miércoles, 1 de octubre de 2014

¿Por qué los Creyentes mueren peor que los No Creyentes? (Opinión y la Asociación DMD)




¿Por qué los Creyentes mueren peor que los No Creyentes?

Publicado: 13/08/2014 07:37 
Por: Fernando Soler Grande, Médico y secretario, Asociación Derecho a Morir Dignamente (ADMD)

Por paradójico que parezca, el interés médico en el estudio de la muerte como proceso, la investigación y análisis de cómo se produce en la realidad lo que en los textos médicos se reduce a una fría cifra -la mortalidad-, es un hecho tan reciente como, todavía, infrecuente.

Sólo en los últimos años del siglo XX, surgieron estudios como el Informe SUPPORT, (1995) muy críticos con la asistencia en la muerte. Algunos a este lado del océano, conocieron entonces el concepto de encarnizamiento terapéutico.

Las cosas han mejorado algo: la población conoce su derecho a no sufrir inútilmente y la demanda universal de enfermos y familias hoy es que se evite. Las leyes a favor de la autonomía individual permiten renunciar a un tratamiento, aunque ello suponga la muerte. Cada día son más las personas que, incluso en un testamento vital, renuncian a prolongar una vida que consideran indigna, permitiendo la muerte sin más intervención médica que la necesaria para asegurar la ausencia de sufrimiento. Y en algunos países de nuestro entorno cultural y político, incluso produciendo directamente la muerte mediante una eutanasia legalmente regulada.

¿Se ha borrado en estos años de la conciencia colectiva que el sufrimiento dignifica porque es agradable a los ojos de dios? ¿Hemos dejado de considerar la vida intocable y sagrada?

Con esas o parecidas preguntas en la mente, se han realizado en Estados Unidos unas cuantas investigaciones valorando la influencia de la religiosidad de los pacientes, tanto en el resultado de los tratamientos como el tipo de cuidados recibidos al final de sus vidas. El último, sobre pacientes ingresados en UCI, ha sido publicado a comienzos de este verano y concluye, como otros previos, que los pacientes religiosos tuvieron un 25% más de días de ventilación mecánica, 23% más de días de ingreso y tardaron un 30% más de tiempo en morir que el grupo de pacientes no religiosos. Tal sobreesfuerzo terapéutico no se acompañó de mayor supervivencia de dichos pacientes. En resumen: quienes se reconocen creyentes tienden más al encarnizamiento que los no creyentes; retrasando, empeorando (y, hay que decirlo, encareciendo también) su calidad de muerte.



Señalaré que siendo pacientes de UCI, las decisiones relativas al tratamiento habrán correspondido a sus familiares, pero en otros estudios previos realizados en pacientes competentes y autónomos con cáncer terminal, el recurso a tratamientos destinados a prolongar artificialmente sus vidas aun a costa de empeorar su calidad, no puede achacarse a los familiares; aunque no pueda descartarse alguna influencia.

Parece razonable pensar que el entorno familiar de un creyente lo sea también, pero no siempre es así. Lo contrario, tampoco. Valga como ejemplo el reciente caso de Vincent Lambert, enfermero francés de 38 años, tetrapléjico y en estado vegetativo desde hace seis, cuya esposa y representante solicitó, siguiendo los deseos previamente expresados por él, la retirada de los tratamientos que lo mantenían en ese estado sin posibilidad de recuperación. El acuerdo médico tropezó con la negativa de los padres de Vicent, católicos fervientes al parecer, que en una carrera judicial absurda, a pesar de la decisión unánime de los 17 magistrados del Consejo de Estado francés apoyando la retirada de los tratamientos, han conseguido que la Corte Europea de Derechos Humanos de Estrasburgo suspenda cautelar (e incomprensiblemente) la aplicación de la sentencia hasta estudiar el caso.

Dicho lo anterior, se impone la tentación de interpretar la actitud de los creyentes como prueba de una creencia endeble en otra vida, o del temor a un dios sádico que prefiere una muerte sufrida antes que pacífica.

Sin embargo, desde el respeto que me merecen los cristianos de base que he tratado (no así las jerarquías eclesiales) pienso en otras posibles explicaciones de por qué los creyentes parecen buscar una peor muerte. Se me ocurre que es precisamente la población de creyentes la única predispuesta a creer, con más o menos intensidad, en los milagros. Sé por experiencia profesional que las personas necesitan y se aferran al mínimo resquicio de esperanza; las no creyentes, a un 0,5 por millón y las creyentes a un milagro. Desde esta posible explicación alternativa, no resulta irrazonable que un creyente (o la familia creyente de un agónico) admitan un plus de sufrimiento si eso acrecienta las posibilidades de milagro: "Mientras hay vida..."

De cualquier modo y, dada la escasez actual de milagros, pediría a mis colegas no fundamentalistas que borren del vocabulario la palabra milagro. Expresiones como "haría falta un milagro" o "sería un milagro" no son infrecuentes en boca de un médico al dar malas noticias y tal vez despierten sin quererlo la esperanza infundada que lleve a los creyentes a prolongar su agonía. Evitémoslo.

Para concluir, no puedo dejar de recordar, tanto a médicos como a enfermos y familiares, que el derecho a aceptar o rechazar un tratamiento propuesto no debería confundirse con la toma de decisiones médicas: la indicación. El paciente competente, o su familia por representación, pueden rechazar un tratamiento incluso potencialmente curativo; la ley se los permite. Lo que no permite la ley, ni el sentido común, es que el paciente o su familia tomen decisiones -establezcan indicaciones- contra el criterio médico, como la de mantener el esfuerzo terapéutico cuando sólo sirve para prolongar una agonía.

Que un determinado grupo de pacientes, por creencias o por cualquier otra razón, haya determinado la utilización excesiva de recursos comunitarios que, para colmo, sólo han servido para empeorar la clase de muerte de dicho grupo, es consecuencia, también, de una evidente dejación de responsabilidad por parte de los médicos que les asistieron.

¿O alguien cree posible un estudio médico titulado "Los creyentes se operan más de la vesícula que los no creyentes"?

Fuente: 
http://www.huffingtonpost.es/fernando-soler-grande/por-que-los-creyentes_b_5671452.html

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¿Qué es la Asociación Federal 
Derecho a Morir Dignamente?


DMD es una asociación sin ánimo de lucro, registrada en el Ministerio del Interior con los siguientes fines:

 Promover el derecho de toda persona a disponer con libertad de su cuerpo y de su vida, y a elegir libre y legalmente el momento y los medios para finalizarla.

 Defender, de modo especial, el derecho de los enfermos terminales e irreversibles a morir sin sufrimientos, si este es su deseo expreso.

Para la AFDMD la disponibilidad de la propia vida, la facultad para decidir sobre el propio devenir y su finalización sin sujetarse a opiniones o directrices ajenas a su voluntad es un bien innegociable reconocido como un valor supremo en la Constitución, comprendido por tanto dentro del marco de las libertades y derechos democráticos. Esta posición, absolutamente respetuosa con la libertad de cada individuo, está respaldada desde hace años por una mayoría de ciudadanos, empezando ahora a llegar a algunas instancias institucionales.

Mientras tanto la AFDMD crece segura, fortaleciendo sus posturas, consolidando sus actividades en una federación de unos 4000 socios de asociaciones autonómicas: Andalucía, Aragón, Asturias, Catalunya, Euskadi, Galicia, Madrid, Navarra, Comunitat Valenciana, que forma parte de una federación mundial de más de un millón de ciudadanos.

Porque todos moriremos, a todos nos concierne la muerte y es necesario implicarse en este proyecto: la conquista del proceso de morir en el siglo XXI.

Fuente:
http://www.eutanasia.ws/quienes_somos.html

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Finalidad de la Asociación DMD


Entidad sin ánimo de lucro fundada en 1984 que defiende la libertad de toda persona a decidir el momento y forma de finalizar su vida, especialmente cuando padece un deterioro irreversible y un sufrimiento insoportable.

El respeto a la libertad del individuo es el pilar básico de una sociedad democrática y un valor superior (Constitución española, art.1) y el derecho a la vida y a la integridad física y moral (sin que en ningún caso seamos sometidos a tratos inhumanos o degradantes, art. 15).

El derecho a la vida lleva aparejado el deber de respetar la vida ajena, pero no el deber de vivir contra la propia voluntad en condiciones penosas. El Estado debe proteger la vida, pero no imponer el deber de vivir en todas las circunstancias. La AFDMD tiene como fin primordial:

 " ...promover el derecho de toda persona a disponer con libertad de su cuerpo y de su vida, y a elegir libre y legalmente el momento y los medios para finalizarla, y defender el derecho de los enfermos terminales e irreversibles a, llegado el momento, morir pacíficamente y sin sufrimientos, si éste es su deseo expreso."


Fuente:
http://www.eutanasia.ws/finalidad.html

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Ver los:
ESTATUTOS DE LA ASOCIACIÓN FEDERAL DERECHO A MORIR DIGNAMENTE
(Click en la Imagen)


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José “Pepe” Mujica, entre el Ateísmo, la sencillez y la Presidencia de Uruguay

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Ver: Frases Célebres Ateas
Pepe Mujica

Ver: Ateísmo reemplazará a todas las Religiones en el 2041. (Noticia)
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Ver Sección: Actualidad y Noticias



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“Es más fácil creer en dios que aceptar nosotros mismos la culpa”

David Gerrold



125 comentarios:

  1. "Dicho lo anterior, se impone la tentación de interpretar la actitud de los creyentes como prueba de una creencia endeble en otra vida, o del temor a un dios sádico que prefiere una muerte sufrida antes que pacífica"

    aqui hay un dramatismo innecesario. muchos creen que la vida es valiosa en si misma, y rechazan cualquier simbolismo o soporte a la muerte, como esta solo es una transicion entre estados

    Ademas hay una actitud de que tienes que enfrentar la vida, una muerte digna para ellos es ser un cobarde o dejar de pelear, tienes que estar ahi hasta el amargo final

    No digo que apruebo eso, pero las explicaciones son simples y menos cinicas

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  2. Observador 1:

    Pero creo que tu razonamiento falla totalmente. ¿Rechazan los cristianos cualquier simbolismo o soporte a la muerte? ¡Por favor!

    ¡Al contrario! Pero si se pasan la vida hablando de la muerte... Si el cristianismo se centra la Pasión y MUERTE de Crsito... Si su símbolo es un tipo muerto en una cruz... Si tienen un área especial de su teologóa que es la escatología... Si la vida es para ellos algo pasajero, una preparación para la verdadera otra vida...

    "Vivo sin vivir en mí,
    y tan alta vida espero,
    que muero porque no muero.

    Vivo ya fuera de mí,
    después que muero de amor;
    porque vivo en el Señor,
    que me quiso para sí:
    cuando el corazón le di
    puso en él este letrero,
    que muero porque no muero."
    ...

    Declamaba una de sus santas más importantes... Muerte, muerte, muerte...

    Las religiones judeo-cristianas están simplemente OBSESIONADAS con la muerte, hasta el extremo que es cierto lo que dice G. Bendford:

    "La muerte es una de las pocas funciones biológicas que el cristianismo parece aprobar".

    ¿Te has fijado en la iconografía cristiana?


    Y luego, para ellos una muerte digna no sé, pero una muerte heroica en defensa de su Dios, EL MARTIRIO, es lo más a que un ser humano puede aspirar. Lo MUERTOS en el martirio se consideran especialmente afortunados y estarán a la Diestra del Padre...


