¿Realmente no hay ateos en las trincheras?
El miedo a la muerte aumenta la creencia en Dios.
Publicado el 11 de mayo de 2012 |
Gary Drevitch
Se suele decir que no hay ateos en las trincheras. Si bien esto no es técnicamente cierto (un grupo llamado Asociación Militar de Ateos y Librepensadores incluso mantiene un registro de ellos), una nueva investigación sugiere que inducir el miedo a la muerte al menos hace que los ateos se sientan un poco menos arraigados en sus creencias.
La investigación, actualmente en prensa en The Journal of Experimental Social Psychology, fue realizada por Jonathan Jong y colaboradores de la Universidad de Otago (Nueva Zelanda). En su primer estudio, pidieron a los participantes que escribieran sobre qué les sucederá al morir o qué les sucede cuando ven la televisión. Posteriormente, utilizaron una Escala de Creencias Sobrenaturales (ESS), preguntando a los participantes si creían en cosas como Dios y el cielo.
Si se afirma que no hay ateos en las trincheras, probablemente se suponga que los recordatorios de la muerte (como los que se pueden tener en una batalla) aumentarían las puntuaciones de la SBS (disminuyendo así el ateísmo). Si no se está de acuerdo con el aforismo, probablemente se suponga que un recordatorio de la muerte no tendría ningún efecto. Sin embargo, los resultados no cumplieron con ninguna de las expectativas. En comparación con escribir sobre televisión, escribir sobre la muerte aumentó las puntuaciones de la SBS entre los participantes religiosos, pero las disminuyó entre los no religiosos. Entonces, ¿quizás deberíamos decir que no hay agnósticos en las trincheras?
Los investigadores explicaron sus resultados utilizando la Teoría de la Gestión del Terror (TMT). Según este conjunto de hipótesis, los recordatorios de la muerte nos llevan a defender nuestras cosmovisiones culturales, ya que cuanto más valorados nos sentimos dentro de una cosmovisión estable, más nos sentimos parte de algo más grande que trascenderá nuestra propia muerte. El teísmo y el ateísmo son solo dos de muchas cosmovisiones, por lo que, irónicamente, afirmar la propia cosmovisión atea de que no hay más allá parece reducir la ansiedad sobre el fin de esta vida.
Pero en el primer estudio, se preguntó explícitamente a los participantes sobre sus creencias sobrenaturales, donde responder de cierta manera puede actuar como un mecanismo de defensa . Podría haber otra faceta, más oculta, de los ateos que empieza a dejar entrar la idea de Dios. Para averiguarlo, en el segundo estudio, los investigadores utilizaron un tipo de Prueba de Asociación Implícita (TAI) para medir esta sutil superstición.
Los sujetos volvieron a escribir sobre la muerte o la televisión. Luego realizaron una prueba de evaluación de la muerte (IAT) que requería una rápida categorización de palabras. Los tiempos de reacción indican asociaciones implícitas entre diferentes tipos de palabras (en este caso, sinónimos de "real"; sinónimos de "imaginario"; y palabras para entidades sobrenaturales, p. ej., Dios, alma, infierno). Surgieron dos efectos principales. Primero, los sujetos religiosos mostraron una asociación más fuerte entre las palabras sobrenaturales y las palabras sobre la realidad que los sujetos no religiosos, lo que indica una creencia más fuerte en lo sobrenatural. (No es de extrañar). Y segundo, un recordatorio de la muerte aumentó esta asociación tanto en sujetos religiosos como no religiosos. Es más, los pensamientos sobre la muerte aumentaron la creencia implícita en entidades sobrenaturales tanto en los escépticos como en los fieles.
Un tercer estudio respaldó estos resultados. Los sujetos escribieron sobre la muerte o la televisión, y luego categorizaron 20 sustantivos como reales o imaginarios lo más rápido posible. Los sustantivos incluían 10 palabras religiosas como Dios, ángel, cielo y milagros. Los sujetos religiosos, por supuesto, tendían a categorizar estas palabras como reales, y los sujetos no religiosos, en promedio, las llamaban imaginarias. Pero mientras que un recordatorio de la muerte fortalecía la creencia implícita de los sujetos religiosos en conceptos religiosos (al acortar sus tiempos de respuesta), debilitó la incredulidad de los no religiosos (al ralentizarlos). Según los investigadores, "los agentes sobrenaturales y los conceptos relacionados podrían ofrecer un amortiguador único contra la ansiedad relacionada con la muerte que tienta, aunque no convence por completo, al no creyente".
Le pedí a Jason Torpy, presidente de la Asociación Militar de Ateos y Librepensadores, su opinión sobre la investigación. «A la gente le iría mejor buscando consuelo en la realidad», dijo. «Afrontar las situaciones a través de la fantasía solo puede retrasar el inevitable ajuste de cuentas con las adversidades de la fortuna». Quizás, pero algunas pruebas indican que el pensamiento mágico puede, de hecho, aumentar el crecimiento postraumático y disminuir la angustia existencial.
En cualquier caso, aunque los ateos quizá no recen a Dios en el fragor de la batalla, parece probable que de todos modos sientan la sombra de este compañero imaginario. A veces la realidad no es tan reconfortante como podría ser.
Traducido del original:
https://www.psychologytoday.com/us/blog/psyched/201205/are-there-really-no-atheists-in-foxholes
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¿Hay ateos en las trincheras?
Por qué un viejo adagio no resiste el escrutinio
Publicado el 18 de junio de 2021 |
Phil Zuckerman, Ph.D
- Algunas personas encuentran reconfortante la fe religiosa durante experiencias estresantes o peligrosas.
- Otros, sin embargo, pierden la fe cuando sufren un trauma o presencian un sufrimiento inmenso.
- El adagio "no hay ateos en las trincheras" ignora tanto esta realidad psicológica como a los numerosos ateos que sirven en el ejército.
Pensemos en la absoluta devastación que supuso la batalla de Stalingrado.
Era el invierno de 1943. Hitler había enviado decenas de miles de soldados a Rusia para capturar un importante centro industrial en la región del Cáucaso. Fue una terrible idea. Los soldados alemanes se quedaron sin víveres ni municiones y murieron de frío y hambre constantemente, o fueron asesinados por los rusos. Un verdadero infierno, con cientos de miles de bajas.
Ciertamente, en medio de tanta miseria, muchos de estos jóvenes encontraron consuelo en su fe religiosa; mientras morían de hambre, se congelaban y eran fusilados, se volvieron a Dios, oraron y murieron con la convicción personal de que pronto entrarían en un mundo celestial más allá.
Pero no todos se beneficiaron de tal consuelo espiritual. Algunos no pudieron recurrir al consuelo de la fe porque, francamente, su fe había desaparecido. En medio del dolor, el miedo y el sufrimiento prolongados, algunos de estos soldados se volvieron ateos.
Los últimos días de muchos de estos hombres quedaron plasmados en cartas que escribieron a casa y que se encuentran en la antología Últimas cartas desde Stalingrado, publicada por primera vez en 1950.
Como escribió un joven soldado:
En Stalingrado, cuestionar la existencia de Dios significa negarla. Debo decirle esto, Padre, y lo siento doblemente. Usted me crio, porque no tuve madre, y siempre tuvo a Dios presente en mis ojos y mi alma. Y lamento doblemente mis palabras, porque serán las últimas… usted es pastor, Padre… He buscado a Dios en cada cráter, en cada casa destruida, en cada esquina, en cada amigo, en mi trinchera y en el cielo. Dios no se manifestó, aunque mi corazón clamaba por Él. Las casas fueron destruidas… en la tierra hubo hambre y asesinatos, del cielo cayeron bombas y fuego, solo que Dios no estaba allí. No, Padre, no hay Dios.
O como se lamentó otro joven soldado:
Esta será mi última carta… quizás para siempre… la situación se ha vuelto insostenible. Los rusos están a tres kilómetros… Si existe un Dios… ya no creo que Dios pueda ser bueno, porque entonces no permitiría semejante injusticia. Ya no creo en él, porque habría iluminado las mentes de quienes iniciaron esta guerra… Ya no creo en Dios, porque nos traicionó. Ya no creo.
Estas cartas son sólo dos ejemplos de un hecho del que rara vez se habla: a veces los soldados pierden su fe en el campo de batalla, en lugar de encontrarla.
La verdad detrás de un viejo adagio
El viejo dicho de que «no hay ateos en las trincheras» capta una realidad simple y obvia: cuando las personas se encuentran en apuros, cuando temen literalmente por su vida, a menudo recurren a un poder superior en busca de consuelo u orientación. En otras palabras, la desesperación puede alimentar la fe. O dicho de otro modo: algunas personas pueden tener poco interés en Dios cuando las cosas van relativamente bien, pero cuando se encuentran bajo una lluvia de balas, mirando a la muerte de frente, su ateísmo sin duda se desvanece (o eso sugiere el dicho).
Pero el viejo adagio plantea varios problemas.
En primer lugar, es demasiado absoluto. No reconoce otra realidad simultánea: algunas personas en situaciones aterradoras, peligrosas o amenazantes pueden, y a veces lo hacen, perder su fe religiosa. Para algunas personas, los horrores que presencian o el sufrimiento que padecen pueden hacer insostenible la creencia en una deidad todopoderosa y amorosa.
En segundo lugar, no aprecia la realidad de que muchas personas que nunca tuvieron fe religiosa, aun así, han logrado soportar todo tipo de experiencias devastadoras y potencialmente mortales sin recurrir a la religión. Quizás lo hicieron con estoicismo o heroísmo, o con terror y ansiedad, pero lo lograron.
Finalmente, el dicho de "no hay ateos en las trincheras" niega descaradamente la existencia de millones de soldados ateos que han servido en innumerables guerras a lo largo de la historia. Algunas estimaciones sugieren que el 7 % de nuestros soldados alistados actuales son ateos. Según datos de encuestas, el 16 % de los militares se identifican como laicos, afirmando ser "humanistas" o "sin religión". (Para una visión contemporánea de los ateos que sirven actualmente en el ejército de Estados Unidos, consulte la Asociación Militar de Ateos y Librepensadores).
Si bien numerosos estudios han demostrado que la religión ayuda a muchas personas a afrontar situaciones angustiosas y experiencias dolorosas, especialmente durante el combate militar, lo cierto es que no todos encuentran la fe útil. Algunos la pierden. Algunos criados sin ella no la adquieren, incluso en las circunstancias más duras. Y en cuanto a las trincheras, sí, hay ateos. A medida que la secularización continúa aumentando, es importante que reconozcamos las maneras en que las personas no religiosas se enfrentan a la situación, incluso frente a balas y bayonetas.
Traducido del original:
https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-secular-life/202106/are-there-atheists-in-foxholes
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Sí hay ateos en las trincheras
Durante mucho tiempo no supe qué quería decir ese cliché de "no hay ateos en las trincheras"
Viernes, 18 de Noviembre de 2011
David Osorio
Durante mucho tiempo no supe qué quería decir ese cliché de "no hay ateos en las trincheras" (atheists in foxholes). Si no lo has oído, no te preocupes. Es un argumento que toma muchas formas, que más o menos viene a expresar que en momentos de extrema angustia, miedo, depresión, sosiego, desconsuelo, aflicción o congoja, cualquier persona le rogará a un ser superior, y dejarán su ateísmo de lado.
Eso no es cierto. Por ejemplo, Christopher Hitchens, quien ha puesto su vida en peligro más veces de las que se puedan contar, nunca se encomendó a ningún amigo imaginario. Y si lo hubiera hecho, ese no sería un mejor argumento para la existencia de dios, de si alguien se hubiera encomendado a Pinocho o los Padrinos Mágicos y luego tratara de decir que eso es argumento de su existencia.
Greta Christina lo explica con su estilo particular:
¿Qué pensarías si alguien le sostuviera este argumento a una persona de otra religión? "Claro, tú crees en el judaísmo - pero cuando el avión vaya en picado, te volverás a tu Señor y Salvador Jesucristo"? ¿Te parece que sería algo apropiado para decir?
¿O crees que es intolerancia religiosa, pura y simple? Independientemente de lo que personalmente creas acerca de Jesucristo y su capacidad para consolar a las personas en accidentes de avión... ¿renunciarías a este argumento por insensible y vacío en el mejor de los casos, y cruel e inhumano en el peor?
Entonces, ¿por qué es diferente sostenerle este argumento a los ateos?
Y la figura del "Vas a cambiar cuando estés enfrentando a la muerte de frente" tiene una calidad Schadenfreude que es realmente fea. Hace falta un sádico para regocijarse con un "te lo dije" con el potencial sufrimiento de los otros. Hay una cualidad casi de esperanza de eso que es profundamente inquietante. "Algún día, estarás enfermo y morirás con una enfermedad terrible, o estarás en un accidente terrible, o la persona que más amas en el mundo se irá de tu vida para siempre... ¡y entonces me darás la razón! ¡Entonces conocerás la gloria y majestad del Señor! ¡En tu cara!"
