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“El Triunfo del Rey David” Rafael Sanzio
“El Triunfo del Rey David” Rafael Sanzio
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El Rey David es para muchos la figura más emblemática del Antiguo Testamento, solo superado quizá por Moisés. Ha sido el más admirado, respetado y recordado Rey de Israel; e inclusive Jesús es descendiente directo de él. Su protagonismo e influencia entre los Creyentes está fuera de toda duda. Pero eso no significa que hubiese sido un personaje ejemplar. Durante sus conquistas y batallas asesinó y decretó la muerte de muchas personas, y en algunos casos inocentes.
En este articulo no solo ratificaremos que tan homicida pudo ser, sino que también descubriremos con asombro que en las múltiples traducciones y revisiones Bíblicas, se ha tratado de manera descarada de ocultar sus fechorías, bien sea cambiando palabras o inclusive el sentido total de las escrituras.
Ya en el artículo sobre los “Unicornios” notamos como para ocultar errores y deslices en los escritos bíblicos, cambian y modifican las palabras Bíblicas para tratar de justificar a medias las metidas de pata de los escritores de antaño.
Analicemos el caso que nos concierne:
La Biblia comúnmente utilizada por muchos de los Creyentes y por el autor de esta página es la versión Reina Valera revisada 1960. Leamos que nos dice esta Biblia:
Reina Valera 1960.2 Samuel 12,26-3112:26 Joab peleaba contra Rabá de los hijos de Amón, y tomó la ciudad real.12:27 Entonces envió Joab mensajeros a David, diciendo: Yo he puesto sitio a Rabá, y he tomado la ciudad de las aguas.12:28 Reúne, pues, ahora al pueblo que queda, y acampa contra la ciudad y tómala, no sea que tome yo la ciudad y sea llamada de mi nombre.12:29 Y juntando David a todo el pueblo, fue contra Rabá, y combatió contra ella, y la tomó.12:30 Y quitó la corona de la cabeza de su rey, la cual pesaba un talento de oro, y tenía piedras preciosas; y fue puesta sobre la cabeza de David. Y sacó muy grande botín de la ciudad.12:31 Sacó además a la gente que estaba en ella, y los puso a trabajar con sierras, con trillos de hierro y hachas de hierro, y además los hizo trabajar en los hornos de ladrillos; y lo mismo hizo a todas las ciudades de los hijos de Amón. Y volvió David con todo el pueblo a Jerusalén.
Fácilmente entendible este fragmento Bíblico; una vez sitiada la ciudad de Rabá por parte de Joab, el gran Rey David procedió a tomarla (llámese conquistarla), la saqueó y a los habitantes los puso a realizar trabajos con trillos, hachas y a fabricar ladrillos. Todo Bien. Es el comportamiento de un Rey benévolo, noble que respeta la vida de los inocentes habitantes de una ciudad enemiga. De seguro el lector Cristiano luego de revisar este párrafo pensará “¡Que gran representante de Dios es el Gran David!”
Pero…
Leamos lo que nos dice la versión anterior a esta, la Reina Valera 1909, específicamente en el versículo 31:
Reina Valera (1909)31 Sacó además el pueblo que estaba en ella, y púsolo debajo de sierras, y de trillos de hierro, y de hachas de hierro; é hízolos pasar por hornos de ladrillos: y lo mismo hizo á todas las ciudades de los hijos de Ammón. Volvióse luego David con todo el pueblo a Jerusalén
¿Nota la sutil diferencia amigo lector Cristiano? Los encargados de revisar la Biblia cambiaron un poco el sentido de la frase. En la versión de 1909 dice sobre las personas de el pueblo de Rabá “y púsolo debajo de sierras, y de trillos de hierro, y de hachas de hierro; é hízolos pasar por hornos de ladrillos”; mientras que en la versión de 1960 dice: “y los puso a trabajar con sierras, con trillos de hierro y hachas de hierro, y además los hizo trabajar en los hornos de ladrillos”… No es lo mismo ponerlos a trabajar con sierras que ponerlos “bajo” las sierras, ni lo mismo hacerlos trabajar en hornos que “Pasarlos” por el horno.
En la King James Versión (la Biblia de los Estadounidenses) también utilizan el término “Poner bajo las sierras” y “Pasarlos por el horno:
King James Version31And he brought forth the people that were therein, and put them under saws, and under harrows of iron, and under axes of iron, and made them pass through the brickkiln: and thus did he unto all the cities of the children of Ammon. So David and all the people returned unto Jerusalem.
En la traducción Griega denominada la Septuaquinta se utiliza la palabra ”ἔθηκεν” que significa “Poner”: “καὶ ἔθηκεν ἐν τῷ πρίονι καὶ ἐν τοῖς τριβόλοις τοῖς σιδηροῖς”… “Y los puso en las sierras y tridentes de hierro”
Septuaquinta31 καὶ τὸν λαὸν τὸν ὄντα ἐν αὐτῇ ἐξήγαγεν καὶ ἔθηκεν ἐν τῷ πρίονι καὶ ἐν τοῖς τριβόλοις τοῖς σιδηροῖς καὶ διήγαγεν αὐτοὺς διὰ τοῦ πλινθείου καὶ οὕτως ἐποίησεν πάσαις ταῖς πόλεσιν υἱῶν αμμων καὶ ἐπέστρεψεν δαυιδ καὶ πᾶς ὁ λαὸς εἰς ιερουσαλημ
Pero... ¿Qué podría significar esto que ya empieza a sonar sospechoso?
Usted dirá que yo como un buen Ateo veo sospechas y conspiraciones por todos lados y que ese cambio de palabras no significa lo que yo aparentemente insinúo: Que David asesinó con sierras y quemó en el horno a los habitantes de Rabá.
Esto es fácil de dilucidar; busquemos en otras partes de la Biblia un ejemplo similar, donde cambien de una versión a otra las palabras para tratar de esconder un crimen.
Podemos leer en el libro de Crónicas donde se vuelven a describir los acontecimientos ocurridos en la ciudad de Rabá:
Reina Valera 19601 Crónicas 20,320:3 Sacó también al pueblo que estaba en ella, y lo puso a trabajar con sierras, con trillos de hierro y con hachas. Lo mismo hizo David a todas las ciudades de los hijos de Amón. Y volvió David con todo el pueblo a Jerusalén.
Notamos una gran similitud con el texto de Samuel, donde “los puso a trabajar con sierras”… ¿Qué dice la versión anterior?
Reina Valera (1909)Sacó también al pueblo que estaba en ella, y cortólos con sierras, y con trillos de hierro, y segures. Lo mismo hizo David á todas las ciudades de los hijos de Ammón. Y volvióse David con todo el pueblo á Jerusalem.
Creo que no queda duda amigo lector. La Reina Valera 1909 dice de manera clara que David los cortó con sierras e instrumentos metálicos filosos. Fue simplemente una masacre total y despiadada.
La King James Version también nos dice que el término utilizado es “Cut” que significa “Cortar”
King James Version.3And he brought out the people that were in it, and cut them with saws, and with harrows of iron, and with axes. Even so dealt David with all the cities of the children of Ammon. And David and all the people returned to Jerusalem.
Imagino que usted comprende amigo lector Cristiano el porqué los sensibles revisionistas Bíblicos han cambiado las palabras para hacer parecer al Gran Rey David como un conquistador noble y bonachón cuando en realidad es un despiadado y cruel asesino.
Recordemos que hizo pasar por las sierras al “Pueblo”, es decir a mujeres, niños y ancianos incluidos. Algo digno de un Rey de Jehová. Hay que tener en cuenta que según la Biblia David representaba el corazón de Dios, cosa que no nos sorprende porque si Dios es un asesino consumado, es lógico que David también lo sea:
1 Samuel 13,13-1413:13 Entonces Samuel dijo a Saúl: Locamente has hecho; no guardaste el mandamiento de Jehová tu Dios que él te había ordenado; pues ahora Jehová hubiera confirmado tu reino sobre Israel para siempre.
13:14 Mas ahora tu reino no será duradero. Jehová se ha buscado un varón conforme a su corazón, al cual Jehová ha designado para que sea príncipe sobre su pueblo, por cuanto tú no has guardado lo que Jehová te mandó.