    ¿De donde sacas tu conclusión? Lo que dicer el artículo no es cínico, es lógico.

    El creyente de verdad (cristiano) se enfrenta tras la muerte a un juicio del que depende la salvación o condenación eternas, nada menos, pero este juicio tiene una particularidad que no tienen (o deben tener) los juicios humanos y es que las sentencia NO DEPENDE de la actuación del juzgado sino en útima instancia de la Misericordia (caprichosa) del Juez (pues nadie se salva por propios méritos, nadie tiene el menor de los derechos, ya sabes la sumisión más abyecta)...

    Pero de un juez que también es fiscal y verdugo... Un juez capaz de exterminar una especie entera y realizar genocidios... Un juez amante de la tortura e inventor de la cámara de torturas eterna... Es para no estar muy fiados en su misericordia ¿No?

    Si yo fuera creyente, simplemente estaría aterrado no ante la muerte, sino ante el Juicio... Aparte de que la inmensa mayoría tienen inmensas dudas, que esa es otra.

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    Respuestas
    1. Saludos Jasimoto....

      He aquí un poco de ese "Culto a la muerte" que tienen algunos cristianos y que ya expusimos en el Blog:

      Exposicion Fotografica de Reliquias, Cadaveres y Gore. El culto Cristiano a la muerte. (Más de 100 Imágenes)

      Y que mejor ejemplo de culto a la muerte que adorar y rezar a un cadáver viviente aka Jesús.


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    2. De donde lo saco? de su insistencia en contra del aborto, en la llamada cultura de la muerte que dicen de todo el mundo en contra de la autoproclamada "culto a la vida"(lo se, la ironia es fuerte aqui)

      y que hizo esa supuesta muerte de cristo? dar su vida por otro, de ahi la conocida frase "dios amo tanto al mundo que dio a su hijo" por eso la vida es sagrada porque es un regalo de dios(de nuevo nada es sagrado sino es por el)

      En ese sentido el cristianismo da sentido a la vida(debes hacer algo util a dios) y la transcion, pero la muerte como el acto mismo es una insignificancia, por ello soportan tanto sufrimiento, eso es vivir...

      Jodido? si, pero asi son ellos

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    3. Observador 2b:

      Pues que fácil y jodida la manera actuar de dios!
      "Dios amo tanto al mundo que dio a su hijo".

      Primera: Que clase de sacrificio es ese donde tu pones las reglas del juego, y das la tu vida o la vida de tu hijo si al final de cuentas vas a resucitar?????? Eso es sacrificio??????? Esas son jaladas, no hay nada de sacrificio en eso pues al final no pierdes nada ya que resucita!.

      Segundo: Pues que cabrón es dios, y a así hasta algunos locos pueden hacer ese sacrificio: Doy la vida de mi hijo, de mi esposa, de mi vecino, del señor de la tiendita de la esquina y de todos los animales de ser preciso! Eso me convierte en ser amoroso? NO, ESO ME CONVIERTE EN HIJO DE PUTA! Si quiero hacer un sacrificio o regalo, doy mi vida, no la de otros, y cuando regalo algo, ese objeto que regalo es de mi propiedad, no regalo la propiedad de otros, y mu cho menos regalo a una persona un regalo que le di anteriormente a otro! ESO SOLO LO HACE UN CABRÓN DESVERGONZADO!

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    4. Soy SHERLOCK HOLMES3 de octubre de 2014, 6:15

      Oye cuatito Héctor, Te mandé un saludo y TE HE PEDIDO un favor.
      Léelo en el comentario 15,

      OK?


      SHERLOCK tu amigo,

      ¡MIllon de gracias!

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    5. Lo se, jon lo se, pero el nucleo de la cristianidad siemre ha sido esa: la humanidad la jode y es dios quien se queda esperando pacientemente, basicamente luego de cometer el pecado original(comer la manzana para algunos o separarse de dios para los ortodoxos) el nos perdona y da a su hijo para empezar de nuevo

      Porque necesita todo este ritual un ser que creo el mundo con ordenarlo? ojala lo supiera, haría todo mucho mas sencillo

      Supongo que esa es la razon por la cual no me gusta el cristianismo, por toda su tonteria amor, en realidad piensan lo peor del ser humano, caracterizandolo principalmente por su capacidad de obedecer o no

      PD: siento decirlo pero Jon Nieve es por mucho el personaje mas aburrido de los libros, seguido de Dany

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    6. Observador 2e.:

      El nick de Jon Nieve lo tome por que sus iniciales son las mismas que las de mi nombre, ademas de que juan = john, que es foneticamente identico a jon. Mi primer apellido es Neira un poco parecido a nieve.

      El personaje más interesante de canción de hielo y fuego, a mi parecer, es Tyrion. La parte que me gusto más de la historia de Jon es cuando se enfrenta Janos Slynt y termina decaptidandolo!

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  3. Saludos a todos...

    Y aprovecho la oportunidad para excusarme con los lectores del Blog por mi auscencia en los comentarios. Estoy de viaje y lamentablemente no encuentro una fuente confiable de internet por lo que el responder comentarios está un poco comprometido. En todo caso, intentaré hacerlo en la medida de lo posible.

    Por suerte Jasimoto (a quien le agradezco su esfuerzo) y el resto de colegas comentaristas están haciendo un trabajo excelente; mil veces mejor al que haría yo.

    Llegue a todos mis felicitaciones


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    Respuestas
    1. Saludos Noe:

      No te preocupes, todos tenemos momentos de ausencia de vez en cuando, que seamos ateos inteligentes no quiere decir que no tengamos otros asuntos que atender.

      Aquí seguimos, por un mundo sin ataduras religiosas.

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  4. ¿QUE CUERNOS SIGNIFICA MORIR MEJOR O PEOR?

    ¿DIGANME GENIOS QUIEN PUEDE HACER UN ESTUDIO FIABLE ACERCA DE ESTE TEMA?

    A VER

    ¿Señor usted esta agonizando?

    sepp

    ¿digame es ateo?

    nop

    ¿esta sufriendo mas que si fuera ateo?

    ayyy COMO ME DUELEEEEE , AGHHHH VEO LA LUUUUUU

    o si no

    ¿Digame como va en su agonia?

    Super bien estoy muriendo de maravillas..

    ¿Usted es ateo?

    SIIIII claro que soy ateo por eso lo estoy pasando bomba y no veo la hora de morir de una vez , ahhhhhhhh adios mundo de idiotas..

    Madre mia ustedes en realidad son ESTUPIDOS..

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    Respuestas
    1. cretino-eseptico
      por aquello de ayudar a los tontos, te explico. opcion a morir ahora opcion b morir alargargando sufrimiento y agonia tanto como sea posible
      Que le parece mejor a un idiota como tu?

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    2. "¿QUE CUERNOS SIGNIFICA MORIR MEJOR O PEOR?"

      Mejor significa "cuando se me hinchen los huevos", peor es "cuando dios quiera".

      Aunque pensándolo bien, hay cierta contradicción en el "cuando dios quiera", si realmente pensaran eso pues nunca irían al médico y mucho menos aceptarían el soporte de la vida artificialmente, eso es ir en contra de la voluntad de dios.

      Si realmente respetaran la voluntad de dios, desconectarían al moribundo, si dios quiere lo salva (con un MILAAAAGROOO!!) y si no, se muere.

      Es lo único que se defiende aquí, esquelético, que ningún amigo imaginario pendejo me diga cuando si y cuando no me puedo morir.

      Eliminar


    3. Y que significa morir dementes?

      USTEDES DEFINITIVAMENTE ESTAN LOCOS

      Sigan contestando idioteces que quiero ver asta donde llegan jajaja

      Eliminar
    4. Tan locos como para tener varios nicks y ponernos a discutir con ellos, bufon esquizofrenico?

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    5. Ehhh

      Una preguntita personal

      ¿viven juntitos?? el valis , el bigotes y alguno mas ..

      ¿comparten computadora?

      que lindoooo , me encanta ver como se entienden..

      ¿quien hace la comidita hoy?


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    6. Perdon debo aclarar..

      Si yo usara varios nickS (COMO HACEN USTEDES), eso significaria que somos 3 gatos locos, en vez de 5..

      ¿Algun maricon de ustedes se hace pasar por la ROMERA?

      madre mia DONDE ESTOY METIDOOOOO

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    7. conociendote, estas metido en un psiquiatrico, cretino a la carta

      Eliminar
    8. mira bobo antidfiluviano

      esceptico ® 2 de octubre de 2014, 8:22

      CRISTIANO a la CARTA 2 de octubre de 2014, 8:26


      Si fueramos la misma persona como podria en 4 minutos elaborar dos genialidades asi???

      baboso profesional, adios a tu teoria jajaja


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    9. y ademas, cuando os hemos visto juntos?
      Deja de hacer el canelo
      Y por cierto, los rebuznos se transcriben ihaa, ihaa, no jajaja.

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    10. 4.h

      Cualquiera se enorgullece de las heces que deposita en el gran trono blanco, pero de eso a llamarles "genialidades" hay un trecho.

      Seguro estas tan orgulloso de lo que te sale por el asterisco que tienes tu sala adornada con ellas cual trofeos reales, verdad?

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    11. madre mia se me escapan


      lo lamento no estoy a vuestra altura no entiendo un carajo lo que dicen ..

      de todas maneras no pierdo nada jajajaja

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    12. que no entiendas algo, es todo menos nuevo, sherlock

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  5. CRISTIANO a la CARTA2 de octubre de 2014, 12:26

    Comentario del 02-10-14

    Día muy bueno para los Argentinos,
    La Cámara de Diputados con el Voto Oficialista aprobó la Reforma del Código Civil, lo que garantiza que las distintas Leyes y Fallos de la Suprema Corte de Justicia de los últimos años adquieren carácter PERMANENTE...estableciendo entre otros puntos lo siguiente:

    INICIO de la VIDA: Es a partir de la CONCEPCION, por lo que quita eso de que la Mujer "es Dueña de su propio cuerpo"...en caso de querer abortar invocando esa razón...
    ABORTO: Por razones Terapéuticas y se amplía a Violación con la "sola DENUNCIA de la Mujer" sin Necesidad de aporte de pruebas.
    IDENTIDAD: Puede llevarse el apellido del Padre, Madre con Orden de Antelación a Voluntad. solo uno de ellos o ambos.
    MATRIMONIO: Igualitario, con derechos y obligaciones IDENTICAS sean entre parejas de distinto Sexo o no. Lo mismo para Bienes Gananciales o Protección Social o Previsional.
    Contrato PRE-NUPCIAL: Se establece esta norma, en especial para Inventario de Bienes anteriores al Casamiento.
    DERECHO PERSONALÍSIMO: Las personas MAYORES de Edad son "dueñas de su PERSONA", en cuanto a ACEPTAR o NO tratamientos MEDICOS.
    DES CRIMINILIZACION del Consumo de Drogas: El gobierno Argentino propone una Ley en ese sentido y TRATA de incluirlo en esta Reforma del Código y se espera que cuando sea Considerado por el Senado se logre, pero la Oposición y los Medios de Comunicación Tradicionales hacen lo imposible para que NO sea votado.