Más o menos así nos sentimos los ateos (y así deberíamos sentirnos, pues es el mismo argumento sólo que con diferentes palabras) cuando nos amenazan con que caeremos en tentaciones emocionales por causas de fuerza mayor ante los obstáculos que encontramos en la vida. Aunque, por supuesto, no es que yo conciba que se acepte a dios de una forma lógica y coherente. Siempre es necesario recurrir al absurdo y a la debilidad emocional.
Fuente:
https://de-avanzada.blogspot.com/2011/11/si-hay-ateos-en-las-trincheras.html
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¿No hay ateos en las trincheras?
Según una vieja máxima: “No hay ateos en las trincheras”.
6 de febrero de 2025
Como recordarán, gran parte de la Primera Guerra Mundial y parte de la Segunda Guerra Mundial se libraron en trincheras, hoyos cavados por los soldados para protegerse del fuego enemigo. La idea de esta máxima es que, en una situación tan aterradora como la de un soldado en una trinchera, los no creyentes se sienten tan abrumados por el miedo que pueden perder o suspender la duda con la desesperada esperanza de que Dios exista y los salve.
Dietrich Bonhoeffer comentó esta idea en sus Cartas desde la prisión, un libro que recomiendo ampliamente. Ministro y teólogo luterano, ejecutado por los nazis en 1945, lamentó la calidad de las conversiones entre sus compañeros de prisión, quienes temían el castigo y la ejecución. A Bonhoeffer le preocupaba que ese tipo de conversiones carecieran de la convicción y la sinceridad necesarias para sustentar la fe.
Gracia barata
Bonhoeffer también escribió un libro titulado "El Costo del Discipulado", en el que argumentaba que muchas personas buscan la "gracia barata" de la religión. "Gracia" es una de esas palabras eclesiásticas que ya casi no se escuchan, incluso en muchas iglesias. Pero la mayoría de las religiones cristianas la ven, en general, como la influencia de Dios en la vida de los cristianos, que nos permite ser fieles seguidores de Cristo.
La gracia barata, según Bonhoeffer, «es la predicación del perdón sin exigir arrepentimiento, el bautismo sin disciplina eclesiástica, la comunión sin confesión. La gracia barata es la gracia sin discipulado, la gracia sin la cruz, la gracia sin Jesucristo».
Pensé en todo esto al recordar que a muchos nos incomoda la fe porque nos pone en un dilema. Sentimos la necesidad de ser intelectualmente honestos, de afrontar que lo que los humanos quieren creer no es necesariamente así. La fe parece ser una rendición a la irracionalidad, una traición a nuestro yo racional.
¿No es posible, sin embargo, que el enfoque racional por sí solo no nos muestre realmente cómo son las cosas, sino que se trate de detectar la capa de realidad que proclaman religiones como el cristianismo? Y si Dios es la causa última del universo, previendo y moldeando de alguna manera el desarrollo humano, ¿no quiere Dios que usemos la mente que nos dio para intentar comprenderlo?
Personalmente, creo que hay suficiente evidencia que apunta a la existencia de Dios, pero según la teología cristiana, no se trata solo de "descifrar las cosas". Y ahí es donde entra en juego la palabra eclesiástica "gracia". Según esta teología, Dios envía su Espíritu, permitiendo que quienes buscan la fe y están abiertos a ella crean a pesar de las dudas. La gracia barata, en la opinión de Bonhoeffer, la buscan quienes se sienten incómodos por la duda.
Una vez leí un artículo titulado «Siete razones interesantes por las que la gente no va a la iglesia». Entre ellas: «Creen que la duda legítima está prohibida».
No creo que este sea el caso actualmente, porque muchos líderes religiosos ahora comprenden mejor el papel que la duda juega en la fe. Y aunque no creo que la duda sea algo que deba buscarse, tampoco es, en general, un obstáculo para la fe.
Un lío de dudas
Me encontré con un artículo de 2022 en la revista America titulado "¿Qué pasaría si la duda fuera realmente buena para tu fe?". Está escrito por Kevin Clarke, corresponsal de America.
Mi fe… reside ansiosamente en un mar de dudas. Incluso mientras escribo estas palabras, la siento débil y fugaz. Así que voy a misa y dudo; rezo y dudo. Busco consuelo en mis dudas. Crío a mis hijos en la fe y, francamente, la mayor parte del tiempo intento ocultar mis dudas.
El Papa Francisco dijo en una audiencia general de 2016: «No debemos temer a las preguntas ni a las dudas, porque son el inicio de un camino de conocimiento y profundización. Quien no se pregunta no puede progresar ni en el conocimiento ni en la fe».
Traducido del original:
https://skepticfaith.blogspot.com/2025/02/no-atheists-in-foxholes.html
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Ver:
Ver:
Obviamente las trincheras estan llenas de cadaveres de ateos.
ResponderEliminarRusia y China, dos paises ateos han tenido guerras y es de esperar que un buen porcentaje de sus soldados hayan sido ateos (o al menos agnosticos).
Tambien es pausible pensar que algunos de los soldados con dudas religiosas pues hayan muerto.
Puede ser que un ateo ante el peligro y la muerte inminente no invocque a Dios, segun he leido la mayoria de soldados ateos (y de oficiales tambien) invocan a la mamá mientras pierden el control de esfinteres debido a una herida mortal.
Conclusion: Si hay muchos ateos en las trincheras.....
(eso si, el dia en que las guerras ya no usen la estretegia de trinchera sino cambien a otra modalidad como la guerra de guerrillas u otras mas sofisticadas, pues el dicho dejara de tener sentido)
Ya otra cosa es lo del mundo sin guerras.... pero eso es otra discusion.
¿Existen ateos en las plantas de oncología pediátrica, viendo padres a sus hijos con cáncer y sobre todo, los que mueren por mas que se ruegue por ellos?
EliminarClaro que la explicación de un creyente es la consabida: "Los designios de Dios son inescrutables". Asunto resuelto.
¿Y en los campos de exterminio nazis? ¿Existían?...mensaje encontrado:
'Si Dios existe, tendrá que rogar mi perdón'. Escrito por un prisionero judío en un campo de concentración nazi"-
Personalmente, creo que "a la hora de la verdad" cada uno tira por sus convicciones. Incluido: "mamá, papá, me reúno con vosotros"
También he leído que los marineros, en alta mar y una fuerte tormenta, es imposible que no se acojan a la "Virgen" su "santa" patrona, o también se encomienden a "Dios".
Actualmente, con el arsenal de bombas atómicas, capaces de destruir el mundo en minutos, no se cuantas veces, creo que ni tiempo da ya para pensar "cambiar de bando". jaja
Saludos, ¡Que tengamos buena semana!.
Siempre he visto este argumento varias veces
EliminarNombra un país de Europa que no hubiera estado en algún conflicto directamente o indirectamente?
Los países "ateos" Rusia y china antes de que fuesen ateos eran países muy religiosos como la china imperial y la Rusia zarista
¿Te imaginas cuantas personas murieron bajo los zares y emperadores chinos?
Dejando esto atrás la idea detrás de este argumento es que en un momento de miedo o peligro lo que hacemos todos es invocar a un poder superior para protegernos y de alguna forma.los ateos en el.fondo creen en dios
Es apelar al.miedo para según tratar de poner las cosas todo al mismo nivel
Lo cual.es absurdo
La pregunta que se deben hacer es ¿y sirve?
Porque imaginate la cantidad de.personas que se han encontrado en situación de peligro, se encomiendan a dios y se los lleva la.chingada
Cuantas personas al estar a punto de chocar en un avión se encomienda a dios y el avión choca?
Los creyentes tienen excusas para cuando esto sucede
Bueno pero es que son los designios de dios
No oraron lo suficiente
No eran verdaderos cristianos
Nunca van a aceptar la inconsistencia de orar
Me acuerdo de una frase de un ateo
EliminarEste muchacho se fue al ejército de estados unidos
En este ejercito hay servicios religiosos que están constantemente acosando a personas no creyentes o no cristianas
Lo empezaron.a.acosar a este muchacho
En una ocasión en.donde.lo enviaron a pelar y empezaron las balas a pasar.cerca de el
Todas estas personas santurrona empezaron a decirle ¿si ya creen en dios?
¿Imagine el nivel.de fanatismo de estas personas? Que al estar en combate su necesidad de probar que el.ateo en el.fondo si cree en dios
Lo que no se.imaginaron es la respuesta del.ateo
Después de preguntarle al ateo si ya cree en dios
Este muchacho vino y les respondió
"No, yo creo en el chaleco antibalas"
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Que buena respuesta para callar a estos santurrones
Me encantó esa respuesta le cambias la dinámica
EliminarSi orar fuese suficiente para protegeré ¿porque traen medidas de protección?
Me acuerdo de una escena de la película troya en donde un muchacho viene a trae a alquiles al campo de batalla
Mientras alquiles se prepara el muchacho lo cuestiona es verdad que tu madre.es.una.diosa.inmortal que nadie te puede matar
Alquiles le responde algo ¿no le.molestaria en trae un escudo entonces?
Es la hipocresía.de este tipo de creyentes fanáticos
Si orar es suficiente para que trae otras cosas aparte de orar
Aquiles*
EliminarOtra situación podría ser las personas religiosas que minimizan riesgos
EliminarDurante el covid hubo religiosos conservadores qué minimizaron la enfermedad
"Solo basta el sistema inmunologico, estas exagerando"
Bueno se enfermaron algunas de estas personas en vez de dejarlo a su cuerpo fueron rápidamente a una clínica especializada
¿Qué paso compa no que era solo una gripe?
Entonces ¿Aquiles si existio?
Eliminar1g Al menos, existió Troya
EliminarDi Negri nuevamente.
ResponderEliminarNo sé qué quieren plantear los creyentes con esa frase absurda. Yo he tenido situaciones de vida o muerte, el año pasado viví uno de los peores años de mi vida y nunca se me pasó por la cabeza pedirle ayuda a dioses. Más bien sería una extorsión, en caso de existir un dios, que me haga pasar por problemas para que me quede obligado a pedirle ayuda.
Y he leído bastante de accidentes aéreos, y tristemente es super común que un avión caiga en picada y los pilotos griten "Jesucristo" o "Alá" sin que pase nada de nada. O Biblias dentro del equipaje de los pasajeros fallecidos.
Saludos
La idea es el eterno
Eliminar"Ah pero tu en el fondo crees en dios"
Di Negri nuevamente.
EliminarTotalmente de acuerdo, son tan egocéntricos algunos que creen que todos somos como ellos.
Saludos
Bueno yo siendo ateo si he tenido que invocar los dioses:
ResponderEliminarMe meti en uno de esos ritos que se utilizan para resucitar personas, es decir un demonio contiene el alma de la persona muerta y luego la vomita en un nuevo cuerpo, de un recién fallecido, que murio del mismo modo que la persona que deseamos resucitar.
bueno, no pregunten como llega el alma del muerto inicial al estomago del demonio, porque en el video de youtube que vi para hacer el ritual no lo explican....
pero si, luego de hacer el ritual quede con la duda si necesitaria invocar a Dios....
¿que hacen ustedes cuando necesitan resucitar a un ser querido muy cercano ?
¿Invocan a Dios o al demonio?
Al paramedico...
EliminarPorque al menos esta cosa llamada medicina puede funcionar, tu misticismo barato no
EliminarUna descarga eléctrica sirve más que un ave maria 😂😂😂😂
Seguido de la policía ¿tienes una persona muerta en casa? Y lo primero que se te viene a la mente es jugar al medico brujo viendo videos de YouTube
EliminarSi pero..... no se puede llamar al paramedico si la abuelita murio hace 20 años, aqui la unica alternativa es la de invocar espíritus.
EliminarEntonces no murió recientemente como en el video verdad?
EliminarEl video lo hacia con un cadaver que llevaba muerto bastantes dias, no era un recien fallecido.
EliminarVoy a buscarlo a ver si les da a ustedes resultado:
Incluso esta peor la situación quieres resucitar a una persona que murió hace 20 años, una persona que ya debería estar en puro hueso
EliminarExactamente a donde vas a mover su alma ¿a un esqueleto?
Papito ya deja a la abuela en paz loco
Que alivio eran día no años 🤣🤣🤣🤣
EliminarPequeña diferencia ooops
Comparto el ritual....
Eliminarhttps://www.youtube.com/shorts/AgDC9NkAsBw
El lio es el idioma de las instrucciones (o sea el video esta explicado en ingles.... pero el ritual en si es en otro idioma .... desconocido)
Wey ya basta pobre abuela ya deja de jugar al medico brujo imagínate que impacto tendrá la abuela al resucitar a esta abuela y pasarla a puros huesos o en el mejor de los casos a un cuerpo en un estado deplorable
EliminarSolo falta que me dijeras que fuiste a un cementerio indio
Spoilers no regresa la abuela regresa otra cosa 😂😂😂😂😂😂
¿O sea hay que resucitar la abuela "antes" de que se muera?
