lunes, 7 de julio de 2014

Contradicciones Bíblicas. Las Muertes de Enoc y Elías. ¿Subieron o no al Cielo?





¿Más contradicciones Bíblicas?

Si. La Biblia está llena de ellas.

Veamos un par muy interesantes y más que obvias.


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La desaparición de Enoc


Este Enoc (ya que la Biblia nombra a varios) fue hijo de Jared, descendiente de Set, hijo de Adán, padre de Matusalén, abuelo de Lamec y bisabuelo de Noé.

Y entre las pocas cosas que dice la Biblia de él es que “desapareció porque Dios se lo llevó”


Génesis 5:24 

Caminó, pues, Enoc con Dios, y desapareció, porque le llevó Dios.  


Por lo que leemos... estaba tranquilo Enoc caminando con sus 365 años a cuestas cuando de repente... ¡Puff! Desapareció!!!

Ojala haya estado solo, porque no me imagino la impresión de sus acompañantes.


Y esto es corroborado en:


Hebreos 11:5 

Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.


Donde, según RAE:

trasponer.

1. tr. transponer. 
MORF. conjug. c. poner; part. irreg. traspuesto.


transponer.

(Del lat. transponĕre).
1. tr. Poner a alguien o algo más allá, en lugar diferente del que ocupaba.


Dejando en claro que Enoc NO murió. (Por la fe Enoc fue traspuesto para NO ver muerte)


Pero ok... según la Biblia. Este tipo al parecer era muy bueno y Dios lo tomó sin que muriese (supongo que se lo llevó al cielo)


El problema y la contradicción está cuando...



Romanos 5:12 

Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron. 

Donde nos interesa: “así la muerte pasó a todos los hombres

Esto da a entender que TODOS los hombres murieron, ya que todos han pecado. Y el castigo del pecado es la muerte.


Un par de versículos después se puede reafirmar esto:

Romanos 5:14 

No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir. 

Donde “Reinó la muerte”, significa que todos murieron. Al menos hasta la aparición de Moisés


Hebreos 9:27 

Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio, 

Según esto “Está establecido” que las personas mueran solo una vez. Por lo que decir que Enoc NO vio la muerte estaría en una descarada contradicción con este versículo.

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Excusas Cristianas.


Ante tales monstruosas contradicciones con la historia del destino de Enoc; Algunos cristianos, evidentemente desesperados, se han inventado las mas folclóricas excusas e interpretaciones.

Por lo general la justificación de esto es... ¡Más contradicciones!

Una de ellas dice más o menos así:

- No, no, no... la Biblia es clara, Corintios dice que algunos NO dormirán, es decir, que algunos no morirán:

1 Corintios 15:51 
He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,  

Y eso significa que Enoc y Elias son ejemplo a lo que se refiere el versículo.


Y donde dejan el que: 

- La muerte pasó a todos los hombres (Romanos 5,12)
- Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez (Hebreos 9:27) 

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Otra absurda excusa que he escuchado al respecto es:

- Lo que pasa es que ni Enoc ni Elias pecaron, por lo que eran puros y por eso Dios los tomó y no vieron la muerte.

(Facepalm)... Parecen ignorar: 

- Reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que NO PECARON (Romanos 5:14) 


Este versículo de Romanos especifica que morirán incluso los que NO pecaron, como los supuestamente puros Enoc y Elias. Por lo que esa excusa se cae al suelo.

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Otro pretexto que suelen utilizar es que, en el caso de Enoc, al decir que “fue tomado por Dios”, no significa que NO murió. Sino que simplemente “desapareció”

Como profeta de Jehová, Enoc predijo la venida de Dios con sus santas miríadas para ejecutar juicio contra los impíos tal como se registra en Judas 14, 15,16 

Probablemente fue perseguido Enoc por ese motivo. Pero Dios no permitió que sus opositores lo mataran, por eso lo tomó, lo desapareció. En otras palabras, interrumpió su vida a una edad muy temprana con relación a la normal de su época. 

En ninguna parte de este texto dice que Henoc haya sido llevado al cielo, sólo dice que fue trasladado. Lo que perfectamente se entiende que fue trasladado de la vida a la muerte sin que él se diera cuenta. 

La Biblia por lo tanto dice que Enoc fue transferido aparentemente en el sentido de que no experimentó los dolores de la muerte pero sí murió a la edad de trescientos sesenta y cinco años tal como se registra en Génesis 5:23: 

Enoc no fue llevado al cielo por las claras palabras de Yehoshúa, sino que, probablemente como en el caso de Moisés, YeHoWáH hizo desaparecer el cuerpo de Enoc de manera que no fuera hallado en ningún lugar. Así se relata para el caso de Moisés en Deuteronomio 34:5,6 

Fuente: http://www.fadu.net/estudios/enoc.htm


Según esto, la solución  al problema de Enoc es que simplemente... ¡Desapareció!!!

Claro... los versículos no solo dicen que “Desapareció y fue Traspuesto”... Hebreos 11:5 “Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte” dicen claramente que murió:


Hebreos 11:5 

“Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte

Y además; Si no está en está en el cielo, ni en la tierra... ¿Donde carajos está?

A algún lado tuvo que ir. O quizá...

¡Magia!

Se esfumó, se desvaneció, se evaporó... ¡pobre Enoc!!!

Parece que estamos en presencia de una nueva forma que tiene Dios de matar... Desaparecer a las personas como por arte de magia. 

El “desvanecerse” significa que ya no vive, que muere. Las funciones vitales cesan. No late el corazón ni los pulmones respiran (ya que no hay ni corazón ni nada porque desaparecieron). En pocas palabras... Enoc murió al ser desaparecido o “traspuesto” por Dios

Y repito, ésta “muerte” por desaparición contradice con ganas a Hebreos 11:5 “Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte”

Este versículo dice que Enoc NO murió.

Mi gran pregunta filosófica-existencial es: ¿Como diantres puede alguien que se desvanece en el aire estar vivo?

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Otra:

¿Qué ocurrió con Enoc? Génesis 5:23 nos dice que finalmente Enoc murió: “Y fueron todos los días de Enoc trescientos sesenta y cinco años”. Él vivió 365 años y no más; no está todavía vivo y caminando con Dios. La expresión “fueron todos los días” se utiliza en ese mismo capítulo para referirse por lo menos a ocho personas más, y todas, por supuesto, murieron.

Fuente: http://espanol.ucg.org/folletos/cielo-y-el-infierno/cual-es-la-recompensa-de-los-justos/fue-llevado-enoc-al-cielo


Claro... el “fueron todos los días de Enoc” también es aplicable si va al cielo o se desvanece. Bien podría ser (y razono como Creyente) “Y fueron todos los días de Enoc (en la tierra)...”

¿Que excusa es esta?... Una especulación tras otra.

Repito por enésima vez. Parecen ignorar que según la Biblia ¡ENOC NO MURIÓ!

Hebreos 11:5 

Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte


Las excusas y justificaciones son fáciles si simplemente decides ignorar los versículos molestos.


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El carrito candente de Elias. 


Aquí tenemos un caso parecido... El viaje en primera clase al cielo por parte del profeta Elías.

La Biblia nos dice que Elías:

2 Reyes 2:11 

Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino. 

Estaban tranquilamente conversando Eliseo y Elías... Cuando de repente: ¡Zaz!!!

¡De la nada sale un carro de fuego y se lleva a Elías al cielo!!!

Seguramente Eliseo se rascaría la calva del asombro ante tal cosa (recordemos que Eliseo sufría de problemas capilares)... Y comenzó a correr y gritar como loco con las prendas que dejó olvidadas Elias al irse en su transporte celestial.

Por lo que podemos concluir que el profeta Elías tampoco murió, contradiciendo indiscutiblemente los ya mencionados versículos que dicen que “Todos murieron”: Romanos 5:12; Romanos 5:14; Hebreos 9:27 


¡Y no solo eso!!! (¿Está preparado amigo lector para ver otra gigantesca contradicción?) 

Aunque el versículo de 2 Reyes dice de forma muy clara que Elias con su autito en llamas subió al Cielo: “Elías subió al cielo en un torbellino”. 

¡Evangelio de Juan nos dice todo lo contrario!!!!!

Juan 3:13 

Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo

Juan dice que NADIE subió al cielo.

Y 2 Reyes dice que “Elías subió al cielo en un torbellino”

¿A quien le creemos?

Una contradicción más evidente... imposible.


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Excusas Cristianas.


Aquí, en el caso de Elías, es más difícil justificar que NO ascendió al cielo y que No murió, ya que los versículos son bastante específicos. 

Veamos que dice una página cristiana que no apoya esto de seres humanos ascendiendo vivos a los cielos...


¿Cómo podemos explicar esta aparente discrepancia bíblica? Un análisis cuidadoso nos muestra que ambos pasajes pueden ser reconciliados muy fácilmente.

Un estudio concienzudo nos muestra que hay tres “cielos” que son mencionados en la Biblia. Uno es el lugar donde reside Dios, el lugar de su trono, donde también está Jesucristo resucitado. 

Otro cielo nombrado en la Biblia es lo que nosotros llamamos el espacio sideral, donde están el sol, la luna, los planetas, cometas, asteroides y estrellas. Y hay otro cielo que es la atmósfera que rodea nuestro planeta, formada por el oxígeno y otros gases. 

Para saber a cuál de estos cielos se está refiriendo la Biblia en el pasaje que estamos estudiando, es necesario considerar detenidamente el contexto. Fue a la parte inferior de esta tercera clase de cielo, la atmósfera de la tierra, adonde fue llevado Elías. Veamos la prueba de esto.

Dios le había dicho anteriormente a Elías que tendría que ungir a un hombre llamado Eliseo, un profeta, para que fuera su sucesor (1 Reyes 19:16). Más tarde, Elías le dijo a Eliseo: “Pide lo que quieras que haga por ti, antes que yo sea quitado de ti” (2 Reyes 2:9). Hablaron entonces acerca de los dones de Dios que Eliseo iba a necesitar para poder cumplir el papel de Elías.

“Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino” (v. 11). Elías se había ido. Los seguidores y estudiantes de Elías ahora sabían que Eliseo era su nuevo dirigente. “Viéndole los hijos de los profetas que estaban en Jericó al otro lado, dijeron: El espíritu de Elías reposó sobre Eliseo. Y vinieron a recibirle, y se postraron delante de él” (v. 15).

Muchos lectores de la Biblia suponen que en este punto Elías fue hecho inmortal y que fue llevado al cielo, al lugar donde reside Dios. Pero no fue así. Los hijos de los profetas sabían que el torbellino simplemente había llevado a Elías a otro lugar de la tierra. Le dijeron a Eliseo: “He aquí hay con tus siervos cincuenta varones fuertes; vayan ahora y busquen a tu señor; quizá lo ha levantado el Espíritu del Eterno, y lo ha echado en algún monte o en algún valle” (v. 16).

Los discípulos estaban preocupados por la seguridad de Elías, así que enviaron un grupo de 50 hombres para que lo buscaran. Éstos lo buscaron durante tres días, pero no lo pudieron encontrar (v. 17).

Como podemos ver en estos pasajes, un estudio cuidadoso de las Escrituras nos permite entender que la milagrosa ascensión de Elías en un torbellino estaba relacionada con su traslado a otro sitio geográfico, no con la vida eterna en el cielo.

Fuente: http://espanol.ucg.org/folletos/cielo-y-el-infierno/cual-es-la-recompensa-de-los-justos/fue-hacia-el-cielo-el-profeta-elias


Pido disculpas pero me da mucha risa esto... Ya que éste es el claro ejemplo de todo lo que hay que tergiversar, manipular e interpretar algunos versículos para que no diga lo que realmente dice.

¿Entendió la excusa amigo lector?

La Biblia dice: 

- Elías subió al cielo en un torbellino. (2 Reyes 2:11)

Pero la explicación de que en realidad NO dice lo que parece decir... es que hay tres cielos:

1) El que vemos todos los días
2) Donde están los planetas y astros
3) Y el cielo donde está Dios, el paraíso y Bla bla...


Y Elías fue al primer cielo.. al que vemos al mirar hacia arriba. Es decir que... ¡Elias flota y da vueltas y vueltas alrededor de la tierra!!!

Claro, para evitar esta alocada conclusión simplemente concluye que fue a  “la parte inferior de esta tercera clase de cielo”, es decir, a la tierra... o sea, fue trasladado a otro lugar aquí mismo en el planeta tierra. 

Quedaría la historia así: Llegó al carro en llamas, Elías se montó y se bajó en la próxima parada en otra parte del mundo.

Amigo lector, ¿Se dio cuenta del hilo argumental?

La Biblia dice que fue al cielo y luego de “un análisis cuidadoso y un estudio concienzudo”... ¡la conclusión es que fue a la tierra!!!

¡Este tipo es lo máximo!!! Lo quiero como abogado!!!


En serio... ¿Se creerán ellos mismos todas estas enredadas elucubraciones?


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La “Bendita” carta de Elías.


Otra aparente contradicción sobre este asunto de Elías, carros incendiados y viajes aéreos es una carta que escribió Elías luego de haber ascendido al “Cielo”

Veamos:


- Joram fue designado corregente antes de la muerte de su padre (2 Rey. 3:1)

- E inclusive en 2 Reyes 8:16 se registra el reinado de Joram luego de la muerte de su padre Josafat.

- Y antes de que Joram comenzara a ejercer su papel como Rey en 2 Reyes 3,1 y 2 Reyes 8,16; ocurre el ascenso de Elías al cielo (2 Reyes 2,11), es decir, un capitulo antes.


El problema y la contradicción está en...

Elías, que supuestamente fue llevado al cielo antes de la muerte de Josafat... ¿Cómo pudo escribir una carta al rey Joram, hijo de Josafat, según se registra en 2 Crónicas 21:12-15.

2 Crónicas 21,12-15

21:12 Y le llegó una carta del profeta Elías, que decía: Jehová, el Dios de David tu padre, ha dicho así: Por cuanto no has andado en los caminos de Josafat tu padre, ni en los caminos de Asa rey de Judá, 
21:13 sino que has andado en el camino de los reyes de Israel, y has hecho que fornicase Judá, y los moradores de Jerusalén , como fornicó la casa de Acab; y además has dado muerte a tus hermanos, a la familia de tu padre, los cuales eran mejores que tú: 
21:14 he aquí Jehová herirá a tu pueblo de una gran plaga, y a tus hijos y a tus mujeres, y a todo cuanto tienes; 
21:15 Y a ti con muchas enfermedades, con enfermedad de tus intestinos, hasta que se te salgan a causa de tu persistente enfermedad. 

Me explico: Elías viaja al cielo (2 Reyes 2,11), después Joram es Rey (2 Reyes 3,1 y 8,16), pero se contradice ya que Elías le envía una carta a Joram ya siendo Rey en 2 de Crónicas.


Excusas Cristianas:

1) El clásico “fue trasladado de un lugar a otro de la tierra” (la absurda excusa del cielo-terrestre)

2) Quienes apoyan esto de que realmente Elías voló literalmente a los cielos, tienen explicaciones como ésta:

Como Elías realmente fue llevado al cielo, el problema puede ser resuelto de diversas maneras. La más improbable es que Elías escribió la carta desde el cielo y que de alguna forma le llegó al rey. Otra posibilidad es que haya escrito la carta antes de ser llevado por Dios y más tarde alguien se la dio al rey. Esto es posible, si bien el texto bíblico no da indicios de algo semejante.

Antes de dar la respuesta más probable, permítanme señalar el hecho de que el traslado de Elías no está fechado. Los que afirman que se produjo antes de la muerte de Josafat están simplemente llenando los vacíos de información basados en la ubicación del relato dentro de la narrativa. En segundo lugar, los estudiantes de la Biblia saben (y si no, tendrían que saberlo) que las narrativas bíblicas no siempre son cronológicas. En consecuencia, necesitamos tomar en consideración todos los datos bíblicos antes de fechar un evento particular. En tercer lugar, si de acuerdo con el texto bíblico, Elías fue llevado al cielo en forma permanente, la carta que escribió al rey Joram antes de la muerte del padre del rey fue escrita antes de que Dios trasladara a Elías. Esto de ninguna manera distorsiona la información bíblica, sino que nos ayuda a armonizar lo que parece ser una seria discrepancia

Fuente: http://www.contestandotupregunta.org/Rey_Joram_Juda_Recibir.html


Es decir: o Elías envió la carta desde el cielo; o la escribió antes de subir al cielo y otro se la llevó al Rey; o un problema de cronología Bíblica (error anacrónico)

¿Que prefiere? ¿Una contradicción Bíblica? ¿Un tipo que viajó al primer cielo (que es la tierra en realidad) en un carrito quemándose y que después escribe cartas como si nada? ¿Una carta enviada literalmente desde el cielo? ¿O una anacronía Bíblica?

Cualquiera de las respuestas, sin duda es alucinante y ha hecho que entre los mismos cristianos se caigan a dentelladas ideológicas religiosas entre si.


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Y este ejemplo de hoy es perfecto para exponer el cómo algunos cristianos lo apoyan y otros no, manipulando de esta manera las escrituras y confundiendo al Cristiano sincero.

Recordemos que hay Cristianos que creen en que antes del Juicio final serán “Arrebatados” y volarán literalmente a los cielos para reunirse con Dios. Y estos versículos que afirman que Enoc y Elías fueron “arrebatados” son un apoyo para sus fantasías.

Ya de ésta curiosa (y divertida) creencia Cristiana del Arrebatamiento, hemos hablado un poco en el Blog:





Poco que decir amigo Creyente lector. 

Otra contradicción más que menoscaba la perfecta sincronía y perfección Bíblica.

Y las discusiones y “dimes y diretes” de los mismos Cristianos entre sí, son el ejemplo perfecto de ello.






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“Sigo diciendo que el que una iglesia 
tenga un pararrayos en el tejado, 
demuestra una falta de confianza 
e hipocresía mas allá de lo imaginable”

Doug McLeod




300 comentarios:

  1. Hola Noe:

    Otro buen articulo que muestra lo contradictorio y ambiguo de los textos biblicos.
    Veamos ahora como se las arreglan los creyentes para justificar la Biblia, en este caso. Viste que ellos siempre "arreglan" todo, o "te inventan" algo.
    Son como una especie de "Mac Gyver" espirituales.

    Saludos.

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    1. Saludos Germán...

      "MacGyver espirituales" ... Jeje, me mató de la risa!

      Excelente ejemplo!... copiado!

      De seguro pronto saldrán MacGyvers defendiendo lo indefendible.

      Qué bueno que te ha gustado.


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  2. Noé:
    Muy bien documentado el despiste de los escritores del A.T y del N.T., además las argumentaciones cristianas para tratar de armonizar las incongruencias.
    No puedo menos que pensar en lo que podría ocurrir, si de verdad los cerca de 70 escritos bíblicos hubiesen sido inspirados o escritos por un Dios que hubiese hecho suyo el postulado básico de 1º de Corintios 14:33

    " Porque Dios no es un Dios de confusión, sino de paz..."

    porque se necesitan verderos ejércitos de exégetas para enmendar, corregir, interpretar, esclarecer, subsanar aquellos relatos tan poco afortunados.
    Retrocedamos en el tiempo, a los tiempos antes de Cristo, en donde muy poca gente era docta en asuntos de escritura, la gente de a pié sencillamente aceptaba como dogma lo que los sacerdotes explicaban. Ese mismo hecho de no tener como público a personas letradas, los motivaba a cometer estas discrepancias que pasaban desapercibidas.
    Incluso hoy en día, (Siglo XXI, año 2014) en este mismo Blog de Noé encontramos argumentaciones de personas que nunca han leído la Biblia en forma completa.
    ¿ Qué se puede esperar de pastores nómades de hace dos mil o más años atrás?

    Saludos:

    RUBEN

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    1. Saludos Rubén...

      ¡Menos mal que no es un Dios de confusión!... y ¿un Dios de paz.?

      Excelente comentario.

      Gracias por tus amables palabras.


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  3. TIEMPOS BIBLICOS

    6000 AÑOS MUNDANOS PASARON DESDE ADAN Y EVA.
    CADA AÑO TIENE 365 DIAS MUNDANOS= 2.190.000 DIAS MUNDANOS

    CONVERCION A LOS DIAS BIBLICOS= 1000 AÑOS= 1 DIA MUNDANO

    2.190.000 DIAS MUNDANOS X 1000 AÑOS BIBLICOS= 2.190.000.000
    PARA LA BIBLIA LA TIERRA TIENE:
    DOS MIL CIENTO NOBENTA MILLONES DE AÑOS MAS O MENOS
    ESO A PARTIR DE ADAN Y EVA Y SI LE SUMAMOS LOS 6 DIAS ANTERIORES
    DE LA CREACION QUE SE LLAMAN CREATIVOS POR LO CUAL TIENEN MUCHO MAS DE MIL AÑOS ESTAMOS EN LA MISMA CANTIDAD DE AÑOS QUE DISEN
    LOS CIENTIFICOS.

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    1. CIENCIA BIBLICA : Comentario Nº 3 de 07 de Julio de 2014

      Los seis mil años de la cuenta bíblica es desde la creación de Adán.

      Evangeio de Mateo 1:17

      " Todas las generaciones desde Abraham hasta David fueron catorce genraciones, y desde David hasta la deportación a Babilonia, catorce generaciones y desde la deportación a Babilonia hasta el Cristo: catorce generaciones"

      14 + 14 + 14 = 42 generaciones

      Antes de Abraham: Adan, Sem, Selah, Eber, Peleg, Joqtan, Nacor, Tare.

      Eber vivió 430 años
      Nacor vivió 207 años

      Aproximadamente 9 generaciones antes de Abraham, hacen según la Biblia una cuenta de cerca de 6.000 años desde la creación de Adán.

      Si Adán habiendo vivido 930 años (Génesis 5:5) y se usara el conteo de mil años por un día, entonces Adán tendría 339.450 años y aún estaría viviendo en el actual Oriente Medio.
      La cuenta del tiempo de acuerdo a la Biblia es desde la creación de Adán.

      Atentamente:
      RUBEN

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    2. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    3. Ciencia? biblica 3:

      No mames, en que parte de la biblia esta la tablita esa de que 1,000 años = 1 día mamón? perdon quise decir mundanos!

      A ver, suelta el versículo ese donde dice esa mamada!

      Tu dios te va a joder si sigues metiendole mamadas a lo que el dice, alterando su dizque palabra!

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    4. La biblia tiene relatos de aprox 6000 años. Pero los libros no van mas allá del siglo IV. Los textos originales se perdieron ( o los hicieron perder ).
      La biblia es una recopilación de varios libros, mal copiados y mal relacionados unos con otros.
      Además, también son copia a su vez de otras culturas aún más antiguas que la biblia, como son los sumerios.
      Los rollos del mar muerto, tampoco tienen tantos años, el mas antiguo data del 300 a.c. aprox. Dícese que los primeros libros del pentateuco son muy similares a los rollos del mar muerto, es decir, que conservan su anacronismo, fantasía, absurdos y contradicciones originales. El resto de los escritos de tales rollos, más que similitudes, presenta muchas diferencias, es decir, si la biblia ya se contradices, ahora lo contradice aún más, los rollos del mar muerto.

      Por donde la veas... la biblia es un gran pasquín literario.

      Tan desesperados están por creer, que hacen coincidir, fechas, y cantidad de años a una falacia religiosa. ¡QUE BARBARO!

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    5. Saludos Ciencias bíblicas, Rubén, Jon, Alberto...

      Ahh!... que recuerdos!

      Cuando era adolescente me aferraba a ese absurdo de "un día son mil años para Dios " con el fin de justificar la estupidez de la creación del Génesis.

      Cuantos malabares, cálculos y discusiones tuvimos.

      Por eso, y ahora que recuerdo esa tontería.... es que agradezco el ser Ateo.


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    6. Saludos Noé.

