada mutación los pacientes se curan.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-45884622
Jon Nieve 19.d:
EliminarBueno, Jon, pero tu información es gravemente incompleta.
¿Acaso no sabes que utilizar las células madres -si son embrionarias- es asesinar niños y por tanto pecado mortal?
«Lo bueno que se puede hacer mediante la investigación con células madre embrionarias es irrelevante, incluso si es emocionalmente convincente porque esas células son el resultado de un acto que nunca se puede tolerar: la destrucción intencional de una persona vulnerable e inocente. El acto inicial es gravemente inmoral: un pecado...».
https://solcema.com/cinco-cosas-que-todo-catolico-deberia-saber-sobre-la-investigacion-con-celulas-madre/
¡Hombrepordioshastaahípodiamosllegar!
Aclara bien estos tratamientos porque bien pueden ser obra del Diablo.
jasimoto (reConvertido)
Hola Johny...
EliminarVoy a buscar la investigación original para revisarla.. lo desconocía realmente
El mundo esta mas preparado para las pandemias, nunca oi mejor chiste.
EliminarPues comparándolo con pandemias como la influenza de 1918 Y la "peste negra "comparando tasas de mortalidad y de morbilidad corrigiendo en base a Ro pues si se está haciendo mejor
Eliminar( con notables excepciones como el presidente de Brasil y alguno que otro loco negacionista o pesimista de que no se puede hacer nada .. pero bueno cada cabeza )
Naturalmente se puede volver a intentar las medidas de antaño como hacer procesiones masivas de la población a x iglesia a rezarle e implorarle a algún santo o patrono o a la hipotética deidad .. pero como que no les funcionó muy bien en épocas previas ...
Por acá hay chistes involuntarios muy gracioso como
Nosotros no tenemos poder sobre nada.
Solo comimos del arbol de la sabiduria, enganados por el demonio, y no nos sirvio de nada, contra un simple virus
Estoy esperando que el hombre cree un virus, que mate a todos los virus infecciosos
pónganse a crear una virus que realmente nos ayude
Y una laaaarga colección
Jasimoto reNacido católicamente reConvertido y Alejandro Martínez Gómez:
EliminarSaludos les mandan los changos peludos.
Jasimoto:
Pues aplicare la máxima confiable.
Me arriesgare y cuando este apunto de estirar la pata, colgar los tenis, entregar el equipo, chupar faros, usar traje de madera, trabajar de minero permanentemente, etc, etc, etc. a diosito y su hijo jebús les aplicare la técnica secreta del tigre caído de Genma Saotome, según la biblia esta técnica funciona.
Así que a usar células madre sin importar que haga llorar al niño Nicolas Cage
Alejandro:
dices:
"Naturalmente se puede volver a intentar las medidas de antaño como hacer procesiones masivas de la población a x iglesia a rezarle e implorarle a algún santo o patrono o a la hipotética deidad .. pero como que no les funcionó muy bien en épocas previas ..."
Ni tan de antaño, según datos aportados por Jasimoto, ya estamos salvados del COVID 19 por que por fin el huevón de Francisco I fue a pedirle al cristo que detuvo la peste en 1522.... Hasta que este cabrón huevón hijo de puta hizo lo necesario para salvar a la humanidad, si el cabrón este hubiese hecho lo propio a principios de años no tendríamos esta puta pandemia....
de la familia Saotomeaplicare la té
Jon Nieve 19.i:
Eliminar¡Qué cosa más horrorosa el niño Jesús monstruo, ese. Al cura le gustan grandes, eh.
jasimoto
Rezar siempre es una buena opción sino miren la peste negra
EliminarAl final desapareció señal que los rezos funcionan
Después de todo que son algunas muertes
Por cierto no se de donde saca que "creamos un mundo tan perfecto"
EliminarAlejandro ya desde hace un tiempo sospeche que no eras medico, pero crei que eras enfermero, los enfermeros les gusta opinara como los Doctores, y a veces se creen que saben mas que ellos (lo peor que a veces es cierto)
EliminarAhora me confirmas que eres una farsa total, no puede haber en el sistema de salud alguien tan ignorante como tu. El corona virus que tiene en jaque al mundo EL coVID 19, no ha matado mas personas ni a enferemado a mas, no por los esfuerzos humanos, sino por que es un virus con un muy pequeno porcentaje de mortalidad, del solo el 14% en personas mayores de 80. Si este virus tendria la mortalidad del Marburgo o de la Hepatitis viral, la peste negra seria un juego de ninos al lado de este corona virus.