EliminarLa cuestion es que si la persona todavia esta viva.... es decir para que el paramedico pueda hacer su trabajo, se requiere que la persona este tecnicamente VIVA.
Ya otra cosa es con cadaveres oficialmente declarados como muertos y pasados por servicio funerario.
¿necesariamente viene "otra cosa"?
En ese caso, en la "resurrecion" cristiana.... que deberia segun los rituales ocurrir en el futuro....
Cuando la abuela despierta.... ¿que despierta?
¿Es la misma abuela o ya es una cosa diferente?
Es decir ¿toda resurrecion implica una destruccion absoluta de la persona que originalmente estaba en vida?
Entonces si la resurreccion en vez de traer a la abuela, trae a la panadera de la esquina.....
¿Nos toca mas bien atenernos a la REENCARNACION que perdicaba Budai?
¿O las reencarnaciones tambien tienen el problema de "traer otra cosa"?
===
Y ya que estamos de preguntones....
¿resucitan los ateos?
¿reencarnan los ateos?
¿Que pasa si un ateo reencarna, pero en la otra vida es agnostico?
No hay casos donde se resucita a personas clinicamente muertas
EliminarEl problema es que la resurrección cristiana no trabaja asi
EliminarPara empezar estas apelando a rituales de magia algo que va en contra de las enseñanzas de la iglesia
En la tradición cristiana en el juicio final las personas resucitaron cuando venga la segunda venida de Jesús
No, hay casos donde se resucita a personas clinicamente muertas*
Eliminar¿Entonces Aquiles si existio?
Eliminar3o es para el comentario 1 , me equivoque.
EliminarEs decir ¿toda resurrecion implica una destruccion absoluta de la persona que originalmente estaba en vida?
EliminarNo necesariamente de acuerdo a la tradición cristiana cuando una persona resucita su alma vuelve al cuerpo es decir para los cristianos el alma es tu esencia y el cuerpo es solo un envase terrenal
Cuando Jesús supuestamente resucitó a lázaro no destruyó su esencia siguió siendo la misma persona de antes
En el momento en que mezclas rituales para resucitar a una persona estas apelando según la iglesia a brujería, o demonios o cosas así
EliminarEsto ya no puede ser "resurrección cristiana "
Entonces.
Eliminar1- Un ritual de magia.....
No sirve, porque necesariamente resucita "otra cosa"
¿Que estadisticas soportan dicha aseveración?
A lo mejor solo al señor King le fallo su ritual....
De 10.000 casos de resurrecion magica....
¿cuantos traen al ser amado y cuantos traen otra cosa?
Pero se requieren datos serios que apoyen las afirmaciones.
Ya otra cosa es decir
CERO.
Ya que un ateo diria que una vez que la abuela esta muerta....
esta muerta
Y nada, ni ella ni "otra cosa" vuelve con un ritual mágico.
Pero....
eso es meramente sentido comun....
lo importante es tener respaldo cientifico.....
se requiere un profesional que se haya dedicado a darle seguimiento a esos casos de alegaciones de resurreccion mágica.
si el citado cientifico dice: Esto es fraude..... y los resucitados son iguales a cero, eso ya es otro cantar.
En el caso de que la abuela despertaré
Eliminar1) tendrías el problema de que sería en un esqueleto sería una especie de zombie o algo así
2) ya no sería la abuela sería otra cosa como un demonio
Según la tradición cristiana cuando tu mueres entras en un estado de inconsciencia donde esperarías hasta ser resucitado en el juicio final
Por eso la iglesia condena al espiritismo o cosas así ya que técnicamente no te estarías comunicando con esta persona sino con algún otro ente
Osea quieres tener un respaldo científico algo que funciona con una metodología naturalista de algo sobrenatural?
EliminarLo único que te puedo decir es que de acuerdo al cristianismo no sería tu abuela
EliminarPor eso se prohíbe esta clase de rituales
La adivinación, espiritismo toda esa clase de cosas esta prohibido por la iglesia
Incluso los exorcismos deben ser prácticados por miembros preparados para estos fines
Hay existan personas que hagan mezclas extrañas de rituales apelando al cristianismo ya es otra cosa
No hace mucho vi un programa de cosas paranormales donde había una persona que iba a investigar a una casa "embrujada " y según él había un espíritu, empezó a hacer un circulo de fuego y quien sabe que tantas pendejeadas, empezó a llamar a jesus lo mezclo con un ritual que parecía vodoo
EliminarEso para la iglesia sería magia negra no importa si apelara a jesus
Mucho más interesante que los rituales para resucitar muertos, me parece investigar si todo este asunto del cuerpo/mente que nace y muere, es realmente lo que somos...
EliminarSi no somos aquello que Nace, crece, se reproduce y muere.....
EliminarSi no somos eso... ¿que somos?
A. Ilusiones del Budai
B. Ilusiones de Parmenides
C. Ilusiones de la señora Schucman
D. Somos realmente eso: algo que nace y muere
Se pregunto a 1000 ateos esa cuestion y
el 100% respondieron
D.
Los ateos no creen en la Ilusion.
Digamos que somos "fragmentos" de la Realidad Ultima, eternos.... e inmutables.....
EliminarBueno ¿entonces porque diablos se nos dio por meternos en la Ilusion de tener cuerpos con testiculos unos y vaginas las otras?
¿No podiamos meternos en una ilusion con hermosos cuerpos de Titanio resistente a la corrosión?
Por que el Budai... no nos dio unos cuerpos inmortales, bellos y gigantescos....
¿O el cuerpo de una hormiga?
No,...., el budai cruel y caprichoso nos metio en cuerpos humanos.
¿por que?
No lo se.
si fueramos ilusorios, el Budai podria habernos hecho nacer con la jeta de un tiburón....
EliminarMenos mal las AI ya nos permiten hacer video de gente con jeta de tiburon.
de alli a imprimirla en 3D y mandarlas al trabajo ya es cosa de esperar menos de un lustro.
Postremonos ante VEO 3
El nuevo mesias electrónico.
Pronto en sus salas de cine.....
Se contaran las aventuras de Daniel Franz (con la jeta de un tiburon) dentro de la ilusion de la Realidad Ultima.
Casagrande: No somos "fragmentos" de nada; somos "Aquello" en que todos los fragmentos aparecen, danzan, y desaparecen...
Eliminar¿Cómo podría ser de otra manera?...
Claro que una cosa es decirlo, y otra es comprobarlo, descubrirlo, realizarlo, o hacerse Uno con, como hicieron los grandes colosos y maestros espirituales...
Para lo cual, Ellos, los colosos, los grandes adelantados de la especie humana en la Evolución Espiritual, nos dieron caminos y enseñanzas de una claridad tan meridiana, que no las entiende el que no quiere...
PD: Claro que una cosa es COMPRENDER las claras enseñanzas de los gigantes espirituales, y otra cosa es estar dispuestos a APLICARLAS con fe, esfuerzo y persistencia... a ese respecto, la fascinación de la humanidad por los espejitos de colores efímeros y transitorios que ofrece el mundo, cuando no un exacerbado enamoramiento del propio ego, operan muchas veces como obstáculos insalvabels...
EliminarPD3: "insalvables" sería mucho mejor...
EliminarAh, entonces si es cierto que blogger cambia las palabras que uno escribe.....
EliminarMas alla de ello, concluyo que el universo no tiene un proposito espiritual, de hecho no hay vinculo alguno con algo espiritual.
Lo espiritual es una cosa que han imaginado las personas desde tiempos inmemoriables.
Pero como muchas cosas raras que piensan las personas, con el paso del tiempo prueban ser falsas.
Meras ilusiones.
Lo unico que hay es FRIA materia....
Hay una vieja expresión parecida a la de las trincheras: "Feminista hasta que se casa, comunista hasta que gana el primer millón, y ateo hasta que el avión empieza a caer".
ResponderEliminarLa expresión de "Feminista hasta que se casa" envejeció muy mal, por todos lados; no hace falta ni aclararlo.
"Comunista hasta que gana el primer millón": conozco algunos que sólo con 100.000 ya les empieza a tambalear la fe en Marx y Engels. O tal vez mantengan la etiqueta "comunista" como el último símbolo enhiesto de rebeldía en medio de una vida vivida muy lejos de los austeros y ascéticos principios del Comunismo (al menos en su versión original), así como muchos mantienen la etiqueta "cristiano" en medio de una vida vivida muy lejos, si no directamente en contra, de las enseñanzas de Jesús...
Y lo de "Ateo hasta que el avión empieza a caer", bueno, qué va a hacer; a esa altura (de la vida y del avión, ho ho), qué más da lo que crea o deje de creer... que haga lo que quiera...
Feminista hasta que se casa? Esa si no la había escuchado
EliminarBueno, tal vez no estoy recordando bien, y la frase es : "Feminista hasta que gana el primer millón, comunista hasta que el avión empieza a caer, y ateo hasta que se casa"...
EliminarYo si había leído con anterioridad esa expresión.
EliminarDese luego, lo de "feminista" una tontería.
La segunda frase, una gran "verdad".
La tercera es que me he tenido que reir por el acierto en decir que cuando el avión va cayendo ¿que mas da lo que crea o deje de creer?
Sin embargo, cuando hay algún superviviente, lo primero: ¡Estamos vivos, gracias a Dios!.
¿Y por que tu y no el resto? ¿Acaso eres un "elegido"?
En fin...opiniones, tal como cada persona tiene la suya.
La mía es: "Cuando te toca, te toca"..y ¡yatá! 😂
En que momento deja uno de creer en Budai?
EliminarQue sucesos ocurren para que uno se vuelva ateo?
que tal esto:
"Cristiano.... hasta que leyo el Genesis"
Me parece que muchos ateos eran Protestantes convencido, y cuando aprendieron a leer pues lo primero que hicieron fue ir a leer la biblia, de tapa a tapa, pero apenas llegan a la pagina 2 del Genesis, se vuelven ateos.
Con los budaistas.....
Budaista ..... hasta que resuelve el primer koan
Parece que muchos budaistas cuando les dicen esto de "Matar al Budai", pues se lo toman en serio y van a la casa y agarran la estatua del viejo panzon y la rompen en mil pedazos
Hasta ese dia les llega el Budaismo....
Con esto de
Eliminar"Ateo hasta que el avión empieza a caer".
¿Se puede constatar con datos estadisticos?
Es decir si hay algun estudio que haya seguido a los sobrevivientes de accidentes aéreos:
¿Cual es la proporcion de sobrevivientes ateos vs los sobrevivientes creyentes?
o
¿cual es la proporcion de gente que es atea, sobrevive un accidente aereo y continua siendo atea?
idem para los creyentes.... ¿cuantos creyentes han sobrevivido milagrosamente un gran peligro, y a causa de ello se vuelven muy ateos?
Pero se requieren DATOS de respaldo, datos respaldados por una autoridad verificadora seria e internacional.
Si alguien tiene estas estadisticas es momento de compartirlas aqui en el foro.
Que personas creyentes no sobreviven a un accidente aún cuando posiblemente hayan pedido ser salvadas?
EliminarEstadisticamente los creyentes son más que los ateos así que si es más probable que mueran más creyentes qué ateos
EliminarSi orar funcionará las personas religiosas que más oraciones piden por ellas tendrían que tener un efecto en ellas
Por ejemplo el papá o reyes sería inmune prácticamente a accidentes u otras situaciones de riesgo
Y no, lo que observamos es que estas personas sufren atentados y accidentes
Abria que hacer esta estadistica:
EliminarBuscar a los sobrevivientes de los accidentes aéreos.....
Y preguntarles:
¿vio usted rezando a alguien durante la tragedia?
Si responde que si, se le preguntara:
¿cuantos de los que usted vio rezando, tambien sobrevivieron?
Alimentar una computadora apple con estos datos
Y hacer una ponencia cientifica.... y hacerla revisar por gente bien versada en esos temas.
Quizas sea requerido entrevistar al menos 10.000 personas.
Tener cierto presupuesto para viajar alrededor del mundoo y colectar los testimonios
Y el dinero para comprar el macBook....
4 Con respecto a lo del avión, nadie reza en el episodio Pasternak, de Relatos salvajes.
EliminarA todo lector del foro.
ResponderEliminarPaso a relatar los graves incidentes ocurridos con "Ateo Chavista",
en su ignorancia dicho participante
desconoce que los cientificos SI se han dedicado
a analizar fenomenos paranormales.
Obviamente nunca escucho del PEAR
https://en.wikipedia.org/wiki/Princeton_Engineering_Anomalies_Research_Lab
En la universidad de Princeton estudiaron ampliamente el fenomeno de los rituales magicos de resurreccion
Dejo evidencia de ello.
(nota la universidad ha clausurado el sitio oficial, quedando unicamente en el mas absoluto secreto aquello que alli se encontro)
obviamente el caballero tambien desconoce los Premios Ig Nobel, que se han otrogado a investigaciones en lo paranormal.
EliminarDesde ya declaro que ignorare toda participacion del Chavista.