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Pero estos intentos sutiles de los revisionistas Bíblicos no pueden ocultar el verdadero carácter asesino y despiadado de David, ya que otros versículos nos describen sus aberrantes crímenes:
Reina Valera 1960 (pero puede buscar la Biblia que desee, es este caso el consenso es unánime)
1 Samuel 27,9-1127:9 Y asolaba David el país, y no dejaba con vida hombre ni mujer; y se llevaba las ovejas, las vacas, los asnos, los camellos y las ropas, y regresaba a Aquis.27:10 Y decía Aquis: ¿Dónde habéis merodeado hoy? Y David decía: En el Neguev de Judá, y el Neguev de Jerameel, o en el Neguev de los ceneos.27:11 Ni hombre ni mujer dejaba David con vida para que viniesen a Gat; diciendo: No sea que den aviso de nosotros y digan: Esto hizo David. Y esta fue su costumbre todo el tiempo que moró en la tierra de los filisteos.
¿Alguna duda?
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Nota:
- Biblias que indican que David simplemente pone a trabajar a los habitantes de Rabá: Reina Valera 1960; La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman); La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman); "Sagrada Biblia" Nácar-Colunga de 1969, Católica; "Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras" de 1987, Testigos de Jehová; "Biblia de Jerusalén" de 1975, Católica.
- Biblias que afirman la cruel masacre del pueblo de Rabá: Reina Valera 1909; "Biblia Americana San Jerónimo", versión de 1994, Católica; Reina Valera Gómez (© 2010); Sagradas Escrituras (1569); King James Version.
Es interesante el caso de la Biblia de San Jerónimo, la cual es Católica, dice textualmente así:
2 Samuel 12,3131 E hizo aserrar sus habitantes y que pasasen sobre ellos carros herrados, que los destrozasen con cuchillos y los echasen en hornos de ladrillos; así lo hizo con todas las ciudades de los ammonitas. Y se volvió David con todo su ejército a Jerusalén.
Bajo este versículo de la Biblia de San Jerónimo hay una nota por parte del traductor: "Excesivo y cruel parece el rigor manifestado por David ; de ahí que algunos autores hagan otras traducciones."
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Amigo Creyente lector, la verdad no sé que pasará por su mente después de leer estas cosas tan monstruosas de la Biblia. Trato de recordar lo que yo pensaba cuando era un Creyente y me encontraba con versículos como estos: Generalmente me auto replicaba “eso era en el Antiguo Testamento” “eran épocas diferentes, habían muchos enemigos de los Israelitas y debían ser tratados con mano dura”… pero luego recordaba que Dios es inmutable y que es amor infinito desde el principio, ahora y para siempre. En ese momento dentro de mi cabeza había un choque de información contradictoria que generalmente la apaciguaba pensando para mis adentros y con una profunda fe “yo solo soy un simple humano, jamás podré entender las acciones de Dios. Los caminos de Dios son muy misteriosos”
El ignorar los hechos que leía en la Biblia era a veces mi única respuesta y consuelo.
“King David” Frederick Arthur Bridgman
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Ver Artículos sobre: El Rey David
Ver: Análisis Bíblico
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“El que no quiere razonar es un fanático, el que no sabe razonar es un necio, el que no se atreve a razonar es un esclavo” W. Drumond
Muy buen artículo Noé, ahora sólo resta esperar los pretextos como de que "lo sacaste de contexto" o las "interpretaciones" que hay que hacer cuando algo no cuadre con un dios infinitamente amoroso y justo.
ResponderEliminar2 pedro 1:20 Pero ante todo sabed esto, que ninguna profecía de la Escritura es asunto de interpretación personal, 21pues ninguna profecía fue dada jamás por un acto de voluntad humana, sino que hombres inspirados por el Espíritu Santo hablaron de parte de Dios.
EliminarRevisa las escrituras hebreas antiguas y no comas entero y verás que lo que dices no tiene validez alguna,solo son malas tradiciones,no confundas la gente Dios te de sabiduría
EliminarEl Antiguo Testamento esta plagado de asesinos y mentirosos, ladrones y envidiosos, todos ellos escudándose en el nombre de Dios. El único justo es José. Por eso hace muchos anos lo deseche de mis sagradas escrituras. En cambio, el Nuevo Testamento esta pleno de buenas personas, humanistas y llenas de amor por nuestro prójimo. Un JESÚS Hijo del Dios verdadero, Dios hecho Hombre a nuestro rescate. Todo amor y esperanza. Por sus frutos los conocerás; Si quieres darle a Dios, dale al que sufre, al hambriento, al que nada tiene mas que esperanza, y apuntalo a mi cuenta, Yo te pagare cuando llegues a mi Morada; Cada buena obra, un ladrillo mas a tu Castillo en el Cielo. La fe sin obras muerta esta! es inútil, pura palabrería!
EliminarMuy estimado Noé, de lejos el mejor artículo que te he leído. Que la Biblia consienta asesinatos de toda índole y sin el menor denuedo; de eso no tenía dudas. Pero más allá del tópico, tu investigación acerca de este caso particular ha sido sencillamente excelente. Desde mi punto de vista, ni un solo cabo se ha dejado suelto.
ResponderEliminarMe atreveré a sugerirte un nuevo tema. Me gustaría leerte alguna vez haciendo un artículo acerca de las distintas ediciones y versiones de la Biblia. No sabía que habían tantas, y que de hecho, eran tan distintas en algunas cosas. Muchos ignorantes en este sentido, como yo, te lo agradeceremos.
Un fuerte abrazo.
es interesante el juicio de David en esta época , creo que haría falta extender el juicio a los demás miembros del árbol genealógico del señor jesus desde el miedoso y mentiroso isaac pasando por jacob el ladrón, tamar que se disfraza de ramera y también de rahab la ramera profecional , el idolatra salomon en fin , por esto jesus no debe ser engendrado por el espíritu santo ( señores ateos cuidado con sus palabras aquí por que del el dice la biblia mateo 12: 31 Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; mas la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada.
Eliminar32 A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.) así que hay pecado imperdonable y el resto que la biblia califica como iguales en santiago 2 :10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. y el fin de ver todos estos pecados dentro de la genealogia tiene el fin que expresa romanos 15:4 Porque las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las Escrituras, tengamos esperanza. -- quiere decir que si eres asesino en este tiempo si eres prostituta o sea cual sea el pecado romanos 8 33 declara ¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.
34 ¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros.
35 ¿Quién nos separará del amor de Cristo? ¿Tribulación, o angustia, o persecución, o hambre, o desnudez, o peligro, o espada?
36 Como está escrito:
Por causa de ti somos muertos todo el tiempo;
Somos contados como ovejas de matadero. m
37 Antes, en todas estas cosas somos más que vencedores por medio de aquel que nos amó.
38 Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir,
39 ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro.
Todavia me estoy riendo de la traduccion, mas bestial que todas las series sarcasticas e ironicas juntas. "E hizolos pasar por hornos de ladrillos para convertirlos en jabon"... Ah, no, eso paso despues... Bueno, casi.
ResponderEliminar@Le Corvo Mecanique
ResponderEliminarSaludos Le Corvo por tus palabras. Que bueno que te ha gustado.
¡Claro! En algún momento abordaremos el asunto comparativo de las infinitamente numerosas versiones Bíblicas. No tienes idea de cuantas hay. Estas son solo algunas de uso corriente en español. Pero hay muchas más, sin tomar en cuenta el resto de los idiomas.
Gracias por comentar.
¡Oh! ¡Estaré esperando entonces! Muchas gracias Noé.
ResponderEliminarLe estaba comentando esta historia a un amigo cuando hizo referencia a que el rey david habia asesinado a su mejor amigo para acostarse con su esposa (La de su mejor amigo) Hay por casualidad algun post de eso? Estoy muy interesado en conocer esa historia jajaja
ResponderEliminarimbecil eso es cierto y biblico David un Degenerado y Asesino siendo encumbrado como un Rey y lamentablemente siempre dicen:
EliminarJesus hijo de David ten compasion de mi..........hijo de un asesino....estan manipulando la biblia los sionistas y la gente estupida como tu no se que hace en esta foro si no aportan nada
La Biblia no culta asesinatos y no tendría por que hacerlo, la verdad es que David simplemente participó en una guerra, que no es una relación de hombre a hombre, es decir no es que fuera un asesino, era parte de un conflicto de Estado a Estado, Israel contra los Filisteos y otros pueblos invasores, en la cual los particulares solo accidentalmente son enemigos, pero no como hombres, ni siquiera como ciudadanos, sino como soldados, ni siquiera como miembros de la patria, sino como sus defensores. Pero a parte de lo político, era una guerra entre creyentes y paganos.
ResponderEliminarAlgunos creen que las historias de la Biblia son un cuento de hadas.
La fuerza mantenía al pueblo de Israel sometido, y la fuerza debía liberarlo
David era un guerrero un militar y como tal en el campo de batalla tenía que ser contundente para lograr la victoria, era bueno en eso y lastimosamente ser bueno en la guerra significa acabar con el enemigo.