      A mí también me lo hay explicado varias veces los TJ. Me hacían un cálculo con los dedos de la mano y cuando no les alcanzaban, utilizaban los de los pies.

      Desafortunadamente, en aquella época, estaba mas embelezado con la idea de dios, y aunque no le encontraba cordura a lo que me decían, lo terminaba aceptando.

      Ahora les doy buenas batallas y este blog me ayuda mucho para tal propósito.

      ¡Claro! Siempre dentro del margen del respeto pero con el filo de la razón.

      Igualmente no los convenzo, pero se van seriamente pensativos.

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    7. Saludos Alberto 3,f...

      Muy cierto.

      Cuando uno es creyente, a veces se está tan empecinado en creer y en encontrar alguna “prueba” que nos tragamos cualquier tontería estúpidamente explicada.

      Después de conocer la realidad... uno mira atrás y no queda más que esbozar una sonrisa.

      Y qué bueno que lo expuesto en este espacio te ha sido de utilidad.


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  4. Como siempre, buen articulo.

    No puedo aportar nada al tema, solo queria comentar algo que me parecio gracioso del articulo.

    El carro de fuego y el torbellino, porque Dios necesitaba hacer las cosas de manera tan exotica? Carros de fuego y torbellinos que se llevan a las personas...
    No podria simplemente hacerlo desaparecer lentamente (se me viene la imagen de la tortuga de kung fu panda, que despues de hablar con su discipulo hace eso xD)

    No creo que sea para afirmar que es una obra de Dios, el que desapareciera una persona, deberia bastar para convencer a las personas.

    y ya puestos a hacer milagros, les hubiera mandado un mensaje a los que lo querian buscar, diciendoles que no perdieran su tiempo, que no lo iban a poder encontrar.

    Linda historia, no la conocia, creo que cuando venen a predicar a casa, no me la cuentan nunca (debe ser por lo complicado de explicar)

    Un abrazo y segui con tu buen trabajo!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Jesús 4, ¿donde ves lo incongruente?, iban los dos profetas charlando despreocupadamente enfrascados eb sus cuestiones teologicas y avsortos de lo que ocurria a su alrrededor, cuando de pronto los alcanza un carro a toda leche, tan rápido que echaba chispas, y los separa, uno cae hacia un lado del camino y el otro al otro, sólo pudo agarrar su manto, en ese momento que llega el tornado del que iba huyendo el del carro y absorbe al profeta que se había quedado sin manto.

      Eliseo ve como su maestro asciende por el interior del tornado hasta el cielo, todo muy normal para los gringos del medio oeste.

      En cuanto a Enoc, un anciano de 365 años, sale un día a pasear y ya nadie le vuelve a ver. Tampoco veo nada anormal, cuando aquí piden ayuda para localizar a un anciano con muchisimos menos años que él, yo también pienso despues de unos días sin aparecer, que si aparece no sea en muy buen estado, lamentablemente para el y su familia.

      Como ves son historias muy normales que no necesitan mayor explicación. Dios se los ha llevado consigo como a tanta gente buena y deja aquí a los cabroncetes a ver si por casualidad se arrepienten y cambian y puede hacer un esfuerzo y meterlos también.

      Que tengais un buen día, jhs.

      Eliminar
    2. Jesús 4.a:

      ¿Tú te estás burlando de nosotros, verdad?

      ¿Donde está lo ANORMAL en que un anciano ¡¡¡DE 365 AÑOS!!! desaparezca?..

      ¡Y tienes los cojones de decir que otros con menos años también desaparecen! Claro, en mi pueblo desapareció uno con 264 años ayer mismo.


      ¿Donde está lo INCONGRUENTE en que "...iban los dos profetas charlando despreocupadamente enfrascados en sus cuestiones teologicas y avsortos (sic) de lo que ocurria a su alrrededor (sic), cuando de pronto los alcanza un carro a toda leche, tan rápido que echaba chispas, y los separa, uno cae hacia un lado del camino y el otro al otro, sólo pudo agarrar su manto, en ese momento que llega el tornado del que iba huyendo el del carro y absorbe al profeta que se había quedado sin manto"?

      ¿Donde está lo anormal, donde lo incongruente?


      ¡¡¡Y tienes los cojones de decir que "...son historias muy normales que no necesitan mayor explicación..."!!!

      Genial, tío, me quito el sombrero...


      Felicidades, has gando el Poe de Oro de este año... Has logrado pasar por un tío normal diciendo lo que piensa mientras te cachondeabas de nosotros, de mi el primero...

      Y con lo mosqueado que estoy con los trolls...


      Magnífico, lo tuyo ha sido magnífico, lo reconozco, me has engañado totalmente, eres un Poe genial. Deberías formar pareja con Mártir Piadoso Taurino o Salvador de Homosexuales... ¡Vaya trio!


      Bueno, te dejo que ahora pasa la nave espacial a recogerme ¿Que tiene de raro?



      Pdt:

      Lo malo es que con tanto troll ya no sabe uno a quién contestar, la verdad. Esto se ha convertido en un campo de minas donde hay más minas que campo... Alucinante.


      Y mientras tanto, el subnormal del MMN hablando consigo mismo...

      Jodeeeeeer...

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    3. Saludos Jesús Sazo 4...

      Sip.

      A Dios le gusta la parafernalia y pirotecnia.

      Pero guarda un muy discreto silencio ante la muerte de tantos niños hoy en día.

      Curioso esto.

      Gracias por tus amables palabras.


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    4. Jovencito Holmes, se me olvidó decirte que en estas mazmorras habita un dragón de gruesas escamas y lanzallamas de alcohol, en sus años mozos lo usaba para esterilizar las jeringillas, pero ahora obsoleto por las jeringillas de un sólo uso, la usa para chamuscar el plumón a los polluelos que osan entrar al blog, por lo que harías bien en volverte a tu Torre y concentrarte en tu estudios de Atalayas y Despertares, que aquí vas a acabar con pesadillas.

      Caballero Alétheia despues de tenerlo tan entretenido durante tanto tiempo, ¿que clase banderillas le has colocado que viene tan furioso con el infernillo de alcohol a tope?.

      ¡¡¡No si a mí, ya no me parecería raro que al dragón de Jasimodo guardian de la mazmorra de Noé, le venga a recoger la nave nodriza de los V.!!!.

      Que lo paseis bien, jhs.


      PD. Noé no puedes poner la ventanita de escritura más grande y también las letras y eliminar lo de robot, mientras esté Jasi no creo se atrevan a entrar, y la vista no la tengo tan buena como tú, tambien quitaría la imagen campestre de fondo con lo cual se ancharía la zona utilizable, la cabecera sin arbolitos, la banda rosa claro que está bajo la rosa donde está el texto y que sobresale por la dcha, antes de la gris.

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    5. Saludos Jesús 4.d...

      ¿No quieres que te dé también acceso al Blog para que borres los artículos que no te gustan?

      ;)

      Y sobre las el tamaño de las letras... seguramente tu navegador en las herramientas tiene la opción de aumentar o disminuir el tamaño.

      Lo de las “capchas” es por causa de algunos amiguitos trolles cristianos que les gusta bromear.

      Te complazco por un rato con eso.

      Gracias por preocuparte por hacer un mejor Blog


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    6. Noé 4c, Hay muchas instituciones de creyentes tratando de paliar los problemas del mundo.

      El problema es que cada vez es mayor la desconfianza entre las personas, ya nadie cree en la buena voluntad de los otros. Tantas veces ha ido el cántaro a la fuente, que ha acabado roto. Todos parecen igual de mangantes y estafadores y la prueba esa nota tuya donde los gringos se fían más de una puta o un musulmán que de un ateo.

      Sé que personalmente es injusto, pero sociológicamente tendrá una explicación que habría que analizar. Tú te alegra de la decretud de las iglesias europeas y de que crezca el ateismo, yo aunque me mantenga fuera de la iglesia por no estar de acuerdo con la jerarquía y su forma de controlar la iglesia, en vez de la iglesia controlar a la jerarquía, veo con preocupación ese proceso.

      Cada vez nos estamos haciendo más individualistas, más desconfiados, menos socializados y menos solidarios no por falta de bondad sino por desconfianza unos de otros, pensamos que todos vienen a tomarnos el pelo y llevarse la pasta, que nos toman por tontos igual que creéis los ateos, y esta desconfianza nos va a lleva al zoológico, no a un mundo mejor.

      Fíjate en Jasi o en ti, coincidimos en muchas cosas, pero por algo que en teoría no debería afectarles a ustedes, me agreden y lógicamente os la devuelvo y así no avanzamos ni se favorece el que pueda fiarme de ustedes.

      En otro momento continuaremos, jhs.


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    7. Proverbio judío:

      No puedes mearme en la espalda y pretender que está lloviendo.

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    8. Noé por qué te comportas como una serpiente, cada vez que te acaricio el lomo me inyectas veneno.

      No pretendo controlar tu blog y tu bien sabes que no tienes una frase mia en tal sentido, por naturaleza huyo de cargos y responsabilidades, ya tengo bastante con las que me ha tocado como para asumir mayores cargas ajenas.

      Nunca habras recibido de mi un mensaje para que borres nada y puesto que tu tienes el control del blog, tambien sabes lo que hago por las cookies.

      Como bien sabes aquel que quiera ser el primero ha de ser el servidor de todos, entendiendolo así y creyendolo firmemente, comprenderas que no tenga ni la menor intención de alcanzar el control de este blog.

      Si estas molesto por alguna de mis palabras dilo directamente y no me ataques por la espalda, quizás tu no entiendas mi humor ni yo el tuyo, pero no creo haberte ofendido, o al menos no soy consciente de haberlo hecho, si tu lo has creido, lo siento no ha sido en ningún momento hacerlo.

      Que pases una buena noche, jhs.

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    9. No soy tan guarro como para mearme en la espalda de nadie.

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    10. Noé, gracias por tu información, ya la he puesto a 150, no sabia que estaba esa función ahí.

      Que pases una buena noche, jhs.

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    11. Jesús:

      Como buen creyente careces por completo de sentido del humor y necesitas un detector de sarcasmos... Parece que toda vuestra imaginación la empleais en "interpretar" la Biblia.

      Vaya por delante que no pretendí molestarte, o sí, porque si me toman por idiota veo bastante normal que me cabree y reaccione ¿A ti no?

      Y que alguien diga sin reirse, en una conversación medio seria que no tiene nade de anormal que los vejetes de más de 300 años se pierdan (y si fuera un extravío normal ¿por qué habría de consignarlo la Biblia?) o el disparate que dices de las chispas de las ruedas y el tornado persiguiendo al carro no necesita explicación de normal que es... ¡Creo que tengo derecho a pensar que se me está cachondeando en la cara!

      En algo tienes razón si embargo y es que los trolles (como tu amigo) han dejado tan mal ambiente, nos han mosqueado tanto a algunos, que sí es cierto que estamos a la que salta...

      Pero aclárame algo, lo que dijiste en el comentario nº 4.a ¿Lo dijiste en serio?


      Por cierto ¿Tú lees por la espalda?

      Lo digo porque acusas a Noé de atacarte por la espalda y aquí, como no sea que leas de espaldas me parece difícil... ¿O también es normal? ;D

      Sarcasmo ON ;D

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    12. Saludos Jesús 4.f...

      El daño que han hecho y que le hacen la religión al mundo, no compensa los supuestos beneficios que dejan.


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    13. Saludos Jesús 4.h...

      Sip. Obviamente no entiendes mi humor.

      Y tranquilo... también te perdono que me hayas llamado “serpiente”

      ;)


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    14. Noé, sigues sin enterarte de nada, no te he llamado serpiente, sino acusado de comportarte como ella conmigo.

      Cuando tenía 5 o 6 años teníamos un sólo libro escolar, la enciclopedia de 2 y 3 grado, en ella venía una historia de un hombre que recogió a una serpiente a punto de morir por el frio, y la introdujo bajo su abrigo para que entrara en calor, más ella apenas entró en calor mordió al hombre.

      Han pasado más de 50 años y no he olvidado la historia, por eso imagino que se inventaron las historias biblicas, una vez las escuchas de pequeño se hace dificil olvidarlas.

      En cuanto al otro no me lamento por la religión, sino por la situación futura del hombre.

      Que tengais una buena noche, jhs.

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    15. Saludos Jesús 4.n...

      No me llamas serpiente pero me comparas con una????

      Peor!!!

      Y la serpiente es el símbolo de Satanás!!!

      Ufff...

      Pero tranquilo... igual te deseo lo mejor del mundo para ti, aunque pienses esas cosas tan feas de mi.

      ;)


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    16. Noé, ¡Que bueno que dejas la "interpretación" a los creyentes!.

      ....¡y Satanás el hijo más agraciado en dones y en quien su Padre confió ser el portador de la luz de su Padre, y el que codició el puesto de su Padre hasta traicionarlo, y en paralelo Judas hace con Jesús como Satanás con su Padre y .....!.

      Ya veo que para "No Interpretar", se te dá muy bien la interpretación de historias, ¿no deberías dedicarte a hacerle la competencia al sr. Dan Brown?, ¡igual aciertas con un best seller!..

      Esta bien, ¡tu ganas, otra perra gorda pá tí!, ¡a este ritmo te harás millonario con el blog!.

      Que sigas pasandolo bien y no pierdas el buen humor, jhs.


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    17. Saludos Jesús 4.p...

      Te confieso que no tengo al más mínima idea de lo que quieres decir.

      En fin...

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  5. Realmente mis felicitaciones..

    Honestamente haces un analisis fantastico de las escrituras..

    Hay una palabra para definir tu estudio: TEOLOGIA..

    Para mi es sorprendente un teologo ateo..

    Reitero mis felicitaciones me gusta el articulo.

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    1. Saludos Escéptico...

      Gracias por tus felicitaciones.

      No creo que lo que hago sea "Teología ", la teología tiene implícita una suerte de interpretación bíblica. Yo simplemente expongo las cosas que veo.

      Lo de "interpretar ", se lo dejo a los cristianos. En eso son expertos.

      Puedes revisar sobre el tema :

      Interpretación Biblica. La gran excusa de los creyentes

      1 Corintios 4,6 o la Farsa de la "Interpretación Bíblica"


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  6. Soy el joven SHERLOCK HOLMES7 de julio de 2014, 21:06

    Saludos a Rubén Echeverría, respondo a tu comentario 57.a
    bajo el tema: Contradicciones......¿Dónde está Dios?

    Debes saber que una vez que los judíos fueron constituidos una nación, recibieron leyes de su cabeza, gobernador y Rey, Dios. Una de ellas era la observancia del Sábado, en ese día NADIE debía trabajar .Y ¿a qué debían dedicarse entonces, pues ahí está, o se te olvidó? A actualizarse en el conocimiento de SUS leyes, normas y más, era una responsabilidad de ESTADO, cada padre de familia debía cumplir con ella y con sus respectivos hijos.

    Entonces te equivocas al decir que eran unos pastores nómadas, analfabetos.

    Los judíos estuvieron por encima de todas las naciones en educación y cultura, ¿ves como la has leido pero no la has entendido.

    Es que para entender un libro como la Biblia, debes seguir lo que hace un verdadero periodista, RECURRIR A LAS MAS DIVERSAS FUENTES, porque LA INFORMACIÓN QUE RECIBAS PUEDE ESTAR SESGADA....... ELEMENTAL Rubén.

    ¿Que vengo a qué? VENGO A APRENDER de quienes sepan algo más que yo, y si en algo puedo contribuir estoy a sus órdenes.

    ¿Que me califique alguien por ahí como fanático? pues les diré que DIOS MISMO NO ES UN FANÁTICO, entonces porqué yo voy a serlo.........oye, el tono en que escribes si es de fanatismo............¿que creen los lectores?...

    Soy tu amigo SHERLOCK


    Gracias Noé. Que te encuentres bien.

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    1. JOVEN SHERLOCK HOLMES: Comentario Nº 6 del 07 de Julio de 2014

      Si eres tan amable de indicarme en qué parte de la Biblia se encuentra eso que dices, que una de las "leyes de Dios" para el Sábado:

      "... actualizarse en el conocimiento de Sus Leyes, normas y más..."

      No te califico como fanático sino como desconocedor de la Biblia, por lo cual ahora me demostrarás lo contrario, cuando me indiques que una de las leyes de Dios para el día Sábado era "... actualizarse en el conocimiento de las Leyes de Dios, normas y demás..."

      Gracias.

      Atntamente:
      RUBEN

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    2. joven SHERLOCK HOLMES 6:

      "Los judíos estuvieron por encima de todas las naciones en educación y cultura, "
      En serio, si afán de ofender, no mames, en que aspectos el pueblo judío estuvo sobre los demás en educación y cultura?????????? Menciona algunos de sus "logros" que vengan en otras fuentes y no solo la mentada biblia.

      Que otras fuentes históricas apoyan lo que y confirman lo que dice la biblia? Que datos arqueológicos y que escritos de que pueblos?

      Pero sobre todo, afirmar que estudiar no es trabajo, y que por eso deduzcas que los israelitas estudiaban en el sábado, es una pendejada mayúscula que nos ofende a los que si estudiamos, pues es un trabajo pesado, si no cualquier tipejo pudiese estudiar, al cabo que no es trabajo! Si según tú los israelitas eran muy estudiosos, que innovaciones en cualquier área hicieron????????

      PD: Si era un pueblo analfabeta y retrograda.

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  7. ESTIMADO RUBEN ECHEVARRIA.

    LOS AÑOS DE LAS PERSONAS SON AÑOS MUNDANOS, JESUS TENIA 12 CUANDO SE LO DABA POR PERDIDO Y ESTABA EN EL TEMPLO.
    LOS CIENTOS DE AÑOS DE ADAN SON DE VIDA MUNDANOS SON MUCHOS POR QUE LA GENTE FUE PERDIENDO LONGEBIDAD A MEDIDA QUE SE ALEJABA DE LOS TIEMPOS PERFECTOS.
    MIS MAS DE 80 SON MUNDANOS.
    LOS AÑOS BIBLICOS SON LOS DE 2 PEDRO 3:8 COMO SERAN LOS DEL DIA DEL JUICIO=REINADO DEL MESIAS REVELACION CAPITULO 20

    TE SALUDO PURA VIDA PARA TI



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    1. ¿eso hace el tequila?

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    2. CIENCIA BIBLICA. Comentario Nº 8 del 7 de Julio de 2014

      Si no me equivoco fue Charles Taze Russel quien hizo la cuenta de los tiempos basado en aquella metáfora de 2º de Pedro 3:8, basada en la cual determinó que el Fin del Tiempo de los Gentiles terminaba el año 1914, por lo cual las personas que estan con vida en ese tiempo no gustarían la muerte y verían el Armagedón.
      Por desgracia usar metáforas de mil años por un día, no pasa de ser una escaramuza mental, una pareidolia mística, para descubrir el cumpliento de profecías absurdas, y cuando se derrumban, porque ya pasaron 100 años y toda esa gente está muerta, ya nada importa, porque los seres humanos tendemos a creer antes que a pensar.
      También ese razonamiento watchtoweriano de que la llamada "perfección" se fue perdiendo poco a poco resulta antojadiza porque solo opera para los años de edad y no en otras materias.
      En fin, cualquier intento por acomodar ciencia y religión resulta infructuosa cuando no jocosa, como en el caso de los años "mundanos" como si el dios que escribió la Biblia no la hubiese inspirado para seres humanos, dejando siempre una trampita.
      Ya conocemos el procedimiento por el cual el conocimiento aparece en los primeros versículos de la Biblia como el primer gran pecado de los seres humanos.

      Atentamente:
      RUBEN

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  8. JON NIEVE

    SALMO 90.4
    2 PEDRO 3.8

    TE SALUDO PURA VIDA PARA TI

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    1. Ciencia biblica 9:

      Pedro hace una metáfora, no una descripción exacta:

      2 Pedro 3:8 dice:

      "Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día"

      Si fuese eso que dices, el versículo debería decir solamente:
      "Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día son mil años".
      Además el completar ese versículo con "y mil años como un día" resaltan el carácter metafórico del versículo.

      Lo mismo pasa con Salmos 90:4

      "Para ti, mil años son, en realidad,
      como el día de ayer, que ya pasó;
      ¡son como una de las vigilias de la noche!"


      Incluso aquí se resalta el carácter metafórico del versículo!

      1,000 años = 1 día?
      Para ti, mil años son, en realidad,
      como el día de ayer, que ya pasó


      1,000 años es igual a una noche?
      "son como una de las vigilias de la noche"

      Te das cuenta de la incoherencia que dices? a ver, dime por que no tomas 1,000 años igual a una noche?

      Las descripciones que hacen esos versículos son metáforas, no descripciones exactas, pues si es así, entonces el mismo salmo se contradice, por que por un lado dice que mil años es igual a un día, y más adelante dice que son igual a 1 noche.

      Sigo esperando, donde esta la tabla de conversión de 1,000 años igual a un día, pues eso que mencionas solo son metáforas o licencias poéticas del autor de los versículos.

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    2. Efectivamente, es una metáfora la cita de 2 Pe 3:8, escrita hacia el año 120 por un autor anónimo que utilizó en vano el nombre de Pedro.

      El motivo de esa metáfora es porque los primeros cristianos estaban convencidos de que el fin del mundo estaba a la vuelta de la esquina y de que Jesús iba a volver de nuevo a la tierra. Pablo de Tarso confiaba en estar vivo cuando ello ocurriese.

      Pero eso no ocurrió y, por eso, el falsario soltó esa metáfora.

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    3. Salud Aletheia 9.b...

      Gracias por señalar otra manipulación bíblica!

      Otra más para el saco.


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  9. Ciencia Bíblica

    Los 6000 años a que usted hace referencia serían desde Adan hasta la actualidad(en realidad son 6026) bien...esos años son diríamos la historia de la humanidad desde esta particular Cosmovisión.
    Respecto a los "años bíblicos" citados esta avalado como bien menciones por Salmo 90:4 y 2 Pedro 3:8.
    Hasta aquí podemos estar de acuerdo.
    Siguiendo con su operación matemática 6000(años Históricos) x 365(días históricos)
    arrojan un resultado de 2.190.000(días históricos)
    Ahora vamos a la Conversión:
    1 día histórico=1000 años bíblicos por lo que 2.190.000 días históricos= 2.190.000.000 años bíblicos.
    Me parece que la cuenta desde el punto de vista de la Conversión Matemática está bien hecha.
    Luego hace una suma aproximada de los días anteriores a Adan(no sabemos cuanto duraban esos días que como usted bien dice son "creativos") y llega, supongo a los 4.500.000.000 de años de la Tierra.
    El tema que los 4.500.000.000 años de la Tierra son Históricos(Mundanos) y a los que usted arriba son Bíblicos.

    Pediría ayuda en cuanto a si mi razonamiento es correcto a quien quiera colaborar, no pretendo agredir al señor, solo terminar de descifrar si matemáticamente esta bien hecha la ecuación.
    Se me ha hecho un lío bárbaro de cuentas, soy malo para eso, por eso la transcribí para poder orientarme.

    Saludos.

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  10. Quiero agregar algo a la flagrante contradicción bíblica: En el mismo lugar de la Biblia donde dice que Enoc no muere versículos más adelante lo incluye dentro del grupo de gente que murió.

    Veamos, Hebreos 11:1-5 dice Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve. Porque por ella alcanzaron buen testimonio los antiguos. Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía. Por la fe Abel ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio de sus ofrendas; y muerto, aún habla por ella. Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.

    Luego nombra a varios más y concluye en el versículo 13: Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra.

    Finalmente agrego que los judíos no creen que Enoc fuese arrebatado, sino que murió joven
    http://serjudio.com/rap2001_2050/rap2024.htm

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    1. teologo de tiempo libre8 de julio de 2014, 10:29

      Si Dios es OMNISCIENTE; ¿ya sabia que CAIN mataria a ABEL?.

