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miércoles, 16 de julio de 2014

El Papa Francisco afirma en entrevista que el 2% de los Curas son Pedófilos. El Vaticano lo desmiente. (Noticia)





Polémica por unas supuestas declaraciones del Papa: "La Pedofilia en la Iglesia alcanza el 2%"


Arremete y lo califica de "lepra"

Una entrevista publicada en el diario La Repubblica ha desatado la polémica por unas supuestas declaraciones en las que el Papa Francisco habría dicho que "el 2% de los pedófilos son sacerdotes e incluso obispos y cardenales". El portavoz del Vaticano ha señalado que estos entrecomillados son el resultado de "la memoria de un periodista experimentado, no una transcripción precisa de una grabación. Tampoco han sido revisados por el interesado".

Agencias  |  Madrid  | Actualizado el 14/07/2014 a las 13:40 horas

El Papa Francisco ha arremetido de nuevo contra la pedofilia, un mal que ha calificado de "lepra" que afecta a los miembros del clero Iglesia católica. El Santo Padre ha destacado que la incidencia de la pedofilia es pequeña, aunque ha asegurado que se trata de una cuestión "gravísima" que hay que combatir.

"Muchos colaboradores que luchan conmigo me tranquilizan con datos de que la incidencia de la pedofilia en la Iglesia alcanza el nivel del 2%. Lo considero gravísimo. El 2% de los pedófilos son sacerdotes e incluso obispos y cardenales", habría afirmado Francisco durante una entrevista publicada por el diario italiano 'La Repubblica'.

El Papa ha asegurado que esta situación es "intolerable" y su intención es "afrontarla con la severidad que requiere", según la entrevista. Sin embargo, el portavoz del Vaticano, el padre Federico Lombardi, ha matizado posteriormente que las citas publicadas por 'La Repubblica' no deben tomarse al pie de la letra, ya que no se trató de una entrevista formal.

Lombardi ha señalado que estos entrecomillados son el resultado de "la memoria de un periodista experimentado, no una transcripción precisa de una grabación. Tampoco han sido revisados por el interesado".

En especial, Lombardi ha destacado que las citas del Papa que más atención han generado, las relativas a la existencia de pedófilos entre los cardenales. "Curiosamente estas comillas se abren, pero no se cierran. ¿Es un olvido o el reconocimiento explícito de que intenta manipular a los lectores ingenuos?", se ha preguntado.

Mafia y celibato
Durante la entrevista, el Papa también aborda la cuestión de la mafia y la cercanía a ella de algunos sacerdotes de zonas con influencia de estas organizaciones criminales. El propio Francisco ha recordado la parada que hizo una procesión en un Oppido Mamertina, en Calabria, ante la prisión en la que un jefe mafioso cumple cadena perpetua. "Esto está cambiando, y cambiará. Nuestra denuncia de la mafia no es momentánea, sino que será constante", ha apostillado.

El último tema abordado en la entrevista es el trabajo de la Iglesia para reconciliarse con otras ramas del cristianismo y cómo se solventará la cuestión de los sacerdotes de otros credos que están casados. El Papa ha recordado que el celibato se impuso en el siglo X y ha admitido que "el problema ciertamente existe, pero no es de gran entidad". "Llevará tiempo, pero se encontrarán soluciones", ha concluido.

Fuente: 
http://www.antena3.com/noticias/mundo/polemica-supuestas-declaraciones-papa-pedofilos-son-sacerdotes_2014071400160.html


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¿Qué dijo el papa Francisco sobre los curas pedófilos?


BBC Mundo
Lunes, 14 de julio de 2014

Según la entrevista, publicada este domingo en el diario La Reppublica, el papa Francisco considera que la pedofilia es "una lepra en nuestra casa" y que cerca del 2% de los sacerdotes católicos son parte del problema.

Poco después de difundida la entrevista, el Vaticano advirtió que algunas cifras y opiniones no representaban exactamente las verdaderas declaraciones del sumo pontífice, que fueron tomadas por el editor del periódico romano, Eugenio Scalfari, de 90 años, sin grabadora ni apuntes, y quien las redactó según como recordaba la conversación.

De acuerdo con la transcripción de Scalfari, uno de los periodistas más respetados de Italia, el papa Francisco comentó que la cifra conocida de pederastas dentro de la Iglesia (sacerdotes, obispos o cardenales) bordea el 2% de los 414.000 prelados que la Iglesia reconocía en 2012.
Dijo que "esa cifra no me tranquiliza para nada" y aseguró que "como Jesús utilizaré el bastón contra los sacerdotes pederastas".

En una carta que también aparece publicada en el mismo diario, el portavoz del Vaticano, Federico 
Lombardi, declaró que el trabajo presentado por La Repubblica no es "una entrevista en el sentido habitual del término".

En una carta que también aparece publicada en el diario el domingo, Lombardi asegura que las citas que se le atribuyen al pontífice "son resultado de la memoria periodística" de Scalfari, y no se trata 

de una transcripción de una grabación, ni de declaraciones que deben atribuirse al papa Francisco.

"Usted no puede y no debe hablar de ninguna manera de una entrevista en el sentido habitual del término, como si se pudiera convertir en una serie de preguntas y respuestas que reflejan con fidelidad y con certeza la idea precisa del interlocutor".


Celibato

La semana pasada, el Papa argentino tuvo su primera reunión con víctimas de abusos cometidos por sacerdotes y les dijo que la Iglesia debería "reparar" los crímenes, que comparó con un culto sacrílego.

"El Papa parece estar abierto a la discusión de temas que eran considerados tabú por sus predecesores, como el posible fin del celibato de los sacerdotes", explica el corresponsal de la BBC en Roma, David Willey.

En ese otro tema delicado para los católicos, el Papa es citado por Scalfari comentando que el celibato no fue impuesto por Jesucristo, sino 900 años después de su muerte y sugiriendo que podría encontrarse pronto una solución al problema.