Que esperabas que David liberara a su pueblo sin armas y sin asesinar a nadie, eso es una fantasía, por lo visto no solamente los ateos desconocen lo que es la fe, sino tampoco lo que es una guerra.
Es un error decir que Dios nunca apoya una guerra. Jesús no es un pacifista. En un mundo lleno de gente impía, algunas veces es necesaria una guerra para prevenir un daño aún mayor. Si Hitler no hubiera sido vencido en la II Guerra Mundial, ¿cuántos millones más de judíos hubieran sido exterminados y como sería el mundo actual? Si los países no hubiesen logrado su independencia que sería de ellos?
Mucha gente comete el error de creer que la Biblia dice, “No matarás”, y busca aplicar este mandamiento a la guerra.
Sin embargo, lo que en verdad dice la Biblia es “No cometerás asesinato” (Éxodo 20:13). La palabra hebrea literalmente significa “la muerte intencional y premeditada de otra persona con malicia” Con frecuencia Dios ordenaba a los israelitas ir a la guerra contra otras naciones (1 Samuel 15:3; Josué 4:13). Dios ordenó la pena de muerte para numerosos crímenes (Éxodo 21:12; 21:15; 22:19; Levítico 20:11).
Así que, Dios no está contra el matar en todas las circunstancias, sino más bien el asesinar. La guerra nunca es algo bueno, pero algunas veces es algo necesario. En un mundo lleno de gente pecadora (Romanos 3:10-18), la guerra es inevitable. Algunas veces la única manera de evitar que la gente pecadora haga un gran daño es yendo a la guerra contra ellos.
¡La guerra es algo terrible! La guerra es siempre el resultado del pecado (Romanos 3:10-18). En el Antiguo Testamento, Dios ordenó a los israelitas: “Haz la venganza de los hijos de Israel contra los madianitas…” (Números 31:2). Ver también en Deuteronomio 20:16-17, “Pero de las ciudades de estos pueblos que Jehová tu Dios te da por herencia, ninguna persona dejarás con vida, sino que los destruirás completamente; al heteo, al amorreo, al cananeo, al ferezeo, al heveo y al jebuseo, como Jehová tu Dios te ha mandado.” En Éxodo 17:16 leemos, “ y dijo: Por cuanto la mano de Amalec se levantó contra el trono de Jehová, Jehová tendrá guerra con Amalec de generación en generación.” También en 1 Samuel 15:18, “…Ve, destruye a los pecadores de Amalec, y hazles guerra hasta que los acabes.” Así que, obviamente Dios no está contra todas las guerras. Jesús está siempre en perfecto acuerdo con el Padre (Juan 10:30), así que no podemos argüir que la guerra era la voluntad de Dios solo en el Antiguo Testamento. Dios no cambia (Malaquías 3:6; Santiago 1:17).
Jajajajajaja no estamos hablando de guerra, estamos hablando de que gano la guerra y mato a todos los civiles. ¡Eso es genocidio! Una vez que tomó la ciudad y destrono al rey destrono al rey "Y juntando david a todo el pueblo fue contra raba y combatio contra ella y la tomo, Y quito la corona de la cabeza de su rey, la cual pesaba un talento de oro y tenia piedras preciosas y fue puesta sobre la cabeza de david" y despues de tomar la ciudad y destronar al rey decide que lo mejor es asesinar a todo el pueblo. Hey, ahora que lo pienso muy atrevida tu comparacion con Hitler porque de hecho Hitler tambien metia a los civiles en hornos de barro. De hecho, no entiendo que tienen de malo los nazis, si estaban en una guerra, todas las cosas que hicieron "malas" no fueron asesinatos ni genocidios, asi es como funciona la guerra. De hecho hitler queria asesinar a los impios y a los impuros nomas, mas o menos como vos decis que hacia david y que hay que hacer con total regularidad para traer un mundo mejor.
ResponderEliminarNo me vengas con pavadas, el rey david fue un flor de hijo de puta y vos lo sabes. Pero como sos creyente tenes que ser hipocrita y defender a un genocida de porqueria solo porque esta en tu libro sucio (Santo). Sin embargo debo asentir con vos en un punto "Dios no esta en contra de matar en todas las circunstancias" de hecho segun parece es un gran fanatico de asesinar gente.
Ademas, lo mas asqueroso de todo es que vos estas totalmente a favor de las guerras "santas". Seguramente apoyarias totalmente a la santa inquisicion si siguiera existiendo y si los católicos hacen una guerra y empiezan a matar ateos vos serias el primero en agarrar un rifle. Pero despues dicen que la religion no hace ningun daño...
Es divertido ver como 'descubren errores que gente que ha dedicado su vida al estudio en la lengua original, todavia no ha 'decubierto!
ResponderEliminarEn vez de darte el trabajo de buscar en la Reina Valera de 1909, podrias haber citado el original en lengua hebrea...
La otra cosa: Encuentro patetido como se felicitan unos a otros !
Y por supuesto, todo con respetuosas expresiones coprolailcas" Me dan risa
Entretanto, el Evangelio sigue avanzando...
Que Dios los bendiga!
Excelentes comentarios, muy buen punto. Pero hermano le daré un consejo, no discuta con personas ateas. Las discusiones siempre son vacías y ninguno termina entendiendo realmente las cosas porque les buscan la quinta pata al gato. Bendiciones para usted también. :)
EliminarAnónimo, demuéstranos que la versión en hebreo original difiere de las posteriores traducciones no modernas (como la versión en griego), y que en esa biblia en hebreo desmiente la matanza de David.
ResponderEliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarCorrecion: No se de que hablas, anonimo, si de hecho como muchos estudiosos saben que dice en realidad deciden cambiarlo para que no diga lo mismo que antes. Por suerte hay algunos que no niegan las matanzas de David, como el anónimo anterior que acepta y aprueba por completo los genocidios.
ResponderEliminar@Anónimo
ResponderEliminarSaludos Anónimo…
El problema no es tanto si David era o no un sanguinario asesino (de hecho le era) lo más importante de todo es que para ocultar o disimular las atrocidades que hacía David, los traductores y copistas Bíblicos “cambian a conveniencia” las frases y palabras con el fin de hacerlas más asimilables al lector. Simplemente hay que verificar las diferentes versiones Bíblicas.
Si la biblia o sus escritores o quien la inspiró hubieran querido ocultar ese hecho en la vida de David, simplemente no lo habrían relatado. Sabemos lo que hizo porque la biblia lo dice.
EliminarPrimero, si la intención de los traductores bíblicos fuera encubrir a un asesino, habrían obviado una anécdota mas incriminatoria como lo fue el asesinato de urias heteo y el arrebato de su mujer, incurriendo en varios delitos y pecados simultáneamente; por el contrario es un texto muy conocido por cualquier cristiano del que inclusive se predica en las iglesias.
ResponderEliminarSegundo, están cometiendo un error al comparar una revisión antigua con una más moderna, es como si yo comparara la época en la que existía un debate científico acerca de la forma real de la tierra, con la ciencia moderna que sostiene y demuestra la circunferencia de la tierra, es lógico que las cosas avanzan, y las técnicas de traducción bíblica también avanzan, es como si confiáramos mas en las técnicas antiguas que en las modernas.
Tercero, están ignorando los estilos literarios propios de la lengua judía, y están confundiendo términos. Me explico, en la biblia existen palabras idénticas que no significan lo mismo en diferentes momentos, es el caso cuando en la biblia se dice que un hombre conoció a su mujer, indicando que éste tuvo relaciones sexuales con su esposa; en cambio en muchas otras ocasiones se dice que un personaje conoció a otro, en este caso la palabra "conoció" no significa sexo. Aunque ya me imagino los artículos al respecto hablando de la homosexualidad en la biblia.
Cuarto, al principio del párrafo dice que saco al pueblo que estaba en la ciudad, y al final del párrafo dice " y volvió David con todo el pueblo a Jerusalén", refiriéndose al pueblo que había sitiado, lo cual indica cuando dice todo, que nadie perdió la vida ese día.
ResponderEliminarQuinto, es tan obvio, que en la revisión de 1960 se afirme que las acciones de David estaban encaminadas al trabajo y no a la tortura, puesto que los instrumentos que menciona el texto, (sierras, trillos de hierro, hachas de hierro, y lo mejor, hornos, donde especifica que eran para fabricar ladrillos) eran herramientas de trabajo, y no armas. Por esto los traductores asociaron esto al trabajo lógicamente, y no lo hicieron con el fin de encubrir a un asesino. Además, si la intención de David era exterminar al pueblo, hubiera utilizado sus armas de guerra que eran más efectivas, y no herramientas de trabajo. Es que no me imagino que hayan matado a alguien con un trillo por ejemplo, es ilógico, les tomaría demasiado tiempo asesinar a alguien con esto, ahora a todo un pueblo.??????