Gracias a Dios, estas ultimos no se contagia por via aerea.
Aclaracion, yo no me la tiro de un sabelotodo, lo del Marburgo y la Hepatitis viral fue que por curiosidad por esta pandemia me puse a investigar, tal vez el dato es erroneo, si alguien aqui sabe algo de enfermedades puede corregirme y se lo agradezco mas si pone las fuentes.
Se necessitarian 25.000 millones de dolares para investigar lo posibles virus que pueden infectar al hombre que son millones, y la cooperacion de los gobiernos. Pero nadie quiere hacerlo, mucho menos Europa, que cerro uno de los pocos laboratorios de investigacion, creo que solo en EE.UU. queda uno, este pandemia ya costo 100.000 millones de dolares.
Si no queremos aprender, luego no le echen la culpa a Dios.
Es que el peligroso accionar de algunos creyentes,basado en; "es la voluntad del señor","somos una creación especial",limitándose a dejar todo "en manos de dios",poniendo en riesgo a TODOS por su estupidez,y encima distorsionado el accionar de la ciencia,hay muchos que SABEMOS que los científicos con los mismos conocimientos,pueden producir la vacuna salvadora de millones,o el arma que mate millones,pero todo es cosa de HUMANOS,nada de dioses,que no hacen ni lo uno ni lo otro.
ResponderEliminarElso Plapollas.
Elso Plapollas 20:
Eliminar"...pero todo es cosa de HUMANOS,nada de dioses,que no hacen ni lo uno ni lo otro". Pues sí...
Curiosa y paradójicamente es en la Biblia donde encontramos una buena descripción de los dioses que los hombres han inventado:
«Los ídolos de ellos son plata y oro,
Obra de manos de hombres.
Tienen boca, mas no hablan;
Tienen ojos, mas no ven;
Orejas tienen, mas no oyen;
Tienen narices, mas no huelen;
Manos tienen, mas no palpan;
Tienen pies, mas no andan;
No hablan con su garganta.
Semejantes a ellos son los que los hacen,
Y cualquiera que confía en ellos.» (Salmos 115)
Por ejemplo...
https://images.clarin.com/2020/03/15/el-papa-reza-ante-el___xTdtokv9_1256x620__1.jpg
...Pues eso.
jasimoto
Todo el culto católico es idolatrico desde los verdaderos mandamientos, los dados a Moises. Está prohibido hacer imágenes y darles culto y no hay excusa que valga. "Que es como una foto de una persona querida"etc. No ha lugar. No te hagas imágenes, dice Yaveh. Hasta aquí los protestantes felices! Conmigo. Pero hay más. La doctrina de la redención por un sacrificio humano es una horrenda blasfemia para un judío ortodoxo. Y que Hashem tenga un hijo divino, ni le cuento. Se opone a la unidad absoluta de Yaveh.
ResponderEliminarLo peor es que no solo son locuras sino que las locuras cambian y el pobre creyente ahi va, detrás de las leyes espirituales.
Walrus
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarOff Topic.
ResponderEliminarPrimer día de cuarentena autoimpuesta.
Me encuentro con esta nota:
Descubren origen de las estructuras de proteínas, base de la vida en la Tierra
Basada en estos artículos publicado en la revista "Proceedings" de la Academia Nacional de Ciencias de Estados Unidos.
De novo design of symmetric ferredoxins that shuttle electrons in vivo.
Modular origins of biological electron transfer chains.