En la nota, Francisco habla sobre las posibilidades de acercamiento con otras religiones cristianas, y cómo la Iglesia Católica de Roma enfrentará el tema de que muchas permiten a sus líderes casarse y tener familias.

"El celibato fue fundado en el siglo X, es decir, 900 años después de la muerte de nuestro Señor (Jesucristo). La Iglesia Católica Oriental ha facultado a sus sacerdotes para que se casen. El problema ciertamente existe, pero no es grande. Llevará tiempo, pero encontraremos la solución", es la cita atribuida a Francisco.

Fuente: http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2014/07/140713_ultnot_papa_francisco_terminar_celibato_iglesia_ch.shtml


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El Papa dice que el 2% de la Iglesia, ‘incluso cardenales’, son pedófilos


[Vaticano]
13/07/2014 - 04:02 PM

Ciudad de México.– El Papa Francisco dijo que, de acuerdo a sus colaboradores más cercanos, el dos por ciento del clero de la Iglesia Católica ha abusado de menores de edad. En un coloquio ocurrido la semana pasada, pero publicado hoy por el diario italiano La Repubblica, Mario Bergoglio detalló que en estos casos están envueltos desde sacerdotes hasta cardenales. 

Sin embargo, este domingo el portavoz del Vaticano Federico Lombardi salió a aclarar –con una nota de prensa- que las citas entre comillas incluidas por el periódico “no pueden ser atribuidas con certeza” al pontífice.

“No se puede y no se debe, por lo tanto, hablar en modo alguno de una entrevista en el sentido habitual del término, como si se reportasen una serie de preguntas y de respuestas que reflejan con fidelidad y certeza el pensamiento preciso del interlocutor”, apuntó.

La conversación que sostuvieron el fundador del periódico, Eugenio Scalfari, y el Papa se centró en los abusos sexuales contra menores cometidos por clérigos.

En la plática que difunde el medio, Bergoglio se dijo preocupado por el porcentaje de clérigos pederastas. “Ese dato no me tranquiliza, lo considero gravísimo. 

El dos por ciento de pedófilos son sacerdotes, y hasta obispos y cardenales. 

Otros, aún más numerosos, saben y callan, castigan pero sin decir el motivo. Encuentro que este estado de cosas es insostenible y es mi intención afrontarlo con la severidad que exige”, dijo. 

El Máximo Pontífice dijo que lucha para que el “vicio” sea desvelado y la educación recuperada. “Pero también nosotros tenemos esa lepra en casa. Mis colaboradores sostienen que el fenómeno no esta muy difundido, que la pedofilia alcanza al dos por ciento”, indicó. 

Al respecto, las declaraciones del portavoz Lombardi aclararon específicamente dos pasajes de la misma las cuales, precisó, “no pueden ser atribuidas al Papa”. Estas son: que entre los pedófilos se puedan contar “cardenales” y que el Papa haya afirmado, con seguridad y a propósito del celibato, “las soluciones las encontraré”. 

“En el artículo publicado estas dos afirmaciones son claramente atribuidas al Papa pero –curiosamente- las comillas son abiertas antes, pero después no son cerradas. 

Simplemente faltan las comillas de cierre. ¿Olvido o explícito reconocimiento que se está haciendo una manipulación para lectores ingenuos?”, cuestionó. 

En la plática difundida este día, Bergoglio aseguró que la corrupción de un menor es la de lo más terrible e inmundo que se pueda imaginar. Dijo muchos de esos casos ocurren dentro de una familia o de una comunidad de antiguas amistades.

“Por desgracia es frecuente en la familia no sólo la falta de educación sino la corrupción, practicada por los parientes”, comentó. Francisco dijo que “Jesús amaba a todos, hasta los pecadores que quería redimir dispensando el perdón y la misericordia, pero cuando usaba el bastón lo empuñaba para echar al demonio que se había apoderado de esas almas.

“La misericordia de Dios es infinita pero no caerá jamás en una trampa. Si el arrepentimiento no es auténtico, la misericordia no puede ejercitar su rol de redención”, sostuvo en la charla con el periodista. 

Estas declaraciones se dan luego de que el pasado 7 de julio el Papa pidiera perdón por los abusos sexuales contra menores cometidos por sacerdotes católicos y también por los “pecados de omisión” de parte de líderes de la Iglesia que se abstuvieron de responder adecuadamente a las denuncias. 

Ese día, Francisco se reunió por primera vez con un grupo de seis víctimas de curas pederastas, para las cuales celebró la misa en la capilla de su residencia vaticana, la Casa de Santa Marta, y pronunció una homilía en español. 

“Ante Dios y su pueblo expreso mi dolor por los pecados y crímenes graves de abusos sexuales cometidos por el clero contra ustedes y humildemente pido perdón, también por los pecados de omisión por parte de líderes de la Iglesia que no han respondido adecuadamente a las denuncias de abuso presentadas por familiares y por aquellos que fueron víctimas del abuso”, agregó. 

El líder católico reconoció que la actitud de ignorar las denuncias provocó un “sufrimiento adicional” a quienes fueron abusados y puso en peligro a otros menores que estaban en situación de riesgo y reconoció la valentía de las víctimas y otras personas los cuales, al exponer la verdad brindaron un “servicio de amor” que llevó luz sobre una “terrible oscuridad” en la vida de la Iglesia.

“No hay lugar en el ministerio de la Iglesia para aquellos que cometen estos abusos, y me comprometo a no tolerar el daño infligido a un menor por parte de nadie, independientemente de su estado clerical”, advirtió. Insistió que todos los obispos deben ejercer sus oficios de pastores con “sumo cuidado” para salvaguardar la protección de menores y rendirán cuentas de esta responsabilidad.

