lunes, 7 de julio de 2014

Contradicciones Bíblicas. Las Muertes de Enoc y Elías. ¿Subieron o no al Cielo?





¿Más contradicciones Bíblicas?

Si. La Biblia está llena de ellas.

Veamos un par muy interesantes y más que obvias.


____________________


La desaparición de Enoc


Este Enoc (ya que la Biblia nombra a varios) fue hijo de Jared, descendiente de Set, hijo de Adán, padre de Matusalén, abuelo de Lamec y bisabuelo de Noé.

Y entre las pocas cosas que dice la Biblia de él es que “desapareció porque Dios se lo llevó”


Génesis 5:24 

Caminó, pues, Enoc con Dios, y desapareció, porque le llevó Dios.  


Por lo que leemos... estaba tranquilo Enoc caminando con sus 365 años a cuestas cuando de repente... ¡Puff! Desapareció!!!

Ojala haya estado solo, porque no me imagino la impresión de sus acompañantes.


Y esto es corroborado en:


Hebreos 11:5 

Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.


Donde, según RAE:

trasponer.

1. tr. transponer. 
MORF. conjug. c. poner; part. irreg. traspuesto.


transponer.

(Del lat. transponĕre).
1. tr. Poner a alguien o algo más allá, en lugar diferente del que ocupaba.


Dejando en claro que Enoc NO murió. (Por la fe Enoc fue traspuesto para NO ver muerte)


Pero ok... según la Biblia. Este tipo al parecer era muy bueno y Dios lo tomó sin que muriese (supongo que se lo llevó al cielo)


El problema y la contradicción está cuando...



Romanos 5:12 

Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron. 

Donde nos interesa: “así la muerte pasó a todos los hombres

Esto da a entender que TODOS los hombres murieron, ya que todos han pecado. Y el castigo del pecado es la muerte.


Un par de versículos después se puede reafirmar esto:

Romanos 5:14 

No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir. 

Donde “Reinó la muerte”, significa que todos murieron. Al menos hasta la aparición de Moisés


Hebreos 9:27 

Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio, 

Según esto “Está establecido” que las personas mueran solo una vez. Por lo que decir que Enoc NO vio la muerte estaría en una descarada contradicción con este versículo.

_________



Excusas Cristianas.


Ante tales monstruosas contradicciones con la historia del destino de Enoc; Algunos cristianos, evidentemente desesperados, se han inventado las mas folclóricas excusas e interpretaciones.

Por lo general la justificación de esto es... ¡Más contradicciones!

Una de ellas dice más o menos así:

- No, no, no... la Biblia es clara, Corintios dice que algunos NO dormirán, es decir, que algunos no morirán:

1 Corintios 15:51 
He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,  

Y eso significa que Enoc y Elias son ejemplo a lo que se refiere el versículo.


Y donde dejan el que: 

- La muerte pasó a todos los hombres (Romanos 5,12)
- Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez (Hebreos 9:27) 

____


Otra absurda excusa que he escuchado al respecto es:

- Lo que pasa es que ni Enoc ni Elias pecaron, por lo que eran puros y por eso Dios los tomó y no vieron la muerte.

(Facepalm)... Parecen ignorar: 

- Reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que NO PECARON (Romanos 5:14) 


Este versículo de Romanos especifica que morirán incluso los que NO pecaron, como los supuestamente puros Enoc y Elias. Por lo que esa excusa se cae al suelo.

_____


Otro pretexto que suelen utilizar es que, en el caso de Enoc, al decir que “fue tomado por Dios”, no significa que NO murió. Sino que simplemente “desapareció”

Como profeta de Jehová, Enoc predijo la venida de Dios con sus santas miríadas para ejecutar juicio contra los impíos tal como se registra en Judas 14, 15,16 

Probablemente fue perseguido Enoc por ese motivo. Pero Dios no permitió que sus opositores lo mataran, por eso lo tomó, lo desapareció. En otras palabras, interrumpió su vida a una edad muy temprana con relación a la normal de su época. 