Evolutionary history of redox metal-binding domains across the tree of life
El link a la nota del es:
Eliminarhttps://vanguardia.com.mx/articulo/descubren-origen-de-las-estructuras-de-proteinas-base-de-la-vida-en-la-tierra
¿Va a hacer cuarentena, Jon? ¿O sea que tendrá mucho tiempo libre para, entre otras cosas, "regalarnos" una gran cantidad de sus siempre agudos, sesudos, y por demás sobrios y serenos comentarios a los participantes de este blog?
EliminarNo se imagina cuánto nos alegramos todos...
Daniel F 23 b:
EliminarPerfecto, tenía mis dudas sobre entrar o no más seguido al blog para educar a los idiotas, pero con esto que dices me acabo de decir!!!
Andare mas seguido por aquí comentando!!!
Es muy loable de su parte, Jon, eso de andar educando idiotas, pero no olvide ud que la caridad bien entendida empieza por casa!...
EliminarDaniel f 23d:
EliminarComo en mi casa no hay idiotas, por eso empiezo aquí y con usted!
FELICIDADES!
¿Cómo que no hay idiotas en su casa? ¿No había dicho ud que estaba haciendo cuarentena?...
EliminarPD: Ud disculpe, Jon, me he tomado algunas licencias humorísticas y creo que me excedí un tanto; en verdad no creo que ud sea idiota. Ud quiere hacernos creer eso, y de hecho resulta bastante convincente en su papel, pero a mí no me engaña...
EliminarDaniel f 23 f y g:
EliminarDada su condición no me extraña el volver a explicarle lo mismo, por eso mismo que dije antes, en mi casa no hay idiotas.
y pienso lo mismo sobre tí con uno pequeño agregado:
en verdad no creo que ud NO sea idiota. Ud quiere hacernos creer eso, y de hecho NOresulta bastante convincente en su papel Y NO NOS engaña...
Pd: ¿Cuantas veces tenemos que decirte que no tienes sentido del humor? Y si tienes algo parecido a eso es patetico. Así que hazte un favor, NO LO HAGAS, NO INTENTES SER GRACIOSO.
Daniel F:
EliminarPor cierto, ¿solo rebuznas idioteces y no puedes hacer ningún comentario sobre los artículos que señale?
Jon:
EliminarVaya, muy interesante lo de las conclusiones basadas en estos estudios, en especial porque para leerlos cabalmente eché mano de antiguas lecturas de matemáticas, específicamente sobre las cadenas Markov. Me alegra ver otro pasito más en dirección de una teoría de la abiogénesis cada vez más completa
Ya me conozco Jon esas "teorías revolucionarias" que prometen tener la "explicación final" sobre el origen de la vida, y que finalmente no explican nada.
EliminarPor lo menos, nada de lo que yo siempre he querido explicarme...
En verdad no me interesan las cuestiones operativas y mecánicas (átomos, moléculas, proteínas, medio ambiente, etc) que propician el surgimiento de la EXPRESIÓN EXTERIOR de la vida (llámense seres individuales vivientes, sintientes, y en algún caso hasta pensantes) sino su ESENCIA, su REALIDAD ÚLTIMA, es decir, QUÉ ES, en última instancia, esa "consciencia de sí", que se asocia a una miríada de formas físicas expresando distintos niveles de inteligencia, que es el factor común de todo lo que llamamos "vida".
Pero no dudo que los artículos que ud indica deben resultar interesantes para quienes quieran profundizar en las cuestiones que ellos tratan...
Daniel F 23 k:
Eliminar"Ya me conozco Jon esas "teorías revolucionarias" que prometen tener la "explicación final" sobre el origen de la vida, y que finalmente no explican nada."
Dudo mucho que usted conozca esas teorías "revolucionarias", y la clave está en que esas teorías no hacen eso que usted rebuzna sobre la "explicación final" y lo reafirma al rebuznar que "esas teorías no explican nada"...
Por lo menos, nada de lo que yo siempre he querido explicarme..."