      De la misma manera ¿si ADAN Y EVA disponian de la toda la eternidad para un dia comer la manzana? ¿NO ERA UNA POSIBILIDAD INELUDIBLE?.

      Por otro lado si Dios un dia se recalento con la humanidad y mando el DILUVIO UNIVERSAL CASTIGANDO A SANTOS Y CULPABLES POR IGUAL, ¿para que le dio a MOISES tantos datos cronologicos de lo que habia sucedido antes de NOE?

      (Matusalem murio en el diluvio, el otro dia saque la cuenta, da justito).

      ¿Para que tanta exactitud?

      No se aca hay GATO ENCERRADO.. (¿sera el gato de schrodinger?).

      en fin

      ufff le tengo miedo a esas palabras que tengo que poner, ¿Y si son palabras magicas de brujeria negra y me convierto en sapo?

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    2. Teologo dominguero, las bibliotecas de todas las civilizaciones han desaparecido bien por escribirlas en piel, en tablas, en papel o papiro, en definitiva en materia para arder o hacer carbón.

      Las unicas que han resistido el paso de los milenios y civilizaciones son las Sumerias que escribian en planchas de arcilla, cosa que nadie codió nunca, ni tenían capacidad de arder ni de flotar, y los escritos publicitarios de los templos Egipcios que estaban grabados en las piedras.

      Robaron los metales y hasta la vajilla y las macetas, prendieron fuego a lo que tenía capacidad de arder y calentar, pero a las lozetas garabateadas, nadie se molestó en recogerlas, muchas fueron rotas pero quedaron allí para poder ser descubiertas y desveladas miles de años después.

      O sea, no hay gato encerrado, las bibliotecas que se han conservado son las más antiguas, las escritas en barro o piedras, las demás las han utilizados para calentarse.

      Que sigais ejercitando al coco, jhs.

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    3. teologo poco tolerante8 de julio de 2014, 13:40

      JESUS JESUS.

      Adoro que te consideres tan conocedor pero debo decirte que estas como siempre mal informado..

      Si hablas de los sumerios como la mas antigua civilizacion no conoces nada de la historia neolitica.

      Resumiendo asesorate acerca de gobekli tepe y luego haz el grandisimo favor de callarte un poco.

      Gracias

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    4. Saludos Denunciante E...

      Interesante lo que dices.

      Bienvenido.


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    5. Teologo 11c, gracias por tu información, desconocia que se hubiese descubierto una biblioteca del Neolitico, buscare información pues es muy interesante eso.

      Si averiguas algo sobre restos de la Atlantida no te olvides ponerme en aviso que estoy muy interesado en ello.

      Gracias y que pases una buena noche, jhs.

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    6. teologo esceptico8 de julio de 2014, 19:39

      Jesus.

      Pido perdon por mi contestacion hostil.

      Solo es que interprete como agresion algo que seguramente no lo era.

      Me retracto y pido disculpas.

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    7. Gracias Teólogo, que tengas una buena noche, jhs.

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  11. Esto nos lleva a la duda que yo arrastro siempre con lo de las resurreciones, que acompañada a la de jasimoto de a que edad o en que momento de resucita, a mi de me plantea la de....cuando resucitas....sabemos que Jesús subió a los cielos pero Lázaro por ejemplo?...donde andará el pobre? La pregunta concreta es que pasa con los resucitados donde se dice que van? Y cuando?

    Disculpen mi poca afluencia de comentarios. Pero estoy de vacaciones sin wifi y no puedo participar sin largas esperas.

    Besos a todos. Les echo de menos.

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    1. Saludos La Romera.

      Ya te extrañamos.

      La resurrección es en realidad un tema antiguo. No es una idea original hebrea.
      La farsa de Lázaro resucitado es solo el producto de entre una mala copia y una falsa interpretación del concilio de Nicea. Esa, como de todo lo demás, con el objeto de darle sentido a la supuesta divinidad de Jesús.

      En realidad, el Jesús hebreo, pudo haber aprendido las artes de la magia de aquél tiempo. Se cree que Jesús, en sus años oscuros, estuvo en Cachemira y Egipto principalmente, regiones donde la práctica de la hechicería era común y muy solicitada. Entre las comunidades judías, eso era mal visto. Sin embargo, no todas las comunidades judías eran aceptadas entre sí. Una de ellas, que fue muy rechazada, fueron los Zelotas. Jesús era zelota, y fue hijo de Judas de Gamala conocido como el gaulanita. También conocido como el altísimo por haber encabezado y haber sido héroe de la revolución del censo.

      Bajo esa condición le era posible a Jesús salir de las comunidades judías a incursionar en otros pueblos.

      A su regreso, trajo consigo conocimientos que verdaderamente cambiarían la forma de pensar del judío y tratar de derrocar las ideologías religiosas impuestas por los clérigos de esas comunidades, por considerarlas retrógradas, hipócritas y por mantener a los zelotas al margen de la comunidad. De entre estas ideas, trajo una muy especulativa pero que asobraría a los judíos, y esa era la resurrección.

      Aunque Jesús se refería mas bien a la resurrección del pueblo judío subyugado por el poder de Roma y velipendiado por el hermetismo de los clérigos judíos, también es cierto que intentó darle forma física a muchas de las ideas que traía en mente como esa de la resurrección.

      Cachemira, es una región del norte de la India. Aquí, ya se manejaba la idea de la resurrección con Kirshna desde 2500 años antes del mismo Jesús. Nada despreciable es pensar que Jesús, haya copiado la misma idea y la haya querido implementar como un nuevo concepto revolucionario, que sirviera a sus propósitos y hacer de si mismo la nueva deidad que cambiaría al mundo, o al menos, al mundo conocido de entonces.

      Todo esto es muy complejo de explicar, Pero a grandes rasgos, esto es lo que debió pasar.

      Lo de Lázaro, o es un montaje propiciado por el mismo Jesús, o es una interpolación hecha durante el concilio de nicea, o es la mala interpretación de un vulgo ignorante y creido, o quizá otra cosa... pero tomarlo como algo literal, NUNCA.

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    2. Saludos La Ro 12...

      No te preocupes. Siempre serás bienvenida.

      También te extrañamos!!!!


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    3. Alberto Mex:

      Pero lo que La Ro y yo nos preguntamos es, una vez resucitados ¿con que aspecto somos resucitados? es decir, si muero con noventa ¿Me resucitan con noventa?.. Si muero con una pierna menos ¿Resucito cojo?

      Y los niños... ¿Resucitan como niños?.. Y los abortos que son "personas" para los cristianos ¿Resucitan como fetos, o como blastocistos? ¡Vaya lío entonces! -Cuidado, no pises ese "niño" ;D

      Los abortos de Dios, es decir, ese casi 50% de embarazos no llegados a termino por causas naturales ¿Resucitan también o solo los producidos por los perversos ateos?


      Son preguntas curiosas sobre la mitología cristiana que me llevo haciendo y cuya respuesta no he encontrado ni en la Biblia ni en los catecismos...

      Y estoy seguro de que alguno más lo habrá pensado, por ejemplo los judíos tiene unos rabinos especiales que tratan de recuperar hasta el menor fragmento de las víctimas de explosiones porque según el judaismo si te falta algo cuando mueres y te entierran, supongo, sin ese trozo luego resucitas con ese trozo de menos...

      Eso dicen los judíos pero no aclaran con qué edad se resucita...

      Como curiosidad me gustaría que si alguien lo sabe me lo aclarara.

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    4. Tu eres un cigota..

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    5. Pero entonces suben o no al cielo? Se vuelven a morir pasado un tiempo? O quedan con la edad resucitada hasta el fin de los tiempos?

      Es decir, no tomaré a Lázaro como ejemplo sino a los resucitados al morir Jesús en la cruz....siguen por ahí dando vueltas o se los llevó Jesús consigo o se le gastaron las pilas y volvieron a morir, cuando resucitas eres inmortal, o se te puede volver a matar??

      Nadie sabe la respuesta???? Ofuuu

      Que sin vivir!!!

      Gracias a todos volveré más intensamente pronto!

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    6. Mateos 27,
      52 y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron;

      53 y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos.

      Y a esto me puedo referir en vez de Lázaro. Donde esta esta gente? A jasimoto le preocupa más la estética o el estado corpóreo y a mi la durabilidad del estado y la ocupación del espacio-tiempo. Alguien puede aportar algo?

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    7. La romera endemoniada 12.e

      Me alegro mucho que ande por acá nuevamente!...en un comentario del día de ayer creo, la recordaba diciendo que se notaba su ausencia...y al rato apareció!
      Dicho esto le doy mi interpretación:
      Si tratamos de armonizar algunos textos en el AT(muchos menos) y el NT y dentro de la confusión daría la impresión que las personas resucitarían en muchos casos en la MEJOR SITUACION (física y espiritual) si a ud. le interesa trato de recopilar algunos textos que llevarían a concluir lo que le digo(vea que le digo algunos, parecería...etc)
      y los escribo.
      Con respecto a si en el Cielo(al parecer son 144000 Ap.7:1-8 y otros) o en la Tierra(Apocalipsis 20:1-6 indicaría eso).
      Algo así sería, si le interesa podríamos intercambiar mas opiniones, por que he observado que conoce los temas.

      Un saludo a Usted y a su pequeño.

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    8. Pues la verdad sólo es una pregunta mordaz lo que hago que nadie le da nunca respuesta porque nadie tiene ni idea si no es diciendo una parida o tontería muy estúpida.

      Así pues aclararle que no me interesa el estado resucitorio sino todo lo demás. Vuelven a morir, donde moran, se dañan, se estropean, envejecen lentamente, se reconstruyen, de pudren, huelen, hacen clanes,

      Y no se sí quiero que mantengamos debate puesto que la última vez que creo recordar usted era DEISTA TOLERANTE, estaba como alterado, u ofuscado y no garantizo estar de acuerdo con lo que diga, aunque sus razonamientos sean razonados por usted me parezcan curiosos como fue el caso de la incorrecta traducción de la palabra infierno. Temo no estar de acuerdo con lo que diga y llegar a satirizar algo que le ofenda y empecemos a liarla como siempre.

      Si promete ser flexible con mis mordacidades yo prometo no hacer leña del árbol.

      Gracias por echarme de menos. Yo les echo de menos mucho también. No pude leer los comentarios de otros artículos por lo de la wifi. Un saludo

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    9. La Romera endemoniada 12 .h

      No sabía que se trataba de una pregunta mordaz, pensé que aún sin creer en ello le interesaba.
      No opino sobre la situación después de la muerte por que es algo que al estar vivo no tengo ni idea, pero si me interesa charlar sobre ello en lo cual no estoy seguro que quepa la mordacidad( para mi)...puede haber personas que han perdido hijos o situaciones parecidas a las cuales no se como le afectan palabras con ironía de muerte, resurrección y esas cosas... en fin, cada uno aborda el tema a su manera.
      Entiendo sus precauciones para continuar charlando, soy Deista Tolerante y le aseguro que seré flexible con sus mordacidades.

      Afectuoso saludo

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    10. Saludos a todos....

      Todas esas incoherencias de lo que supuestamente pasará luego de resucitar y estar en el paraíso... ya hablamos un poquito en el Blog:

      Cielo y Paraíso en la Biblia. Entre lo Absurdo y lo irracional.

      El Cielo/Paraíso visto desde el Ateísmo.


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  12. Romerita 12, me alegro hayas resucitado, creí que te habiamos perdido.

    La resurreción de Lázaro es momentanea, para vivir como normalmente lo haría como ser humano, si te fijas bien, todos cuantos lo vieron resucitado, no tuvieron problemas en reconocerlo, continuaba siendo el mismo de antes.

    Si en cambio te fijas en los textos de la resurreción de Jesús, ni siquiera María Magdalena ni sus más intimos amigos y discipulos, son capaces de reconocerle, sino es atraves de gestos, palabras y simbolismos, que ellos conocian muy bien como identificativos y definitorios del Maestro.

    Ello me lleva a pensar que fisicamente en lo que ellos podian observar, era bien distinto al que habían conocido, pero en cuanto a su forma de expresarse y comportarse, en cuanto a su pensamiento e ideas, era el mismo de antes.

    Besos al pequeñin, jhs.



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    1. Es decir, Lázaro vuelve a morir porque su resurrecion es "momentánea" jajajaja que arte jesusito!

      Resurreciones temporales.

      El peque genial, sigue ateo aún. Le mando tus amables besos.

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    2. Jesus 13:

      Hubiese estado padre ver a ese jesus resucitado que cambio de apariencia fisica! Se parecia a los resucitados zombis de Resident Evil? o a los de Doom? Digo, pues cualquier muertito de 3 días debe tener algo de descomposición! Me imagino la ciudad de jerusalen como cualquier ciudad de resident evil!

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    3. Dr Jon, ¡quizás el cirujano reconstruyo el rostro con tanta maestria que no solo no lo reconocian las autoridades, sino tampoco los más allegado!.

      ¡No debió ser un cirujano plástico de tres al cuarto el que lo reconstruyó, sino alguien bien versado y de amplios conocimientos profesionales, es evidente su maestria!.

      Que tengas un buen día y trabajo, jhs.

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    4. Jesus 13c:

      Estas equivocado, un cirujano que reconstruye un rostro del cual nadie reconoce, es de lo peor y debe ser demandado!

      Debió ser un carnicero de 4/a. el que reconstruye un rostro y le sale una cara que los demás no reconocen!

      Igualmente, jhs.

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    5. Juan, como ateo lo que te molesta es que no lo reconocieran y lo volvieran a crucificar, ¿o tal vez que el galeno no fuese ateo y cobrara minuta privada y luego minuta pública en "B" de Caifás como Judas?.

      Que siga yendote bien el trabajo y pases un buen día, jhs.

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  13. No se molesten en explicar lo que todos ya sabemos, no los veo criticando los errores de historia humana que se les a contado en la escuela la aceptan tal cual silenciosos, claro en su afan por llamar la atencion hacen esto... y no se por que piensan que buscando supuestos errores van a ganar algo, la fe es fe por si sola. punto y por si alguien no lo a leido...
    16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

    17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.

    18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

    19 Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.

    20 Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas.

    21 Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.

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    1. Anónimo 14:

      Si dios es amor, por que carajos no solo perdono a la humanidad? Para que carajos tenía que hacerle a la mamada de enviar a su hijo a que lo madrearan, y luego uno tenga que reconocerlo como su representante, y luego de tanta humillación perdonar a los que creen?
      QUE NO ERA MAS FACIL PERDONAR Y YA?
      Al fin y al cabo, el culpable de los pecados del mundo es dios pues el cabrón hizo un pésimo trabajo al crearnos imperfectos!

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    2. Jon Nieve:

      Ya que veo que te interes el tema ¿Conoces los magníficos juegos State of Decay? Si no, te los recomiendo mucho, son de lo mejor que he visto desde que salieron los PCs. Ya va por la tercera entrega en un año aproximadamente, las dos primeras son geniales.

      No sabía yo que el creador de la Corporación Umbrella (He visto todos los Residen Evil, hasta las poelis de los juegos, buenísimas) fue el Josecristo ¡Qué cosas! ;D

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    3. Jasimoto 14b:

      entendido y anotado!

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  14. Todos murieron incluso enoc y elias, hagan un analisis claro de los libros y no solo de un par de versos, de que muerte se salvaron? de una muerte violenta por que ambos eran perseguidos... hagan la tarea muchachos... pero bueno espero sus comentarios arenosos pensando que solo ustedes tienen la razon :)

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    1. Saludos Anónimo...

      Dices: “Todos murieron incluso enoc y elias”

      ¿Seguro leíste el articulo y la referencia Bíblica que hago?

      Hebreos 11:5
      Por la fe Enoc fue traspuesto para NO ver muerte


      Hebreos lo dice muy claro “NO MURIÓ”

      ¿O acaso dices que ese versículo miente?


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  15. Soy el joven SHERLOCK HOLMES8 de julio de 2014, 17:11

    Saludos a todos:

    Respuesta a Rubén Echeverría, comentario 6.a


    Por su puesto que desde Adán hacia adelante TODOS los nombrados en la Biblia han estado al tanto de lo CLARO Y CONSISO que es Dios, igual allá en los cielos, o sea desde el mismo principio.

    A Adán se le puso en claro que comer del fruto de cierto árbol (procurando independencia de Dios), le llevaría a una cadena de sufrimientos y finalmente a la muerte, para él y sus descendientes, nosotros.

    A Caín le advirtió que su odio hacia su hermano Abel le conduciría a convertirse en asesino.

    Enoc fue el primer profeta de la historia, a sus 325 años Dios ¨puso en suspenso¨ su vida (YA DESDE LOS TIEMPOS DEL MISMO ABEL SE PREVEíA UNA RESURRECCIÓN), para evitarle fuera presa de una horda de bestias humanas enardecidas.

    A Noé se le dió instruciones precisas, sobre las medidas del arca, y detalles sobre su construcción (...al milímetro...si lo leen estarán de acuerdo), NOÉ fue también un profeta, ADVIRTIO A LA GENTE (.......era cuestión de que se acogieran a ESPECÍFICO un plan de rescate....el arca), SUS CONTEMPORANEOS sobre LA IRREVOCABLE DESICION de Dios sobre el Diluvio por venir.

    Mas adelante, Abraham fue invitado por Dios a formar parte de PLAN UNIVERSAL, y cumplir un papel especial, que el aceptó; primordial era que toda su familia, sirvientes y descendientes estuviesen AL DIA, actualizados sobre LA GUIA de Dios, para la procura de sus fines.

    Ya cuando se constituyeron COMO NACIÓN, Dios dispuso que una clase sacerdotal, los descendientes de Aaron fuesen SUS INTRUCTORES, obligación de ESTADO, o sea, ley que se tiene que cumplir, el día Sábado fue designado el especial para que TODO el pueblo SE ACTUALICE SOBRE LA LEY y más disposiciones, antiguas, presentes y nuevas.

    Entonces Rubén Echeverría tus COMENTARIOS adolecen de UNA PROFUNDA IGNORANCIA en la materia bíblica, tergiversas como cuando un delantero en fútbol convierte UN GOL OLÍMPICO.

    No quiero que te sientas mal, pero ALGUIEN debería de habértelo dicho.........


    Bueno Rubén y respetados lectores LEANSE LOS 5 PRIMEROS LIBROS de la Biblia, si nó, estaríamos hablando de como funciona el acelerador de partículas en Zuiza........

    Soy tu amigo Rubén


    Gracias Noé. Disculpa mi sinceridad.

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    1. Joven SHERLOCK HOLMES: Comentario Nº 16

      (Se hace referencia a mi comentario Nº 6.a)

      Sigues sin responder a una pregunta tan sencilla que hasta un niño la comprendería. Te la repito:

      Si eres tan amable de indicarme, en qué parte de la Biblia dice que "una de las leyes de Dios para el día Sábado era:
      "actualizarse en el conocimiento de sus leyes, normas y más..."

      El asunto es que pones "una de las leyes de Dios era..."

      Pero resulta que eres incapaz de mostrar una referencia sobre lo que afirmas. Luego sueltas una serie de palabras que no dicen relación con lo planteado: hablas de Adán, Caín, Enoc, Noé (con instrucciones de construir el Arca ¡ al milímetro !, y luego afirmas:

      " ... el día sábado fue designado el especial para que TODO el pueblo SE ACTUALICE SOBRE LA LEY Y MÁS DISPOSICIONES, ANTIGUAS, PRESENTES Y NUEVAS".

      ¿ Dónde dice eso en la Biblia ?

      Debes creerme que no sacas nada con tratar de confundir aduciendo:

      "... tus comentarios adolecen de una profunda ignorancia..."

      porque quien ha leído la Biblia en forma completa soy yo, tu no te atreves a leerla en forma completa, sin embargo dices:

      "... cada padre de familia debía dedicarse a actualizar sus conocimientos con su familia e hijos " (Comentario Nº 6)

      No temas leer la Biblia, no tiene nada de pecaminoso o difícil, por el contrario, notarás el por qué los ancianos o el Esclavo Fiel y Discreto te prohibe hacerlo.
      Bueno, dices ser "mi amigo" entonces acepta un consejo sano de un amigo:
      Alguna vez en tu vida lee la Biblia en forma completa para que no cometas estos desaciertos en que dices algo y luego no sabes qué responder si es que se te pide refrendar lo que aseguras, y comienzas a hablar generalizaciones inconducentes.

      Sigo esperando alguna respuesta a mi pregunta, suponiendo que usaras tu cerebro y no estés transcribiendo párrafos del libro "La Biblia Auténtica y veraz" o consultando con tu padre o con la "literata", que según dices hablan y piensan por ti.

      Atentamente:
      RUBEN

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  16. Anónimo 14

    Si nos molestamos en explicar lo que ya sabes, pero que parece no entiendes. En este blog, estamos hablando de las falacias religiosas ( la judeo-cristiana principalmente) que también es parte de la historia humana. O que... quieres hablar de historia universal? Por que no se puede... desvirtuaríamos el objeto de este blog, además de que sería incontenible. El afán que tiene este blog, surge por el mismo que tienen los creyentes. ¿No te imaginas cuales? Los errores vienen implícitos en la biblia, se delata sola. Y si ganamos algo... hacerles ver en que se equivocan.
    Estamos de acuerdo en que la fe es fe por si sola. punto y si, si hemos leído lo que pones ...

    16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

    R.- Jesús fue hijo de Judas de Gamala, el gaulanita. La biblia dice que Jesús es hijo del altísimo, y se sabe que a Judas se le conocía como el altísimo, por sus constantes rebeliones contra los romanos, y haber sido héroe de la revolución del censo. Aunque te cueste trabajo creerlo.

    17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.

    R.- Pues tal parece que es al revés. Porque en nombre de Jesús, se han cometido atrocidades a la humanidad.

    18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

    R.- ¿Y en donde queda el libre albedrío tan mentado por el mismo dios?

    19 Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.

    R.- A cual luz se refiere... a la luz del conocimiento? Porque gracias a la libre y correcta diserción del hombre con respecto al conocimiento, se ha podido beneficiar enormemente y no gracias a dios, sino gracias a la luz del verdadero conocimiento.

    20 Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas.

    R.- Habemos muchos atemos que no creemos en los dioses y no hacemos cosas malas, sino buenas. También los hay malos, como también hay creyentes buenos y malos.

    21 Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.

    R.- Falso. Como te dije, habemos ateos que hacemos cosas buenas. Pero dios si que es malo, muuuy malo, requetemalísimo . ¿Ya revisaste los artículos que hablan de los odios de dios?

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  17. Soy el joven SHERLOCK HOLMES9 de julio de 2014, 1:46

    Que te encuentres bien amigo Rubén, respuesta
    a tu comentario: 16.a


    Con gusto te daré la respuesta que me pides,

    SI ME DAS LA SOLUCIÓN A UN PROBLEMILLA QUE NO ES BÍBLICO SINO
    de deduciónes lógicas, TU QUE ERES EL SUPERSABIO,

    ¡ Oye Rubén! ¿no te has puesto a pensar como se reirá de tí cuanta gente que de verdad verdad ha leido la Biblia?

    AQUÍ ESTÁ, TE LO MANDA MI PAPÁ A TI:


    Dime cuál es el animalito y su color: el animalito comienza a caminar desde un punto A, se dirige en dirección Sur 1 KM, luego se dirige en dirección Este 1 KM, y luego se dirige 1KM en dirección Norte, ¿llegará dicho animalito al punto de partida A desde donde comenzó, y cómo lo hace?

    Rubén, NO LLAMES de poco cerebro a NADIE, eres ya un adulto de tercera edad y YA SERÍA BUENO QUE APRENDAS A RESPETAR, que conste, eres como un cienpiés, que aún ya pisado, ni se da por aludido.


    Gracias Noé. PERDONEN TODOS LOS LECTORES, PERO ESTE Señor ........