En ninguna parte de este texto dice que Henoc haya sido llevado al cielo, sólo dice que fue trasladado. Lo que perfectamente se entiende que fue trasladado de la vida a la muerte sin que él se diera cuenta. 

La Biblia por lo tanto dice que Enoc fue transferido aparentemente en el sentido de que no experimentó los dolores de la muerte pero sí murió a la edad de trescientos sesenta y cinco años tal como se registra en Génesis 5:23: 

Enoc no fue llevado al cielo por las claras palabras de Yehoshúa, sino que, probablemente como en el caso de Moisés, YeHoWáH hizo desaparecer el cuerpo de Enoc de manera que no fuera hallado en ningún lugar. Así se relata para el caso de Moisés en Deuteronomio 34:5,6 

Fuente: http://www.fadu.net/estudios/enoc.htm


Según esto, la solución  al problema de Enoc es que simplemente... ¡Desapareció!!!

Claro... los versículos no solo dicen que “Desapareció y fue Traspuesto”... Hebreos 11:5 “Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte” dicen claramente que murió:


Hebreos 11:5 

“Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte

Y además; Si no está en está en el cielo, ni en la tierra... ¿Donde carajos está?

A algún lado tuvo que ir. O quizá...

¡Magia!

Se esfumó, se desvaneció, se evaporó... ¡pobre Enoc!!!

Parece que estamos en presencia de una nueva forma que tiene Dios de matar... Desaparecer a las personas como por arte de magia. 

El “desvanecerse” significa que ya no vive, que muere. Las funciones vitales cesan. No late el corazón ni los pulmones respiran (ya que no hay ni corazón ni nada porque desaparecieron). En pocas palabras... Enoc murió al ser desaparecido o “traspuesto” por Dios

Y repito, ésta “muerte” por desaparición contradice con ganas a Hebreos 11:5 “Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte”

Este versículo dice que Enoc NO murió.

Mi gran pregunta filosófica-existencial es: ¿Como diantres puede alguien que se desvanece en el aire estar vivo?

______


Otra:

¿Qué ocurrió con Enoc? Génesis 5:23 nos dice que finalmente Enoc murió: “Y fueron todos los días de Enoc trescientos sesenta y cinco años”. Él vivió 365 años y no más; no está todavía vivo y caminando con Dios. La expresión “fueron todos los días” se utiliza en ese mismo capítulo para referirse por lo menos a ocho personas más, y todas, por supuesto, murieron.

Fuente: http://espanol.ucg.org/folletos/cielo-y-el-infierno/cual-es-la-recompensa-de-los-justos/fue-llevado-enoc-al-cielo


Claro... el “fueron todos los días de Enoc” también es aplicable si va al cielo o se desvanece. Bien podría ser (y razono como Creyente) “Y fueron todos los días de Enoc (en la tierra)...”

¿Que excusa es esta?... Una especulación tras otra.

Repito por enésima vez. Parecen ignorar que según la Biblia ¡ENOC NO MURIÓ!

Hebreos 11:5 

Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte


Las excusas y justificaciones son fáciles si simplemente decides ignorar los versículos molestos.


________________________




El carrito candente de Elias. 


Aquí tenemos un caso parecido... El viaje en primera clase al cielo por parte del profeta Elías.

La Biblia nos dice que Elías:

2 Reyes 2:11 

Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino. 

Estaban tranquilamente conversando Eliseo y Elías... Cuando de repente: ¡Zaz!!!

¡De la nada sale un carro de fuego y se lleva a Elías al cielo!!!

Seguramente Eliseo se rascaría la calva del asombro ante tal cosa (recordemos que Eliseo sufría de problemas capilares)... Y comenzó a correr y gritar como loco con las prendas que dejó olvidadas Elias al irse en su transporte celestial.

Por lo que podemos concluir que el profeta Elías tampoco murió, contradiciendo indiscutiblemente los ya mencionados versículos que dicen que “Todos murieron”: Romanos 5:12; Romanos 5:14; Hebreos 9:27 


¡Y no solo eso!!! (¿Está preparado amigo lector para ver otra gigantesca contradicción?) 