Ya lo sé Daniel, el detalle es que este artículo esta para que lo razonen personas inteligentes, y es por eso que es imposible que un imbécil idiota entienda de que va la cosa con esos artículos y solo sea de interés para para "quienes quieran profundizar en las cuestiones que ellos tratan" que da la casualidad que "esas cosas que ellos tratan" son la realidad ni más ni menos, y que no le interesen a los idiotas que rebuznan sobre cosas sobrenaturales, últimas realidades últimas, verdades únicas Verdaderas y babosadas por el estilo.
Así que le aconsejo y recomiendo que no comente nada sobre cosas que están muy por encima de su capacidad intelectual, es mejor quedarse callado y parecer idiota, que abrir la boca y confirmarlo....
Terrorista 23j:
EliminarSaludos te mandan.....
chin..... ese saludo solo mando cuando esta mi sobrina cerca intentando espiar lo que escribo, pero ahora no esta porque estoy en cuarentena....
Lo bueno para algunas personas como nosotros es que tenemos muchísimo material de lectura para no aburrirnos en esta pandemia....
Que bueno que te sirvió.
Su sobrinita, Jon, que lo conoce bien a ud, debe hacer un alto en sus tareas escolares para espiar lo que ud escribe, con el fin de ayudarlo a que no escriba disparates demasiado gruesos, y para corregirle los horrores ortográficos.
EliminarNo se enoje ud con la niña; lo hace con buena intención...
Nº 23.l
Eliminaralguien escribió: " prometen tener la "explicación final" sobre el origen de la vida, y que finalmente no explican nada."
no se ustedes, pero para mi que el señor ese, que busca incansablemente "La Verdad" sin su cerebro, se sentirá decepcionado si al final, se logra avanzar un paso hacia el origen de la vida.
se le caerá al suelo su doctrina. O en el peor de los casos intentará buscar un chiste con su patético "humor".
Elso Plapene
Daniel
Eliminar¿Cómo debería lucir la respuesta a la pregunta "qué es la consciencia de sí asociada a muchas formas de vida" ? o sea, ¿es qué caso considerarías la pregunta como respondida?
Te debes zambullir para saber la respuesta.....
Eliminar¿Cómo consideraría la pregunta ("¿qué es esa Conciencia de sí, común a toda forma de vida?") como respondida? ¡Buen punto, Ibrahinm! ¡Va afinando ud su puntería!
Eliminar¿Puede esa pregunta -o cualquier otra que ataña a la Realidad Última de las cosas- tener respuesta en el plano de la dualidad, de la relación sujeto-objeto, de lo perceptible mediante los sentidos y concebible mediante el intelecto?
¿Es una pregunta para RESPONDER, como otras que tienen que ver con la forma habitual de conocer humana, o es una pregunta para meditar, para ZAMBULLIRSE en ella en profundidad (o "abrazarla", si le gustó ese símil), y ver hasta dónde nos puede llevar?...
Exacto zambullirse osea nada.....
EliminarAteo chavista Nº 23.s
EliminarHabida consideración de que hay que zambullirse para conocer la respuesta... y en cambio Jesús lo explica en los Evangelios y todo el mundo lo entiende, entonces el motivo por el cual los creyentes deben zambullirse en un bautizo y... convertirse en creyentes.
así de fácil, todo es cuestión de "agua" y de zambullidas.
¡Oh! pérfidos ateos que que no habéis sido bautizados para zambullirse en la Verdad Absoluta.
Elso Plapene
Bueno, Elso, creo que el agua como símbolo de purificación que se lleve para siempre nuestras viejas miserias y modos de pensar y actuar, y así poder recomenzar nuestra vida "limpios", "nuevos", "vírgenes", etc, es muy bueno. Tal vez el bautismo católico apele a ese simbolismo, en verdad no lo sé.
EliminarComo la mayoría de los que estamos aquí, cuando bebé fui bautizado según el rito católico, según los usos y costumbres de mi familia y sociedad, pero no tengo ningún recuerdo del mismo.
