miércoles, 8 de octubre de 2014

Los Inescrutables caminos del Éxodo Ateo (Actualidad)




Los inescrutables caminos del Éxodo Ateo.


Una activista marroquí explica el ateísmo

06/10/2014 - 11:33h 

¿Es Francia todavía una patria de acogida para los librepensadores del mundo? Ya no está tan claro. Si los inmigrantes económicos, que huyen de la miseria de su aldea, utilizan a menudo caminos peligrosos para buscar un futuro más sonriente aquí, las condiciones políticas de ciertos países lanzan al exilio a veces a personajes muy distintos, que no tienen ganas de esquivar un control de identidad en Barbés, el barrio inmigrante parisino.

Sabrine Bouzeriata y Sami Chebbi, una joven pareja tunecina, no consiguen reírse de su reciente condición de sinpapeles en Francia. Tienen 24 años y acaban de aterrizar en París tras un viaje largo e inverosímil a través de los Balcanes. La principal preocupación: evitar a los islamistas.

La joven pareja ha dejado todo, de un día para otro: su familia, su país, un puesto como gerente de empresa, los amigos… para abordar un vuelo a Serbia, el único país europeo que permite la entrada a los ciudadanos de Túnez sin visado. De esto hace un año, cuando las amenazas de muerte y el espectro de la prisión se iban haciendo demasiado nítidas, demasiado reales como para seguir ignorándolos. A finales de febrero de 2014 alcanzaron por fin suelo francés, fatigados, sin un duro, con los dientes en mal estado tras meses de malnutrición. Pero felices de haber llegado a un país cuyo idioma hablan bien y donde, eso esperan, se entenderá su combate por defender el ateísmo, el laicismo y su condición de librepensadores.

“Cuando he visto que el tren en el que viajamos de Vintimille, en Italia, hasta Niza, era francés, he ido a discutir con el revisor, simplemente por el placer de hablar por fin francés”, cuenta Sami. En la estación de la frontera italiana, la pareja esperaba desde hace 22 horas el tren de las 4 de la madrugada. Es la última barrera; hay que evitar a toda costa un control de la policía italiana. Una vez atravesada la frontera, ya puede pasar lo que sea. “Cuando nuestros móviles han captado las redes telefónicas francesas, hubo gritos de alegría y alivio en el tren”, se acuerda Sabrine.



Cuando el pueblo quiere la vida….

Porque Sami y Sabrine no son los únicos fugitivos en su vagón. Hay magrebíes, iraníes, sirios, pakistaníes, africanos… Muchos huyen de países en guerra o de la economía en ruinas para lanzarse a la gran odisea hacia Europa Occidental, pero Francia atrae todavía a los hijos de sus antiguas colonias, a las que legó la lengua de Molière.

La joven pareja, por su parte, no viene para buscar un trabajo que le permita enviar dinero a su país: ellos reciben dinero desde Túnez desde hace un año para financiar esta larga evasión hacia cielos más tolerantes. “Tenemos la intención de pedir asilo en Francia, porque nuestra vida está en peligro en Túnez y en cualquier lugar donde el islam impone su ley”, adelanta Sabrine.

Nacida en Túnez, de evidente belleza, un porte elegante y una mirada penetrante subrayada por el kohol, la joven se ha criado en un entorno practicante. “Vengo de una familia piadosa y yo misma era una apasionada de la religión. Tenía una tía que se iba a menudo en peregrinaje a Arabia Saudí y traía pequeños libros de proselitismo islámico que yo consumía con frenesí”, se acuerda. Pero como muchas jóvenes magrebíes de su generación, Sabrine empezó a hacerse preguntas durante la adolescencia, cuando observaba a sus parientes.

“El primer signo de interrogación para mí era mi padre. Antes no era practicante y bebía alcohol. Todo el mundo decía de él que era un tipo genial. Tiene una cuñada francesa de la que se sentía muy cercano, aunque ella vivía de forma libre y también bebía. El día que decidió hacer las oraciones, sufrió una metamorfosis, se convirtió en una persona llena de odio, que rechazaba a los demás”, se lamenta.

Un día, durante una conversación con su padre, Sabrine recibe una bofetada porque ella acaba de condenar la ley del talión, incluso referida a una persona como Ariel Sharon. Ahí empieza el largo proceso de ruptura entre ella y su padre, entre ella y el islam.

Sami, por su parte, ha nacido en una gran familia de intelectuales. Es el sobrino nieto de de Abou el-Kace Chebbi, el famoso poeta cuyas palabras “Cuando el pueblo un día quiera ver la vida…” se han convertido en el himno de la revolución de los jazmines. También es sobrino de Moncef Chebbi y primo de Ahmed Najib Chebbi, dos políticos tunecinos de renombre. “Pero no estoy seguro de que ellos compartan mi combate”, ironiza Sami, un joven de aspecto atípico, con la barba descuidada y pelo largo, recogido en un moño de samurai.

También Sami empezó a dudar desde joven. “Me educaron como musulmán y yo hacía incluso las oraciones”, se ríe. “Finalmente dejé de hacerlo porque me parecía una estupidez. En la adolescencia, uno comienza a tener un espíritu pensante, y ahí uno se da cuenta de que lo que hace no necesariamente es algo inteligente”.



Islam y cristianismo

Sabrine y Sami, visiblemente muy enamorados uno del otro, son inseparables desde hace dos años. “Nos conocemos desde pequeñajos, empezábamos a salir juntos con 16 años, pero rompimos dos semanas más tarde”, relatan entre carcajadas. Cuando sus caminos volvieron a cruzarse, ya habían dejado atrás la educación islámica. Sabrine hizo un breve paso por el evangelismo, atraída por el perdón y la universalidad del mensaje de Cristo. “Había descubierto los trabajos del padre Zakarías Boutros [un predicador copto destituido], y me convencieron de que el islam es una impostura intelectual. Cedí a la atracción del mensaje de Cristo, que me parecía un portador del amor”, confiesa.

El año de sacarse el bachillerato, su profesor de Filosofía le ayudó a completar su búsqueda espiritual de la verdad. “Le hablé de mi conversión al cristianismo y me dijo: Sabrine, tú eres una chica inteligente, libérate de todos los mitos”. El profesor le hizo leer Al Ustura wal Turath [Mito y Legado], obra del célebre pensador egipcio laico Sayyid Qimni. “Ahí entendí muchas cosas. Vi el vínculo entre el monoteísmo y las leyendas religiosas anteriores, descubrí que hubo otros dioses nacidos de una madre virgen y crucificados… Ya no me quedaba ninguna duda de que el cristianismo tampoco era la verdad que yo buscaba”, admite.

Una cosa llevaba a la otra: Sabrine decidió defender sus ideas en la plaza pública. En internet y en las redes sociales. Creó primero una página de Facebook en árabe, titulada: “Descubrir la verdad sobre el islam”, que nutría de artículos históricos, textos sobre la igualdad entre hombres y mujeres y estudios de religiones comparadas o análisis críticos del islam. Cuando se encontró con Sami, él empezó a colaborar con la página. A continuación, Sabrine creó otras dos webs en francés: “Anti-islam” e “Islam, fuera del planeta Tierra”.

“Eso era en 2010-2011, antes de la revolución. El debate público alrededor de la religión no estaba aún tan eléctrico como lo es hoy en Túnez, y bajo Ben Ali, los islamistas mantenían un perfil bajo”, precisa Sabrine. La joven tuvo que hacer frente a la opresión familiar, a su padre, desilusionado ante una hija que intentaba reflexionar y a la que intentaba controlar, tanto proporcionándole bofetadas como enviándola al jeque del barrio para que la devolviera el camino recto. “Cuanto más discutía con el jeque, más tenía la convicción de que mi lucha era justa”, afirma hoy.

Tras la caída del dictador, los islamistas salieron a flote y empezaron a volverse más vehementes, más amenazantes hacia Sabrine en internet. “Piratearon mi cuenta y yo recibí amenazas de muerte. Difundieron mi foto en las redes sociales, acompañada de llamamientos a la violencia contra la infiel, es decir yo”. La primera vez que pasaron a la acción fue en su propio barrio, donde un islamista la reconoció e identificó el domicilio de sus padres. “Tuve que abandonar la casa e instalarme en el local de la empresa de Sami”, recuerda.

Sami era su primer apoyo en la lucha, gerente de una sociedad de la Bolsa, y tenía los medios para alquilar un apartamento para los dos. “Nos mudamos pero sentíamos como el cerco se estrechaba cada vez más alrededor de nosotros”, relata el joven. Un día, en el centro de la ciudad de Túnez, Sabrine se cruzó con el mismo islamista de su barrio: le pegó una paliza ante todo el mundo. “Esto no es más que una advertencia”, le lanzó el barbudo. “La próxima vez aplicaremos la sentencia de la apostasía”.

Varios meses más tarde, a cien metros del Ministerio del Interior, Sabrine volvió a ser agredida por unos barbudos que luego huyeron. Las amenazas seguían lloviendo, hasta el día que llamó la policía para invitarla a Comisaría, después de pasar por casa de su madre. Al recordar los ejemplos de Jabeur Mejri, un bloguero ateo condenado a prisión, el de varios raperos, el de Ghazi Beji, otro bloguero que tuvo que huir del país para escapar de chirona, la pareja decidió dejar Túnez y pedir asilo en Serbia.

Aterrizados en Belgrado, Sabrine y Sami se hospedan en un pequeño hostal, luego deciden alquilar un apartamento. El proceso de petición de asilo dura meses y durante este tiempo, las familias de los dos jóvenes en Túnez les envían pequeñas sumas de dinero para que puedan sobrevivir. La pareja se encuentra con un joven tunecino que comparte sus ideas y decide continuar la lucha desde Serbia.

En la mayor plaza de Belgrado, los tres amigos ruedan un vídeo humorístico que ridiculiza el Corán. “Esto era suficiente para que comenzáramos a recebir amenazas de islamistas que decían saber que estábamos en Serbia, país donde ellos afirmaban tener sus “soldados””, recuerda Sabrine. Un día, cuando los dos estaban fuera, unas personas de aspecto extranjero, según la vecina, intentaron forzar la puerta de sus apartamento. “Tuvieron ustedes suerte de que no hayamos podido entrar”, escribe un desconocido a Sabrine en Facebook. Antes incluso de que la pareja pueda decidir abandonar el lugar, la propietaria del piso, para evitarse problemas, los pone en la calle.



Unos árabes más

“La policía serbia, cuando entendía inglés, no nos tomaba en serio. A su juicio, nosotros éramos simplemente unos árabes más en su país, y los problemas entre los demandantes de asilo los exasperaban al máximo”, afirma Sami. Cuando la pareja se presenta en Comisaría para formular una denuncia, lo único que hacen los agentes es pedirles sus papeles.

Tras un breve paso por Novi Sad, para huir de Belgrado, la pareja se encuentra sin dinero y decide recogerse en un centro para solicitantes de asilo, para poder al menos dormir y comer gratis. “Tras un mes nos echaron por problemas con la dirección del centro. No entendían nuestro caso. Nos veían con ordenadores de pantalla táctil y teléfonos de última generación, estaban seguros de que éramos traficantes de droga y venían a registrar nuestra habitación todas las noches a horas inverosímiles”, relatan.

Dos días después de que se les echara, las autoridades serbias desestiman la demanda de asilo. Tienen tres días para abandonar el país, aunque los pasaportes sólo se les devolverán dos semanas más tarde. Entretanto, Sabrine y Sami han contactado la embajada francesa en Belgrado, donde se les recibe, pero sin que nadie haga nada por ellos. “Hemos salido del país de forma clandestina, pasando a Hungría, para que no nos expulsaran a Túnez”, explica Sami. “Tuvimos que pagar 3.400 euros a un traficante para que nos garantizara el viaje hasta Italia”.

La pareja vive durante un mes en un campamento en un bosque, con compañeros de desgracia de diversas nacionalidades. “El primer intento de pasaje fracasó, porque un vecino nos observó en el bosque”, se acuerdan. A la segunda va la vencida: “Los traficantes nos explicaron que debíamos cruzar la alambrada de púas en el mismo instante para repartirnos la descarga eléctrica. Uno de los migrantes ha tardado un poco; vimos saltar chispas de su pierna. Afortunadamente sobrevivió”.

La pareja camina ocho horas en la nieve y el frío glacial, antes de que uno de los traficantes grita: “Policía húngara”. Los primeros de la fila serán detenidos. Sabrine y Sami emprenden la huida y se refugian más lejos en una gasolinera. Imposible andar por la carretera sin que nadie se fijara en ellos. Intentan tomar un bus, pero el conductor llama a la policía. “¿Papeles? No tenemos”, se acuerdan. Llevan a la pareja a la prisión de Szeged. “El peor momento del viaje”, se lamenta Sami. “Por primera vez nos separaron. No hablaban inglés, y cuando preguntaba dónde estaba Sabrine, me pegaban en la cara con las porras”, recuerda, emocionado.

Es en este centro de la Unión Europea donde se infectan con la sarna y donde se les quita todo lo que poseen. “Hungría era una auténtica pesadilla”, se acuerda Sabrine. Para que no les expulsen a Serbia y luego a Túnez, los dos militantes se ven forzados a pedir asilo en Hungría, de donde huyen en cuanto recuperan la libertad. “Es el único país donde uno encuentra bares con la pancarta “prohibido a árabes””, se extraña Sami. “¿Cómo puede ser que un país así sea parte de la Unión Europea?”.

En París, Sabrine y Sami se sienten felices de haber recuperado la libertad, la diversidad y una pequeña comunidad de árabes ateos. Asisten a los encuentros de Femen o a las cañas con los intelectuales árabes laicos en París, mientras esperan que su demanda de asilo llegue a buen fin. Eso sí, ante la Comisaría ya hay gente esperando: la cola es larga, muy larga…





Publicado primero en Charlie Hebdo| N°1137 | 2 Julio 2014
http://www.charliehebdo.fr/news/exode-athee-1165.html

Traducción del francés: Ilya U. Topper


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Arte, Blasfemia y Ateísmo. 
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120 comentarios:



  1. Hola Noe..

    Este relato me resulto interesante como poco , pero debo decirte que me resulta ambiguo en lo tocante a creyentes y religiones..

    Es decir esto es una prueba mas de que LA RELIGION SEA CUAL FUERA; TRABAJA PARA EL SISTEMA..

    En medio oriente la RELIGION ES IMPUESTA A LA FUERZA, Y ESO NO HABLA DE LA CALIDAD O EL FANATISMO DE CREYENTE ALGUNO, SI NO DE MIEDO Y SUMISION A UN SISTEMA..

    Nosotros en occidente ya tenemos experiencia porque eso sucedio EN LA EDAD MEDIA Y LO EJERCIO EL CATOLICISMO..

    ES SOLO UNA PRUEBA DE QUE MEDIO ORIENTE VA 500 O MAS AÑOS DETRAS DE OCCIDENTE EN ESE TEMA..