@victor hugo
ResponderEliminarSaludos Víctor
Creo que la Biblia es clara cuando en ocasiones le da a la palabra “conocer” una connotación sexual. El clásico ejemplo es Jueces 19,22 y Génesis 19,5
Para más información ver el articulo: Como ser un buen padre y un excelente esposo según la Biblia
Gracias por comentar.
Me cago en la madre de Anonimo por creer en una serpiente que hablar, en que Jonnas vivio dentro de un pez por 3 dias, que el cabron de jesus cristo (Dios, SI CLARO) nacio de una madre virgen. Osea sigues creyendo en Santa Clause anonimo?? en un hombre que vuela y roja regalitos, quien sabe si para aquel momento arojaba jueguetitos sexuales de 12 pulgadas para los ninos ya que todo en la biblia (VT) es matanza y crueldad. Osea hazte la pregunta papa. El cuento de la biblia poco a poco va quedando atras. te recomiendo HARRY POTTER bruto sin futuro.
ResponderEliminarJajajaja me da risa Victor Hugo.. osea es decir que mientras mas el tiempo pasa y a la biblia le siguen anadiendo mentiras creadas por el hombre (Maldito el hombre que cree en otro hombre) hay que creerlas? que falta de respeto que la palabra sigan agregandole para ponerla bonita y hacerle creer a mas personas que esa es la realidad.. OSEA?? por dios.. es decir que si en la palabra ponen que el hombre fiel deberia compartir su mujer con un extrano usted seria el CABRON DEL ANO?? jajaja miren el retardado de JESUS MIRANDO (EL SEGUNDO DESENDIENTE DE DIOS) que dice que el pecado ya no existe.. a pues.. comparte tu mujer con otro hijo de puta.
ResponderEliminarMe das pena.. de verdad que tienes un cuarto lleno de mosquitos en tu cerebro.
Hasta nunca..
Haber anónimo tu estas debatiendo con insultos vacios y vulgares que revelan tu penoso coeficiente intelectual, y yo con argumentos, quien crees que está perdiendo?
ResponderEliminarDime a cual de mis argumentos te refieres y con gusto te contesto, de verdad me da vergüenza ajena que insultes y después digas " hasta nunca",
ahí están los intelectuales ateos, los tolerantes, mostrando su oscuro corazon.
Anónimo, voy a hacerte el mismo planteo que le hice a montones de creyentes: Es mucho mejor que publíques con una cuenta de usuario. Criticar e insultar desde el anonimato es de cobarde.
ResponderEliminarVictor hugo, tampoco es muy justo que generalices. Si encontras a un ateo pelotudo no significa que todos los ateos tienen un "oscuro corazón". Del mismo modo yo podria decir que como hay un monton de curas pederastas (Ya no uno) entonces vos sos pederasta. ¿Entendes donde falla el argumento?
horacio estoy de acuerdo contigo, pero no me refiero a los ateos en general, bueno debi aclararlo antes, sino a ese tipo de ateos superficiales, que por cierto abundan demasiado.
ResponderEliminarNoe, claro que esa palabra tiene una connotacion sexual en ciertas situaciones, muy especificas, lo que estoy diciendo es que los ateos tienen un nivel de lectura muy literal, y que esa misma palabra no siempre alude a la sexualidad. Por ejemplo, revisa estos versiculos que usan esa palabra y dime en cual se refiere a la interaccion sexual.
ResponderEliminarExodo 33-12
Isaias 45- 4
Jeremias 1-5
Jeremias 24-7
Mateo 7-23
Mateo 17-12
Juan 10-14
Juan 15-21
Hechos 19-15
Tito 1-16
1 Juan 3-16
Apocalipsis 2-24
@victor hugo
ResponderEliminarSaludos Víctor…
Es obvio que la palabra “conocer” no siempre es una alusión sexual. ¡Soy tonto, pero no tanto!... pero en los versículos que he señalado, sin duda si la tiene.
Gracias por comentar.
Noe, que bueno que lo digas porque ya empezaba a sospecharlo. no, es solo broma.
ResponderEliminarCrei que pensabas que esa palabra siempre significaba algo sexual, porque yo muy claramente lo explique en mi primer comentario. entonces no se a que se debia tu comentario cuando decias que la biblia le daba una connotacion sexual, pues eso era precisamente lo que estaba diciendo, asi que me estabas dando la razon.
Hola Víctor Hugo, perdón por la espera, empezaré a actualizarme en mis pendientes lo más pronto posible, y este era uno de ellos.
ResponderEliminarVeo que tu argumento se basa en el avance de las culturas a través del tiempo y eso es correcto, ya que en teoría nuestra época es más civilizada que hace 3000 años (en teoría, vuelvo a repetir).
Considero que la idea de varias versiones en el transcurso del tiempo es para suavizar las bestialidades que creía la humanidad hace miles de años.
Te puedo demostrar que en ciertos versículos la manipulación hecha a propósito está más presente que los errores de traducción.
Éste habla de cómo yhwh tolera, legaliza y permite la esclavitud:
Gálatas 3:28
ΠΡΟΣ ΓΑΛΑΤΑΣ 3:28.
οὐκ ἔνι Ἰουδαῖος οὐδὲ Ἕλλην, οὐκ ἔνι δοῦλος οὐδὲ ἐλεύθερος, οὐκ ἔνι ἄρσεν καὶ θῆλυ· πάντες γὰρ ὑμεῖς εἷς ἐστε ἐν Χριστῷ Ἰησοῦ.
La Biblia de las Américas.
No hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay hombre ni mujer; porque todos sois uno en Cristo Jesús.
La Nueva Biblia de los Hispanos.
No hay Judío ni Griego; no hay esclavo ni libre; no hay hombre ni mujer, porque todos son uno en Cristo Jesús.
Reina Valera (1960).
Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
Reina Valera (1909).
No hay Judío, ni Griego; no hay siervo, ni libre; no hay varón, ni hembra: porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
Sagradas Escrituras (1569).
No hay aquí judío, ni griego; no hay siervo, ni libre; no hay macho, ni hembra: porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
Y en casi toda la bíblia traducida al griego podemos encontrar eso.
La cuestión aquí es discernir qué es correcto, qué es error y qué es manipulación.
Muy pronto responderé a tus otros cuestionamientos.
Saludos.
Ups éste no era el de los buenos ojos para la esclavitud, pero creo que se entendió, deja busco el otro, jejeje.
ResponderEliminarno sabes lo que dices del REY DAVID. ¿acaso eres JUDIO?
ResponderEliminara la luz del NUEVO PACTO david es un delincuente, sus historias son repugnantes e inverosimiles...ES UN PARAMILITAR EN EL PODER ...vean la historia del paramilitarismo en colombia y como mersenarios israelies los entrenaron y les enseñaron a descuartizar con moto sierras ....LA HISTORIA SE REPITE.
ResponderEliminarpresten atención a lo que boy a escribir y analicenlo bien.
ResponderEliminar"el mundo es una ilusion.podemos vivir aferrandonos a ella o crear nuestras propias reglas"
Hola Noe soy nelson sesto quisiera comentar sobre esto, pero al parecer creo que piensas que solo tu puedes pensar cosas que parecen ser buenas pero al final parecen ser parecidas a las lisonjas,pero al hablar mal del Rey David solamente estas dejándote ser el blanco de tu propia existencia, pues te diré un misterio que tu quizás sepas pero que no lo has analizado y definido bien, pues así como vez la Torah y la Tanak tienen un lenguaje perfecto te escribo desde N.Y. y es que estoy enfermo y tengo tiempo para ver todo lo que los sabios como tu escriben al rededor del mundo y lo de David le falta un poco de revelación la cual la compartir contigo aun que se que ya lo sabes, pues empezare en el salmos 2:7 donde esta escrito "Yo publicare" el sujeto aquí "YO"es el rey David, así que el verdadero hijo de Dios segun el salmos 2 escrito por el Rey David es David mismo el hijo legitimo de Dios, no es jesus el nazareno, fijate bien en los dias del rey herodes el autor de los proverbios pregunto a esa generación en el Pro,30:4 cuales el nombre de su hijo, lo cual lo oculto Dios después de la muerte de Salomón, pues esta seria la respuesta David es el hijo, ademas el salmos 89:20 al 30 declara que David es el primogénito de Dios el Testigo fiel en el cielo, ademas la ley requiere de dos testigos los cuales te daré jeremías 30:9, Ezequiel 34 :22 al 24 y Ezequiel 37:24 al 27, Oseas 3: 4 al 5 declaran que David sera rey después de que el Dios mismo vendrá por el pueblo esparcido de Israel, después de este evento según el Dios de Israel David sera entronado por Dios mismo. y reinara según El Dios de Israel quien podrá contra esto que he escrito.