Apenas vea un post de dicho caballero, saltare al siguiente comentario emitido por algun otro participante.
La verdad con Chavista, me siento robado,
es mera perdida de tiempo leerlo o contestarle.
Tonto leíste tu artículo verdad?
EliminarOwing to the controversial nature of the subject matter, the program had a strained relationship with Princeton and was considered by the administration and some faculty to be an embarrassment to the university.[4][5][6][7][8] Critics suggested that it lacked scientific rigor, used poor methodology, and misused statistics,[9][10][11] and characterized it as pseudoscience.[1] PEAR closed in February 2007, being incorporated into the "International Consciousness
EliminarJames Alcock in a review mentioned various problems with the PEAR experiments such as poor controls and documentation with the possibility of fraud, data selection and optional stopping not being ruled out. Alcock concluded there was no reason to believe the results were from paranormal origin
EliminarThe psychologist C. E. M. Hansel, who evaluated Jahn's early psychokinesis experiments at the PEAR laboratory, wrote that a satisfactory control series had not been employed, that they had not been independently replicated, and that the reports lacked detail. Hansel noted that "very little information is provided about the design of the experiment, the subjects, or the procedure adopted. Details are not given about the subjects, the times they were tested, or the precise conditions under which they were tested."[14] Physicist professor Milton Rothman has noted that Jahn's experiments at PEAR started from an idealistic assumption, ignored the laws of physics and had no basis in reality.
EliminarPEAR's results have been criticized for deficient reproducibility.[16] In one instance two German organizations failed to reproduce PEAR's results, while PEAR similarly failed to reproduce their own results.[13] An attempt by York University's Stan Jeffers also failed to replicate PEAR's results.[
EliminarTarado es el problema de no leer lo que pones
EliminarNo se quedó en secreto la misma administración lo descarto
Fue expuesto a críticos y encontraron varias fallas y descartado como pseudociencia
Y no se estudio la resurrección fue otra cosa
EliminarPEAR conducted formal studies on two primary subject areas, psychokinesis (PK) and remote viewing
Que se inicie un intento no significa que sean validas la información de esta investigación
EliminarSe tiene que hacer un proceso en especial con pares
Se hizo esto y resultó ser pura tontería
Entiendo que no estén acostumbrados a que se les lleve la contraria
Pero esto es bajo incluso para ustedes, no leer ni siquiera lo que ponen
Ah chavista aquí esta la evidencia de que se han hecho investigaciones de lo sobrenatural
Voy a ver el artículo que ponen y resulta que todones una burla a esa investigación
Y todavía ponen que se quedó en misterio
No papito fueron humillados y descartados como pseudociencia
Quisiera saber cuales son esos premios nobel
EliminarAlguna otra cosa ridícula como mezclar literatura con lo sobrenatural supongo
Aquí tienes una lista de algunos de los estudios del Ig Nobel.
Eliminar1. Premio Ig Nobel de Medicina (2021)
Estudio: "Demostrar que los orgasmos pueden ser tan efectivos como los descongestionantes nasales"
Detalle: Investigadores descubrieron que tener un orgasmo puede mejorar la respiración nasal tanto como un medicamento para la congestión. ¡Saludable y placentero!
2. Premio Ig Nobel de Física (2021)
Estudio: "¿Por qué los peatones no chocan constantemente con otros peatones?"
Detalle: Científicos analizaron por qué, en multitudes, la gente no se estrella todo el tiempo contra los demás. Spoiler: ¡Porque tratamos de evitarnos!
3. Premio Ig Nobel de Biología (2020)
Estudio: "Gritos de aligátores bajo helio para estudiar sus vocalizaciones"
Detalle: Un equipo hizo que cocodrilos respiraran helio para ver si sus gruñidos cambiaban de tono (spoiler: sí).
4. Premio Ig Nobel de Economía (2020)
Estudio: "Relación entre la desigualdad de ingresos de un país y la frecuencia de besos con lengua"
Detalle: Investigadores correlacionaron países con mayor desigualdad económica con más besos apasionados. ¿Causalidad o casualidad?
5. Premio Ig Nobel de Paz (2019)
Estudio: "Medir el placer de rascarse una comezón"
Detalle: Un equipo cuantificó científicamente cuán satisfactorio es rascarse un picor en diferentes partes del cuerpo.
6. Premio Ig Nobel de Química (2019)
Estudio: "Calcular el volumen diario de saliva producida por un niño de 5 años"
Detalle: ¿Resultado? Aproximadamente 500 ml al día (¡medio litro de baba!).
7. Premio Ig Nobel de Educación Médica (2018)
Estudio: "Usar un entrenamiento con muñecos de peluche para enseñar colonoscopias"
Detalle: Un médico usó un peluche de un oso para enseñar a estudiantes cómo realizar colonoscopias.
8. Premio Ig Nobel de Reproducción (2018)
Estudio: "Demostrar que los billetes falsos se detectan mejor usando testículos de postal"
Detalle: Investigadores usaron testículos de ciervo disecados para detectar billetes falsos por su textura.
9. Premio Ig Nobel de Nutrición (2017)
Estudio: "Demostrar que los murciélagos vampiro pueden alimentarse de sangre humana"
Detalle: Un estudio confirmó que, en ausencia de animales, estos murciélagos sí chupan sangre humana.
10. Premio Ig Nobel de Física (2017)
Estudio: "Explicar por qué los gatos son líquidos y sólidos a la vez"
Detalle: Basado en que los gatos se adaptan al recipiente que los contiene (como un líquido), pero mantienen su forma (como un sólido).
Bonus: Premio Ig Nobel de Psicología (2014)
Estudio: "Personas que se quedan despiertas hasta tarde son más narcisistas, maquiavélicas y psicópatas"
Detalle: Si eres noctámbulo... ¡podrías ser un villano en potencia!
Estos estudios, aunque absurdos, suelen tener un trasfondo científico real. ¡La ciencia no solo es seria, también puede ser ridículamente divertida!
https://improbable.com/ig/winners/
Att
Gildor
Pero no entiendes de esos premios
Eliminar¿Cual de ellos se da porque se investigo lo sobrenatural?
Los premios ig nobel son premios parodia pero ni aun así señalan que las investigaciones son de algo sobrenatural
EliminarPrimero me ponen un artículo de un intento de investigación sobre algo sobrenatural
EliminarEsto es algo común en anónimo donde para el si realizaron investigaciones es lo mismo que hay evidencia de que lo que se trata de probar
Lo he atrapado haciendo esto varias veces
No lee en que consiste esas investigaciones
Y en esto fue un intento de investigacion que terminó en desastre
Fue desestimado por la comunidad científica por consideró pseudociencia
Te pongo un ejemplo
Eliminar¿No se si conoces a james randi?
Estos creyentes son capaz de decir
"Hubo investigaciones por parte de james randi acerca de lo sobrenatural '
El problema es que no pone en que consintieron esas "investigaciones "
James randi era un escéptico que se encargaba de poner en evidencia supuestos casos sobrenaturales
Fue a Rusia para ver el.caso de unas videntes que ayudaban a la policía según ellas podían saber el perfil del asesino por medio sobrenaturales
Entonces james les da una foto de un asesino en serie
Les pidio que le cuenten de esta persona
Randi se puso serio mientras las videntes trataban de que randi les diera pistas
Pero como el se mantuvo serio y dio respuestas cortas no pudieron obtenerlos
Cual que tienen habilidades sobrenaturales simplemente estaban armando un perfil.en base a respuestas por parte de.otras personas
Finalmente les dice a estas videntes de la persona que fue un asesino brutal
La cara de estas farsantes al ver que no tenía nada.que ver con lo que dijeron
En realidad hubo un intento de investigación pero termino exponiendo a estas videntes
Y voy a ser sincero no leí la parte "ig" pensé que en verdad al principio se referían a los premios nobel
EliminarHablando de parodias yo ya no puedo diferenciar los creyentes parodia de los creyentes de aquí
Si
ResponderEliminarAteos mientras les conviene
Cuando la vida se vuelve difícil
Les desaparece el ateísmo.
Dios les bendiga ricamente
No entiendo hay ateos que no tienen una vida difícil?
EliminarQue es lo que me conviene?
EliminarLes conviene ser ateos para no enfrentar la responsabilidad que conlleva ser cristianos.
EliminarQuien es cristiano no es dueño de su vida, el dueño es Cristo y no todos quieren asumir ese costo. A eso se referirá Solar.
Bendiciones.
Pero cual es esa responsabilidad?
EliminarDame ejemplos
Cuando deje de ser cristiano mi vida no cambio mucho
Que significa ser "no ser dueño de tu vida?
En que consiste ese costo de que cristo es el dueño de mi vida?
EliminarEstimado Cardenas.
EliminarSi bien lo tengo entendido y solo hablo por mi mismo pero creo que en general los ateos:
No queremos ser "propiedad" de nadie.
Respondemos ante todo hacia nosotros mismos como encargados y responsables de nuestras vidas, en segundo lugar tenemos en cuenta la responsabilidad social.
Los ateos buscamos tambien el bien comun y de la humanidad en general.
Ahora bien ¿SI el unico dueños del alma humana es Jesus, pues a donde quedan los "hijos que se postran ante Budai"?
O ante el Bramin del Indu
O ante el Ala del Arabe
¿Y que no decir de los hijos de Abraham que no aceptan a Jesus como mesias?
PD:
En ninguna parte del Antiguo Testamento parece decir que el Mesias sera el "dueños" del las almas y el espiritu de los humanos que le siguen.
(No soy experto en biblia, no he leido los Macabeos -por la prohibicion de Franz-, y solo lei lo que va del Genesis hasta Isaias, de Isaias lei solo media pagina y no vovli a leer biblia alguna. Tambien he leido el Nuevo Testamento ya hace varias decadas.)
Pero aun asi, con ese poco conocimiento biblico, NO VEO que Jesus sea el Mesias anunciado por Isaias.
Si he de postrarme ante un Dios, seria el del Judio, mas no a la grotesca Trinidad cristiana.
En mi caso es más sencillo lo que acaban de decir
EliminarSolar pone nos conviene
Nos conviene que exactamente?
Y empiezan a poner cosas que yo desconozco
Comp voy a elegir algo por conveniencia que desconozco completamente o no tiene sentido?
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarHola, Juan Cárdenas. No, bro, estás equivocado. Ser ateo no es para evadir la responsabilidad de ser cristiano, de hecho ser cristiano es una irresponsabilidad. Al cristiano le dices lo bueno y lo malo según dogmas, nosotros, los ateos, debemos analizar por qué algo es bueno o malo. Si nos equivocamos, es nuestea responsabilidad, ustedes le pueden echar la culpa a Su Satánica Majestad, y después pedir perdón a Dios, y listo. Nuestra vida no es inmoral, es más moral que la tuya, en la que encajas bien en la sociedad si eres del culto correcto, y te va mejor, solo déle la mano a un sacerdote o a un pastor, y verás que nunca ha trabajado, solo ha pasado repartiendo ricas bendiciones, como el zoquete de Solar. Ser cristiano es mucho más fácil, no conoces la moraleja del nuevo traje del emperador?
EliminarQue buen comentario de Cuerno.
EliminarAbsolutamente de acuerdo
Cristiano era Constantino, emperador de Roma.
EliminarHizo todo lo que quiso y en el momento de morir, se hizo bautizar, para ser perdonado.
Disculpas por mis demoras en la contestación. A responder a todos los comentaristas.
EliminarA Chavista le explico: el comentario que viene después del suyo explica lo que yo digo. El caballero dice que los ateos no quieren ser propiedad de nadie. Y esa es la responsabilidad de la que le hablo. "No vivo yo, mas Cristo vive en mí". Un ateo vive para sí, un buen cristiano vive andando como Cristo anduvo.
Al anónimo le diré que Bramin, Alá y el Buda sin ciegos guías de ciegos. Allí Ud. no encontrará la salvación del alma.
Cuerno (extraño el nombre que Ud. eligió)... sí, los ateos piensan lo que eligen mejor que nosotros. Por eso millones de ateos son comunistas, drogadictos, borrachos y con familias destruidas. Obviamente no digo que todos los ateos tengan este tipo de vida, pero muchos sí. Ser ateo no es una garantía de buen pensamiento y decisiones acertadas.
Y finalmente a Demiurgo, le digo que con esto no alcanza. Con un simple bautismo en sí, Constantino no se salvó. Solo lo logró si se arrepintió sinceramente y aceptó al Señor Jesús cual su Salvador, cosa que sólo él y Dios saben si ocurrió.
Bendiciones.
Pero eso no tiene sentido
EliminarYo siendo ateo hago cosas como Jesús
Mientras los creyentes alrededor mio hacen todo lo contrario
Antes del famoso esos no son cristianos si lo son creen en dios y Jesús
¿Como explicas que existan ateos como yo u otros ateos que tuvieron una vida difícil y siguieron siendo ateos?