Aunque el versículo de 2 Reyes dice de forma muy clara que Elias con su autito en llamas subió al Cielo: “Elías subió al cielo en un torbellino”. 

¡Evangelio de Juan nos dice todo lo contrario!!!!!

Juan 3:13 

Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo

Juan dice que NADIE subió al cielo.

Y 2 Reyes dice que “Elías subió al cielo en un torbellino”

¿A quien le creemos?

Una contradicción más evidente... imposible.


______________


Excusas Cristianas.


Aquí, en el caso de Elías, es más difícil justificar que NO ascendió al cielo y que No murió, ya que los versículos son bastante específicos. 

Veamos que dice una página cristiana que no apoya esto de seres humanos ascendiendo vivos a los cielos...


¿Cómo podemos explicar esta aparente discrepancia bíblica? Un análisis cuidadoso nos muestra que ambos pasajes pueden ser reconciliados muy fácilmente.

Un estudio concienzudo nos muestra que hay tres “cielos” que son mencionados en la Biblia. Uno es el lugar donde reside Dios, el lugar de su trono, donde también está Jesucristo resucitado. 

Otro cielo nombrado en la Biblia es lo que nosotros llamamos el espacio sideral, donde están el sol, la luna, los planetas, cometas, asteroides y estrellas. Y hay otro cielo que es la atmósfera que rodea nuestro planeta, formada por el oxígeno y otros gases. 

Para saber a cuál de estos cielos se está refiriendo la Biblia en el pasaje que estamos estudiando, es necesario considerar detenidamente el contexto. Fue a la parte inferior de esta tercera clase de cielo, la atmósfera de la tierra, adonde fue llevado Elías. Veamos la prueba de esto.

Dios le había dicho anteriormente a Elías que tendría que ungir a un hombre llamado Eliseo, un profeta, para que fuera su sucesor (1 Reyes 19:16). Más tarde, Elías le dijo a Eliseo: “Pide lo que quieras que haga por ti, antes que yo sea quitado de ti” (2 Reyes 2:9). Hablaron entonces acerca de los dones de Dios que Eliseo iba a necesitar para poder cumplir el papel de Elías.

“Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino” (v. 11). Elías se había ido. Los seguidores y estudiantes de Elías ahora sabían que Eliseo era su nuevo dirigente. “Viéndole los hijos de los profetas que estaban en Jericó al otro lado, dijeron: El espíritu de Elías reposó sobre Eliseo. Y vinieron a recibirle, y se postraron delante de él” (v. 15).

Muchos lectores de la Biblia suponen que en este punto Elías fue hecho inmortal y que fue llevado al cielo, al lugar donde reside Dios. Pero no fue así. Los hijos de los profetas sabían que el torbellino simplemente había llevado a Elías a otro lugar de la tierra. Le dijeron a Eliseo: “He aquí hay con tus siervos cincuenta varones fuertes; vayan ahora y busquen a tu señor; quizá lo ha levantado el Espíritu del Eterno, y lo ha echado en algún monte o en algún valle” (v. 16).

Los discípulos estaban preocupados por la seguridad de Elías, así que enviaron un grupo de 50 hombres para que lo buscaran. Éstos lo buscaron durante tres días, pero no lo pudieron encontrar (v. 17).

Como podemos ver en estos pasajes, un estudio cuidadoso de las Escrituras nos permite entender que la milagrosa ascensión de Elías en un torbellino estaba relacionada con su traslado a otro sitio geográfico, no con la vida eterna en el cielo.

Fuente: http://espanol.ucg.org/folletos/cielo-y-el-infierno/cual-es-la-recompensa-de-los-justos/fue-hacia-el-cielo-el-profeta-elias


Pido disculpas pero me da mucha risa esto... Ya que éste es el claro ejemplo de todo lo que hay que tergiversar, manipular e interpretar algunos versículos para que no diga lo que realmente dice.

¿Entendió la excusa amigo lector?