    EN MEDIO ORIENTE NO SE PUEDE SER ATEO, NI TAMPOCO SE PUEDE SER DE OTRAS RELIGIONES, TODOS SON CONSIDERADOS "INFIELES"..

    Parece que los "JERARCAS" de medio oriente NECESITAN UNA PUESTA A PUNTO Y TAL COSA SUCEDERA SIN DUDAS...

    DESPUES DEL ABUSO SIEMPRE PASA EL VERDUGO..

    gracias..

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    1. Saludos Esceptico 1...

      Absolutamente de acuerdo.

      Esa combinación de Religión-Gobierno ha sido verdaderamente mortal y opresiva.

      De ahí parte la necesidad de un mundo Laico... cada quien con sus creencias sin joder la vida de los demás.

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  2. En el islam pasa lo mismo que con el cristianismo.

    La "palabra de dios" es tergiversada por los fanáticos religiosos hijos de puta, pues así como la biblia en varios versículos dice que solo dios puede juzgarnos, el corán también tiene muchas aleyas (versículos) que dicen que toda justicia y castigo solo puede venir de Alá.

    2.- El problema es que hay muchos gobiernos de mierda "teocráticos" en áfrica y asia, y en eso si están muy atrasados los musulmanes en relación con los cristianos, pero no hay que olvidar que muchos cristianos aun desean tener gobiernos teocráticos de porquería.

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  3. Lamentable que los persigan por ser ateos como es lamentable que en Siria e Irak y otros tantos países persigan y asesinen a los cristianos, kurdos, ateos, en fin todo aquel que no comulgue con su estúpida religión.

    Es muy triste que las revueltas en el mundo árabe, la llamada Primavera Arabe, que exigía cambios democráticos y mas libertades fueran aprovechadas por lacras extremistas para establecer gobiernos iguales o peores que los que derrocaron.

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  4. Con un poco de humor.

    Somos pocos, la mayoría son presas del autoengaño: https://www.youtube.com/watch?v=9Ao_RlYggvc

    Ellos siempre son los perseguidos: https://www.youtube.com/watch?v=jyFpQqC5wtw

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  5. La religión ORGANIZADA como grupos de poder, partidos políticos y empresas multinacionales todo a la vez no puede dejar de tratar de expandirse y como un mal cáncer infectar a las sociedades hasta pudrirlas hasta la médula. Eso pasa en el islam hoy, pero pasó ayer en la cristiandad y si hoy no pasa es porque no los dejamos, pero cada centímetro de poder que han soltado ha costado sangre, sudor y lágrimas.

    Mirad, si no, el último canallesco intento de la ICAR en España por criminalizar el aborto... A punto ha estado la ICAR de salirse con la suya y probablemente en otra ocasión con la ciudadanía menos crispada lo hubiera logrado.


    Lo siento amigos laicistas (ateos y creyentes laicistas) esta lucha no ha terminado en la cristiandad y casi no ha empezado en el islam, aunque algunas personas extraordinariamente valientes y jugándose la vida ya anuncian lo que espero que sea el principio del fin de las malditas teocracias que quedan, el peor tipo de tiranía que existe.

    Mientras, la ICAR celebraba estos días atrás y por todo lo alto al cardenal Bellarmino, "Defensor" de la Iglesia, Inquisidor, torturador y asesino, responsable del castigo de Galileo y de la tortura y muerte en la hoguera de Giordano Bruno... Ahí teneis el talante "reformista" de sus jerarquías, celebrando criminales...




    Quiero aprovechar esta magnífica plataforma que Noé nos proporciona para implicaros, si puedo, en el próximo paso hacia una sociedad más libre, más justa y más digna en España.

    Y es la lucha por la EUTANASIA legal, libre y voluntaria.

    El que tenga un Dios tan sádico que guste de su sufrimiento, allá él, pero que no nos inmolen a los demás en su infame altar.


    El 70% de los españoles está a favor de la eutanasia, pero una minoría de canallas con poder (la ICAR) y sus lacayos PSOE y PP, nos la prohiben... AQUÍ LA NOTICIA.


    "El anuncio más largo del mundo: una iniciativa a favor de la eutanasia"... Os recomiendo que leais ESTE ARTÍCULO.


    Y que VEAIS ESTE VÍDEO ¡IMPRESIONANTE! a alguno le abrirá los ojos, espero. Vedlo lo más que podais y imaginad si yo o alguien querido está así.

    ¡Cuanto sufrimiento inútil y evitable para agradar a un Dios que no existe!


    También quiero rogaros ayuda y que firmeis esta campaña de Change.org en favor de la legalización de la eutanasia:

    AQUÍ.

    ¡QUE NO NOS PISOTEEN NUESTROS DERECHOS MÁS!


    Esta petición la pondré también el artículo:

    ¿Por qué los Creyentes mueren peor que los No Creyentes? (Opinión y la Asociación DMD)

    que es su hilo más natural.

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    Respuestas
    1. Jasimoto 5:

      No creo que cuente mi opinión pues mexicano que vive en méxico, que puede decir sobre asuntos de legislación española, no me corresponde, pero aun así la firme y la compartí en facebook para que mis conocidos españoles la lean.

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    2. Muchas gracias Jon Nieve, siempre los sanitarios somos más conscientes de estos sufrimientos... Porque los vemos a diario, no nos los cuentan ni son una noticia más.

      Y por lo que valga. La lucha por una sociedad libre y racional, o sea, laica, no entiende de fronteras, hoy por ti y mañana por mi. Hasta que todo el mundo sea libre no podremos hablar de libertad.


      ¿Por qué se meterán en nuestras vidas y en nuestras muertes? Yo no lo puedo comprender.

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    3. Cada individuo debería de ser libre de decidir sobre si mismo.

      Si quieres luchar hasta el ultimo momento o quieres morir tranquilamente y sin sufrimiento.

      Yo también apoyo esa lucha, no solo en España, si no en todo el mundo, por una humanidad libre de sufrimiento.

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  6. Creo que esto viene de perlas en este hilo ya que de discriminación se trata. A ver qué pensais de este curioso caso:


    ¿INTOLERANCIA O RECHAZO JUSTIFICADO?

    "Le deniegan el empleo a una guía de la vida salvaje en Canadá porque el empleador dice que asistió a una Escuela Cristiana Antigay.
    by Hemant Mehta

    Por lo general, cuando escucho historias de cristianos (que se dicen) víctimas de discriminación, es una mierda completa. Probablemente hicieron algo mal, fueron castigados por ello, y ahora se esconden detrás de su religión. Pero en este caso parece que (la queja) es legítima.

    La Trinity Western University es una universidad cristiana en la Columbia Británica que acaparó titulares después de que denunciaran que en un par de provincias no les permitían a sus graduados de derecho ejercer en dichas lugares.

    La Trinity Western University no permite que estudien allí los estudiantes gays que no escondan su homosexualidad. Bethany Paquette (la guía rechazada) fué a su campus universitario, que funciona de la misma manera (es homófobo).

    La guía de rafting fluvial solicitó recientemente trabajo en Amaruk Wilderness Corp. donde suponía que su experiencia podría ser bien utilizada... pero tras enviar su carta de presentación y curriculum vitae, se sorprendió al leer la respuesta (que recibió) del director de recursos humanos:

    <> "
    .


    ¡Hala, a ver que pensais! ¿Discriminación o rechazo justificado?


    AQUÍ la noticia.

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    Respuestas
    1. No sé por qué (probablemente metí algún código no aceptado) no ha salido la respuesta que el Director de Recursos Humanos de Amaruk Wilderness Corp. le dió a la guía de rafting Bethany Paquette.

      Aquí la teneis:

      "No entiendo el motivo de su solicitud teniendo en cuenta queno cumple con los requisitos mínimos que se exigen como se describen en nuestra web.

      Además, teniendo en cuenta que estuvo relacionada con la Trinity Western University, debo mencionar que nosotros, a diferencia de la Trinity Western University, abrazamos la diversidad, y el derecho de las personas a acostarse o casarse a dormir con quien quiera, y esto se refleja en algunos miembros de nuestro personal y administración .

      Además, las raíces nórdicas de la mayoría de los compañeros en el nivel de gestión implica que no somos una organización cristiana, y realmente, la mayoría de nosotros consideramos que el cristianismo destruyó nuestra cultura, tradición y forma de vida.

      Atentamente:

      Olaf Amundsen.
      Instructor de Guías de Vida salvaje"
      .

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    2. ¿INTOLERANCIA O RECHAZO JUSTIFICADO?

      Mi opinión:

      Veamos primero los hechos...

      PRIMER HECHO, que se discrimina a un discriminador por serlo y

      DOS, que el cristianismo efectivamente destruyó la cultura Norse. Arrasó a sangre y fuego, como siempre ha sido su costumbre, todo rastro de paganismo (esencial en esa cultura) torturando y asesinando a quien osara desafiarles.

      Por el simple hecho de llevar un pequeño colgante con el martillo de Thor, Mjölnir, como el que yo llevo de hueso (símbolo de fertilidad se convirtió en símbolo de resistencia a la horda cristiana, por eso lo llevo yo), tenías asegurada la tortura y la muerte en la hoguera o ser ahogado lentamente cuando subía la marea (salvo en la profunda Islandia donde no se atrevieron a imponerse los "buenos" misioneros dada la impunidad que proporcionaban aquellas soledades (1)).

      La cosa no mejoró cuando el cristiansimo fué dueño absoluto de la región, las razzias y conquistas de sus reyes cristianos desafiaron toda medida... Y cuando la Reforma y Contra-reforma, los cristianos se torturaron, quemaron y asesinaron entre sí en aquellos pagos con dedicación digna de mejor finalidad.


      ENTONCES:

      Yo le hubiera dicho lo mismo a Bethany Paquette por provenir de una universidad homófoba (si ella nofuera otra homófoba o no siéndolo tuviera un mínimo de vergüenza y dignidad no habría aguantado allí, yo no lo habría hecho)... Nadie quiere a su lado a un discriminador o a un fanático o a alguien sin dignidad, yo no desde luego.

      Igual la hubiera rechazado si proviniera de una universidad nazi o racista o que discrimine a las mujeres... Porque semejantes personas no merecen la menor consideración ya que ellos tampoco la otorgan.

      Eso racionalmente, visceralmente me alegra infinito ver como reciben un poco de su misma medicina ;D



      (1) Es curioso pero el culto a Thor (que es mucho más que un tipo fuerte) pervivió hasta nuestros días en que está experimentando un gran resurgimiento, no pudieron con Él... ¡Que se jodan!

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    3. Odin nos prometió acabar con los gigantes de hielo, el Dios judeo cristiano nos prometio acabar con el pecado. A dia de hoy yo veo mucho pecado pero ningun gigante de hielo. Asi que al menos Odin cumple con lo que promete. Antes que cristiano me haria Atur.

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    4. esceptico cinematografico ®9 de octubre de 2014, 9:22



      SI CLARO PORQUE ERES UN IDIOTA QUE VA A VER LAS PELICULAS DE THOR Y DE LOS SUPER HEROES..

      TAMBIEN CREES EN EL CAPITAN AMERICA?

      ¿NO SERAS UN TANTO MAYOR PARA ESAS PENDEJADAS?

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    5. Honestamente no se que hubiera hecho en su lugar pero me parece que lo mas correcto tal ves hubiera sido decirle, aquí nos regimos por tal y cual norma, respetamos la diversidad sexual y tales o cuales valores, etc.

      Si usted solicita empleo debe aceptar y compartir nuestros mismos valores, caso contrario no podrá ser admitida.

      En otras palabras darle una oportunidad de que se pronuncie acerca del tema.

      En mi caso fui bautizado y por poco no fui a un colegio católico, llegamos hasta la puerta y le dije a mis padres acá no entro ni loco! pero aunque hubiera concurrido ahí ni por asomo me sentiría católico.

      Luego estudié mi carrera en una universidad judía jaja, pero tampoco tengo lo mas mínimo de judío, simplemente parecía un buen lugar para estudiar.

      Que la mujer concurriera a una universidad cristiana y homofóbica no necesariamente indica que sea homofóbica.

      En caso de que se manifieste a favor de la homofobia entonces le diría ahí esta la puerta de salida.

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    6. Carlos:

      Probablemente lo que dices sea lo más civilizado, pero yo parto de la base de que hay dos posibilidades:

      a) Que esté de acuerdo con la discrimianción de los gays, en cuyo caso es una intolerante que solo merece desprecio y

      b) Que no esté de acuerdo pero por conveniencia trague toda esa mierda, con lo que demuestra carecer de vergüenza y dignidad. Entonces, si respondiera positivamente lo más probable es que estuviera mintiendo porque ¿Qué hacía una chica como tú en un sitio como ese?

      En ninguno de ambos casos quisiera una persona semejante de compañero de trabajo, que supongo que es lo que pensó el tal Olaf.


      Es que concurrir por ejemplo a una universidad homófoba, racista o nazi (1) hoy en día implica que o eres nazi y racista o no tienes vergüenza por juntarte con esa gentuza... No sé como podría justificarme nadie el haber estudiado en semejante sitio sin que se dé una de esas posibilidades.


      (1) Porque se habla de gays y parece que la cosa tiene menor importancia (que no), pero hablemos de discriminar a los negros o a los latinos o a los hispanos, a ver que tal nos sienta.

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    7. CARLOS

      QUIEN TE CREES QUE ERES EL ANTICRISTO?

      YO NO PROFESO LA FE CATOLICA, PERO LO PRIMERO QUE VISITO CUANDO VOY A UNA CIUDAD QUE NO CONZCO SON LAS IGLESIAS..

      EL ARTE, LA CONSTRUCCION, LA ARQUITECTURA Y LA MISMA FE DEPOSITADA EN ESOS MONUMENTOS ES DE UN VALOR INMENSO..

      Y JAMAS Y REPITO JAMAS SENTI MOLESTIA ALGUNA POR PISAR UN CLAUSTRO RELIGIOSO..

      TU HAS VISTO MUCHAS PELICULAS SATANICAS JAJA

      EL DIABLO SE PASEA POR EL VATICANO BOBO

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    8. Jasimoto 6a, Carlos 6e:

      Entiendo la forma de pensar y haría lo mismo que el Sr. Olaf Amundsen, ya que le esta diciendo que "no cumple con los requisitos mínimos que se exigen como se describen en nuestra web". Imagínate que yo acuso a la NASA de discriminación por no darme trabajo de astronauta cuando lo único que se es pilotar una avioneta! O que el exfutbolista Hugo Sanchez acuse de discriminación al Hospital John Hopkins por no darle trabajo de Médico Cirujano Cardiovascular siendo que el solo es dentista......................

      Pero digamos que cumple los requisitos para el empleo, a lo mejor Bethany Paquette ya no cree ni hace las pendejadas que su "alma mater" pregonaba, por lo que creo que si cumplía los requisitos para el empleo, merecía una oportunidad, pero aun así el Sr. Olaf Amundsen no esta obligado a dársela, si siente que los ideales de esta mujer han jodido la vida de las personas de la empresa que representa.