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    1. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    2. La Ro:

      He estado investigando tan delirante tema (¡Hay que ver las cosas que se traga la gente!) y en la Wiki (ya ves en nuestras mismas narices) dice hablando de la escatología:

      Cristiana
      Artículo principal: Escatología cristiana
      Ofrece una escatología parecida a la del judaísmo, la cual está explicada por los Evangelios del siglo I y por los teólogos posteriores [...] La "resurrección de la carne": Todos resucitarán en el último día con sus cuerpos reconstituidos y perfeccionados, es decir, semejantes al de Jesucristo.".



      O sea resucitaremos con los cuerpos reconstruidos y perfeccionados como el Josecristo, o sea con los treinta y tres años... ¡La de gente que no va a reconocerse!

      Según la Wiki (aunque profundizaré más en el tema porque no dice concretamente de donde saca esta afirmación) los niños muertos, los blastocistos, también resucitarán con 33 años... Claro, me surge otra pregunta ¿Y de mentalidad qué?

      Porque, vale, resucita el niño que murió con pocos meses con pelos en... las piernas pero y la madurez mental, y los recuerdos y experiencias que conforman el ser humano y que no tuvieron ¿Se las implantan, no se las implantan?.. Van a parecer zombies.


      Tengo además otra pregunta (está visto que no valgo para creyente, solo para pensante) ¿Qué sentido tiene la resurrección de la carne si acto seguido se va al cielo, al purgatorio o al infierno? ¿Es para que suframos más en el infierno? Dado el sadismo del "buen" Jesús no me extrañaría nada.

      Y, tantísima gente ¿Donde la alojarán mientras se les juzga o no? Que son todos los humanos desde el primero hasta el último.



      Hablando de Lázaro y los otros zombies por amor de Dios, no sé donde leí (tengo que comprobarlo) que vivieron unos años pero luego volvieron a morir esta vez definitivamente, o sea que fue una resurrección temporal... (1)


      Con relación a Enoc y Elías, se presenta el problema de qué pasó con los muertos antes de la invención del bautismo... Yo tengo entendido que al cielo, cielo, no pueden ir por el Pecado Original, del Limbo, tras dos mil años, los ha deshauciado el anterior papa, creo ¡cómo está la cosa, eh! y ahora dependen de un indulto... Bueno, si pasa como en España y los políticos corruptos y policías torturadores, no tendrán ningún problema para que les den el indulto...

      Hay un sitio por ahí, que no tengo muy claro, que se llamaba el Seno de Abraham...


      Noé, mira que buen tema, personalmente te agradecería mucho un artículo sobre la C̶a̶c̶a̶l̶o̶g̶í̶a̶ Escatología cristiana, ya sabes los novísimos especialmente la Resurrección de la Carne...

      Deberás ser tú, porque de seguro que ningún creyente puede contestar estas preguntas, a mi por lo menos no me explicaron nada los "buenos" padrecitos católicos.



      (1) Una de las religiones para mi más fascinante es el vudú (yoruba, candomble brasileño, etc.) y el que se da en Cuba por el sincretismo alucinante que hace. Por ejemplo el orisha Babalú Ayé se asimila a San Lázaro por ser "muerteros" por excelencia, entonces ¿Dios/Jesús en su vertiente de juez se asimila al loa Barón Samedí?

      A ver si hay alguien que me oriente en esto.


      Ah. por supuesto pesa más siempre el kilo de plomo ;D

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    3. Que gracioso! Supongo que si fuera un oso polar obviamente blanco, en esos 3 movimientos llegaría al mismo punto de origen. O un un pingüino blanco y negro del polo sur, si comenzara andando hacia el norte....

      Vamos a cambiar el nombre del blog a acertijos de lógica...

      Por qué no hay osos polares en el polo sur o por qué se llama Artico o antártico?

      Que pesa más un kilo de heno o un kilo de paja? Cuantas parejas de animales metió Moisés en el arca?
      Si un gallo pone un huevo entre España y Francia de que nacionalidad es el huevo? Si un tren eléctrico va desde el sur al norte y el viento golpea hacia el sur hacia donde va el humo?

      EN FIN.....

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    4. Huevo español?

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    5. Y el animalito resucitaría del mismo color y de la misma especie que no sabemos cual es?

      Y si el tren eléctrico no emite humo, puede emitir radiación magnética hacia algún punto?

      Y si Dios es el Alfa y el Omega, que hacia toda esa eternidad antes de crear el universo? jugaba damas chinas con Zeus, Ra, Odin y Quetzalcoatl?

      Y si en lugar de trabajar me la paso siguiendo todos los comentarios de este blog, me pueden despedir?

      Si me corren del trabajo seria castigo divino por atacar a Dios, sabiendo el mismo que yo seria así, ya que soy una simple marioneta de su caprichosa biporalidad?

      No!!! son muchas las preguntas y pocas las respuestas!!!

      Y nadie... pero nadie... dice nadaaaa...

      Saludos a todos.

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    6. Héctor, que un tren eléctrico eche humo depende de la tensión que le apliques, en tal caso utilizas extintor de CO2 y no los normales, y nunca se te ocurra tratar de apagarlos con agua.

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    7. Jesus:

      Pero si echa humo es por que se esta incendiando y claro por ser eléctrico no hay que rociarle agua, si no me pondré unos buenos toques.

      Y la descarga, hacia donde se iría? hacia el sur hacia el norte o hacia todo mi puerquesito :D

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    8. Hector, creo que si no sigues mi consejo de seguridad, es correcto lo que dices de que todo tu puerquesito se pondrá a dar unos buenos torques, como no los dabas ni alos 15 en la disco, ;-). jhs.

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    9. Sherlock Holmes 18:

      Un acertijo solo para relajarse un poco y olvidarse de la discusión, a ver si lo puedes resolver, ya que presumes un poco diciendo acertijos facilones:

      Pedro entra en coma y despierta un día en el hospital, ve a un enfermero malhumorado (pues nadie se acordó de su cumpleaños), y le pregunta:

      "Cual es la fecha del día de hoy?".

      El enfermero, como estaba de mal humor, solo le contesta que hace 2 días tenía 28 años, el día de ayer llego a los 29 años, y que en este año cumplirá 30 años.

      Pedro piensa un rato y le dice gracias, ya se que fecha es hoy.

      La pregunta para todos:
      Cual es la fecha del día que Pedro despertó de su coma?
      Cuando es el cumpleaños del enfermero?

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  18. Manifiesto Preocupante.

    En estos días un grupo de científicos, ecologistas y activistas sociales hemos redactado un manifiesto para llamar la atención sobre un tema que está ausente de la mayor parte de los debates políticos y cuya importancia, creemos, es enorme.

    Cuando uno quiere llamar la atención lanza frases de urgencia, y, por ello, el manifiesto se titula “Última llamada. Esto es más que una crisis económica y de régimen: es una crisis de civilización”.

    Desgraciadamente esta sociedad está demasiado acostumbrada a la urgencia y, quienes no conocen los datos básicos, nos pueden tachar de alarmistas y contestar con el típico mantra que se suele aplicar a estos casos: “ya muchos antes han profetizado el fin del mundo y eso nunca ha sucedido”.

    Más información desde la Web:

    https://ultimallamadamanifiesto.wordpress.com/

    Que paseis un buen día, jhs.

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    1. Jesús 19:

      Muy bien, nos avisas de lo que más de uno estamos convencidos, de que estamos en la recta final, o frenamos (si es que aún hay tiempo que no lo sé ni lo creo) o las próximas generaciones se estrellarán.

      Muy brillantes, habéis descubierto que después de cagar hay que limpiarse el culo... Pero...

      ¿PERO CUAL ES LA ALTERNATIVA CONCRETA QUE PROPONÉIS?

      Yo no veo ninguna... ¡Bla, bla, bla..!

      ¿Ya estáis satisfechos? ¿Ya habéis hecho algo en pro de la humanidad?... Para eso tanto daba que os hubiérais puesto a rezar...



      Si te digo la verdad, como ya sabes que soy un cabrón y tengo un dragón escondido, ME HAN DADO GANAS DE VOMITAR con el artículo.

      Frases como "Si perdemos el tren de una sociedad industrial sostenible..." son de Juzgado de Guardia... SON COLABORACIONISTAS con el estado de cosas que hay...



      ¿Pero aún no os habéis enterado de que es IMPOSIBLE una sociedad industrial SOSTENIBLE mientras la población mundial SE DOBLE cada pocas décadas?

      ¿Cómo carajo es posible "Una civilización basada en energías renovables, que no sobrexplote los ecosistemas y que mantenga un nivel de vida aceptable para toda la población humana" cuando para el 2.050 serán cerca de OCHO MIL MILLONES y para el 2.100 serán DOCE MIL MILLONES y contando?

      ¿Como coño pretendéis "ajustar las políticas a los límites ecológicos del planeta" sin establecer un controL de población FEROZ, DRACONIANO... Lo que va EN CONTRA del cristianismo y del islam además?.. A ver ¿Cómo? Dinos cómo.



      No sé si estan locos o están comprados los firmantes de semejante bodrio, pero engañan o se engañan, ocultan la realidad y LE HACEN EL JUEGO al status actual...

      Claro que si lo firma gente como tú, que considera normal que todos los días se pierdan ancianos de 365 años... Dicho sea con el debido respeto, no es por mortificarte, es que, macho, vives en otro jodido mundo... En un mundo de fantasías.


      Y, SÍ, soy un cabrón y discuto tu cristianismo guitarrero, pero como dice Bill Hicks: "Sólo hablo con hechos, esa es la razón por la que soy un presumido bastardo".

      Eres de los mejores creyentes que aquí comentan (y muy probablemente una buena persona) y sin embargo tienes la habilidad de sacarme de quicio más que diez trolls...


      Anda mira esto y entérate:

      https://www.youtube.com/watch?v=TyUkk_MDYi0

      Escúcha bien lo que dice Stanhope, y luego... ¡Mándaselo a los cofirmantes de esa chorrada a ver si espabilan!


      Saludos ;D

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    2. Lo peor Jasimo no es que lo digas , si no que estes convencido de las idioteces que decis..

      Personas como tu son capaces de plantrear la EUGENESIA, si las cosas van mal pero eso si se pondrian al c ostado de ser los elegidos..

      Te gusta decidir por los demas, pero no te cuentas entre las victimas de tus decisiones..

      Stalin y Mao hacian lo mismo.

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    3. Esceptico 19b:

      Si, Stalin y Mao mataron y asesinaron en nombre de sus politicas personales, no fue por control de natalidad o eugenesia, asi que que deja de decir mamadas puto troll, pero se te olvidfa mencionar a los otros hijos de puta religiosos de mierda: y Hitler, y varios papas con sus guerras santas, y la santa inquisición, y los juicios de brujas de salem, y los ayatolas multihomicidas, etc.

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    4. Agradezco a Esceptico por ser el único que abandonando la seguridad de la barrera, plantóse en la arena en defensa de la libetad de expresión en el blogs y el derecho a no ser discriminado por ejercerlo.

      Agradezco a Jasi el elogío que hace de mi persona al proclamar que soy uno de los mejores creyente que aquí comentan, sé que no es cierto y es inmerecido y lo dificil que le ha debido ser, y expresar ese doble sentimiento que manifiesta hacia mi persona y el contenido de mis escritos.

      Reconozco que a igual que su dragón, he sentido miedo y he corrido a esconderme bajo la cama, (se ve que el animalito ya lo conoce muy bien y sabe que debe hacer cuando inexplicablemente sufre esos achaques), no por temor a sus versos, sino al resultado que los mios en él lo llevasen a urgencias.

      Por último, pedirle a Jasi tenga la amabilidad de indicarme cual de las tres frases mias en dicha nota 19 causo su respuesta, para así tenerla en cuenta otra vez que crea oportuno colgar una nota. Y son:

      1- "Manifiesto Preocupante".

      2- "Más información desde la Web:"

      3- "Que paseis un buen día, jhs."

      Puesto que el resto del texto son los tres primeros párrafos de la web, no copie más para evitar fuese spam y no una noticia.

      Que paseis una buena noche, jhs.

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  19. A quien pueda interesar.

    Aunque no me rebajo más a discutir con trolls comprobados, como el tema es interesante diré a los demás:

    a) Que por mi edad y circunstancias, me afectan muy poco las medidas que se tomen o se dejen de tomar en pro de la venidera humanidad, si el tema me interesa es por empatía hacia la doliente (por estúpida) raza humana. Yo no obtendré benefico ni perjuicio de lo que se haga o no se deje de hacer.

    Esto conviene dejarlo claro porque hay gente rastrera que, al ser incapaces de obrar sino por interés propio, no conciben que haya otros que sí lo hagan.


    b) El tema de la superpoblación me interesa desde muy antiguo, desde que era muy joven y, lector ávido, empecé a conocer el tema.

    ANTES, en los años cincuenta, sesenta, setenta se hablaba mucho MÁS de la Explosión Demográfica (más peligrosa que la atómica según se decía) que ahora... Inexplicablemente.


    c) Consecuente con mi forma de pensar, siempre he tenido especial interés en no tener hijos... He supeditado casi siempre mi vida a mis ideales, a lo que pienso que es correcto, en este y otros temas... A estas alturas aún me es más facil hacerlo por tener mucho menos que perder.



    Respecto a la eugensia, es un tema interesante, si a alguien, que no sea este estúpido troll MMN, le interesa hablar de él, estaré encantado.



    El biólogo Paul Ehrlich en ¡1968! se hizo mundialmente famoso con el superventas The Population Bomb (La Bomba Demográfica), cuyas teorías dicen que "sobra gente en el planeta y quien tenga más de dos hijos debería ser visto como un peligro".

    Los israelitas actuales saben algo de esto. Cuando más fuertes son militarmente, están reconociendo haber perdido la batalla y renuncian a su proyecto de un Gran Israel... ¿Motivo? La Bomba Demográfica palestina...

    Este tema es interesantísimo pero requiere de algún estudio y no de simples opiniones viscerales... No obstante un ejercicio de sentido común elemental creo que indica el camino correcto y es que en un planeta finito, no se puede seguir creciendo indefinidamente...

    Yo eso lo veo de sentido común elemental, como veo que cuanto más se tarde en tomar medidas eficaces, más difícil o imposible será de remediar la catástrofe que se avecina; como veo que si el ser humano no toma medidas, ya lo hará la naturaleza por él y ¡Pobre de los que le toque!... Por elemental sentido común veo estas cosas... Claro que yo no estoy "tocado" por el Espíritu, gracias a Dios ;D


    Os dejo con uno de los autores (Asimov) cuyos libros (decenas) han marcado mi forma de pensar desde muy, muy, joven,y que presenta una metáfora que esquematiza el problema (insoluble creo de la superpoblación).

    https://www.youtube.com/watch?v=epo1s2xNYGI

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    1. Personalmente no tengo ninguna vinculación con la web y aún no he firmado el apoyo. Las personas que aparecen no parecen ser muy catolicas, más bien de grupos más de izquierdas, 15M y así.

      He llegado a el por mediación de un correo de una compañera que me pedia ayuda por no poderlo copiar y pegar en word el manifiesto.

      Estaba en una dirección que no permitia la copia como ocurria antes en este blog y al ver la dirección de origen la he colocado en el blog por si alguno está interesado en el asunto.

      Que paseis una buena noche, jhs.

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    2. Mira Jasimoto , lo mas aconsejablke es tu caso es que te hagas ver..

      Estas mas loco que una cabra y espero que los comentarios que hacews te exploten en la cara porque son dignos de un pobre imbecil y un ignorante..

      ¿Que te has creido que es la gente, imbecil en potencia para juzgar a la humanidad dede tu pedestal imaginario?

      Dime cuales son tus logros pobre idiota o por favor callate de una vez.

      Solo un fracasado y un resentido puede expresarse como tu lo haces acerca del mundo..

      Si no te gusta este mundo como es , haz el favor de terminar con estupida vida..

      Jodete pobre resentido.

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    3. Jasimoto 20:

      La jodidez en México freno su velocidad un poco con los programas de planificación familiar informados y voluntarios de la década de los 70s, ahora falta hacerlo obligatorio para los hijos de puta que tienen 2 hijos o más y que no pueden mantenerlos, pero la ICAR y otras religiones siguen con su mamada de atacar esa política, para que sigan existiendo millones de jodidos sin educación a los que puedan seguir explotando. Es un hecho comprobado que la familia pequeña vive mejor, tiene mejor educación, y sube peldaños más fácilmente en la escala social, y dejan de ser los pendejos borregos que mantienen a esos hijos de puta, lógicamente, como menciona Stanhope, eso también disminuirá la contaminación a futuro de forma más eficaz que cualquier programa ecológico que se haya emprendido!

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    4. Jasimoto 20:

      Como es posible que existan animales que no entiendan el mensaje de "Soylent Green"?

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    5. Esta muy claro lo bien educado que estas JON..

      Sigue escribiendo para seguir tu ejemplo..

      ¿o tu eres de familia numerosa?

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    6. Jon Nieve:

      Hay cosas que no logro explicarme, o sí.

      Verás, que los directivos de la ICAR son unos políticos malvados y corruptos hasta la médula es algo de lo que no me cabe la menor duda, pero igual de convencido estoy de que imbéciles e ignorantes no lo son... Entonces este problema de la superpoblación deben verlo como cualquiera ¿Por qué no tratan de hacer algo para remediarlo?

      Con la influencia que tienen si poco a poco desde los años cincuenta del s. XX, cuando ya se conocía lo que iba a pasar y está pasando, hubieran utilizado su enorme fuerza para establecer un auto control de natalidad en lugar de todo lo contrario.

      Te quejas, pero mientras en México en los '70 había campañas de control de natalidad por tímidas que fueran, en la España del nazional-catolicismo se premiaba a las familias con más hijos, 13 o 14 mínimo para "concursar", 20 hijos un buen número...

      http://elpais.com/diario/1987/11/14/espana/563842831_850215.html

      http://3gbi.files.wordpress.com/2012/07/familia-numerosa-graci.jpg?w=560&h=333

      Pero no solo en tiempos de Franco, aún ahora sucede este disparate criminal:

      http://www.familiasnumerosas.org/viii-congreso-nacional/premios-familia-numerosa/



      Entonces, si no son estúpidos pero sí completamente inmorales solo cabe preguntarse ¿Qué ganan con destruir la mejor sociedad que hemos tenido en la historia?...

      Y sí, ganan algo... La religión está en franca retirada en los países más civilizados, más cultos, con sociedades más inteligentes... Porque la religión medra, se desarrolla y crece en la incultura, en la miseria, en la pobreza y en la ignorancia. Y esto es fácil de demostrar con números, Noé tiene por lo menos cuatro o cinco artículos sobre esto que lo puede comprobar cualquiera a quien le interese el tema:


      http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2011/10/los-paises-con-mas-ateos-estadisticas.html

      http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2013/08/son-mejores-los-paises-con-mas-creyentes.html

      http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2011/10/los-paises-ateos-son-mas-pacificos.html

      http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2011/10/relacion-entre-paises-ateosno.html

      http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2011/10/los-paises-ateosno-religiosos-son-mas.html


      Lo peor es que van a lograr lo que quieren porque en un mundo superpoblado lo primero que caerá será el Estado de Bienestar (que ya está desapareciendo en sitios como España tras haber logrado su máximo en los ochenta y noventa). Tras este caerá la democracia, la cultura y la dignidad humana...

      La humanidad se verá abocada a la miseria, el hambre y la ignorancia, el nicho ecológico perfecto de las religiones judeo-cristianas...

      Tendremos otra Edad Media, tan cara a la ICAR, donde las religiones como el cristianismo y el islam volveran por sus fueros como en el s. X al XV... Volverán a llenarse las iglesias... Volverán en defintiva a gozar de un poder casi absoluto que es lo que siempre han buscado.

      Y mientras ¿Qué hacemos?.. Nada, hablar de tonterías como las energías renovables...



      "Un estudio realizado por los estadísticos de la Universidad Estatal de Oregon llegó a la conclusión de que en los Estados Unidos, el impacto de los gases derivados del carfbono y de efecto efecto invernadero producidos por un niño de más, es casi 20 veces más importante que algunas de las otras buenas prácticas ambientalmente que la gente podría emplear durante toda su vida. Cosas tales como la conducción un coche de bajo consumo, el reciclaje o el uso de electrodomésticos y bombillas de bajo consumo.

      "Muchas personas no son conscientes del poder exponencial del crecimiento de la población".

      http://oregonstate.edu/ua/ncs/archives/2009/jul/family-planning-major-environmental-emphasis


      Saludos.

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    7. Esceptico 20e:

      Estimado troll hijo de e·$·$&""%&!:
      Claro que tengo educación universitaria y un posgrado, y esa misma educación es la que me impulsa a tratar como hijos de puta a los que se portan como hijos de puta. Donde te enseñaron que debes tratar con dignidad a los hijos de puta (poner la otra mejilla?? XD). A poco la educación te dice que debes tolerar las porquerías? Solo los pendejos toleran a sus agresores!

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  20. COMENTARIO 21

    Hay que ser muy CREDULO para tragarse el cuento de la Superpoblación Mundial y no verlo como lo que realmente es: La INJUSTA DISTRIBUCIÓN DE LA RIQUEZA.
    Digo muy CREDULO si no se es parte del 1 % que posee el 50 % (según los cálculos mas conservadores) de los bienes del mundo.
    Muy CREDULO para creerle a los Medios de Comunicación, Sociólogos, Políticos, "Intelectuales", "Especialistas" MANEJADOS por ese 1% de ANGELES del DIOS DINERO.
    Este planeta tiene espacio y recursos para que MILES DE MILLONES mas vivan con tranquilidad si NO fuera diezmado y expoliado por los SANTOS Y SACERDOTES del Dios Dinero y la pobreza, guerras y muchas aberraciones mas ocasionadas por la CODICIA.
    En tiempos antiguos eran los CREYENTES, pero ahora parece mentira, con la facilidad de investigar y obtener fuentes de información que haya CREDULOS que crean semejantes cuentos como la super población y encima que se atrevan(la ignorancia es atrevida) a divagar sobre sus soluciones.

    Asi estamos, como dijo Pepe Mujica "Admiro a la gente creyente en este mundo condenado a la destrucción"... a los que NO debe admirar es a los

    CREDULOS...

    Saludos.

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    1. Hola DEISTA..

      Estos dementes hablan de SUPRIMIR LOS PROBLEMAS

      NO DE SOLUCIONARLOS..

      Esa es la tactica del cobarde y del haragan..

      Seguramente no saben que se produce alimento para 11000 millones y 2000 millones pasan hambre..

      O que es mas apropiado gastarse CIEN MIL MILLONES DE EUROS EN UN ACELERADOR DE PARTICULAS..

      O tal vez EN UNA ESTACION ESPACIAL CONJUNTA ENTRE VARIOS PAISES QUE NO SE ENTERARON DE LA POBREZA QUE ELLOS MISMOS PROVOCAN EN AFRICA..

      Hay personas que no se encuandran en este mundo, y de hecho lo demuestran con cada palabra que escriben..

      Me refiero por supuesto a esos engendros de JON Y JASIMOTO.



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    2. escéptico 21.a

      No te lo tomes tan en serio, ni te enojes...a mi me parece que lo que escriben es a veces premeditado para que alguien "pise" el palito y pierda la calma...es IMPOSIBLE que alguien con un mínimo de sentido común y crítico y razone un poquito, se crea y escriba semejantes estupideces... NO se puede ser tan INGENUOS como parecen serlo para mi lo hacen a propósito...

      PASALOS POR ALTO...

      En mi caso he dejado de leerlos, salvo algún tema que me interese o algún enojo de alguien (en este caso tu) y me despierta curiosidad...hay gente aquí que es razonable y culta que vale mas prestar atención a lo que dicen...




      Saludos.

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    3. Deista y Esceptico, si se elimina al 99% de los "retrasados e inutiles", el 1% de "Razonados Super Dotados" podrán repartirse ese 50% "En manos Muertas y Holgazanas".