La Biblia dice: 

- Elías subió al cielo en un torbellino. (2 Reyes 2:11)

Pero la explicación de que en realidad NO dice lo que parece decir... es que hay tres cielos:

1) El que vemos todos los días
2) Donde están los planetas y astros
3) Y el cielo donde está Dios, el paraíso y Bla bla...


Y Elías fue al primer cielo.. al que vemos al mirar hacia arriba. Es decir que... ¡Elias flota y da vueltas y vueltas alrededor de la tierra!!!

Claro, para evitar esta alocada conclusión simplemente concluye que fue a  “la parte inferior de esta tercera clase de cielo”, es decir, a la tierra... o sea, fue trasladado a otro lugar aquí mismo en el planeta tierra. 

Quedaría la historia así: Llegó al carro en llamas, Elías se montó y se bajó en la próxima parada en otra parte del mundo.

Amigo lector, ¿Se dio cuenta del hilo argumental?

La Biblia dice que fue al cielo y luego de “un análisis cuidadoso y un estudio concienzudo”... ¡la conclusión es que fue a la tierra!!!

¡Este tipo es lo máximo!!! Lo quiero como abogado!!!


En serio... ¿Se creerán ellos mismos todas estas enredadas elucubraciones?


______________________




La “Bendita” carta de Elías.


Otra aparente contradicción sobre este asunto de Elías, carros incendiados y viajes aéreos es una carta que escribió Elías luego de haber ascendido al “Cielo”

Veamos:


- Joram fue designado corregente antes de la muerte de su padre (2 Rey. 3:1)

- E inclusive en 2 Reyes 8:16 se registra el reinado de Joram luego de la muerte de su padre Josafat.

- Y antes de que Joram comenzara a ejercer su papel como Rey en 2 Reyes 3,1 y 2 Reyes 8,16; ocurre el ascenso de Elías al cielo (2 Reyes 2,11), es decir, un capitulo antes.


El problema y la contradicción está en...

Elías, que supuestamente fue llevado al cielo antes de la muerte de Josafat... ¿Cómo pudo escribir una carta al rey Joram, hijo de Josafat, según se registra en 2 Crónicas 21:12-15.

2 Crónicas 21,12-15

21:12 Y le llegó una carta del profeta Elías, que decía: Jehová, el Dios de David tu padre, ha dicho así: Por cuanto no has andado en los caminos de Josafat tu padre, ni en los caminos de Asa rey de Judá, 
21:13 sino que has andado en el camino de los reyes de Israel, y has hecho que fornicase Judá, y los moradores de Jerusalén , como fornicó la casa de Acab; y además has dado muerte a tus hermanos, a la familia de tu padre, los cuales eran mejores que tú: 
21:14 he aquí Jehová herirá a tu pueblo de una gran plaga, y a tus hijos y a tus mujeres, y a todo cuanto tienes; 
21:15 Y a ti con muchas enfermedades, con enfermedad de tus intestinos, hasta que se te salgan a causa de tu persistente enfermedad. 

Me explico: Elías viaja al cielo (2 Reyes 2,11), después Joram es Rey (2 Reyes 3,1 y 8,16), pero se contradice ya que Elías le envía una carta a Joram ya siendo Rey en 2 de Crónicas.


Excusas Cristianas:

1) El clásico “fue trasladado de un lugar a otro de la tierra” (la absurda excusa del cielo-terrestre)

2) Quienes apoyan esto de que realmente Elías voló literalmente a los cielos, tienen explicaciones como ésta:

Como Elías realmente fue llevado al cielo, el problema puede ser resuelto de diversas maneras. La más improbable es que Elías escribió la carta desde el cielo y que de alguna forma le llegó al rey. Otra posibilidad es que haya escrito la carta antes de ser llevado por Dios y más tarde alguien se la dio al rey. Esto es posible, si bien el texto bíblico no da indicios de algo semejante.