Fuente: 
http://www.zocalo.com.mx/seccion/articulo/el-papa-dice-que-el-2-de-la-iglesia-incluso-cardenales-son-pedofilos-140528


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Portavoz del Vaticano niega citas del Papa en entrevista


BBC Mundo
Domingo, 13 de julio de 2014

El vocero del Vaticano, Federico Lombardi, declaró que la entrevista del Papa publicada este domingo en el periódico italiano La Repubblica no es "una entrevista en el sentido habitual del término".

En una carta que también aparece publicada en el diario el domingo, Lombardi asegura que las citas que se le atribuyen al pontífice "son resultado de la memoria periodística" de Eugenio Scalfari, y no se trata de una transcripción de una grabación, ni de declaraciones que deben atribuirse al Papa Francisco.

Lombardi asegura que el encuentro entre ambos "que toca principalmente los temas de la lacra del abuso sexual infantil y la actitud de la Iglesia hacia la mafia", fue una conversación que no fue grabada y por lo tanto no debe calificarse como "entrevista".

"Usted no puede y no debe hablar de ninguna manera de una entrevista en el sentido habitual del término, como si se pudiera convertir en una serie de preguntas y respuestas que reflejan con fidelidad y con certeza la idea precisa del interlocutor".

El portavoz también niega, en particular, dos declaraciones "que han atraído mucha atención" y que no deben ser atribuidas al Papa: "que hay pedófilos entre los cardenales y que el Papa ha dicho con certeza que sobre el celibato: 'voy a encontrar soluciones'", expresó Lombardi.

Fuente: http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2014/07/140713_ultnot_papa_entrevista_citas_lombardi_men.shtml


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El Vaticano desmiente la estadística de pederastia de una entrevista al papa


Publicado: 13 jul 2014 | 19:00 GMT Última actualización: 14 jul 2014 | 2:17 GMT

El papa Francisco ha revelado que "datos fiables" recogidos por el Vaticano sugieren que uno de cada 50 miembros del clero católico es pedófilo, según informó La Repubblica.

En una entrevista al diario italiano, el papa Francisco ha declarado que sus asesores habían tratado de "tranquilizarle" asegurando que la pedofilia en la Iglesia afectaba al "dos por ciento", informa el diario británico 'The Independent'. 

El Pontífice aseguró que expulsará "la lepra" del abuso de menores que infecta la "casa" del catolicismo. "Esta situación me parece intolerable", dijo. El papá aseveró que sus asesores en el Vaticano le habían informado sobre un dos por ciento de "sacerdotes, obispos y cardenales". 

El Vaticano reaccionó rápidamente diciendo en un comunicado que el Sumo Pontífice fue malinterpretado por el periodista, conocido por entrevistar a figuras públicas sin tomar apuntes o grabarlos pero reconstruyendo las entrevistas desde la memoria, según informó NBC News.  

La entrevista salió a la luz una semana después de la reunión que Francisco mantuvo con seis representantes de las víctimas de la pederastia en la Iglesia, en la que se disculpó por los abusos cometidos por sacerdotes. 
"Uno de cada 50 sacerdotes católicos, obispos y cardenales es pedófilo"  

El encuentro con seis católicos británicos, irlandeses y alemanes fue organizado para reconocer la gravedad de la culpa y la complicidad de la Iglesia. 

A pesar de la popularidad del Sumo Pontífice, Francisco fue criticado por su posición pasiva en la discusión de este escándalo que afecta a la institución cristiana en muchos países.   

Su predecesor, Benedicto XVI también se reunió con víctimas de abusos sexuales en Washington en 2008 y más tarde con vítimas de Australia, Alemania, Malta y el Reino Unido. 

En febrero y mayo, informes críticos publicados por dos comisiones independientes de la ONU condenaron el "código de silencio" de la Iglesia sobre los sacerdotes pederastas. 

Fuente: 
http://actualidad.rt.com/sociedad/view/133868-papa-francisco-obispos-cardenales-pedofilos


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El Vaticano desmiente las declaraciones del Papa sobre pedofilia y celibato


Efe | Ciudad del Vaticano
13 julio 2014 12:39

El portavoz del Vaticano, Federico Lombardi, afirma que las palabras que aparecen en 'La Repubblica' sobre la existencia de pedófilos entre cardenales y la posible reforma del celibato de los sacerdotes no corresponden con lo que el Papa quiso decir.

El portavoz del Vaticano ha desmentido este domingo unas supuestas declaraciones del Papa Francisco a un diario italiano en las que estima que el 2% del clero católico puede estar integrado por depredadores sexuales, y promete hallar "soluciones" al celibato de los sacerdotes.

En una entrevista publicada el domingo en el diario italiano 'La Repubblica', Francisco reitera su condena de los abusos sexuales a menores, calificándolos de "lacra", y promete luchar contra ella "con la severidad necesaria".

"Según cifras contrastadas, el porcentaje de pedófilos en la Iglesia está en el 2% (...) Este 2% incluye a sacerdotes e incluso a obispos y cardenales", afirma el papa, citando a sus asesores.

Al preguntársele si alguna vez se autorizará casarse a los curas católicos, Francisco subraya que el celibato de los sacerdotes solamente fue instituido en el siglo X, y que algunos sacerdotes pueden contraer matrimonio en algunas iglesias del este de Europa que se hallan bajo tutela del Vaticano.

"Definitivamente, hay un problema, pero no es un problema importante. Se necesita tiempo, pero hay soluciones y yo las encontraré", dijo el santo padre, sin más precisiones.

El portavoz del Vaticano, Federico Lombardi, afirmó que las citas del diario sobre la existencia de pedófilos entre cardenales y la posible reforma del celibato de los sacerdotes no corresponden con lo que el Papa quiso decir.

"No es en absoluto una entrevista en el sentido habitual de la palabra", afirmó, y acusó al diario de "manipular a lectores ingenuos".