Todo lo que dices no tiene sentido
EliminarPor ejemplo eso de "millones de ateos son drogadictos de familias destruidas etc"
Me gustaría saber la fuente
Osea que los cristianos no pueden ser estas cosas?
https://www.gob.mx/salud/prensa/502-en-mexico-20-millones-de-personas-enfrentan-consumo-problematico-de-alcohol?idiom=es
Por ejemplo aquí en mexico se habla de 20 millones de personas que tienen problemas con la bebida
Pero la población de personas sin religión en las que estamos los ateos somos como unos 10 millones
Ni siquiera aunque todos fuéramos alcohólicos llenariamos todo ese número de alcohólicos
El resto tendría que ser creyentes y no es un número pequeño
No se si entiendas pero los creyentes son mayoría en caso todos los países y si existen estos problemas es probablemente que sea un creyente el que sufra esta adicción
EliminarDe nuevo aquí en mexico las personas que han cometido algún crimen la mayoría son creyentes
https://animalpolitico.com/sociedad/68-de-los-reos-en-el-df-son-catolicos
Si la mayoría de ateos somos drogadictos,alcohólicos
Todos eso que es común.en personas que comenten crímenes
¿porque la mayoría es creyente?
Si hablamos.de cantidad de drogadictos, alcohólicos, familias destruidas etc.
EliminarEs más probable que sea un creyente
Aquí incluso los criminales más peligrosos entiéndase narcos son personas religiosas
El hijo de señor guzmán un narcotraficante famoso su hijo estudio en una escuela religiosa
Hasta tienen su propio santo popular
Hola, Juan Cárdenas. Gracias por su respuesta, pero sigue errado. Le explico: yo sé que usted tiene ese prejuicio, que los ateos somos comunistas (si es que eso todavía existe), que somos borrachos y todo eso, pero no. Ser ateo solo es que no crees en ningún dios, el que se emborracha, es el alcohólico, el que cree en el socialismo, es socialista, etc. Y hasta donde yo sé, la mayoría del mundo son creyentes en algún dios (aunque va en descenso) y las drogas y licor se venden en todo el mundo, por tanto, la mayoría de drogadictos y borrachos, son creyentes, en este contexto, cristianos. Y antes de que salga con la falacia del verdadero escocés, y decir esos no son verdaderos cristianos, pues yo puedo decir lo mismo, que los ateos libertinos no son los verdaderos ateos. Ahora bien, sobre el comunismo o socialismo, lo dices como si fuera algo dañino, y la verdad es que el mundo se benefició de esos movimientos políticos, aunque actualmente se han degradado, y sobre los ateos, el mundo ha sido mucho mejor gracias a esos pensadores y gente de ciencia, mientras que La Santísima Trinidad no ha ayudado en nada, si no al retraso. No es que los cristianos no hayan aportado, claro que sí, pero no por su religión, sino por su filantropía, que de hecho, en muchas ocasiones, va en contra de su religión. Ser ateo no te garantiza pensar mejor, solo te garantiza pensar, a diferencia de la religión, que tiene dogmas, ergo, no ponen a prueba sus conclusiones. No pondrás a prueba al Señor, tu Dios, dijo un energúmeno, pero yo respondo: pues va a ser sí.
EliminarBuenos días.
EliminarEn principio, un ateo no deja de ser ateo por ser borracho. Un cristiano sabe que el alcoholismo es algo que no debemos practicaron, así que muy a su pesar, un borracho no es cristiano, le guste o no. "No todo el que me dice Señor Señor, entrará en el Reino de los cielos".
Segundo, no entiendo qué es lo que usted llama beneficios del comunismo. En Cuba, Venezuela, Corea del Norte, así como en el pasado la URSS, Polonia, Rumanía, y otros, no estuvieron precisamente en el mar de la felicidad.
"Ser ateo te garantiza pensar", dice usted, pues yo le digo: "Dice el necio en su corazón, no hay Dios ". Palabras del Altísimo.
Bendiciones.
Hola, Juan. Siempre hizo la falacia del verdadero escocés, y después un poquito de apología, que no viene al caso.
Eliminar¿Cuantos de los que somos ateos aqui en APC, hemos sufrido penurias en la vida y aun mantenemos ese ateismo a prueba de fuego?
ResponderEliminar
EliminarIba a darles un ejemplo de esto
Porque esta chistoso ¿Acaso no hay ateos con una vida difícil?
Christopher hitchens fue un ateo que le dio cáncer una cosa asi, y falleció
Es un ejemplo de como un ateo tuvo una vida difícil pues los apologistas cristianos con que debatir al día de hoy la mayoría tienen una vida saludable y sin embargo a él le dio esta enfermedad
¿donde exactamente renuncio a ser ateo cuando las cosas se pusieron difícil?
Se despidió de las personas y finalmente falleció
Di Negri nuevamente.
EliminarYo he estado en situaciones terribles, el año pasado fue un martirio, y no dejé el ateísmo.
Saludos
La desventaja de ser ateo es que cuando voy a comprar las biblias en "ediciones paulinas" no me dan descuento.
EliminarToca ser bautizado por el pastor luterano.
Para saber si hay ateos (o no) en las trincheras habria que hacer un estudio que siga el metodo cientifico:
ResponderEliminarSe entrevistaria al menos 10.000 soldados al azar, los soldados deben ser soldados de trincheras, no se vale que esten dentro de un panzer o un avion o que sean de infantería en movimiento.
Se haria una unica pregunta:
¿es usted ateo?
Luego de ello si al menos UNO de los soldados responde que efectivamente es ateo....
Pues queda refutada la afirmacion de que NO HAY ni un solo ateo en las trincheras.
La encuesta tambien puede hacerse a diferentes horas del dia, a veces se entrevistara a las 6 am, otras a las 10pm.
Se puede preguntar antes y despues de un gran ataque.
El resultado de la encuesta y su metodologia puede publicarse publica y abiertamente.
Estoy seguro que esa investigacion puede ser incluida en los anales de la fundacion Ignatius Nobel para el 2027
EliminarHace años me proclamé El Aniquilador de las frases hechas. Y esta es una frase hecha para aniquilar.
ResponderEliminarQue no haya ateos en las trincheras, podría significar, si fuera cierto, que son muy astutos, que han sabido evitar una situación tan peligrosa. Y que en las trincheras hay creyentes en un bando y en otro, dispuestos a matarse entre si, desconociendo eso de No matarás.
No pregunto que pasa si un ateo se vuelve politeísta, porque Solar contestaría que eso es un invento del mal.
Si comparto esa observacion, si las trincheras estan repletas de Cristianos, (debido a que no hay ateos), significa que las guerras son entre gente muy creyente, pero que termina matándose con gente del otro bando con ideas muy similares.
EliminarMientras los ateos marchan pacificamente por fuera de esas trincheras en donde los cristianos matan otros cristianos.
Correcto señor Demiurgo
EliminarTodas esas religiones
Son FALSAS.
Dios le bendiga ricamente
Si no distingues entre la bondad de Dios y la maldad de los que han actuado en su nombre (y deduces que Dios es malvado y la religión lo envenena todo), entonces tendrías que concluir que la ciencia es malvada y que la tecnología lo envenena todo construyendo armas de destrucción masiva y propiciando contaminación ambiental.
ResponderEliminarFalsa analogía
EliminarDios puede tomar decisiones que sean consideradas buenas o malas
La ciencia es una herramienta, modelos descriptivos etc
Son las personas las que usan esta herramienta con fines que podemos calificar como buenos o malos
El conocimiento de lo nuclear la ciencia hace una descripción de como funciona por ejemplo la fisión nuclear
Eso no es nada bueno ni malo es una descripción
Son las personas quienes toman la decisión de aplicar este conocimiento a por ejemplo hacer una planta nuclear y suministrar energía eléctrica a las personas y hacernos la.vida más fácil o hacer una bomba nuclear qué puede matar a muchas personas
El problema de la "bondad" de dios es de que hay ocasiones en donde actúa de forma que consideramos malvada
EliminarEn la biblia aparece dios ordenado masacres incluso contra personas inocentes como niños incluso animales
Esto lo escuchado muchas veces donde se trata de pasar la culpa a las personas
Eliminar"Bueno es que malinterpretaron lo que dios quería "
El problema con esto es que apartir de ahora todo lo religioso estará puesto en duda
¿Qué sucede si las personas que escribieron la biblia lo interpretaron mal desde un inicio?
Por ejemplo la esclavitud en el presente es considerada mala sin embargo si eres cristiano descubrirás que en la biblia no dice mala incluso hay reglas
Las respuestas que escucho comúnmente son:
"Es que la esclavitud bíblica era diferente y eran tratados bien etc"
Una jaula de oro sigue siendo una jaula
"Oh es que los movimientos antiesclavitud fueron hechos por cristianos"
Ok pero también la esclavitud fue fomentada por grupos cristianos...
Dime de que pasaje en la biblia dice que esta mal
"Oh es que chavista esas leyes eran para judios"
Bueno el nuevo testamento tampoco cambia nada, lo que dice es que los esclavos obedezcan a sus amos incluso los más crueles
OFF-TOPIC: Hablando de trincheras, vaya un homenaje al humorista español Miguel Gila, un especialista en ponerle humor a la tragedia de la guerra (que él sufrió en carne propia, y estuvo cerca de morir en ella).
ResponderEliminarY más allá de Gila, es un homenaje a la capacidad del ser humano de reirse de su propia estupidez, lo cual ya en sí abre una pequeña luz de esperanza sobre el futuro del bicho humano...
(que él sufrió en carne propia, y estuvo cerca de morir en ella)
ResponderEliminarNo haberse apuntado.
Sr. Ateo Chavista....(10.b)...dando la razón a su comentario sobre la "bondad" del Ser Supremo.
EliminarA ve que le parece éste : (visto en un publicación)
"El siempre racional David Attenborough comenta (fragmento) que:
"Un inteligente Ser Supremo que diseñó una Naturaleza despiadada"
"Es casi ofensivo olvidar lo “bien diseñados” que están esos gusanos que solo pueden habitar (mientras se comen desde dentro) el ojo de algunos niños africanos por parte de una supuestamente benevolente entidad supernatural.
Eso sin olvidar a la prácticamente infinita variedad de bacterias, hongos, parásitos y virus que parece ser han sido prolijamente creados con el único fin de atormentar de mil maneras distintas y matar de las formas más dolorosamente horribles tanto a las diferentes especies vegetales y animales, con especial predilección por ese tan particular mono bípedo que en su más que prepotente ignorancia afirma (sin prueba alguna por cierto) que la Tierra y el resto del Universo ha sido creado para su uso y disfrute porque así lo afirman mohosos libros escritos por profetas dementes de todo tiempo y condición"
¿O no?.🙄
De hecho precisamente por eso fallan los argumentos de diseño
EliminarLa religión pone en un pedestal a la humanidad el problema con eso es que hemos descubierto que no lo somos
A veces escucho cosas por parte de creyentes como:
"El ateismo nos guía al nihilismo, el ateismo destruye la esperanza "
Yo iría más allá porque en el otro extremo esta esta forma extrema de narcisismo qué la religión pone en creyentes
Es como esos niños extremadamente mimados que se consideran el centro de atención
Son personas que cuando la realidad les pega fuertemente explotan porque descubren que el mundo gira a su alrededor
No pueden concebir un mundo asi
Que el mundo no gira a su alrededor *
EliminarDaniel Isu:
Eliminar"No haberse apuntado".
Qué fácil lo ve ud todo desde su oficina con aire acondicionado... desde la realización de la Verdad hasta la guerra...
Cuando una Guerra Civil estalla en una nación, y la radicalización, el odio mutuo, y la violencia extrema campean por todas partes, es muy difícil mantenerse neutral, o al margen del conflicto... ambas facciones lo verían como sospechoso y potencial enemigo.
Si uno no puede tomarse el primer avión que salga para Tanganica o donde sea, es mejor anotarse en uno de los dos bandos... así al menos el enemigo es uno solo...
Eso sin entrar a hablar de los ideales, que también tienen su valor...
Salu2.
Además, Gila se alistó con 17 años.
EliminarUna edad en la que se está lleno de "ideales", todo es bonito,ho ves "a dos sentados en un burro", hasta que la cruda realidad te da en la cara.
Apuesto que cuando escapó del fusilamiento vió las cosas de otra manera.
Salu2.
¡Cachis en la mar!. ¡que torpón!...quise decir: "No ves a dos sentados en un burro"...ese soy yo...😂😂
EliminarDaniel Franz
EliminarCuando una Guerra Civil estalla en una nación, y la radicalización, el odio mutuo, y la violencia extrema campean por todas partes
Es al revés.
Cuando la radicalización, el odio mutuo y la violencia extrema campean por todas partes (radicalización a la que estuvo apuntado Gila) es cuando estalla una guerra civil en la nación.
Saludos
El huevo o la gallina... si tengo que elegir, voto por el huevo...
EliminarPD: No, no, ¿y quién puso el huevo?... cambio: voto por la gallina...