Antes de dar la respuesta más probable, permítanme señalar el hecho de que el traslado de Elías no está fechado. Los que afirman que se produjo antes de la muerte de Josafat están simplemente llenando los vacíos de información basados en la ubicación del relato dentro de la narrativa. En segundo lugar, los estudiantes de la Biblia saben (y si no, tendrían que saberlo) que las narrativas bíblicas no siempre son cronológicas. En consecuencia, necesitamos tomar en consideración todos los datos bíblicos antes de fechar un evento particular. En tercer lugar, si de acuerdo con el texto bíblico, Elías fue llevado al cielo en forma permanente, la carta que escribió al rey Joram antes de la muerte del padre del rey fue escrita antes de que Dios trasladara a Elías. Esto de ninguna manera distorsiona la información bíblica, sino que nos ayuda a armonizar lo que parece ser una seria discrepancia

Fuente: http://www.contestandotupregunta.org/Rey_Joram_Juda_Recibir.html


Es decir: o Elías envió la carta desde el cielo; o la escribió antes de subir al cielo y otro se la llevó al Rey; o un problema de cronología Bíblica (error anacrónico)

¿Que prefiere? ¿Una contradicción Bíblica? ¿Un tipo que viajó al primer cielo (que es la tierra en realidad) en un carrito quemándose y que después escribe cartas como si nada? ¿Una carta enviada literalmente desde el cielo? ¿O una anacronía Bíblica?

Cualquiera de las respuestas, sin duda es alucinante y ha hecho que entre los mismos cristianos se caigan a dentelladas ideológicas religiosas entre si.


________________


Y este ejemplo de hoy es perfecto para exponer el cómo algunos cristianos lo apoyan y otros no, manipulando de esta manera las escrituras y confundiendo al Cristiano sincero.

Recordemos que hay Cristianos que creen en que antes del Juicio final serán “Arrebatados” y volarán literalmente a los cielos para reunirse con Dios. Y estos versículos que afirman que Enoc y Elías fueron “arrebatados” son un apoyo para sus fantasías.

Ya de ésta curiosa (y divertida) creencia Cristiana del Arrebatamiento, hemos hablado un poco en el Blog:





Poco que decir amigo Creyente lector. 

Otra contradicción más que menoscaba la perfecta sincronía y perfección Bíblica.

Y las discusiones y “dimes y diretes” de los mismos Cristianos entre sí, son el ejemplo perfecto de ello.






______________

                          

ARTICULOS RELACIONADOS



“Sigo diciendo que el que una iglesia 
tenga un pararrayos en el tejado, 
demuestra una falta de confianza 
e hipocresía mas allá de lo imaginable”

Doug McLeod




viernes, 4 de julio de 2014

Frases Célebres Ateas. Dave Barry.



"Las personas que quieren compartir sus puntos de vista religiosos contigo casi nunca quieren que compartas los tuyos con ellos" 

Dave Barry
_________________


"El problema de escribir acerca de la religión es que se corre el riesgo de ofender a las personas sinceramente religiosas, y que luego vayan a por ti con machetes" 

Dave Barry
_______________


"Me gusta la forma relajada en la que se enfoca la religión japonesa...  
Por lo que yo pude ver, no hay nada de sermones en el budismo. 
Yo he estado en una gran cantidad de templos, y todavía no sé en lo que creen los budistas, salvo que en un momento dijeron: 
'Si haces cosas malas, vas a renacer como un buey' y eso tiene tanto sentido para mí como cualquier cosa que he escuchado del reverendo Pat Robertson, por ejemplo"

Dave Barry
_______________


“Yo me considero básicamente una persona moral, pero definitivamente no soy religioso, 
y estoy muy cansado de la prédica 
y la obsesión con el comportamiento 
de mucha gente por parte de las personas religiosas en los Estados Unidos”

Dave Barry
________________


"Me gustaba hacer reír a la gente, 
y decidí que era Ateo desde muy temprano. 
Mi papá estaba de acuerdo con eso. 
Discutimos sobre ello todo el tiempo, 
pero el tenía buen carácter. 
Él ha sido el ser humano más abierto 
que he conocido"

Dave Barry

(El padre de Barry fue un ministro presbiteriano) 



_____________

Ver Sección: 
Frases Celebres Ateas.