Lombardi no precisó cuáles fueron las verdaderas declaraciones del sumo pontífice en esta entrevista, tercera de una serie concedida por Francisco al fundador de La Repubblica, Eugenio Scalfari, de 90 años, conocido periodista e intelectual ateo.

Francisco señaló que los casos de pederastia son "frecuentes" en la sociedad actual, en la que se perpetran estos "abominables" delitos como consecuencia, entre otras cosas, de que la educación parece haber desaparecido de las casas y de las familias.

"La corrupción de un muchacho es lo más terrible e inmundo que se pueda imaginar y especialmente si, como demuestran los datos que he podido examinar personalmente, gran parte de estos hechos abominables se dan en el entorno de familias o amigos", indicó.

Un problema que también afecta a la Iglesia Católica, donde se desarrolla como si de una enfermedad infecciosa se tratara, como si fuera "lepra", dijo.

El Papa expresó su preocupación por las estadísticas que le ofrecen algunos de sus colaboradores, que apuntan a que la pederastia podría afectar al 2 % de la Iglesia.

"Lo considero gravísimo. Este 2 % de pederastas son incluso obispos y cardenales. Además, otros conocen estos casos y callan. Encuentro esta situación insostenible y mi intención es afrontarla con la severidad que requiere", subrayó.


Perdón por los pecados de omisión

El pasado lunes, el Papa pidió "perdón por los pecados de omisión" cometidos por líderes de la Iglesia en relación con los abusos sexuales durante una misa en su residencia vaticana, a la que asistieron seis víctimas de dichos delitos.

"Humildemente pido perdón", dijo el papa argentino, quien reconoció que los líderes de la Iglesia "no han respondido adecuadamente a las denuncias de abuso presentadas por familiares y por aquellos que fueron víctimas del abuso".

Otro de los asuntos que abordó durante la entrevista es el crimen organizado, que el pontífice argentino dijo no conocer "a fondo", aunque es consciente de los delitos que a menudo cometen los mafiosos o de los "enormes intereses" que administran.

En este sentido, recordó al hoy santo Juan Pablo II y el "aplaudido" e histórico discurso con el que éste exhortó a los mafiosos a "convertirse", pronunciado en el valle de los Templos de Agrigento (Sicilia, sur) en 1993, la época más dura y sangrienta de la guerra entre clanes.

Este problema también forma parte de la Iglesia ya que, según indicó, la crítica abierta a la mafia se da en "raras" ocasiones puesto que algunos sacerdotes tienden a "pasarlo por alto", a pesar de condenarlo.

También dijo haber visto el polémico episodio del pasado 2 de julio en la localidad de Oppido Mamertina, en Calabria, cuna de la más potente y actualmente más activa organización criminal de Italia, la 'Ndrangheta.

Celibato del clero

En dicha localidad, una procesión que portaba una imagen de la Virgen de las Gracias se detuvo y se inclinó en señal de homenaje frente a la casa de un capo mafioso condenado a cadena perpetua, pena que cumple en arresto domiciliario por problemas de salud.

Todo esto semanas después del viaje del pontífice a esta región meridional italiana, donde pronunció un encendido discurso ante miles de personas excomulgando a todos los mafiosos.

"Todo esto está cambiando y cambiará. Nuestra denuncia de la mafia no será un hecho aislado, sino constante. Pederastia y mafia: la Iglesia, el pueblo de Dios, los sacerdotes y las comunidades tendrán entre sus cometidos estas dos importantísimas cuestiones", dijo.

Por último, el Obispo de Roma también se refirió al celibato entre los miembros del clero y aseguró que, a este respecto, hay soluciones y las encontrará.

"El celibato fue establecido en el siglo X, es decir, 900 años después de la muerte de Jesús. La Iglesia católica oriental permite que sus sacerdotes se casen. El problema ciertamente existe aunque no es de gran dimensión. Se requiere tiempo aunque hay soluciones y las encontraré", señaló.

Fuente: 
http://www.hoy.es/sociedad/201407/13/papa-dice-afrontara-severidad-20140713123202-rc.html




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29 comentarios:

  1. Este Papa se sincera, parece una persona más honesta que su antecesor. Espero que no resulte asesinado como le ha ocurrido a los Papas honestos.

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    Respuestas
    1. MMM:

      Este papa se sincera?

      Puaf!!!!!!
      No mames, en serio.

      Lo que pasa es que ya no pueden ocultar las marranadas de la ICAM, ya que muchos creyentes están hasta la madre de ese tipo de abusos y los denuncian. Así de simple, cual "sinceridad"?

      Y lo más mamón, que el vocero del vaticano salga con la pendejada de que están "malinterpretando" lo que dijo el papa.

      Pensé que eso de las interpretaciones solo se lo aplicaban a la biblia!

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    2. ¿MMM?

      Yo soy EIDOLON, colaboro en este blog desde esta entrada:

      http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2010/02/eliseo-profeta-calvo-y-malhumorado.html?showComment=1385256776312#c4788646025646491749


      Favor de no levantar falsos tan a la ligera.

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  2. El Papa es infalible, cuando se refiere a doctrinas de la Iglesia.

    Lo cierto es que ningún pederasta ha sido excomulgado. En cambio a algunos miembros de la mafia sí han sido excomulgados.

    ¿ Eso es ser honesto ?

    Existe un doble discurso en el Vaticano, se ha santificado la persona de Juan Pablo II, protector de Marcial Maciel.

    En países de America Latina aún existen gobiernos que se dejan manipular por la moralidad de la iglesia Católica, la cual se permite argumentar en contra del aborto, los preservativos, la homosexualidad y en general la sexualidad de las personas.

    Supongo que en dos mil años más, estos personajes con largas vestiduras, báculo, sombrero y aureola de santidad serán una especie de mártires, porque han debido sufrir el suplicio de decir la verdad y después retractarse, para proteger a los culpables.

    Saludos:
    RUBEN

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  3. Yo ya habia anticipado esto..