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    9. Séptica cinematográfica 6e:

      Te quejas de Carlos y tu crees en un cómic de 2,000 años?

      No le critiques a Carlos que películas le gustan, mejor vete a ver "SECRETO EN LA MONTAÑA" que te encanta como a todos los HOMOS!

      Pero si no quieres ver esa por que ya te aburrió por que de seguro ya la viste unas 10,000 veces, y no quieres que te reconozcan al entrar a una sala de cine gay, de seguro en este sitio hay muchas películas que te encantaran hasta que te deschonges y te pongas más loca!

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    10. ¿TIENES MAS PELICULAS PARA RECOMENDAR??

      PARECE QUE LAS CONOCES JAJAJA

      O TE LA CONTARON??

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    11. Y saca esa mano del bolsillo jaja

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    12. Jon Nieve:

      Septico se quedaba a ver Secreto en la Montaña todos los domingos con su pastor y amigo Ted Haggard después del sermon.

      Pero de tanto poner y sacar (el disco) se les terminó rayando, y fue el principio del apocalipsis para ellos.

      El pene, digo la pena fue tan grande que uno terminó en las drogas y el otro de troll de internet.

      Pero es una historia con final feliz, un amigo de ellos Christian Card los encontró y les obsequió una copia en blu-ray de Secreto en la Montaña edición especial con escenas extras.

      Ahora volvió la felicidad, Ted dejó las drogas (no sabe donde aún las sigue buscando) y afirma estar 100% curando de su homosexualidad.

      Septico por fin se animó a confesarle al mundo sus inclinaciones sexuales y se sacó un gran peso de encima.

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    13. Esceptico (6d), es la primera y ultima vez que te voy a responder mientras te dediques a insultar. No tengo por costumbre responder a mensajes de trolls escritos en mayusculas y plagados de insultos, pero voy a hacer una excepción.
      1- Para empezar, el mensaje era una broma, si no eres capaz de distinguir un mensaje jocoso a lo mejor el problema lo tienes tu.
      2- Para continuar, no he visto las peliculas de Thor, mi interes por la mitologia nordica viene de bastante antes. Prueba a leer algo de ella, es bastante interesante.
      3- Me produce la misma credibilidad un vikingo matando gigantes a martillazos que un hebreo resucitando muertos y caminando sobre las aguas.

      Como he dicho esta es la ultima respuesta que doy a mensajes en este tono. En lo que estoy de acuerdo contigo es que ya soy mayor para segun que pendejadas. Encantado.

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    14. No te molestes en explicarle no entiende, ya sea por que no puede o no quiere así que es perdida de tiempo.

      Es bastante patético como los religiosos se ríen de los absurdos de las creencias ajenas y no ven los de las propias.

      Cualquier cristiano se burlará de que los musulmanes creen que Mahoma ascendió al cielo a caballo pero no tienen el menor reparo en creer en los milagros de Jesús.

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  7. Bueno si esto de los terroristas y países islámicos son extremos pero pues asi es.
    Saludos

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  8. Rodrigo dice:

    Saludos Noe, en verdad te digo que no he hallado otro blog mejor que este, la estas haciendo amigo, felicidades. Existen buenos contendientes por ambos lados, obviamente que ganamos los ateos.

    En verdad esos son los frutos de la intolrencia venga de donde venga, violencia de los derechos humanos y elementales del individuo.
    La religion es uno de los principales alicientes de la intolerancia. Esto es lo que ocurre cuando se creen ser el dueño de la verdad absoluta convirtiendoseasi mismos en jueces de la razon.

    Diran que han habido regimenes politicos que se han creidos los dueños de la verdad y por eso intolerantes a la maxima potencia, y es cierto pero estos no duran mucho tiempo, sin embargo la religion ha permanecido por miles de años como una maldicion en vez de bendicion para la humanidad. Ha sido dificil para la humanidad librarse de ese lastre por mucho y que nos llamemos civilizados.
    En cuanto a tolerancia me vuelvo fan de Voltaire, quien dijo " no estoy de acuerdo con tigo pero voy a defender tu derecho a decirlo", y sabemos que Voltaire fue perseguido por su forma de pensar.
    Esa etapa de la humanidad llamada ILUMINACION me fascina porque el hombre sin tirar un solo tiro puso de manifiesto la burda mentira de la religion con mucha valentia, con solo el hecho de usar la razon.

    La religion siempre se ha encargado de engañar a la gente diciendoles que ellos son poseedores de la verdad absoluta, pues ellos cuentan con la palabra de dios, y quien puede saber mas que dios? , aunque la respuesta ha estado ahi durante sigles y es muy sencilla "ningun dios sabe mas que los hombres de la epoca en que estos dioses fueron creados".

    La verdad absoluta es una falacia asociada cuando de conocimiento se trata y esto se puede ver en los debates con religiosos y su dios de los huecos, ahi donde no se conoce bien un fenomeno ahi meten a dios, y de eso se hinchan de orgullo, El problema es cuando se les pide evidencias de su dios, ahi no mas se desinflan.

    Debemos tener mucho cuidado con esas organizaciones politicos o religiosas que dicen tener la verdad absoluta, hay que dudar de todo como Descartes, Giordano Bruno, Seneca, Siceron, Carlos Marx, Bertrand Russell, Hitchens.

    Saludos

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    1. Empieza por dudar de ti mismo..

      O acaso tu tienes la RESPUESTA A LOS INTERROGANTES?

      Si no la tienes , no critiques a quien cree tenerla..

      de verdad no los entiendo , SON UNA CONTRADICCION EN CADA PALABRA..

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    2. Saludos Rodrigo 8...

      Me halagan en sobremanera tus palabras.

      De verdad hemos construido un buen sitio para exponer el Ateísmo y criticar y condenar las religiones. Es un honor tenerte de lector y colaborador.

      Y mucha razón tienes, El engaño y la manipulación han sido armas de la Religión. Es hora que despertemos.

      ¿Tener que huir de tu país solo porque no crees en lo que la mayoría cree?

      ¡Necesitamos cambios urgentes!


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  9. Es tan indignante que en pleno siglo XXI aun existan este tipo de historias, como de película, que tengas que hablar con seres imaginarios y tener cierto grado de locura para poder sobrevivir en países tan arcaicos.

    Es una pena la intolerancia y fanatismo religioso de muchos (solo basta con leer los comentarios de algunos creyentes en este blog, para no ir muy lejos).

    Las guerreas por la libertad y el respeto en muchos lugares, han tenido que soportar esto y mas, pero por algo se empieza y vamos por buen camino.

    "Imagine que no había religiones,
    y a la gente viviendo la vida en paz"

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    1. No seas candoroso Hector..

      La religion esta siendo usada en medio oriente , PARA EVITAR EL PENSAMIENTO INDIVIDUAL..

      EN EGIPTO EN EPOCAS DE NASER, LA RELIGION ERA MUCHO MAS LIBERAL QUE AHORA, O SEA NO ES UNA CUESTION DE ATRASO, ES UNA CUESTION DE MANIPULACION..

      ¿CUANTO TIEMPO CREES QUE EN MEDIO ORIENTE , SU MISMO PUEBLO EMPEZARA A CONSIDERAR INJUSTO QUE ALGUIEN POSEA 5000 POZOS DE PETROLEO Y OTROS PASEN MISERIA??

      CON ALGO HAY QUE MANTENER A LOS PENSADORES QUIETOS..

      PARA ESO SIRVE LA RELIGION, PERO NO TE CREAS QUE ACA HAY FANATICOS, ACA HAY MERCENARIOS Y ADVENEDIZOS AL PODER..

      NADA MAS QUE ESO..

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    2. Pero la humanidad no debería de necesitar sistemas de control, por algo somos especie pensante, aunque con tanto fanatismo ya lo estoy dudando.

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    3. Héctor V:

      "...la humanidad no debería de necesitar sistemas de control, por algo somos especie pensante...".

      Ahí está la cuestión.

      Por supuesto que hay que regular nuestra interacción con los demás pero a nivel del individuo y su cuerpo y su vida ¿Quién puñetas es un juez, un político o un cura para dictar lo que debes hacer con tu vida y con tu cuerpo?

      Es asqueroso. Es fascista... Es religioso.

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    4. A no ser que seas ANARQUISTA HECTOR; la afirmacion "la humanidad no deberia necesitar sitemas de control" , es totalmente absurda..

      LA HUMANIDAD NECESITA SITEMAS DE CONTROL, CLARAMENTE PORQUE SOMOS 7500 MILLONES DE PERSONAS..

      LO QUE NO NECESITA SON "ESTOS SISTEMAS DE CONTROL"..

      Pero convengamos la OLIGARQUIA ES LA MISMA DE SIEMPRE , SOLO CAMBIAN LOS NOMBRES , EN VEZ DE NELSON SE LLAMA DAVID Y BAH NO CAMBIAN LOS METODOS Y SABES PORQUE?

      PORQUE LES DA RESULTADO !!!

      LAS RELIGIONES ESTAN PARA DEMOSTRAR AL PUEBLO QUE LA JUSTICIA EXISTE EN EL MAS ALLA ( no en el mas aca).

      LA POLITICA EXISTE PARA CONVENCER AL PUEBLO DE QUE "TODO ES PARA MEJORAR"..

      LOS MILITARES EXISTEN PARA "SERVIR A LA PATRIA"..(la de ellos)

      LOS ECONOMISTAS ESTAN PARA ROBAR A LOS QUE TRABAJAN.

      LA TELEVISION EXISTE PARA ENTRETENER Y MENTIR..

      CADA CUAL CUMPLE SU ROL , PERO TODO ES E INMENSO BLOQUE DE MIERDA NO SABE LA DEFINICION DE LAS PALABRAS, TRABAJO, SOLIDARIDAD Y PRODUCTIVIDAD..

      SOLO SON PARASITOS DE LOS QUE REALMENTE TRABAJAN..

      RESUMIENDO , HAY 100 CACIQUES POR CADA INDIO..

      jeje thanks

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    5. Jasimoto y Escéptico:

      Claro, hay ciertas medidas para controlar la economía, recursos y seguridad que necesitamos.

      Pero de ahí a que quieran controlar tus creencias?

      Me podrán decir que no gaste mi dinero para que no sufra de pobreza, que cuide el agua y la comida para no pasar hambre, que respete los limites de territorio con mi vecino para no afectarlo, o hasta que ver en la televisión para entretenerme mientras el gobierno me roba.

      Pero decirme que le tengo que rezar a Superman o a E.T. porque nos pude castigar, eso se me hace completamente absurdo.

      Si yo decido no creer en el octavo pasajero, y algunos que tengan dudas recurren a mi, estoy en mi derecho de orientarlos a mi forma de pensar, de ellos dependerá si creen en el resultado de los efectos de la nada o creen que Darth Vader traerá el equilibrio a la fuerza.

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  10. Rodrigo dice:

    Esceptico 8.a

    La culpa de no es de los que se equivocan sino de los ausentes, de los que estando presentes no levantan su voz para hacerles ver que estan en un error. La verdad absoluta es una falacia asociada. Precisamente eso es lo que digo que nadie tiene la verdad absoluta, la unica que da respuestas acertadas es la ciencia, disculpame pero no conozco otro mecanismo para llegar a saber si algo es cierto o no.

    Si aplicaras lo que dices, te darias dando con tu propio zapato en la boca, ya que no debes criticarme sino tienes todas las respuestas, eso si es una contradiccion.
    Ese tipo de comentario tuyo es propio de los creyentes, precisamente porque no les gusta que alguien les diga lo contrario, y de eso es lo que trata este articulo de Noe de la intolerancia religiosa, que bien les iria a los creyentes el no tener quien les señale sus faltas, bueno callaron a la gente por mas de 2,000 años pero lo siento ese juego se acabo.

    Saludos

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    1. Jaja, el idiota no puede ni con su propio idioma pero se atreve a hablar en ingles. Al menos no escribas delante de las palabras y/o frases signos de exclamacion e interrogacion. Van al final niños.

      Do you understand? Asshole!!!

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    2. uyy dios mio..

      ¿es el dia del estupido?

      felicidades anonimatus

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  11. Señor Noé, tiene usted un gran blog, he leído muchas de sus entradas, me gusta mucho el flameo que arman los cristianos y algunos ateos. Recuerdo con risas cierto usuario cristiano al que le dijo un ateo que creía en duendes y se comío la ironía completa.

    Increíble que ocurran cosas como la que pone usted en esta entrada, en occidente no nos persiguen directamente, pero si hay censura, en los lugares de trabajo, por ejemplo, no falta quien ponga la trampita para ver de que religión es uno, un amigo ateo cayó (su primer empleo) y le empezó un acoso laboral bastante molesto, renunció por otras razones pero eso dice mucho también.

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    1. Una fe de errata: de que religión no, si cree o no en dios.

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    2. esceptico laboral ®10 de octubre de 2014, 13:46



      Esa es facil me la se..

      no me digannnnnn, la tengo la tengo..

      ehh creo que si pero a veces dudo, claro, como todo ser mortal que no sabe la leyes inescrutables del universo y que tal vez se sienta un poco defraudado con una ciencia que busca nada mas que fabricar bombas atomicas...

      emmm como era ?? me repite la pregunta pliss

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    3. Saludos Julián...

      Sip. Lamentablemente todavía hay acoso y persecución a Ateos en el mundo... desde burlas y tomadas de pelo, hasta ahorcamientos y cárcel.

      Por eso... Las religiones apestan.

      Qué bueno que te ha gustado el Blog!

      Bienvenido.


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    4. ¨º_º¨ S. HOLMES (nueva imagen)13 de octubre de 2014, 10:03


      Muitos cumprimentos de um lugar NO BRASIL...


      Saludos:


      Escéptico man (CUMPRIMENTA TODO O BRASIL).


      AUDIÇAO PARA TODO MUNDO UNUSUAL ¨BLOG¨ DE NOAH...

      SHERLOCK HOLMES CONSTANTES DO ao vivo e direto BRASIL GIGANTE...


      NAO PERCA !!!

      APENAS POR ESTE CANAL !!!



      Gracas Noah. SAUDAÇOES para voce e sua audicao. Obrigado novamente.



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  12. I AM SHERLOCK (ÜNICO FOREVER)10 de octubre de 2014, 11:31


    HECTITOR QUE TE RIAS UN POCO:


    TAMBIEÉN SE HACE FILOSOFÍA ....



    El profesor se vuelve del pizarrón y...ENFRENTA A LOS ESCOLARES....

    A VER; NIÑOS ¿ QUÉ ES LA VERDAD ?

    SILENCIO EN LA SALA.............................

    ........................................................................................El porfesor se pasea y se acerca a J. Nones....e más espabilado:


    J. Nones responde:

    ¡SIGNIFICA CUÁL DE NOSOTROS LO HIZO!


    El profe: ¡PLOP!



    Promesas son deudas.......Feliz semana para todossssss.

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    1. ???????????????????

      creo que no entendí.............