Ver Seccion:
Humor



ARTICULOS RELACIONADOS
.
.



miércoles, 2 de julio de 2014

¡Te doy 5 Euros por tu Crucifijo!!! (Noticia)





Cinco euros por cada crucifijo que salga de los edificios públicos


La Asociación Valenciana de Ateos arranca una campaña por el laicismo

Valencia 30 JUN 2014 - 13:41 CET

Por cada símbolo religioso que sea retirado de las instalaciones de un organismo financiado con dinero público, la Asociación Valenciana de Ateos y Librepensadores pagará cinco euros. La campaña "Descuelga un crucifijo por los servicios públicos", pretende "incentivar razonada y económicamente" el cumplimiento de la aconfesionalidad del Estado que define la Constitución. Escuelas, hospitales, cuarteles, juzgados, ayuntamientos... cientos de edificios son susceptibles de acogerse a una campaña que, con un presupuesto total de 2.500 euros, espera retirar 500 crucifijos.

"Queremos devolver los símbolos religiosos a su lugar natural, que son las iglesias, los templos o los conventos. Los crucifijos que recojamos los depositaremos en instituciones religiosas que es donde tienen que estar", explica Antonio Pérez Solís, presidente de la asociación. Según el barómetro del CIS de abril de 2014, el 26,1% de la población española se declara no creyente o atea.

El procedimiento de recogida de los símbolos parece sencillo. "La campaña incluye cualquier organismo estatal, autonómico o local que realice su función en la Comunidad Valenciana. El responsable del centro es quien contactará con la asociación. No podemos pedir a un empleado que descuelgue el crucifijo porque no tiene la facultad de hacerlo y se mete en un lío", explica Solís. "¿Estarán por la labor los directores de los centros? Pues no lo sabemos", confiesa. La asociación pagará cinco euros por cada símbolo que se les entregue pero exige que haya estado colgado y que no se sustituya por uno nuevo. El presidente de la asociación reconoce que será complicado tener la garantía de que no se vuelvan a poner porque su organización "no va a hacer de policía".

Además de defender la aconfesionalidad del Estado reflejada en la Constitución, la campaña defiende la laicidad porque "cualquier persona puede llevar símbolos o textos sagrados de su confesión donde quiera que vaya sin necesidad de que el Estado se los proporcione". La Asociación Valenciana de Ateos y Librepensadores recuerda que "los símbolos religiosos no tienen ninguna funcionalidad objetiva que ayude a prestar un servicio público mejor o de forma más eficiente".

El presidente de la asociación, Antonio Solís ha recordado que la jurisprudencia española y europea ha obligado ya a retirar símbolos religiosos de los organismos públicos y que son las zonas rurales las que más continúan haciendo uso de ellos en dependencias públicas. Pese a ello, otras sentencias han resuelto que la presencia de crucifijos no vulnera el derecho de los padres a la libre educación. "Imagínate un hospital con 100 habitaciones. Si quita sus crucifijos, tendrá 500 euros para destinarlos a mejorar el servicio. Es una cantidad simbólica y sabemos que no va a incitar demasiado", ha augurado Solís.

Fuente: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/30/valencia/1404123765_494000.html


_____________


La ministra de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente, 
Isabel García Tejerina, jura su cargo ante un crucifijo. CASA REAL



Cinco euros por cada crucifijo retirado del espacio público


01 de julio de 2014 14:29


Artículo 16

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.


En este artículo de la Constitución Española se basa la campaña que la Asociación Valenciana de Ateos y Librepensadores (AVALL) lanzó el 29 de junio. “Descuelga un crucifijo por los Servicios Públicos” ofrece 5 euros por cada símbolo religioso que se retire de una institución pública o centro subvencionado por alguna administración del País Valenciano. Así, pretenden incentivar el cumplimiento de la aconfesionalidad del estado que dicta la carta magna, según adelantó el diario Levante-EMV.