      Pero si eliminamos a ese 1% de "Super Dotados", ese 50% entre "tantos incultos creyentes" no va a caber ni pa pipàs, y encima van a crear otro "Boom Baby" y una vez desaparecida "esa élite pensante con derecho a dirigir el mundo", las masas de bastardos creyentes terminaran con la economia, la cultura, la civilización, y sobre todo con la Demos-Gracias occidentales que sostienen este magnifico planeta en perfecto equilibrio.

      Es que ustedes y yo somos unos Trollistas, como cualquier creyente en cualquier cosas, somos utópicos y no vemos la realidad, estamos en la nube con Dios, los angeles, Google y las empresas y comunidades virtuales.

      Teneis razón, habrá que tomarse las palabras con la misma valoración que la humanidad mostrada por quienes la emiten.

      Que tengais un feliz fin de semana, jhs.

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  21. Jasimoto, Jon:
    En realidad es bastante normal la reacción de algunas personas. Si parten de la práctica de descartar cualquier cosa que contradiga su planteamiento religioso y solo aceptar lo que encaja en su mundo imaginario, es prácticamente inevitable que rechacen la realidad. Su estupidez es tan elevada que cuando se den las primeras guerras por el control del agua o del alimento, seguirán negando lo evidente. La estupidez no tiene límites.
    Existe una clara relación entre el modelo socio-económico, el crecimiento de la población y el hecho religioso. Se sustentan unas a otras, y en conjunto nos llevan al desastre. Nuestro modelo de crecimiento está basado en la creación de riqueza, transformable en dinero, no en cubrir las necesidades reales de las personas. Ese crecimiento depende directamente de la demanda, y para asegurar esta, en un mundo donde la mayoría de la riqueza está en manos de unos pocos, solo hay un medio, que crezca la población (por pobre que seas siempre aportarás una demanda mínima, la de supervivencia, y en un trabajo de mierda crearas riqueza). Ahí es donde entra la religión, con una doble función: por una parte mantiene los dogmas útiles al sistema, oposición al control de natalidad por ejemplo, por otra anula el sentido crítico del personal.
    Esa permanente negativa a ver la realidad se explica como el resultado de, fundamentalmente, dos tipos de personas, las que simplemente son estúpidos útiles, tontos aborregados por la fe, y los que se aprovechan de ellos, los que obtiene los beneficios de este sistema. Podríamos pensar que estos últimos deberían darse cuenta de que este camino nos lleva al desastre, pero la ambición y la avaricia son cortoplacistas. Lo que les importa es acumular riqueza ahora, y eso les impide ver el futuro. Y así nos va.
    Nota: fijaos si la obsesión por generar riqueza (sea esta real o virtual) es tan intensa que nos lleva a caer reiteradamente en los mismos errores. Como todo el mundo sabe(o debería saber), una de las causas de la crisis financiera es el haber transformado el propio dinero en objeto de comercio a través, por ejemplo, de la conversión de deuda hipotecaria de riesgo en bonos de inversión (las subprime). Salía el otro día en la prensa que el Corte Ingles pretende convertir en objeto de inversión financiera las deudas de sus clientes (fundamentalmente las derivadas de sus tarjetas). Y es que no aprendemos nunca.

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    1. Eduard 22:

      Quería contestarle a Jon Nieve la pregunta, que supongo retórica, que hizo sobr cómo era posible que la gente no se diera cuenta de que lo de Soylent Green está a la vuelta de la esquina... Bueno, la respuesta es evidente y es la que tú dices.


      Coincide con nosotros Douglas Preston cuando, en su magnífico libro Blasfemia (que no es lo que pueda pensarse por el título) y que os recomiendo encarecidamente a todos, dice:

      "La prueba de Stanford-Binet demuestra que el setenta por ciento de los seres humanos tienen una inteligencia igual o por debajo de la media. Dicho de otra manera, más de dos tercios de la población mundial está dentro de la media, que ya es ser bastante tonto, o bien son imbéciles clínicos.".

      Aquí tenéis los resultados de la prueba por países, por cierto que los "amarillos" nos dan un buen vapuleo a los demás... Si os queréis entretener podeís comparar el nivel de inteligencia con el de religiosidad/ateísmo de cada país y establecer, si se puede, una correlación entre inteligencia-ateísmo de la sociedad... ya veréis qué os sale ;D

      http://i534.photobucket.com/albums/ee342/rolfwolf/tabla.jpg



      Nuestro sistema económico ya está obsoleto, superado por su propio éxito, pero ante la ausencia de alternativas cómodas (o siquiera viables) ha emprendido una huída hacia adelante francamente suicida y criminal...

      Pero ahí tenemos a nuestros trolls habituales, representantes de la humanidad "border line" que dice Preston, hablando de que la solución es "repartir"... Sí, porque la solución que la humanidad le ha dado siempre a cualquier crisis ha sido el repartir, por ejemplo los indios americanos salvaron a Europa de la miseria de la superpoblación "repartiendo" América...


      No sé si son religiosos porque son imbéciles o ha sido la religión la que los ha vuelto así, supongo que habrá de ambas cosas, pero el problema, ya lo dije ayer, es tan simple que se comprende por sentido común (eso de que carecen): En un mundo finito nada puede crecer indefinidamente, aunque sea por una simple cuestión de continente y contenido.

      Yo me imagino que estos creyentes obtusos (miles de millones) imaginarán que antes de que todo se desmorone, Dios "proveerá" o sucederá la parusía... O más probablemente ni piensen en eso... Mientras, dejemos que las cosas sigan su curso...

      ...Mientras el "buen" Francisco I se escandaliza porque gastamos demasiado dinero en alimentos para mascotas... No sé, pretenderá que mandemos sacos de alimentos para perros a África, supongo.



      Vale, ellos no dan para más, pero ¿Y sus criminales líderes?

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  22. Soy el joven SHERLOCK HOLMES10 de julio de 2014, 10:11

    Saludos a tí Noé , l@s comentaristas, lectores y visitantes de tu blog.


    Como te dije en mi saludo inicial el 19 de Junio de este año, tu propuesta ha venido A LLENAR UN VACÍO EN EL PANORAMA ACTUAL, entre creyentes y no creyentes.

    He visto como por ratos se vuelve muy interesante y por otros decae, por otros divierte, por otros instruye, por otros revela las malas pasiones, por otros las eleva, por otros (como lo han dicho algunos) apesta,.........de todas formas como este, no creo que haya otro, aunque no voy de concordar siempre con todas tus ideas.

    Que quiero que lo sepan todos aquí que la razón para elegir mi seudónimo SHERLOCK HOLMES, por aquel personaje, es porque quiero hacer aportaciones fuera de cualquier posición parcializada en los temas que tu traes a la discución.

    Te diré nuevamente que a tí SI te CORRESPONDE HACER TU PAPEL DE CONDUCIR la controversia (yo lo haría igual), te lo digo así porque otros comentaristas de la bancada atea NO SON RACIONALES PARA NADA en sus comentarios que YO me he tomado el tiempo de leerlos, algunos conservan su talante, otros reconocen sus imprudencias.

    Otros, como Rubén Echeverría no solo falsean sobre los temas que comentan sino que dan pena cuando NO TIENEN la hombria de RECONOCER sus errores que todos podemos cometerlos, sino que HASTA dan pataletas de niños de 3 años a los que les quitan SU JUGUETE FAVORITO, COMO ES EL CASO DE Echeverría, OTRO POR AHÍ, este es Jon Nieves (al que le queda bien llamársele boca de caño), quien sin siquera ser convocados a mi diálogo me ponen una tarea cual si fuesen uno más de mis profersores.

    El ateo que me cae BIEN aquí es Noé, también la chica La Ro, pues otro por ahí es Don Jasimoto, que una vez ya se me enfrentó, pero que sí se le nota su caballerosidad, bueno, esto eso todo TENGAN BUENOS días los últimos nombrados.

    Soy tu amigo SHERLOCK


    Gracias Noé. Tengo a un tío y primos en la ciudad del sol amada, Maracaibo, saludos cariñosos mi papá los extraña.

    Veo que voy a teneralgún mal ratoo si alguien de los comentaristas reta mis intervenciones aquí, reconozco que tu papel es el de sembrar y alimentar la controversia ateo / creyente,

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    1. Saludos Sherlock...

      Un gran saludos a todos los paisanos de mi Maracaibo natal.


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    2. Sherlock holmes 23:

      Por lo menos no me educaron para ser hipócrita, mentiroso o adulador, y si me educaron para llamarle vino al vino, pan al pan, basura a la basura, etc. Si a alguien le molesta que no lo trate con cortesía, primero debería empezar por tratar cortezmente a los demás. Y si alguien no quiere que le llame hijo de puta o mentiroso o burro, debe empezar primero por no comportarse como un hijo de puta o mentiroso o burro.

      Al que le caiga el saco que se lo ponga, en cambio, cuando me he referido a tí en forma ofensiva? o cuando te he ofendido? y luego vienes a criticar que le llame mentiroso o hipócrita a un mentiroso o hipócrita! Si decirle mentiroso a un mentiroso, o hijo de puta a un hijo de puta es un defecto por lo cual se me debe catalogar como "boca de caño", lo tomare por un cumplido, pues yo aborrezco a los hipócritas mentirosos.

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  23. Soy el joven SHERLOCK HOLMES10 de julio de 2014, 12:18

    Respuestas a Rubén Echeverría:

    Quien se ha propuesto enfrentarme a mí sin que nadie se lo solicite y que me ha retado a buscarle textos bíblicos que avalen mis comentarios bajo este tema.

    Valga también para el .....caballero Jon Nieves que también ME ha salido por el camino a ponerme una tarea..... que le diga quienes DE LOS ANALFABETAS PASTORES NÓMADAS de los judíos hicieron en la historia importantes aportes a la humanidad.....

    Uno de ellos ya sabes lo fue uno tan alabado por los algunos ateos de respeto y por otros como tú...........te lo digo a ti por si no te importa la gente que te lee¨ se te bien ve feo el que repitas y sonorices tus títulos académicos de tercera ¨.......A. Einstein.

    Otro, Sigmund Freud, muy alabado también por ser quien dijo ¨que el hombre fue quien inventó a Dios y NO al revés¨.

    Otros 170 te los puedo nombrar..... Jon Nieve, que das pena por tu falta de ética como comentarista.

    El número de judíos o descendientes de ellos que hasta ahora recibió el premio son el 22% del total desde que se fundó la academia.

    Otra información intersante es la cantidad de informes producidos por.... israelíes.. para la enciclopedia virtual más grande del mundo´la famosa wikipedia.

    ¡Oyelo bien Jon Nieves! Unos 7 millones de israelíes aportaron a la enciclopedia unos 65.3240 informes hasta el 1 de noviembre del año 2013.

    Entre las wikipedia mas grandes del mundo está la israelí, que ocupa el tercer puesto después de la británica y la vietnamita........ Qué curioso....... ¿no?...Jon NIeves.

    La lista que te puedo dar es muy, pero muy larga Jon Nieves, hasta los aztecas de tu país recibieron influencias de los judíos en la construcción de sus pirámides, fíjate fíjate fíjate como lo dice la Chilindrina,...... y ya cállate que me desesperas.....dirás tu de este informe.

    Después me voy a concentrar en Rubén Echeverría sus muy estrafalarias DEDUCCIONES BÏBLICAS....... Rubén NO HAS APRENDIDO nada del ACERTIJO... allí te ayudó una estimada chica La Ro........ ACTUALÏZATE Rubén ten la verguenzzzzzza de aceptarlo.

    Este blog se HA ESTANCADO en AGUAS PÜTRIDAS por falta de buenos argumentadores de la bancada CREYENTES, por eso está aquí este servidor.


    Bueno, basta por hoy, van a tener UN MAL DIA JON Y RUBÉN. por poco hombres, y se los digo yo que aun no cumplo los 18 años.

    Soy tu amigo SHERLOCK, hasta pronto, ahora nos queda la gran ARGENTINA...


    Gracias Noé. Tú no tienes la culpa de tener unos fans como ellos dos.



    Pues bien se deja ver BIEN CLARO ,clarísimo que tú hablas de lo que medianamente y escasamente conoces Rubén el librito ese que dices es ¨obsoleto, está al borde de las fantasía infantiles, profuso en cuentos de hadas .........amenazas de terror...y lo que más se....le añada¨.

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    1. Rubén y Jon:

      Como que os está bien empleado...

      Ahora resulta que por decir que la civilización judía de la Edad de Bronce no era nada en comparación con otras vecinas y contemporáneas quiere decir que despreciais a Einstein y Freud por ser judíos (y ateos)...

      Vamos, que sois antisemitas... ¡Toma ya hombre de paja King Size! XD XD XD

      Sí, os está bien empleado porque ya sabeis:

      NO DEMOS DE COMER AL TROLL.

      XD XD XD

      ¡Joder que no escarmentamos!.. Por eso habrá tantos trolls, vamos, digo yo


      El "buen" Josecristo, el mayor troll de los ultimos dos mil años ya lo dijo refiriendose a los otros trolls:

      "No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los cerdos, no sea que las huellen con sus patas, y volviéndose os despedacen" (Mateo no sé cuantos).

      Pero vosotros, nada, que no le hacéis caso al Josecristo ;D

      Esta vez el Jovencito Frankestein MMN se ha "pasao" dos pueblos...

      XD XD XD

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    2. Joven Holmes 24, es muy interesante ese dato que aportas de que los Judios han obtenido el 22% de los premios Nobel concedido, sobre todo si comparamos la relación de Judios con respecto a la totalidad de la población mundial.

      Y eso que en la tabla de paises aportada por Jasi, Israel está en CI (coeficiente intelectual) medio, por debajo del de España, y de que los 7 millones de Israelies, han de ser una muestra fiable de la población Judia mundial.

      Muy interesante, aunque me temo que ahora diran que ese porcentaje de premios Nobel no se puede atribuir al hecho de ser Judios Judios, sino de ser Ateos Judaicos, ¡tanto leer a Noé y ya se me está pegando la costumbre de adelantar hasta lo que va a decir los contrarios!.

      Que tengas un buen día, jhs.

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    3. Jesús 24.b:

      ¿Ves por qué me desesperas?

      ¿Como caes en la estupidez de confundir (como el troll) el ser de raza judía con ser de nacionalidad israelita?

      ¡Hay que joderse!

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    4. Jasi, yo no tengo la culpa de que no sepas leer y encima te enfades a la menor mosca que se te cruce.

      ¿Donde he expresado yo que todos los Judios tengan nacionalidad Israelita?.

      Aunque muchos desde la existencia de Israel, tengan en razón de su ascendencia Judia, doble nacionalidad, incluida la Israelita y en dicho pais realicen el servicio militar.

      Lo que he expresado es que la población de Israel, en cuanto es un tercio de la población mundial Judia existente, es un buen mundo representativo a efectos de muestreo estadistico, para definir o representar a la población Judia.

      Que lo pases bien jodiendote a tí mismo, deberias probar las granjeas de valeriana, la tila es muy floja para tu caracter y la manzanilla afectará a tú higado antes que sedar tu SNC, jhs.

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    5. Jesús:

      Si ya es malo no comprender lo que escriben los demás, no comprender lo que escribe uno mismo es gravísimo, pero da lo mismo.

      Tienes razón, para aguantar las tonterías que se leen de vez en cuando hay que recurrir no a la valeriana sino al diazepam o, a veces, al cubalibre de haloperidol...

      Si deja Dios a Job en vuestras manos se hace ateo a los dos días ;D

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    6. Jasi si te han prescrito un vaso de cubata de Haloperidol, te habrán recetado la versión de uso veterinario en formato bidón de 5 litros, pues en la farmacia no dispensan versión mayor al contenido de un sólo uso a esa dosis que citas que tomas. ;-)

      Personalmente creo te iría mejor un transilium de 500 mg. por las noches, aunque consulta al doctor Jon antes de automedicarte. ;-D.

      Que tengas un buen y relajado fin de semana, jhs.


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  24. Eduard Comentario 22.

    Me gustaria saber de donde sacas tamaña cantidad de idioteces retóricas que has expuesto.

    ¿Qué relación estableces entre la religión Hinduista y la católica?

    ¿O entre la musulmana y la doctrina budista?

    De acuerdo a tu “ANALISIS TENDENCIOSO PARCIAL Y ACOMODATICIO” , las religiones son las culpables o indirectamente responsables del sistema de injusticias actual.

    ¿Quienes se han creído grupo de esclarecidos para exponer en un blog, amparados por el anonimato , discursos indignos de un ser humano que depende de todos los demás.?

    He comprobado que como dice DEISTA que “ nadie puede ser tan necio” de exponer los argumentos aquí leídos , pero lo peor amigo DEISTA es que HAN REFLEXIONADO SOBRE ESOS CONCEPTOS Y DE VERDAD PIENSAN ASI.

    Exponen alegremente que los problemas deben “solucionarse” compulsivamente, dictaminando leyes de limitación natal, como aun serian partidarios de la eugenesia y otras delicadezas..

    Están aterrorizados por perder su pequeño y artificial “sistema de vida”, donde la mayoría de “ciudadanos” como ellos no producen ni un porcentaje mínimo de lo que consumen..

    En el “primer mundo” para comprar un kilo de pan se gastan 3 veces las calarías que lograran de ese kilo de pan, y es obvio, dolorosamente obvio que los países pobres pagan esas 2 tercios por ellos..

    Han esclavizado países completos para poder sostenerse en su ilusión a la que llaman “SISTEMA DE VIDA” y ahora pregonan que LES MOLESTAN LOS POBRES.

    Una cosa es exponer argumentos execrables , amparados por la despersonalización de un blog con el fin de provocar reacción, pero la otra es ser un ser deplorable que no se ha parado a analizar lo que significa morir de hambre y de miseria en etiopia.

    No necesito ser religioso para verme profundamente insultado por lo que he leído en este foro, y de hecho si cada acción reporta una consecuencia, no me gustaría estar en los zapatos de quien expone “brutalidades conceptuales” con ligereza y sin importarles las consecuencias de sus propias acciones..

    Sienten rechazo segregacionista por los POBRES, los consideran seres inferiores y han sublimado a la victima con el VICTIMARIO, quedándose ellos fuera de todo juicio, siendo absolutamente y convenientemente “INOCENTES DE CAUSA Y EFECTO”:

    No es fácil quedar indiferente frente a personas así y de verdad si alguna vez cuestioné la religión por suponer que la que humanidad no es digna de CASTIGOS FUERA DE TODA PROPORCION, empiezo seriamente a observar que algo de razón llevan las doctrinas , para suponer que una gran parte de la humanidad MERECE SUFRIR LO QUE HA PROVOCADO EN OTRA PARTE DE LA HUMANIDAD.

    Tal vez de esa manera recuperen la humildad y el amor por el prójimo que hoy por hoy no poseen.

    EDUARD, JON, JASIMOTO espero de corazón que sus palabras no se borren y que reciban lo que se merecen.

    Da la penosa impresión de que ya han pasado el punto de no retroceso.

    Gracias

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    1. Escéptico 25

      Como me citas en tu comentario, me permito sin ánimo de entrometerme que

      LOS PASES POR ALTO

      al enfermero y al que dice ser médico(como si a alguien le importara)...a mi al principio me ocurrió lo mismo que a ti y el error fue mio...

      POR IDEALIZAR un sitio en el que pensaba encontrar gente con la cual vale tener una charla y

      FUE ASI...pero por esa idealización caí en el error de pensar que NO iba a a haber personajes de este tipo y PISE EL PALITO y lograron estos Trolls(se escribe asi?) permanentes hacerme perder la compostura...

      Hay BUENOS COMENTARISTAS(ateos o creyentes) por eso permanezco participando, pero de una manera mas relajada para entretenerme, observar otros enfoques hasta adquirir conocimientos etc.

      Tu crees que puede ser verdad que un tipo se UFANE de haber DECIDIDO(los sentimientos y opinión de su pobre mujer no cuentan;parece) NO TENER HIJOS...

      NO! eso tiene que ser una treta de Troll para indignar a otros...

      Tu crees que un tipo trate de de HdP a gente que elije tener familias de muchos hijos?..

      .NO!...a no ser que tu Diseñador Inteligente(al no ser perfecto) cometa errores creativos!...pero tan graves como estos casos? NO...por lo tanto te digo que para mi...

      SON TROLLS(se escribe asi?) por que si fuera verdad estarían incursos en

      Mateo 12:32!...ja,ja! es una IRONIA esto...

      Yo prefiero IGNORARLOS y leer comentarios mas saludables aún que sean
      distintos a mis opiniones...

      Saludos amigo.

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    2. Esceptico 25:

      Yo ya estoy recibiendo lo que merezco! Luche para tener la profesión que tengo y gano lo que me merezco, no mas no menos! Y eso es gracias a mi esfuerzo sacrificio solamente, sin la necesidad de pedirle a un ser ficticio. Y me importa un comino un pendejo como tú le importa o no que sea médico, solo espero que cuando se enferme algún familiar tuyo lo lleves con un médico y no te pongas a rezar. Y te equivocas al generalizar que no nos importa la decisión del a mujer, al contrario son los fanáticos religiosos los que tratan a las mujeres peor que perros. Y claro que son unos hijos de puta los que tienen hijos como conejos sin tener siquiera para darles de comer! Acaso son unos santos???????

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    3. Jon Nieve:

      También me llamó la atención eso de que por promover el control de natalidad se atacan los derechos de las mujeres...

      Ahora estos, que quieren encarcelar a las que abortan, que quieren que las mujeres sean como vacas paridoras, que les niegan la posibilidad de usar anticonceptivos, que las consideran indignas, que las tratan peor que yo a mi perro (que está muy bien tratado)... Por Amor de Dios, eso sí... Tienen la desfachatez, la hipocresía máxima de acusarnos de atacar los derechos de las mujeres...

      Claro, es que pretender que las mujeres sean seres humanos y no vacas de cría es una infamia.

      Oye ¿esa falacia como se llamará? ¿Mentir por la cara?


      Aunque en el fondo es cierto, una mujer (o una pareja) NO tienen derercho hoy a tener cuantos hijos quieran... Como yo no tengo derecho a conducir mi auto a 100 kilómetros por hora por las calles de mi pueblo... Los derechos de uno están limitados por los derechos del otro... Tan simple como es eso de comprender.


      Claro, sucede que de sentido común andan muy cortos, el otro aún no ha comprendido el concepto de que en un planeta FINITO no se puede crecer o aumentar de número INDEFINIDAMENTE.


      Y sí, a tu última pregunta la respuesta es SÍ. Los desgraciados que tienen hijos CONDENADOS desde que nacen a una MALA vida y/o que disminuyen las posibilidades de los hijos de los demás a tenerla buena son unos santos porque obedecen lo que dicen que dijo el Dios:

      Génesis 1:28.- Creced, multiplicaos, llenad la tierra y sometedla... hasta que tengáis que vivir entre vuestras propias heces y comeros a vuestros propios hijos (como dice la Biblia) y sobre todos proporcionad mano de obra barata y en abundancia a vuestros superiores...

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  25. Noé :

    Excelente artículo sobre esta contradicción, Elías es uno de los personajes más notorios del antiguo testamento, tan es así que el escritor de Mateo lo incluyó en sus historias, dando lugar a una nueva contradicción (en este caso reencarnación);

    En Mateo 11:14 y 17:12-13 dice que Juan el bautista es el Elías del que se profetizó en Malaquías 4:5: "He aquí, yo os envío el profeta Elías, antes que venga el día de Jehová, grande y terrible". Y luego en Mateo 17:3 dice: "Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él". Cuál de los Elías se le apareció a Jesús y sus discípulos? el original, el reencarnado (Juan) o una combinación de ambos?

    Cabe destacar que los discípulos (Pedro, Jacobo y Juan) que presenciaron esta reunión de "transfigurados" no reconocieron a Juan el bautista en su forma de "Elías"??? Si no hasta que Jesús se los aclaró. Si que es confuso este pasaje...

