El Mágico y auto Verificado Nuevo
Testamento
Por Robert Conner
21/11/2023
Se puede afirmar, sin temor a contradecirse, que toda persona adulto alfabetizada de todo el mundo tienen una imagen mental de Jesús de Nazaret. Después de todo, el cristianismo es la religión más numerosa (se estima que tiene 2.400 millones de seguidores) y existe desde hace 2.000 años. Durante siglos, tanto los laicos como los eruditos asumieron que los relatos de los evangelios eran historia real y que Jesús y sus apóstoles eran personajes históricos verificables como César Augusto (Lucas 2:1), Herodes el Grande (Mateo 2:1), o Tiberio César y Poncio Pilato (Lucas 3:1-2). Sin embargo, a principios del siglo XX, cuando los eruditos alemanes comenzaron a cuestionar la confiabilidad de los textos del Nuevo Testamento, esa suposición fue cuestionada, particularmente después de 1909 cuando el filósofo Christian Heinrich Arthur Drews publicó “Die Christusmythe”, (El mito de Cristo), que afirmaba que había no hay evidencia independiente confiable del Jesús de los evangelios; Jesús, afirmó Drews, era producto de la imaginación. ¿Podría Drews haber tenido razón todo el tiempo?
Independientemente de lo que uno pueda pensar sobre las afirmaciones de Drew, una es ciertamente cierta: no hay evidencia independiente de Jesús fuera del texto del Nuevo Testamento. Como siempre, los estudiosos están divididos sobre detalles específicos, incluido el momento en que murió Jesús, asumiendo que, para empezar, Jesús fue una persona real. La opinión mayoritaria, basada en los evangelios, favorece una fecha entre abril de 30 d. C. y abril de 33 d. C., pero como Helen Bond ha argumentado convincentemente, los relatos de los evangelios estaban destinados a establecer la teología cristiana primitiva, no a registrar la historia de Jesús. [1] Hay poca evidencia que sugiera que los relatos de los evangelios contengan algún testimonio de testigos presenciales: los escritores de los evangelios nunca se nombran a sí mismos en sus textos, ni hablan en primera persona, ni sugieren que fueron observadores o participantes en los eventos que relatan, ni citan sus fuentes. Mateo y Lucas claramente dependían del evangelio de Marcos: Mateo cita o parafrasea 600 de los 661 versículos de Marcos y sigue la línea de tiempo de Marcos. Lucas hizo lo mismo, utilizando aproximadamente el 65% de Marcos como fuente.
En este punto, el apologista cristiano normalmente citará al historiador Josefo, que particularmente es la joya de la corona de los textos históricos de Jesús, el interminablemente debatido Testimonium Flavianum of Antiquities , Libro 18, Capítulo 3, 3:
“Por aquel tiempo vivía Jesús, un hombre sabio, si es que hay que llamarlo hombre. Porque él fue alguien que realizó hechos sorprendentes y fue un maestro de personas que aceptan con gusto la verdad. Se ganó a muchos de los judíos y a muchos de los griegos. Él era el Cristo. Y cuando Pilato, ante la acusación de los principales entre nosotros, lo condenó a la cruz, los que primero habían llegado a amarlo no cesaron. Se les apareció pasando el tercer día resucitado, porque los profetas de Dios habían predicho estas cosas y otras mil maravillas acerca de él. Y la tribu de los cristianos, llamada así en su honor, hasta el día de hoy no ha desaparecido”.
Dos análisis del Testimonium publicados recientemente llegan a conclusiones radicalmente diferentes. Basado en una comparación del Testimonio y los escritos del funcionario de la iglesia Eusebio, Ken Olson concluyó:
“Tanto el lenguaje como el contenido [del Testimonio] tienen estrechos paralelos con la obra de Eusebio de Cesarea, quien es el primer autor en mostrar algún conocimiento del texto… La hipótesis más probable es que Eusebio compuso el texto completo o lo reescribió tan a fondo que ahora es imposible recuperar un original josefano”.
Olson concluye que el Testimonium “tiene su Sitz-im-Leben más plausible en las controversias paganas-cristianas del siglo IV”. [2]
Por otro lado, Gary Goldberg realizó una comparación meticulosa del Testimonio y Lucas 24:18-24, documentando “treinta y un paralelos ordenados de contenido” entre los dos textos. Goldberg concluyó: “…según la estimación más simple (una distribución normal), la probabilidad de que las correspondencias entre Emaús y TF se deban al azar es aproximadamente una entre diez mil… El estudio muestra que Josefo sigue de cerca una fuente cristiana…” [3 ]
En resumen, dos exámenes minuciosos del texto del Testimonio han concluido que (1) es una falsificación de Eusebio inventada para reforzar la afirmación de los primeros cristianos sobre el estatus divino de Jesús, o (2) es una paráfrasis palabra por palabra de La historia del Camino a Emaús en el evangelio de Lucas. Es bastante claro que el Testimonio no es una confirmación histórica independiente del Jesús de los evangelios. Además, como he señalado, “…los académicos competentes que argumentan de buena fe a menudo llegan a conclusiones radicalmente diferentes basadas en la evidencia disponible… La evidencia, tal como está, es textual; Los historiadores posteriores que informaron que Jesús había sido crucificado estaban repitiendo lo que habían leído o les habían dicho, no lo que habían visto”. [4] El problema de la evidencia endeble dentro del texto del Nuevo Testamento, incluida la falsificación absoluta, está ahora tan bien documentado que no necesita más comentarios. [5] La evidencia de Jesús es el Nuevo Testamento. Punto final.
Los eruditos del Nuevo Testamento están ampliamente de acuerdo en que Marcos fue el evangelio más antiguo, escrito alrededor del año 70 EC, décadas después de la muerte de Jesús. Como si un lapso de 40 años entre la vida de Jesús y la composición del primer evangelio conocido no fuera problema suficiente, según el historiador de la iglesia Eusebio, “[Marcos] no había oído al Señor ni lo había seguido”. [6] Según la mejor evidencia, los evangelios ni siquiera fueron compuestos en Palestina, donde tuvieron lugar los eventos que pretenden relatar. Se conjetura que Marcos fue escrito en Roma, Mateo en Siria y Juan quizás en Asia Menor.
Peor aún para el estudio de los
orígenes cristianos, en el año 66 EC
A diferencia de la historia, los evangelios se escriben desde el punto de vista de un narrador omnisciente: como un novelista, el evangelista conoce no sólo las acciones de sus personajes, sino también sus pensamientos internos y su estado emocional, así como el contenido de sus conversaciones privadas. Mateo, que escribió aproximadamente 85 años después del nacimiento de Jesús, aparentemente conoce las circunstancias de la concepción de Jesús, incluido el contenido de un sueño. (Mateo 1:20) Para no quedarse atrás, Lucas afirma que “María atesoraba todas estas cosas y las meditaba en su corazón”. (Lucas 2:19) Mateo afirma conocer el evento preciso que llevó a los fariseos a retirarse y comenzar a planear la muerte de Jesús (Mateo 12:14) y Juan, escribiendo 70 años después del hecho, es misteriosamente informado de que los fariseos “…dijeron unos a otros: 'Miren, esto no nos lleva a ninguna parte. ¡Mira cómo todo el mundo ha ido tras él!'” (Juan 12:19)
Entonces, ¿de dónde obtuvo Marcos (se desconoce su verdadera identidad, pero siguiendo la convención lo llamaremos Marcos) su información? Hace décadas, cuando estudiaba el Nuevo Testamento en la universidad, la respuesta estándar a “de dónde lo sacaron” seguía siendo “tradición oral”, pero dada la probada falta de confiabilidad tanto de la memoria como de la transmisión oral, los estudiosos han cuestionado esa explicación y han sugerido una solución. Una fuente diferente: la teología de Pablo de Tarso.
El número de académicos que han propuesto esta conexión es bastante impresionante y parece estar creciendo: Pérez I. Díaz, [7] Hollander, [8] Eurell, [9] Smith, [10] Nelligan, [11] y particularmente Richard Carrier. [12] por nombrar sólo algunos. Sin embargo, usar a Pablo para llegar a Jesús presenta un problema muy bien resumido por David Madison:
“En
los primeros documentos del Nuevo Testamento, escrito mucho antes de los
Evangelios, Jesús de Nazaret no está allí. Es decir, las epístolas de Pablo y
otros no hablan en absoluto de Jesús de Nazaret. Su enfoque es un Cristo
divino. Parece no haber conciencia de las predicaciones y parábolas de Jesús,
de sus milagros, de sus disputas con las autoridades religiosas o incluso de
los relatos de
La primera persona que se sabe que mencionó a Jesús es Pablo de Tarso. Y respecto a la fuente de su información, Pablo es perfectamente claro: “visiones y revelaciones del Señor”. (2 Corintios 12:1) Después de su conversión, que nunca describe, Pablo no voló a Jerusalén para conferenciar con la familia o los seguidores de Jesús. Con su ego en plena exhibición, afirma Pablo: “Pero cuando agradó a Dios, que me apartó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia, revelar a su Hijo en mí, para que yo le predicase entre los gentiles, no consulté en seguida con carne y sangre, ni subí a Jerusalén a los que eran apóstoles antes que yo; sino que fui a Arabia, y volví de nuevo a Damasco.”. (Gálatas 1:15-17)
Pablo no necesitaba ninguna investigación apestosa: (Gálatas 1:11-12) A diferencia de generaciones de eruditos del Nuevo Testamento que buscaban asiduamente al “Jesús histórico”, Pablo declara: “Aunque una vez consideramos a Cristo según la carne, ya no lo consideramos así”. (2 Corintios 5:16.) Éste no es el tipo de actitud que favorecería la preservación amorosa de cada palabra y obra de Jesús.