EliminarPD2: ¿Y la gallina de dónde salió?... esteeee; no, voy a pensarlo mejor...
EliminarLactancia Materna, deje de marear la perdiz. El huevo y la gallina se desarrollaron al mismo tiempo. Eso ya te lo refutamos en el 2022. Sigues lactando, como siempre. Qué fue primero, la lactancia, o la ubre? XD
EliminarQuién nació primero, Lactancia Materna o El Supervisor del Monitor? XD.
Eliminar¿Por que todos ahora maltratan a Franz?
EliminarEl estimado Daniel es uno de los foristas mas insignes y queridos de APC.
Claro, Noe, NUNCA le ha dado un homenaje o siquiera un gesto de agradecimiento, pero sin Daniel APC, seria otra cosa.
Ademas de ser un propagador infatigable de las doctrinas Budistas.
(con las que suele permear el cristianismo, viendo a Jesus como si se tratara de otro monje mistico de la India.)
¿Y el humor de Franz? Insuperable, fino, caustico y muy perspicaz
Aprovecho y envio un saludo al Hermano Franz.
No esta solo en este blog.
El dia que Franz dija "No mas".... ese dia yo tambien me retirare silenciosamente del Blog.
NO A LA VIOLENCIA CONTRA FRANZ
Att
FFC
Franz Fans Club
👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽 ( que manos tan mal dibujadas)
Eliminar🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘 (Deditos ateos, mal dibujados)
EliminarPues tienes razón...así como que mirando bien, no sabe uno si es una mano poniendo unos "cuernos" o una cabeza de zorro. jaja.
EliminarPero por mas que observo, no veo si son manos de ateos, creyentes o de E.T. jaja.
Hola, Daniel Franz. Ok, nunca más le voy a decir Lactancia, ya son muchos años. Esta es una promesa. Tampoco lo voy a molestar más con el SVM, ni con Hugo Carranza, ni Pepe, ni Kim Johnan, o Felipe Suárez, ect. También acepto que es de las personas más inteligentes que conozco, se hace el bruto, pero no lo es. Y algunos chistes son muy divertidos, como el Iluminatti de bajp consumo de hace unos años, todavía me río. Solamente le voy a pedir una cosa, y no es condición, solo un favor, intente no desviar tanto los temas importantes, por favor, yo sé que a usted le da risa porque siempre hay alguien que pica el anzuelo, parece que no entienden lo que es un troll, pero, si puede hacerlo, yo le agradezco mucho. Velas y buen viento, Daniel.
Eliminar👍 todo bien, Cuerno, no hay ningún problema.
EliminarVelas y buenos fósforos (cerillas)!...
Salu2.
PD: Dice ud: "... intente no desviar tanto los temas importantes...".
EliminarPero si casi no hago otra cosa que tratar (con escaso éxito, es cierto) de desviar la atención de las interminables e inconducentes discusiones sobre asuntos banales, baladíes, secundarios, accesorios, vanos, vacuos, etc, hacia lo ÚNICO VERDADERAMENTE IMPORTANTE, ésto es: la búsqueda de la Verdad, por y en nosotros mismos, como apuntaron y nos conminaron a hacer todos los colosos espirituales que caminaron por el mundo, tras lo cual todas las discusiones y los temas que la mente considera como muy "importantes", pierden todo valor...
La búsqueda de la Verdad no se dirime en el terreno de las ideas, creencias, descreencias, posiciones filosóficas y distintas elucubraciones de la mente humana, tan frágiles, cambiantes, inseguras e inestables como la misma mente que las sostiene.
Eso es (en palabras de Jesús) "edificar en arena". Y vinieron lluvias, y soplaron vientos, y golpearon contra la casa, y ésta se derrumbó, y grande fue su ruina.
Éste es un partido que se juega en "otra Liga", y para ello hay que ir más allá; hay que escuchar atentamente (y luego de escuchar, SEGUIR con fe y persistencia) las enseñanzas de los colosos, para entonces "edificar en roca", adonde la lluvia y los vientos de la mente no llegan...
Pero como también suelo decir: cada uno está en su camino, y Alá es más sabio...
Saludos.
Daniel Franz
EliminarOtra vez hablando de la búsqueda de la Falsedad.
¡Qué no le vamos a hacer caso!
Saludos
Daniel Isu:
EliminarNo hablé de eso, pero en realidad, no está mal lo que ud dice, porque si ud conoce lo falso como falso, no necesitará nada más; lo Verdadero aflorará solo...
Lo falso es lo ÚNICO que se puede conocer.
Lo Verdadero nunca se puede conocer; sólo se puede SER...
Salu2.
Daniel Franz
Eliminar"No hablé de eso"
Sí lo hizo. La Verdad de la que usted habla es indistinguible de la Falsedad. Usted mismo lo confesó.
Saludos
Daniel Isu:
Eliminar"La Verdad de la que usted habla es indistinguible de la Falsedad" PARA LA MENTE; no me recorte las frases ni haga trampitas de baja estofa...
Me extraña en ud, siempre tan correcto... bueno, casi siempre...
Es claro que la mente no puede abordar, conocer, ni distinguir la Verdad de ninguna manera.
Como digo, es un partido que se juega en otra Liga...
Salu2.
Daniel Franz
Eliminar"There's no distinction between the Trueness and Falsehood
All is Shiva"
Lo suyo es la Falsedad.
Saludos
Daniel Isu:
EliminarBueno, eso lo dice el "Avadhuta Gita", y está hablando desde el punto de vista más Absoluto posible, donde "Todo es Uno" (que fue donde se metió su "idea diminuta y alocada", ¿recuerda?)...
Sin duda que es cierto, pero aun así, la Verdad está más allá de las palabras, incluso las del "Avadhuta"...
Salu2.
Daniel Franz
Eliminar""La Verdad de la que usted habla es indistinguible de la Falsedad" PARA LA MENTE"
Lo que es lo mismo: PARA EL CASO QUE NOS OCUPA.
Saludos
Daniel Franz
Eliminar"Bueno, eso lo dice el "Avadhuta Gita""
El cual usted suscribe.
"está hablando desde el punto de vista más Absoluto posible, donde "Todo es Uno" (que fue donde se metió su "idea diminuta y alocada", ¿recuerda?)..."
No, el absoluto del que yo hablo no incluye lo falso.
Saludos
Daniel Isu:
Eliminar"Lo que es lo mismo: PARA EL CASO QUE NOS OCUPA", bueno, es como (otra vez) el chiste del hombre que buscaba la llave bajo la luz del farol, aunque sabía que la Llave se había perdido en otro sito, que estaba oscuro.
Si ud le dice al hombre: "La Llave existe, pero debido a la oscuridad, es indistiguible para el ojo humano", él también le podría haber respondido: "Lo que es lo mismo, para el caso que nos ocupa"...
Bueno, pero NO es lo mismo; la Llave está, puede ser buscada y encontrada, aunque NO por el ojo humano; son necesarios otros métodos...
En principio, deje ud de buscarla bajo la luz del farol, porque allí no está...
Salu2.
PD: Sin duda que suscribo el iluminadísimo Avadhuta Gita, y me zambullo de cabeza en él...
EliminarDaniel Franz
Eliminar"PD: Sin duda que suscribo el iluminadísimo Avadhuta Gita, y me zambullo de cabeza en él..."
Pues lo dicho:
La Falsedad es Shiva.
Y su busqueda de la Verdad es indistinguible de la busqueda de la Falsedad.
Saludos
Saludos
Daniel Franz
Eliminar"How, then, could be a distinction between the Real and the Unreal?
There's no distinction between the living and the dead"
Muy al contrario:
Hay distinción entre lo Real y lo irreal
Hay distinción entre lo Vivo y lo muerto
Yo que usted tiraría el poema a la basura.
Saludos
Daniel Isu:
Eliminar"Shiva", en el contexto de ciertas ramas del Hinduísmo, es sólo un nombre para denotar la Verdad, o Dios, o lo Absoluto.
Un Nombre para lo que no puede ser nombrado, en realidad...
No hay que quedarse atrapado, encerrado o empantanado en las palabras.
Como le dije una vez, con el diccionario de la RAE no va ud ni a la esquina en estas cuestiones... un maestro les decía a sus discípulos que ellos tenían que tratar de "ver a través" de sus palabras...
Salu2.
"Yo que usted tiraría el poema a la basura", en cierto momento, hay que hacerlo, claro que sí, junto con todos los libros y todas las palabras...
EliminarDel mismo modo que ud tiene que tirar a la basura el dedo que apunta a la Luna, para tener la Luna...
Bueno, sin exagerar tampoco... el dedo tiene su utilidad para muchas cosas prácticas...
Daniel Franz
Eliminar"Bueno, sin exagerar tampoco... el dedo tiene su utilidad para muchas cosas prácticas..."
Como señalar a dónde enviar su monólogo:
🖕🏻
Saludos
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 muy bueno...
EliminarBudai señalaba a la Luna, pero sus alumnos se quedaban mirando el dedo
EliminarYo creo que los alumnos de Budai se le quedaban mirando la "zapan" (la panza), que era lo más destacado de su anatomía...
EliminarHay que recordar que todo lo relacionado con la creencia en el dios hebreo y sus características, es decir, bondad, misericordia, etc., etc., etc. llega a occidente y a la periferia, es decir, lo que se conoce como Latinoamérica, a través de la biblia. Toda creencia, (que conocemos y otras inventadas en el camino por las diferentes religiones, acerca del dios hebreo) se desprende de la biblia. El cristianismo no tiene otra fuente, sino la biblia, y en tanto biblia, el cristianismo no puede salirse de esa referencia o tener otra.
ResponderEliminarMuy bien, se dice que ante un peligro, adversidad, etc., etc., etc. el ser humano suplica a un dios, ser supremo, o lo que fuere; creencia motivada por lo que dice la biblia. Además, se dice que dios es amor y misericordioso, pero dicho dogma o creencia pierde valor al hacemos a la idea de los millones de personas que murieron antes de contar con la información que da la biblia, sin saber que dios es amor y que suplicándole podrían haber sido escuchados y ser solventados sus problemas. Pero todo parece indicar que no hubo ni misericordia ni amor para esos miles de millones de personas. También dios pudo haber tenido, entre esos miles de millones, muchos fieles siervos.
La suplica a los dioses es cuestión de alienación e introyección a través de la promoción de ciertas partes de un libro, tradicionalmente difundidas por las religiones, amigos, parientes, vecinos y hasta por la sociedad misma, pero nunca se habla de los hechos atroces decretados por el dios en el Antiguo Testamento; hechos atroces que tuvieron como victimas inocentes de los decretos atroces del dios hebreo; victimas inocentes probablemente suplicantes que sus suplicas no fueron escuchadas. Asimismo, actualmente muchos quienes fueron suplicantes en determinado momento, creyendo que sus suplicas serían escuchadas, yacen en el cementerio.
¿ya habia trincheras en la epoca de Moises?
EliminarPense que esa tecnica de combate era algo mas bien de la modernidad, de hecho la cuspide del combate de trincheras es la guerra del 14 (como le decia mi abuelo)
No recuerdo que hubiera trincheras en el Antiguo Testamento.
Claro que meterse en un hueco a peliar.... solo tiene sentido si se estan arrojando algo que caiga muy lejos. Como balas de cañón.
EliminarSi la tecnologia de guerra se refiere a lanzas, espadas, piedras, palos y flechas..... muy dificilmente la guerra de trincheras seria una propuesta logica.
Supongo que el gas, el lanzallamas..... como que hicieron reevaluar la metodologia de trincheras.
Ya en la gran guerra del 45, hubo menos uso de la trinchera.
No se hoy en dia como va la cosa.
¿en Ucrania y Gaza? ¿hay trincheras?
El dios del antiguo testamento es el mismo que el del cristianismo
EliminarLo que muestra la biblia, lo vemos también a lo largo y ancho, de la que para muchos, es la obra cumbre de Occidente, la obra que describe una supuesta primera gran guerra entre Oriente y Occidente, es decir, La Ilíada.
EliminarEn tal obra, vemos oraciones de ruegos y suplicas por fe a los dioses olímpicos, promesas y sacrificios por favores concedidos. Otra cosa más que no es exclusividad del cristianismo, sino que es remanente de costumbres que llegan hasta nuestros días desde tiempos pretéritos, y de culturas, religiones y creencias anteriores a la hebrea.
"Dicen que no hay ateos en las trincheras. Mucha gente cree que este es un buen argumento contra el ateísmo. Personalmente, creo que es un argumento mucho mejor contra las trincheras" - Kurt Vonnegut
ResponderEliminarNo tengo el gusto de conocer al amigo Kurt, pero creo que es bastante poco feliz la frase; no creo que un "buen argumento" contra las trincheras tenga nada que ver con las ideas, creencias, descreencias o posiciones filosóficas de los que luchan y mueren en ellas, sino con los más elementales valores humanos de preservar la vida y dejar de matar a nuestros semejantes...
Mire que se dicen tonterías bajo el título de "frases célebres"...