    Estas reformas fueron aprobadas en Diputados con el Voto del Oficialismo y 17 que se desprendieron de la Oposición, de Derecha, Izquierda, Centro, Social Cristiana y Social Demócrata, que se NEGO siquiera al Tratamiento del Tema y se retiro del Recinto.

    Si recuerdo alguno MAS se los comentaré.

    Saludos.

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    Respuestas
    1. CRISTIANO a la CARTA2 de octubre de 2014, 17:15

      Aclaración a Mi Comentario 6

      El Nuevo Código Civil Argentino YA es Ley, por que fue APROBADO por las dos Cámaras Legislativas....

      Lo que queda a Consideración del Parlamento es la DES CRIMINILIZACION del Consumo de Drogas.

      Saludos.

      Eliminar
    2. CRISTIANO a la CARTA2 de octubre de 2014, 18:21

      Continuación Comentario 5

      La ICAR tuvo una posición MODERADA en este asunto...merced a la "muñeca" Política de Cristina y Bergoglio...NO les fue muy dificil pues AMBOS son Peronistas...

      Días atrás el Papa invitó a la Presidenta a almorzar en el Vaticano y limaron asperezas

      Fransisco quedo conforme con el Tema de la Concepción como comienzo de la vida, a cambio tuvo que aceptar la FLEXIBILIZACION de la Legislación sobre el Aborto y lo del Matrimonio Igualitario...por lo que mandó discretamente directivas a la Iglesia Argentina de que baje los decibeles de la crítica y que se manden a "guardar" dinosaurios como el Obispo de La Plata Aguer...

      Pero lo mas llamativo es que en el tema de la Despenalización del Consumo de Drogas, quien MAS impulsó la iniciativa fue un Funcionario del Gobierno en el área Lucha contra el Narcotráfico, el Cura Juan Carlos Molina...

      Todo es posible para DIOS...

      Saludos.

      Eliminar
  6. Todos deberíamos de tener derecho de vivir o morir dignamente, sin importar lo que diga el Dios de los Esquizofrenicos, claro que si los fanáticos se quieren reunir los mas pronto posible con su diseñador, vamonos haciendo menos y dejen vivir tranquilamente a los que no nos gusta el sufrimiento.

    ResponderEliminar
  7. La sacrosantísima palabra del dios altísimo, señor nuestro, padre hijo y espiritu santo, nos dice que debemos aceptar el sufrimiento y que cuanto mayor sea mejor.

    En sus sabias palabras nos dice:

    Eclesiastés 7:14 “En el día del bien goza del bien; y en el día de la adversidad considera, Dios hizo tanto lo uno como lo otro, a fin de que el hombre nada halle después de él.”

    Cuando te vengan buenos tiempos, disfrútalos; pero cuando te lleguen los malos, piensa que unos y otros son obra de Dios, y que el hombre nunca sabe con qué habrá de encontrarse después.

    Job 9:23 "Si azote mata de repente, Se ríe del sufrimiento de los inocentes."

    Job conocía perfectamente la personalidad de IAVE.

    2 Corintios 1:6: "Pero si somos atribulados, es para vuestra consolación y salvación; o si somos consolados, es para vuestra consolación y salvación, la cual se opera en el SUFRIR las mismas aflicciones que nosotros también padecemos."

    Un buen xtiano es mártir, no mamadas.

    Ya lo ven, el sufrimiento lo manda nuestro buen dios IAVE de los ejércitos, qué esperaban de un dios guerrero y cojonudo? que se anduviera de blandengue? No, uno se aguanta como los machos hasta que se le hinchen sus sacrosantos cojones. Bola de maricas.

    PD. XD

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    Respuestas


    1. BIGOTES

      ¿Por que no dejas ese SARCASMO BARATO con el que nos tienes aburridos a todos?

      Que querias un DIOS que te cuide y te mime??

      Tu crees mas en el paraiso que el mas fiel de los creyentes..

      DIOS TE PUSO PARA QUE TRABAJARAS , NO PARA MARICONEAR..

      joder

      Eliminar
    2. y a ti, anonimo aplastante, te puso por lo visto para barbotar babasodas y estas cumpliendo como un campeon

      Eliminar
    3. Que quieres triptico, SI quisiera vivir en la ciudad con calles de oro y mar de cristal, ser el lamebolas personal del gigantísimo y cantar aleluya para toda la eternidad, pero la cagué cuando me reí de la paloma viola judías y valió madres.

      Ni modo, te aguantas, me es imposible creer en el dios/alien violauniversos en el que crees tú.

      Eliminar
  8. El Bigotes:

    Me gustó la primera:

    Eclesiastés 7:14 “En el día del bien goza del bien; y en el día de la adversidad considera, Dios hizo tanto lo uno como lo otro, a fin de que el hombre nada halle después de él.”

    Esta es buena para cuando discutimos con un creyente sobre El Problema del Mal.
    Generalmente se escudan en la frase "El mal es la ausencia de Dios"

    Pues no, ya lo dice claramente la Biblia que Dios es el autor de ambos, eso explica por que tiene tantos hijos esquizofrénicos.

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    Respuestas

    1. LLego la otra..

      La bruja electronica de Carlitos..

      Que cierto es ese dicho , DIOS LOS CRIA Y EL VIENTO LOS AMONTONA..

      Seguro que se siguen asta en las reencarnaciones..

      En la vida anterior Valis era la esposa de Bigotes y Carlos se llamaba IVONNE .. no se a que se dedicaba..

      Eliminar
  9. Bueno señores, hablando de la vida, lo único que puedo decir es que la vida hay que disfrutarla al máximo, ya que parece que esta es la única que tenemos.

    No nos privemos de las cosas bellas que tiene la vida, solo disfrutemos nada mas, y no dejemos que un Dios que no existe nos manipule y nos haga perder oportunidades de disfrutes que tiene esta vida.

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    Respuestas


    1. ¿Estas seguro de lo que dices FREME?

      ¿POSEES LA TOTAL SEGURIDAD DE QUE ESTA ES LA UNICA VIDA?

      ¿DE QUE DIOS NO EXISTE?

      ¿DE QUE NO HAY UN PROIPOSITO (NO EXPLICITO) EN TODO ESTO?

      ¿DE QUE SOMOS IGUAES A ESA MASCOTA QUE SE LA PASA TODO EL DIA HECHADO AL SOL?

      SI TIENES TODAS ESAS SEGURIDADES..

      AVANTIIII ILL VERSALLERE

      pd. te conteste a tu pregunta por alla..

      graccie

      Eliminar
    2. @esceptico 9.a.

      Los Ateos no lo sabemos todo, hay muchas cosas que desconocemos, pero hasta el momento creo que la vida es solo una.

      Para mi el no creer en Dios es igual que no creer en todos los demás dioses que fueron objeto de adoración en el pasado, y que todavía hoy algunos se resisten a morir, es igual que no creer en Superman, Batman, o Santa Claus, o cosas por el estilo.

      Saludos.

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    3. Hablas de religiones y dogmas..

      Yo hablo de DIOS..

      gracias

      Y nadie tiene seguridades y certezas de nada , ni ateo ni creyente estimado amigo..

      Todo en la vida es OPCIONAL..

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    4. @esceptico 9.c.

      El Dios del cual hablas es el mismo al que yo me refiero.

      Ya que hablas de seguridades y certezas, ¿de donde sacas eso de que Dios nos puso en esta tierra?

      Otro saludo.

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    5. Tal vez y solo tal vez se trate de eso y nada mas..

      OPCIONES.. INTENTARE EXPLICARME...

      Un hormiga no tiene , ni recursos ni poder de observacion para analizar y catalogar y mucho menos juzgar el ambito donde se desarrola el ser humano..

      La hormiga solo tiene que OPTAR por la afirmacion de que EXISTIMOS COMO EXISTEN LOS ARBOLES, y considera cerrado el tema..

      Si ese ser tan elemental se la pasara reflexionando acerca de que y como somos nosotros, es claro que perderia su eficacia como parte del hormiguero..

      Entonces en su humildad , OPTA POR DECIDIR QUE EN REALIDAD EXISTIMOS, SE CUIDA DE NOSOTROS Y SIGUE CON OTRA COSA..

      El pensamiento de DIOS es similar , no podemos llegar aun a entender cual es su proposito y su naturaleza y por lo tanto OPTAMOS POR CREER O EN TODO CASO SABER QUE EXISTE Y YA..

      O podemos optar por descreer de EL claro...

      Tenemos muchas cosas COTIDIANAS SIN RESOLVER; para aun considerarnos preparados para las GRANDES PREGUNTAS Y SUS RESPUESTAS..

      De la misma manera me parece ridiculo que haya cientificos respondiendole a todos como se construyo el universo y aun no tenemos idea de como se construyeron las piramides de egipto, entro otras menudencias...

      Todo pasa a mi ver por un ENVANECIMIENTO INTELECTUAL HUMANO bastante inaporpiado , ya que podriamos considerar que somos SOLO UN POQUITO MAS INTELGENTES QUE UN MONO..

      Frente a esa posibilidad, la de estar totlmente limitados para las RESPUESTAS DE CIERTO TAMAÑO, solo queda la FE, la OPCION o la CREENCIA..

      Pretender ESGRIMIR CERTEZAS, tanto positivas como negativas, es considerarse parte de en un plano mas elevado que el que en realidad ocupamos..

      merci

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    6. Pero ..

      (me falto algo..)

      Al optar en mi fuero interno por una afirmacion..

      LA MISMA SE DEBE CONVERTIR EN CERTEZA..

      Es decir no es posible OPTAR y quedarse de todas maneras en el medio del techo a dos aguas..

      O FRIO O CALIENTE... JAMAS TIBIO..

      avanti ill versallere la batalla e nostra..

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  10. @esceptico 9.e y 9.f

    Quiero saber ¿PORQUE CREES EN DIOS?.

    Tu estas seguro que Dios existe, dame tus razones.

    Me parece que la gran mayoría de creyentes cree en un ser sobrenatural, es porque encuentran algunos vacíos en muchas preguntas que el ser humano se plantea, y al no encontrar respuesta recurren o se inventan un Dios para tapar esos vacíos, pero esto no es honesto de parte de ellos.

    Si tu afirmas algo, como que Dios existe tienes que dar algunas evidencias razonables, y no apelar solo a la fe.

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  11. ....(...) para que no se exalten en su altura todos los árboles que crecen junto a las aguas, ni levanten su copa entre la espesura, ni confíen en su altura todos los que beben aguas; porque todos están destinados a muerte, a lo profundo de la tierra , entre los hijos de los hombres, con los que descienden a la fosa.

    Yhvh de los Ejercitos.

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    1. Maldito arboricida en serie, le voy a avisar a Greenpeace que IAVE de los Ejercicios es al que andan buscando.

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    2. Oseas 1:2 "Dijo Jehová a Oseas: Ve, tómate una mujer fornicaria, e hijos de fornicación; porque la tierra fornica apartándose de Jehová."

      El señor de las Llaves. (santo patrono de los Padrotes, chulos, PIMP's, etc.)

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    3. Anónimo Proponente4 de octubre de 2014, 1:00

      A Anonimo 11:


      Supongo que es UNA CITA BIBLICA:

      ¿Donde se halla? ¿Y En Qué Versión?


      Gracias.






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  12. Estimado FRAME::

    (esto va a ser durio)

    Yo durante mucho tiempo me comporte como ESPECTADOR DEL UNIVERSO, es decir acumulaba conocimientos buscando una respuesta certera acerca de este tema..