Pablo creía que Jesús había existido anteriormente “en forma de Dios… pero se despojó a sí mismo, tomando forma de esclavo, hecho semejante a los hombres”. (Filipenses 2:6-7) Según Pablo, Dios “…prometió de antemano por medio de sus profetas en las Sagradas Escrituras acerca de su hijo, el cual en cuanto a su vida terrenal era descendiente de David, y por el espíritu de santidad fue constituido hijo de Dios en poder por su resurrección de entre los muertos”. (Romanos 1:2-4) Cuando resucitó de entre los muertos, Jesús “llegó a ser espíritu vivificante” y regresó al lugar de donde había venido: “el segundo [Adán] es del cielo”. (1 Corintios 15:45, 47.) Los primeros cristianos creían que Jesús había descendido del cielo: “El que descendió es el mismo que ascendió más alto que los cielos”. (Efesios 4:10) El hombre conocido como Jesús tuvo una existencia previa en el cielo: “El Hijo es la imagen del Dios invisible… Él es antes de todas las cosas…” (Colosenses 1:15, 17)
Pablo está seguro de que él y sus compañeros de creencia pronto se unirán a su Señor, “porque se tocará la trompeta, y los muertos resucitarán incorruptibles, y nosotros seremos transformados. Porque es necesario que este cuerpo corruptible se vista de incorrupción, y este cuerpo mortal se vista de inmortalidad”. (1 Corintios 15:51-53) En resumen, Pablo precisamente no tiene nada que decirnos sobre el “Jesús histórico”. Pablo estaba convencido de que el tiempo que faltaba hasta el regreso de Jesús era tan corto que los cristianos casados debían vivir como célibes: “el tiempo es corto. De ahora en adelante, los que tienen esposa, vivan como si no la tuvieran…” (1 Corintios 7:29) Dada la urgencia del momento, ¿qué razón podría haber para preservar los detalles de la carrera de Jesús, suponiendo que alguien los recordara claramente?
Como señaló Madison, “Probar la autenticidad de
Robert Conner es el autor de “La muerte
de la fe cristiana”; “El culto a Jesús: 2000 años de los últimos días”; “Apariciones
de Jesús: La resurrección como historia de fantasmas”; “El evangelio secreto de
Marcos”; y “Magia en el cristianismo: de
Jesús a los gnósticos”.
[1] Helen K. Bond, “Datación de la muerte de Jesús: la memoria y la imaginación religiosa”, Estudios del Nuevo Testamento, 59/4 (2013), 461-475.
[2] Ken Olson, “Una lectura eusebiana del Testimonium Flavianum”, en Eusebio de Cesarea: Tradiciones e innovaciones, Serie de estudios helénicos 60 (2013) 97-114.
[3] Gary J. Goldberg, “El estilo de paráfrasis de Josefo y el Testimonium Flavianum”, Revista para el estudio del Jesús histórico, 20/1 (2021) 1-32.
[4] Robert Conner, La muerte de la fe cristiana (2023), 48, 56.
[5]
Bart D. Ehrman, Forjado: Escribiendo en el nombre de Dios: por qué los
autores de
[6] Eusebio, Historia Eclesiástica, III, 39, 15.
[7] Mar Pérez I. Díaz, Jesús a la luz de la teología de Pablo, Mohr Siebeck, 2020.
[8] Harm W. Hollander, “Las palabras de Jesús: de las tradiciones orales a los registros escritos en Paul y Q”, Novum Testamentum 42/4 (2000), 340-357.
[9] John-Christian Eurell, “Pablo y la tradición de Jesús: reconsideración de la relación entre Pablo y los sinópticos”, Journal of Early Christian History, 2/12 (2022), 1-16.
[10] David Oliver Smith, Mateo, Marcos, Lucas y Pablo: La influencia de las epístolas en los evangelios sinópticos, Resource, 2011.
[11] Thomas Nelligan, La búsqueda de las fuentes de Marcos: una exploración del caso a favor del uso de Primera de Corintios por parte de Marcos, Pickwick, 2015
[12] Richard Carrier, Jesús del espacio exterior: lo que los primeros cristianos realmente creían acerca de Cristo, Pitchstone, 2020.
[13] David Madison, Adivinando acerca de Dios, 144-145, Insighting Growth Publications, 2023.
[14] Madison, op. cit., 56-57.
[15]
Robert Conner, El culto a Jesús: 2000 años de los últimos días, 7-25,
(2022)
Traducido del original:
https://www.debunking-christianity.com/2023/11/the-magic-self-authenticating-new.html
5 razones por las que deberíamos cuestionar la existencia de Jesucristo (Actualidad)
Ver:
Top 10 “Metidas de Pata” de la Biblia.
Ver:
Top 10 Características Indeseables de Dios.
Anónimo
Ahora es un buen momento para hojear las cartas de Pablo.
ResponderEliminarEn mi opinión son cartas falsas dirigidas a personas falsas. Porque pese a lo largo de sus textos da menos detalles sociales e históricos que una serie de Netflix de sus personajes. Que encubren un comienzo o varios comienzos del cristianismo tal vez vergonzosos, un comienzo entre gente baja.
Qué fea costumbre esa de andar revisando cartas ajenas...
EliminarSobre todo cuando se juega al truco...
EliminarSaludos
Di Negri:
EliminarBueno, ni que hablar, una total falta de códigos... y si lo llega a hacer en un boliche y jugando por plata, su vida no vale dos mangos...
Saludos.
Hay muchas evidencia de que Jesucristo existió
ResponderEliminarLos ateos siempre mintiendo
No hay ninguna fiable.
EliminarY la Biblia es la que realmente miente.
¿Otra vez la pelota en el patio de doña María?...
ResponderEliminar¿Vuelven a la palestra las teorías conspirativas del ingeniero Duque, o Conde, según las cuales Eusebio de Cesarea escribió todos los Evangelios (teniendo cuidado de poner algunos datos distintos o contradictorios entre ellos, para disimular), y las cartas de Pablo, y a hacer enmiendas en los textos de Josefo, y la mar en coche?...
Sí que hay gente insistente...
Creo que nunca lo había visto a Antonio Piñero tan caliente (enojado), como cuando se refirió a los postulados del mencionado Duque...
Por mi modesta parte, sin ser historiador ni arqueólogo ni mucho menos filólogo, puedo afirmar que nadie en su época y lugar, y muy poquitos en épocas y lugares anteriores y posteriores (y Eusebio no era uno de ellos), podían atarle las sandalias a Jesús, como para "inventar" de la nada enseñanzas tan clara y evidentemente superiores, que sólo pueden proceder de un ser que se ha hecho Uno con la Verdad...
A mí me parece, a tenor de todo lo leído en muchos sitios incluyendo una entrevista en TV. del Sr. Piñero que escuché, dijo que había escrito ¡5 libros ! sobre Jesús, él mismo comentó:
ResponderEliminar"Jesús como hombre existió, pero no como JesuCristo".
La verdad, encuentro muchas contradicciones en la Biblia, como elemento principal para creer en JesuCristo, por ejemplo:
La historia de la "Matanza de los Santos Inocentes es falsa"
Que naciera por "partenogénesis" de María, porque otra explicación no le veo.😂
Los supuestos "milagros" algunos absurdos como el de Lázaro, que nadie le preguntó si quería resucitar para luego volver a pasar por el "trago" de tener que morir. 😂
El de enviar una "legíon" de demonios (legíon romana era de 4 a 6000 hombres creo) a unos cerdos, con el disgusto del dueño, 😂 cuando se "suicidaron". Malo para el negocio.
La ausencia total, salvo en evangelios apócrifos de datos en la infancia, pubertad de Jesús, que por lo que he leído, parece fué "una buena pieza" como decimos por aquí. Claro que no me creo nada.
Paro de contar...
En fin...los ateos empeñados en quitarle el "caramelito" a los creyentes. Para no meterme en "camisa de once varas" recuerdo lo que me dijeron una vez:
¿Y tú, por que quieres venir ahora a quitarme mi fe?..
¡Tienes razón!. le dije..solo pretendía informar, pero mira, haces como en la película de "Matrix", te tomas la cápsula azul y ya está. Menudo "sofoco" me dió.
En fin...pues pocos ratos libres que nos ocupa el asunto "éste". Pero lo que está muy bien es hablar sobre ello y no tratar de imponerse.
Salu2
Estimados:
ResponderEliminarSi los evangelios SON FALSOS.... pero aun así somos creyentes en que hay un Dios o al menos una "Realidad Ultima".
¿Qué debemos hacer?
¿Entramos en panico o nos volvemos ateos o seguimos siendo tan creyentes como si nada estuviera pasando?
Eso si:
EliminarComo persona del siglo XXI, es decir con una distancia en tiempo y conocimientos diferentes a las del hombre común del siglo I, puedo decir que el GENERO LITERARIO de los evangelios ya no se debe tomar como registro histórico, sino únicamente como poema teológico.
Esto quiere decir que aun de aquello que es ficticio se puede sacar beneficio y enseñanza
Los evangelios aun siendo falsos, en su historicidad, pero siendo verdaderos en su valor literario, son piezas históricas en si mismas y dignas de ser "escuchadas":
Pues nos llaman a fijar la atención en Dios, no buscan alejarnos De Dios o borrarnos de la mente a Dios, es decir NO SON satánicos.
Dicen que hablan de "amor", tolerancia, compasión, bondad, claro al modo del siglo I.
Repito eran diferentes en mentalidad a nosotros, pero apuntaban a valores positivos y eso es lo que debemos rescatar.
Si son solo una colección de mitos, aun así esos mitos nos conducen a ser buenos seres humanos.
Repito todo esto debe ser mirado con óptica literaria:
El Señor de los Anillos, es tambien ejemplo de seguir el camino de rectitud y bondad, si bien los Hobbits y Aragorn y Gandalf siguieron una via de "violencia" para derrotar a Sauron, hay valores de bondad, esperanza, compasión, etc que se pueden seguir.
Igual ocurre con los evangelios si bien se expresan en modos chocantes al hombre de hoy, en el fondo hay un llamado a ser fuerzas positivas en el Universo.
De acuerdo parcialmente con Carr.. digo anónimo
EliminarAMG 5b
Eliminaryo creo que los cristianos deberíamos asumir con madurez el asunto de que la biblia es hoy en día una colección de mitos, fabulas, parabolas, simbolismos, etc
Y sin embargo como cristianos debemos seguir la SENDA de ser "buenazos", gente positiva.