Pero a una escala más modesta, sin ritos ni pompas, sin madrinas ni padrinos, y en completa soledad, el baño diario (que por lo general tomo al menos 3 veces por día, a veces más) también lo tomo como un "pequeño bautismo"; me produce la sensación (al menos por un rato, el que trato de "estirar" el mayor tiempo posible evitando ensuciarme de cualquier forma), de que el día "empieza de nuevo", que dejamos atrás fatigas, sudores e impurezas físicas y mentales del pasado, y que la vida nos da la oportunidad de recomenzar, para tratar de que nuestras acciones, discursos y pensamientos se asienten ahora sobre una base más elevada, más limpia, más noble, más amorosa y compasiva que en el pasado.
En fin, locuras mías...
Daniel
EliminarBueno, mi objetivo es comprenderlo mejor y hacerlo reflexionar, lo segundo ya lo estoy logrando y lo primero ahora que me lo dice, también. Pero en parte se debe a su paciencia y sinceridad, así soy yo quien le agradece
ahora bien, ¿por qué estás tan convencido de que esa pregunta no puede responderse como cualquier otra pregunta, o sea, responderse con palabras e ideas?
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQkych0qt7e-wPhDA66pydpoaHliW-gPh0xm38QIO3i-ZTLUzza
EliminarDaniel
EliminarAgradecería que reelabores tu respuesta a la última pregunta, no te entiendo bien
nº 23.v
Eliminar"Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica es como darle medicina a un hombre muerto" Thomas Paine
Daniel
Eliminar¿Piensas que la obediencia ciega está bien? ¿En qué se diferencia lo que propones de la obediencia ciega?
Anónimo 23.y
EliminarDaniel solo ha renunciado a la lógica respecto a su peculiar creencia, en el resto de la vida cotidiana hasta donde sé parece manejarse bien con ella. Eso es indicio suficiente de que el diálogo con él vale la pena
La obediencia ciega a otra persona es muy lamentable; de allí deriva mucho del fanatismo y violencia que vemos en el mundo.
EliminarPero la búsqueda de la Verdad es la obediencia a USTED MISMO, a su "Yo" profundo y superior, a su verdadero Ser, en oposición al ego ilusorio que ud cree ser.
Las enseñanzas de los colosos espirituales no son para ser obedecidas ciegamente, no son para ser meramente creídas, sino que son para VER, efectivamente, con mayor claridad que nunca. Nada más lejos de la ceguera: son para ver realmente.
Las enseñanzas de los colosos tienen algo de la mayéutica socrática: a través de ellas, poniéndolas en práctica, uno mismo va descubriendo la Verdad (tal como ellos nos han asegurado). No es necesario "creer ciegamente" nada. O si acaso, si ni siquiera la intuición nos ayuda, sólo como un primer paso; pero luego es como si la Verdad se fuera "abriendo paso" entre las telarañas de la mente.
No se puede explicar con palabras, no sé si ésto lo dije alguna vez...
Entiendo que estas palabras no significan nada para ud, y no significarán nada hasta que ud no las compruebe por ud mismo, y ello no ocurrirá -por enésima vez lo digo- hasta que no se sumerja con toda su mente y todo su corazón en la búsqueda de la Verdad. Compromiso, anhelo, aspiración contínuos y persistentes son necesarios, no mera curiosidad o free-trial de 2 semanas.
La Verdad no surgirá nunca de discusiones y disertaciones intelectuales diletantes interminables. Éstas pueden ser entretenidas para una tarde de lluvia, pero si ud quiere realmente realizar la Verdad y no mero entretenimiento, tendrá que trascender las elucubraciones intelectuales e ir más allá.
Yo nunca renuncio a la lógica o el intelecto; simplemente la utilizo cuando es necesario utilizarla, y no lo hago cuando no me presta ninguna utilidad. Para tomar sopa uso la cuchara, pero no la uso para cambiar una rueda de un auto; no lograría cambiar la rueda, y estropearía la cuchara. Pero no "renuncio a la cuchara", ni la desprecio, ni el cambio de rueda mediante otras herramientas irá en detrimento de la cuchara en ningún sentido; ésta seguirá siendo muy útil en los ámbitos que le son propios.