    Soy catolico claro por eso del bautismo y la comunion pero nada mas alla de eso, JAMAS CONSIDERE A UN CURA UNA AUTORIDAD EN ALGO COMO PARA CONTARLE MIS CULPAS Y PARECERES..

    NI SIQUIERA PARA PEDIRLE UN CONSEJO , pero sin menospreciar, ya que los considero trabajadores en un rubro diferente al mio y nada mas..

    Peror no era creyente, era un TIBIO que oscilaba entre el si y el no como si el universo solo existiera para que yo lo observara..

    Es por eso que me se de momeoria todos los argumentos de estos SABANDIJAS.. PORQUE ERAN LOS MIOS..

    La cuestion fue que decidi TOMAR PARTIDO Y DEJAR DE SER TIBIO y entre mis conocimientos encontre no la posibilidad si no la certeza del DISEÑO INTELIGENTE..

    1 No hay forma probable (entendiendo "probable" literalmente) que los 20 aminoacidos se agrupen para formar los miles de proteinas existentes y aun no llegamos a la vida si no a las proteinas..
    Las mismas no consisten solamente de su composicion si no de su UBICACION Y FORMA; PARA ASOCIARSE con el fin de generar una forma de vida..

    2 El adn de la vida es ESTRATEGICO, lo cual sugiere la preexistencia de conocimientos eventuales, es decir cuando veo las MONTAÑAS DE NEVADA CON LAS CARAS DE LOS PRESIDENTES NO PUEDO CREER QUE ESO LO TALLO EL VIENTO ...

    3 No basta para crear vida agrupar los elementos quimicos (aminoacidos) y esperar, ya que cada proteina debe ser COLOCADA EN EL LUGAR CORRECTO..
    EL NUMERO CONSIDERADO PARA LA GRUPACION QUIMICA ES DE 10 A LA POTENCIA 216, pero lugo de tener las piezas las tenemos que armar, y el numero de posibilidades supera lo FACTIBLE , AUN PARA UN UNIVERSO MUY EXPERIMENTADOR...

    4 El sistema reproductivo de una celula es de una complejidad tal que aun nadie ha podido descularlo.. y eso es solo parte de algunas ESTRATEGIAS QUE DEBIAN ESTAR PRESENTES EN LA PRIMERA CELULA QUE NACIO EN LA TIERRA POR "GENERACION ESPONTANEA"..

    5 ¿Como es posible evolucionar un ojo sin tener conocimientos previos de la luz?, considerando que se necesita un OJO para saber como es la luz..
    Sin embargo en el diseño del ojo HAY CONOCIMIENTOS PREVIOS DE ESTEREOSCOPIA, COLORIMETRIA, REFRACCION, SENSIBILIDAD A LA LUZ, TRANSPARENCIA Y OPACIDAD DE LOS ELEMENTOS..
    EL CASO DEL OIDO OIDO ES SIMILAR

    6 ¿QUE SE GENERO PRIMERO LA SANGRE O EL SISTEMA CIRCULATORIO?

    7 ¿Porque una planta carnivora del reino vegetal, SABIA QUE A UN INSECTO LE ATRAE EL OLOR A DESCOMPOSICION?

    9 ¿Porque el ser humano tiene dos cromosomas menos que su antecesor? ¿porque esta menos dotado para la naturaleza y tiene que apelar a VESTIRSE PORQUE LA PIEL ES DEMASIADO SENSIBLE AL SOL?

    10 Como se pasa del INSTINTO a la capacidad de interpolacion de un salto?..

    11 cOMO ES POSIBLE QUE DEJEN DE LADO EL PRINCIPIO DE LA "COMPLEJIDAD IRREDUCIBLE"?

    12 ¿Porque la humaniodad desde que existe esta creyendo en DIOSES Y DEIDADES?

    ETC

    Esto se vuelve cansino pero te aclaro que hay mas muchisimo mas

    gracias

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  13. ..el que tiene oidos, oiga ...y corazón , entienda...

    Jesus de Nazaret.

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    1. Si piensan con el corazón, entonces bombean sangre con el cerebro?

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    2. ..el que tenga vegija, orine... y el que tenga glandulas sudoriparas, sude... y el que tenga nariz, huela... y el que tenga culo, pues el sabrá para que lo usa..

      El Bigote que camina

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    3. Cierren la jaula que se escapannnnnnn !!!!

      Madre mia FRame estas ahi? a ver si me atacan estos primates jaja

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    4. y el que tenga apéndice..... para que cornos sirve el apéndice?

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  14. Oseas 3:1-5
    Oseas y la adúltera

    "Me dijo otra vez Jehová: Ve, ama a una mujer amada de su compañero, aunque adúltera, como el amor de Jehová para con los hijos de Israel, los cuales miran a dioses ajenos, y aman tortas de pasas.

    La compré entonces para mí por quince siclos de plata y un homer y medio de cebada."

    Tan cierto hace 2770 años (aprox), como hoy en día.

    Quién me da un Amén?.

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    1. 2770 años y aproximadamente??

      Admiro la precision pero no exageremos jajajaja

      para mi bigotes , es alrededor 2771 aproximadamente y mas o menos

      que baboso farsante

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    2. Y que? si tu por tus pelotas dices que somos producto de un raza de aliens superpoderosos al estilo predators, yo puedo decir misa.

      Aaaaleluyaaa hermanos.
      Hossaanaa al hijo del gigantísimo!!

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    3. Ves mucha ciencia ficcion..

      vuelve a nosotros bigotes, esta es la realidaddddd

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    4. Me encanto esa historia BIGOTES..

      O sea que al tio ese OSEAS le gustaba la tia que estaba casada y le pregunto a JEHOVA QUE TENIA QUE HACER?

      Y JEHOVA , (ser mundano) le dijo no importaaaa, pasate los mandamientos por el trasero y no te achiques mariconaso...

      Y el tio OSEAS junto sus bienes , se la compro y a intimar , no solo con las ganas que el tenia si no con la aprobacion de JEHOVA ..

      Ahora es digno de cuestionar, al que se la vendio jaja

      en fin

      tienes otra?

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    5. Fijate lo que dijo uno de los más grandes escritores de SciFi de la historia:

      "La Realidad es aquello que, incluso aunque dejes de creer en ello, sigue existiendo y no desaparece." Philip K. Dick

      Y eso que no tuvo que subir al monte Sinaí a que Alf se lo escribiera en unas tablas de piedra. (o quien sabe...)

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    6. Que quiere decir PEROGRULLADA?

      me vua fija

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    7. la encontreee

      perogrullada

      f. Afirmación de veracidad y certeza tan evidente que resulta boba.
      ♦ También se dice verdad de Perogrullo.

      a eso te referias??

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    8. 14.d

      Más o menos, este wey ya estaba casado con una puta (por orden de IAVE, siii. Revisa el comentario 11.b) y tenía hijos de puta (literal), y después le ordena que le ponga los cuernos a la puta con una adultera, asi que Ozzi va y la compra. Inmediatamente abandona a la puta junto con sus hijos de puta!!

      Soberbio.

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    9. epps

      esta historia se complica..

      ¿y que fue de la anterior mujer de Oseas?

      Ya ves no habia culebrones pero se entretenian igual con el cotilleo..

      Lo curioso es que JEHOVA tomaba parte jeje

      antropologicamente interesante

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    10. El Bigotes:

      ¡Ave María Purísima, Madre del Amor Hermoso!

      O sea, Oseas ;D se fue de putas por indicación de Yavé ¡Qué fuerte!

      Y es que siempre se ha dicho que más vale estar con una puta buena que con una buena puta ;D

      Pues el Niño le salió bastante más estrecho...

      Y bué, el esquema no ha variado tanto, el cafisho y la animala...



      El Bigotes, Pero oor mi mare de mi alma ¿Qué pintan aquí las tortas de pasas? ¿Y "homer" Simpson? Tanta teología me va a volver loco. Estos pasajes no los conocía, para mi que los curas los censuraron... Porque los católicos censuran la Biblia, oye.


      Resumiendo que El Padre anima a irse de putas, ponerle cuernos a la puta con una que le pone los cuernos al marido y no comer tortas de pasas ¡Esto es un saco de cuernos, parece el Parlamento!...

      O sea que Yavé se pasa el Sexto y el Noveno por el arco del triunfo... Bué, como decimos por acá, el que hace la ley, hace la trampa.

      Y luego El Hijo te quiere condenar por PENSAR en echar una cana al aire...


      Te has pasado en lo de "Tan cierto hace 2770 años (aprox), como hoy en día", las profesionales de ahora quieren euros, a Homer y los siclos no los quieren.

      Yo te doy el amén: ¡Amén! y un ¡Ramén! para que veas.


      Ahora que lo de las tortas de pasas sigo sin entenderlo, a ver si algún cristiano me lo aclara, ellos sin duda lo sabrán y debe ser de lo más lógico.


      ¡Y luego se quejan de que nos burlemos! Si es que son...

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    11. Ahhhh, la interpretación teológica de este fabuloso pasaje es magnifica, los invito a leer lo siguiente:

      "Ningún profeta encarnó como Oseas en su propia vida la palabra de Yahvé, pues su vida conyugal se convirtió en un símbolo de su mensaje.

      El drama con su esposa prostituta hizo que Oseas comprendiera el efecto doloroso del pecado en las relaciones personales y lo capacitó para proclamar el profundo amor de Dios—“un amor que no se deja vencer por la infidelidad, sino que siempre hace prevalecer la misericordia sobre la ira” ( Os 11:8-9; ver 2 Tim 2:13: “si somos infieles, Dios sigue siendo fiel”).

      Por lo tanto, por primera vez, Oseas logró expresar las relaciones entre Yavé e Israel con terminología del amor (sexual) humano y del matrimonio: “Merece una mención muy especial por ser el primero que conoció a Yahvé como el amante de Israel....Grandes profetas que vinieron después de Oseas: Jeremías, el Segundo-Isaías, Ezequiel, iban a retomar esta primera proclamación de Dios-amante” (BL, 616 ‡ 1 Juan 4:16, 23 “Dios es amor”). "

      Como ven, dios también nos ama sexualmente, no sólo el mentado amor ágape que tanto pregonan los cristosos, con razón te pide que le reces "de rodillas" y "postrar tu rostro en tierra"para que pueda tener el camino libre y METERTE... el espíritu santo...

      O no saben que la iglesia será esposa del cordero? ya saben que pasará en la luna de miel(bodas del cordero)? Lo siento por aquellos "machos" que se la tendrán que tragar todita y de un cordero!!, y dicen que la bestialidad es mala.

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    12. El Bigotes 14.k:

      Me tienes en ascuas, así que Yavé SODOMIZÓ a Oseas... Poniendole cuernos a la puta con la que Oseas estaba casado.... ¿Pero esto qué es, Soap?

      "Conocer" en la Biblia significa follar...

      Entonces Yavé es gay... ¡Y un salido!

      Pues a mi que me olvide que tengo almorranas.

      Pero lo del Cordero gay ha de ser diferente, es un inmaduro, si se tratara de un macho cabrío... Qué follón, madreee!

      Entonces por eso los curas "conocen" a los niños, o sea.


      Y luego se molestan si nos burlamos.

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    13. Resulta interesante que los cristianos se suelen declarar defensores de la moral y las buenas costumbres y se escandalizan por todo.