Claro esto no es un llamado a aceptar también entonces los mitos Budistas o la idea medio disparatada de que "Jesus y Buda son Colosos Espirituales, que coinciden en el fondo en lo mismo".
Lo mio seria mas bien asumir un CiberCristianismo:
Reinterpretar a Jesus a la luz del saber tecnológico del siglo XXI.
En que consistiria esto:
1- Si Jesus existió... NO Fue un Dios, sino alguien común y corriente.
2-Que el Jesus de los evangelios difiere del llamado "Jesus Historico", este ultimo es un personaje del que no tenemos NADA directo, solo ideas indirectas deducidas de los evangelios
3-Las ideas de Jesus (y las de Pablo) NOS son originales, sino que vienen desarrollándoselas de una religion "madre": El Judaísmo
4-Que el Judaísmo a su vez tiene otras religiones "madre", básicamente religiones de Sumeria, Asiria, Persia, Egipto.
5-Que el padre del Cristianismo es lo Griego.
6-Eliminar TODO vinculo con las religiones de la India, esto es DESCARTAR la idea de que el Buda y Jesus son personas "paralelas" y comparables.
7-Que el mensaje de Jesus no es mejor ni peor que el de Buda o Mahoma
8-Considero que conforme el ateísmo avance en el mundo también poco a poco la gente dejara de creer en el cristianismo como algo verídico y se volverá igual que los mitos griegos de los Olímpicos en la mente de la gente. (de hecho eso ocurre ya hoy en dia)
9-El cristianismo se aprendera como modo de mostrar "cultura"
10-Posiblemente aparezcan mas religiones que busquen meter en una sola cajita a Buda con Jesus y claro con Mahoma y otros sabios de la India.
Es patente que el avance sécularista hace que cada día se vaya relegando mas y mas el Nuevo Testamento hacia el olvido.
EliminarLa gente sera cada vez mas y mas escéptica a lo escrito en la biblia.
El Cristiano que sale a evangelizar y que rechaza la teoría de la evolución será visto como un ser humano bruto y retrogrado
Sin embargo el hueco espiritual vendra a ser llenado por los cultos orientales, fumar marihuana y hablar del Buda.
En sitios como Uruguay la gente hablara del Buda mientras toma mate.
Basicamente en el Uruguay cuando el Cristianismo desaparezca, la "Nueva Religion" (que no sera llamada de ese modo, ni se entenderá como religion) sera consumir Mate en grupo:
EliminarGente con cabellos largos se sentaran todos a chupar del mismo recipiente, para extraer el preciado liquido.
luego concluirán que Buda y Jesus en el fondo apuntan a lo mismo.
Este nuevo Uruguayo, sera el Hombre que los Izquierdistas predijeron.
Eso no es cristianismo.
EliminarEl cristianismo considera al Cristo, Hijo de Dios. Cualquier otra cosa, ya no es cristianismo.
EliminarNota:
Eliminar(Me sumo a la rebeldía Nehemita y declaro que no entrare en polémicas acerca "de como debe o como no se debe" chupar el Mate Uruguayo)
Confieso que nunca en mi vida he tomado dicha sustancia y como va el mundo no creo que la pruebe el algún momento.
Diria yo que el Café es por mucho una bebida mucho mas facil de preparar.
Dicen que el Mate (en el especial Uruguayo) es amargo como las profecías del Apocalipsis.
No quiero correr el riesgo ya que, si, el Apocalipsis me impacto bastante en mis años de juventud.
Danielo 5f
EliminarCristianismo es lo que invento Pablo de Tarso y otros como los Juanainos.
Lo que tenemos que hacer es "evaluar" con cabeza fria a los evangelios.
Que parece son escritos de teológia, mas no son documentos de Historia (o al menos no de la CIENCIA llamada hoy 'historia').
Hay que estar listos para asumir que Jesus fue un ser humano común y corriente y que sus ideas son un "reciclado" de muchas otras corrientes Judías.
(el Judaísmo del siglo I era muy RICO: Habían como 5 sectas hoy en día conocidas y muchas otras que suponemos existieron al tiempo que Jesus. El Siglo I, esta lleno de ideas espirituales)
Jesus y sus apóstoles pues hacen una mezcla muy interesante de otras ideas espirituales que circulaban por aquellos días.
Pero no por ello hacen que el cristianismo sea más verídico que el culto a Zeus.
Repito:
Reorientemos los evangelios al pensamiento del hombre virtual.
Asumamos que son palabras edificadoras del mismo nivel que un libro de Tolkien o de Mark Twain.
Esto quiere decir lo siguiente:
Jesus NO es el mesias, sino un pretendiente a ser mesias.
Jesus NO vino a fundar el Cristianismo.
EliminarJESUS LO QUE VINO FUE A FUNDAR UN CULTO MESIANICO.
Seamos MESIANICOS y no Cristianos.
(ahora bien si en el intento, se prueba que Jesus NO es el Mesias, debemos entonces ir a Circuncidarnos a Judea)
Saludos Casagrande.
EliminarPregunta ud (a propósito de las dudas que lo asaltan sobre la autenticidad de los Evangelios):
"¿Qué debemos hacer? ¿Entramos en panico y nos volvemos ateos, o seguimos siendo tan creyentes como si nada estuviera pasando?"...
Mi consejo: BUSQUE LA VERDAD, independientemente de las creencias o descreencias que ud quiera sostener en su mente...
LE DIGO AUN MÁS: Si "entrar en pánico y volverse ateo" LO MOTIVA MÁS a buscar la Verdad que "seguir siendo creyente como si nada hubiera pasado", elija la primera opción...
PD: "PÁNICO" sería mejor decir... "PANICO" es buen nombre para una panadería, pero sería mejor escribirlo como "PAN Y CO." o "PAN & CO." para evitar confusiones (y no provocar la alarma entre los potenciales clientes)...
EliminarDaniel F, (para distinguir del otro Daniel o ISU)
EliminarLos cristianos, debemos prepararnos para asumir una VERDAD que cada vez es menos ocultable:
Que los evangelios son meros escritos teológicos llenos de mitos y simbolismos.
Probablemente los evangelistas nos dieron ciertos relatos QUE el mismo Jesus se sorprendería de verlos en su biografía.
Para empezar, es posible que Jesus NO haya nacido en Belem.
Recuerden que tenia acento de "galileo" y de la Galilea, "NADA bueno salia".... parece aun hoy en dia es de ese modo.
Repito hoy en dia se sabe que los evangelios "fabricaron" a Jesus.
Yo dira que lo mejor es hacer NADA.
Ir en búsquedas espirituales es mera perdida de tiempo.
Lo que yo haría es
AFERRARME AL MATERIALISMO MAS ACERRIMO.
¿Por qué "hacer NADA"?
Eliminar¿Acaso cuando nos enteramos que Zeus era un ser imaginario .... hicimos una berrieta ?
NO. Simplemente uno sigue su vida material tal cual: Saber que Zeus NO existe no da para declarar un duelo nacional.
Si Zeus no existe, no veo que haya que raparse el pelo, fumar marihuana y comenzar a salir a buscar "la Verdad" entre los arboles y pájaros del bosque.
NO. Si los evangelios son falsos y Jesus es falso.... pues simplemente uno sigue su vida TAL CUAL ES.
Salir a "buscar" la Verdad, suena bonito y bien entre adictos a consumir narcoticos.
"La Verdad", la encontramos en los libros de ciencia.
Solo que eso requiere tener cierta capacidad intelectual.
Cuando el mundo supo que las ideas de Parmenides eran meros delirios de un payaso de la edad del bronce....
Eliminar¿Salió la gente a suicidarse en masa?
NO. Lo que pasa es que la gente simplemente las desecha, pone aparte todos esos mitos y disparates del pasado y sigue su vida tal cual.
¿Había payasos en la Edad de Bronce?... las cosas que uno aprende con ud...
Eliminarbueno no estoy haciendo una disertación del pasado, quizás habían ciertamente gente que iba de pueblo en pueblo haciendo malabares, trucos de magia, escupiendo fuego o haciendo ventriloquia, actores y bufones nómadas.
EliminarComediante.... ¿le gusta más esa palabra?
Ahora bien en el caso concreto del buen Parmenides....
Pues en su época era un caballero tenido por 'respetable'...
sin embargo ya en 2023, consideramos sus ideas y avances dialécticos como "risibles".
Es decir un físico cuántico, no echara mano de Parmenides para descubrir un bosón nuevo.
El pensamiento de la antigüedad ha quedado relegado a la mera función "anecdotica"
Por eso ponemos en la basura a Buda y Jesus.
Alabado sea el Señor!!!
ResponderEliminarMi hija ya alcanza el timbre!!!
- (Una testigo de Jehová)
¿Cómo se reconoce a un testigo de Jehová?...
EliminarPor el "timbre" de voz, ho ho...
Cómo nos hacemos los vivos ahora que se fue Nehemías (y creo que esta vez sí dijo que se iba en serio)...
Ahora somos todos "guapos" (valientes)...
No le veo fallos a su lógica:
ResponderEliminar‘‘El efecto más devastador que la biología le hizo al Cristianismo fue el descubrimiento de la biología evolutiva. Ahora sabemos que Adán y Eva nunca fueron personas reales, el mito central del cristianismo ha sido destruido. Si nunca hubo un Adán y Eva entonces nunca hubo un pecado original. Si nunca hubo un pecado original entonces no hay necesidad de salvación. Si no hay necesidad de salvación entonces no hay necesidad de un Salvador. Y, yo sostengo que eso pone al Jesús, histórico u otro, en las filas de los desempleados. Pienso que la evolución es absolutamente la sentencia de muerte del cristianismo.’’
Frank Zindler
Saludos Willarmand.
EliminarCreo que el texto que ud transcribe pone al Sr Frank Zindler (gusto en conocerlo) en las filas de los que no entienden un joraca (es decir, poco y nada)...
Las enseñanzas de Jesús y los colosos espirituales no dependen en absoluto, ni su validez se ve amenazada en lo más mínimo, por ningún descubrimiento o teoría que pueda pergeñar la Ciencia, ayer, hoy o en el fin de los tiempos...