ResponderEliminardediquense a vivir la vida sino cren en Dios es uqe noson de salvacion y no se preocupen nidigan cosas para maas condenacion por que dios dijo el que oye mi voz mesigue no se rompantanto la cabeza pensando si existe DIOs ono talvez algun adia lo encuentren
ResponderEliminarlo importante es que los ateos si conocen la biblia y la an leido y saben que es verdad ahora solo les falta el entendimiento que muy pronto jesuscristo se los dara para satanas ya no los atormente mas
ResponderEliminarsaludos mis hermanos en cristo jesus espiritusanto
Interesante tu estudio sobre el Rey David y muy inteligente. Te doy mi humilde opinión, David fue presentado en la biblia como un hombre imperfecto lleno de pecados y debilidades, mintió, se hizo el loco, asesinó, holgazaneó (cuando debía estar en la guerra, estaba fisgoneando a la mujer de otro) era solo un hombre, pero aún asi Dios lo uso para cumplir con sus própositos eternos, inteligible para una mente natural como la nuestra, yo veo la grandeza y la magnificencia de un Todo poderoso Dios que vió en ese hombre imperfecto algo que tú y quizas yo, no podemos ver, veo también su magnificencia de la cual habla repetidamente la biblia haciendo alusión a un Dios clemente y misericordioso que puede perdonar las más grandes ofensas (también hay perdón para ti). Termino diciendo que el hombre desde sus origenes cuando empezaba su peregrinaje por la tierra, cubierto con pieles de animales, tenía la necesidad de tener un dios para adorar (está en nuestra naturaleza) por lo que creaba dioses semejantes a si mismos imperfectos, y como puedes ver todavía en estos tiempos modernos el hombre tiene la necesidad de un dios para adorarle y seguirle. Yo prefiero adorar al Dios de la biblia, el Todo poderoso, el misericordioso, el perdonador, el Dios de ira, el Dios de justicia, el Dios sanador, etc, que creer en mi y en mi imperfección o hacerme a un Dios a mi imagen y semejanza, como los ateos que se han endiosado a si mismos, pues creen en si mismos y la biblia habla de estos en salmos 14:1 Dice el necio en su corazón:
ResponderEliminar«No hay Dios.»
Se han corrompido, hacen obras despreciables,
no hay quien haga lo bueno.
En un principió Dios creó perfecció, pero el hombre lo dañó y ha estas alturas casi ha destruído esta magnifica creación que pudo haber tomado bien 7 mil años. Puede una pequeña mente como la tuya (por muy inteligente que seas y yo creo que lo eres) abarcar la grandeza de la mente de un Dios tan magnifico que pensó en cada detalle de este maravilloso mundo en el cual podemos vivir, mira como el hombre crea y destruye desde sus origenes, mira como esta de pervertido el mundo en nuestros días, ves las noticias, la maldad sigue en aumento (como dice la biblia)si Dios no detiene esta maldad, como lo ha hecho en el pasado, terminaremos destruyendo todo. Prefiero creer en Dios con tantas evidencias de su existencia, que vivir creyendo que alguien un poquito mas inteligente que yo pudo armar semejante creación y que un poco de estupidos han decido que no pueden vivir en un mundo tan precioso y prefieren verlo desaparecer. Hablas de la maldad de David, el era un hombre de guerra subordinado al las ordenes y voluntad de su gran Dios, pero ves como hombres y mujeres matan, asesinan niños de la manera mas brutal, solo por el gusto (te aseguro que son ateos) porque personas que no creen en Dios, ni le temen puede realizar actos tan malvados y perversos.
Sigue creyendo en ti y en tus capacidades. Imaginate a David sin Dios, eso somos nosotros asesinos y pervertidos potenciales.
Gracias por el artículo. (Me tomé el trabajo de revisar varias versiones desde mi pc como una tarea y fue muy interesante).
Excelente punto!
EliminarEntre para buscar respuestas a dudas y las encontre en tu comentario.. excelente.. un gusto leerte
Eliminar@Sadai14
ResponderEliminarSaludos Sadai…
Me alegra que este artículo te gustase y te fuese de provecho.
Aunque no comparto gran parte de lo que dices, respeto tu opinión.
Eres bienvenido y te invito a leer el resto del Blog y a unirte a nuestro panel de comentaristas.
Gracias por comentar.
Muy buen estudio sobre el Rey David. Siempre me pregunte si alguien como el se gano el cielo. Pero bueno, quien sabe a lo mejor hizo una de esas famosas "Conversion express" o algo asi de esas que se hacen al momento de morir.
ResponderEliminarP.S.: Si por fin comente!
@NO3L
ResponderEliminarSaludos NO3L…
Qué bueno que te ha gustado.
Bienvenido.
leo, me sorprendo, luego escucho a los defensores de david, y yo lo apruevo, pero luego escucho nueva mente a quienes lo acusan y nueva mente dudo de lo que fue david....y finalmente llego a una conclusion....la verdad absoluta en este mundo jamas la encontraremos, solo especularemos, y aremos un gran grupo de amigos, unos en pro y otros en contra, pero nunca con una verdad absoluta....me encantan estos temas, y aunque lleguemos a los limites de dilucidar la realidad, esa jamas la sabremos por lo menos no en esta vida....buen articulo amigo....
ResponderEliminar@ANGELDEMEDIANOCHE 37
ResponderEliminarSaludos Ángel...
Esa es la idea... que el lector reflexione...
Qué bueno que te ha gustado el articulo.
Bienvenido.
la verdad patetica esta pagina, siempre que busco estudios sobre la biblia aparece esta pagina, de gente resentida, para leer la biblia tiene que tener el Espiritu Santo, y no creo que ud lo tenga, dediquese a lo que sabe, si es que en verdad sabe algo, IGNORANTE, y le digo asi por que ud nos trata como ignorantesal poner estas absurdas notas Jesus le bendiga y tenga misericordia de usted de su vida y de su alma que vive en tinieblas o buscando ayudas en psicologos o pastillas. raffasalgado@hotmai.com es mi e-mail
ResponderEliminarAnónimo 39, los cristianos fundamentalistas sí que sois patéticos.
ResponderEliminar¿De donde sacas que seamos gente resentida, te lo dijo tu amigo imaginario?
Para leer la Biblia sólo hace falta... saber leer.
Para comprender que es una sarta de disparates y salvajadas propia de la edad de Bronce hace falta sólo un poco de sentido común.
Para creer que es un libro Sagrado escrito por un dios cualquiera tienes que haber "arrancado los ojos a tu razón" como dijo Lutero, y tener alma de esclavo como digo yo.
Eso, tú reza por nosotros que nosotros pensamos por ti.
Jasi moto
ResponderEliminarY como sabes que Dios es imaginario? Lo sabes todo?
No dicen que Dios es asesino? Si son resentidos. Lo peor es que estan resentidos con alguien que , según ustedes , no existe...jejeje
Cuando quieras debatimos civilizadamente...algo que no saben hacer ustedes.
Dios es uno solo. Dios no sería Dios si no fuera único.
@Anónimo 39
ResponderEliminarSaludos Anónimo....
¿Dices que cada ves que buscas algo sobre la biblia en Internet aparece esta pagina?
¡Que bueno leer eso!!!
Eso significa que estoy haciendo un buen trabajo en SEO.
Gracias por ser portador de tan buenas noticias.
Y que tal la historia de la creacion donde en el primer dia separo la luz de las tinieblas y el cuarto dia tambien dice la biblia.
ResponderEliminarmala muy mala la historia no completa de David, dice que la biblia conciente asesinos... David deseaba la mujer de un soldado, y david para tener libertad y desear aquella mujer mando a su marido a la guerra para que lo mataran..y luego que paso; Dios lo castigo matando a su Primogenito, a su primer hijo... y luego se arrepintio...
ResponderEliminar@melissa 44
ResponderEliminarSaludos Melissa...
Creo que ese comentario era para el articulo:
Dios el asesino de Niños
Pero... ¿Acaso estas admitiendo que Dios mató a un niño él mismo?
Vaya con tu buen Dios!