No hay que complicarse tanto con eso...
Daniel
Eliminar¿Por qué estás seguro de que la mente y las palabras no son la herramientas para responder a tu pregunta? ¿Qué te hace estar tan convencido de ello? o si se puede expresar de un modo ligeramente distinto ¿De dónde sacas eso de que la mente no podrá contestar esa pregunta?
Curiosamente mi método también está inspirado en la mayéutica, que básicamente es reflexión incitada por unas preguntas
EliminarPero en realidad lo que digo es muy distinto de la mayéutica, que es un procedimiento puramente intelectual.
EliminarUd quiere empezar el viaje con la mente y terminarlo con la mente.
Es como querer llegar a la luna en auto. Ud se sube al auto en la puerta de su casa y quiere bajar de él en la luna. No es posible..
Yo digo: vamos en auto hasta Cabo Cañaveral, y allí abordamos una nave espacial. Entonces sí podremos llegar hasta la luna.
Y sigue siendo un símil pobrísimo. En realidad la luna no está ALLÁ; está AQUÍ Y AHORA.
Pero eso ud sólo lo verá cuando...
Daniel no suelo leer los que pones, y mucho menos cuando discutes con Jon, pero a veces ojeo lo cometarios, y tengo que corregir a Jon, por que para mi tu tienes un muy buen sentido del humor. Me hiciste reir.
EliminarAhora ya se lo que me espera, asi que espero no tentarme y leer mas lo se viene, por que las persona sin educacion como Jon, me molestan, aunque los insultos de el, parecen un poquito trolos.
Un comentario que será muy del agrado- o no, no sé- del teólogo de cabecera Meister Franz.
ResponderEliminarEstoy tratando de resumir el asunto lo más posible. Torres Queiruga, un teólogo gallego de la nueva teología, ha escrito, entre otras muchas cosas, un libro sobre la resurrección que le valió sucesivas observaciones del ex-Santo Oficio.
El teólogo, cuyo hilo argumental es bastante difícil de seguir, porque se desparrama en párrafos largos y enredados, propone algo simple en esencia, que esconde del Santo Oficio en la parrafada, aunque se lo encuentran igual, al final.
La resurrección no es un hecho histórico inserto en la realidad, tal como cualquier acontecimiento histórico. Es un hecho que sucede en otra dimensión de lo real y es reconocido desde la fe, o sea por sus efectos. Es la comunidad la que reconoce a Jesús resucitado en su propia vida, sin necesidad de una presencia externa. Tanto es así, que al teólogo no le preocupa si el cuerpo de Jesús quedó o no enterrado ahí. Tome nota, Franz, es compañero suyo.
Estos teólogos niegan, por supuesto, los milagros. Se trata de la misma experiencia, no real "material", como si uno pudiera fotografiarla, sino de una dimensión diferente de lo real, asequible mediante la fe.
Desde luego esto echa por tierra todo lo que ha sido la Iglesia Católica, que siempre aseguró a morir que la resurrección y los milagros eran hechos reales. Y que si no fuesen reales, vana sería la fe misma, desde luego (cf. Pablo, si Cristo no resucitó, vana es nuestra fe).
Torres Queiruga, lo mismo que el teólogo de lo absoluto Meister Franz y otros, no explican detalladamente cómo es posible que esta revelación, esta no materialidad de un hecho tan central para el cristianismo como la resurrección, no haya sido comprendida antes salvo por ellos. Bueno, desde Bultmann, pongámosle, pero salvo por ellos, una pequeña grey de illuminati.
Walrus
una mentira repetida mil veces logra pasar a ser reconocida como una verdad.
Eliminarposteriormente se tejen muchos misterios de fe, para aceptar y honrar a una mentira. O en el caso de unos más despistados se trata de una experiencia propia )los caminos del Señor son misteriosos).