    LA CURIA, la que VERDADERAMENTE TIENE EL MANDO EN EL VATICANO, decidio ELEGIR COMO PAPA AL JESUITA PARA SANEAR ALGUNAS COSAS DE LA IGLESIA QUE VENIAN BASTANTE DESPELOTADAS.

    UNA ERA LA CUESTION DE LOS BANCOS, LA OTRA LA DE LA CORRUPCION CLERICAL.

    FRANCISCO HACE LO QUE PUEDE O SEA NADA.

    LA CURIA como ha hecho tantas veces, SOLO OBEDECERA LO QUE LE CONVIENE A LOS INTERESES DEL VATICANO Y DE ELLOS, lo demas, las otras ordenes que de el PAPA, LAS PASARA OLIMPICAMENTE POR ALTO.

    HAGO UNA PREDICCION, SI FRANCISCO SE PONE "PESADO", UN DIA LE SUCEDERA ALGO COMO UN PARO CARDIACO , AL IGUAL QUE A TANTOS PAPAS QUE SE PUSIERON EN CONTRA DE LA CURIA.

    PARA FRANCISCO LA FRASE "REZEN POR MI" SOLO SIGNIFICA "QUE ALGUIEN ME AYUDE.. ESTOY METIDO EN UN NIDO DE RATAS".

    ME IMAGINO QUE NO LA DEBE ESTAR PASANDO NADA BIEN A PARTIR DE LA SIMPLE Y HUMILDE VIDA DE JESUITA QUE LLEVABA.

    En fin

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  4. escéptico 3

    Amigo, este Papa es además de un gran Teólogo un Político de "Raza" y se ha dado cuenta que la Iglesia debe tomar distancia de este mundo Financiero del cual forma parte ante las atrocidades que se cometen.

    Pero solo va a ser su paso y nada mas y una vez muertola Iglesia tendrá 2 caminos

    o continúa siendo SOCIA de la Escenografía Reinante bendiciendo todas las Injusticias ocasionadas por los DUEÑOS del MUNDO o sigue la línea de este hombre y lo mas probable es lo primero...por que si se pone a cuestionar demasiado se le terminará el financiamiento que le dan, o sería demolida por los Medios de Comunicación que manipularían a las masas.

    Saludos.

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    Respuestas
    1. De verdad Deista yo creo que FRANCISCO ES BUENA GENTE,.

      Es decir lo reconozco como JESUITA PURO y se bastante bien la filosofia de vida de esa congregacion, austera, sencilla y bastante doctrinal.:

      O sea para dar un ejemplo, lo primero que hizo en su tiempo RODRIGO DE BORGIA, FUE ASEGURARSE DE QUE LA CURIA ESTUVIERA DOBLEGADA A SU VOLUNTAD, y hablo de BORGIA que no era un nene de pecho , pero AUN ASI NO SE SALVO DEL VENENO..

      Puedo llegar a inferir sin dudar, que la politica que se maneja en esa ciudad del VATICANO no es para santos inocentes.

      un abrazo

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  5. Veo sea de manera hipócrita o no creo que si se le debe poner alto a los abusadores sexuales de niños. Y se le debe apoyar al papa en su intento por tratar de mejorar la situación de el vaticano y sus clérigos.
    Saludos

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  6. Ah que Papa tan chistosito éste... !

    Tiene cara de buena gente, pero es todo un cabroncito.

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  7. Y de donde sacó el papa esa estadística? Es muy probable que la poderosa organización de la cual el papa es su imagen pública cuenta con estudios bien detallados de las personas en su organización, no cualquiera se ordena como cura, ovispo o cardenal. Estos tipos hacen una carrera completa para obtener estos títulos, no dudo que les hagan pruebas y perfiles psicológicos durante los cuales se dan cuenta de sus inclinaciones sexuales, de ahí que conocen exactamente cual es la proporción de sus empleados que es pederasta o propenso a.
    También el artículo me dice que al papa no lo consideran el "representante de cristo en la tierra" ni sus propios altos jerarcas, ya que salen a desmentir sus declaraciones (ojo que no es la primera vez).

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    Respuestas
    1. MARTIN: Comentario Nº 7 del 17 de Julio de 2014

      ¿ De dónde sacó el Papa esa estadística ?

      Ya lo expresé alguna vez y ahora lo vuelvo a decir:

      Cada seminarista, cada sacerdote católico, cada obispo, cardenal, en fin todos ellos tienen un confesor.
      La confesión es un dogma de fé de la Santa Iglesia Católica, con la cual visualizan las conductas de unos y otros. Sabemos que el secreto de la confesión es sagrado. Estos religiosos no están facultados para denunciar (o no lo estaban, antes) algún caso de pedofilia, por lo tanto callan, sin embargo el conocimiento de cualquier aberración sexual debe influir en ellos mismos, o al menos le permite conocer el grado de propagación de vicios y perversiones dentro de la curia. Si concedemos el beneficio de la duda al 2% que se asegura en la entrevista, no tendremos la seguridad de que sea cierto, pero sin lugar a dudas nos permite suponer que detrás de cada "Santo Hombre" de la iglesia existe algún conocimiento acerca del tema. Cuando más, existe la complicidad, la implicancia que los obliga a callar, pero no a saber.

      Saludos:
      RUBEN

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  8. Lo mas triste es que si estos pedofilos hubieran sido medicos, docentes, o que se yo...un vecino; ya estarian tras las rejas, o hubiesen sido ajusticiados por mano propia.
    Pero al tratarse de sacerdotes, son encubiertos y gozan de impunidad.

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  9. No habia leido la exposicion de NOE y como siempre es una muestra de TENDENCIOSIDAD Y ADOCTRINAMIENTO .

    No creo en las casualidades y ES VERDADERAMENTE CASUAL QUE EL PAPA HAYA DECLARADO ALGO COMPROMETIDO, CASUALMENTE EN UNA "ENTREVISTA SIN GRABAR NI ANOTAR"

    Lo siguente es tambien extraño.