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    1. Saludos Martín...

      Interesante y muy cierto lo que señalas.

      Espero que en algún momento le hinquemos el diente a ese bizarro suceso de la “transfiguración” de Jesús.

      Gracias por comentar.


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  26. Otra contradicción muy notoria es la actitud de Juan el bautista, cuando aparentemente pierde la memoria:

    En Mateo 3:14-17 se cuenta la historia del bautismo de Jesús, en esa ocasión bajó el espíritu (una paloma) y se escuchó una voz (dios??) que afirmaba ser el padre de Jesús, notése la importancia de la situación, debe haber sido una experiencia impresionante tener junta a toda la trinidad en el mismo lugar y al mismo tiempo.

    Sin embargo, en Mateo 11:2 "Y al oír Juan, en la cárcel, los hechos de Cristo, le envió dos de sus discípulos,
    11:3 para preguntarle: ¿Eres tú aquel que había de venir, o esperaremos a otro?"

    Todavía dudaba Juan??? se le olvidó lo que había sucedido?? Y eso que son historias del mismo libro (Mateo).

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    1. Yo he leído la Biblia un tanto por encima y sé de sobra la cantidad de contradicciones que encierra, pero desde que estoy en este pecador blog, entre Noé y gente que sabe mucho más que yo, como es el caso ahora de Martín, me doy cuenta de que es una contradicción TODA ella desde el Génesis al Apocalipsis...

      Y me pregunto, vale que el creyente medio no la lee detenidamente (si es católico no la lee en absoluto) pero esos creyentes que sí la conocen a fondo, esos profesionales (teólogos) ¿Cómo es posible que leyendo negro sobre blanco tal cantidad de disparates y contradicciones aún puedan pensar que la Biblia es un libro "sagrado"? ¿Tan locos están? ¿Tan necesitados?

      La ceguera mental que hay que tener para eso, la capacidad de comulgar con ruedas de molino, son incomprensibles para mi.

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    2. "LA BIBLIA NO ES UN TEXTO SAGRADO"

      Dime

      ¿que cambio?

      Un creyenteno necesita de libros, de logicas ni de refutaciones, le alcanza con so FE.

      Un ateo jamas estara conforme con nada, es un abismo sin final.

      Ten cuidado porque los abismos tienen un final abrupto.

      gracias

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    3. Hola Jasimoto:
      Te voy a contar lo que yo he observado y vivido a este respecto.

      En lo personal dediqué mucho tiempo al estudio de la biblia desde la perspectiva creyente (al igual que Noé) debido al hogar donde nací. Mientras más leía, la farsa se descubría sola y tampoco entendía porque los demás no "se daban cuenta", hasta que un "pastor/teólogo" me lo confesó: "mira, ya le he dedicado toda mi vida a esto y es de lo que vivo, aunque tengo mis dudas tengo que seguir".
      Un ex sacerdote que conozco me contó todo el proceso que deben seguir para "ordenarse", prácticamente es una carrera con posgrado y todo, sin embargo, él tuvo la valentía para salir de ese auto-engaño, el castigo es que sus títulos no valen nada en el mundo "secular" lo que equivale a que desperdició gran parte de su vida y ahora tiene que trabajar de "lo que caiga".
      Como lo veo, la mayoría se engañan a sí mismos por cobardes, débiles de carácter, por conveniencia, por orgullo, y , como diría el gran Juan Gabriel: "no cabe duda que es verdad que la costumbre, es más fuerte que el amor" y que la razón, agregaría yo.

      Me atrevo a decir que todos estos "profesionales de la biblia" en el fondo, cuando menos, intuyen la verdad...

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    4. Anónimo 27.b:

      OK, por fin un creyente que sabe que solo se cree por FE (hay muchos que necesitan otras cosas)... Y tú, crees por FE, OK.

      Pero tú crees en un Dios CONCRETO ¿No es así? Y el Dios en que tú crees (si eres cristianos como supongo) es el de la Biblia ¿Me equivoco?.. Luego si la Biblia no es un texto sagrado ¿Cómo crees en el Dios que describe?

      Me gustaría que me explicaras esto.


      Dices: "Un ateo jamás estará de acuerdo con nada" y bueno, exageras un poco pero vas bien encaminado...

      Un ateo no creerá en nada "porque se lo digan" y sobre todo si algo inverosímil, se llama escepticismo.

      Es la navaja de Hume: "Las afirmaciones extraordinarias requieren EVIDENCIAS extraordinarias", tan simple como eso.


      Te dejo con mi frase favorita:

      Nullius in verba

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    5. Martín:

      Efectivamente, los profesionales de la religión, para mi tengo, que son en su mayoría ateos y cuanto más subamos en el escalafón más ateos son, pero claro...

      Pasa que como bien dices la costumbre tira mucho, tiene que ser durísimo haberse pasado toda una vida creyendo algo para darse cuenta de que es una patraña...

      Luego también son importantes los intereses creados. Mucho valor tuvo tu amigo ex-cura, hay que tenerlos bien puestos para abandonar una carrera cómoda (trabajan media hora y con vino como dicen en mi pueblo), arropado por la mayor organización c̶r̶i̶m̶i̶n̶a̶l̶ religiosa del mundo y salir a buscarse los garbanzos...


      Michel Colucci dijo:

      "El papa no cree en dios; ¿Han visto a un prestidigitador que crea en la magia?"... Yo no desde luego.

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    6. Saludos Martín 27...

      Por suerte ya de esa contradicción hablamos un poquito cuando apenas el Blog estaba en pañales.

      Errores Bíblicos. La mala memoria de Juan el Bautista.

      Ojala te sea de utilidad.


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    7. Gracias por el dato!, A pesar de que he leído bastantes de tus artículos no había visto éste en particular, muy buen análisis de la pésima memoria de Juan/Elías el bautista.

      Gracias, un saludo.

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    8. Martin, Si te digo: Ves a Noé y preguntale si él es el dueño del blog y quien lo dirije, o tenemos que esperar a otro (Jas por VG.).

      1- ¿Crees que he perdido la memoria y no sé quien es Noé?.
      2- ¿Crees que soy tan olvidadizo que confundo a Noé con Jasi?
      3- ¿Tal vez que Noé y Jasi sean el mismo y no distinga la diferencia?
      4- ¿Que confundo a Noé con la azafata que a la puerta recibe y saluda a los pasajeros?.
      5- ¿O crees que lo que realmente pretendo es que Noé reafirme su identidad y ante la audiencia de mis seguidores, maniesta sin ninguna ambigüedad la tarea que le corresponde?.

      Después de responderte a tí mismo creo tendrás más claro el texto que tanto te preocupa, que pases una buena tarde, jhs.

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    9. Saludos Martín 27.g...

      Qué bueno que te ha gustado.


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  27. Si algo llama la atención es la facilidad con la que algunos creyentes manipulan, tergiversan e interpretan de forma malévola e interesada lo que otros dicen. Es una clara evidencia de su total falta de honestidad, algo que ya, a lo largo de la historia han demostrado una y otra vez.
    Si defiendo un cambio radical de modelo productivo es, precisamente, porque el actual es el origen de los desequilibrios sociales existentes. Si defiendo un control de la natalidad es por la sencilla razón de que la explosión demográfica es la otra causa de la pobreza y de los desequilibrios sociales, y la mayor amenaza para el futuro de la humanidad. Los dos planteamientos tienen un mismo objetivo, garantizar la supervivencia de la humanidad y mejorar la calidad de vida de todos, especialmente la de las personas que hoy están en plena marginalidad, que son muchísimas.
    Plantearlo como el primer mundo contra el tercero es una manipulación interesada y falsaria. En el tercer mundo hay pobres, muchísimos, pero también hay ricos que pueden cubrir de dinero a muchos ciudadanos medios del primer mundo. Y en el primer mundo también hay pobres. ¿O acaso los casi cuatro millones y medio de parados (registrados, en la práctica muchos más pues mucha gente, perdida la confianza en el sistema, no se registra) solo en España viven alegres y contentos?
    Quienes se limitan a proponer parches son simples lameculos del sistema, tan despreciables como la minoría que se beneficia directamente del presente estado de cosas.
    Por otra parte, si las confesiones religiosas dedicaran las ingentes cantidades de dinero que manejan a socorrer a los necesitados, las cosas serían muy diferentes, y su actuación sería mucho más acorde con lo que predican.
    Yo no defiendo la caridad. La caridad es necesaria cuando la sociedad es injusta. Lo que yo defiendo es un cambio del modelo que haga innecesaria la caridad. Y por supuesto que quiero elevar el nivel de vida de todo el mundo. No quiero repartir miseria como los que se oponen al control de natalidad. La verdad que esa obsesión sádico-masoquista por el sacrificio y el dolor tan común a los creyentes me parece digna de estudio psiquiátrico.
    Y claro al final aparece el sadismo en toda su expresión. La amenazas, el deseo de castigar a quien no piensa como ellos. Vamos, que hay algunos creyentes en este foro que, de poder, dejarían en pañales al mismísimo Torquemada.

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    1. Eduard:

      El creyente está por encima, piensa él, de la honestidad y del honor y de la vergüenza... Y si te descuidas por encima del bien y del mal y de la justicia y de la ley...cuando de "defender" a su Dios se trata...

      El santo Josemaría Escribá de Balaguer, marqués (falso) de Peralta dijo:

      "El plano de santidad que nos pide el Señor, está determinado por estos tres puntos: La santa intransigencia, la santa coacción y la santa desvergüenza.".

      Ahí lo tienes, más claro, imposible. Entonces no te extrañes que estos trolls de pacotilla, incapaces de argumentar lo más mínimo, traten de molestar con sus hombres de paja, sus tergiversaciones, su demagogia y otros indignos trucos... ¿Y a quién le importan?

      La forma de tratar con ellos ya sabes cual es, no alimentarlos.


      Les puedes dar cien oportunidades, incluso se portarán bien un tiempo, pero al final trolls. Me ha costado bastante tiempo convencerme de eso.

      Y bué, el sadismo es parte fundamental del cristianismo ¿No?

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    2. Jasimotus..

      No soy catolico apostolico romano
      no soy evangelista
      no soy ortodoxo
      no soy musulman
      no soy budista
      ni lamaista
      ni tampoco hinduista
      no creo en la vieja Blavstsky
      ni en Saint germain
      ni en hermes trisimegisto.
      ni en Juan matus
      no creo en marx ni en el capitalismo.
      No creo en ti

      solo en Dios
      y en mi

      hermoso puema

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    3. Anónimo:

      Gracias por dedicarme tan bonita poesía, mira, yo le pongo el estribillo:

      -Me importa un carajo en lo que crea un imbécil como tú.

      ¿Te gusta?

      XD

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    4. Como ya dijo Shakira hace muchos años:

      No creo en Venus ni en Marte, no creo en carlos Marx, no creo en Jaen Paul Sartre, no creo en brian wais, sólo creo en tu sonrisa azul y en tu mirada de cristal y en los besos que me das, y en todo lo que digas, sólo tu sabes bien quien soy y por eso es tuyo mi cooorazon, sólo tu doblas mi razón y por eso a donde tu quieras voy, si hablo demasiado no dejes de lado, que nadie más te amará así como lo hago yo...

      Entiendo que Shakira aquí habla de un ser humano actual, aunque quizá se refería al josecristo de "Jesús de Nazaret" por lo de mirada azul....y pienso que todas las relaciones como describe la shaki, en esta canción son enfermizas y desaconsejables en lo que valoración de la propia autoestima se refiere pero pienso que es más racional que te ocurra algo así de sentimental con una persona que conoces y ves que con un dios que ni te limpia cuando cagas

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  28. Soy el joven SHERLOCK HOLMES10 de julio de 2014, 17:39

    Saludos Anónimo: .............del comentario 27.b


    ¿Por qué no te animas a comentar algo más?, podríamos entablar una charla cualquier momento.

    Estás claro en tu corta intervención...Te animo....Saludos otra vez soy tu amigo SHERLOCK

    Gracias Noé.

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    1. Saludos Sherlock..

      Si quieres hablar conmigo , con muchisimo gusto pero de verdad no discrepo grandemente con tu postura ya que eres creyente estudioso y respetu esa actitud..

      Pero no me contestaste mi pregunta en otro apartado del blog.

      ¿es porque no sabes como?

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  29. Eduard 28.

    A fuerza de repetición a veces las ideas ridículas se empiezan a parecer a “verdades”.

    Vaya con tu simplismo, la solución al modelo económico de la actualidad , que por otro lado no es un modelo si no un despropósito financiero, se soluciona según tu controlando la natalidad.

    Intentas suprimir el síntoma creyendo que curaras la enfermedad.

    El mal no esta en reproducirse, el mal esta en la mala administración de los recursos alimenticios, educativos y constructivos con los que todos contamos.

    Te repito que se produce alimento para 11000 millones de personas somos menos de 8000 pero sin embargo 2000 millones padecen hambre.

    Con lo que tira a la basura el “primer mundo” se podría alimentar al África entera.

    ¿Qué parte de estamos administrados por salvajes ignorantes sin capacidad, no entiendes?

    Y que parte de un sistema que se ha ensalzado en la injusticia social y en los fraudes económicos, políticos y asta científicos defiendes?

    ¿Dime que entidad de tamaño mundial se dedica mal o bien , con eficacia o no tanta a ayudar a los mas necesitados mas que la iglesia?

    No soy religioso, pero tampoco soy entupido.

    Tu solución al problema económico y social de la actualidad, es controlar la natalidad ¿de verdad has analizado lo que dices?

    ¿Tu quieres estar mas cómodo en el mundo porque consideras que los “seres inferiores llamados pobres” están consumiendo demasiado?

    ¿Ha analizado de verdad si tu estas produciendo lo que estas consumiendo?

    Porque si no es así, eres un triste mendigo , un linyera subsidiado, tan pobre y miserable como los que tu desearías eliminar del mundo.

    Frente a una epidemia mundial, personas como tu no se dedicarían a tratar de ayudar a las victimas, SE DEDICARIAN A EXTERMINARLAS PARA NO SER CONTAGIADOS..

    Perdóname por considerar que esa postura es ofensiva , pero no contra mi personalmente, si no contra todos los seres humanos.

    En eso no tiene nada que ver con ser no ser ateo, tiene que ver con sensibilidad, con amor por el semejante y con ser un ser humano de verdad.

    Cada quien es poseedor de sus sentimientos , pero cada quien también arrastrara las consecuencias de sus errores de percepción y al decirte que RECIBAS LO QUE TE MERECES, inmediatamente te sentirás ofendido, pero la ofensa jamás partió de mi , si no de lo que tu mismo infieres que te mereces..

    Considera eso detenidamente..

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  30. Es que el dios bìblico, al momento de inspirar los escritos, cometió un par de generalizaciones apresuradas... vos también Noé... XD XD XD...

    Saludos,

    Carlos T.

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    1. Saludos Carlos...

      Seguro, seguro.

      Al menos yo soy humano y me lo puedo permitir.

      ;)


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  31. No conozco mucho del tema, sin embargo me creo capaz de formular una opinión válida en cuanto al tema de la sobre-población.

    La primera polémica es si los recursos naturales son suficientes a este momento para soportar la población mundial o si solamente están mal distribuidos, obviamente esto resulta bastante polémico debido a la variación que tienen las diferentes fuentes de donde se toman los datos, pienso que hay estadísticos para todo, se puede "comprobar" cualquier cosa con gráficas aunque siempre habrá la duda de la exactitud y buenas intenciones de la fuente por lo que resulta difícil hacer un diagnostico definitivo.

    Como lo veo, ambas posturas llevan razón, aunque el planeta actualmente sea capaz de sustentar 11000 millones de seres humanos, somos aprox 8000 millones, o sea que estamos al 72% de la capacidad total, bastante cercano al límite por lo que no se puede negar el riesgo potencial a mediano plazo que esta tendencia implica (crecimiento del 1.2% anual segun bancomundial.org). Haciendo el cálculo, para 2040 alcanzaríamos el 100% de la capacidad total.

    Creo que todos estamos de acuerdo en que existe un problema pero hace falta definirlo en consenso antes de analizar las causas y las posibles soluciones, yo le pregunto al foro: Cuál es el problema? Se puede definir claramente el problema sin ambiguedades?
    Para mí la definición del problema sería:
    "Los recursos materiales serán insuficientes para sostener a la población mundial dentro de 4 décadas "

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    1. Martín 32:

      No hay polémica válida, fíjate que el troll habla de alimentos... Muy bien puede que haya alimentos para once mil millones pero ¿Es que tú te conformas con simplemente comer?

      ¿Es que el bienestar no es ALGO más que comer? ¿La sanidad pública no cuenta? ¿Dan igual la educación, el acceso a energía suficiente y barata, casas bonitas y amplias, acceso a bosques y parques, medicina personalizada... La puta libertad?

      ¿Solo es comer? ¿Como los pollos de las explotaciones que "reciclan" volviendose a comer sus propios excrementos? ¿Eso es lo que queremos para nosotros y los demás?... Yo NO desde luego.



      ¿Has leído Todos Sobre Zanzíbar? El título va de que todos los seres humanos puestos de pie uno al lado del otro cabemos en la isla de Zanzíbar... Los imbéciles estos dirán que entonces aún sobra sitio en el mundo... Bueno, sí... si quieres vivir en medio metro cuadrado...

      Así sí hay comida para todos, comiendo Soylent Green... y sitio para todos, hacinados, pero, repito ¿Tú querrías vivir así... y tus hijos?



      Como ves ambas posturas NO llevan razón. No son solo los recursos naturales, es LA CALIDAD DE VIDA que son muchísimas más cosas que comer.

      VIVIENDO MISERABLEMENTE claro que se puede duplicar y triplicar la población ¿Has visto la película Soylent Green?, deberías.

      La cuestión es ¿MERECE LA PENA VIVIR ASÍ? No y mil veces NO. Personalmente prefiero la muerte.


      No es solo comer pienso como los pollos, es la libertad, la democracia, la seguridad, la buena vida... La puta dignidad humana (el troll no sabe lo que es eso).


      La definición del problema es: SOBRA GENTE.

      Hablan los estudios que entre dos mil y cinco mil millones son el máximo para obtener CALIDAD DE VIDA.

      https://www.youtube.com/watch?v=epo1s2xNYGI

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    2. Hola Jasimoto,

      Claro que nadie se conforma con solo comer, es solo la base de la pirámide de Maslow en las necesidades humanas. A lo que me refiero es que no se puede negar que la riqueza está distribuida desproporcionadamente.
      Al observar el entorno donde me desenvuelvo (México) me doy cuenta que unos pocos acaparan la mayoría de los recursos (lo dicen todas las estadísticas no solo algunas tendenciosas), pero eso no quiere decir que no estemos sobrepoblados, a esto me refiero cuando digo que ambas afirmaciones llevan razón.

      Tu y yo estamos de acuerdo que existe sobrepoblación, otros comentaristas opinan que "es un mito", lo que quiero hacer notar es que aunque lo cataloguen de mito en la actualidad, va a ser realidad para todos en el futuro próximo si no cambian las tendencias, no se van a cubrir las necesidades del ser humano y ni siquiera las básicas de supervivencia, y ese, desde mi punto de vista, es el problema a analizar.

      Un cordial saludo

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    3. Martin, el problema es supercomplejo y sólo es accesible la solucción de forma global.

      El problema no sólo es la población o los recursos, sino el sistema economico.

      En un mundo empequeñecido por la televisión, todos queremos tener casa, coche, trabajo, familia,... y es evidente que todos tenemos los mismos derecho a ello.

      Por tanto el problema es que no hay recursos para poder satisfacer ese derecho, entonces se lanza la idea de controlar la población a la cantidad limitante de los recursos.

      El problema de limitar la población a los recursos es que no aumenta la venta y los beneficios y como consecuencia, disminuye la necesidad de producción, por lo que más gente me sobrará y habrá que eliminar para que no ocasionen gasto de recurso quien no produce recursos.

      Como ves desde el punto de vista del capital entramos en una politica de exclusión y eliminación exponencial, hasta no quedar nadie, todos estamos de más salvo el 1% que conforman el capitalismo y que al final sin siervos ni clientes tambien sobraran.

      En el AT puede observar como los pueblos eran exterminados y sus tierras, casas, ganados y posesiones, pasaban a ser propiedad del ganador, e incluso los niños se aprovechaban como mano de obra servil y las niñas como ganado para fabricar más miembros al clan.

      Con el tiempo, se civilizó un poco la cosa y se normalizó la costumbre, los machos jóvenes formaban ejercitos que luchaban contra los ejercitos de jóvenes del contrario, aquello que le hubiese correspondindo a los jóvenes muertos de uno y otro bando, se los quedaban y repartían los vencedores.

      En la actualidad las armas en poder de los ejercitos son tan eficaces que impiden su utilización, en su lugar las guerrar son de pequeña entidad pero en gran cantidad de veces, y en guerras de salón como las que tienen lugar en todas las bolsas financieras y mercados economicos.

      En otro momento continuaremos, que pases una buena tarde y no desaparezca como otros, jhs.

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    4. Martin:

      Que la riqueza esta muy desigualmente distribuída en todo el mundo es un HECHO innegable y una CONSTANTE en la humanidad, ni los regímenes más teoricamente igualitarios han logrado evitar eso...

      Supongo que es algo con lo que hay que vivir, tratando de evitarlo por supuesto.

      Lo que sucede es que cuando los países son muy ricos (que viene a ser lo mismo que haya que repartir la riqueza entre menos gente) el común del pueblo (nosotros) vive mejor.


      Totalmente de acuerdo con lo que dices, al paso que vamos, la tercera guerra mundial será por el agua, por un lugar y por el aire... ¿Y te imaginas quién la ganará?


      Yo sinceramente no veo atisbos de cambio de tendencia, es más, el problema, mucho más acuciante ahora, está mucho menos publicitado que hace cincuenta años... Inexplicable.

      Para mi que los políticos ya saben que es inevitable la catástrofe y están tratando de asegurar el bienestar de unos pocos (ellos y sus familias)... Ya verás como en El Vaticano la miseria no se notará.


      Saludos.

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    5. Jesús 32.c:

      Mi hermano dice igual que tú y te digo igual que a él... Dando por supuesto que sea cierto lo que decís, que tengo mis dudas, al final siempre nos enfrentaremos al mismo problema... ¿Cual es la alternativa, seguir creciendo en número?

      Porque hay dos alternativas solamente, o parar el crecimiento o seguir creciendo, otra no hay.

      Naturalmente que el parar el crecimiento y disminuir la población a límites sostenibles iba a ser causa de muchos sufrimientos durante generaciones, eso ya se sabe...

      Pero ¿Entonces? ¿Seguimos como hasta ahora doblando la población cada poco más de cincuenta años?

      Es una solución muy dolorosa, pero es una solución.


      Yo esto lo veo como al que hay que cortarle una pierna para salvar su vida... Que te corten una pierna es muy duro, pero morirse es peor.

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    6. Para los que aceptamos que existe el problema, el objetivo es muy sencillo:
      Que el índice de crecimiento anual de la población mundial sea igual o menor a cero (lo cual ya sucede en algunos países) .
      La solución resulta muy sencilla:

      1. Aumentar los decesos.
      2. Disminuir los nacimientos.

      En cuanto al método para alcanzarlos, no es tan sencillo ( o tal vez si):
      Para aumentar los decesos,
      - Guerra :) , aunque podría reducir demasiado, hasta -100%, esto será la solución "natural" en caso de quedarnos con los brazos cruzados.
      - Limitar servicios médicos o propagar una epidemia.
      - En pocas palabras, matar o dejar morir.

      Para reducir los nacimientos:
      - Copiar el ejemplo de los países con tasas menores a cero, Qué hicieron ellos para lograr el objetivo?
      - Soluciones radicales para control de natalidad, legislar esta cuestión (ejemlo: política china de hijo único).