Elper Ghamino
Cualquier experiencia suma, y puede ser interpretada por el sacerdote como un signo divino o algo así, sobre todo si contribuye a la participación del fiel. Es muy raro que un católico sueñe con Krishna o con Mitra, un dios que fue devuelto a la mitología sin pena ni gloria. Interpretará su sueño o alucinación como algo de Jesús, vírgenes, santos o demonios, si son sueños desagradables.
ResponderEliminarWalrus
Si vamos a los evangelios, están bien estructurados, como todos los documentos de ese tipo de la antigüedad. Incluso hay pasajes desconcertantes que hallan su sentido por la ubicación en la estructura. Para esto es bueno ver los vídeos de Iván Antezana.
ResponderEliminarEl evangelio de Juan si bien conserva algo de la estructura de Marcos es material literario muy renovado. Al autor no le importa dibujar un Jesús neoplatónico muy diferente al sinóptico, hacerlo resucitar al amigo muerto en un episodio teatral, dibujar la escena bucolica junto al lago. En fin, es en Juan dónde nos aseguramos que Jesús realmente murió. el escriba noto que unas horas de cruz podrían no ser suficientes y agrego el lanzado. Asunto cerrado.
Jesús de Juan es una aberración filosófica consistente en personalizar al Logos de Heráclito, que ya había pasado por manos de Filón poniéndose al servicio de Yaveh jajaja. Unifica en si las despedidas de Sócrates, un mensaje filosófico para nada judío, y omite deliberadamente el ritual filo- mitraico de la comunión. Obviamente el mitraismo persa no le agradaba a este escriba Juan, por lo que después de pasarse diciendo que Jesús es el pan de vida del que hay que comer, se lo escanotea al final del ritual. Pero vamos Jesús es mucho más culto aquí. Y a Juan no le molesta para nada hacerse pasar por el amado de Jesús, el que se reclina en su pecho.
Walrus
Walrus Nº 26
EliminarPor muy amado que haya sido Juan, el Mesías lo engaña como a un niño, cuando le asegura que estará con vida para cuando el vuelva.
Reclinarse en el pecho de Jesús le resultó peor que beso de Judas.
Bue, son solo historias para "ignorantes emotivos" del primer siglo y también para los inocentes de tiempos actuales.
Alan Brito Delgado
Off-topic:
ResponderEliminar¿¡En qué anda, Rubén, tanto tiempo!? ¿Cómo van sus cosas, y las de los hermanos allende los Andes en general? ¿Ud también está en cuarentena?
Debo decir, aunque ud no lo crea, que se lo extraña...
¿No se anima a volver al blog en algún momento? Vuelva ud sin miedo, le prometo que me voy a portar bien; me he dado unos cuantos baños/bautismos en este tiempo que creo (espero) me hayan sentado bien...
PD: ¡Por lo menos, deme ud la oportunidad de regenerarme y reivindicarme!
EliminarNo sólo Jasimoto puede reconvertirse...
Off Topic.
ResponderEliminar¿De donde venimos?... ¡Algunos del BURRO!
Ved como "cumplen" la cuarentena los evangelistas en uno de los barrios más "complicados" de Sevilla.
https://okdiario.com/andalucia/vecinos-politicos-piden-intervencion-del-ejercito-tres-mil-viviendas-celebraciones-religiosas-5327323
Mientras, al grito de ¡Alá es grande, venimos armados! sobre las cinco de la madrugada irrumpieron con coche y todo en el interior de la Terminal 1 del aeropuerto barcelonés de El Prat.
https://okdiario.com/sociedad/dos-detenidos-acceder-vehiculo-interior-terminal-1-del-aeropuerto-prat-5327835
En realidad, desde su punto de vista animaloide, ellos son mejores creyentes que los que sí cumplen las órdenes de las autoridades sanitarias.
¡De los "buenos" creyentes sálvennos los dioses!
jasimoto