@Anónimoyo afortunadamente pertenesco al pastafarismo y solo se que mi dios los castigara por seguir falsos dioses
ResponderEliminarYo si creo en Dios, raza. Mis razones y experiencias personales espirituales y consecuencias sobrenaturales sobre mis "pecados" me dan esa fe. Si creo tambien que la Biblia ha sido manipulada y cambiada porque seria de locos no creerlo cuando vez que la biblia Catolica es diferente a la Cristiana, y la de los Testigos de Jehova con espacios en blanco, y asi. La biblia Judia o AT es fiel aun a su original, segun los manuscritos del Mar Muerto de miles de ańos encontrados en los 50s donde se ve esa fidelidad. Que se ha refinado en el espańol, no lo dudo. Ahora, ¿creo que Dios es un Espiritu sanguinario? No. Yo creo que Dios es amor. Pero, ¿quien tambien puede dudar de que todo aquel quien va en contra del amor, o del bien, en forma violenta no tendra consecuencias extremas tambien por tal falta mayor? El amor, Dios, es omnipresente, omnisciente, y todopoderoso. Preguntate, ¿Puedes ir tu en contra del amor sin que te pasa nada malo? Pues eso es Dios. Si le enfrentas tienes que atenerte a las consecuencias. La prueba de esta creencia esta precisamente en todos eso relatos
ResponderEliminarbiblicos del A y del NT, donde seres inicialmente despreciables
como David fueron tambien castigados severamente por esa
respuesta "automatica" dada al ofender al amor (Dios), y que luego
unos, como el mismo David, terminan por sucumbir al poder mayor
de este mundo, el amor. Otros no. Yo no creo que Dios pedia a los israelitas matar. Siempre he tenido problemas con Jehova, por las mismas historias que le hacen odioso. Ese nombre nunca me ha sucitado nada. En cambio el nombre de Jesucristo si llego a mi corazon y ha cambiado mucho en mi vida que pues no me lo creerian aqui. Jesus es amor, raza; yo lo se. ¿Toda la biblia que es? No lo se por que no creo que se hizo para entenderle. Dios es quien te revela y trabaja contigo en forma muuuuy personal aunque si leo la biblia pero solo en NT. Bendiciones para sus hijos.
En Levitico 18 esta la respuesta de porque David exterminaba a quienes extermino....todos LOS habitantes de la tierra de Canaan hacian perversiones y maldad indescriptible, perversiones y abominaciones espantosas, QUE AUN HOY EN DIA HASTA LOS ATEOS DE NINGUNA MANERA ACEPTARIAN
ResponderEliminarAnónimo 48:
ResponderEliminarExplícanos por favor qué perversiones y maldades hacían TODOS sin excepción los cananeos para merecer ser asesinados.
Explícanos cómo hasta los niños cananeos eran tan perversos y malvados que merecían ser asesinados por David.
Así veremos si es cierto que los ateos actuales lo aceptaríamos o no y si optaríamos por matarlos.
Lo fácil sería leer Levítico 18 (que lo acabo de releer y no veo nada espantoso) pero teniendo en cuenta que cada cristiano interpreta la Biblia como mejor le parece, es preferible que nos contestes tu con tu interpretación para tener claras las cosas.
Saludos.
@jasimoto 49
ResponderEliminarSaludos Jasimoto...
Sip... Según nuestro comentarista 48, hasta los niños Cananeos eran unos aborrecibles pecadores imperdonables.
Espero que nuestro comentarista no tenga hijos pequeños.
¡Pobre de ellos!
En verdad Noé que algunos creyentes dan miedo.
ResponderEliminarSi se pone uno a pensar que sería de nosotros si estas personas violentas e inmorales, que justifican asesinatos en masa, torturas eternas, etc. tuvieran poder real... Verdaderamente da miedo.
Así puedo comprender cómo la Inquisición tuvo tanto éxito durante tanto tiempo... Cómo se nutría de las delaciones de unos vecinos contra otros...
Porque una idea, buena o mala sólo es aire hasta que tiene seguidores. Si Hitler cuando pegó los tres tiros al techo de la cervecería famosa hubiese sido tenido por loco... El nazismo no hubiera existido.
No sé quién dijo que todos estos siglos de opresión del cristianismo se hubieran evitado si en Jerusalén hubiera existido un manicomio...
Saludos.
@Anonimo 48,
ResponderEliminarEl Levitico no puede ser justificación de nada puesto que faltan 500 años para que sea escrito.
Es más el nombre de JaBo(los Samaritanos que no fueron al destierro así lo conservaron)no vendrá hasta que el sacerdote JeBu-seo Sadoc no sea constituido Sacerdote por Salomon y destituido el hebreo Abiatar y desterrado a su pueblo natal de Anatot, hasta ese momento dios es Baal, al o el.
Los Judios (hebreos desterrados que regresan con su nueva religión) ahora lo pronuncian Yavé pero eso es unos 450 años AC, 600 años despues de "dodot".
No sabemos la versión de Abel, sino la de su asesino Cain, ni la de Saúl, sino la de su asesino el querido de baal(DD), No conocemos la del heredero de DD, sino la del golpista Salomon, etc., los muertos y perdedores no escriben la historia.
Dios no escribe las historias, sino reyes y sacerdotes para la mayor gloria de ellos, Dios se manifiesta entre lineas haciendo brotar su palabra de entre las mentiras escritas y muy a pesar de lo que ellas manifiestan, la verdad resplandecerá a la luz del día.
Que tengas una buena noche, jhs.
Jesús:
ResponderEliminarAhora sí que no te entendí. Pensaba que creías en la Biblia y ahora dices que Dios no escribe las historias ¿Entonces que hace la gente teniendo a la Biblia por libro sagrado? ¿Por qué sigues los mandamientos si no los escribió dios? ¿Cómo sabes que la historia de Jesús (que por cierto no la escribió Judas sino sus enenmigos) no es todo mentira?
El Levítico lo usan los cristianos como justificación de muchas cosas, por ejemplo de la persecución, demonización y desprecio de los homosexuales: Levítico 18: 22 "No te acostarás con varón como los que se acuestan con mujer; es una abominación.".
De verdad que ya no sé a qué quedar con los cristianos ni qué pensar.
Antes de entrar en este blog pensaba que, con algunas diferencias: católicos por un lado, protestantes por otro, ortodoxos y New Age por el suyo, más o menos tenía el cristianismo una cohesión doctrinal pero ahora veo que no hay dos cristianos iguales ni por casualidad...
Desde los más humanistas tipo c. oriental hasta los más fundamentalistas y aberrantes ¿a qué señalar?, desde literalistas (en lo que les parece) a los que lo interpretan todo (como les parece) o los que no se sabe en qué puñetas creen...
Hay millones de cristianismos ¡Qué disparate! ¿Sois los cristianos conscientes de esto? ¿Cómo podéis saber que es vuestra interpretación precisamente la correcta?
Si necesitara alguna prueba más de que esto de las religiones son todo mentiras interesadas (que no la necesito) este confusión, este disparate de miles de dogmas diferentes... creo que sería otra prueba e importante... ¿Donde ver intervención divina alguna?
Saludos.
@jasimoto 51
ResponderEliminarSaludos Jasimoto...
Absolutamente de acuerdo contigo.
Y solo espero que nuestros líderes y personas responsabilidad mundial no tengan la misma visión religiosa que la de nuestro comentarista 48.
Y sip... da mucho miedo.
te vere de rodillas suplicando perdon.apartate de mi obradores de maldad. no os conosco
ResponderEliminar@Anónimo 55
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
En cambio yo a ti, te deseo lo mejor de este mundo.
Felicidad para ti y tus seres queridos independientemente si existen o no dioses.
Este es uno de esos excelentes artículos en los que no queda justificación racional para las atrocidades que se mencionan en la biblia y en donde se contradicen entre creyentes.
ResponderEliminar¿A qué creyente le creo, al qué dice qué es literal o al qué dice que hay qué interpretarlo?
Anónimo 55: lindo gesto de amor nos dejas.
¡y después dicen que la religión no es peligrosa!
Señor X
Esi es mentira ; eso no es verdad
ResponderEliminar@Horacio ME GUSTÒ TU DEFENSA,LA VERDAD ESTUVO MUY BIEN. TE DOY UN DIEZ.
ResponderEliminar@AnónimoPUES LE FALLÒ, PUES HOY DÌA HAY GENTE PEOR. NO SIRVIÒ SU REMEDIO.