PD: Ni tampoco la ausencia de ateos en las trincheras (en caso de que fuese cierto, que no lo creo) sería ningún argumento contra el ateísmo, por cierto... otra soberana tontería...
EliminarCon Kurt no te metas....
EliminarEsto significa que efectivamente, las trincheras NO deberia existir.
Los ateos son lo suficientemente razonables como para no meterse en esos agujeros de muerte.
Si no hay ateos en la trinchera es porque meterse alli es absolutamente erroneo.
Kurt Vonnegut es el padre del cuento moderno....
Deberias leerlo, sus libros estan gratis.
Buenos cuentos.
Aprovecho y envio un saludo a Kurt.
Donde quiera que este.... un abrazo
magnificas narrativas.
Me ha venido a la cabeza si los supervivientes de Hiroshima y Nagasaki dejaron de creer en el sintoismo, o budismo, religiones principales de allí, al ver como "sus espíritus divinos" los habían dejado caer de ese modo.
ResponderEliminarTodo ésto viene, porque la frase esa de "las trincheras" y parecidas, es un puro absurdo.
Salu2
Así es buen punto, porque también sucede al revés
EliminarAquí en mexico antes de la conquista los aztecas creían que tenían que dar sacrificios para que existiera otro día
Me pregunto que habrá pasado por la mente de estos creyentes cuando todo su mundo se vino abajo y al descubrir que pesar que no se hizo sacrificios vino otro dia
Si un bebe nace en las trincheras..... y se cria alli
EliminarAlgo asi como Gila, que nos compartio Franz....
¿como seria una sociedad en donde se nace, se vive y se muere en las trincheras, sin conocer otra cosa?
¿otro mito platonico de la caverna?
Para pensar....
Pero si es a lo Gila.... pues vean aun en la caverna hay sentido del humor.
Casagrande: Qué buen recuerdo que nos trae ud de la "Alegoría de la Caverna", un fulgurante chispazo de inspiración mística del viejo Platón...
EliminarExiste eso se llama religión
EliminarNosotros somos fruto del entorno donde nos criamos, las personas con que interactuamos
EliminarSi claro puede haber excepciones pero en general es así
Estimados
ResponderEliminarReflexionando un poco sobre el tema propuesto esta semana:
¿Que tipo de personas uno no encontraria en las trincheras?
Por ejemplo ya sabemos que NO ATEOS en esos lares,
podria uno encontrar por ejemplo ¿un vendedor se seguros?
a que no deben haber Príncipes (o Duques) entre las trincheras
Supongo que sera dificiel encontrar un contador en esos lares.
A ver, los imbéciles sin experiencia de combate, pueden hablar las bobadas que quieran, yo, con 10 años de servicio en el ejército de mi país, estuve en África, cuatro años, y unas pocas experiencias de combate real, me dio miedo unos segundos posteriores al ataque, luego una extraña sensación de perdida del tiempo, inmediatamente, una gran necesidad de recordar los pasos de entrenamiento y matar sin que me maten, así de sencillo, luego, horas después de los enfrentamientos, tuve un miedo horrible, pero durante los combates, solo me acordé de sobrevivir, a base de él entrenamiento, en ningún momento se me pasó por la cabeza un dios, y, luego de consultar a mis camaradas, fue lo mismo, creyentes o no..
ResponderEliminarPues es usted la persona mas indicada para orientarnos en este debate semanal:
EliminarPodemos usar algunas preguntas de sondeo.
¿combatio usted en una trinchera?
Si si: ¿habia ateos hay metidos?
Si no: ¿combatio usted en espacios confinados? (es decir dentro de un tanque o carro de guerra o quizas en submarino)
Cuando alguien esta fatalmente herido
1- Invocan a Dios
2-invocan a la un familiar muy cercano
3-Simplemente quedan en shock
¿Vio usted a alguien rezando?
Quizas a alguien recitando avemarias o rosarios o un padrenuestro
Es decir por el tipo de oracion sabe uno a que religion pertenece el parroquiano.
Los libros y las palabras de néctar de los grandes colosos espirituales nos ayudan a ascender hasta la cima de la montaña, pero en el último tramo no pueden acompañarnos.
ResponderEliminarLo que viene es lo más parecido a lo que San Juan de la Cruz llamó "la Noche Oscura del Alma", y la Biblia llama "Valle de Sombra de Muerte" en el Salmo 23: "Aunque ande en Valle de Sombra de Muerte, no temeré mal alguno, porque Tú estarás conmigo".
Casualmente, "Valle de la Muerte" se llama el último tramo del ascenso al Everest, por encima de los 8.000 metros.
Allí estamos solos con lo Divino (¿o tal vez sólo está lo Divino?), y no más apoyados en nada terrenal. Se requiere mucho coraje para seguir adelante.
Los colosos espirituales siguieron adelante, y por eso, vencieron al mundo, y abrieron el camino para nosotros.
Nadie en la historia de la humanidad ha tenido más coraje que los colosos espirituales...
Gloria...
¿que diferencia hay entre esos colosos que mencionas y los colosos que escriben buenos libro?
EliminarDigamos Kurt Vonnegut, obviamente no estara con nosotros subiendo el Everest o el K2, pero un aventurero conocedor de las montañas del Homalaya, sabra que siempre hay que llevar en la mochila los cuentos de Vonegut, para leer en las noches frías.
Puede ser que no hay nada mas inutil que lo espiritual.
El ser humano necesita es hacerse UNO con lo material. Sentir el frio de la montaña, mientra Vonegut como un sadico lanza palabras de mala gana a la mente del parroquiano.
Segun Franz....
EliminarNO HAY ATEOS EN LA CIMA DEL EVEREST...
Es bastante seguro que no hay ateos en la cima del Everest... ni tampoco creyentes, agnósticos, indiferentes, "no sabe/no contesta", o de cualesquieras otras creencias y posiciones religiosas y filosóficas...
EliminarVea ud que sus ideas, creencias o descreencias, no los protegen contra el frío extremo y la falta de oxígeno...
A lo sumo, estarán allí sólo por un ratito, para sacarse unas fotos...
PD: Vaya como comprobación, una vez más, por si hiciera falta, del escaso o nulo valor que tienen las ideas, creencias, descreencias (y etiquetas asociadas), frágiles, cambiantes e inseguras, que las personas sostengan en sus mentes...
EliminarEntonces:
EliminarNo Hay ateos:
1- En las trincheras
2-En la cima del Everest
3-En el Tibet.
4-En APC
(En APC realmente lo que no hay son ATEAS!!)
Si no hay ateos en las trincheras.....
ResponderEliminar¿Puede haber ateas?
Hoy en dia las mujeres pueden ser o bien combatientes o personal medico.
De seguro alguna enfermera es atea.
Seguro que sí...en mi paso por haber trabajado en centros sanitarios, he conocido enfermeras, no por ello menos eficiente que las creyentes, ateas.
EliminarPor tanto, afirmo, que la eficiencia y honradez profesional no tiene nada que ver con la religión.
Cual es mas virtuosa....
Eliminar¿La mujer atea o la cristiana?
Por ejemplo la mujer cristiana, puede servir de alfombra en los dias de otoño cuando el piso es muy frio.
Con la que mejor te entiendas esa es la respuesta correcta
EliminarEl Cristiano NO busca entenderse con una mujer,
Eliminarlos cristianos buscan ser LA CABEZA de la mujer,
ella no tiene derecho a hablar en el templo
y si tiene una pregunta o algo que decir
debe preguntarlo al marido en la casa.
De alli que las mujeres no pueden ser sacerdotes o mejor sacerdotizas
(ya esta con E porque no hay sacerdotizo, ni sacerdoto)
Si eres ateo no puedes explicar la vida a menos que le otorgues poderes divinos a la materia.
ResponderEliminarYo no, no otorgo poderes divinos a la materia, pero tampoco me "trago" lo de un "Ser", fuera del espacio y del tiempo que la haya dado y mucho menos, de los que están relacionados en los diversos libros religiosos.
EliminarDebe haber algo que aún desconocemos, pero la explicación mas sencilla es inventarse un "dios" que lo ha creado todo y "colorín colorado, este cuento se ha acabado". ¿Paa que pensar mas?, jaja.
Salu2.
No se porque siguen usando ese tipo de argumentos dado el enorme retroceso que ha tenido las explicaciones que apelan a lo sobrenatural
EliminarBueno yo soy creyente y creo que precisamente los dioses salieron de la materia.
Eliminar¿no era el emperador del Japon un dios viviente? Hiroito el mismo del bombazo del 45.
Pues si "salieron de la materia", entonces, todo se quedaría como que "los dioses" podrían ser una civilización mas avanzada que la nuestra, que nos visitaron y se las arreglaron para que surgiera la vida, pues los elementos básicos están esparcidos por el Universo.
EliminarAlgo así como lo visionado en la película de "Alien" "Prometheus".
Aunque hay otra versión mas "guarra" en la cual dicen que unos extraterrestres nos visitaron e hicieron sus deposiciones aquí.
La verdad, viendo lo mal que está la Humanidad, la mala cabeza que tenemos y lo absurdo de nuestro proceder, salvo unos pocos, pues a veces, no se que pensar...jaja.
Pero vamos...no me hagan caso, soy muy dado a fantasear. jaja.
Saludos ¡good night!.
Exacto entonces no serían dioses serian seres como nosotros
EliminarAdemás esto no salio de la materia es algo inventado por nosotros
A lo largo de la historia han existido estos dioses gobernantes
También en china si no mal recuerdo al emperador se le consideraba divino y lo que paso es que un ser humano se alzo al poder y se puso ese cargo
En las monarquía europeas los reyes ejercía su poder supuestame por derecho divino
EliminarMe acuerdo una película de juana de arco donde tienen que hacer rey a una persona y entonces los sacerdotes están discutiendo de que ya no hay un aceite milagroso
Llega la mamá.del.futuro rey
Les pregunta.que sucede
Los sacerdotes le explican la situación y le dicen que es un aceite que fue traído por una paloma para coronar a otro rey
La reina madre les dice que eso fue hace mucho tiempo y de que se sorprenden de que ya no quede, llama a uno.de sus sirvientes y le pide que le de una botella de aceite
Los sacerdotes asombrados le preguntan ¿que hace?
A lo que la.reina.madre.les responde: un milagro
Paco: Sobre este tema no puedo menos que coincidir con lo expresado por Ateo Chavista: si la vida en la Tierra se hubiera originado a partir de la intervención de una avanzada civilización extraterrestre, ya sea por sus deposiciones lisas y llanas, o ya sea mediante la aplicación de alguna sofisticada tecnología biológica, eso sólo trasladaría el problema desde la Tierra hacia el planeta donde se originó dicha civilización, o donde sea que haya surgido la vida primero.
EliminarNo explica el problema original de la aparición de la vida autoconsciente en el Universo (llamado) "material".
Salu2.
PD: Escuché una vez, en un video de youtube, que los materialistas tienen en la Consciencia un problema bastante difícil de compatibilizar con sus teorías, y que "estarían mucho más contentos si la Consciencia no existiera"...
EliminarAhora bien: lo que no me queda muy claro es quiénes estarían allí para estar más o menos contentos...
No realmente Franz, los "materialistas" si bien no pueden explicarlo todo han hecho un increíble trabajo haciendo modelos
EliminarLos "sobrenaturalistas" Oh virgencita esto si tienen un problema y es que no explican nada
Por eso mi comentario al principio
Han sido expulsados de muchas cosas
Lo sobrenatural servía para explicar toda clase de cosas
Porque amanece? Bueno porque un dios egipcio bajaba en su barca solar hacia el inflamando y ascendió
¿Porque tenemos estos desastres o plagas?
Bueno son castigos divinos
Hoy todo eso tiene una explicación natural
Piénsenlo bien han sido forzados a huir hasta los límites de la ciencia y ahora solo les queda apelar
"Ah pero no pueden explicar a causas ultimas'
Esta filosofía aristotelica que cae en petición de principio y que esta en desuso en la ciencia moderna
O apelar al dios de los huecos
"Ah pero es que los darwinianos no pueden explicar como se originó la vida "
¿Están seguros con apelar a la ignorancia?
Los últimos 500 años no les ha ido muy bien
¿Qué pasara si se encuentra una explicación natural?
Hola, Daniel Franz. Voy a seguirle el juego, me da miedo porque es tan inteligente que se lleva entre las patas a cualquiera, pero creo que soy más ducho que usted. Daniel se prostituye en el Budaismo, primero siguiendo a Buda, luego a Budai (la diferecia que hace una "i", mis chistes no son tan buenos) el budaísmo es una religión de la decadencia, no sigue estereotipos saludables como Ares, Afrodita, Apolo, etc, sino el nihilismo de buda, totalmente asqueroso... Entonces, de qué forma puedes sostener una relación causal entre Buda - Budai y el cristianismo, siendo de la misma religión? PD: las dos son decadentes.la primera, lo promete todo, y no cumple nada, la segunda, no promete nada, y lo cumple todo.