La Ciencia es muy útil y valiosa en su ámbito de acción, ésto es, el mundo (llamado) "material", dual, espacio-temporal, y en ese ámbito ha descubierto, y seguirá descubriendo, muchas de las leyes (expresables matemáticamente) que regulan el FUNCIONAMIENTO de los fenómenos físicos observables, medibles, etc, pero no puede acceder ni abordar, nunca lo ha hecho, y nunca lo hará, a la REALIDAD ÚLTIMA de los fenómenos que estudia. Dicho en otras palabras: no sabe, ni puede saber, "qué son", estos fenómenos, en esencia...
La historia alegórica de Adán y Eva y la Creación no es en absoluto fundamento para el cristianismo, y a esos efectos es totalmente irrelevante que haya ocurrido realmente o no, aun cuando algunas iglesias cristianas -erróneamente a mi modo de ver- hayan hecho cuestión fundamental de la interpretación literal de ésta y otras historias bíblicas.
Por cierto, hoy sabemos que no ocurrió realmente lo que relata el Génesis, pero no era ese el caso de las personas a las que iba dirigida, quienes lo creyeron a pies juntillas, y logró impactarlas y transmitir a través de ella un mensaje espiritual para esas personas, para que mejoraran en algo sus formas de comportamiento (exterior e interior), que es el fin último de todas las historias bíblicas.
Que Jesús haya usado ésta y otras historias para apoyarse en ellas (sabiendo que su público las tenía por ciertas y las veneraba) con el fin de transmitir y respaldar ante ese público su propio mensaje espiritual, no quiere decir que Él las creyera ciertas.
Y le digo más: que Jesús mismo las creyera ciertas o no, también es totalmente irrelevante a efectos de la validez de su mensaje esencial.
El fundamento del cristianismo es el camino espiritual basado en las enseñanzas PRÁCTICAS de Jesús que tienden a liberarnos de los apegos a los placeres y riquezas del mundo y consecuentemente a hacer aflorar en nosotros el amor universal que es nuestra esencia, en forma creciente, hasta conocer la Verdad (para que la Verdad nos haga libres), o hasta encontrar el Reino de Dios, o hasta hacernos Uno con lo que SOMOS en lo profundo... (que es todo uno y lo mismo)...
Entiendo que Zindler no lo vea así, pero decir que la teoría de la Evolución significa el fin del Cristianismo, es extremadamente simplista (por decir lo menos), y revela un desconocimiento acerca de qué es en esencia el Cristianismo...
Saludos Daniel Franz.
EliminarBueno, pero también parece que no saben nada los que hablan de colosos, realidades últimas, o ese tipo de ‘‘fenómenos’’ etéreos, porque solo los mencionan y son incapaces de explicarlo.
Como dijo Albert Einstein, “si no lo puedes explicar de forma sencilla, es que no lo has entendido bien.”
Hasta el momento no he leído una explicación plausible por parte de quienes promueven ese tipo de cosas; lo lamento pero más parece politiquería, en la que nunca terminan de aterrizar ni de decir nada que los comprometa, solo se andan por las ramas.
No se puede obviar Adán y Eva, la creación, etc., etc., etc. ni desligar esas cosas de Jesús, pues todo eso es intrínseco al Jesús que nos presenta la biblia, está unido, pegado, fusionado, fundido, yuxtapuesto, atado, vinculado, mancomunado, asociado, ligado, y adherido a todas ellas; es decir, todas esos ‘‘acontecimientos’’ ayudan a Jesús en sus mensajes, y han ayudado a formar la reputación de Jesús, en el ámbito de las religiones y creyentes; y si esos acontecimientos son mentira, pierde valor dicho mensaje; además, conocemos a la figura Jesús, sus mensajes y acciones SOLO por esa biblia; no se puede tomar solo lo que nos guste de ese Jesús y desechar o soslayar lo que no nos guste.
Todo lo que se diga, que parezca ser otro Jesús fuera del bíblico, es invento; y al ser Jesús un invento, e inventarle cosas, se están inventando cosas sobre un invento. Es decir, todavía aún más un Jesús menos creíble.
Willarmand:
EliminarLa realización de la Verdad es de tal Naturaleza que no es un "conocimiento" que se pueda "explicar" de ningún modo.
No puede explicarse ni a la abuela de Einstein, ni en una masterclass en Harvard ante un auditorio de premios Nóbel...
El "conocer" y el "explicar" son funciones que sólo se producen en la mente y sólo tienen sentido en ese contexto. La "realización" de la Verdad (por ponerle un nombre) es "más allá" o "antes" de la actividad de la mente...
Por ello, los gigantes espirituales como Jesús, que realizaron o "se hicieron Uno" con la Verdad, no "explican" la Verdad, sino que dan CAMINOS PRÁCTICOS para que las personas realicen la Verdad por sí mismos.
Las palabras no tienen valor intrínseco; sólo pueden apuntar vagamente a la Verdad, y sobre todo, MOTIVAR a las personas, de acuerdo a sus características mentales, a emprender y persistir en el camino espiritual.
Jesús utiliza relatos e historias de la tradición cultural de las personas a las que hablaba para dar validez a sí mismo y a su prédica antes su público (al hacerla compatible con sus tradiciones religiosas), y así motivarlos y conminarlos a emprender cuanto antes el camino espiritual, para que ellos conocieran la Verdad, y la Verdad los hiciera libres (libres del sufrimiento inherente a la vida en la ignorancia)...
Pero vuelvo a decirle: no pretendo que su amigo Zindler entienda y acepte ésto (en realidad no es cuestión de aceptar o no aceptar; se trata de emprender la búsquedad de la Verdad, cuando tenga hambre y sed de ello)...
En este momento de su evolución espiritual, sólo espero que su amigo Zindler sea humilde, modesto, respetuoso, sencillo, llano, reservado, apocado y afable, y no diga tontadas sobre cuestiones que no puede entender, comprender, discernir, penetrar, vislumbrar, atisbar, captar, descifrar, conocer, interpretar, percibir, saber, abarcar, abordar, acceder, compendiar, opinar, juzgar, apreciar, distinguir, intuir ni asimilar...
Saludos, salutaciones y zalemas.
Si algo no se puede abordar con la mente....
Eliminarpues ese algo es IRRELEVANTE.
En el pasado la gente gustaba de imaginar y especular acerca del mundo y su funcionamiento, en especial los teólogos, sacerdotes, monjes y los filósofos.
Ninguno de ellos se acerco a la VERDAD.
La única manera como nos hemos acercado a la Verdad a sido por medio del método científico y de eso apenas hoy, hace unos cuantos siglos, no mas de 5.
Budas y Jesuses pasan pues al olvido.
Cuando Frank insulta a la mente, parece esos sacerdotes que exhortaban de este modo:
"hay que arrancarle los ojos a la razón"
(De jasimoto)
Frank tiene una pelea contra la mente y sus métodos, continuamente la insulta, la rebaja y la menosprecia, y procede de ese modo porque nos vende un DRAGON DE GARAJE, llamado "Realidad Ultima":
Que no es la ESPUMA CUANTICA
PDT:
EliminarTampoco existe: "LA VERDAD", esto es otra de esas abstracciones del lenguaje.
Estrictamente la verdad es solo un calificativo (un adjetivo) que se otorga a una situacion.
Decimos esto es verdad o esto es falso acerca de un objeto.
Pero no es que EXISTA una "Verdad" inmutable y eterna en algún lugar....en donde todo es PURO y "real"
Casagrande
EliminarEl Ser existe, y es inmutable y eterno (no tiene lugar físico).
Lo de los botones son la vía de la doxa, no la vía de la verdad.
El Ser es Verdad en cuanto a lo Real es Verdad.
Saludos
Bosones, maldito "corrector" 🙃
EliminarPues Sr. Anónimo (6) ¡Mucho cuidado! si alcanza el timbre, también puede abrir la puerta. Ahí va este chiste:
ResponderEliminarEn una casa, llaman al timbre:
-¡riiiing, riiiing.!
-Abre la puerta un crío: ¿Quien es?
-¡AVON!. (responden)
-¡UTA!. dice el crío.
Si alguien no lo ha entendido, aclaro el contexo, que se refiere a una interpretación chistosa de un anuncio que salía en TV. llamado "Avón llama a tu puerta" donde una chica, representante de cosméticos AVÓN hacía lo indicado.
- Riiing, Riiing!
Eliminar- ¿Diga?
- ¿Es la academia de inglés?
- ¡If, if, between, between!
Daniel Isu:
EliminarNo está mal, pero es más correcto decir: "Between no more, and drink a chair" ("Entre nomás, y tome una silla")...
Y están también los mexicanos que dicen: "Between no more, with father!" ("¡Entre nomás, compadre!")...
(Shakespeare se acaba de revolcar en su tumba)...
Salu2.
PD: Comentario al margen que seguramente será del agrado del puntilloso lingüista Daniel Isu:
EliminarSe dice al comienzo del presente artículo:
"Se puede afirmar, sin temor a contradecirse, que toda persona adulto alfabetizada de todo el mundo tienen una imagen mental de Jesús de Nazaret".
Bueno, es que si uno hace solamente UNA afirmación, es IMPOSIBLE contradecirse... podrá EQUIVOCARSE, pero no contradecirse...
Por ejemplo, si yo digo:
"Me animo a afirmar, sin temor a contradecirme, que la Tierra es plana"
Es una frase totalmente COHERENTE, porque NO me estoy contradiciendo en absoluto; estoy afirmando que la Tierra es de cierta manera y no de otra.
La contradicción puede darse recién cuando hago DOS o más afirmaciones, que choquen entre sí, como por ejemplo si digo:
"La Tierra es plana, por lo tanto la Tierra es esférica".
En fin; podría decir mucho más al respecto, pero mejor termino por acá este comentario "al cuete" (inútil), que es sumamente útil para todo el mundo... y lo digo sin temor a contradecirme...
"Coffee and tea"
Eliminar(Confía en ti)
"So easy"
(Soy ese)
"Memory!" (últimas palabras de un hombre en su lecho de muerte)...