      Tu chiste esta mas o menos, pero se acepta :D

      Ahi va uno medio cruel:

      Porque los niños pobres no toman medicamentos???

      Porque hay que tomarlos después de cada comida.

      XD
      -----------------------------------------------------------------------

      No has puesto tu imagen??? no se pudo como te dije??

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    2. `(o_o)´ esceptico nueva imagen ®10 de octubre de 2014, 14:06



      Un gusto saludarlo amigo Sherlock

      Se lo extraña..

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    3. Sherlock: Ten cuidado que séptico te extraña mucho, con eso de que se declaro HOMO recientemente!

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    4. lo dicho jon

      ademas de idiota eres puto

      deja de perseguirme jajaja

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    5. Séptico 12 d:

      de que te quejas?

      Si hago lo que dice tu biblia de denunciar y joderles la existencia a los abominables engendros homosexuales como tú? o esa parte de la biblia no la debo hacer? a caray, pues con esas mamadas de la interpretación, esta cabrón!

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  13. TOLERANCIA CRISTIANA, NO SON LOS MUSULMANES LOS ÚNICOS.


    "Familia atea de Louisiana recibe mensajes amenazantes de personas "piadosas".

    Mi amigo y ex-pastor Jerry DeWitt lleva a cabo mensualmente una reunión secular en Lake Charles, Louisiana, llamada Community Mission Chapel. Es uno de las más exitosa "iglesias de ateos" y reune en un considerable número de ateos que aprecian la camaradería.

    Esta semana, sin embargo, las siguientes notas fueron colocados en el buzón de una de las familias que asiste a los encuentros :


    -Sabemos quién eres. Sabemos donde vives. Sabemos dónde trabajas. Tu pequeño grupo de adoradores del diablo no es bienvenido aquí. Deja que el amor y el mensaje del Señor se filtren a través de ti y te puedas escapar de la condenación eterna a las que has condenado a niños inocentes.

    Arrepiéntete de tus veleidades Satanistas o te darás cuenta de que el Señor obra de maneras misteriosas. Estás en contra de Dios y no eres bienvenido en esta área y vamos a difundir este mensaje en los corazones y las mentes de tus hijos inocentes .

    Negar Su Palabra a tus hijos es un abuso, y si no aprendes a amrlo a Él y a Su palabra entonces no tendremos más remedio que tomar medidas para proteger a tus hijos de tu camino (forma de vida) diabólico.

    No trates de informar de esto a la policía - (nosotros) estamos en todas partes y Su Obra se hará en Su Nombre a través de nosotros, los verdaderos creyentes.

    ...

    No te podías mantener alejado, ¿verdad? Tú y tu grupo están infectando a esta área y rechazando (expulsando) a EL ÚNICO DIOS VERDADERO. Les hemos advertido antes. Le advertimos de nuevo.Te pararemos porque ya tenemos demasiado (estamos hartos). Él tiene maneras misteriosas. Mantén a tu familia cerca (a la vista)."
    .



    Ya lo veis, tolerancia a la cristiana manera...

    AQUÍ la noticia completa.


    Por supuesto no todos los cristianos son así, solo los que no son tibios sino calientes ;D

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  14. Todo es Evasión. Eso es lo que hasen los ateos y los creyentes que partisipan. Como no están seguros de sus ideas y los perturva la insertidunbre de la terrible soledad de la existensia. Los ateos mienten cuando disen que no los afecta que dios no exista, solo pueden soportar el drama de la vida sin sentido pasando inbterminables horas explicando lo inexplicable y esperando que algun creyente les de la respuesta que buscan que es que dios exista.Pero tampoco los creyentes la saben dar por que no tienen ni idea. Por eso lo mejor es la apuesta de Blaisse y vivier lo mejor que se pueda. Termino con lo que empese, lo de ustedes es nada mas que evadir las interminables horas de vuestras vidas vasias.

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    1. Mejor dejate de mamadas y dinos que porquerías te metes, para andar iguales!
      Que parte de que estamos seguros de que tu dios no existe no entiendes???????? Hay que estar muy pendejo para no entender eso!

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    2. Pascuala,

      Voy a evadir tu comentario por el asco que me provoca tu forma de... escribir??

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    3. Pascualito:

      Deja de evadir la ortografía y la gramática que para algo hay un corrector.

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  15. Islam, una de las expresiones religiosas mas intolerantes del planeta.
    Junto con las otras dos, el judaísmo y el cristianismo.

    Tres grandes religiones que dominan al planeta, bajo la jurisdicción de un mismo dios pero con nombres diferentes y excluyentes una de otra.
    ¿Será que este dios es tripolar?

    Naaaah....! Dios no existe.

    Con razón no escucha rezos u oraciones

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  16. SEÑOR CREYENTE Y NO CREYENTE.

    Por un lado siguen los mismo ingenuos, inocentes y necios de siempre “JUGANDO” a parecer NO CREYENTES (al mismo tiempo que “creen”, confían y Tienen Fe en su supuesto “Ateísmo”, y otros en su aparente Agnosticismo o Escepticismo); y por el otro lado y simultáneamente, están los otros ingenuos, inocentes y necios de siempre “JUGANDO” a pretender e intentar ser CREYENTES (especialmente algunos aparentando que son "Cristianos", que siguen “creyendo”, confiando y Teniendo Fe en su “Dios Bueno”, “Dios Amor”, en el tal “Satanás” o Diablo, y en su legión de “demonios” y de “espíritus malignos”).

    Pero ni los unos ni los otros, por estar jactándose y vanagloriándose de que son Creyentes o No Creyentes (respectivamente), mientras que al mismo tiempo mutuamente se atacan e independientemente se defienden, todavía no se dan cuenta que le están haciendo el “GRAN JUEGO” al SISTEMA ORGANIZADO de la ILUSION del Mundo Físico de la Tierra, que los necesita bien DORMIDOS A TODOS para que sigan actuando muy bien en su "papel" como seres humanos físicos imperfectos y para que cumplan con su Proceso de Aprendizaje, su Misión y su Plan de Vida como Creyentes y como No Creyentes (todo el tiempo que quieran y que les parezca conveniente para sus vidas actuales).

    Tanto Creyentes como No Creyentes no se dan cuenta, por ahora, que está siendo MANIPULADOS COMO “TITERES” por las personas que están a cargo de la dirección, mando y control de este Mundo Físico de la Tierra (con el Permiso y la Autorización de DIOS PERFECTO INMUTABLE), y que el hecho de mostrarse como aparentes “Creyentes” o como supuestos “No Creyentes” no son más que "apariencias" y condicionamientos de la ILUSION, precisamente Diseñados Sabiamente para:

    1) Impedirles, por el momento, REACCIONAR y DESPERTAR SU CONCIENCIA DE PERFECCION.

    2) Demorar lo más posible que todos ellos se hagan RESPONSABLES de su propia Vida Física y que, “por fin”, decidan SALIR de ese Sistema Organizado del Mundo Físico de la Tierra y de la ILUSION que este es.

    Pero sigan como Creyentes y como No Creyentes, ya que de la forma como hasta ahora lo han estado efectuando todo, pues lo están haciendo Muy Bien, aunque tan solo sea para seguir DORMIDOS y formando parte de ese “JUEGO DE LA ILUSION”, por ahora.

    DIOS LOS BENDICE (a pesar de que por ahora siguen queriendo ser tratados como aparentes “títeres”, pero al mismo tiempo pretenden, intentan y sienten ser autónomos, independientes, libres y supuestamente “librepensadores”).

    Que estén Muy Bien.

    El Escribiente.

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    1. Esta vez me gusto lo que escribió señor ESCRIBIENTE..

      Comparto su punto de vista aunque Usted no define, QUIENES SON LOS QUE MANTIENEN DORMIDOS A LAS PERSONAS DISCUTIENDO HUEVADAS, es a mi ver algo mas claro que el agua..

      Pero aca no hay victimas Señor, muchisimas personas pretenden NO HACERSE RESPONSABLES NI DE SUS IDEAS, es mas comodo y menos comprometido..

      LA IDEA ATEA ES ESE TIPO DE IDEAS..

      SE PUEDE DEFINIR ASI "NO CREO EN DIOS PERO SI ALGUIEN ME TRAE PRUEBAS DE SU EXISTENCIA ME VOLVERE DEVOTO Y OLVIDARE TODO LO QUE HE CREIDO EN UN SEGUNDO"..

      Imagino que una devocion asi le vale madre a DIOS..

      Bue, tal vez haya personas que ya no tengan manera de retroceder..

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    2. SEÑOR ESCEPTICO.

      Entre ustedes mismos se mantienen así, discutiendo y comentando necedades, ingenuidades e “inocentadas” (eso sí muy bien disfrazadas como cosas de sabios, eruditos y doctos en los temas tratados), con algunas personas que sí están "más arriba".

      Lo anterior es lo que explica que en este Blog tengan como "anzuelo", para participar con sus “comentarios”, los artículos de don Noé para atraerlos y seducirlos a ustedes; y ya el resto es DEJARLOS SOLOS para que se ataquen y que se defiendan como puedan;.

      ¿Acaso es que todavía no se ha dado cuenta de la táctica de don Noé, de escribir el respectivo artículo (aparentando que "lidera" el asunto"), y luego, "estratégicamente", desaparece (o por lo menos aparenta “ausentarse” intermitentemente), para aparecer muy de vez en cuando, o sea tan solo cuando ya las cosas sean más supuestamente directas con él, pero de resto los deja a ustedes solos discutiendo "pendejadas".

      Este es un pequeño ejemplo de cómo opera el asunto; y así es en cualquier otro nivel o asunto de este Mundo Físico.

      Usted no tiene más que revisar, y se va a dar cuenta que para todo siempre hay un “alguien” produciendo suficiente material de información ("adoctrinamiento"), porque está aparentemente “arriba” (en la jerarquía tácita, porque se cuidan de no hacerla explícita y pública, par no ser "descubiertos" por los que está tan dormidos como ellos mismos)).

      Pero a su vez, este individuo “de arriba”, también se “nutre informati-vamente” de otro que está aún “más arriba”, y así sucesivamente, hasta llegar a quien efectivamente está manejando los respectivos “hilos” de un asunto específico, o de todos.

      Aunque los de “abajo”, por lo general, conocen su siguiente “proveedor” inmediato hacia arriba, definitivamente es más probable que ya no conozcan ni sepan quién es el que maneja las cosas desde “más arriba”.

      No obstante esto, si por lo menos Usted, debido a su supuesto “escepticismo”, fuera lo suficientemente “curioso” e INVESTIGADOR, luego muy fácilmente lo podría deducir.

      No es más sino que Usted revise algunos de los artículos de don Noé para que se cerciore de quiénes son los “informantes” de él, y, obviamente, que reconozca y acepte que él (en parte o totalmente) es el informante para Usted (y/o para otras personas de las que “comentan” habitualmente aquí)..

      Y entre unos y otros “comentaristas”, de manera inconsciente e involuntaria, se retroalimentan y se complementan mutuamente la información, precisamente porque cada uno de ustedes también tiene otro, o varios otros, “proveedores personales” de información, acerca del mismo tema o de otros diferentes.

      Pero si se aparece alguien, hablando de algo completamente diferente, en un CONTEXTO “COMPLETO” muy distinto al que todos ustedes manejan, pues lo critican, lo aburren, lo desprecian, y se burlan de él, precisamente porque en sus mentes todavía no cabe la idea de que haya alguien que sepa algo MUY DIFERENTE y que se los esté informando (pues no es compatible como proveedor de información” para ustedes).

      DESPERTAR ES SALIR DE TODO ESO que forma parte del Sistema Organizado de la ILUSION del Mundo Físico, para hacer algo completamente diferente a lo de antes y en un CONTEXTO “COMPLETO” muy distinto a lo que cualquier otra persona se pueda imaginar.

      SALIRSE DE AHI es precisamente para ENCONTRAR A DIOS.

      DIOS LO BENDICE.

      Que esté Muy Bien.

      El Escribiente

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  17. Hola, Esceptico laboral pues si la ciencia fuese una religión...

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    1. Hola Julian Moreno Castillo.

      Veras la ciencia SI ES UNA RELIGION PARA LOS ATEOS.

      Es decir eso que llaman ciencia que pasan por television con graficos 3d y de la cual COMEN TANTOS VAGUITOS, (especialmente los de la fisica cuantica)..

      Siguiendo el principio de LAS PERSONAS CUANDO DESCREEN DE UNA IDEA , BUSCAN OTRA PARA REEMPLAZARLA, LOS ATEOS SON CIENTIFICISTAS..

      Aca viene lo mas curioso..

      LOS ATEOS NO CREEN EN MILAGROS..

      PERO CREEN QUE SE PUEDE VIAJAR EN EL TIEMPO, QUE UNA PARTICULA ESTA EN DOS LUGARES A LA VEZ, QUE LA MATERIA CUASI INFINITA DE LUNIVERSO SALIO DE LA NADA Y QUE EL BOSON DE HIGGS PUEDE DESTRUIR EL UNIVERSO ENTERO..

      EL ATEO NO CONSTRUYE IGLESIAS..

      SOLO SE GASTA EL DINERO QUE HACE FALTA PARA PARAR EL HAMBRE EN "ACELERADORES DE PARTICULAS FARAONICOS", EN ESTACIONES ESPACIALES Y EN PROYECTOS MILITARES PARA DESTRUCCION MASIVA.

      La verdad no hay mucha diferencia..

      Me quedo con los curas, pero son mas aburridos eso si..

      gracias

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    2. Séptico Homo 17a:

      El problema es que los ateos no "creemos en", "confiamos en" por lo que aquí de nuevamente te esta comportando como un mentiroso hijo de puta.

      Pero si dudas de esos avances científicos, dejate de mamadas y repitelos tu mismo, si no tienes un acelerador de partículas, estudia y conviertete en físico para que uses el acelerador y demuestres que son mamadas, acaso el vaticano, con sus saCERDOTES científico ha rebatido el que una partícula este en 2 lugares, o han negado que es posible el viaje en el tiempo? Han dado pruebas de que el big bang es falso? Han descartado la existencia del bosón de higs?

      Lo dicho, si mientes a lo pendejo sin pruebas de lo que afirmas te tratare como un bastardo hipócrita hijo de puta.

      Así que si tu no das pruebas de eso y tampoco das pruebas de la existencia de dios, deja de comportante como un descerabrado de mierda hijo de puta!

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    3. Si empiezo de vuelta me contradigo con las disculpas que he pedido..

      Hazme un favor JON , pasame por alto si?

      ya me aburres..

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  18. Escéptico R, he visto creyentes en dioses que también creen que se puede viajar en el tiempo así que de ahí para abajo todo es posible, muchos ateos conceden como posible que exista algún dios, pero probable, ya es otra cosa, sobre las bombas atómicas digo yo, los creyentes son muy capaces de hacerlas también, mensos no son. Definir un conjunto de conocimientos y teorías como religión, pues no me cuadra, empezando que la ciencia no le dice a nadie como vivir ni como usar la tecnología, allá cada cual con su moral.
    Saludos.
    Soy Julian Moreno

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    1. Perdon?