AVALL dispone de un total de 2.500 euros con los que podrían retirar hasta 500 crucifijos, a partir de un remanente fruto de las cuotas anuales de sus socios. “Queremos combatir la confusión del espacio público con el privado. Cada uno puede poner en su casa un altar si quiere, pero no con dinero público ni en espacios públicos”, ha explicado Antonio Pérez Solis, presidente de la asociación.

Las instituciones públicas que deseen retirar sus crucifijos deberán ponerse en contacto con AVALL y estos entregarán la cantidad de 5 euros a cambio de cada símbolo. Los crucifijos entregados deben haber estado expuestos en el espacio público con anterioridad y no deben ser sustituidos después de la entrega. Antonio Pérez Solis recalca que “los crucifijos se recogerán de la forma mas respetuosa y se almacenarán con las debidas precauciones para ser entregados al obispado o a las entidades religiosas que quieran recogerlos. Queremos que los crucifijos vuelvan al sitio de donde nunca debieron salir”.

La campaña estará en marcha durante todo 2014 o hasta que se consigan retirar los 500 crucifijos que permite el presupuesto dedicado. El presidente de la asociación ha recordado que “los símbolos religiosos no tienen ninguna función en el desempeño de las labores de las instituciones públicas” y que cualquier campaña que luche por la continuidad de los símbolos en estos centros “está incitando a la desobediencia de la constitución”

Fuente: http://www.lamarea.com/2014/07/01/5-euros-por-cada-crucifijo-retirado-del-espacio-publico/


_________________




Los Ateos dan 5 euros por crucifijo público


La Associació Valenciana d'Ateus i Lliurepensadors impulsa una campaña con incentivos económicos para que se descuelguen los símbolos religiosos que resisten en colegios, hospitales, ayuntamientos, cuarteles o juzgados tras la polémica del hospital de Castelló

29.06.2014 | 01:08

Aunque se declara ateo, Antonio Pérez Solís confía en un «milagro»: que los lugares públicos de la Comunitat Valenciana se sumen a la campaña lanzada por la Associació Valenciana d'Ateus i Lliurepensadors (Avall) que él preside bajo el lema «Descuelga un crucifijo por los servicios públicos». La asociación ofrece cinco euros por cada crucifijo u otro símbolo religioso que deje de estar expuesto en las instalaciones de un organismo público o financiado con dinero público como los centros escolares, hospitales, centros de salud, ayuntamientos, cuarteles o juzgados. Es su forma de participar en la polémica terciada en el Hospital Provincial de Castelló. Allí, Compromís ha instado a la retirada de los crucifijos colocados en las habitaciones de los pacientes pero, en cambio, la dirección del centro ha desestimado la propuesta. Mientras el ciberlobby católico Hazteoir.org ha impulsado una recogida de firmas en contra de la iniciativa laicista.

La campaña de la asociación de ateos proclama que «la Constitución refleja la aconfesionalidad del Estado» y que «los símbolos religiosos no tienen ninguna funcionalidad objetiva que ayude a prestar un servicio público mejor o más eficientemente». Por ello, insta a descolgar los crucifijos, más si cabe porque «según el último barómetro del CIS, menos del 15 % de la población española es religiosa practicante y más del 25 % se declara atea o no creyente». Esta diversidad, asegura Avall, «hace que se produzcan rechazos y reclamaciones ante símbolos de una cosmovisión diferente». 

En su opinión, los símbolos remiten a ideologías determinadas y promueven «un proselitismo que infringe la neutralidad ideológica del Estado y los servicios públicos». Además, recuerdan que cualquier persona puede llevar símbolos o textos de su confesión donde quiera que vaya «sin necesidad de que el Estado se los proporcione». «No es una actitud antirreligiosa, sino absolutamente laica. Nosotros no creemos en Dios, pero no queremos imponer esa visión a nadie. Ahora bien: tampoco queremos que nos metan a Dios por la fuerza», apostilla Pérez Solís.