      Por supuesto que a mí no me gustan las soluciones radicales o que coarten mi libertad, como que me obliguen a tener un solo hijo o ninguno, pero es que nosotros solitos nos hemos metido en este embrollo y somos responsables de sus consecuencias.

      Qué les parece más humano? evitar un nacimiento o forzar un deceso?

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    7. Martin 32.f:

      El objetivo es muy sencillo, disminuir la población hasta estabilizarla en una cifra sostenible por el planeta... Ahora la forma de lograrlo...

      Aumentar los decesos es harto complicado porque ¿Que harías? ¿Convencer a la gente de que se muera?.. Sinceramente no creo que sea posible.

      Disminuir los nacimientos drásticamente es la única solución e iba a costar sangre, sudor y lágrimas implantar semejante medida... Sinceramente pienso que está más allá de las posibilidades de cualquier régimen democrático.

      La solución utópica sería convencer a la gente del problema y que ella misma se controlara, para ello la colaboración de las principales religiones sería imprescindible... Utópico ya te lo he dicho...

      O si no un control draconiano con severísimos castigos y esterilizaciones en masa... Y pobre de las generaciones que les toque vivirlo...

      Las medidas coactivas a nadie nos gustan pero las aceptamos a diario, porque son necesarias y cuantos más somos, más limitaciones a nuestros derechos tendremos, es inevitable... Y en este caso serán cuestión de vida o muerte.

      Por supuesto que es más humano evitar mil nacimientos antes que "forzar" un deceso que se llama asesinar.



      Lo de montar guerras, además de profundamente inmoral no es efectivo ¿Sabes que la matanza de la I GM más la epidemia de gripe posterior más la II GM apenas influyeron en la demografía del s. XX?

      El único tipo de epidemia que funcionaría sería como la de las pestes negras de la Edad Media o de la Guerras de Religión que diezmaron la población en más de la mitad... Demasiado terrible.

      Además si hay que llegar a lo de matar masivamente, más vale dejar que la naturaleza siga su curso y extermine ella a la humanidad.

      Yo no podría tomar parte ni consentir semejantes medidas, es preferible una muerte digna a convertirse en un asesino de masas por muy práctico que esto resulte. Para eso hay que tener la ausencia de moralidad de un político o un lider religioso... Ante la disyuntiva de Longfellow en este tema prefiero ser yunque que martillo



      Y sí, los humanos nos hemos metido en esto y los humanos tendremos que pagar las consecuencias, desgraciadamente y como siempre pagarán justos por pecadores... ¿Quién si no?

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    8. Jasi, ya los laboratorios farmaceuticos estan sacando muestras de esos bichos de viejas pandemias de los cementerios, lo que no confio en por qué hacen esos gastos, ¡por supuesto que será por nuestro bien y no del de sus bolsillos ni intereses!.

      ¡Si, son las hermanitas de la caridad en versión atea, más angelical y sin intereses de algún tipo!. ¿Qué estarán tramando?.

      Que pases una buena noche, jhs.

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  32. Jon Nieve:

    Ya que mencionaste Soylent Green quería comentarte algo. Suponiendo que el cine refleje en cierta medida los pensamientos de la sociedad, hay una diferencia abismal entre Soylent Green y algunas actuales de ciencia ficción, empezando por Blade Runner.

    Mientras en Soylent Green la superpoblación y la miseria que conlleva es el tema a tratar, en las posteriores películas la superpoblación y sus miserias pasa a ser parte del escenario... Como si la humanidad se hubiera resignado en estos años a lo inevitable... Como si supiéramos que es imposible evitar la catástrofe que se nos viene encima...

    Y vaya que me parece que tienen toda la razón.

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  33. jesus 21.c

    El Narcotráfico, el Comercio de Armas y la Pereza especulativa(1% dueño del mundo),son los grandes Negocios de los Angeles financistas del Dios dinero que domina este mundo...a partir de ello se diversifican las diferentes actividades "mas honestas".
    La Palabra del Dios Dinero son los Medios de Comunicación a manos de ese 1% y estos se encargan por medio de "especialistas" e "intelectuales" de explicar a las masas CREDULAS (no confundir con algo mas saludable que la sincera FE) este

    MITO que es la Superpoblación Mundial actual o futura...

    En esta masas CREDULAS están lo que REPITEN el casette y les hacen creer que son RAZONADAS y SABIAS sus expresiones REPETITIVAS que les han FIJADO en sus mentes y llegamos a casos que un POBRE TIPO que nada tiene que ver con ese 1% se convierte en su mas eficiente corderito PREDICADOR...

    Si la riqueza estuviera mejor distribuída MILES de MILLONES mas de los actuales vivirían cómodamente...

    PERO es mas fácil de INOCULAR en los CREDULOS la idea que el problema es la cantidad de gente...

    Que le vamos a hacer...esos "pastores ignorantes" que escribieron La Biblia, la tenían clara...tipos como Pepe Mujica (Ateo) dijo públicamente algo parecido "El mundo esta condenado a la destrucción" y parece mentira que en plenos Siglo XX

    haya "giles" que creen que hay que controlar la natalidad para alcanzar una solución

    Saludos.

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    1. Deista 34, tienes razón en cuanto dices y en más que no has escrito, pero discrepo de tí acerca del NT, un Reino donde gobierne Dios, es la única solución, cualquier otro sería manipulable, sometido a influencias, presiones o a cualquier tipo de corrupción.

      Un rey como Dios es muy acertado, no necesita palacio ni asignación, sequito ni ministros, en fin, sería una administración con pocos altos cargos y gastos de representación.

      Si se va o viene no saldría en la TV ni tendría nunca que pedir perdón ni mandar a ninguno a que se calle, el avión no importa en que estado se encuentre ya que utiliza medios ecologicos, nubes y querubines......

      La sociedad tenemos que estructurarla desde abajo, las comunidades de barrio son la clave, el Alcalde debe ser la unica autoridad del pueblo o ciudad.

      Ciertamente si cambiamos el sistema economico y social, mejoramos la eficacia global y la rentabilidad social de los recursos, queda posibilidades como para no tener que eliminar a los jubilados o esterilizar a las más pobres como algunos preconizan.

      Que tengas una buena noche, jhs.

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    2. Jesus 34.a

      Bueno; le transcribo la frase completa del "Pepe" Mujica: "Admiro a la gente de FE en este mundo condenado a la destrucción" y si bien NO soy Ateo(gracias a Dios...diría si fuera creyente) comparto TOTALMENTE lo dicho por este uruguayo, que si lo es. Pero resulta que NO he llegado mas allá de mi Deismo.
      Sin perjuicio de ello considero a este tal Cristo como el

      MAS GRANDE HOMBRE QUE HAYA NACIDO y ni hablar si como usted cree es el Hijo de Dios!!!

      El Rey del Mundo al Revés?, el Maradona de la Humanidad?(disculpas por comparar al mejor del Fútbol con el Mejor de los Humanos)

      Mis deseos que lo que su FE le indica sea realidad alguna vez... y se lo digo en serio.

      Saludos.

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    3. Deista 34b, todos los hombres son hijos de Dios, unos mediante Cristo, otros mediante satán, pero nosotros somos mayoría, el 99% y ellos sólo el 1%, creo que al final, aunque ellos cuenten con más medios, seremos capaz de encontrar el camino de entendimiento que nos lleve a formar el Reino.

      Muchas personas están por todo el mundo en la labor, sólo es necesario confiar en que lo vamos a conseguir, y hasta confio que los ateos se den cuenta y en vez de pelear contra nosotros, colaboren en derrotar a "Satán".

      El Puta de Caifás, como dijo Juan, por obtentar el "cargo de sumo sacerdote", pese a sí mismo y sus intereses, terminó por profetizar: "mejor que muera 1% por todo el pueblo, a que muera el 99% del pueblo", y escrito está que "antes pasará el cielo y la tierra", ¡a que deje de cumplirse lo profetizado!.

      Que pases un buen fin de semana, jhs.

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  34. Observo varios errores en las entradas anteriores. En primer lugar decir que el actual sistema económico-productivo está basado en el permanente crecimiento (Solo hay que ver como saltan todas las alarmas cuando se produce un decrecimiento en la economía) porque el criterio es que es preciso generar más riqueza este año que el anterior. Es como una bicicleta, solo puede mantenerse en pie si sigue rodando. Por ello este sistema requiere un permanente crecimiento de la población, lo que garantiza el aumento/sostenimiento de demanda (aunque la población se empobrezca siempre generará una demanda correspondiente a las necesidades más básicas de supervivencia). Además el incremento de población es visto, en este modelo, como un factor más de producción (mano de obra) y consumo. En la vertiente de producción implica que, al aumentar la mano de obra esta se abarata. Si tenemos en cuenta todo lo anterior, este modelo económico productivo nunca se planteará la reducción de la población. Por otra parte la caída de la demanda no obedece a una reducción de la población, sino, precisamente, a la acumulación de la riqueza en las manos de unos pocos, con lo que la mayoría no tiene opción a los bienes generados.
    Por ello, un proceso de reducción de la población debe, inevitablemente, venir acompañado de un nuevo modelo económico-productivo mucho más racional.
    Efectivamente, existen enormes desequilibrios en el reparto de la riqueza, lo que es un problema de justicia social. Pero independientemente del mismo, está el problema de la superpoblación. Las afirmaciones de que la Tierra puede soportar una población aun mayor son simplemente absurdas. A lo ya expuesto por otros (si todos los habitantes nos limitamos a raciones de simple supervivencia y no consideramos otros aspectos de la vida, indudablemente podemos ser muchos más), hay cuestiones que no se valoran. Por ejemplo: las extracciones piscícolas actuales cubren un importante sector en la alimentación, pero es más que evidente que estamos en un proceso de sobreexplotación. Si seguimos con ese proceso, agotaremos este recurso, con lo que todas las necesidades hoy cubiertas por él generarán necesidades no cubiertas. Otro: la producción cerealista mundial tiene una gran productor (exportador neto), China. Pero ello se consigue gracias a la extracción de agua de capas muy profundas que no se reponen. Cuando se agoten estas fuentes, su producción caerá en picado. Lo mismo le ocurrirá (está en la misma situación) a La India. Es más, la sobre explotación del agua es un hecho indiscutible, y las consecuencias para la producción alimentaria serán dramáticas. Otra más: Las altas producciones de alimentos conseguidas en el último siglo dependen directamente de la mecanización del campo, y esta del combustible que mueve las máquinas. Pero ese combustible está en vías de acabarse. Dos y dos son cuatro, sin mecanización, con medios tradicionales, la producción agrícola cae.
    No se trata de ver la producción actual de alimentos y ver si repartidos nos dan para todos. Hay que entender que esta actual producción no podrá mantenerse eternamente.
    Las reticencias a la adopción de medidas de control de natalidad provienen del deseo de libertad individual, y son perfectamente entendibles. Pero la propia libertad propia esta siempre limitada por la libertad de los demás. Y si en la balanza ponemos, a un lado, la libertad individual de tener cuantos hijos quieras, y en el otro el hecho de garantizar la supervivencia de la sociedad y su mejora, extendiendo esta mejora a todo su conjunto, creo que la decisión es muy clara.

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    1. Eduard 35:

      Efectivamente, el sistema económico, basado en el capitalismo de Manchester de la Revolución Industrial es una huída hacia delante sin fin, insostenible por su propia esencia ya que todo ha de tener un límite.


      Efectivamente, este sistema necesita un aumento constante e INDEFINIDO de la población lo que por el motivo anterior, es inviable...

      Aunque en esto hay que hacer una salvedad importante y es que TAMBIÉN puede sustentarse por una mayor capacidad adquisitiva de menos habitantes por lo cual podría minimizarse el efecto de la reducción de población siu esta es más rica, por lo menos durante un tiempo.


      Totalmente de acuerdo contigo en que una reducción de población tiene que traer un nuevo paradigma económico, es más, yo diría que sin reducción de la población también es necesario este cambio de la economía. Este sistema es un cáncer que va a matar al cuerpo que lo mantiene.


      Por lo demás, estoy totalmente de acuerdo contigo y con tus conclusiones. Y sí, la decisión es muy clara... Sin embargo hay muchos que no quieren verla o que no la ven, es una ceguera suicida.

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    2. Eduardo 35, me parece que debieras dejar un renglón en blanco cada cuatro o cinco renglones para facilitar la léctura, a mi personalmente no me gusta las páginas tipo libro de bloque de letras monolitco sin discontinuidad hasta el final, mira las notas de otros.

      En cuanto al contenido de tu nota estoy totalmente deacuerdo con ella.

      La idea de Jasi me resulta risible es algo así como: eliminemos a los 6 millones de parados y a los que quedan nos ponemos mil euros más de sueldo para que podamos consumir más, no baje la demanda y agotar más rápido los recursos, ¡Es genial!.

      Tal vez al estilo del regimen anterior con las familias numerosas, ¡Por cada Parado o niño que consigas hacer desaparecer te regalamos un coche!. Mira que algunos comparan a PODEMOS con Bolivarianos, pero otros propugnan medidas Peruanas, ¡Por una esterilización una tele!.

      ¡Por Dios, que ideas!, ¿para esto nos diste la razón?, ¡maldita serpiente!, ¡nos engañaste como a bobos!.

      Menos mal Jasi, que hay que cambiar este sistema economico estamos deacuerdo los tres.

      Que os divertais, jhs.

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    3. Jesús 35.b:

      Tergiversas mis palabras, espero que no torticeramente sino por falta de capacidad de comprensión ya que he expresado antes muy claramente que ESTOY EN CONTRA DE ELIMINAR A NADIE ¿Qué pasa, que solo lees lo que quieres leer? Ya van dos hoy.

      Porque una cosa es "eliminar" y otra "no crear", hasta un cristiano debería comprender la diferencia.

      Nadie habla de "hacer desaparecer" niños al estilo de las buenas monjitas que tan bien saben hacerlo, sino de no traerlos al mundo...

      De verdad, creeme, es diferente matar a alguien que usar un preservativo aunque tus papas y tú no lo entendais.


      Y de contestar directamente a las preguntas directas que te hice, nada de nada... Bueno es la costumbre entre cristianos por lo visto...

      Hombres de paja, tergiversaciones interesadas y echar balones fuera cuando no sepuede contestar... Como en el caso del escorpión de la fábula, es vuestra naturaleza y tú no tenías por qué ser diferente, mea culpa.

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    4. Jasi si te he interpretado mal, me siento muy satifecho sea así, tal vez el andar leyendo arriba y abajo haya mezclado algo tus ideas y me haya parecido entender lo que no era, perdoname por ello.

      Hasta otro momento, que lo pases bien, jhs.
      .

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  35. Jasi 33e, Tendremos primero que cambiar el sistema economico y social, para luego ver cual es el limite de población.

    Te voy a poner un ejemplo, ¿para qué necesitamos tener todos un coche aparcado en la puerta de casa para usarlo una o dos veces al día?, ¿no sería más eficaz un sistema de taxis y utilizarlo cuando lo necesito?. ¿Que necesidad tenemos de tener cada uno una cocina, electrodomesticos, cocinar e ir a la compra?, ¿no sería más eficaz un servicio de restaurantes con variedad de menús y controlados por nutricionistas e incluso me enviaran la comida a casa?.

    Si no necesito cocina ni lavadero, ¿quizás no necesitase una casa tan grande ni gastar tanto en su limpieza y mantenimiento?.

    Si hubiese bibliotecas bien dotadas, ¿que necesidad tendría de tener cientos de libros que no leo y ocupan lugar?, cuando lo necesite voy a buscarlos y mientras otros pueden utilizarlos, si acaso la docena que más utilizo o leo más amenudo sería lo que necesitaría tener en casa.

    Como puedes ver, sería necesario menos coches, menos libros, menos electrodomesticos, menos productos de limpieza, menos periodicos y menor gasto energetico y de cemento, por el contrario obtendría una alimentación más equilibrada y más tiempo libre.

    Como puedes analizar el sistema capitalista-individualista es muy ineficaz desde el punto de vista de la utilización de los recursos.

    Que pases una buena noche, jhs.

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    1. Jesús 36:

      Según todos los indicios YA hemos sobrepasado ese límite pero ten en cuenta además dos cosas:

      1.- Hayamos sobrepasado o no el límite, tarde o temprano se sobrepasará ¿No es así? Luego el control de natalidad antes o después habrá de ser impuesto ¿O no?


      2.- Si yo quiero tener mi auto o dos autos aparcados para pasearme cuando me parezca bien ¿Por qué he de renunciar a ese bienestar porque mi vecino quiera tener cuatro hijos?

      ¿Por qué he de renunciar a una casa grande y vivir en 50 metros cuadrados para que mi vecino tenga cuatro hijos? ¿Por qué he de renunciar a una buena comida o al aire acondicionado o a las duchas de treinta minutos?.. ¿POR QUÉ?

      Como necesario, pan y agua bastan, pero ¿Hemos llegado a este nivel de desarrollo para vivir a un nivel de mera subsistencia porque unos quieran llenar el mundo de niños?



      Me gustan los coches grandes y las motos potentes (siempre los he tenido) y el aire acondicionado a tope y una casa con patios, etc. etc. etc... Como a todos, no me avergüenzo...
      ¿Por qué he de renunciar a eso para que mi vecina pueda parir como una coneja?


      Resumiendo ¿Por qué tener cuantos hijos se antojen es más importante que el bienestar del vecino? ¿Por qué tengo que renunciar a mis caprichos para que él pueda cumplir los suyos?

      Eso de que tener hijos es sagrado y es una orden de Dios son estupideces (hoy, en su momento tenían mucho sentido).


      No se trata de utilizar los recursos al máximo, se trata de vivir bien. Es infinitamente mejor, más moral, más justo y más digno unos pocos que vivan biern que hordas de hambrientos y desesperados.

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    2. Jasi eres demasiado extremista, no se trata ni de parir como una coneja, ni optar entre disfrutar de un hijo o de un buen coche.

      Yo personalmente, preferiría un hijo a un coche o moto grande. Y eso que tu propone tiene su riesgo, suponte que como somos muy democraticos, se somete en tu barrio a votación entre cascarravias viejo y gruñón o niño nuevo, como haya entre los votantes muchas conejas, como tu denominas, te veo candidato a 30 mg de morfina.

      En cuanto a lo de tener hijos por obligación o mandato, nunca se me ha ocurrido, creo tu problema es la literalidad que lleva a la tontera como en otro sentido le ocurre a los jerarcas.

      Tu última frase es un poco tendenciosa tal como yo la leo:
      "Es infinitamente mejor, más moral, más justo y más digno [que] unos pocos (que) vivan bie(r)n, [a] que hordas de hambrientos y desesperados [vivan]".

      Espero que el texto corregido, eliminando lo entre parentesis y añadiendo lo entre corchetes, no sea tu pensamiento.

      Que tengas una buena noche, jhs.

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    3. Jesús:

      No creo que sea extremista y antes de nada, no me has respondido al primer punto que es:

      -Hayamos llegado o no ya al punto de exceso insostenible de población, tarde o temprano se llegará y habrá que implantar el contro de natalidad ¿Sí o no?

      Si es que SÍ, como supongo que dirás, estamos de acuerdo básicamente, solo habría que determinar cuando establecer ese control ¿Sí o no?


      Bueno, democráticamente la cuestión que propones depende de donde se hiciera la votación, entre mi círculo te aseguro que salía perdiendo el niño de todas, todas... Si la votación la planteas entre los neocatecumenales que hay muchos acá o los del Opus, entonces es al contrario...

      Y otra cosa ¿Tan terrible sería limitar a dos el número de hijos y animar a la gente a abstenerse de tenerlos voluntariamente? ¿Tan gran sacrificio supondría?

      Pero yo no estoy hablando de política.


      Y sí, el texto corregido de lapsus calami (muchas gracias) SÍ es mi pensamiento ¿Qué tiene de malo?

      ¿Qué crees que es mejor, un planeta con cuatro mil millones de humanos viviendo en condiciones materiales buenas o un planeta con quince mil millones de personas viviendo en la miseria y la desesperación peleando por un poco de agua? ¿Que preferirías?


      Me gustaría que contestaras de forma directa a las preguntas si es que tu religión no te lo prohibe ;D


      Nota:

      ¿No se te ha ocurrido que lo de tener hijos es una obligación divina? Entonces católico por lo menos no puedes ser.

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    4. <Jasi, ¿es que acaso curas, monjes, monjas y jerarcas no son catolicos, ni aquellos que tengan problemas de esterilidad?, ¿y donde queda el libre albedrio?.

      ¡Te confundes, mi religión no me prohibe nada!, ¡opto en la medida que me sea posible por no hacer aquello que no me sea conveniente!, debes leer más a Pablo.

      ¿No comprendes que no me es posible tomar la decisión de reducir la población a la mitad para que tú puedas disfrutar un coche para cada día de la semana, o tengas una mansión sevillana para ti, tus gatos y tu dragón?.

      Puedo entender y ver que la población crece casi exponenciamente y que eso es una situación de peligro, puedo entender que por eso nuestro tiempo esté limitado a lo que está, puedo entender que mientras no estemos en condiciones de colonizar el espacio u otros planetas hay que limitar la población humana.

      Pero ¿no sois los ateos los que criticais a Dios por lo mal diseñado que está el mundo, y por todos los desastres y muertes que ocurren?.

      ¿Y ahora os quejais de que Dios no haya puesto suficientes controles?, ¿de por qué no elimina a la mitad de la población más pobre para que los ateos de las zonas más ricas y explotadoras de los pobres puedan darse la gran vida?.

      ¿No ves lo incongruente y por qué nadie se fiaría de darle el maletin nuclear a un ateo?, ¡Antes una puta que un ateo!, ¡antes a un musulman, mi enemigo más temido, que a un ateo!, hasta a mi me parece evidente los miedos de los americanos.

      Me gusta mucho leer a Nietzsche, u oir a Fraga, pero jamás me fiaría de darle la espalda a ninguno de ellos, siempre mantendría el seguro quitado y el dedo metido, ¿No captas la diferencia?.

      Si ha sido un LASSUS CALAMI oportunidad de retractarte te he concedido y reconocer que has herrado, no soy yo quien para juzgarte, ya te lo he expresado en varias ocasiones.

      Y no le des esos sustos al dragón, mira que un día se te va a ir y te vas a quedar sin compañia, que pases la noche tranquila, jhs.

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    5. Jesus 36d:

      Entonces, para ti esta bien que existan 20,000,000,000 de jodidos muertos de hambre y que la vida en la tierra se vaya a la jodida? a que existan 3,000,000,000 de humanos con buenas condiciones de vida......

      Que clase de ser humano eres para aceptar esa barbaridad?

      Y como todo "buen" creyente tergiversas las palabras de los demás para poder sostener su mentira asquerosa! Donde se ha dicho que hay que eliminar a la población más pobre???????
      De donde sacas esa mamarrachada de que los ateos quieren asesinar a los más jodidos?
      SE HABLA DE EJERCER UN CONTROL DE LA NATALIDAD, NO DE ASESINAR PERSONAS!

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    6. Jesús 36.d:

      Sigues tergiversando como si no fueramos a darnos cuenta. Veamos:

      1. Arenque rojo... ¿Donde queda mi libre albedrí cuando no puedo circular por las calles de mi pueblo a 150 Km/h o tengo que parar en las señales de STOP?

      1.a. Arenque rojo... ¿Sugieres acaso que las curas, monjas, frailes, etc. contravienen con su abstinencia voluntaria el mandato de Génesis 1.28?

      ¿Por tan tontos o ignorantres del catolicismo nos tomas?


      2. Hombre de paja... No tengo que leer a Pablo, de sobra sé, y lo he dicho infinidad de veces acá, que los cristianos os inventáis vuestro propio cristianismo a medida de vuestro capricho...

      Claro que no te prohibe nada, hacéis y dejáis de hacer lo que os da la gana y LUEGO lo achacáis a vuestra religión... Eso lo sé de sobra.