      La ciencia no te dice como vivir?

      Los creyentes fabrican bombas atomicas y bacteriologicas?

      pues mira, una cosa invalida a la otra..

      Si un creyente fabrica armas de destruccion masiva , automaticamente deja de serlo..

      Por favor piensa un tantito mas en lo que afirmas señor JUlian Moreno..

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    2. Y te dire algo mas JULIAN ROMERO

      Es la religion la que ha parado la escalada que nos llevaba a la destruccion masiva en el transcurso de la guerra fria y aun hoy dia..

      PORQUE LOS INMUNDOS MILITARES DE USA Y RUSIA NO CONSIGUEN LA SUFICIENTE CANTIDAD DE ATEOS SIN ALMA NI MORAL PARA APRETAR TODOS LOS BOTONES QUE SON NECESARIOS...

      QUIEN HAYA PARTICIPADO DE LA CONSTRUCCION DE UNA BOMBA ATOMICA O COSAS PEORES NO SOLUCIONA SU INTERDICTO MORAL CONFESANDOSE A DIOS..

      HAY PUNTOS SIN RETORNO, Y NO SE TRATA DE DISCURSIVA , SI NO DE ACCIONES..

      PERO TAMBIEN TE DIRE ALGO, LOS ATEOS SON CAPACES DE DESTRUIR EL MUNDO..

      LOS CREYENTES VERDADEROS NO..

      PUEDE QUE LA RELIGION SEA LO QUE ES, NADIE DESCONOCE ESO, PERO TAMBIEN LA CREENCIA EN UN DIOS CREADOR , REPRESENTA UN PODEROSO FRENO AL INSTINTO ANIMAL MILITAR..

      BIEN LO DIJO EINSTEIN..

      "QUIEN SE EMOCIONA AL SON DE UNA MARCHA MILITAR, TIENE CEREBRO POR ERROR, LE BASTARIA CON TENER MEDULA"..

      gracias

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    3. Y te dire algo mas JULIAN MORENO (perdon por el error)..

      Alguna vez manifeste , EL GRAN PELIGRO QUE PREPRESENTA QUE EL MUNDO ESTE GOBERNADO POR VIEJOS..

      UN VIEJO NO TIENE FUTURO..
      UN VIEJO NO TIENE COMPASION NI PIEDAD.
      UN VIEJO ES CAPAZ DE DECLARAR UNA GUERRA MASIVA EN LA QUE EL NO PARTICIPARA.
      UN VIEJO ENVIDIA A LA JUVENTUD.
      UN VIEJO ES UN MUERTO FUTURO, Y EL FUTURO LE IMPORTA MADRE..

      PERO SI ESOS VIEJOS ADEMAS SON ATEOS, EL PELIGRO ES INMENSO..

      Y ES EL PELIGRO ACTUAL..

      LOS VIEJOS NO DEJAN PASO A LA JUVENTUD CON EL PRETEXTO DE LA SABIDURIA Y EL CONOCIMIENTO..

      MENTIRAS , MENTIRAS BURDAS Y EL ESTADO ACTUAL DE LAS COSAS ES LA PRUEBA MAS FEACIENTE DE QUE CLASE DE "SABIDURIA" TIENEN ESTOS "CAPPOS DE TUTTI LOS CAPOS DIL MUNDI"..

      NO TENGO NADA CONTRA MI ABUELO, PERO SIEMPRE HE SABIDO QUE EL GOBIERNO DE LOS PAISES TIENE QUE ESTAR A CARGO DE PERSONAS COMPROMETIDAS CON EL FUTURO..

      HOY EN DIA NO ES EL CASO..

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    4. Pues lo que dices es una jalada:

      Solo compara como evolucionaron los gobiernos humanos:

      Te daras cuenta que los mejores gobiernos surgieron cuando se formaron los primeros Senados, como la democracia.

      Y te falto completar tus comentariois.

      UN VIEJO NO TIENE FUTURO..
      Pero se preocupan y ocupan del futuro de sus descendientes.

      UN VIEJO NO TIENE COMPASION NI PIEDAD.
      La compasión y las piedad son lo contrario a la JUSTICIA. Una persona honrada que recibe lo que merece no necesita compasión ni piedad.

      UN VIEJO ES CAPAZ DE DECLARAR UNA GUERRA MASIVA EN LA QUE EL NO PARTICIPARA.
      Al igual que todos, o acaso los jóvenes son mas pacifistas?

      UN VIEJO ENVIDIA A LA JUVENTUD.
      Y cual es el crimen en esto?

      UN VIEJO ES UN MUERTO FUTURO, Y EL FUTURO LE IMPORTA MADRE.
      Entonces, estas diciendo que la democracia griega y la republica romana se derrumbaron estrepitosamente y no sobreviveron a si misma por que el futuro no les importaba a los viejos?
      Quienes carajos crees que formaban los "senados de estas 2 culturas?

      Al contrario a las pendejadas que afirmas, se ha visto que los gobernantes de mayor edad, son menos corruptos, menos ladrones, menos asesinos, que sus pares de mucho menor edad, pues ya no les importa su vida futura pues al final de cuentas les quedan pocos años, cosa contraria a los "gobernantes" jovenes que tienen toda una vida por delante, por lo que tienen que asegurar su sobrevivencia, por eso son más corruptos, asesinos, e hijos de puta que los gobernantes ancianos. Hasta se a visto que lo gobernantes ancianos que en su juventud fueron unos hijos de puta, han aflojado su corrupción cuando se vuelven más viejos.

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    5. uffff

      esto es duro

      parece que estoy absolutamente equivocado en un 100 % , y bue

      ¿ni una verdad chiquita?

      snif

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    6. La antigua grecia tenia sus problemas

      la antigua roma idem

      La ACTUALIDAD es un constante devenir de aciertos y medidas justas y ecuanimes..

      Como se llama tu mundito particular JON?

      creo que MATRIX JAJAJA

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  19. Escribiente:

    Pero retroalimentarse unos a otros dando opiniones personales más o menos contrastadas, más o menos reales, es lo que hacen continuamente las personas civilizadas y libres...

    ¿Qué prefieres entonces, el dictado inapelable de la autoridad y todos los demás a callar, el dogma y punto?

    Sería mejor que Noé escribiera lo que quisiera pero impidiera que se comentaran sus artículos? Pues se iba a quedar solo te lo aseguro.


    En YouTube por ejemplo hay algunos que exhiben su vídeo de opinión y desabilitan los comentarios, yo automáticamente paso de verlos (salvo que se trate de enseñar un procedimiento concreto de informática o mecánica) porque me suena a trampa y a desprecio del que ve el vídeo, o en este caso del que lee el blog... -Yo suelto lo mío y lo que vosotros penseis me resbala... ¡Pues vaya!

    ¿Ese es el sistema que tú prefieres?


    Por supuesto que es cuestión de gustos, pero a mi sí me parece bien el sistema de Noé, elige un tema, escribe un artículo y deja que los demás lo comentemos y que leyendo lo que los demás comentan aprendamos del tema y de los demás, me parece un buen sistema... Ya te digo que la alternativa sería peor.

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  20. SEÑOR NO CREYENTE Y CREYENTE

    En un sentido amplio la Humanidad de este Mundo Físico de la Tierra está dividida entre aparentes “Creyentes” y supuestos “No Creyentes”, específicamente entre Creyentes en que “Dios” Existe y No Creyentes en que “Dios” Existe, o sea Creyentes en que “Dios” No Existe.

    Pero ninguno de los dos grupos “Cree” o “No Cree” en que LA VERDAD ES que:

    1) La VERDADERA REALIDAD no es esta Realidad Aparente o ILUSION del Mundo Físico de la Tierra donde vivimos por ahora (que para todos parece “tan real” y única, a pesar de que muchos crean en el “Más Allá”, el Cielo, el Paraíso, y otros términos equivalentes).

    2) La VERDADERA REALIDAD EXISTE en otro Plano de Existencia muy diferente, muy superior y con un Muy Elevado Nivel de Frecuencia de la Energía Dinámica en Acción que lo compone y lo constituye.

    3) YA EXISTA la propia DIVINIDAD de cada individuo, como su Existencia Espiritual Divina Perfecta por ya ser un Digno Hijo de DIOS.

    4) DIOS PERFECTO INMUTABLE Existe, Está y Es “UNO” y “TODO”, con Todo y con Todos, como YO SOY DIOS TODOPODEROSO y como Padre-Madre Celestial, con Su Mente Divina Suprema en la Dirección, el Mando y el Control de Todo y de Todos en el Multiverso Creado POR EL y PARA EL.

    Y esto es así, puesto que definitivamente ninguno de ustedes CONOCE ESTA VERDAD y esta VERDADERA REALIDAD, y tampoco SABE que esa es la VERDAD ABSOLUTA DE TODO.

    La Verdadera y Real VERDAD es la única que lo hace LIBRE para vivirla “en carne propia” para, luego de experimentarla, SABER que esa sí es la Verdadera y Real VERDAD ABSOLUTA DE TODO como la Realidad Verdadera (y no la Realidad Aparente o ILUSION).

    Si Usted piensa, desea, recuerda, siente, habla, escribe y actúa como No Creyente (así sea como Ateo, Agnóstico, Escéptico, o cualquier otro No Creyente), es lo mismo que si hiciera todo esto como Creyente, pues tanto unos como otros definitivamente NO CONOCEN y NO SABEN, por ahora, cuál es esa VERDAD ABSOLUTA DE TODO QUE LOS HACE LIBRES y, por consiguiente, que efectivamente LOS HACE LIBRES PARA “PENSAR” (¡especialmente para “Pensar”!), ya que sencillamente todavía están actuando en su “papel” como simples, comunes y corrientes seres humanos físicos imperfectos.

    O sea, los verdaderos y reales “Librepensadores” por ahora no lo son ustedes, como NO Creyentes, aunque todavía supongan que son los ¡¿únicos?! que “piensan libremente” debido a que supuestamente dicen “lo que les da la gana” como supuestos Ateos, Agnósticos o Escépticos, o No Creyentes en general, escudándose, justificándose y excusándose, en su aparente Ateísmo, Agnosticismo, Escepticismo, o en su “No Creencia” en general, que tanto defienden contra los atacados, agredidos, refutados, combatidos, rechazados, hostigados, provocados, injuriados, Creyentes, quienes tan solo pueden pensar en su “Creencia” y de la manera como esta se los determina y establece, para, a su vez, defenderse y contra-atacarlos a ustedes.

    (continúa)

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    Respuestas
    1. Simple y sencillamente todos ustedes, como No Creyentes, así como también los Creyentes, ¡SON PREDECIBLES!, pues en lo único que “piensan”, por ahora, es en lo que suponen que “CREEN” y en la manera de defender y hacer ciertas sus propias supuestas “CREENCIAS” y en la manera de atacar y de controvertir las aparentes “CREENCIAS” de los demás.

      Es indudable e inevitable que esto lo hacen tanto los Creyentes como los No creyentes. Y llegan hasta el extremo que si tienen que atacarse y desafiarse o retarse entre ustedes mismos pues no vacilan en hacerlo para sentirse los mejores o los “superiores” No Creyentes de todos; aunque los Creyentes tampoco lo hacen mejor que ustedes, pues ellos no vacilan en llevar a cabo todo lo que sea necesario para parecer “más creyentes”, “más buenos”, y hasta “más espirituales”, para suponer y para aparentar que son más fieles y más leales a su “Dios”.

      Todo lo anterior significa que el asunto en este momento ya no es de seguir pretendiendo suponer que se es “No Creyente” o de parecer “Creyente”, pues ninguno de estos comportamientos y actitudes es la Realidad Verdadera, ya que son dos de las más importantes y sobresalientes “apariencias” y condicionamientos de la Realidad Aparente o ILUSION (sueño, mátrix, maya, vanidad, abismo, Babilonia) que es este Mundo Físico de la Tierra, precisamente para que NINGUNO CONOZCA NI SEPA, por ahora, cuál es la VERDAD ABSOLUTA DE TODO, la VERDAD que en Realidad es la Verdadera “Verdad”, o sea la VERDAD REAL y la REALIDAD VERDADERA.

      El único objetivo de esto es que Usted se siga manteniendo acostumbrado, conforme y resignado con lo que aparentemente “CREE” y con lo que supone y “cree” que ¡¿Sabe?! por sí mismo, pero que definitivamente es el resultado de lo que los demás suponen, creen, confían, Tienen Fe, opinan, consideran, ¡¿demuestran?!, ¡¿comprueban?!, ¡¿verifican?!, dicen, critican, juzgan y condenan, mientras Usted simplemente LO REPITE TODO y LO “CREE” TODO “CIEGAMENTE” (aunque tal vez se diga y se considere que es “muy racional” y muy “librepensador”), porque le parece que “ellos” tienen la razón, y Usted prefiere seguir a los que considera y “cree” como SUS SIMILARES con sus mismas “CREENCIAS”, que son quienes para Usted tienen la razón y la verdad (¡pero, por supuesto, que es tan solo una “verdad parcial” y muy parcializada).

      ¡AHORA!, ¡YA!, ¡EN ESTE MOMENTO!, el asunto es de SALIR de esas dos opciones (las cuales aparentemente son las únicas) para encontrar la VERDAD QUE LO HACE LIBRE, LA VERDADERA REALIDAD DE SU LIBERTAD Y PARA SER “LIBREPENSADOR”, es decir, para Empoderarse de su Existencia que YA TIENE y que YA ES “SUYA”, como DIGNO HIJO DE DIOS y como SER ESPIRITUAL DIVINO PERFECTO, HIJO DE DIOS PERFECTO INMUTABLE, DIOS “UNO” Y “TODO”, COMO YO SOY DIOS TODPODEROSO Y SU PADRE-MADRE CELESTIAL, con Su Mente Divina Suprema en la Dirección, el Mando y el Control de Todo y de Todos en el Multiverso Creado, POR y PARA EL.

      Pero como Usted está tan acostumbrado a lo que supuestamente “conoce” y aparentemente “cree que sabe” (y que lo defiende como sea y contra quien sea el supuesto “contendor”), pues, entonces, en este momento le sigue pareciendo complicado, complejo y muy difícil de reconocer, aceptar y entender que las cosas NO SON como a Usted “le parecen” que son.

      (continúa)

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    2. Y por esto mismo es que Usted rechaza, repudia, niega, ignora, se burla, de que sí hay una REALIDAD VERDADERA ESPIRITUAL DIVINA PERFECTA que en muy poco y nada se parece a la Realidad Aparente o ILUSION de este Mundo Físico de la Tierra, en la cual Usted todavía vive DORMIDO, precisamente porque Usted todavía piensa, desea, recuerda, siente, habla, escribe y actúa como un simple, común y corriente ser humano físico imperfecto, que tan solo parece un NO Creyente (sin importar que suponga o que aparente que parece un Ateo, Agnóstico, Escéptico, o cualquier otro, y aunque los Creyentes, cualquiera que sea, también estén experimentando algo similar).