    SI EL PAPA DECLARO TAL COSA EN PRIVADO Y SIN ANOTAR NI GRABAR, ¿QUE MOTIVO TENDRIA DESPUES PARA NEGARLO?

    Como siempre esto es HUMO.

    graccie

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    Respuestas
    1. Pero esta confesion es bastante lastimera a comparacion de juan pablo 2. te recomiendo que busques los perdones de juan pablo 2 ... "En el año 86, y en una visita a una sinagoga, el papa juan pablo 2 pidio perdon a los judios por las atrocidades cometidas contra ellos; el 31 de octubre de 1992 pidió perdón por la persecución en 1633 a Galileo; el 9 de agosto de 1993, por la participación del catolicismo en el lcomercio de esclavos en África; en mayo de 1995 y en la República Checa, por los que quemó la iglesia catolica en la h guera y por las guerras de religión que desencadenó tras la Reforma protestante; el 10 de julio de 1995 y en una carta a "todas las mujeres", por las injusticias cometidas contra ellas en nombre de Cristo, por la violación de sus derechos y por la misoginia empecinada de la iglesia catolica; el 16 de marzo de 1998, por el silencio cómplice del catolicismo ante el holocausto nazi; el 18 de diciembre de 1999 en Praga, por la ejecución de jan Hus en la hoguera en 1415: que "independientemente de las convicciones teológicas que defendió Hus no se puede negar por más tiempo su integridad personalni su empeño por elevarle el nivel moral a su nación", dijo el desvergonzado papa juan pablo 2. El 12 de marzo de 2000, durante una de las misas del perdón que se inventó, lloró "por los pecados de los católicos cometidos a lo largo de los siglos contra los grupos étnicos, por 14 la violación de sus derechos y el desprecio a sus culturas y tradiciones religiosas". El 4 de mayo de 2001 le pidió perdón al patriarca de Constantinopla por los pecados de los cruzados cuando devastaron a esa ciudad cristiana en 1204. El 22 de noviembre de 2001 y por Internet, pidió perdón por los abusos de los misioneros contra los pueblos aborígenes del Pacífico Sur. Y un largo etcétera”

      y te asustas por la confesión de francisco? ya es normal que los papas confiesen lo evidente pues se han enterado que los católicos siguen creyendo a pies juntillas, es mas, muchos incluso dudan de sus confesiones. abrase visto tal disciplina?

      Eliminar
    2. Fenix:

      Abundando en lo que dices, hasta sus cortas y obligadas b̶a̶j̶a̶d̶a̶s̶ ̶d̶e̶ ̶p̶a̶n̶t̶a̶l̶o̶n̶e̶s̶ peticiones de perdón son más falsas que Judas...

      Ratazinguer cuando pidió perdón por la Sagrada Inquisición dijo sin embargo que esta (la institucionalización de la tortura) había sido un avance jurídico...

      Piden perdón por las Cruzadas pero dicen que puso en contacto a occidente y oriente...

      Cuando Rata pidió perdón por el genocidio de indígenas americanos dijo sin embargo que estos estaban esperando la llegada de Cristo...

      Piden perdón por los desmanes de los nazis pero se desmarcan del nazismo mintiendo como bellacos y diciendo que Hitler no era católico... Además beatifican a verdaderos criminales de guerra y a curas fascistas...

      Piden perdón por el daño y la discriminación que han cometido los católicos pero los obispados españoles publican un libro donde dicen cómo "curar" a los homsexuales...

      Piden perdón a las mujeres por su machismo pero siguen relegándolas igual que en el s. XVIII...


      ¿Sabes? Esto más que pedir perdón suena a que, además, se están burlando de las víctimas...

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    3. Saludos Escéptico 9....

      Son solo una recolección de noticias donde no expreso ni una sola palabra de opinión personal.

      Y entre las fuentes de las noticias está la BBC. (dos veces)

      ¿Y dices que soy tendencioso?

      ¡Vaya!

      Creo que enfocas muy mal tus reclamos.


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    4. Jasimoto
      En el tema Propuestas de Castigos para Curas Pedófilos por parte de lectores del Blog, en la respuesta 23.p
      En el punto 2 me respondiste lo siguiente:
      Ustedes como españoles ¿Qué certeza tienen de que sus antepasados no participaron en todo lo que le critican a la iglesia?".
      ¿También soy Jon Nieve? Que yo sepa Jon Nieve es mexicano y no español.
      ¿Y a mí que me importa lo que hicieran mis antepasados?


      Yo te pregunto, por qué sí importa lo que hicieron miembros de la iglesa que no son antepasados ni de Juan Pablo II, ni de Ratzinger, ni de Bergoglio y no importa lo que sí hicieron tus antepasados.
      Es el mismo punto, el mismo. Lo que hayan hecho los miembros de la iglesia en siglos pasados es lo que ellos hicieron; nosotros, ni los Papas actuales o pasados estuvieron ahí para detenerlos, como tú tampoco estuviste donde estuvieron tus antepasados para detenerlos o para alentarlos.
      Y ya supera tu inmadurez de adolescente usando versiones burlonas de títulos, nombres o personajes; eso está bien si tuvieras 14 o 19, pero no creo que tengas esa edad, si vas a hablar del Papa Benedicto y quieres usar su nombre, su apellido es Ratzinger, Jesús o Jesucristo es el nombre o nombre-título no es, Josécristo o cualquier otro modo que usen en su creatividad ateo-conceptual. Demuestra la edad que tienes y no la que aparentas. Saludos.

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    5. baldo garza 9.d:

      Pues es extremadamente fácil de comprender. Mira un ejemplo:

      Tomemos ser alemán y ser nazi (o ruso y estalinista, etc.)...