ResponderEliminarCuerno de la Abundancia:
EliminarLa búsqueda de la Verdad no tiene nada que ver con la inteligencia, lo cual permite que haya esperanzas aun para personas tan limitadas y escasas en tal sentido como quien escribe.
La búsqueda espiritual tiene mucho más que ver con el hambre y sed de Verdad, y con la fe y persistencia, de todo lo cual me gustaría tener mucho más, aun cuando tuviera que sacrificar un poco de inteligencia (con lo cual ya me aproximaría al cero absoluto)...
Pero las cosas son como son; cada uno está en su camino.
Alá es más sabio, y sabe cuál es la mejor forma para atraer hacia Sí aun a sus hijos más limitados y díscolos...
Me sorprende lo que ud me pregunta; yo sólo conozco y he leído y estudiado bastante sobre el Buda, de nombre secular Siddharta Gautama, quien es (huelga decir) uno de los grandes colosos espirituales que ha dado la humanidad.
Sólo en tiempos muy recientes (hace unos pocos días, de hecho), el inefable y siempre ocurrente "Casagrande / Carranza / Anónimo / otros nicks", tuvo a bien introducir en el foro el nombre de buen señor Budai, de quien en una rápida consulta en Google me enteré de que sería un monje chino del siglo X DC (es decir, muy posterior al Buda), y el personaje en el cual se habría inspirado la popular estatuilla del gordito calvo y sonriente, la cual, equivocadamente, en Occidente algunos asocian con el Buda.
Es evidente que el monje "le daba de punta" a los tallarines y otras comidas engordantes, pero más de eso no sé; si ud quiere indagar más al respecto lo remito al propio Casagrande, quien aparentemente siente por él un fervor incondicional e ilimitado (tan incondicional e ilimitado como son todos los fervores de Casagrande, es decir: no mucho), al punto de que (según nos ha relatado) tiene una estatuilla de Budai en la cabecera de su cama, a la que le frota la barriga a diario, para la buena suerte...
Y tampoco en ese sentido le estaría dando muchos resultados, porque me comentó que, cansado de perder siempre, ayer le apostó a todos los números de la quiniela, ¿y qué ocurrió? Por primera vez en la historia de la quiniela, salieron letras...
Vaya ud viendo si se puede depositar alguna confianza en dicho personaje... (no me refiero a Casagrande sino a Budai)...
Saludos.
PD: No hay una "relación causal" entre Buda y Jesús.
Eliminar(Nota al margen: Prefiero hablar directamente de Buda y Jesús, porque "Budismo" y "Cristianismo", con sus múltiples ramificaciones, subdivisiones, denominaciones, sectas, etc, son sólo la forma en que los respectivos seguidores de estos gigantes, con diversos grados de comprensión espiritual (que generalmente va de bajo a muy bajo) entendieron sus respectivas enseñanzas).
Como digo, no hay ninguna relación causal entre Buda y Jesús. Ambos colosos conocieron o realizaron en Sí mismos LA MISMA Verdad (que es Una y la Misma para todos los seres del Universo), y transmitieron enseñanzas y caminos, muy distintos entre sí (en atención a la capacidad de comprensión y al contexto social, cultural, religioso, etc de sus respectivos públicos) pero convergentes, para que sus seguidores también conocieran o realizaran en sí la misma Verdad, y se hicieran libres.
Libres, en particular, del sufrimiento inherente a la vida en la ignorancia, o en el ego, o en el error, o en el pecado, que es todo la misma cosa...
Saludos.
PD2: Habla ud del "nihilismo" de Buda... bueno, es lo que digo, hay que profundizar más allá de la mente... la "nada" para la mente NO necesariamente es la "NADA" absoluta... desde el momento en que se quieren intelectualizar estas cuestiones, la mente se llena de mil dudas e incomprensiones...
EliminarCuando nos desapegamos de la mente, empezamos a ver más claro...
Por algo dijo Jesús que Dios tuvo a bien ocultar las grandes verdades de los sabios y eruditos, y se las reveló a los niños (o a los que son como los niños)...
Gracias por su respuesta, Franz. Entonces comprendí que tanto el budismo como el cristianismo son religiones decadentes, la primera no promete nada, y lo cumple todo, y es que ese todo es tan básico, que no se necesita del budismo para tenerlo. El segundo, lo promete todo, y no cumple nada, por lo cual el cristianismo tampoco es necesario, y si tampoco funciona frotarle la panza a Budai, menos. Sería mejor emprender un negocio, un proyecto o un estudio, que seguir a sus colosos espirituales inútiles. Y si entre ellos no tienen relación causal, significa que uno no se sigue del otro, o sea, nadie aprende nada, a diferencia de la ciencia, donde el conocimiento se acumula, por ende, Jesús y Buda buscaron la verdad desde cero, y llegaron al mismo punto, casi cero, por limitarse en su contexto social. Eso lo ves bien, no es una pérdida de tiempo seguir a esos idiotas? Me parece que entonces, los hombres de ciencia, son mejores ejemplos de guías, porque ellos sí trascienden el contexto social en el que viven, y eso hace las innovaciones científicas, mientras que Jesús, Buda y Budai solo hablaron de lo que hay a primera vista. Eso es inteligencia? No, como dice usted, no se necesita inteligencia para buscar la verdad, es un bruto guiando a otro bruto. Velas y buen viento.
EliminarPD3: Por ejemplo, acá está el registro de una conversación telefónica que muestra el crudo testimonio de alguien que también tenía la mencionada confusión entre el Buda y el Budai, pero igualmente viene bien la advertencia para prevenir a personas crédulas e inocentes, como Casagrande, sobre los peligros que puede acarrear este tipo de sórdidos cultos a estatuillas, amuletos, patas de conejo y demás...
EliminarDaniel Franz
Eliminar"Libres, en particular, del sufrimiento inherente a la vida en la ignorancia, o en el ego, o en el error, o en el pecado, que es todo la misma cosa..."
¿Cómo puede liberarse del ego, si el ego es "Shiva"?
Saludos
Cuerno:
EliminarDe ninguna manera diría que las grandes religiones son decadentes; por el contrario, están muy vigentes y son muy útiles y necesarias para muchas personas que sienten la necesidad de canalizar su espiritualidad a través de religiones organizadas y mediante el contacto y la guía directa de un sacerdote o "gurú", aunque tendrán que tener el cuidado y la capacidad de discriminación para encontrar personas realmente aptas para tal tarea, porque chantas hay en todas partes.
Sí coincido con ud en que frotarle la panza al Budai parece un procedimiento bastante inútil... mejor dejar de frotar, y comenzar a seguir las enseñanzas de los grandes maestros espirituales en nuestra vida diaria...
"Jesús y Buda buscaron la verdad desde cero", o tal vez desde ANTES de cero, desde la Realidad Última de todo lo que es, o parece ser...
Pero tal vez ud tiene aun depositado mucho interés en el mundo (llamado) material, con su fascinante caleidoscopio de imágenes cambiantes, efímeras y transitorias, con la adrenalina de la vida en la dualidad, la interacción con otras personas y cosas, y la sensación de progreso y superación (a veces), y de decrecimiento y frustración (otras veces) que provee, y que son parte indisoluble del entramado o "Juego Divino" (la "Leela" de Dios, concepto que tanto que cuesta entender a Daniel Isu).
Lo cual no tiene nada de malo, por cierto. La etapa de "irse a tierras lejanas", y disfrutar sus placeres y sufrir sus sufrimientos, es una etapa de la trayectoria espiritual que el hijo pródigo tiene que pasar.
El Infinito tiene infinita paciencia, y esperará hasta que estemos un poco hartos de los espejitos de colores del mundo, que nunca nos satisfacen permanentemente (el agua del mundo calma la sed por un tiempo, pero luego volvemos a tener sed), y anhelemos volver a la Casa del Padre, donde nada nos faltará.
Saludos.
Daniel Isu:
EliminarShiva juega a ser el ego y la liberación del ego, así como juega a ser la ignorancia y la sabiduría, la oscuridad y la luz, usted y yo, los miles de millones de estrellas y la pequeña piedrita en la playa... es todo parte del juego Divino...
"Which, then, is the cloud, and which is the rain?...
If it's all the Limitless One,
All is Shiva..."
Como le dije antes, el de la "leela" es un concepto que APUNTA a la Verdad, pero no es la Verdad.
Pero da lo mismo que ud lo crea así o de otra forma; ninguna palabra o grupo de palabras podrán transmitir nunca la Verdad; lo importante es realizarLa...
Salu2.
Daniel Franz
EliminarDios no jugaría a ese estúpido juego. La "leela" no apunta a la Verdad.
Saludos
Sí son decandentes, Franz. Cómo va a comparar usted a Buda o a Jesús con cuerpos perfectos, hermosos y limpios como Afrodita, Zeus, Hades o Poseidón? Jesús, en lugar de estar diciendo estupideces, mejor hubiera inventado el antitranspirante o la pasta de dientes. Imagine el alientazo de Jesús! O las axilas.
EliminarCuerno: Recuerdo que ud es un admirador de los cuerpos perfectos, de preferencia del tipo romano, y me parece bien; lo que ud tal vez olvida es lo cambiantes y efímeros que son, y lo poco que dura su aparente perfección...
EliminarPersonalmente, vaya si tendría motivos para envanecerme por mi armonía corporal, que hasta me han apodado "Brad Pitt" en el barrio... mire, mire nada más... sin embargo, soy consciente de que mañana toda esa belleza desaparecerá, y la vanidad que hubiere dejado crecer en mí, se trocaría en amargura y dolor...
La vida nos permite disfrutar de lo transitorio, siempre que no nos apeguemos a ello y pretendamos hacerlo eterno... en tal caso, muy duro puede ser el castigo... tal es la Ley...
La Vida siempre nos está invitando, impulsando y conminando de mil formas a la búsqueda y reconocimiento de lo Eterno en nosotros, del cual toda belleza corporal es apenas un pálido reflejo momentáneo...
Únicamente "a whiter shade of pale"...
Salu2.
Eso es secundario, Daniel Franz. Estamos hablando del cuerpo de los dioses. Hay una diferencia enorme de perfección entre un Hermes a un Jesús. Cómo van a llamar dios a un ser tan común y corriente como Jesús. Seguro se levantaba sudoroso, y más de una caries tuvo. Que asco!. Eso no es un dios. Y de Buda ni hablar, ni papel higiénico tenía.
Eliminar¿Como se supo que Budai y Jesus "apuntaban" a la Verdad?
Eliminar¿No hay una posibilidad de que estos colosos espirituales, esten MUYYYY equivocados?
Yo apuesto a que Budai, Jesus, Sri Ramakrhisna y otros citados por Franz, son charlatanes.
(el mismo Franz es un charlatan de padre y señor mío)
Cosa contraria es PABLO DE TARSO
EliminarCreo que este es el Coloso de Colosos.
Agarro un mesias derrotado y lo volvio un Dios.
Yo diria que dentro de todos estos charlatanes espirituales, Pablo de Tarso se destaca y desmarca del grúpete, porque supo poner en "otro" las ideas espirituales.
Zoroastro, Budai, Jesus, etc....son Yoistas....
Pero Pablo dijo.... "Hare una religion agarrando a alguno que me convenga"
Tomo a Jesus.... y creo el Cristianismo.
Si, El Cristianismo es un invento Paulino, muy fino.
Pablo de Tarso hizo de Jesus.... un Meme.....
EliminarPero no Jesus vivo, ese no servia ni pa muerto.
Pablo lo resucito y tuvo éxito.
Luego ya complementan las ideas paulinas los evangelistas.
Marcos y Lucas son de "barra paulina"
Ya Juan es otra cosa.....
Mateo? No se.... copia a Marcos..... luego cae un poco en paulinadas
Budai....
EliminarFue un monje budista, que practico y realizo aquello que dijo Gautama.
Nada ajeno al budismo hizo el Budai
De hecho el humor de Franz esta alineado con el del Budai:
Wiki: "en Japón, donde forma parte de los denominados «siete dioses de la fortuna»,[4] se le considera el dios de la felicidad y la abundancia, los adivinos y los taberneros, «caracterizado por un temperamento alegre, benévolo y amable, dispuesto a transportar sobre su espalda a las mujeres y a los niños a través de los ríos; se le representa con un saco a sus espaldas».[5]"
"afirman que alcanzó el estado de «iluminación» (o al menos un cierto aire de «inocencia iluminada»)[6] un día de tormenta, mientras escuchaba el bramido de los truenos cobijado bajo un puente. Se asegura también que nunca sintió la necesidad de ganar discípulos ni de ser admirado como un «gran maestro»; que en vez de predicar en los templos –como era costumbre– recorría la zona con un enorme fardo de lino a la espalda (una especie de cornucopia que nunca se vaciaba),"
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¿Cornucopia Franziana?
O será al revés, Daniel??? Tu dime.
ResponderEliminarPor favor, lléneme de sabuduría. XD
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