      Es Usted mismo quien Puede y Debe tener el deseo, el interés, la intención y la Buena Voluntad de DESPERTAR de esa ILUSION (Sueño), de REACCIONAR y de DESPERTAR SU CONCIENCIA DE PERFECCION, precisamente para Empoderarse de su Existencia que YA TIENE y que YA ES “SUYA”, como SER ESPIRITUAL DIVINO PERFECTO y como Digno Hijo de DIOS.

      Y si para Usted todavía es importante la supuesta “Evolución Humana”, esta es la única respuesta y solución para aparentemente “Evolucionar”, Adelantar, Avanzar, ASCENDER, en su supuesto “Proceso de Evolución”, que no es más que el “Camino de Ascensión” que Usted está recorriendo, una Vida Física tras otra, desde hace millones de años.

      ¡EL “CAMINO DE ASCENSO” QUE LO LLEVA A LA VERDAD ABSOLUTA DE TODO, A LA VERDADERA REALIDAD DE SU PROPIA EXISTENCIA ESPIRITUAL DIVINA PERFECTA, QUE YA TIENE Y ES “SUYA” ETERNAMENTE, COMO DIGNO HIJO DE DIOS!, todo lo cual es muy diferente a seguir actuando en su “papel” como ser humano físico imperfecto y suponiendo y “creyendo” que es un NO Creyente, un Ateo, un Agnóstico, un Escéptico, o cualquier otro, que tan solo se diferencia en la “forma” y no en el FONDO, de los que suponen y “creen” que parecen Creyentes, sea como aparentes “Cristianos”, o como lo que quieran ser o supongan y “crean” que son.

      Así Usted por el momento no lo crea, no lo acepte, no lo entienda, lo ignore, lo niegue, la SOLUCION Verdadera y Real para Todo y para Todos, no es seguir pretendiendo e intentando parecer Creyente o No Creyente, sino que es TRANSFORMAR SU PROPIO “MUNDO INTERIOR”, o sea primero Transformar su mente humana para ahora sí PENSAR con Su Mente Divina, con Sabiduría y Perfección Divinas, y luego Transformar su corazón humano para ahora sí SENTIR con su Corazón Divino, con Amor y Bondad Divinos.

      Esto significa que, entonces, Usted ya no tiene su actitud y su comportamiento a la “manera humana” física imperfecta, sino que ahora Usted sí PIENSA (sus ideas, deseos, recuerdos) con Sabiduría y Perfección Divinas, y sí SIENTE (sus emociones, sentimientos, “espiritualidad”) con Amor y Bondad Divinos, o sea que hace todo esto a la “Manera Divina” Espiritual Perfecta.

      DIOS LO BENDICE (por el momento, sea como NO Creyente, o así fuera como Creyente, pues para EL TODOS SON IGUALES, como Dignos Hijos de DIOS, y como SERES ESPIRITUALES DIVINOS PERFECTOS).

      Que esté Muy Bien.

      El Escribiente.

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    3. UFFF

      Señor Escribiente..

      ¿Y si pudiera resumir un poquito?

      Mire estoy leyendo por segunda vez "el lobo estepario" y "la guerra y la paz" y le aseguro que son mas cortos y llevaderos que su extensa predica hinduista..

      jeje exagerando un poco..

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    4. Escéptico 20 c.

      En verdad, en verdad le digo Sr. escéptico, que el Sr. "Escribiente Dios Todopoderoso" (que así se ha hecho llamar) no le va a hacer caso.
      Mejor, no lea los comentarios. Son extensos, aburridos y a veces divagan.

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    5. Hola Alberto Mex..

      De verdad respeto la creencia de EL ESCRIBIENTE y aun su coherencia porque nadie podra negar jamas que es UN ESCRIBIENTE jajaja

      Con todo respeto claro..

      Pero no creo pecar de critico gratuito si digo que se parece a esas peliculas que uno ya sabe como terminaran..

      Un verdadero FRACTAL, EN EL CUAL LEYENDO UNA FRASE YA SE SABE EL CONTENIDO TOTAL..

      Por otro lado agradezco su capacidad de uso de la dialectica, y el trabajo intenso que se toma para aclararnos a todos la naturaleza de su crencia MUY RESPETABLE POR CIERTO...

      O sea señor Escribiente muchas gracias, pero tal vez podriamos COMPACTARLO UN POQUITO JAJAJA

      De todas maneras en tal creencia surgen muchos puntos que podrian someterse a escrutinio, ya que pareceria ser una solucion misitica que se APLICA A PRACTICAMENTE TODO , JUSTA Y EQUITATIVA SIEMPRE Y QUE NO NECESITA DE MI ALBEDRIO PARA DESARROLLARSE..

      EN ESE TIPO DE IDEAS UNIVERSALISTAS, MI PROTAGONISMO ES CERO

      Por eso me cuesta aceptarla, ya sabe el ego es el ego..

      gracias

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    6. SEÑOR CREYENTE Y NO CREYENTE

      Más resumido no puedo ser para decirles que ustedes todavía están DORMIDOS viviendo en una Realidad Aparente que no es más que una ILUSION o Sueño, y que definitivamente no es la supuesta “verdadera realidad” en la cual ustedes suponen y creen que viven.

      La mejor y única prueba de que “esto es así”, es que ustedes están tan Dormidos que todavía no se pueden dar cuenta que la VERDADERA REALIDAD es completamente diferente a lo que experimentan aquí, que es a lo que están acostumbrados, conformes y resignados.

      ¡ES UNICAMENTE “SU DIVINIDAD” INDIVIDUAL Y DIOS PERFECTO INMUTABLE “UNO” Y “TODO”, QUIENES SON LA REALIDAD VERDADERA QUE CADA UNO PUEDE BUSCAR Y ENCONTRAR!

      Si Usted lleva todos estos años aprendiendo a guardar las “apariencias” y a depender de estas y de todos los condicionamientos de la ILUSION, no suponga ni crea ni espere que “desaprender” todo eso para APRENDER TODO LO “NUEVO Y DIFERENTE” va a ser asunto “de la noche a la mañana”, pues le va a llevar cierto tiempo (largo o corto), según Usted mismo lo decida.

      Si alguien para estudiar y ser un “profesional” en su área le lleva 4, 5, 6, y más años de “estudio”, lectura, dedicación, esfuerzo, y hasta sin prestarle atención a algún otro asunto de su vida, entonces, ¿de dónde saca Usted que puede llegar a por lo menos “entender” lo que yo le estoy Informando con apenas unas muy pocas palabras y sin que Usted le dedique más tiempo?

      Usted quiere y le gustaría mucho comprender y saber TODO lo mismo que a mí me ha llevado exactamente mis últimos cinco años de vida específicamente (además de todos los demás que llevo viviendo aquí en este Mundo Físico), pero al mismo tiempo quiere que para Usted sea YA, inmediatamente, pero incluso sin dejar de “creer”, confiar y Tener Fe en todo lo que ha estado “creyendo” hasta ahora.

      Si el vaso (de su mente y de su corazón humanos) está lleno, es im-posible llenarlo con algo “nuevo y diferente”, a menos que se saque algo o todo del contenido anterior para abrirle espacio al contenido “nuevo y diferente” (o sea de su Mente y Corazón Divinos).

      (continúa)

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    7. Usted es el único que puede y debe DECIDIR si “desaprende” lo anterior, para poder APRENDER lo “nuevo y diferente”, SIN CONDICIONES, SIN RESTRICCIONES, SIN PREJUICIOS, precisamente para que NO LIMITE la Información disponible para Usted y que se le va a entregar, o para LIMITARSE Usted para recibirla.

      Invierte (¡¿o “gasta”?!) su tiempo en leer, investigar, estudiar y supuestamente “aprender” temas relacionados con “lo mismo de siempre”, pero como ahora se le motiva a APRENDER y COMPRENDER ALGO “NUEVO Y DIFERENTE”, que es la Verdadera Realidad de la que Usted todavía no comprende ni sabe algo, pues entonces se queja de lo aparentemente extenso que parezco ser con mis “comentarios”.

      Si DIOS hubiera pensado como Usted, sencillamente no hubiera Permitido ni Autorizado que se escribiera la Biblia, ni cualquier otro Libro Sagrado o cualquier otro libro “común y corriente” de este Mundo Físico, y simplemente se hubiera limitado a que alguien dijera y escribiera únicamente:

      “La solución para todo ES SU DIVINIDAD y DIOS PERFECTO INMUTABLE, porque el Mundo Físico en el cual viven es una Realidad Aparente o ILUSION de la cual pueden y deben salir.
      Allá en ese Mundo Físico ustedes estando “solos” ya verán cómo le hacen a todo, para vivir, sobrevivir, subsistir, hasta que por fin "descubran", por sí mismos, que esto que les Informo sí es la VERDADERA REALIDAD que pueden y Deben encontrar, para después hallar la manera de SALIR de ahí.
      Es indudable e inevitable percibir que ustedes por ahora no quieren oír o escuchar lo que, por “Inspiración Mía”, se les dice, ni quieren ver o mirar lo que “está escrito”, sino únicamente lo que supuestamente les importa y les interesa, ya que parece que “no les alcanza el tiempo para esto” que les digo, aunque para todo lo demás sí que les alcanza y les sobra el tiempo (que no es de ustedes sino Mío Eternamente)”.

      Pero DIOS no hace eso, sino que periódicamente está Permitiendo y Autorizando que “Nueva y Diferente” Información llegue a cada persona, corroborando y confirmando siempre LO ANTERIOR, para que cada individuo “descubra” más rápida y fácilmente lo que puede y Debe Encontrar “tarde o temprano” (¡o más temprano que tarde!, si así lo decide “libremente” cada persona por su cuenta).

      DIOS LOS BENDICE.

      Que estén Muy Bien.

      El Escribiente.

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    8. Si alguno no estaba dormido luego de leerte seguramente ya lo está.

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    9. zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

      eee... mmm... haa perdon, que dijeron???

      XD XD XD

      El mismo verbo de siempre.

      Y nadie, pero nadie, prueba nadaaa.... :D

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    10. Esto es más interesante que los sermones del describiente:

      .... O
      ..../|\
      ..../ \ ...
      Dale a tu cuerpo alegria Macarena..
      ....\O/
      .....|
      ..../ \ ...
      Que tu cuerpo es pa´ darle..

      ___ 0 _
      .... |
      .../ \ ...
      Alegria y cosa buena..

      ....O
      .../|\
      .../ \ ...
      Dale A tu cuerpo alegria Macarena..

      ...\O/
      ....|
      .../ \ ...
      EHHHHHH...*

      ...\O./
      ....|
      .../. \ .. MACARENA..*

      ....\.O /
      ......|
      ..../. \
      AAAAAAIiiii...

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    11. Sr Escribiente dios todopoderoso 20 f y 20g

      ¿Me puede repetir lo que dijo por favor? No entendí.

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    12. jajajajajajajaja

      muy buena bigotes, subo y bajo el scroll y baila el monito

      jajajaja XD

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    13. ayyyy Dios mio..

      ¿ENCIMA TIENEN QUE EXPLICARLO?

      QUE QUIERE DECIR CEREBRO DE LOMBRIZ?

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    14. Chido bigotes!

      Solo deja pongo la rola y a hacer bailar el monito (Creyentes: tomenlo literal o interpretenlo, asu elección! XD)!

      Macarena

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    15. Marío Moreno era un gran actor y una persona culta que sabía que decía puras incoherencias cuando se metía en la piel de su alter ego Cantinflas para hacer reir a la gente.

      Pero el escribiente no dice nada coherente, y encima quiere que tomemos sus comentarios en serio, pero si me dice que esta cantinfleando, puede que respete su actuación!.

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  21. Señor ESCRIBIENTE...

    Yo tambien vi LA MATRIX..

    PERO ESA OBRA DE LOS HERMANOS WACHOUWSKI , DE VERDAD TIENE MUCHAS FALENCIAS RAZONABLES, AUNQUE REPRESENTE UNA MANERA DE VER LAS COSAS BASTANTE FILOSOFICA..

    CLARO QUE SI, PLANTEA UN MUNDO "MENTIRA" DISEÑADO Y GOBERNADO POR UN ENTE CIBERNETICO Y UN MUNDO REAL QUE CURIOSAMENTE ES MIL VECES PEOR QUE EL FICTICIO Y QUE DEPENDE DE ZION (jeje)..

    El caso es señor escribiente que puedo llegar a admitir que este mundo es IRREAL como usted dice..

    O POR LO MENOS ADMITIR QUE NUESTRA PERCEPCION AUN ES INCOMPLETA..

    Pero es el unico mundo del que dispongo SEÑOR..

    No puedo imaginarme , ni la logica ni la funcionalidad de, por un lado UNA NATURALEZA QUE GASTA RECURSOS EN PLANTEAR MUNDOS FICTICIOS..

    O UN DIOS BROMISTA QUE NOS ENGAÑA Y SE DIVIERTE CELESTIALMENTE VIENDO COMO NOS RETORCEMOS EN ESTA "IRREALIDAD"..

    TODO DEBE NECESARIAMENTE POSEER UN SENTIDO SEÑOR..

    Y ESTE DESDOBLAMIENTO DE REALIDADES ME PARECE ALGO MUY TRAIDO DE LOS PELOS Y POR OTRO LADO "FACIL DE CREER"..

    NO HAY MEJOR PLANTEO PARA EL FRACASADO QUE DECIRLE ; "ESTO NO ES REAL"..

    TAMPOCO ES UN PLANTEO JUSTO PARA QUIEN SE SACRIFICA DIA A DIA PARA SUPERARSE EN ESTA REALIDAD "FICTICIA"..

    PODEMOS ESTAR DORMIDOS, CREYENTES O NO CREYENTES PERO SI ESTA VIDA ES UN PLANTEO "TRAMPOSO", NO TENDRIA MAYOR SENTIDO CASI NINGUNA OBRA HUMANA ASTA LA FECHA..

    gracias

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    Respuestas
    1. SEÑOR ESCEPTICO.

      No es mi problema lo que ustedes supongan, ¡¿piensen libremente?!, opinen, consideren, critiquen, juzguen, condenen, irrespeten, se burlen, porque al fin y al cabo los DORMIDOS son Ustedes, pues YO SOY quien tiene la suficiente INFORMACION y las respectivas “pruebas para mí” como para saber que sí estoy DESPIERTO.

      El Mundo, obviamente, que va seguir así, con Creyentes y No Creyentes, pero la diferencia es que todos ustedes siguen en “lo mismo de siempre” y haciéndole el JUEGO al Sistema Organizado del Mundo, creyendo en todas las “maravillosas estupideces” que les ofrece, mientras que yo YA me quité de encima todas esas “apariencias” y condicionamientos en los cuales ustedes viven, sobreviven y subsisten.