      Recuerdo por ejemplo cuando ejercieron presión en los EE.UU. para exigir que pongan un cartelito en discos de música que tuvieran letras que consideraban ofensivas o indecentes.

      Pregunto en nombre de la moralidad, cuando van a editar la Biblia con un cartelito que advierta que debido a su alto contenido en violencia y sexo explícito es apta solo para mayores de 18 años?

      Doble moral cristiana detected!

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    14. Yo como buen pastor ya le pedí a mis feligreses que me compren la nueva biblia Parental advisory Comentarios sugerentes por Snoop Dogg $$$$$$

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    15. Esta muy buena la idea por supuesto nunca lo van a poner en práctica, recuerdo cuando salió la película gore "La pasión de Cristo".
      Si no me equivoco fue apta todo publico en muchos lugares a pesar de que era una orgia de violencia.

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  15. Soy SHERLOCK HOLMES3 de octubre de 2014, 4:41

    ¡¿Cuatito Héctor

    cómo andas?!

    ¡Saludos para tí y tu linda familia!



    ¿Oye cuatito Héctor cómo hacer para colocar mi foto junto al nick ?

    Explícamelo, en detalle POR FA ??


    Te mandaré unos buenos chistes de ateos y creyentes EEEEEHHHHH ?????


    Atentamente
    SHERLOCK


    Gracias Noé, felicidades en tu viaje, TRAETE REFUERZOS para tu equipo SI ???

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    1. NOOOOOO

      Encima la foto... meu deussss

      Meu senhor ouca minhas oracoes

      Nao deixe que sherlock coloque sua foto

      Melhor imaginar como a pessoa

      En fin , dicen que en portugues los rezos tienen mas poder..

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    2. Como estas Sherlock?? espero que bien, también te mando saludos a ti y a tu familia.

      Te explico:

      Yo lo hago por la cuenta de Gmail, en la parte de arriba junto a "+ tu nombre" esta un cuadro con muchos cuadritos pequeños, le das un clic y te despliega varias opciones dentro de Google, le das clic en Blogger, después arriba del lado derecho donde también esta tu nombre le das en en el y luego en perfil de Blogger, luego le das en editar perfil y por en medio esta donde puedes cargar tu foto.

      Esta foto es independiente de la que tienes en tu cuenta de correo.

      Perdón por no haberte contestado antes pero en las tardes se me complica conectarme.

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    3. De los chistes, puedes mandarme de ateos, creyentes, blancos, negros, mexicanos, extranjeros, de borrachos, niños, feministas, machistas, de los que quieras, no discrimino. :D

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  16. El otro día uno de mis mas fervientes feligreses (al que llamaremos JZ para proteger su identidad) me preguntó:

    JZ: Oiga Pastor Bigotes, es malo si me voy a contratar unas putas? es que mi mujer ya no me pela que porque estoy gordo, flácido y calvo.

    PB (Pastor Bigotes): No te preocupes Jorge Zancudio (upss), el señor IAVE permite perfectamente que te vayas de putas cuando quieras, siempre y cuando no te gastes todo tu dinero.

    JZ: En serio???? como que me resulta difícil creer eso pastor, ya me tragué todo eso del zombie volador, la burra parlanchina y los montes que caminan para echarse un clavado, pero esto???

    PB: Si, si, mira el siguiente estudio que he preparado con respecto a este tema:

    Usualmente pensamos en la/el prostituta/o (hebreo: zonah; verbo zanah) como una persona a la que se le paga por servicios sexuales (el intercambio del sexo por dinero). La raíz hebrea, sin embargo, es más amplia y a veces se refiere también a relaciones sexuales ilícitas; por ejemplo, relaciones prematrimoniales o el adulterio o las relaciones incestuosas (Lev 18; 20; ‡ 1 Cor 5; S. Erlandsson, 1980, TDOT IV:99-104).

    En la Biblia hebrea un varón podía tomar múltiples concubinas o esposas, o tener relaciones con prostitutas (fuesen esclavas o mujeres independientes). El pecado sexual no consistió en el intercambio del servicio sexual por dinero, sino en dañar la propiedad sexual de otro varón, sea un marido (el adulterio) o un padre (la violación de una hija virgen) y sacar la relación sexual del contexto patriarcal de jerarquía, propiedad y herencias (William Countryman 1988:164-166).

    Desde la publicación en alemán de la Teología Bíblica del Antiguo Testamento de Bernard Stade (1905), biblistas empezaron a reconocer que, según la Biblia hebrea, no era pecado que un varón tuviera relaciones sexuales con una prostituta (ver E. Neufeld, 1944; William Countryman 1988:164-166; cp. Gordon Hugenberger 1994/98:319-326).

    (continúa) A que les recordé al DESCRIBIENTE, verdad? XD

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    1. Los siete textos principales que apoyan esta revelación son:

      1 Génesis 38, Judá y Tamar. Aunque Judá demandó que Tamar fuera quemada (BJ nota 38:24), no demuestra ningún sentido de culpa por haber comprado su servicio sexual. Cp. Génesis 39, donde José resiste las tentaciones de la esposa de Potifar.

      2 Josué 2, los espías visitan a Rahab la ramera. El lenguaje es sexualmente sugestivo:
      : (“titillating language”, Hugenberger 320: ba´ + ´el, “entró”; Jueces 16:1; Sal 51:1).
      :
      3 Jueces 16:1-3, Sansón visita a la prostituta de Gaza, (ba´ + ´el, “entró”);

      4 Éx 21:7-11, la hija vendida como esclava,derechos conyugales (‘onathah) de la esposa-esclava.

      5 Éx 22:16-17 [15-16 hebreo] // Deut 22:28-29 La violación de una virgen.

      6 1 Reyes 3:16-28, Salomón y las dos prostitutas que le piden justicia.
      Solomón no cuestiona la profesión ni recomienda un castigo.

      7 Se piensa que Proverbios 5:15-21 enseña que un esposo debe mantener una relación exclusiva y permanente con su esposa. Pero Countryman señala que la preocupación de Proverbios no es la “fidelidad” –como si el matrimonio en Israel fuera un asunto de un pacto con votos entre la pareja—sino que el patriarca no debía malgastar sus recursos en rameras: “en asuntos sexuales, uno debe comprar, no alquilar” (Countryman 1988:165). El hijo mayor en la parábola del Hijo Prodigo reflejó perfectamente la preocupación fundamental cuando le protestó al padre: “ese hijo tuyo...ha despilfarrado tu fortuna con prostitutas” (Lucas 15:30).

      PB: Ya ves mi querido mosquito, perdón JZ, que el señor te permite ir de juerga siempre y cuando no lo despilfarres todo.

      JZ: Gracias Pastor Bigotes, de la que me ha salvado (es que ayer fuí a la "chiva caliente"). Oiga y si eran travestis? es que andaba tan pedo que ya ni supe.

      PB: Ahh mi hermano, esa es harina de otro costal, te lo contaré en mi próximo sermón, por ahora pasame tu diezmo $$$.

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    2. Me rindo ante la evidencia

      BIGOTES NO ES TAN BESTIA COMO YO ME HABIA CREIDO..

      Excelente trabajo de investigacion y aunque no se a que apunta, mis respetos al conocimiento..

      Casi un trabajo TEOLOGICO, de verdad aplaudo a quien conoce el paño..

      mis respetos

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  17. @esceptico 12.

    Muchos creyentes se escudan en la complejidad del universo o en las diferentes formas de vida que existe en nuestro planeta para justificar o argumentar su creencia en Dios, pero olvidan algo muy importante.

    Aquí algo que olvidan, lo que planteas es muy cierto, por ejemplo, cuando observamos un cuadro de una pintura bien hecha, de hecho que vamos a llegar a la conclusión que alguien tubo que haberlo pintado, ya que el retrato o paisaje del cuadro no se pudo haber pintado por si solo, verdad, bueno sabes porque llegamos a este razonamiento, muy sencillo nosotros tenemos conocimiento de que el pintor uso herramientas que se usan en la elaboración de un cuadro, y ocurre lo mismo con todas las cosas hechas por el hombre, todas las cosas que se utilizan en construir algo proceden de una fabrica o algo así, somos conscientes de esto todos, muchos hemos visto la fabrica de las cosas que utilizan algunas personas para realizar algo, ahora, ¿hemos visto la fabrica de Dios? ¿conocemos el lugar donde Dios guarda las herramientas que ha utilizado para crear el universo, el planeta y todas las formas de vida?, muy difícil verdad.

    Si hablas de mucho orden en lo que vemos y su complejidad, dime si tu Dios es tan inteligente, super sabio para haber creado tan impresionante diseño de nuestro planeta, entonces tu Dios tan complejo como lo pintas tu y los demás creyentes TUBO que HABER sido CREADO por otro dios, ya que un ser o algo como tu lo llamas tan impresionante mente complejo y muy sabio jamas pudo haber existido siempre, o que este Dios no necesite un creador también, y si alguien creo a Dios, entonces el que creo a Dios también tiene que tener su creador, y así nunca terminaríamos de llegar a un comienzo.

    Piénsalo amigo.

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  18. Hola Freme..

    Lo que afirmas es NO VERDADERO..

    LA CIENCIA AFIRMA QUE LA VIDA SE CREO POR INCONTABLES EXPERIMENTOS AL AZAR QUE DIERON COMO RESULTADO UNA FORMA ELEMENTAL DE VIDA Y DE AHI LA CONSECUENTE EVOLUCION..

    ABSOLUTAMENTE FALSO..

    Eso es un tipico ARGUMENTO NO FALSEABLE , es decir no hay manera posible de probar que es falso.
    Si juntamos eternidad con ensayo y error NADIE PUEDE DISCUTIR QUE ALGUNA VEZ TENDREMOS UN RESULTADO..

    Pero el hecho de que nadie lo pueda rebatir no lo hace un planteo correcto, simplemente es un argumento FACTIBLE....

    Es en este punto donde chocamos CON EL SENTIDO COMUN; es decir ¿ES VERDADERAMENTE POSIBLE PARA TI EN TU FUERO INTERNO QUE ESO SE PRODUZCA.?.

    Si la evolucion espontanes es tan DETERMINISTA, ¿NO TENDRIA QUE HABER GUITARRAS O TAL VEZ BOTELLAS DE COCA COLA GENERADAS POR ENSAYO Y ERROR?..

    GENERAR TALES COSAS ES BASTANTE MAS SIMPLE QUE UNA MOLECULA DE ADN..(Y TODO LO QUE NECESARIAMENTE LO RODEA)..

    El adn de por si no es vida , necesita de una COMPLEJIDAD IRREDUCIBLE para sustentarse..

    ¿No tendriamos a nuestra disposicion los fosiles de los ensayos incontables que se necesitan para llegar a un ACIERTO?

    ¿Puedes tu decirme cuantas veces erras para cuando llegas a un acierto en tu vida?? y tu cuentas con inteligencia , LA NATURALEZA NO..

    LA NATURALEZA PUEDE ESTAR A SOLO UN PASO DE LA META Y RECOMENZAR DE CERO PORQUE ES ABSOLUTAMENTE CIEGA.. NO DETERMINISTA...

    ¿Que me dices de la complejidad irreducible?

    ¿Como se pueden generar SISTEMAS COMPLETOS DE UN SOLO PASO?