ResponderEliminarESA DAVID NO SE ARREPINTIÒ NI EN SU LECHO DE MUERTE, ESTANDO MORIBUNDO LE AONSEJÒ A SALOMON MATAR A UN HOMBRE QUE EN EL PASADO FUE SU ENEMIGO, Y QUE EL NO PUDO MATAR, PORQUE SEGUN YA LO HABÌA PERDONADO,¡CARAY QUE CLASE DE PERDON! MURIENDOSE EL MÈNDIGO ASESINO Y NI SE LE QUITABA LA MAÑA.
ResponderEliminarno me haga reime, uds los ateo no entiende nada solo lo interpretar asi mismo. dime cual es soluciion de ateismos para la soluciones de problema,,,, nada no resolvera el ateismos es continiuo mal, nunca abara el problemas, la biblia lo dice claro habra solucion de todos el problema de mal incluyen el ateismos JESUSCRISTO EL NUESTRO SALVADOR PERSONAL NO HABRA ENFERMENDAD NI VEJER NI DOLOR NI OTRAS COSA
ResponderEliminarSOLO PAZ ETERNAMENTE
OK ATEISto sin ofender
el ateismos esta en via de exticion para siempre
ResponderEliminarJESUSCRISTO ES NUESTRO SALVADOR PERSONAL ES MISMO HOY SIGLO DE LOS SIGLOS
ATEismo no ofenda esta my claro ok
jajajajajaja estos borregos...
ResponderEliminarvictor manuel 62:
ResponderEliminar¿De donde sacas que el ateísmo haya de dar respuestas? ¿Quién te dijo eso?
El ateísmo no da respuestas de nada salvo a la pregunta de si existen los dioses, que es NO, mientras no se demuestre que existen.
Los ateos somos básicamente escépticos y honestos porque es mucho más honrado decir NO SÉ que inventarse la respuesta como los creyentes
Una rama de los ateos son los laicistas, aunque para ser laicista no hay que ser ateo, en Cataluña hay un importante grupo de católicos laicistas... Si todos los católicos fueran como estos esto sería una maravilla. Los laicistas si conseguimos alguna vez una sociedad verdaderamente laica, habremos producido un nuevo Renacimiento del espíritu humano.
La Biblia "dice"... efectivamente, "dice"... Dice muchas cosas pero no demuestra ninguna, como el Corán, las eddas, la Teogonía de Hesiodo o cualquier libro sagrado de cualquiera de los miles de dioses que han inventado los humanos para suplir su ignorancia y aliviar su miedo a la muerte...
Y ahora entrando en tu juego ¿Cómo es eso de que con Jesús no habrá enfermedad ni dolor, etc.? ¿Pues acaso no inventó la cámara de torturas suprema llamada infierno?
¿A eso le llamas tú no haber dolor?
Y no te preocupes, no nos ofendemos porque des tu opinión.
@Señor X
ResponderEliminarYa no queda más que reirse, ni contestar vale la pena
@victor manuel mendoza lora 62
ResponderEliminarSaludos Víctor M...
Fíjate lo que nos ofrece Dios:
Cielo y Paraíso en la Biblia. Entre lo Absurdo y lo irracional.
El Cielo/Paraíso visto desde el Ateísmo.
Y por cierto... Horrible tu redacción. Deberías rezarle a Dios para que te ayude con la ortografía.
Hola Noe,
EliminarNo se si la biblia se contradiga o no desde tu punto de vista, solo se que DIOS ES EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA, por que te empeñas en tratar de convencer a la gente que David fue homosexual? osea por que si los elegidos de Dios lo fueron o pudieron serlo que mas nos queda a los hombres comunes y corriente, por que dices que Dios hizo todo lo malo que acaso el ser humano no es capaz de razonar, se te olvida que Lucifer existe y también habita en el corazón de las personas y bueno como saberlo si no crees en Dios.
Sabes que, es una pena que las personas que no crean Dios, no contentos con ello también quieran distorsionar la verdad. Y para aquel que comento sobre si Dios no acepta homosexuales por que los creo, le digo que lamentablemente los pecados pasan de generación en generación, Dios quiere que todos seamos felices, actuemos con justicia, con honor, con dignidad, sobre todo con amor, somos seres humanos y estamos en constante tentación, hagamos el bien, para que nuestras generaciones futuras no sufran las consecuencia de nuestros actos y como hoy echarle la culpa a Dios, por que somos tan cobardes de buscar culpables y no asumir nuestra responsabilidad en los hechos que día a día aquejan al hombre.
Si queremos ser mejores personas dejemos de buscar justificación en lo que dice o deja de decir la biblia, independientemente de que creas en Dios o no, separa la maldad de la bondad y el elige el camino de hacer el bien con los demás y contigo. Acuérdate que cuando morimos los que nos aman nos recordaran por las buenas acciones, la vida es el bien mas preciado que podemos tener y la Dios aunque no lo creas te la regalado.
Saludos Sara 67.a...
EliminarEl que David fuese "Bisexual" es uno de sus menores problemas.
David fue un cobarde, asesino, traidor, misógino, y muchas otras definiciones.
Si no me crees, Revisa:
Articulos sobre el Rey David
Y el problema es que hay personas que hacen el mal basándose en la Biblia!!!
Es a ellos a quienes deberías reclamarles:
Proyecto. Los Asesinatos del Cristianismo
Alguien me puede decir en que creen los ateos o en que no creen?
ResponderEliminarComentario 69
ResponderEliminarSe puede estar de acuerdo o no con las opiniones sinceras.
Con lo que NO se puede estar de acuerdo es con la MENTIRA y
ES UNA GRAN MENTIRA decir
QUE HITLER HAYA SIDO CRISTIANO
Saludos.
Pero qué duda cabe que la violencia rodea todo ahí. La idea de pueblo elegido implica varias cosas que son pasadas por alto, por ejemplo que decir NO MATARÁS, que alguien comentó por ahí se aplica entre judíos, los demás son nada en su idea, y aún así, si un judío no guardaba el día de descanso debía ser asesinado por orden del buen Dios.
ResponderEliminarNoé (curioso que tu nombre sea de origen hebreo), tu artículo y las respuestas son una demostración de lo que dice el psicólgo William McGuire respecto de la "inmunización contra la persuasión" como prevención del cambio, según lo cual ya en toda secta o grupo dedicado a absorber personalidades (léase: lavar el cerebro), se advierte a los miembros acerca de los ataques posibles a su creencia, previniéndoles de evidencia externa que los pueda hacer dudar, asegurándoles, por ejemplo, que todo lo que los contradiga procede del diablo. "Te dirán tal cosa, por ejemplo que David era un asesino", sería un ejemplo, ante lo cual, ya prevenido e "inmunizado mentalmente ante el cambio", el otro solo reacciona negándose a ver la realidad y afianzándose más en sus creencias porque se dice:
ResponderEliminar"Ah, ya me habían advertido sobre esto, el predicador tenía razón".
Todo un terreno de cultivo para un estudio psicológico hay en tu blog.
Felicitaciones
Fernando
Saludos Fernando....
EliminarGracias por tus felicitaciones.
Qué bueno que te guste el Blog.
Y sip. Es curioso lo de mi nombre. El colmo es que …. Me gusta!!!
Bienvenido.
Qué gracioso que siempre ataquen tu nombre, ahora resulta que hiciste mal porque así te llamaron (¿a quién me suena eso de cobrarle a los hijos lo que hicieron sus padres?)
EliminarObvio, no lo digo por Fernando, sino porque en otros posts suele haber alguien que te dice que te cambies el nombre...
EliminarSaludos Abyssdoor 71.b...
EliminarSi llamándome “Noé” me acusan de Satánico poseído....
¿Te imaginas si a mis padres se les hubiese ocurrido ponerme “Damián” O “Judas”?
;)
David fue rey y hay hechos mencionados como que recibe la unción de Dios, luego adquiere sabiduría, se renombrar eso en el y en su hijo salomón, en el ultimo como un regalo de Dios, la biblia no es una relación de historias hechas por simples hombres pues sobre ellas pesa inspiración divina eran profetas, nuestro corto conocimiento no podría explicarlo,la biblia en numerosas ocasiones relata las características de Dios, siendo justo, misericordioso, perdonando nuestros pecados, es claro que la causa de nuestros sufrimientos es nuestros propios errores, yo en particular creo en el Dios que relata la biblia.
ResponderEliminarAnónimo 72:
EliminarApuesto a que estas vestido con ropa hecha de 2 o más hilos distintos, igual que tus hermanos y tus padres, hijos y amigos........................!
Como te castigaras por incumplir con Levítico 19:19 y Deuteronomio 22:11?