EliminarMmmmmm....
🤣🤣😂😂
EliminarA muchos cristianos está página puede parecer una burla de nuestras creencias
ResponderEliminarNo hay que enojarse por la actitud que tome una burla, simplemente déjenle saber que usted tiene conocimiento de lo que ellos son y hacen.
Los burlones seguirán estando presentes en el mundo. Seguimos oyendo de ellos al día de hoy.
SI USTEDES SE SIENTE SEGUROS DE SI MISMOS NO TIENE QUE PENSAR EN LA BURLA DE OTROS PERO AUN ASÍ LES DEJO UNA INFORMACIÓN DE LA BURLA PARA QUE LA USEN EN CASO DE QUE LA NECESITEN.
TODO EL QUE ESCUCHA CONSEJOS DE IMPÍOS ACABA UNIDO A LOS BURLONES.
EL QUE SE BURLA DE LAS CREENCIAS DE LOS DEMÁS ES UN BURLÓN."Burlón" ridiculiza o menosprecia la creencia de otro".
Aquí se la dejo: La burla es un síntoma del pecado elemental del orgullo.
Un burlón es alguien que no está de acuerdo con una idea, sino que también se considera un embajador de la idea opuesta.
LA ESTUPIDEZ DEL BURLÓN NO DESCANSA HASTA QUE LA IDEA NO SEA LA SUYA DE LO CONTRARIO CONTINUA CON RIDICULIZANDO A TODOS LOS QUE ESTÉN EN SU CONTRA.
Detrás de la burla está el desprecio —menospreciar a los demás—, esto es, pensar que uno es mejor que otras personas, no solo estar en desacuerdo con lo que digan o hagan.
NO HAY OBLIGACIÓN ALGUNA DE SEGUIR LOS QUE CONSTANTEMENTE RIDICULIZAN LA FE.
Se acerca un día prometido en el que ya no habrá burlones. Hay una palabra para los que no siguen a estos impíos y dice: “Bienaventurado, el varón que no anduvo en consejo de malos, ni estuvo en camino de pecadores, ni en silla de escarnecedores, se ha sentado”. ES TIEMPO DE SACUDIR “el polvo de vuestros pies” (Mateo 10:14; Marcos 6:11; Lucas 10:11).
La ambición de la burla es ridiculizar a los que siguen a Dios.
LA BURLA IRÁ EN AUMENTO CONFORME SE ACERCA EL REGRESO DE JESÚS (2 Timoteo 3:1-5).
VEREMOS las falsas religiones, aquellos que se consideran agnósticos y ateos, O SEA la evolución que excluye a un Creador Y SALVADOR.
PORQUE "en el nombre de Jesús se doblara toda rodilla. (Filipenses 2:10-11). TODOS LOS BURLONES aceptarán la verdad, y callarán sus burlas para siempre. Jesús dijo a sus discípulos: “Si el mundo os aborrece, sabed que a mí me ha aborrecido antes que a vosotros. Si fuerais del mundo, el mundo amaría lo suyo; pero porque no sois del mundo, antes yo os elegí del mundo, por eso el mundo os aborrece” (Juan 15:18-19).
El proceso de incredulidad acaba con la unión de los burlones.
La Biblia advierte no estar en compañía de aquellos que constantemente ridiculizan la fe de otros.
La palabra es clara: Proverbios 13:20 dice: “El que anda con sabios, sabio será; más el que se junta con necios será quebrantado”.
IMPORTANTE RECONOCER que la burla aumentará conforme se acerque el momento del regreso de Jesús. 2 Pedro 3:3 nos advierte que “en los postreros días vendrán burladores, andando según sus propias concupiscencias” (Judas 1:18).
Pedro TAMBIÉN nos dice que hay que estar “siempre preparados para responder a todo el que les pida razón de la esperanza que hay en ustedes” (1 Pedro 3:15).
SE ACERCA EL DÍA PROMETIDO, en el que “en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre” (Filipenses 2:10-11). ESE DÍA Callará TODA BURLA Y LA VERDAD NOS HARÁ LIBRE.
NOTA IMPORTANTE: DEBES COMPRENDER que CRISTO NO PROHÍBE LA CRÍTICA, NI LA EXPRESIÓN DE OPINIONES, NI QUE CONDENEMOS LO QUE ESTÁ MAL HECHO.
CRISTO LO QUE PROHÍBE ES LA CENSURA IMPLACABLE QUE PASA POR ALTO LAS FALTAS PROPIAS MIENTRAS ASUMES EL PAPEL Supremo juez DE LAS FALTAS Y PECADOS DE LOS DEMÁS. Te quedo claro. Así que primero: CORRIGE tus faltas y resuelve tus propios problemas antes de intentar corregir las faltas de otros. Cuando no tiendes la mano al prójimo, te perjudicas a ti mismo.
Recuerda esto: LOS BURLONES No Serán MÁS santos CRITICANDO.
Y en la Biblia acaso no se burlan de las creencias ajenas también?
EliminarSaludos
Y ...cuáles son las falsas religiones ?
Eliminar¡Bueno!...que "tétrico" comentario... Anónimo (9)
ResponderEliminarAquí lo que hacemos es tomarnos simplemente las cosas con humor y ya está.
Fíjese que yo no oigo muy bien y me encantan los chistes de sordos, 😂
Ahora "políticamente incorrectos" hasta donde ha llegado la "gilipollez" humana:
Un sordo a otro:
-¿Vas de pesca?
-No, (contesta el otro), ¡voy de pesca!
-¡Ah bueno!, (dice el primero) ¡Me creía que ibas de pesca!
¿Cuál es el colmo de un ciego? Llamarse Casimiro y vivir en la calle Buenavista en el piso noveno B.
EliminarRespecto a los ofendidos:
Ojos que no ven, corazón que no siente. 🙃
Paco:
EliminarCaramba, no sabía de sus problemas de audición.
Bueno, no hay que dramatizar... para lo que hay que oir...
Pero de cualquier manera, cuando me dirija a ud, para que oiga ud mejor, trataré de escribirle en mayúsculas...
NO, HOMBRE, NINGUNA BRÚJULA; QUE LE ESCRIBIRÉ EN MAYÚSCULAS!!...
¡SALUDOS!...
Daniel Franz
EliminarNo grite, que no estamos ciegos.
Saludos
Ya que estamos para los chascarros con los que Colón hacía reir a los hermanos Pinzón, para amenizar el viaje:
EliminarEl muerto se tiró al agua
el ciego lo vio caer
y el mudo le dijo al sordo
"Mirá qué bien nada aquél"
Un ateo estaba paseando en un bosque, admirando todo lo que aquel "accidente de la evolución" había creado.
ResponderEliminar"- Pero ¡que árboles majestuosos!"
¡Qué poderosos ríos!
¡Qué bellos animales! iba diciendo a medida que caminaba a lo largo del río, escuchaba un ruido en los arbustos detrás de él.
Se volteó para mirar.
Fue entonces que vio un enorme oso-pardo caminando en su misma dirección.
Se largó a correr lo más rápido que pudo.
Miró por encima del hombro y vio que el oso estaba demasiado cerca.
¡Aumentó la velocidad!
Era tanto su miedo que los ojos se le llenaron de lágrimas.
Fue entonces que se tropezó y cayó desamparado.
Rodó por el suelo.
Rápidamente, intentó levantarse, pero...
El oso ya estaba sobre él, procurando agarrarlo con su fuerte pata izquierda y con la otra pata, lo trataba de agredir ferozmente.
En ese preciso momento, el ateo exclamó:
"Oh, ¡Dios mío!"
Entonces el tiempo paró.
El oso se quedó sin reacción.
El bosque se sumergió en total silencio.
Hasta el río paró de correr.
A medida que una luz clara brillaba, una voz venía del cielo diciendo:
"- Tú negaste mi existencia durante todos estos años, enseñaste a otros que yo no existía, y reduciste la creación a un accidente cósmico.
¿Esperas que yo te ayude a salir de este apuro?
¿Debo esperar que tengas fé en mí?
El ateo miró directamente a la luz y le dijo:
- "Sería, de hecho muy hipócrita de mi parte, pedir que, de pronto, me pases a tratar como un cristiano.
Más tal vez... ¿pudieras convertir al oso y hacerlo cristiano?"
- "Muy bien", dijo la voz.
La luz desapareció.
El río volvió a correr y los sonidos del bosque regresaron.
Entonces el oso recogió sus patas, hizo una pausa, bajó la cabeza y dijo:
"Señor, bendice este alimento que ahora me voy a comer. Amén"
Ningún ateo ha sido herido o dañado en la elaboración de este chiste. 🙃
EliminarSr. Franz (10.B) ¡Perdón!...¿me lo puede repetir? 😂😂
ResponderEliminarUsualmente coloco videos de hermosas ateas, pero esta vez encontre un video de una hermosa creyente. Cristiana ella.
ResponderEliminarhttps://twitter.com/vanessavallej0/status/1729674451397022095
En ese trino refuta este articulo y miles de otros de APC.
De paso le da 100 palazos a los Danieles a ambos por igual.
Casagrande
EliminarComo arlequín y bufón no tiene parangón.
Eso sí, lo de refutarme lógica y racionalmente dejélo para otro día.
Saludos
Daniel Isu:
EliminarNo se moleste en pedírselo, Casagrande nunca tiene un mísero parangón...
Yo varias veces le he pedido un parangón, sin éxito.
Me dice que él tenía uno, pero que se lo prestó a alguien (no se acuerda a quién) y que nunca se lo devolvió... ya lo ve; excusas...
Casualmente, yo sí tengo un parangón, pero no lo presto...
Salu2.
Daniel Franz
EliminarLo que usted no tiene es ni idea.
Saludos
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarPD: No lo tome a mal; es que tuve una mala experiencia con un vecino (ateo, para más datos) al que le presté un serrucho, y nunca me lo devolvió...
EliminarIncluso, un día simplemente lo saludé, y me contestó: "¿Qué serrucho?"... en fin...
Y cuando luego se lo fui a reclamar, argumentó que nunca le había prestado ningún serrucho...