    Te pongo como ejemplo el adn, ya de una sola vez salio armadito con su membrana nuclear, con todo un complejo sistema de replicacion y correccion de errores EL CUAL ERA ABSLUTAMENTE IMPRESCINDIBLE EN LA PRIMERA CELULA FUNCIONAL...

    NADIE PUEDE NEGARTE QUE EL AZAR PUEDE HACER GRANDES COSAS..

    PERO NADIE CON SENTIDO COMUN LO CREERIA VERDADERAMENTE..

    Yo estoy ABSOLUTAMENTE CONVENCIDO de que la vida no se generó espontaneamente, y en ese punto tu estas en desventaja ya que TU NO ESTAS CONVENCIDO DE LO CONTRARIO..

    TU SENTIDO COMUN Y TU LOGICA NO ADMITEN EL AZAR..

    Y NO HABLO DE DISCUTIR POR EJERCICIO, TU DIALECTICA ES "NO RAZONABLE", LA MIA NO LO ES..

    LA CIENCIA AFIRMA ESTAS COSAS SOLO PORQUE NO TIENE OTRA.MANERA DE NEGAR A DIOS, pero nadie te obliga a creertelo...

    gracias

    Si pretendes que sea posible contestar la pregunta acerca DEL ORIGEN DE DIOS; te dire que resulta bastante ridiculo pretender saber la raiz cuadrada de 3460965 sin saber cuanto es 2 + 2..

    Primero las preguntas mas pequeñas, las DEMASIADO GRANDES las dejare para cuando tenga la evolucion suficiente...

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    1. Freme:

      No te gastes no lo van entender aun piensan que la evolución es por azar lo cual no es correcto, es el resultado del azar seleccionado por el medio, es pseudo-azar.

      Tienen una visión muy limitada, en nuestra galaxia hay unas doscientas mil millones de estrellas.

      En el universo conocido hay unas cien mil millones de galaxias, y los astrónomos dicen que hay mas planetas que estrellas.

      O sea hay mas de 2x10 ^22 planetas con que solo 1 de cada millón sea apto para la vida nos daría mas de 2x10^16 planetas donde se podría desarrollar vida.
      Un dos seguido de dieciséis ceros....

      Lo que para mi resultaría IMPOSIBLE es que no surja vida en algún lado, uno de esos lados es este planeta.

      Nosotros tenemos un universo enorme los creyentes un Dios pequeño.

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    2. Solo un retrogardo estupido PTOLOMEICO SE CREE QUE TODO EL UNIVERSO ESTUVO TRABAJANDO PARA GENERARNOS A NOSOTROS..

      Veras Carlos, EL UNIVERSO NO GIRA EN REDEDOR DE LA TIERRA..

      Si contrapones el tamaño (DESCONOCIDO) del universo a la posibilidad de la vida , TAMBIEN SIGNIFICA QUE TODO EL UNIVERSO SE CONFABULO PARA GENERAR VIDA EN LA TIERRA..

      Lamento informarte que nosotros no somos el centro del universo..

      pero si te lo quieres creer..

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  19. Carlos 18.a:

    Te transcribo exactamente un pequeño experimento informatico de un compañero que me ayuda en programación interesantísimo y que él dice, de no difícil implementación, yo estoy aprendiendo otro lenguaje pero no descarto repetir el experimento:

    "El Logo pese a su inocente apariencia es tambien un lenguaje potentísimo, por poner un ejemplo de los que se puede hacer, con el diseñé un insecto formado por tres óvalos, cabeza, cuerpo y estómago, unas patas cada una de dos segmento y dos alas triangulares. Era una simple figura geométrica, simétrica que se caracterizaba por los valores de unos cuantos parámetros, dos para cada óvalo, dos para cada parte de las patas y dos para el ángulo de la arista de las alas y su longitud.

    A partir de ahí marqué unas reglas que median lo “adaptado” que estaba a su mundo, con valores contradictorios. Así una cabeza mayor le daba más inteligencia y capacidad de comer, (algo positivo), pero solo si tenia un estómago adecuado de tamaño (si no anulaba la ventaja de poder comer más) mente grande, pero también tenia más peso (algo negativo), igual pasaba con el cuerpo, si era mayor digería mejor (positivo), si tenia una cabeza de tamaño adecuado, pero también tenía mas peso (negativo), si tenia mayor abdomen, se reproducía mejor (positivo), pero gastaba mas energía (tenía que tener cabeza y cuerpo de adecuado tamaño) y más peso (negativo), las patas tenian que ser proporcionales al peso (mas largas o cortas penalizaba y las alas con mas superficie podían mover cuerpos mas pesados, pero igualmente penalizaban si no llegaban o excedian de lo que se necesitaban. Con todas estas funciones obtenía un numero final que era el “valor” de adaptación del insecto a su habitat.

    El programa era ciclico, en cada ciclo cambiaba aleatoriamente un solo “gen” en un 2% en mas o menos. Valoraba el descendiente y si era más adaptado que el padre pasaba a ser el nuevo padre, si no, dejaba al padre´

    Ponía en marcha el programa e iba viendo evolucionar en la pantalla mi insecto desde una forma fija de salida, a otras formas evolutivas aleatorias. Cada vez que ponía en marcha el programa, al cabo de cuatro o cinco minutos, llegaba a una figura diferente en cada caso que se mantenía sin evolucionar por mucho tiempo porque sus hijos siempre estaban menos “adaptados” que el padre (Teoria Darwinista), pero que variaba de forma cada vez que ponía en marcha el programa. de nuevo (teoría alreatoria)"
    .


    Pero da igual, no se enteran porque no quieren o no pueden y menos aún si solo trollean.

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    1. No se que estamos discutiendo..

      El amigo de Jasimoto ya resolvio el enigma de la evolucion..

      Que lastima parecia un problema pero ahora ya no tenemos nada de que hablar..

      Gracias amigo de Jasimoto, ese programita lo vi en "CONVIERTASE EN DIOS CON UNA PC" JEJE

      DIOS MIO COSAS VEREDES SANCHO...

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    2. jasimoto:

      Genial la idea de tu compañero y en logo! aprendí ese lenguaje de niño pero no me acuerdo de nada.

      Me parece super didáctico tendría que emplearse un programa similar al enseñar evolución en los colegios.

      Busque por la red a ver si mi estimación de planetas estaba mas o menos correcta y en una página que encontré dan la cifra de 80^20, un poco menos que lo que estimé 2^22 pero igual es una cifra enorme.

      Yo tomé como referencia el número de estrellas de nuestra galaxia y en el caso de la página usan un numero promedio entre los dos extremos conocidos del número de estrellas x galaxia.

      http://hdeleon.net/cuantos-planetas-existen-en-el-universo/

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    3. Carlos:

      Ya sabía que Logos era para niños... Deben ser niños extraordinariamente listos, porque a mi me cuesta sangre, no Logos pero otro que dicen que es fácil (El que usa Arduino).

      Creo que en un víde de Dawkins cuando joven, yo creo que el ordenador que usaba era de los primeros, enseñaba un programita que demostraba la evolución "aleatoria" escribiendo un frase dada.

      Se trataba de copiar exactamente una frase consitente en una oración (gramatical ;D).

      Se usaban dos métodos aleatorios, uno totalmente aleatorio, quiero decir que tenía que acertar toda la frase de golpe (lo que piensan algunos erroneamente que hace la naturaleza).

      Naturalmente era imposible.

      El otro método usaba la "aleatoriedad darwiniana" el llamado principio de selección acumulativa, en que letra acertada en su sitio se quedaba fija, con lo cual, aleatoriamente y todo en cinco o seis minutos ya teníamos la frase, que es la aleatoriedad que usa la naturaleza.


      Mira, lo encontré, es ESTE.


      De todas formas da igual, los del DI creen en este por fe y contra la fe no hay razón ni lógica ni ciencia que valgan... El otro simplemente trollea.

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    4. Lo había visto muy bueno, Dawkins sabe algo de programación por la fecha del video la PC debe ser un 286 o tal ves un 386 un maquinón para la época jaja.

      No se por que pero entre las sugerencias de YouTube aparecía un video de una fiesta de Jesús Malverde.

      Si no lo conoces es el santo de los narcos en México, por supuesto se trató de un delincuente.
      Esto de la fe da para todo, así estamos...

      https://www.youtube.com/watch?v=qPDEF5eqOZU

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  20. Estimado FREME..

    La ciencia es empiricamente prejuiciosa al EXCLUIR ARTIFICALMENTE UNA POSIBILIDAD EN EL PROCESO DE LA GENERACION DE LA VIDA, QUE ES EL DISEÑO INTELIGENTE...

    Esa torcedura de brazo se llama NATURALISMO METODOLOGICO Y SIGNIFICA QUE CIENTIFICAMENTE NO SE PUEDE ACEPTAR MAS CAUSAS QUE "CAUSAS NATURALES" , EXCLUYENDO DE PLANO LA INTELIGENCIA DISEÑADORA..

    La VERDADERA CIENCIA no apela a prejuicios para establecer conceptos..

    Cuando se busca la VERDAD de algo se parte de TODAS LAS POSIBILIDADES FACTIBLES y no solamente de las que me agradan excluyendo las desgradables...

    El doctoR Kenyon supuso en su obra PREDESTINACION BIOLOGICA, que los aminoacidos por simple atraccion quimica generaban proteinas, lo cual era un gran avance en la generacion espontanea de la vida..

    El libro se convirtio en BEST SELLER Y 5 AÑOS MAS TARDE DE SU PUBLICACION EL MISMO kENYON TUVO QUE REFUTARLO Y DARLO POR UN "FLAGRANTE ERROR DE CONCEPTO"..

    kENYON HOY DIA ES UNAO DE LOS DEFENSORES DEL DISEÑO INTELIGENTE Y TE ACLARO QUE NOS SON TAN ESCAOS LOS CIENTIFICOS ENROLADOS EN ESTE TIPO DE CONCEPTO..

    No es justo bajo ningun punto de vista ESCOGER DE LA CIENCIA SOLO LO QUE ME CONVIENE PARA MI ARGUMENTO...

    El concepto de DISEÑO INTELIGENTE , parte de la ciencia y no de la religion..

    gracias

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    1. Existe una grandisima diferencia de indole etico entre DECIRSE ATEO O DEFINIRSE COMO "NEGADO"..

      Una cosa es NO CREER EN EL DIOS QUE NOS HAN VENDIDO

      Y otra cosa es NEGAR TODO LO QUE SE LE PAREZCA..

      Es la diferencia entre el NECIO FANATICO ESTUPIDO Y EL HOMO SAPIENS SAPIENS..

      Yo me considero HOMO

      ¿ustedes?

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    2. considero que tienes una fuerte filia hacia pertenecer a un grupo, te autoincluyes en grupos para tapar tu inseguridad, te crees superior al necio fanático estúpido y no te das cuenta que también lo eres y hacia tu autoimpuesta antiteísta rutina xD

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    4. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    5. Escéptico 20a:

      Felices escéptico!

      Ya me latía que te gustaba la coca cola hervida!

      Acabas de salir del clóset! FELICIDADES!

      Se requiere de mucho valor para reconocerse como un HOMO!

      REVISA TU PAGINA WEB

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    6. Que pendejo, Homo es el género de primates homínidos de la tribu Hominini que agrupa a las especies consideradas humanas o que llevan el apelativo de "hombre", por lo que incluye al ser humano moderno y a sus más cercanos parientes. Por eso se llama: Homo Sapiens, Homo Habilis, Homo erectus. En cambio, te pones a llorar cuando alguien te corrige tus errores ortográficos e históricos.