      Un alemán lo es porque nace en Alemania, le guste o no ¿Verdad? Nadie elige donde nace... Naces en un determinado país y una determinada época por casualidad con lo bueno y lo malo de ese país y de esa época...

      Pero ser nazi SÍ que es una LIBRE ELECCIÓN.

      Se puede ser alemán que no es bueno ni malo pero se puede luego ELEGIR ser nazi que sí es malo. No tienes resposabilidad alguna sobre lo que no depende de ti, pero sí la tienes sobre lo que eliges ser o hacer.

      Por ser aleman no tienes responsablilidad moral por nada de lo que otros alemanes hayan hecho de bueno o de malo... Pero si ELIGES ser nazi, si consideras a Hitler como un genio, un gran político y el nazismo como un magnífico sistema, si justificas o minimizas o te parece bien los crímenes que perpetraron los nazis y sigues la doctrina política y la moral nazi, entonces SÍ que tienes una responsabilidad MORAL. Eres casi tan malo como los nazis...

      Igualmente el que nace en un país católico de nada es culpable, el que es católico libremente, considera al papa y la ICAR su líder espiritual, sigue los mandatos del Vaticano, acepta la moral del Vaticano, justifica o minimiza los crimenes de la ICAR (que deja a Hitler o Estalin como aprendices de malo), la considera su Santa Madre Iglesia CONOCIENDO la historia de la ICAR y lo que hace en la actualidad... SÍ es responsable MORAL, para mi es casi tan malo como Torquemada o Marcial Maciel...

      Porque se puede ELEGIR no ser católico ¿Verdad?


      Martin Luther King dijo:

      "Quién acepta pasivamente la maldad, está tan involucrado en ella como el que ayuda a perpetrarla. Quién acepta la maldad sin protestar contra ella, está realmente cooperando con ella".

      Imagínate los que además de aceptarla, adoran, justifican u obedecen a los malos...


      Por otra parte, los motes que uso son una representación del profundo desprecio que siento por ellos, es, digamos, una válvula de escape y no pienso renunciar a ella. En comparación con lo que ellos dicen o hacen no es nada...

      ¿Qué crees que será peor llamar RatAzinguer a Ratzinguer o decir que el condón es inútil como profilaxis para las enfermedades de transmisión sexual como dijo Ratazinguer engañando a medio mundo?

      A mi me parece que mentir sobre el condón es infinitamente peor ¿A ti no? Y es un simple ejemplo.


      Saludos.

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  10. Vaya parece que a mi buen amigo noe, se le están acabando las ideas porque últimamente postea solo noticias, noticias y mas noticias.....

    Honestamente me estoy comenzando aburrirme, ¡Noe¡ Que paso, hace falta, aquellas publicaciones que te hacen pensar y reflexionar.

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    1. Saludos Yamil...

      ¿Más de 750 publicaciones y ya estás aburrido?

      ¿Con todo lo que tienes que refutar?

      Al menos admites que has reflexionado con lo leído aquí.

      Es algo.


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  11. Comentario 11

    Este Papa intenta salvar la imagen de la Iglesia, NO de Dios o Jesucristo por que para mi muchos de los miembros de la Curia NO creen en SU Dios y menos en su hijo que lo que hizo fue enfrentar al SISTEMA imperante.

    Pese a eso hay que reconocerle a Bergoglio declaraciones FUERTES e importantes, una de ellas fue oponerse a la decisión tomada por EEUU de invadir Siria y pienso que esa oposición del Jefe de Estado de la "Santa Sede" fue clave para que esa brutalidad NO se concretara.

    Ultimamente a denunciado al Sistema Financiero, justo en momento que los Fondos Buitres irrumpieron contra Argentina.

    Pienso que lo que ve este hombre, es que este sistema Sionista Financiero del Dios Dinero ya NO puede ser JUSTIFICADO y pretende reducir por lo menos la actividad de la ICAR en esa función de justificación y de esa forma DISMINUIR la calidad de Socios del Sistema que ya está evidenciado a mi entender síntomas de decadencia sin retorno.

    El Poder de la Curia estárá esperando pacientemente que se muera (en una de esas le dan una paladita) y ver que se hace...sabedores que la Iglesia está CONDENADA a seguir siendo parte de esta escenografía mundial o destinada a desaparecer si lo enfrenta.

    Lo de la Pedofilia es grave, pero NO es Sistemático, lo que si es ORGANIZADO desde el punto de vista Teológico es TRAICIONAR la esencia Cristiana Anti
    Sistema o "Mundo del Revés" para de esa forma salvar a la ICAR haciéndola funcional al hijoputismo que gobierna Financiera,Política y Mediáticamente al Planeta.

    Saludos.

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  12. La curia es FUNDAMENTALMENTE COBARDE.

    Prefieren el STATUS QUO.

    Te aseguro amigo que la iglesia tiene poder para detener muchisimos despropositos, pero hace años viene dejando que el PODER ACTUE A SU ANTOJO, o bien PORQUE ES ARTE Y PARTE o bien POR MIEDO Y COBARDIA.

    Creo que se avecinan tiempos donde la GRAN RAMERA va a tener que tomar posicion y eso va ser asombroso por parte de una institucion que sienpre la jugo de "JUDEX SPECTATOR NON PARS".

    El juego ESTA EMPEZANDO, segun creo y las piezas dejaran de estar mezcladas.

    Un saludo

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    1. escéptico 12

      Con esa cita de la GRAN RAMERA me has motivado a releer los Cap. 17 al 19 del Libro Apocalipsis( Revelación) y te digo amigo que es

      SORPRENDENTE el parecido de la "Celebre Prostituta" con la ICAR.

      Por las fechas y algunas referencias, muchos dicen y tienen razones para ello que el Apóstol Juan( quien se perfila como el candidato con mayores posibilidades a haberlo escrito) esta hablando del Estado Romano y otros, también dicen con razones, que al ser una Profecía se refiere a la ICAR...bueno NO se, quizás pueden ser ambos...