Ya ve ud cómo es la gente...
Salu2.
Daniel Franz
EliminarNo se moleste, que yo no le pido ni la hora.
Saludos
Habla muy bien la chica, pero a mí me parece que "Dios" es sordo o mudo, o tal vez, puede que me llamara y yo no me enteré. 😂😂
EliminarPacoB
Eliminar¿No decía usted que no oye muy bien?
Debe de ser eso. 😜
Saludos
La chica acierta bien en el problema de los Danieles:
EliminarFranz, nos habla de cosas exóticas discutidas hace siglos en la India, como bien lo dice ella, hay gente que hoy en dia corre a buscar esos placeres exóticos de meditas y de sumergirse en ideas espirituales sofisticadas como la llamada realidad última.
Es el claro ejemplo de alguien que NO busco a Dios como debe ser leyendo a los Macabeos, sino que se puso a buscar al Buda en los humos de hierbas narcotizantes como la ayahuasca y el fentanillo
En el caso de ISU, pasa igual, otro sujeto que NO leyó la biblia y por eso se entregó a las exquisiteces de los filósofos griegos que todo lo interrogaron y abordaron con las ideas más originales posibles, y no esta mal, pero ya hacer de ello hoy en pleno siglo XXI una doctrina de FE ya es demasiado.
Unicamente se escapa Nehemias QUE SI busco a Dios en la biblia y lo encontró en el salon del reino local de los TdeJ.
En cuanto a mi, pues ya saben, lei la biblia hasta la página 2 de Isaias.
Y era una de esas Nacar Colunga de 1920.
(Puede ser que en el 2024 me proponga leer lo que me falta, en especial los macabeos, sabiendo que corro riesgo debido a la prohibición ferrea que le han impuesto a esa edificante lectura.... claro antes debo leerme completo el Quijote, en versión de avellaneda y luego la cervantina)
Casagrande
EliminarEn el caso de ISU, pasa igual, otro sujeto que NO leyó la biblia y por eso se entregó a las exquisiteces de los filósofos griegos que todo lo interrogaron y abordaron con las ideas más originales posibles, y no esta mal, pero ya hacer de ello hoy en pleno siglo XXI una doctrina de FE ya es demasiado.
Tan bufón como siempre.
La demostración de Parménides es de LÓGICA y RAZÓN.
Saludos
Casagrande: Cuide mucho esa Nácar-Colunga de 1920 que tiene ud, que es un ejemplar único...
EliminarNi siquiera mi proveedor de manuscritos antiguos de la feria de Tristán Narvaja, a pesar de mi insistencia, me ha podido conseguir una aun, con eso ya le digo todo... aunque me dijo que casi seguro le iba a "entrar" para el domingo próximo...
Esta dama merece entrar en la lista de COLOSAS ESPIRITUALES
EliminarY tiene razon: La Única forma de estar con Dios, es por medio de la Biblia.
En especial yo recomiendo LEER estos libros para ser santo:
Los 4 Macabeos
Las Leyes de Moises (Deuteronomio, Levitico y la parte del Exodo con Leyes)
Tobias
Del nuevo testamento, no recomiendo mayor cosa excepto aquellas cartas que sean de Origen Paulino, concretamente escritas por Saulo de Tarso.
Con esas lecturas abandonaran ustedes las inútiles búsquedas "de la Verdad" en las doctrinas de la India o de Parmenides, que si bien son como miel al paladar resultan amargas al intestino.
Es mas yo si me tomo en serio lo de leer la biblia y ya pedi orientacion en
EliminarFORO CRISTIANO....
haciendo exactamente la misma pregunta:
https://forocristiano.com/threads/que-libros-del-at-se-deben-leer-para-ser-santo-y-bueno.3314987/
Veremos que comunidad edifica de mejor modo a sus participantes.
Si APC o Foro Cristiano.
Leer libros del AT para ser bueno? En serio?
EliminarBueno, quizá mientras no lean las matanzas de Moisés o las de David o el descuartizamiento a Agag o los asesinatos del propio Dios o el inmundo de Lot o el otro asesino de Jehú o la masacre a Job o el destierro en Esdras o la tortura de Josué o el racismo de Jeremías...
Es que quiero fundar MI PROPIA SECTA CRISTIANA....
EliminarY se me ocurre fundar un cristianismo que ÚNICAMENTE SE BASE EN ELLER EL ANTIGUO TESTAMENTO.
Existen miles de sectas cristianas, pero creo la mia trae algo al menos original.
En mi Iglesia, si bien no desechamos el Nuevo Testamento, mas bien rara vez lo mencionamos o leemos.
Nuestro énfasis seria basicamente LEER a Tobias, Macabeos, Judit y todos esos libros que están .... pero no estan.
donde dice ELLER.... quise escribir LEER
Eliminar"Tobías" sigue ud sosteniendo esas extrañas ideas...
EliminarPD: Me resulta muy extraña su idea de una secta que ud llama "cristiana", pero que NO se basa en las enseñanzas de Cristo (!), y donde Jesús ocupa el lugar de un personaje secundario, muchas veces contradecido y/o desautorizado por profetitas menores del AT o por ignotos escribas...
EliminarCon todo, no se crea que es ud tan original... he visto casos así...
Incluso lo que se dice cristianismo, es más bien "pablismo"...
EliminarSaludos
Para pertenecer a mi secta es muy facil:
EliminarBasta con que el CATECUMENO lea el Antiguo Testamento y no Lea el Nuevo.
Ahora bien, Nosotros no llamamos "Antiguo" al conjunto de libros.
Simplemente lo llamamos "la escritura"
Quizás tenga que tomar la SEPTUAGINTA como mi biblia oficial.
Lo malo: No es fácil encontrar una de esas Septuagintas y lo bueno:
QUE TIENE 4 LIBROS DE MACABEOS
¡CUATRO!
Porque he visto biblias SIN macabeos
y otras con tan solo dos partes.
Comenzare mi busqueda en AMAZON
Sera una Septuaginta edicion 1800
Cómo hacerse millonario y poderoso solo usando la religión y la superstición
ResponderEliminar1)Dile a la gente que tu ( curiosamente ) eres el único representante de un dios, el creador de todo lo en el universo, de todo lo conocido y desconocido
2) menciona que hay un reglamento moral que se debe seguir, que si lo cumplen al morir ( que es una de las cuestiones más milenarias de la humanidad ) llegarán a un plano existencial maravilloso, solo si fueron elegidos
3) hablales seguido sobre el que pasará si desobedecen, de preferencia algo horrible como el sufrimiento eterno y que pueden evitar eso, si solo siguen tus normas y van a tu iglesia una ves en la semana .
4) crea un método de pago voluntario para que así evites impuestos aparte de crear un método de confesión donde puedan limpiar su conciencia cambio de efectivo y unas plegarias
Y listo ya estás en camino de tener tu propia secta legal
Ahora solo evita que descubran las incoherencias en tu estafa usando las siguientes frases
Dios sabrá por qué
Asi lo quiso dios
Dios lo quería a su lado
Es parte del plan de dios
Con dios no se juega
Cómo hacerse millonario y poderoso solo usando la religión y la superstición
EliminarEl negocio está muy saturado.
Sale más a cuenta escribir libros diciendo que nunca existió Jesús, de momento...
Dése prisa, últimas ofertas.
Eso no es negocio, primero que nada, probar que el Jesús bíblico no existió, es como probar que no se puede dividir entre 0. No es una novedad.
EliminarSegundo, que eso no implica prometer una vida eterna llena de felicidad.
Tercero, que eso no implica poder amenazar con un infierno a quienes no quieran aceptar que el Jesús bíblico no existió.
Anónimo:
EliminarBuena descripción de un método que se utiliza desde hace siglos, y todo indica que nunca dejará de funcionar.
Saludos
probar que el Jesús bíblico no existió, es como probar que no se puede dividir entre 0.
EliminarObviamente falso.
Probar que el Jesús bíblico no existió es facilísimo. Lee la Biblia y compruébalo.
EliminarPor si no se entendió: probar que no se puede dividir entre 0 es algo innecesario por su obviedad.
EliminarProbar que no existió el Jesús bíblico, es igual de innecesario. E igual de obvio que no existió.
No, no es obvio que no existiese.
EliminarY que haya miles de millones de creyentes prueba que no es obvio.
https://www.biblegateway.com/verse/es/Juan 14%3A12
EliminarHay otras pruebas, pero esta es lapidaria.
¿Y la prueba es?
EliminarViste a alguien que haya alimentado a 20.000 personas con dos panes?
EliminarJesús histórico entendido como algún predicador que anduvo por los lugares bíblicos más o menos en la época que describen pues si... Es muy posible
EliminarDe Jesius Man, el superhéroe , ahí si los creyentes
Viste a alguien que haya alimentado a 20.000 personas con dos panes?
EliminarHay demasiado celíaco...
Alimentar el cuerpo cuando puedes alimentar el espíritu es una minucia, no una gran obra.
Allí se habla de "las obras" en general...en ningún momento habla de solamente predicar.
Eliminar"Alimentar el cuerpo cuando puedes alimentar el espíritu es una minucia"
Dile eso a los somalíes.
Jesús nunca habló de crear panes a la hora de predicar.
Eliminar"Él que en mí cree, LAS OBRAS que yo hago, hará, y aún mayores"
EliminarObviamente los milagros son obras.
Y si en teoría serían mayores, entonces deberían haberse visto.
Somos gente de poca fe.
EliminarNo creo. Hoy quizá haya más fe que en los tiempos bíblicos. Varios pastores dieron fechas de la venida de Cristo, que nunca se cumplieron, siguieron teniendo adeptos, y aún después de su muerte algunos han tenido audiencia.
EliminarEso es fe en pastores chanchulleros, no fe en el Hijo de Dios.
EliminarTambién es fe en Cristo. Lo he tenido que ver de esos creyentes, por años.
EliminarMateo 7:21: "No todos los que me dicen:" Señor, Señor ", entrará en el reino de los cielos, sino solo al que hace la voluntad de mi Padre en el cielo"
EliminarMuchos de los que le dicen "Señor Señor" sí entrarán en el reino de los cielos, también podríamos verlo así.