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    7. Anónimo:

      Las palabras tienen distintos significados según el contexto, por lo que no hay error, acaso será el error será de séptico!:

      1.- Un tipo que declare que tiene miles de admiradores y dice se reconoce como HOMO, en que piensas?

      Opción A

      Opción B

      Si hablamos de un PRIMATE del género HOMO en que piensas?

      Opción A

      Opción B

      Entiendes mi punto?

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  21. Anónimo Proponente3 de octubre de 2014, 19:55

    Dias buenos para todos.

    Parece haber sucitado algunas controversias si a quien se le ha confundido conmigo, le causó inconvenientes.

    De todas formas, suele suceder.

    Ya, creo que se ha aclarado todo.

    Tuve que hacer uso del derecho a una réplica.

    Por la actitud del comentarista más conocido de este blog, Jasimoto

    Y suele suele suceder.


    Ahora, habiéndose entendido todo, me mueve la curiosidad de ¨ traerles un tema a considerar¨. El conocer su opinión sobre una información, es la siguiente:

    Experimentos realizados por Michael Kosfeld, profesor de Administración de Empresas en la Universidad de Frankfort (Alemania), lo llevaron a la conclusión de que la confianza es ¨una parte de la naturaleza humana con base biológica¨. El profesor Kosfeld descubrió que cuando dos personas interactúan, el cerebro libera oxitocina, una hormona que estimula la confianza. Por ello asegura; ¨Es, de hecho, una de las características distintivas de la especie humana. cuando falta la confianza, en cierto
    modo estamos deshumanizados¨.



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    1. Anónimo proponente 21:

      Era necesario que ese tipo llevar a cabo esos experimentos? Como un sujeto que estudia administración de empresas tiene autoridad para hacer experimentos en el área biológica.médica?.

      Pero fuera de eso, esos experimentos no eran necesarios pues los efectos de la oxitocina se conocen desde hace más de 40 años. Ademas de tener un efecto constrictor sobre el musculo liso, muy útil durante el trabajo de parto, sirve para aumentar las el apego materno al bebe inmediatamente despues del parto, lo que es muy útil para que la madre proteja al bebe y no tenga ganas de abandonarlo, así mismo tiene efectos sobre el tálamo e hipotálamo para que el ser humano tenga apego al resto de seres que le rodean, principalmente con aquellos que le produzcan un cierto tipo de placer, ya sea amistad, o relación sentimental, por lo que cuando alguien ve a la persona amada de inmediato se liberan cantidades importantes de oxitocina y serotonina para hacernos sentir bien, lógico, estas cantidades son menores cuando vemos algún familiar u amigo, por eso se ha dicho que la oxitocina es la hormona de la "buena onda".

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  22. SEFURIDADDDDDDDDDD


    SAQUEN A ESTE DESOLGAO QUE SE METIO EN MEDIO DE LA DISCUSION CON NO SE QUE CHORRADA ALEMANAAAAAA

    PLISSSS NO DEJEN ENTRAR A CUALQUIERAAAAAA

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    1. Seriamente, busca una razón de vivir más significativa que demostrar que otros están equivocados y que tú estás en lo correcto.

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  23. Anónimo Proponente3 de octubre de 2014, 20:46


    Seriamente, mi propuesta LA SOSTENGO.


    Entiendo que YA hay mucho por considerar , pero, repito.

    La PROPONGO (A TODOS LOS PARTICIPANTES).


    Gracias.

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    1. Hola Anonimo..

      ESTABA BROMEANDO..

      TE DIRE ALGO.. HAY UN LIBRO LLAMADO "EL ALMA Y SU MECANISMO" DE ALLICE BAILEY DONDE HACE UN ESTUDIO PORMENORIZADO DE TODAS LAS GLANDULAS DEL CUERPO Y LAS IDENTIFICA CON LOS SIETE CHAKRAS PROMOVIDOS POR LAS FILOSOFIAS ORIENTALES..

      LA OXITOSINA CREO LA SEGREGA LA HIPOFISIS QUE ESTA EN EL CUELLO Y PERTENECE AL QUINTO CHAKRA, Y ES LA HORMONA DE LA BUENA ONDA..

      PERO NO ES CUESTION DE RESPONSABILIZAR AL SISTEMA ENDOCRINO DE COMO NOS COMPORTAMOS, DE HECHO EL SISTEMA GLANDULAR ES TAN COMPLEJO COMO EL MISMO CEREBRO..

      EN EL CASO DE BAILEY IDENTIFICA AL SISTEMA ENDOCRINO CON EL ALMA..

      es interesante..

      El libro lo puedes encontrar en la pagina LIBRODOT.COM

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    2. La hipófisis esta en el cuello????????????

      Vaya! Publica un artículo, capaz que te ganas un Nobel de medicina por corregir la pendejada que dicen los libros de medicina de que está se encuentra en el interior del cráneo, dentro de la silla turca.................

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  24. Gracias, Proponente4 de octubre de 2014, 1:32

    Me van a IDENTIFICAR POR PROPONENTE; me quedaré un buen tiempo por aquí.


    Gracias a ti esceptico por TU CONSIDERACION MUY ATENTA, Y es Muy interesante de RAZONARLA.

    Es un placer/ incluyo TU SENTIDO DEL HUMOR.


    Mañana intercambiamos algo, Te deseo muchos buenos días.


    PD. Comencé comentando em el blog y PREGUNTABA YO COMO HAGO PARA LEER TODOS LOS 427 comentarios, y me respondiste TU, y el Señor Noé.


    Ya veo que ´TIENES TANTA TAREA EN REFUTAR las ideas vacias y haces bien.

    Hablamos, Chao!!

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  25. Carlos:

    Si tienen como santos a canallas que han sido genocidas y torturadores ¿Qué tiene de raro que tangan santos narcos?

    La santidad como todo lo demás en El Vaticano, está en venta.

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    1. Descubriste la Polvora

      El objetivo de una empresa es vender ¿que otra cosa?

      El tema pasa por no comprar un producto de mala calidad..

      Para eso tienes DECISION Y CAPACIDAD DE JUICIO..

      La iglesia vendio por 2000 años un producto que la gente considero de BUENA CALIDAD..

      Ahora empezamos a custionar ese producto..

      ¿Cuanto tiempo pasara para que cuestionesmos a la coca cola o a la empresa que te vende ese celular tan bonito con mil huevadas inservibles?

      Nadie necesita a la iglesia, nadie necesita un celular y nadie necesita a la coca cola..

      Somos todos inocentes o somos todos idiotas???

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    2. Yo necesito a mi iglesia, como que no. O acaso yo puedo decir que tu no necesitas a tu familia? Puede que si y puede que no. Mi iglesia es lo mismo un grupo de persona con las que tengo algo en comun y paso ademas ratos muy agradables, y que cuando tengo una necesidad, me ayudan y o interceden por mi.
      La unica diferencia que nuestro Padre nos puede dar cosas que seguro que tu padre no podria.

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    3. 25.b:

      La iglesia no es el único lugar donde puedes reunirte con la gente, los ateos podemos hacer exactamente lo mismo, la única diferencia es que nosotros no necesitamos recurrir a seres imaginarios.


      "La unica diferencia que nuestro Padre nos puede dar cosas que seguro que tu padre no podria"

      Claro que sí, los miles de acosados por el ISIS te pueden dar testimonio de lo efectivo que es tu "padre" para darles las cosas que necesitan.

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    4. No te creas, aqui para reunirse los ateos recurren a cada video que son de por mas pura imaginacion, sin ellos parece que no pueden vivir.

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  26. Aclaracion
    nadie necesita a la iglesia, FALSO la necesitan los pastores para dar LA PALABRA a los que necesitan LA PALABRA, que tambien la necesitan para escuchar LA PALABRA
    Nadie necesdita un celular, FALSO, lo nesecitamos para cuando estamos FUERA DE CASA, o para llamar al 911, o para llamar a Esculapio, porque el es casado y NO PUEDO llamar a su casa. o para cuando se nos corta el TELEFONO DE LINEA, Y queremos pedir una pizza o llamar a mama, o para mandarme feibucsitos con la Marta.
    nadie necesita una coca cola. FALSO salvo que haya pepsi, Esculapio las necesita para tomar su Fernet. un saludo
    Gladys.

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    1. Jaja

      Eso se llama refutar, joder..

      Era una expresion retorica señor anonimo.pero igual me la destruiste..

      Tal vez y solo tal vez, siempre estemos necesitando de COSAS ILUSORIAS; porque pareceria que la vida no abunda en COSAS REALES jaja..

      Tal vez y solo tal vez nos hayamos acostumbrado demasiado a PARECER y hemos dejado de lado, SER.

      Graccie
      .

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    2. "Nadie necesita de las drogas y el alcohol, Falso, la necesitan los adictos"

      Muchos necesitan de placebos que solo los dañan, pero así son felices.

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    3. Placebo??

      Un tintillo de La Rioja..
      Una cerveza negra de Holanda
      Un escoces puro, un bourbon de un trago, un ouzo, un tequila amarillo, un buen vodka ruso, Bacardi , Kumel Alash.. ginebra cerveza y huevo duro..

      En fin Vivan los Placebos..

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  27. Qué pérdida de tiempo este blog! busquen algo para vivir pero no dejen que demostrar que el otro está equivocado sea con lo que llenen ese vacío en el que debe haber amor.

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    1. 27.

      Pues llégale!

      Cada quien pierde su tiempo como le da la gana, si tu lo quieres perder doblegándote a cuatro patas para recibir las "bendiciones" del señor de los ejercicios y que te "llene" ese vacío con su "amor" allá tú.

      Qué haces aquí entonces? Ve a sacarle brillo a las chanclas del diseñador.

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    2. Bigotes no eches a los pocos creyentes que los aguantan..

      que quieres ? debatir con jasimoto?

      te quedara el cerebro como el de el jajajaja

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  28. Quiero aprovechar esta magnífica plataforma que Noé nos proporciona para implicaros, si puedo, en el próximo paso hacia una sociedad más libre, más justa y más digna en España.

    Y es la lucha por la eutanasia libre y voluntaria. El que tenga un Dios tan sádico que guste de su sufrimiento, allá él, pero que no nos inmolen a los demás en su infame altar.


    El 70% de los españoles aestá a favor de la eutanasia, pero una minoría de canallas con poder (la ICAR) y sus lacayos PSOE y PP, nos la prohiben... AQUÍ LA NOTICIA.


    "El anuncio más largo del mundo: una iniciativa a favor de la eutanasia"... Os recomiendo que leais ESTE ARTÍCULO.


    Y que VEAIS ESTE VÍDEO ¡IMPRESIONANTE! a alguno le abrirá los ojos, espero. Vedlo lo más que podais e imaginaos lo que sería que tú o yo o alguien querido estuviera así.

    ¡Cuanto sufrimiento inútil y evitable para agradar a un Dios que no existe!


    También quiero rogaros ayuda y que firmeis esta campaña de Change.org en favor de la legalización de la eutanasia:

    AQUÍ.

    ¡QUE NO NOS PISOTEEN NUESTROS DERECHOS MÁS!

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    1. Saludos Jasimoto 28...

      Absolutamente de acuerdo con tu propuesta.

      Ojala encontremos la manera de hacerla más oficial y con más impacto al público lector.