      Es cierto lo que dices y " ya nada puede ser ocultado" y por mas que los Medios de Comunicación al servicio del Dios Dinero Sionista,Financiero y Político MANIPULEN a las masas CREDULAS...cada vez la gente se da cuenta mas que se está entrando en tiempos de Definiciones...

      Tendría razón Isaac Newton, cuando dijo que a partir del 2060 ocurrirían estos tiempos?..bueno si le erró parece que por muy poco...

      Te mando un abrazo.

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    2. esceptico tremendista19 de julio de 2014, 0:08

      SIempre baraje dos posibilidades con lo de LA GRAN RAMERA.

      O bien se refieren a LOS MEDIOS DE COMUNICACION O a LAS RELIGIONES.

      LO DE "QUE HA FORNICADO CON TODOS LOS REYES DEL MUNDO", SE AJUSTA A AMBAS".

      La iglesia gana por antiguedad.

      Lo que mas me preocupa, es que el conflicto de UCRANIA puede ir a mayores, SIGO CREYENDO QUE LA CONFRONTACION ENTRE LAS DOS IDEOLOGIAS ES INEVITABLE y por mas que la jueguen de amiguitos (me refiero a oriente y occidente) las diferencias se hacen mayores.

      Se manejan cifras que meten miedo como algo asi como mas de 60000 ojivas nucleares (en los 80 eran 30000) y alcanzaban segun CARL SAGAN a UNA BOMBA ARRASADORA (V1) POR CADA FAMILIA DEL MUNDO.

      DE VERDAD ME IMPRESIONA, PERO HABER ARMADO SEMEJANTE ARSENAL PARECE SOLAMENTE DESTINADO A USARSE.

      No necesitamos a nadie para un buen APOCALIPSIS, nosotros solos podemos con eso.

      Un saludo

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    3. escéptico 12.b

      Esa frase y la de Jeremías10:23: "...NO pertenece al hombre que está andando SIQUIERA dirigir su paso" fueron escritas hace 2500 y 2000 años respectivamente...y NO hay Prueba NI Razonamiento que demuestre lo contrario...

      Y como ando medio EINSTENiano estos últimos días te cito una del susodicho (que por mas Científico que sea nos dejo un hermoso Regalito; La Bomba Atómica, así que sabía de lo que hablaba):

      " No se como será la Tercera Guerra Mundial, solo se que la Cuarta será con PIEDRAS Y PALOS"

      Saludos.

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    4. La gran ramera del Apocalipsis solo puede ser el Imperio Romano. Ese libro consta de profecías a corto plazo sobre lo que preocupaba a sus lectores: las persecuciones

      Todas las demás interpretaciones son magufadas.

      Y el Apocalipsis no fue escrito por el apóstol Juan. Presumiendo la buena fe, podría decirse que lo escribió un cristiano llamado Juan.

      En cuanto al tema de la noticia, soy escéptico sobre el dato del 2%. Si se contrasta con otras fuentes (p.e de los tribunales), el porcentaje tiene que ser más bajo.

      Saludos

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    5. Comentario 12.e

      Depende de las interpretaciones, si son Pre, Milenaristas etc. a mi entender se refiere a la Ciudad de Roma, por que iría con la realidad de la época; cuando me refiero a la ICAR (que después del 476 tomó el poder de Roma) estoy hablando del SINGULAR parecido con Ap.17-18, solo eso PARECIDO.

      Lo mas posible por la data es que haya sido el propio Apóstol quien lo escribió.

      Saludos.

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  13. Continuación Comentario 12.e

    Según una tradición bastante fundada por los llamados Padres de la Iglesia, el Apóstol Juan tuvo parte de su Exilio en Patmos y quien escribe el Apocalipsis, además de llamarse Juan dice estar en la Isla de Patmos, por otro lado este escrito, si bien tiene diferencias con otros...

    NO se sale del estilo,( según quienes sostienen que fue el apóstol quien lo escribió) por lo que de haber sido otro con el nombre de Juan, lo mas posible es que integrara una comunidad Joánica, por lo que es

    IRRELEVANTE poner el punto en que fue otro...la Orientación Teoloógica sigue siendo la que impuso el Evangelista.

    Saludos.

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    1. Hola DEISTA.

      Como gran admirador de EINSTEIN quiero informarte que EINSTEIN NO TUVO NINGUNA PARTICIPACION EN LA CREACION DE LA BOMBA ATOMICA.

      Su unica participacion fue su firma en una carta redactada por FERMI, instando al presidente ROOSVELT a que iniciara las investigaciones sobre el tema ya que los alemanes estaban produciendo AGUA PESADA., LO CUAL SIGNIFICABA SOLO UNA COSA.

      Einstein se arrepintio toda su vida de esa carta y el mismo expreso que LA CIENCIA LE HABIA DADO UN GARROTE A UN MONO.

      Era un gran PACIFISTA Y ANTIMILITARISTA y jamas estuvo de acuerdo con lo que USA hizo con sus experimentaciones ( y la de los alemanes ya que parece que la bomba de Nagasaki era alemana).

      Desgraciadamente para muchos, EINSTEIN es responsable de esa barbarie por malos entendidos historicos.

      un saludo

      Como dato extra te informo que TODOS LOS QUE PARTICIPARON DEL EXPERIMENTO NUCLEAR AMERICANO; (excepto Openheimer y su grupo), JUNTARON FIRMAS PARA QUE ESE ARTEFACTO NO FUERA USADO CONTRA UNA POBLACION CIVIL.

      LOS MILITARES ENTONCES LANZARON UN DECRETO QUE PROHIBIA HABLAR DEL ASUNTO COMO SECRETO DE ESTADO.

      ASI SE MANEJO TODO ESO..

      ESTA MUY CLARO QUIENES SON LOS ENEMIGOS DE LA HUMANIDAD..

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