EliminarDebe ser verdad..(14.j) Di Negri:
ResponderEliminarCreo recordar un artículo periodístico, donde según excavaciones arqueológicas encontraron las "raspas" de mas de 40.000 "sardinas" aproximadamente donde se supone ocurrió el evento. 😂😂 y que acompañaron a dichos panes.
No se ofendan los creyentes, es una broma...
🤣🤣😂
EliminarY el abrelatas...
OFF-TOPIC:
ResponderEliminarPodría ser novedoso e interesante (para el que le interese el mundo de las creencias y descreencias de las personas, que no es mi caso) profundizar en algún artículo en el sistema de creencias poco frecuentes (como todo en él es poco frecuente) que sostiene el presidente electo argentino, el economista Javier Milei.
Brevemente:
- Milei le asigna una gran importancia a la religión en su vida, y frecuentemente ha dicho que alcanzó la presidencia gracias a las "Fuerzas del Cielo".
- No siendo judío étnica ni culturalmente, habiendo recibido una educación católica como es tradicional en ese país, sin embargo ha abrazado fervientemente el judaísmo, se lo ve muchas veces con el "kipá", y estudia a diario la Torá, la cual ha dicho que le sirve no sólo como inspiración espiritual, sino también como inspiración para sus ideas económicas. A tales efectos, tiene un rabino "de cabecera" (no sé si es correcto decir así) que es su consejero espiritual.
- Sin embargo, no se ha convertido formalmente al judaísmo, porque dice que eso le acarrearía algunos problemas de cara a sus nuevas responsabilidades, como por ejemplo la dificultad para respetar estrictamente el día de descanso (del viernes al sábado).
- Se conoce que participa en prácticas esotéricas, como la comunicación con espíritus, y también ha hecho algunas declaraciones que indican que creería en la reencarnación.
En fin; pintoresco, por decir lo menos...
PD: Me he fijado que no es "el kipá" sino "LA kipá"; mis disculpas a la grey judía...
Eliminar¿Puede usar "el kipa" un analfabeta?
Eliminaro
¿Puede usar "la kipa" un analfabeto?
Ya veo que los promotores del lenguaje inclusivo esta vez tienen la razon es mas fácil ir con E en caso de duda
El tema es que el nuevo presidente argentino dijo: "No me importa si critican mis creencias religiosas, yo hago mi ley"...
EliminarPerdón, perdón...
Daniel Franz
EliminarTampoco se crea todo lo que se dice de Milei, sobre todo si la fuente son sus opositores.
Saludos
Daniel Isu:
EliminarTodo lo que dije está extraido de dichos del propio Milei en discursos o entrevistas, o de personas muy cercanas a él.
Por otra parte, su sistema de creencias puede ser poco frecuente, pero tampoco creo que se trate de cuestiones que lo desprestigien ni que hagan bajar su popularidad de ninguna manera.
Milei va a ser juzgado por su gestión como presidente. Si el país prospera, si a la gente le va bien, si mejoran los salarios y jubilaciones, si vence a la inflación, si puede terminar con las mafias y la corrupción enquistada en el Estado y alrededores, si repara heridas sociales, culturales y morales producto de tantos años de la plaga bíblica del kirchnerismo, etc, a nadie le importará si cree ser un enviado divino, o si es judío, católico, budista o bahá'í, o si cree en la reencarnación o si habla con espíritus.
Inversamente, si no logra sus objetivos, si el país sigue hundiéndose en la senda descendente, tampoco será juzgado con menor severidad porque sea el más ferviente y ortodoxo de los católicos, ni porque rece y comulgue a diario...
Saludos.
Daniel Franz
EliminarLo va a tener difícil, las garrapatas que chupan de los impuestos son muchas las ya instaladas y difíciles de quitar.
Saludos
Daniel Franz
EliminarTampoco va a para la inflación a corto plazo. Estas cosas tienen su inercia.
He oído que las monedas de pesos argentinos valen más al "peso" del metal que a su valor nominal.
Saludos
Daniel Isu:
EliminarSí, se dice fácil, pero claro que va a llevar tiempo, y no va a ser nada fácil...
Creo que si puede lograr sólo la mitad de lo que dije antes en su período de gobierno, los argentinos tendrían que hacerle un monumento del tamaño del Obelisco...
Salu2.
¡Ahahá!... ahora leyendo esta nota periodística, me explico mejor por qué Milei, aunque ha demostrado amplias simpatías hacia el Judaísmo, está tan reacio a convertirse formalmente...
EliminarNo era solamente porque "por sus obligaciones le resultaría complicado respetar el día de descanso judío", que era una excusa que ya me parecía bastante absurda...
En la nota se citan palabras de Milei diciendo "Estoy a poco de ser judío, sólo me falta el PACTO DE SANGRE", aaah, mirá dónde estaba la "madre del borrego"...
El "pacto de sangre" al que se refiere Milei significa, en otras palabras, CIRCUNCIDARSE...
Claaaro, para leer la Torá, ponerse la kipá, y visitar tumbas de rabinos ilustres, somo todos "guapos"...
Pero a la hora de poner "lo que hay que poner" arriba de la mesa (de operaciones), ahí se "afloja" (por no decir otra cosa) el más valiente...
Y la verdad, no es para menos... ayyy qué dolor...
Pues a ver su todo eso le ayuda en su enorme labor de levantar al país.
ResponderEliminarHe leído que pretende privatizar las Aerolíneas Argentinas, ofreciéndosela a los trabajadores y cargando durante un año con las pérdidas, actualmente, creo que sobre 7000 millones de dólares anuales. A partir de ahí, solos.
No recuerdo que grupo, si pilotos u otro, ha dicho que "por encima de mi cadáver". Y es que quieren la empresa, pero las pérdidas, si las hay, que las cargue el gobierno.
Y otro problema con los sindicatos peronistas, o acuerdo con ellos o inflacción de tres cifras. En fin...que lo tiene "crudo".
Pero es que aquí en España, las cosas empiezan a pintar mal. Ya se ha puesto en marcha el nuevo gobierno...por favor, háganme sitio por allí, que yo "emigro"...o quizás podría irme con el amigo Nehemías como ayudante, no a predicar, claro. 😂
He oído que los pilotos argentinos tienen sueldos de pilotos noruegos, así que tiene sentido que se quejen 🤷♂️
Eliminar¡Ah!...si pensáis que exagero, os comento que el Ministro de Cultura, recién nombrado, NO sabe lo que es un lustro...😥
ResponderEliminarSaludos Paco.
EliminarBueno, no es para tanto no saber qué es un lustro, si igual no va a trabajar en una mueblería, ho ho perdón...
Al menos, espero que no le haya enviado condolencias al gobierno inglés por el reciente fallecimiento de William Shakespeare...
Una información que nos dejó a todos con la boca abierta...
🤣🤣🤣😂😂
Eliminar¡Bueno!...tendré que repasar mis conocimientos de Historia 😂😂
ResponderEliminarAl fin y al cabo es una presentador de TV.
Pero ¡por favor!...ni mas ni menos que el recién nombrado "Ministro de CULTURA"
Sí, Sr. Franz...creo que merece dejar el cargo e ir a una mueblería a sacar "lustro". 😂
¡País éste!...¡Tiemble después de haber reído!
Igual lo arreglamos con cientos de asesores puestos a dedo. 🫣
EliminarSin duda alguna eso se hará.
ResponderEliminarSupongo Sr. Isu que recordará Vd. como en el gobierno anterior nombraron:
"Directora del gabinete, del director del gabinete de la Asesoría de Pedro Sánchez"... no pasa nada, lo pagamos de nuestro bolsillo.
Ésto lo comento porque será común en muchos gobiernos: Lo primero de todo "colocar" a todos los amigos para "asegurarles el porvenir".
En fin...¡que se le va a hacer, salvo protestar!.
No había oído eso.
EliminarNo tengo pruebas pero tampoco tengo dudas.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarNo se preocupen. Aquí pasa lo mismo.
EliminarPolíticos y lrpmqlrp.
¿También en Uruguay?
EliminarYa no sé a qué país podríamos huir.
Bueno, dentro de todo, Uruguay está considerado el país con menor corrupción de América Latina... y si me tiran un "billete", les digo cuál es el segundo...
EliminarEn el ateísmo no les gusta pensar. Nadie tiene que convencerte que existe Dios, hay argumentos filosóficos, teológicos, científicos que comparten evidencia sobre Dios. Reflexiona un momento sobre ellos y luego decide pero hazlo de manera razonable. Te dejo algunos argumentos:
ResponderEliminar-El primer movimiento.
-Todo lo que inicia a existir tiene una causa.
-Contingencia y necesidad.
-La información y programación de los seres biológicos.
-El ADN.
-Las matemáticas.
etc.
"En el ateísmo no les gusta pensar."
EliminarGeneralización.
Y el cristianismo te dice que "los pensamientos de los sabios son vanos"...
"
-El primer movimiento.
-Todo lo que inicia a existir tiene una causa.
-Contingencia y necesidad.
-La información y programación de los seres biológicos.
-El ADN.
-Las matemáticas.
etc."
Todas estas tonterías ya han sido refutadas suficientemente, no sé cómo no les da vergüenza repetirlas.
Pus "cosa rara" en mí. 😂😂 no estoy de acuerdo con lo que dice el Sr. "Anónimo 21"
ResponderEliminarCreo que la mayoría de las personas ya desde la "cuna" empiezan a adoctrinarnos, según que país y religión tengan.
En mi caso: "Cuatro angelitos,
Tiene mi cama
Dos al pie
Dos a la cabecera
Y la Virgen María
Por compañera. pues poco que me lo recitaban de "crío".
Bueno...¿Como hacemos la transición al ateísmo?
Pues a base de pensar, leer, documentarse, comparar y tener criterio propio aquellos que han alcanzado la madurez suficiente.
Reconocer que se puede estar equivocado...nadie tiene la "verdad absoluta",
pero quitando "Alguien o Algo" que llamaremos Dios, todo lo expuesto en la Biblia, es muy difícilmente creíble.