      El Blog está abierto a ello.

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  29. PERO JASIMOTO..

    TODA TU VIDA TE HAN OBLIGADO A ALGO..

    HAN PISOTEADO TUS DERECHOS !!!!

    ¿PORQUE NO DEJAS ESE NUMERITO DE REPRIMIDO ABSOLUTO QUE INTENTAS HACERNOS CREER?

    SOLO ERES UN VIEJO DEMENTE OCIOSO Y TE COMUNICO QUE DE HECHO CUALQUIER PERSONA NORMAL SI LE MOLESTA LA IGLESIA NO ENTRA EN ELLA , SIMPLEMENTE LA DEJA EXISTIR Y SE DEDICA A OTRA COSA..

    NO ME VENGAS CON LUCHAS POR UNA SOCIEDAD LAICA, TU NO HAS LUCHADO NI LO HARAS EN TU VIDA ...POR NADA..

    EL DIA QUE DEJES DE CARETEAR Y DE MANDARTE LA PARTE PODRIAS SER UN PORCENTAJE MAS CREIBLE , MIENTRAS TANTO ERES UN PSICOPATA HARAGAN Y NADA MAS QUE ESO..

    PONTE A PINTAR TU CASA INFELIZ..

    me harta tu presencia

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  30. Firmado está. Siempre me ha resultado totalmente incomprensible la oposición de ciertas personas que se niegan a tales legislaciones. Estas no obligan a nadie, y desde luego no voy a ser yo quien le diga a otra persona lo que debe o no debe hacer llegado el caso. Me parece respetable que quien no quiera acogerse a tal derecho, no lo haga. Y lo lógico sería que tal respeto fuera bidireccional.

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    1. Eduard 10:

      Muy bien por firmar. Y tu frase: "Y lo lógico sería que tal respeto fuera bidireccional" refleja el problema.

      No puede ser bidireccional para esta gente porque ello implicaría que somos iguales, que tenemos tanta derecho, o sea razones válidas, como ellos para pensar de diferente forma y eso ataca a su más íntima forma de ser...

      Porque se consideran los elegidos, a los que el mismísimo Dios ha Revelado la Verdad Suprema... ¿Cómo nosotros, miserables ateos ignorantes, vamos a tener los mismos derechos? En realidad su obligación religioso/moral es llevarnos por "el buen camino" incluso a costa de nosotros mismos...

      Como dice el inquisidor: -Torturar y quemar el cuerpo no es nada si se evita la tortura eterna del alma... Pues eso.

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    2. Y la verdad , mmmmm

      BIEN MIRADO , TIENE RAZON JEJE

      QUE PREFIERES UNOS PALOS POR EL LOMO O UN ALMA ETERNAMENTE TORTURADA..

      ES NEGOCIO JAJAJA

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  31. DERECHO A ELEGIR, SOLO PARA VALIENTES.

    "Brittany Maynard pondrá fin a su vida en unas pocas semanas y, a pesar de lo que algunos cristianos dicen, es una decisión muy valiente.
    Por Rachel Ford.

    El día de Año Nuevo, Brittany Maynard, de 29 años de edad Bretaña Maynard, mientras realizaba la planificación de recién casados ​​para comenzar su familia, recibió una noticia terrible: Tenía un cáncer en el cerebro. Después de meses de tratamiento y las visitas al médico, recibió una noticia aún peor: Su tumor no sólo había vuelto sino que se había hecho más grande.


    -Los médicos me dieron seis meses de vida. Debido a que mi tumor es tan grande, los médicos prescribieron la iradiación del cerebro completo. He leído acerca de los efectos secundarios: El pelo en el cuero cabelludo se chamuscarían. Mi cuero cabelludo se quedaría cubierto con quemaduras de primer grado. Mi calidad de vida, tal como la conocía, habría desaparecido.

    Tras meses de investigación, mi familia y yo llegamos a una conclusión desgarradora: No existe un tratamiento que pueda salvar mi vida, y los tratamientos recomendados habrían destruido el tiempo que me quedaba.

    Consideré ir muriendo al cuidado del hospicio del mi área de San Francisco Bay. Pero incluso con la medicación paliativa, podría desarrollar dolores potencialmente resistentes a la morfina, sufriendo cambios de personalidad y pérdidas del habla, cognitivas y motoras de prácticamente cualquier tipo.

    Debido a que el resto de mi cuerpo es joven y sano, es probable que sobreviva físicamente durante mucho tiempo a pesar de que el cáncer se esté comiendo mi mente. Probablemente habría sufrido al cuidado de hospicio durante semanas o incluso meses. Y mi familia habría tenido que verlo.

    --->

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    1. --->
      En última instancia, Maynard decidió elegir morir con dignidad. Dado que el suicidio asistido por un médico sólo es legal en cinco estados, Brittany y su familia se mudaron a uno de ellos: Oregon.

      Maynard está utilizando el tiempo que le queda para abogar por la muerte con dignidad. Ella y su familia han hecho pública su historia y han creado un sitio web. Esta fue, sin duda, una opción agónicaextrema.


      -Yo no quiero morir. Pero me estoy muriendo. Y quiero morir en mis propios términos. Yo no le diría a nadie otra cosa sino que debe elegir la muerte con dignidad.

      Mi pregunta es: ¿Quién tiene el derecho de decirme que no me merezco esta elección? ¿Me lo merezco acaso sufrir durante semanas o meses en enormes cantidades de dolor físico y emocional? ¿Por qué alguien debería tener el derecho de tomar esa decisión por mí?



      Desafortunadamente , hay muy pocas personas que sienten que tienen exactamente ese derecho y dicen que Maynard debe dejar que la naturaleza siga su curso. O seguir adelante con el plan de Dios. El blogger cristiano conservador Matt Walsh, publicado invitado en The Blaze, va tan lejos como para declarar que su elección (la de Brittany Maynard) es "exactamente lo contrario de coraje." Él no puede atreverse tanto como para pronunciar la palabra "cobarde", pero hace de todo menos pronunciarla a lo largo de su obra:

      -Se nos ha dado la vida, participamos en la vida, participamos en la vida, pero no somos dueños de nuestras vidas. No podemos tomar posesión de nuestras vidas como haría un niño de dos años con un juguete gritando ¡Mía! Nuestras vidas son más grandes que eso, gracias a Dios."
      .

      AQUÍ



      Noé, espero no estar contraviniendo las normas anti espam al copiar gran parte de estos artículos dado que son traducciones, si acaso lo hago solo dímelo.


      A lo que ibamos... Al tal Matt Walsh yo solo le deseo un buen cáncer de huesos incurable para que nos cuente luego como era eso de "gracias a Dios por nuestros canceres"... Por suerte para él, las oraciones no sirven de nada que si no...

      Y Brittany Maynard, con ser mujer, está demostrando tener muchas más "pelotas" que muchos hombres, así es la vida.

      Y pensad esto, si Brittany fuera mi compañera, en mi triste país, tendría que practicarle yo la eutanasia que ella demanda y pagar por ello yendo a la cárcel... ¡Gracias amorosos católicos!

      Aunque iría a la cárcel con la cabeza muy alta, eso sí.

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    2. Pues yo no me detendría si me pidiese ayuda. La ayudaría a que tuviera un control verdadero sobre el único aspecto de la vida que en realidad tenemos algo de control, y es como terminarla. Y sin dolor! Con respecto a las autoridades, gracias a monesvol conozco muchos huecos en las leyes que me salvarían de la cárcel.

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    3. Jon Nieve 31.b:

      Con lo de ir a la cárcel efectivamente hay muchos huecos para el que los conoce, pero no todo el mundo los conoce... Volvemos a la injusticia siempre contra el más débil.

      En España pasó un caso que demuestra el ensañamiento especial de los católicos contra aquellos que se atreven a usar su libertad y desafiarlos... Te lo cuento (Hay una película con Oscar sobre esto que se llama Mar Adentro pero no la he visto).

      Vaya por delante que en España la prescripción de delitos es uno de los métodos más utilizados por los políticos sinvergüenzas para librarse de pagar sus fechorías.

      Pues bien hubo un caso muy mediático de un pobre hombre tetrapléjico por un accidente por más de 30 años que clamaba por la eutanasia, el cual agotó todos los recursos legales pero los muy "compasivos" políticos, bien muy católicos o bien acojonados por la ICAR se lo negaron.

      Al fin un grupo de amigos pasaron a la acción (y filmaron la muerte en directo además, aunque el director de informativos de la TV que lo emitió fue cesado fulminantemente por amor de Dios) y lo hicieron con tanta habilidad que la Ley (me niego a llamar Justicia a lo que hay) no pudo imputar a ninguno y quedaron libres para alegría de la gran mayoría de la gente decente... El "crímen" quedó impune.

      Cuando pasó el tiempo y el "crimen" prescribió legalmente, la autora reconoció ante la prensa haber sido ella la mano ejecutora de la voluntad del enfermo como parte de una campaña de concienciación a favor de la eutanasia...

      Pues saltaron voces del rancio catolicismo y de miembros del partido político cripto-católico actualmente en el poder para tratar de encarcelar como fuera a esta persona valiente A PESAR de haber prescrito el delito...

      Miles de millones se roban al año y casi siempre prescriben... Pero este caso, sangrante, este no, esto no lo querían dejar pasar... Me chocó especialmente esa artera maniobra... Esas son las jerarquías católicas que mandan en España y sus lacayos políticos.

      Y a todo esto, sin eutanasia... No obstante solo para los pobres naturalmente, si tienes sobre los 15.000 euros te vas a Suiza y listo.

      ¡Gracias católicos!

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  32. El 93,33% de los españoles a favor de la eutanasia... Que sigue siendo ilegal...

    Mirad que es cierto lo que os digo, en este periodico on line, al final hayuna encuesta que pregunta si se está a fgavor o no de legalizra lka eutanasia... El 93% de los que respondieron dicen que sí... ¡El 93%!

    AQUÍ la noticia.

    Y refleja perfectamente la realidad, pero la Conferencia Episcopal y sus sicofantes políticos se hacen oídos sordos al clamor popular...

    Ahí teneis como la ICAR y sus compinches pisotean los derechos de todo un país...


    ¿Cuando la ICAR levantará su pie de nuestras gargantas? ¿Cuando tendremos una sociedad laica?

    ¡Gracias católicos!

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  33. "ENTRE LA ESPECIE HUMANA SIEMPRE HA HABIDO AVES DE CARROÑA (CLÉRIGOS, LEGISLADORES, MÉDICOS...) QUE INVENTAN LEYES, ÍDOLOS Y SERES SUPERIORES QUE PREMIAN Y CASTIGAN...

    Amenazan con terribles castigos eternos a quienes no cumplen sus mandatos y normas, y declaran intocables la vida y la muerte, que solo depende de su dios, una entidad de sadismo sin límites, capaz de prescribir que, por ejemplo, aquel enfermo terminal de El anuncio más largo del mundo sufra hasta su última gota de aire y de sangre.

    FRENTE A TALES AVES DE CARROÑA SOLO VALE QUE CADA SER HUMANO DECLARE LIBRE Y RESPONSABLEMENTE QUE SOLO ÉL TIENE CAPACIDAD Y LEGITIMIDAD PARA DISPONER DE SU PROPIA VIDA CUANDO, DONDE Y COMO QUIERA."


    AQUÍ la noticia completa.

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