      Además no te dije que no fueras cristiano sino que no eras católico ¿Por qué crees que maticé?


      2.a Una verdad dolorosa... ¡Vaya, reconoces que hay que limitar la población! Entonces ¿A qué tanta resistencia para admitirlo desde el principio?


      3. Hombre de paja... ¿Ahora nos vienes con que los ateos echamos la culpa a Dios de algo como si creyéramos que Dios existe? Como no me puedo creer que después de tanto tiempo en el blog aún pienses semejante tontería he de concluir que vuelves a tergiversar. Un hombre de paja de lo más idiota.


      4. Argumentum ad hominem... O prejucios puro y duro... ¿Somos más peligrosos los ateos que los cristianos? Pues que yo sepa las dos únicas veces que se ha hecho uso del armamento nuclear contra personas ha sido precisamente por parte de un presidente cristiano... En fin.

      Y sí, darle a Bin Laden o a Mohammed Atta el maletín nuclear es una buena idea sin duda.

      Con este acertado comentario te retratas... Lleno de prejuicios contra los ateos hasta el punto de decir verdaderos disparates. Te has revelado un verdadero fanático, felicidades.


      5. Error... "LASSUS CALAMI", NO, Lapsus calami, si quieres utilizar el latín hazlo correctamente, que significa, para que lo entiendas, error de escritura, de lapsus, lapsus "error" y calami, genitivo de calamus (pluma). Además no es necesario que me des "oportunidades de retractarme", lo que escribo suelo hacerlo tras haberlo pensado.


      Ah, tranquilo, mi dragón está acostumbrado a mi mal genio, lo que no soporta son las tonterías y la deshonestidad... O que traten de tomarle por tonto.

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    7. Jasi, sí es lamentable que falle con las teclas a la hora de copiar tu latinajo, pero respondiendote a tu pregunta 1a, no creo seas tonto ni "IGNORANTRES".

      Supongo que habrás meditado mucho, que si sólo tienes un hijo, este tendrá que producir para ganar un sueldo tal que le permita vivir con su mujer y su hijo, al menos lo bien que vive su padre con su perro, sus gatos, coche, moto grande, etc.,....

      Y que además de producir eso para sí, también ha de producir para que su padre cobre la pensión que cobra y le permite vivir como a él le gusta, y además para que le suban un "plus" para que pueda consumir por los hijos que no ha tenido y que no van a producir absolutamente nada, y así mantener la demanda y la economía nacional.

      Tal y como marcha el mercado laboral, tu hijo no deberá ser un futuro asalariado, sino el sucesor de un Onasis, justa la cuenta y verás ¿que tiene que producir tu hijo para cubrir esos gastos y encima mantener a la Hacienda Pública?.

      Te dejo, que pases una buena noche, jhs.

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    8. Jasi, me olvidaba de la pensión del suegro y sus gatos y pluses, puesto que ellos también tendrán una sóla hija.

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  36. Tratare de no ser demagogo..

    El real problema señores del blog no son los recursos ni la población.

    ESO NO ES UN PROBLEMA, ES UNA REALIDAD..

    El real problema es quien es el que se considera lo suficientemente capacitado como para tomar las decisiones por todos los demás..

    Lo que enfrentamos no es un problema social, económico o demográfico.

    ES UN PROBLEMA MUY PROFUNDO Y DE INDOLE ETICO Y MORAL.

    Me enerva profundamente que desde sus lugares cómodos y des comprometidos se pongan a barajar problemas de índole mundial, social y humano como si fuera algo cotidiano, como decidir donde pasar el fin de semana.

    Exponen que se debe controlar la natalidad, ¿ES QUE ACASO SON DICTADORES POTENCIALES?

    Alguien por ahí barajo la idea de AUMENTAR LOS DECESOS..

    ¿ESTOY RODEADO DE DEMENTES ACASO?

    Si tenemos una inundación, no podríamos pretender solucionar el problema insultando a las nubes o exigiéndole al clima QUE SE COMPORTE.

    ESTAN HABLANDO DE PERSONAS Y USTEDES SON PERSONAS.

    La población mundial es una realidad a la que debemos adaptarnos y cumplir con ella.

    USTEDES LE ESTAN EXIGIENDO A LA HUMANIDAD QUE SE ADAPTE A SUS NECESIDADESY CONVENCIENCIAS.

    Por favor tiren los papeles y empiecen otra vez, pero empiecen respetando a los demás.

    Seria un buen comienzo.

    gracias

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    1. A quien tenga la mente abierta y tiempo les recomiendo que escuchen esta disertacion de punta a punta...

      http://www.youtube.com/watch?v=9vJ-ZLpTj4c

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  37. Soy el joven SHERLOCK HOLMES11 de julio de 2014, 22:07

    Te saludo nuevamente amigo Anónimo 29.a

    Espero que me plantees el tema que te parezca, estoy siempre a tus órdenes.

    Pues estaré pendiente.

    Hasta pronto.

    Gracias Noé.

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  38. Soy el joven SHERLOCK HOLMES11 de julio de 2014, 23:44

    Voy a proseguir ampliando la lista de judíos destacados.

    ¿Algunos otros personajes sobresalientes de la historia
    y sus opiniones sobre la Biblia.

    Conocía Cervantes la Biblia?

    Leandro Rodríguez renombrado Cervantista, era en realidad un judío converso e hijo de conversos....

    Es un hecho probado que Miguel de Cervantes conocía las Sagradas Escrituras, y no solo las conocía sino que las amaba y las tenía en alta estima.

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    1. SHERLOCK HOLMES 39:

      Te vuelvo a preguntar, deja de hacerle al loco que pasas más por idiota, te vuelvo a preguntar:
      Que aportes dio el pueblo judio nómada de hace 2,000 años?

      Dejate de tonterias y responde, pues esos que citas son de la "época moderna" despues del renacimiento, y aquí se estaba hablando del pueblo judio biblico, si no entiendes eso deja de rebuznar, pues no eres capaz de explicar la reverenda mentira que dijiste de "que el pueblo judio origino grandes avances gracias a la ley que les obliga a estudiar el sabado".

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    2. ¿Y a que viene el Quijote?

      ¿me perdi de algo?

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  39. COMENTARIO 40

    Otra cuestión que me suena a un cuento para los CREDULOS (que NO es lo mismo que la gente de FE) es eso de que la gente vive mas que antes...

    Cualquiera que ande por mas de los sesenta es muy probable que haya tenido abuelos o bisabuelos que hayan alcanzado los 70,80 y hasta por los 90 años.

    Si recurrimos a las genealogías de la gente COMUN (por los apellidos) hoy podemos llegar en algunos casos hasta la edad media en cuanto a nuestros ancestros y será fácil descubrir que vivían tiempo suficiente hasta la vejez.

    Ni hablar si en cada uno de nuestros países recurrimos a la historia y allí veremos que los próceres, poetas...en fin gente conocida duraba mucho tiempo en este mundo.

    Antes y ahora la gente o moría joven o vieja SIN grandes diferencias...

    Es cierto que el promedio de vida aumentó y GRACIAS a la Ciencia por la aparición de la PENICILINA que eliminó en gran medida la muerte de infantes por una escarlatina, rubeola, sarampión o cosas parecidas...lo que quiere decir que lo que cambió fué el

    PROMEDIO; en otras palabras la gente ahora vive mas MATEMATICAMENTE...pero tampoco estoy seguro que sea así...

    Antes el que pasaba esa etapa infantil crítica, vivía una similar cantidad de tiempo que en la actualidad...

    Pero si se tomaran en cuenta los jóvenes que mueren en accidentes automovilísticos, por las drogas (ambos producto de avances científicos) yla gente de cualquier edad por cánceres ocasionados por la alimentación chatarra o química(otro avance científico) es posible que lleguemos a la conclusión que esto del aumento de los años de vida es

    OTRO CUENTO PARECIDO AL DE LA SUPER POBLACION y que como dice el

    SALMO 90:10 "En si mismos los días de nuestros años son setenta años y si debido a poderío especial son ochenta años..."(escrito por "pastores ignorantes" hace mas de 2.500 años...

    Seguramente los CREDULOS de la Santa Ciencia contada por los Medios de Comunicación opinarán lo contrario...

    Cosa peligrosa e irrecuperable el CREDULO (que no es lo mismo de Creyente) por que pese a ser IGNORANTE se cree Especialista...

    Saludos.

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    1. Hola amigo Deista..

      Reitero mi recomendacion

      http://www.youtube.com/watch?v=9vJ-ZLpTj4c

      Acerca de la ciencia podria decirte que en un 50 % es lisa y llanamente MENTIRITAS ESTABLECIDAS..

      Cuando un grupo de elite cientifica principalmente HARVARD, OXFORD , CAMBRIDGE, YALE O SORBONA "dictaminan" algo , aquel cientifico que osa contradecirlos pierde o su financiamiento o su carrera.

      Hace muy poco descubrieron ruinas en GOBLEKI TEPE, DE MAS DE 12000 AÑOS DE ANTIGUEDAD, o sea construcciones anteriores a la edad de cobre y todas las babas que nos enseñaron.

      La esfingie es anterior a los egipcios POR 7000 AÑOS y las piramides puedo afirmar con conocimiento de causa QUE LOS EXTRATERRESTRES NO PUDIERON CONSTRUIRLAS SIN AYUDA DE LOS EGIPCIOS.

      En fin no deja de ser divertido ver como dicen y se desdicen los "catedraticos de pacotilla".

      Al final ya no se puede creer en nadie joder...

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    2. Esceptico 40a:

      Pues solo espero que cuando te enfermes no vayas con esos científicos llamados médicos, pues si lo haces eres un hipócrita. Solo ponte a rezar. Pero por el amor de tu dios no hagas esa pendejada de rezar cuando tus hijos o familiares se enfermen, llevalos con un médico, ya que ellos no tienen la culpa de tu pendejez.

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    3. escéptico 40.a

      Hola amigo...este fin de semana con tiempo (descontando el de la final del mundial) voy a ir al sitio que me indicas.

      A mi los científicos, "especialistas", "expertos" comprados no me indignan por que se que son tipos sin escrúpulos que lo único que les interesa es el "prestigio" y la plata que se llevan para el bolso...te digo mas, acepto que el 1% que acapara la riqueza del mundo compre a los Medios de Comunicación, produzca Enciclopedias, Tratados y todo lo que se te pueda ocurrir para embaucar a las masas CREDULAS(no confundir con creyentes)...los que en me molestan son los

      GILES QUE A LOS CUALES LES HAN HECHO CREER QUE SON SABIOS...

      lo grave de esto es que NO son concientes que son unos IGNORANTES manejados por los "dueños de la torta" ...

      Antes de llegar a este BUEN sitio (en el cual hay muy buenos comentaristas, salvo las excepciones conocidas) tenía una idea negativa de la religiones...pero al leer lo que escriben algunos personajes pintorescos o caricaturescos (los innombrables,ja!) veo que NO es tan malo lo religioso...Cuando hablo de idea negativa...

      NUNCA la tuve de los Creyentes...la gente de FE me parece BUENA LECHE y mucho mas consciente de lo que NO sabe y además SANA interiormente y optimista...

      Te mando un abrazo.

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    4. esceptico anti malos bichos12 de julio de 2014, 2:02

      JON

      Y yo espero que los que se enfermen sean tu y tus hijos

      y aplica el procedimiento que te venga en ganas si?

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    5. Esceptico anti malos bichos 40d:

      Gracias por demostrar lo que siempre he dicho: Yo nunca le desee mal a nadie, solo te pedí que no te comportes como hipócrita cuando te veas en la necesidad de atención científica, y sobre todo te dije que no hicieras sufrir a tus familiares por tu estupidez!

      En cambio tú, todo lo contrario!

      Gracias por el bien que me deseas a mi y a mi familia, aplicando al pie de la letra las enseñanzas de tu religión!

      Bien sabes que si el dios judeo cristiano existe, iras al infierno que predica tu religión, pues bien clarito violas los mandamientos de Jebús:
      -Amaras a tu prójimo como a ti mismo.
      -El mal que hagas o desees al más pequeño me lo haces a mi mismo.
      -Pon la otra mejilla.

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    6. Deista 40c:

      Te refieres a las religiones? Tienes razón, se la pasan embaucando a los ignorantes crédulos! Solo hay que ver al vaticano y su competencia anglicana, presbiterana, mormona etc!

      LOL

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    7. Tu empiezas JON no te hagas la victima..

      Lee mas atras y callate.

      ganso

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    8. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  40. Soy el joven SHERLOCK HOLMES12 de julio de 2014, 10:53

    Te saludo nuevamente amigo: Anónimo 29.a


    Espero tener el gusto de charlar contigo cuantas veces quieras, me encantaría, PARA ESO ESTOY AQUÏ.

    Adopta un seudónimo y tu dirígete a por el mío.

    Estaré pendiente............Que tengas buenos días.


    Gracias Noé. Tu blog cumple el propósito.

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  41. Soy el joven SHERLOCK HOLMES12 de julio de 2014, 11:30

    Saludos y buenos días a l@s comentaristas, de este blog, que también es nuestro gracias a Noé.


    ESTOY EN LA INVESTIGACIÓN SOBRE LOS APORTES DE LOS JUDÍOS de todas las épocas a la cultura del mundo...... ciencias, arte, literatura, cine, finanzas, etc.

    Porque los judíos TRADICIONALMENTE llevan en su sangre ¨el complejo de ser LA RAZA ELEGIDA POR SU DIOS¨ y así seguirá siendolo (eso..... no podemo evitarlo.. nosotros los de otras culturas), en el avance del futuro, YA ESTO POR SÍ SOLO DEMUSTRARíA QUE EXISTE ......... por lo menos SU DIOS.

    ELLOS pueden darnos GRANDES LECCIONES.........Voy a traérselas para su análisis.

    Soy SHERLOCK, su amigo


    Gracias Noé.

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  42. CONTINUACION COMENTARIO 40

    Lista de otros ADELANTOS CIENTIFICOS que "contribuyen" para que la gente viva "mas" tiempo que antes y mas feliz:

    Cigarrillo y sus miles de sustancias adictivas y el "placer" que gracias a la ciencia se se obtiene de consumirlo
    Fertilizantes y sus compuestos químicos para que haya "mas" rápida producción y podamos degustar sabrosos alimentos(los que tenemos medios para adquirirlos claro)
    Elementos Radiactivos que hacen que nuestros organismos tengan células poderosas que producen "gordos y rebosantes" tumores
    Armas de uso común para robar, asesinar, suicidarse y otras "hermosuras" mas.
    Velocísimos automóviles para que nos decapitemos "comoda y placenteramente"
    Picanas eléctricas y otra hermosa línea de electroNOdomésticos, para llegar a "la verdad" que están dando "alentadores" resultados en Guantánamo

    Próximamente acercaré mas aportes de la Ciencia para tener una mas larga vida de mayor calidad.

    Saludos.


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  43. TEISTA:
    Volvé a la secundaria, cuando aprendas la diferencia entre técnica, tecnología y ciencia venís y nos contás, si?

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  44. CONTINUACION COMENTARIOS 40 Y 43

    Otro gran avance Científico para que la gente "viva mas y mas feliz" son las Drogas Sintéticas, con las cuales se logra POTENCIAR el placer sexual, la "apertura" de nuestra mente y hasta matar y morir en medio del "extasis y la suprema elevación de nuestros sentidos"
    Estos casos que he citado son solo parte de lo cotidiano e individual, pero falta lo mejor de la Ciencia puesta al servicio del DIOS dinero y que a los

    CREDULOS (no confundir con creyentes) les HACEN decir (medios de comunicación con sus "intelectuales" de por medio) el CUENTO de "mas y mejor calidad de vida" y esto es

    LO MEJOR

    La Bomba Atómica
    Las Armas Químicas
    Drogas Terapeúticas orientadas a manejar la "inteligencia emocional" de próximo lanzamiento al mercado

    Proximamente detallaré mas Adelantos Científicos que "han logrado" que la gente "viva mas tiempo y con mayor felicidad" según dicen los

    CREDULOS= Ignorante que se cree especialista

    Saludos.

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  45. Soy el joven SHERLOCK HOLMES12 de julio de 2014, 15:57

    Saludos:........Así me gusta, se están sumando los comentarios, se están eclipsando los enfermeros........intervengan los ANONIMOS.


    Respuesta para tí Nieves:.....Cervantes, un gigante en la LITERATURA MUNDIAL, lo oyes, de él se tienen pruebas de que era un descendiente de JUDÍOS....lee algo pues.

    Después te mando cómo fué que el descubridor de los métodos de esterilización ütilizando LA DEDUCCIÓN LOGICA, esto no sabe qué diablos significa el supererudito Echeverría.....

    ENTENDIÓ QUE EL DIOS JEHOVÁ LES ENSEÓ A LOS ISRAELITAS ..

    ( Ésos mismos.....JON NIEVE los jodidos judiós..... y....sabio jasimotín,...éste apodo no es invención mía)...


    Ahora Nieve enseña tu título, pues parece que no pasaste por las materias básicas del curso de enfermería comunitario, NO UNIVERSITARIO.

    Conforme J. Nieves........¡oye! ándate a estudiar a los evolucionistas después de Charles Darwin, quizas RENUEVES TUS ARGUMENTOS.

    Soy tu amigo SHERLOCK


    Gracias Noé. El objetivo de tu blog, puede dar resultados.

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  46. esceptico o anonimo12 de julio de 2014, 16:18

    Hola Sherlock

    No me parece correcto dictaminar una raza como "EJEMPLAR".

    De hecho conozco muchisimas personas admirables de extraccion JUDIA y en la misma proporcion de MUCHAS OTRAS NACIONALIDADES.

    Romanos como JULIO CESAR Y ROMANOS COMO NERON, alemanes como NIETSCHEY alemanes como HITTLER.

    Judios como mi querido EINSTEIN y judios como OPENHEIMER.

    Si es por lo de "RAZA ELEGIDA" podrias comprobar cierta semejanza con "RAZA SUPERIOR". DE HITTLER.

    O sea podria repetirte algo que han dicho hace mucho,

    "TODAS LAS RAZAS Y NACIONALIDADES TIENEN LA IMPRESION DE SER LA MEJOR OCURRENCIA DE DIOS".

    Lo logros se miden DE A UNA PERSONA; JAMAS SE JUZGA A GRUPOS ENTEROS, eso puede llevar a una generalizacion desacertada.

    gracias

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  47. Soy el joven SHERLOCK HOLMES12 de julio de 2014, 17:32

    Saludos:......A los lectores que se vayan sumando.


    J.Nieve...... el SABIO DIOS DE LOS JUDÍOS, JEHOVÁ fue el inventor de la ¨CUARENTENA¨.

    Concepto médico que tiene su origen EN TIEMPOS BíBLICOS, en pleno desierto, por su puesto toooodoooos los médicos lo conocen.

    Menos tú, porque, sólo pretendes creértelo tu mismo, que lo eres.

    Ayúdate del Diccionario, que en toda casa existe, así como se dice que Dios está en todas partes.

    Yo supongo que es en EL Diccionario DONDE lo vas a descubrir.........

    He visto que también das clases de ORTOGRAFÍA ...........

    Bueno, después te cuento cómo LOUIS PASTEUR, dedujo, que el DIOS JUDÍO ERA TODO UN CIENTÍFICO, además de INVENTOR.

    A propósito consulta en el diccionario (.........TAMBIEN TE SERVIRÁ...a tí ....R. Echeverría).............. el significado de ¨DEDUCCIÓN LÓGICA¨.

    Elemental..............colegas comentaristas y anónimos discretos.


    Gracias Noé......¡¡¡ASI.... humillaron a mi querido BRASIL!!! .....7 x 1..Histórico.

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    1. DE VERDAD ME TIENES DESCONCERTADO..

      Sabia que un dia me iva a suceder .. que se le hace

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    2. Sherlock Holmes:

      Nuevamente, mintiendo a lo descarado, la costumbre de algo similar a la "cuarentena sanitaria" fue adoptada por los pueblos del neolítico cuando se presentaban epidemias que diezmaban a los grupos de los primeros hombres, hay pruebas arqueológicas de ello. Por favor, si quieres que se te trate seriamente, deja de usar la wikipedia, que sus artículos suelen ser escritos por muchos ignorantes de los temas a tratar.

      Ademas estas confundiendo la cuarentena bíblica que se aplicaba a MUJERES EN PUERPERIO!!!!!!!!!! No a los enfermos de alguna plaga, pues la biblia es muy clara en esto. La biblia cita que la mujer era impura por 40 días si su hijo era varón, y por 80 si era hembra! Pero esto de los 40 días puerperales también era aplicado por todos los pueblos de la antigüedad! Acaso has visto a una mujer recién parida que desee tener relaciones de inmediato?????????

      De donde sacas la mamada de que la cuarentena fue inventada por Jehová, si la invento la Unicornio Rosa Invisible, por decretó de MONESVOL!

      En la biblia, el aislamiento de las personas enfermas no era por 40 días, solo revisa Números 12:15, donde maría estuvo fuera de la congregación por 7 días, no 40!. También en Levítico 13 habla de periodos de 7 días.

      En la edad media, cuando los barcos atracaban en los puertos, durante la plaga de la peste negra, se consideraban impuros a todos los marineros, y se tomo el periodo de 40 días de la biblia, no el de 7 días, pues este periodo de 7 días era insuficiente para determinar quién tenía peste y quién no.

      Y por favor, muestra las deducciones de Pasteur, donde comprueba esa mamada que dices!

      Por favor, deja de mentir, que solo pasas como idiota.

      También es mi culpa por hacerle caso a un imbécil, por lo que ya no responderé a tus rebuznos.

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  48. jajajaja, este Hiper dice que abandona el blog, pero no se aguanta,parece que tiene algún probema de adicción con este sitio.

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  49. Soy el joven SHERLOCK HOLMES13 de julio de 2014, 1:20

    Saludos: Amigo Escéptico o Anónimo,comentario........... 47.a


    Perdona, no te respondí de inmediato porque cuando tuve lista mi respuesta, se me borró por accidente....

    Seguro, los judíos de la antiguedad, fueron en su tiempo LA ÚNICA NACIÓN que tuvo como SU REY a DIOS, en él residían los tres poderes, Ejecutivo, Legislativo, y Judicial....... como cualquier país.

    Pero esa relación llegó a un punto final con la muerte de Jesús, el Hijo de Dios.

    Por su puesto, LOS JUDÍOS ACTUALES siguen creyéndolo así, sin base, porque ya lo leiste antes, esa relación llego a su final. Las cosas tomaron otro rumbo, Jesús dió ORIGEN a una NUEVA NACIÓN, ésta vez la constituyen gente de toda tribu, pueblo y nación.

    Me refiero a Hitler, él dijo ser católico, que NO ES LO MISMO decir cristiano, porque Jesús bien CLARO DEFENDIÓ los 10 mandamientos... NO MATAR....,
    concluye pues que quien mata NO ES CRISTIANO, ¿ves la diferencia entre cristiano y católico?

    Hitler estuvo RODEADO como muchos en los altos poderes de gobierno de Practicantes de Ocultismo, entonces bajo la influencia de ellos, imagínate...Se convenció a si mismo QUE ERA UN SER ELEGIDO.....y ya sabes el resto.

    Durante toda la historia, pueblos, razas, civilizaciones han preconizado ser LOS ELEGIDOS por un Dios, la raiz de ésto está ligada al ORIGEN de los diversos idiomas que se hablan en el mundo, desde UN PUNTO geográfico, BABEL, en la antigua Babilonia.

    Otra cosa, si lees mis comentarios anteriores ves que venía yo demostrando que NI LOS JUDÍOS DE ANTES, ni los de hoy se pueden calificar como ¨pastores nómadas analfabetas¨ según el comentarista Jon Nieve.

    Sigo a tus órdenes, soy tu amigo SHERLOK


    Gracias Noé.

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