Son tantos,los,comentarios q he leido y no todo, pero soy Cristiano, y el titulo claramente dice la Amistad de Jonatan y David, a ustedes no le han pasado q aman tanto a ese amigo que quieren protegerlos con todo el corazon, pero eso si no confundas tu amor con la,sexualidad ya q en este siglo,vemos que el,amor es sexo, pero el verdadero,amor no es eso,,porque la,Biblia dice en 1 Corintios 13 todo,lo,q es,el,amor
ResponderEliminarTorcer un árbol no se puede, sólo rompiéndolo, pero desde entonces ya no es un árbol.... Torcer las escrituras para justificar tu decision ante Dios tampoco se puede, xq la escritura fue inspirada por Dios, asiq sólo él sabe guiarnos hacia el correcto desenlace o significado, de lo contario tu opinion es solo opinión basado en un capricho, hagamos el esfuerzo que hagamos la Biblia PERMANECE... Te aconsejo que estudies más profundamente la palabra de Dios desde su idioma original, David y Jonathan supieron compartir una AMISTAD con un verdadero AMOR... Hagas los intentos que hagas refutar la Biblia nunca vas a poder... Ahora explicame los demás versículos de que podemos encontrar, 1 Corintios 6:9-10, Romanos 1:26-28... Y lo más hermoso de conocer la verdad de Dios es que El te Ama y que a pesar de la vida pecaminosa que estas viviendo podes volver con un corazón arrepentido a Dios, dice en Salmos 51:17 "Al corazón contrito y humillado Dios no rechaza" jamás!... Un corazón arrepentido implica una actitud de cambios, no sólo de reconocer ante Dios mi pecado sino q deseo hacer lo correcto y cambio así mi manera incorrecta de vivir.... Dios abra tu mente. Saludos
ResponderEliminarAnónimo 74:
EliminarSi rompes un árbol, sigue siendo un árbol pero ahora roto.
Estas queriendo decir que al torcer las excreturas sagradas, dejan de ser excreturas sagradas? XD
Si tus excreturas fueron inspiradas por dios, entonces tu dios es un demonio sádico de mierda, solo hay que ver las cosas que inspira ese hijo de puta: Asesinatos de primogenitos, infanticidios, genocidios, abortos, guerra, enfermedad, etc, etc..
ano nimo 74
Eliminarvaya volada que te mandas....
por mi parte, debo decir que disfruto la vida de pie en vez de andar de rodillas, vivo mi naturaleza humana a plenitud en vez de andar culpándome de todo..
y tu librito ese vale menos que una Mafalda pirateada..
HOLA A TODOS Y GRACIAS A LOS GRANDES MAESTROS DE LA LITERATURA QUE SON LOS ATEOS LOS UNICOS QUE ENTIENDEN LA BIBLIA.
ResponderEliminarLAS MATANZAS DEL CRIMINAL DAVID ESTAN ESCRITAS SON LA EVIDENCIA MAS ATERRADORA DE LA HISTORIA. YO CREIA EN DIOS HASTA QUE LEI LA BIBLIA Y NO ACEPTO A UN GENOCIDA QUE MATA INOCENTES. ASIQUE FUIMOS CRADOS POR EXTRATERERSTRES GENOCIDAS O ALGO ASI. AMEN
No hay ateos en las trincheras. Una cosa no tiene que ver con la otra. ¿No sabes que los que tienen dinero se santifican así mismo? Además jeremías 8: 8 muestra que la Biblia no nos llegó fielmente, Dios no tiene la culpa de lo que hagan los seres humanos, por favor, no niegues a Dios. No sé cómo explicarte que yo le oro y él me escucha, siempre veo los resultados aunque yo opino lo mismo que tú con respecto a David.
ResponderEliminarlo que alla echo david solo Dios lo juzgara sus acciones, por algo Dios mando al profeta a hablar con David sobre construir el templo de Dios en jerusalen pero que no fuera David si no unos de sus hijos ya que David iso su mision de llevar al pueblo hebreo a salvo y hacerlo principe esa era su mision el señor es el unico que puede ver el futuro... por que ahi llegaria su hijo amado nuestro señor Jesus...
ResponderEliminarinvito a todas las personas que les gusta ir mas alla de la escritura y encontrar una espiritualidad con los pies en la tierra pues ser ateo como se llaman algunos no quiere decir que no tengan espiritu, Compren mi libro: Deslumbrar no es Alumbrar en: www.autoreseditores.com o por este link: http://www.autoreseditores.com/libro/6054/edward-alfonso-fuenmayor-bolivar/deslumbrar-no-es-alumbrar.html
ResponderEliminarOye
EliminarPrimero felicidades por el libro...
Segundo, diciendo "ateos como se llaman algunos" y "compren mi libro"
necesitas urgente algún experto en mercadotecnia...
De nada
bueno es realmente muy interesante conocer sus mentalidad ideas y pensamientos!! TODO LO QUE ME LLAMO LA ATENCION ES QUE SE CREAN TODO DE DAVID( el rey David) y nada de JESUCRISTO o sea se apasionan por unas historias narrdas en UNA SERIE DE 66 LIBROS LLAMADA LA BIBLIA .....mencionan NO creer en DIOS , pero hasta se lee su temperamento atraves de las lineas que escriben !!!! o sea QUE SI CREEN.
ResponderEliminarexpositores!!!! 79:
EliminarNO TIENES NI IDEA ni comprendes nada, seguramente porque te es más cómodo no comprender, así puedes desechar el ateísmo como algo sin importancia.,. Bué, engañarse a uno mismo es una forma de ser feliz.
Pero por si acaso te interesa algo más que tu "santa asinidad" que dijo Giordano Bruno, paso a informarte de los HECHOS REALES:
HECHO nº 1.- NO NOS CREEMOS NADA de Jesús ni de David no de Yahvé ¿OK?...
Como no nos creemos nada de Odín, Thor ni Loki o que existan Batman y el Pingüino... Para nosotros todos los mencionados son PERSONAJES DE FICCIÓN ¿Comprendido hasta aquí?
HECHO nº 2.- PERO los personajes de ficción también pueden ser JUZGADOS, así, el Pingüino es un supervillano; Loki un canalla con muy mala leche; Jesús un tipo bipolar que decía una cosa y su contraria con delirios de grandeza... y David un criminal de guerra, profanador de cadáveres, violador, machista y asesino.
Tan fácil como eso.
HECHO nº 3.- Se puede añadir que mientras que el Pingüino y Loki, dentro de sus respectivas mitologías, son castigados por sus maldades, David, aun siendo mucho peor que los otros dos, en la mitología bíblica no sólo no es castigado sino que es considerado "conforme al corazón de Dios" es decir BUENO... Lo cual es una inmoralidad repugnante que nos escandaliza.
80:
HECHO nº 4.- No son los dioses nos que nos amargan la vida, persiguen y asesinan, no son los dioses porque no existen, son LOS CREYENTES en esos dioses terribles... y los creyentes sí que existen.
Ya ves que todo tiene su explicación lógica si uno se MOLESTA en buscarla.
Pero tú tranquilo, sigue engañándote a ti mismo con esas pendejadas que te hacen feliz, total...
jasimoto
los Ateos !!!! creen que alguien que NO Existe les hecho a perder SU vida !!!
ResponderEliminarDavid era un hibrido hijo de Enlil, un falso dios que se hizo llamar Jehova, uno de los muchos que habia en su tiempo. Enlil era iracundo y guerrero, nunca quiso a la humanidad.
ResponderEliminarMe retire de la iglesia católica, porque al leer la Biblia,me di cuenta que esté dios judío cristiano es un dios de furor y de irá, desafortunadamente la mayoría de los católicos y cristianos no leen la Biblia, se agarran qué para eso están los pastores y sacerdotes;la ignorancia es atrevida, este dios judío cristiano no es un dios de amor ni de luz,para la muestra en el libro dos de reyes capitulo 24;dice :encediendise de nuevo el furor de Jehová contra Israel,y permitiéndole para su daño que David hiciera el senso de Israel y de juda, hizo el senso y pidió perdón por haber hecho el senso,el dios judío cristiano mandá una peste y mueren setenta mil hombres, dónde está su humanidad su esté asesino pidió perdón, pero en le libro primero de paralipomenos capitulo 21 versículo 24,o el libro de crónicas, dice qué se levantó satanás contra Israel e instigo a David qué hiciera el senso, conclusión no hubo ningún senso,dos;el dios judío cristiano es el mismo satanás, porque es el mismo senso tres fué una historia inventada, cuatro la bibia no cayó del cielo fue escrita por hombres para infundir miedo
ResponderEliminarRECORDEMOS ESTO:
ResponderEliminarCada cual habla de acuerdo al grado de sabiduria, de conocimiento o de ignorancia que posea sobre el tema.