      Por Favor, por si acaso se le ofrece más adelante, tenga en cuenta que (aunque Usted todavía no lo pueda o no lo quiera creer ni saber), de todas maneras la única VERDAD es que todo lo que parece la supuesta “realidad” de este Mundo efectivamente no es más que una ILUSION llena de "apariencias" y de condicionamientos para que Usted se lo crea todo “ciegamente”, “sordamente”, ¡DORMIDAMENTE!, y sin que pueda vacilar ni dudar, precisamente porque todo está Diseñado Sabiamente para que cumpla ese objetivo, dentro del Plan Divino Multiversal.

      La verdad es que la persona tiene que estar muy DORMIDA (así como yo estaba ANTES DE SABER TODO ESTO) como para no darse cuenta de que todo en este Mundo es una ILUSION, empezando por todas las Farsas, Montajes, Conspiraciones, del Sistema Organizado del Mundo para mantenerlos sordos, ciegos, dormidos, independientemente de que quieran parecer Creyentes o No Creyentes, o de que en el Mundo manipulen, tergiversen y oculten lo referente a este asunto de la ILUSION, Maya, Mátrix, Sueño, Vanidad, Abismo, Babilonia.

      Recuerde que YO SOY quien está de “ESTE LADO”, y todos ustedes del “otro lado”, y YO SOY quien ya tiene toda la información al respecto, por el momento, y que ninguno de ustedes la tiene todavía en el CONTEXTO “COMPLETO” de SU DIVINIDAD y de DIOS PERFECTO INMUTABLE como la Unica Realidad Verdadera frente a la Realidad Aparente de la ILUSION.

      Esto es similar a cuando un paciente le dice al Médico que no se quiere tomar el medicamento que le receta porque no cree ni confía ni tiene fe en él (en el medicamento y en el Médico) y porque además supone que ya está bien, se siente bien así como está (acostumbrado, conforme y resignado con su enfermedad), y el Médico le responde que ese no es problema de él porque el enfermo es el paciente y no él como Médico.

      Por lo tanto, que Usted ignore o niegue todo esto que le Informo me tiene sin cuidado, pues yo simplemente le estoy dando LA RECETA, pero como YO ESTOY BIEN, no me importa ni me interesa que Usted quiera seguir “enfermo” (¡DORMIDO!), pues YO SOY EL SANO (¡MUY DESPIERTO!), así le desagrade a Usted que se lo diga, o a cualquier otra persona que lea esto.

      ¡MI MISION YA ESTA CUMPLIDA CON USTED!

      DIOS LO BENDICE.

      Que esté Muy Bien.

      El Escribiente.

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    2. P.D. ESCEPTICO.

      Si Usted supiera todo lo que DEBERIA SABER, comprendería entonces que DIOS NO ENGAÑA A ALGUIEN, sino que son las mismas personas quienes persisten e insisten en engañarse a sí mismas, precisamente porque están sordas, ciegas y DORMIDAS, y, entonces, deciden individualmente, de manera inconsciente e involuntaria, seguir sordas, ciegas y DORMIDAS y con su Conciencia de Perfección Dormida, para seguir haciendo todo ese supuesto esfuerzo, dedicación, entrega, sacrificio, por algo que YA NO TIENE RAZON DE SER, cuando por fin cada uno ENCUENTRA LA REALIDAD VERDADERA DE “SU DIVINIDAD” INDIVIDUAL y a DIOS PERFECTO INMUTABLE, y efectivamente por fuera de la Realidad Aparente o ILUSION de este Mundo Físico de la Tierra (que parece ser todo lo que la persona tiene por ahora, pero que es “nada” comparado con todo lo que le espera después,de Sabiduría, Perfección, Amor, Bondad, Poder y Justicia DIVINOS, cuando prefiere EMPODERARSE DE SU EXISTENCIA COMO SER ESPIRITUAL DIVINO PERFECTO y como Digno Hijo de DIOS, para no seguir actuando en su "papel" como un simple, común y corriente ser humano físico imperfecto) .

      Gracias.

      El Escribiente.

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    3. YO NO ME HE BURLADO SEÑOR ESCRIBIENTE..

      RESPETO SU POSTURA PERO NO ME VENGA CON SEGURIDADES Y OTROS LADOS...

      TODO ESTO PARA USTED ES UNA INFERENCIA, Y DE AHI NO PASA..

      COMO TODO SEA CIENCIA SEA FILOSOFIA O SEA RELIGION..

      INFERENCIAS

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  22. Hola Esceptico R,
    "QUIEN HAYA PARTICIPADO DE LA CONSTRUCCION DE UNA BOMBA ATOMICA O COSAS PEORES NO SOLUCIONA SU INTERDICTO MORAL CONFESANDOSE A DIOS.."
    Pues hasta donde teníamos pensado por aquí, bastaba con arrepentirse de los pecados cometidos y quedabas limpio de toda culpa.
    Por otro lado, creo que por los fundamentalistas musulmanes no tendrían mucha culpa al eliminar los infieles que no se quisieran convertir con unas bombas atómicas y ¿eso los hace menos creyentes?. Lo dudo mucho.
    Sobre USA y la Unión Soviética durante la guerra fría, fue USA el país que quiso convencer al mundo de que el comunismo estaba aliado con satanás y que debía destruirse sin compasión alguna, por lo menos todo el continente americano con la excepción de cuba se tragó semejante mentira, si una persona es creyente y le dicen que el gobierno del diablo emerge frente a sus ojos dirá que está en pleno apocalipsis y que la biblia si se cumple, y al final qué, la unión cayó y el mundo siguió.
    Ahora, los rusos impusieron el ateísmo y esto fue un grave error, puesto que le quitaron a la gente parte de su libertad, los ateos desean estados laicos, pero obtenidos por la educación, no por la imposición.
    Y eso que voy muy lejos, la policía de mi país, bastante abusiva, tiene por eslogan "Dios y patria"

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    1. No seamos hipocritas ¿si?

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    2. Las personas son lo que son POR LAS ACCIONES , NO POR LOS DISCURSITOS..

      SI UNA PERSONA TRABAJA POTENCIANDO UN VIRUS LETAL, O DANDOLE MAS PODER MORTAL A UNA BOMBA TSRAR , NO HAY MANERA QUE SE CONSIDERE "HIJO DE DIOS", "CREYENTE EN EL REINO DEL SEÑOR", O "DEVOTO DE LA FE, SEA LA QUE SEA"..

      SI LO HICIERA SERIA UN ACTO FALSO COMO MONEDA DE LATA..

      LAS ACCIONES NOSHACEN , LAS PALABRAS NOS DEFINEN..

      gracias

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  23. Julian moreno castillo 22:

    I. Una precisión histórica:

    Los comunistas rusos no prohibieron ni persiguieron la religión, simplemente acabaron con sus privilegios, como tendríamos que hacer todos los demás.

    El único gobierno del mundo ateo por decreto (que yo sepa) fue el de Albania de Enver Hoxa (que no sería tan malo cuando Teresa de Calcuta puso flores en su tumba, digo yo).

    Stalin, como todos los tiranos, quería una iglesia a su lado que reportara algo de justificación moral a su régimen... Y para eso están los clérigos profesionales ¡Faltaba más!

    Si quieres saber de la Iglesia Ortodoxa que se montó Stalin, lee estos interesantísimos artículo de Noé:

    -Cuando Stalin quiso crear un anti Vaticano Ortodoxo

    -La Farsa de Stalin y el Ateísmo Asesino.


    II. Otra precisión, esta vez doctrinal.

    Gran parte de los cristianos, si no todos, piensan que cualquier pecado, TODOS MENOS UNO, son perdonables y Dios los perdonará si te sometes a Él. Jesucristo dicen que lo dijo muy claro.

    Incluso un híbrido de Hitler, Mao y Stalin si se arrepiente, será salvo... Los únicos que no tenemos salvación somos los ateos por más que jamás hayamos hecho el menor daño, porque NO NOS SOMETEMOS y por tanto blasfemamos contra el Espíritu...

    O sea, que el daño hecho es lo de menos, el truco está, como siempre, en la abyecta sumisión.

    Así son las cosas en el Reino de Dios ;D

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    1. Jasimoto 23:

      Incluso el islam es mejor religión que la cristiana, pues el único pecado imperdonable del islam es la apostasía luego de haber sido musulmán por convencimiento!

      Si nunca has sido musulmán por convencimiento puedes blasfemar todo lo que quieras y si al final te vuelves musulmán ya la hiciste.

      Si fuiste musulmán por que te lo impusieron tus padres, y rechazas, la fe, no hay problema, solo te conviertes por convencimiento y pides perdón y ya esta!

      Si nunca has sido musulmán, te la pasarás uno cuantos miles de años purificandote en el infierno y ya está, al paraíso musulmán! Igual pasa si eres ateo.

      El problema es que en el islam también hay hijos de puta que interpretan su su modo el corán!

      Pero de eso a que decir "palomo libidinoso" y te tengas que frir por la eternidad en el infierno, es una barbarie!

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    2. Jon Nieve:

      En teoría pueden incluso ser aceptables los monoteísmos semitas, y eso habría que discutirlo porque sus doctrinas son basura inmoral actualmente, pero en la practica son todos igual de infames y si uno lo es menos que el otro es simplemente por impotencia.

      En fin que no sé si será mejor el islam... Desde luego al no tener un infierno ETERNO ya es bastante más moral que el cristianismo.



      Pero la blasfemia al Espíritu no se refiere a que maldigas cada una de las plumas del palomo libidinoso, se refiere a no aceptar la doctrina cristiana que se supone que viene del Espíritu de Dios... O sea, a ser incrédulo = ateo.

      Si no eres ateo, puedes defecar tranquilamente en el palomo que si te arrepientes (y confiesas, depende del cristianismo) estás perdonado pero si pones en duda la veracidad de La Palabra, entonces, mi amigo, estás jodido para toda la eternidad.

      Esto vino de un cabreo gordo que agarró el "buen" Jesús cuando unos fariseos, creo, dudaron de si era un enviado del demonio Belzebú... Y ya se sabe el pronto que tiene el "buen" Jesús, recuerda lo que le hizo a la higuera o a los mercaderes... Como se toque el amor propio...

      Esta edificante historia puedes apreciarla en todo su esplendor si lees, con unción, Marcos 3:22-30 y Mateo 12:22-32.


      Es curioso, pero antes, en tiempos de Jesús había más pecados imperdonables, por ejemplo acusarle personalmente, mentirle como Ananías, etc. pero dado que ya no está en persona entre nosotros, ahora el único pecado imperdonable, la única blasfemia contra el espíritu es no creerse lo que te dicen los profesionales del cristianismo.

      (Y dicen que no sé de catolicismo ;D)


      Entoces el mejor ateo, el que jamás blasfemó ni hizo daño a nadie, por el simple hecho de no poder creer toda esa sere de patrañas, para Dios, es peor que Hitler, Stalin, Pol Pot y Marcial Maciel juntos... A aquellos los puede perdonar (a Hitler lo tendrá sentado a su diestra sin duda) pero al ateo honesto y bueno, a ese no lo perdonará...

      Ya ves. Entonces ya puestos, de perdidos al río, blasfememos todo lo que podamos nos va a dar igual... ;D

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    3. De todas maneras vuelvo sobre mis pasos..

      La accion de ser ateo no reporta perjuicio para nadie..

      La accion de degradar a los creyentes, si...

      No es para nada lo mismo SER ATEO , QUE INSULTAR A DIOS..

      NO ES NECESARIO MATAR A TODOS LOS CAPITALISTAS PARA SER DE LA IDEA COMUNISTA..

      SI SE QUEJAN DE LOS CRISTIANOS ACTIVOS , TAMBIEN EXISTE EL ATEISMO ACTIVO..

      No he visto discusiones llevadas a cabo con respeto por la creencia, Y POR LA FE DE LOS DEMAS..

      LA VERDAD ES DE VUESTRA PROPIEDAD..

      dejemoslo ahi nomas

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    4. Ser ateo es = a insultar a dios (en caso de que existiera).

      Acaso dices que aplicar la ley del hielo no es un insulto? pero si todo lo que pide dios es que creas en él y lo peles.

      El día que desaparezca el cristianismo activo, también el ateísmo para cristianos activo. No me digas que ya te cansaste de discutir, vete a dormir un rato y verás que renace escéptico recargado ®

      ¯\(°_o)/¯

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  24. Hola a todos
    Agradezco a Jasimoto por indicar las precisiones histórica y doctrinal, a Jon Nieve y El Bigotes por contribuir al debate. A la cama no irás sin aprender algo más, refrán que se me cumple siempre.

    A Esceptico R, creo que veo la lógica, patrón o secuencia de argumentos/hechos que indica:

    A: Una persona es creyente.
    B: Esta persona comete un pecado que para la sociedad o Dios es absolutamente inmoral, ya sea por obra u omisión.

    Conclusión: Esta persona no es creyente.

    Secuencia que me parece equivocada porque, por ejemplo, los cruzados mataron muchas personas en oriente medio, no dudo de los motivos políticos y económicos, pero el soldado raso seguramente que estaba en fervor religioso, convencido de hacer lo correcto para la causa divina.

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    1. No creas que ser estupido te absuelve de ser inmoral..

      El soldado que obedece sin cuestionarse esta en el horno junto con el general de 5 estrellas..

      SOMOS RESPONSABLES POR NUESTRAS ACCIONES,,

      Si cometes un acto inmoral por obediencia eres inmoral porque tienes la opcion de desobedecer..

      Ser estupido no salva a nadie porque ser estupido es un acto voluntario..

      e hipocrita..

      Puedes decir lo que quieras y la gente tal vez lo crea, pero las acciones son las acciones..

      Dime ¿el que solto la bomba en hiroshima, es un santo inocente?

      .......

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    2. Y te dire algo mas acerca de la CULPABILIDAD Y LA INOCENCIA..

      CUANDO UN SOLDADO APRETA EL GATILLO.. ES CULPABLE
      CUANDO UN GENERAL DECLARA LA GUERRA .. ES CULPABLE
      CUANDO UN EMPLEADO DE UN BANCO DESALOJA UNA FAMILIA ... ES CULPABLE
      CUANDO UN EMPLEADO DE UNA INDUSTRIA LACTEA REBAJA LA LECHE QUE TOMARAN LOS NIÑOS .. ES CULPABLE
      CUANDO UN DISEÑADOR ELECTRONICO , DISEÑA CON "OBSOLECENCIA PROGRAMADA" ES CULPABLE
      CUANDO UN POLITICO MIENTE ,, ES CULPABLE
      CUANDO UN CURA NO ES UNA PERSONA DE VERDADERA FE.. ES CULPABLE
      CUANDO UN ABOGADO LIBERA A UN ASESINO.. ES CULPABLE

      ETC ETC ETC

      EL MUNDO ESTA LLENO DE "SANTOS INOCENTES"..

      O MAS BEN DE HIPOCRITAS QUE SE LAVAN LAS MANOS..

      BIEN LO DIJO MI QUERIDO NIETSCHE..

      LA DIFERENCIA ENTRE LA GENTE VULGAR Y LOS QUE NO LO SON, ES QUE LOS PRIMEROS QUIEREN SER JUECES, Y LOS SEGUNDOS .. JUSTOS..