¡Por favor!...que toda la razón de una religión venga de unos pergaminos encontrados en unas cuevas en Qumrán cerca del "Mar Muerto"?
De unos escritos dictados por un ángel a un Sr. que además era analfabeto.
De unos "lingotes" 😂 de oro con escritos, traducidos mediante una piedra "mágica".
De los miles y miles de "dioses" que no hacen nada, salvo aparecerse en alguna mente "calenturienta"... en fin.
Todo eso hay que procesarlo y no se consigue precisamente "sin pensar"
Salu2 a to2.
La Ciencia fue creada por Dios, la ciencia es una sencillez sobre las definiciones de las partículas de los planetas y como se juntaron y se crearon etc.... Es decir, pura definición teórica. Pero Dios creó El Mundo, La Ciencia, La Naturaleza, El Agua, El Aire, El Sol, La Luna, Las Estrellas, El Cielo, Los Animales, Los Humanos, La Comida, El Amor, y todo lo que te puedas imaginar
ResponderEliminarHay que probarlo.
EliminarSaludos
Dadas las graves denuncias que presenta APC en su articulo de esta semana, he decidido tomar cartas en el asunto y convertirme yo mismo en un COLOSOS ESPIRITUAL.
ResponderEliminarVoy a fundar un cristianismo, QUE NO LEE/NO CONOCE el llamado Nuevo Testamento.
Este cristianismo se basa en una premisa simple:
Sera un movimiento religioso que solo lee lo que se conoce como EL ANTIGUO TESTAMENTO, incluidos los textos deuterocanonicos.
A nuestros miembros se les indica que compren laTanaj traducida en su idioma materno y/o poseer la Septuaginta. Ambos libros pueden tener en las paginas 2/3 dedicados al idioma original en el que fueron escritos y una tercera columna con la traducción al idioma del catecumeno.
Ahora bien NO rechazamos el Nuevo Testamento, sino mas bien, lo ignoramos, hacemos de cuenta como si no existiera.
Si nos hablan del Cristo, nosotros decimos que posiblemente el Mesias fue Juan Bautista y/o Pablo de Tarso....
O que cada miembro de nuestra comunidad es un Cristo: La lectura del Antiguo Testamento (al que nosotros más bien llamamos 'texto septuaginto' o Tanaj' según sea el caso y contexto) tiene el poder de transformar al catecumeno en un Mesias o Cristo (o Crestus).
Dado que soy el fundador de este NUEVO Cristianismo, eso me da derecho a ser listado dentro de los Colosos Espirituales.
La lista quedaria asi:
Buda
Jose Casagrande
Pasoche
Juan Bautista
Pablo de Tarso
Siendo los 2 primeros los mas altos y gorditos de los colosos.
Tanaj = Torah (Ley) + Neve'im (Profetas)+ Ketuvim (Escritos) = Le'Pre
EliminarLa secta se podría llamar: 'Tanajinos' o 'Lectores de la Tanaj' o su sigla LdJ y ya hemos encontrado un apartamento en Brooklyn que se arrienda por un precio módico a modo de sede principal del movimiento de renovación religiosa.
EliminarCasagrandismo
EliminarCasagrande: Brooklyn NY está muy trillado, yo le aconsejaría que mudara la sede al Estado de Utah, y renombrara el movimiento como "Hijos de una Gran Utah"...
EliminarY "José Casagrande" no pega mucho como nombre para el patriarca fundador de una nueva iglesia; mejor hágase llamar "Joseph Bighouse"...
Con esos pequeños retoques, yo creo que su secta está para triunfar...
PD: Al menos en el "Bailando" ("por un Sueño", programa de TV)...
EliminarSi, pensamos en que hay que tener una imprenta, para publicar nuestra revista mensual:
Eliminar"La Voz Macabea"
Será un folleto en donde analizamos diferentes aspectos de la vida cotidiana para responder inquietudes del publico en general mediante los versículos de la Tanaj (en los meses con 30 dias o menos) y la Septuaginta (meses de 31)
Curiosamente el ejemplar NO será gratis, ni se repartira de casa en casa:
El que quiera leerlo o coleccionarlo tendrá que timbrar en nuestra sede y pagar una suscripción anual.
Att
Pastor Jose CasaGrande
CEO Comunidad Tajanina
Mire ud si me voy a ir hasta Brooklyn NY para tocarles el timbre... a quién se le ocurre...
EliminarSi ponen una oficina en Pando (a 30 km de Montevideo), todavía podría ser...
Y aun así, no le prometo nada... pero si justo paso por ahí, quién le dice...
Bighousism
EliminarAquellos que leen la Tanaj, demostraron un rendimiento de un 4.8% por encima de la media en las pruebas Pisa.
EliminarLos que leen la septuaginta lograron un 6.3% de mayor rendimiento que el promedio en la misma prueba
Otras estadísticas interesantes:
Aquellos que leen la Tanaj y la Septuginta indistintamente (los martes la tanaj y los sábados la septuaginta) son en promedio 2cm mas altos que el resto de la población.
En general los lectores del antiguo testamento llevan vidas mas plenas y felices que aquellos que leen el Nuevo Testamento
Sr. Casagrande..(24). Mientras no pidas "plata", "pasta", parné, "perras" o dinero, a mí me parece bien..😂😂
EliminarCreo que hacer una "secta" nunca ha sido uno de mis propositos, sino mas bien quiero presentar una "postura ante la vida".
EliminarEl catecumeno unicamente tiene como "regla de oro", el leer el Antiguo Testamento (en general recomendamos dedicar tiempo al estudio de los Macabeos).
Mas alla de ello no pretendemos enriquecernos o querer controlar la vida y pensamientos de los demás.
Estoy esperando al domingo que se que hay Testigos de Jehova en la Zona... apenas me timbren les dire que SOLO admito discusiones del Antiguo Testamento.
Si me hablan de Jesús o algo del nuevo testamento los voy a remitir a este articulo de APC.
También puede uno hacerse el tonto y comenzar a mezclar cosas: Decir que el Cristo fue Pablo de Tarso o Juan Bautista....
O mejor aún que todos los que leemos el antiguo testamento somos automaticamente Cristos.
Asi me aseguro tener algunos adeptos al movimiento:
Convirtiendo TdeJs en buenos Tanajinos.
Paco:
EliminarSi va al restaurante tiene derecho a pedir la "pasta" que quiera...
(Perdón, pésimo chiste 😂😂)
Saludos
Casagrande:
EliminarMire, todo bien con su nueva secta, cada uno está en su camino, pero lo que sigue sin conformarme es que ud la llame "cristiana", cuando justamente Cristo brilla por su ausencia...
Tal vez podría llamarla secta "mosaica", pero al menos aquí, se le llaman "mosaicos" a unos pequeños azulejos que se colocan en las paredes (con fines artísticos o no), y eso se prestará a confusiones... tal vez mucha gente creerá que se trata de una empresa de revestimiento para baños...
Mire qué buena denominación tengo para ud: ya que está basada exclusivamente en el Antiguo Testamento, ud puede decir que es una secta "VÉTERO-TESTAMENTARIA"... ahahá, ¿qué me cuenta?... tiene su impacto, ¿no?...
Imagine esta escena: ud toca el timbre en una casa, atiende una señora mayor, y ud le dice:
"Buenos días, venerable anciana, ¿le podría interesar a ud formar parte de una secta vétero-testamentaria?"...
Dudo que la señora pueda resistirse a una propuesta tan tentadora... como también puede ocurrir que le responda: "¡'Venerable anciana' la p... que te remil p...!" y le cierre la puerta en la cara...
Considere ud que la predicación puerta a puerta a veces es ingrata...
"como también puede ocurrir que le responda: "¡'Venerable anciana' la p... que te remil p...!" y le cierre la puerta en la cara..."
EliminarMientras se ajusta la dentadura postiza...
Saludos
Y capaz que además de la puteada, se liga también un bastonazo...
EliminarSaludos Di Negri.
Franz, No quisiera ligar este movimiento de renovacion espiritual, con la palabra secta:
EliminarTengo mis razones para ello.
No deseo hacer jerarquias o autoridades que controlen a lo catecumenos
Basta con que 2 personas sensatas se pongan a leer la septuaginta como compromiso matutino y ya pueden denominarse TANAJINOS.
Tampoco se ira de casa en casa, ni existira una doctrina o interpretacion.
Ni tampoco quiero ganarme Aleluyas por ser el fundador, en lo posible buscare que mi nombre no se asocie con esta idea de leer el texto de la tanaj
"Basta con que dos personas sensatas se pongan a leer la Septuaginta"; o sea para ser tanajino "basta" con que encuentre a otro que lea la Septuaginta, y que además sea sensato... qué fácil que ve ud todo... dígame dónde encuentro a alguien que lea la Septuaginta en este barrio de ateos irredentos en el que vivo, si no leen ni el horóscopo... con mucha suerte encontraré a uno sensato...
EliminarPrecisamente todo ateo es un lector voraz de la tanaj
EliminarEl mismo Molina tiene una coleccion de biblias avaluada en miles de euros
Mire Casagrande, para ir tanteando cómo está el mercado para introducir su nueva secta / iglesia / grupo de estudio / etc, le estuve comentando la idea a un vecino, y me dijo, para mi gran sorpresa, que él ya es devoto del Tanaj, y que le rinde culto a diario!...
EliminarPero no se ponga demasiado contento, porque luego de intercambiar un par de diálogos más, comprobé que había escuchado mal, y había entendido "Tannat"...
Aclarado el malentendido, intenté continuar explicándole de qué venía el asunto, pero me cortó en seco, diciéndome que no tenía tiempo...
Y ya que estaba, aprovechó para pedirme prestada la tijera de podar... para podar sí tiene tiempo... en fin...
Yo le dije que no iba a ser fácil la cosa...
Desde luego...a mi me parece que la última opción de "¡Venerable anciana...!" es la mas probable que ocurra.. ¡Es que la incompresión de las personas no conoce fronteras!. 😂😂
ResponderEliminarLos ateos están resentidos con Dios
ResponderEliminarTú estás resentido con Zeus?
Eliminar