Los devolverán a la Iglesia

Los responsables de los centros públicos que deseen participar en la campaña han de contactar con Avall por correo electrónico. En el momento de devolver el crucifijo, el colectivo les entregará los cinco euros por cada símbolo. «Si en un hospital hay 200 habitaciones, por cinco euros de cada crucifijo son mil euros», ejemplifica el presidente de la asociación. 

Una vez realizada la transacción, el organismo público dedicará el dinero recaudado a la mejora del servicio público, tal como estime conveniente la dirección del centro. Por su parte, Avall se compromete a entregar los crucifijos recuperados a la Iglesia. «Podrán reubicarse a su lugar apropiado: lugares de culto, órdenes religiosas o particulares interesados», explica la asociación. El límite por la propia capacidad económica de Avall está en 500 símbolos religiosos. Previenen de trampas: el crucifijo deberá haber estado expuesto con anterioridad al inicio de la campaña y «no se sustituirá por otro en ese u otro lugar».

Aunque la iniciativa tiene pocos visos de prosperar, pretende llamar la atención sobre un aspecto sobre el que la jurisprudencia española y europea ya se ha pronunciado con anterioridad obligando a retirar los símbolos religiosos de edificios públicos.

Fuente: http://www.levante-emv.com/castello/2014/06/29/ateos-dan-5--crucifijo/1131293.html


____________________



5 euros por descolgar un crucifijo


La Asociación Valenciana de Ateos y Librepensadores (AVALL) gratificará con 5 euros a cualquier persona que descuelgue un crufijo situado en un edificio público, como hospitales, colegios, ayuntamientos, etc. El objetivo es retirar 500 crucifijos de organismos públicos en la Comunidad de Valencia.

AVALL asegura este dinero se utilizará "para la mejora del servicio público". Se desconocen los detalles de cómo se hará efectiva esa mejora del organismo público y qué hará la asociación laicista con los crucifijos confiscados. 

Este organismo opina que "los símbolos religiosos no tienen ninguna funcionalidad objetiva que ayude a prestar un servicio público mejor o más eficientemente". Además, desde AVALL creen que las "confesiones religiosas son ideologías que se alinean con ciertas formaciones políticas, pero no todas, con lo que cualquier símbolo incurre en un proselitismo que infringe la neutralidad ideológica del Estado y de los servicios públicos".


Fuente: http://www.gaceta.es/josef/5-euros-descolgar-crucifijo-30062014-1027

___________________

Ver: Aumenta el Ateísmo en Arabia Saudita 
cuando declaran a los Ateos como “Terroristas”

Ver: El Ateísmo es castigado con la 
Pena de Muerte en trece países 

Ver: La carta de un niño contra la clase de religión: 
“Es un soborno de la Iglesia”

Ver: "Niños sin Dios" 
Lanzan web para promover el Ateísmo en Niños

Ver: 
José “Pepe” Mujica, entre el Ateísmo, la sencillez y la Presidencia de Uruguay

Ver: Uruguay: País del año y Propuesto al Nobel. 
La excelente gestión de “Pepe” Mujica

Ver: 


Ver: Frases Célebres Ateas
Pepe Mujica

Ver: Ateísmo reemplazará a todas las Religiones en el 2041. (Noticia)
Ver: El Primer Monumento Ateo del Mundo (Noticias)
Ver: 6 Razones de porque la Religión está en declive
Ver: ¿Son mejores los países con más Creyentes?
Ver: Aumenta el Ateísmo en el Mundo menos en España
Ver: Ya hay 1.100 Millones de NO Creyentes (Noticia)
Ver: Pastora Cristiana se convierte en Atea
Ver: Noruega se separa de la Iglesia
Ver Articulo: Países con más Ateos
Ver Sección: Actualidad y Noticias



                                 ARTICULOS RELACIONADOS

.

“Cuando uno ve una cruz en el suelo, 
usualmente significa que alguien 
fue enterrado allí o que alguien murió allí. 
¿Quizá al usar esa cruz colgando del cuello, 
lo que ellos tratan de
decirnos es que están muertos 
desde el cuello hacia arriba?. 
Eso explicaría muchas cosas”

Wayne Aiken