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    3. Escéptico 24b:

      Necesitas una seria revisión de tus valores, pues muchas veces resumes a bueno o malo, inocente o culpable, algunas cosas tan sencillas y básicas como.......................................el trabajo!

      Todas esas cosas que dices son descripciones de distintos trabajos, estas diciendo que una persona por el solo hecho de hacer su trabajo es culpable?

      Si un soldado aprieta el gatillo para defender a su pueblo es culpable? El soldado debe esperar a que los enemigos masacren a su pueblo? Y nunca he sabido que un general declare la guerra! Los que declaran la guerra son los gobernantes, aunque te concedo que han existido generales que se han desempeñado como gobernantes.

      Si un empleado bancario ejecuta su trabajo es culpable? Quitar la casa a alguien que dio su palabra de cumplir con una responsabilidad por la cual recibió un beneficio, y no cumplió con ella, es malo? Más bien la culpabilidad recae en quién no cumplio con su responsabilidad y compromiso. Si no puedes cumplir con un compromiso no debes echarte responsabilidades encima.

      Tu crees que la fe exonera a un cura de decidir sus mentiras? pero si dices que un político es culpable por mentir, por que un cura no ha de ser culpable por el mismo acto?

      Te recuerdo, que muchas cosas que son buenas para unas personas son malas para otras, y a la inversa, por lo que reducir algunas situaciones a inocente o culpable, bueno o malo, sin revisar todas las posibles implicaciones es una tontería.

      Y me imagino que ya sabes que calificativo te hubiese puesto Friedrich Nietzsche............................

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    4. Mira JON..

      De hecho he examinado mis valores muchisimo mejor que tu..

      HACER UN TRABAJO TE HABILITA PARA LA INMORALIDAD??

      Vaya vaya , que pedazo de cobarde eres..

      Mira, si la gente solo obedeciera las ORDENES MORALES, O LAS ORDENES QUE NO TRAICIONEN LOS PRINCIPIOS DE LA VIDA SOCIAL..

      SE TERMINAN LOS "PODEROSOS"..

      De hecho parece que no te has dado cuenta de que el poder existe porque hay TIPITOS COMO TU QUE PARA NO PERDERSE EL GUISO OBEDECEN LO QUE SEA...

      El 90 % de las inmoralidades que se cometen en el mundo la cometen personas que despues se lavan las manos diciendo que seguian ordenes..

      O sea SOLO NECESITAN A QUIN ECHARLE LA CULPA Y HACEN LO QUE SEA... INMORAL, PERVERSO O INHUMANO..

      Cuantos indefensos JUDIOS ; POLACOS O GITANOS MATO HITTLER?

      MILLONES?

      TAL VEZ MI ESTIMADO JON NO MATO A NADIE..

      ESE SOLDADO ALEMAN QUE APRETO EL GATILLO LOS MATO..

      SI HITTLER NO HUBIERA SIDO OBEDECIDO NO HABRIA PASADO DE SER UN LOCO MAS..

      Y ASI HA SIDO TODO... LOS "PODEROSOS" EXISTEN PORQUE EXISTEN PERSONAS COMO TU que jamas cuestionan si lo que lo mandan a hacer SE DEBE O NO SE DEBE HACER..

      he dicho

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    5. Te hare un planteo bastante elemental...

      Suponte por un segundo que de verdad haya un juicio final imparcial para todos y cada uno de nosotros al final..

      Y en ese juicio , podria ester HARRY TRUMAN Y EL PILOTO DEL ENOLA GEY..

      QUE CASTIGO MERECE LA ACCION DE HABER SOLTADO LA BOMBA SOBRE NIÑOS , MUJERES , ANCIANOS CIVILES Y QUE CASTIGO LE CORRESPONDE A LA ACCION DE DAR LA ORDEN?

      TODA LA VIDA EL PILOTO DE ESE AVION ESTUVO REPITIENDO QUE ESTABA BIEN HABERLO HECHO , PERO JAMAS EN SU VIDA LLEGO A CONVENCERSE..

      Ni siquiera llego a convencer a alguien..

      DAR LA ORDEN DE MATAR ES UNA ACCION CULPOSA, PERO MATAR ES CULPA DIRECTA SIN ATENUANTES....

      SABES PORQUE??

      PORQUE PUDISTE DESOBEDECER..TUVISTE OPCION..

      Y ESO NOS LLEVA AL NUDO DE LA CUESTION , ¿PORQUE NO DESOBEDECIO ?

      PORQUE TUVO MIEDO A LA REPRESALIA..

      ACA NO HUBO NADA DE MORAL ¿VERDAD?

      SOLO HUBO MIEDO, "SI NO MATAS A 150000 JAPONESES YO TE MATO A TI"

      ASI DE SIMPLE , EL QUE SEAS CULPABLE POR COBARDIA NO TE SALVA A LA HORA DE AUTO CONDENARTE..

      NO ES DIOS QUIEN TE CONDENA JON, ERES TU MISMO..

      PASASTE LA LINEA Y NO HAY FORMA DE RETROCEDER..

      ¿TIENE DERECHO UN "PODEROSO" A EMPUJARTE A ESE ABISMO?

      EL SEGUIRA "CON LAS MANOS LIMPIAS "... PERO TU NO..

      ASI FUNCIONA EL "PODER"..

      PERVERTIDOS DANDO ORDENES, ESTUPIDOS LLEVANDOLAS A CABO..

      Y ASI SEGUIRA ASTA QUE LOS ESTUPIDOS DECIDAN DEJEN LA HIPOCRESIA..

      thanks

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    6. Escéptico:

      Nop, estas bien pendejo,.

      Por favor deja de mentir que solo pasas por hijo de puta, dime cuando dije que un trabajo te habilita para la inmoralidad? Pon la referencia donde dije eso y dejate de mamadas.

      Dime, donde esta la inmoralidad en lo que te describí sobre el trabajo en 24b?

      "Mira, si la gente solo obedeciera las ORDENES MORALES, O LAS ORDENES QUE NO TRAICIONEN LOS PRINCIPIOS DE LA VIDA SOCIAL".
      Me podrías decir como un soldado, un general y un empleado bancario traicionan los principios de la vida social? Los 2 primeros están también para defender a la nación a la que pertenecen, eso como podría ser inmoral? El empleado de un banco es inmoral solo por que hace que otro pague su deuda? Si tu tomas responsabilidades tienes que cumplir con ellas.

      Mira. un ejemplo de las idioteces que dices, me estas diciendo que el personaje de ficción Forrest Gump que disparo su arma cuando los vietnamitas le dispararon es un inmoral? que es un hijo de puta por haber salvado a sus compañeros durante un ataque y haber recibido la medalla de honor? Me estas diciendo que Miguel Hidalgo, Simón Bolivar y George Washintong son hijos de puta inmorales por haber comandado un movimiento de insurrección ordenando a sus subordinados que disparasen a matar contra los extranjeros que los oprimían??? Me estas diciendo que el niño artillero en la batalla de puebla fue un hijo de puta por haber disparado un cañón contra los invasores franceses??????

      Me estas diciendo que las maniobras para desfalcar una nación como el FOBAPROA son moralmente buenas? El FOBAPROA (FONDO BANCARIO DE PROTECCIÓN AL AHORRO, popularmente conocido como ROBAPROA) fue una mamada que desfalco a mi país por unos hijos de puta que no pagaron sus responsabilidades bancarias! Fueron cabrones que solicitaron prestamos bancarios, no cumplieron con sus responsabilidades, y ante la amenaza de embargo pidieron la intervención del gobierno, que para evitar que la banca colapsara, nacionalizo las carteras vencidas y pago las deudas de esos hijos de puta irresponsables con el dinero de todos, endeudando al país mucho más de lo que puede soportar! Incluso hubo ojetes que solicitaron prestamos bancarios al saber que el gobierno pagaría sus deudas............... es inmoral castigar y embargar a esos hijos de puta? si piensas así es que eres un parásito al igual que estos hijos de puta que solo piensa contraer compromisos sin cumplir con su responsabilidad, y todavía no quiere que se te obligue a cumplir con tu palabra!

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    7. ---------------------->

      Dime, quién crees que sufrirían las consecuencias si todos los deudores no pagan sus deudas a los bancos? El banco va a la bancarrota y los que perderían son los ahorradores!!!!!! Si, esas personas que se la pasaron trabajando para ahorrar dinero a futuro y llevar una vida digna en la vejez son los que perderían sus ahorros por que unos hijos de puta que no cumplieron su palabra y no pagaron al banco. Me estas diciendo que es moral permitir que los ahorradores de un banco pierdan todo lo que han ganado por que no es moral quitarle sus propiedades a un deudor? Vaya clase de moralidad y justicia que pregonas! No molestes a los deudores y que se jodan los ahorradores!

      Y lo peor, justificas que un líder religioso pueda mentir, pero al mismo tiempo condenas a un político por hacer lo mismo! y no me digas que el líder religioso no obtiene beneficios por mentir!. Vaya clase de moralidad que manejas, esta bien que un lider religioso mienta y que un politico no? Desde mi punto de vista los 2 son hijos de puta que deben pagar por las pendejadas que hacen, pero tu justificas a uno y culpas al otro, vaya concepto de justicia que manejas!

      Me podrías explicar por que matar es malo? Si alguien amenaza a mi familia con asesinarla, es malo que yo mate primero a esa persona?

      Es malo haber matado a 200,000 de enemigos para salvar 1,000,000 de aliados? Pues al contrario, debería premiarse a tales personas que llevaron a cabo una acción tan monstruosa para salvar a más personas que las que hubiesen muerto si no la llevaban a cabo, y tener que soportar esa carga el resto de sus vidas.

      El comentario correcto no es:
      "Si no matas a 150,000 japoneses yo te mato a ti."
      El comentario correcto es:
      Si no matas a 150,000 morirán 1,000,000 de americanos.

      Y como te dije antes, no son cobardes, todo lo contrario, pues sabían que iban a cargar toda su vida por esa acción.

      Nop, yo no soy cobarde, solo soy honesto y digo lo que pienso, en cambio tu te la pasas mintiendo y escondiendote tras esas mentiras, eso te convierte a tí en hijo de puta, cobarde y mentiroso.

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  25. Y te dire algo mas JON, con referencia a este tema y al del DESALOJO..

    Los “santos e inocentes” EMPLEADOS BANCARIOS, participan y son complices de la estafa preferida por los bancos , que se llama HIPOTECA…

    A ver te lo detallare para que puedas entenderlo..

    En Usa por ejemplo tu te quieres comprar una casa, la cual saltando diferencias puede valer unos 150.000 dls .

    El banco que siempre esta dispuesto te presta el dinero a 30 años al cabo de los cuales terminaras pagando unos 400.000 dls a razón de mil por mes.. (300 %)..

    Ok nada inusual, de ultima un alquiler ronda los 900 así que nada de que quejarme..

    O sea durante años voy pagando y tengo saldada el 90 % de la propiedad, pero resulta que por alguna razón me atranco en los pagos y entonces ¿que hacen los empleados del banco??..

    ME DESALOJAN, el banco se queda con la propiedad que yo construí, pero resulta que según EL SACROSANTO DERECHO DE LA PROPIEDAD QUE TANTO PREGONA EL CAPITALISMO, EL 90 % DE LA PROPIEDAD ES MIA..

    No importa , EL BANCO SE QUEDA CON TODO, LA PROPIEDAD Y ADEMAS SE QUEDA CON LO QUE YO YA HABIA PAGADO..

    ESO EN MI BARRIO SE LLAMA ROBO, TIMO O ESTAFA Y EN ESO PARTICIPAN LOS EMPLEADOS DEL BANCO , SANTOS INOCENTES QUE ADEMAS NO SE LLEVAN UN CENTAVO DE NADA..

    CUANDO PASAS DEL 60 % DE LA HIPOTECA TE CONVIERTES EN LA “PRESA” DEL BANCO PORQUE YA RECUPERO CON CRECES SU DINERO (ficticio, porque jamás te presto nada) Y AHORA VA POR LO QUE TU CONSTRUISTE..

    Ahora bien te refrescare la memoria...

    En ESPAÑA LOS BANCOS CONCEDIERON CREDITOS LIVIANITOS A TODO EL MUNDO, para construir casas y edificios, o sea ABRIO LA TRAMPAAAA..

    Cuando todo el mundo ya habia pagado algo asi como el 50 – 60 % O SEA EL BANCO YA HABIA RECUPERADO EL DINERO FICTICIO PRESTADO… CERRO LA TRAMPA, aumentaron los intereses , se genero una crisis bien promocionada, se corto la capacidad laboral y se quedó con todo , DINERO Y PROPIEDADES..

    ESO NO TERMINA AHÍ , LOS BANCOS LLORAN UN POCO Y EL GOBIERNO LES DA MAS DINERO..

    EN TODAS ESAS ESTAFAS MONUMENTALES, INTERVIENEN EMPLEADOS, SANTOS INOCENTES, IDIOTAS UTILES QUE NO SE LLEVAN NI UN PENIQUE DE LA TORTA..

    LO DICHO TODOS SOMOS “INOCENTES” SI TENEMOS DONDE LAVARNOS LAS MANOS..

    O SI NO NOS VE NADIE jeje

    A otra cosa…

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    1. Séptico:

      y de quién es la culpa?

      El empleado bancario tiene que recibir su pago por su trabajo, nadie trabaja gratis!

      La culpa es de la persona que solicito dinero al banco y luego no lo pago!
      Para que adquieres compromisos si no puedes cumplir con ellos? Aquí el único culpable es el que no cumple con su palabra, y te digo, el banco no es una fabrica de dinero que imprime billetes cada día, el banco te presta dinero de los ahorradores!



      pero en fin, di lo que quieras, tu ganas tienes razón, que se jodan los ahorradores de un banco, que se jodan las personas que toman un arma para defenderse de los extranjeros que los quieran someter, que se jodan lo politicos mentirosos (totalmente de acuerdo), pero si tu quieres que lideres religiosos sigan jodiendo, por favor, que solo te jodan a tí que estas de acuerdo, no pidas que también nos jodan al resto.

      he dicho.

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    2. si claro

      acabo de detallarte UNA ESTAFA, UN ROBO..

      LAS PERSONAS SON ENGAÑADAS..

      SI LE DIJERAN ESO QUE TE DIJE TAL VEZ SE RESISTIRIAN A TOMAR EL CREDITO

      NADIE TE PAGA POR MENTIR JON SI LO HACES ES TU REPONSABILIDAD..

      Y SI ACEPTAS ESO ¿ERES INOCENTE?

      BAH

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    3. Y eso es solo un ejemplo

      Se aplica alas finanzas , a los militares y a los religiosos claro .

      QUE DUDA CABE..

      MI PUNTO ES QUE NO SOMOS "TRIGO LIMPIO" NINGUNO DE NOSOTROS , SOLO ES QUE NADIE SABE DONDE ESCONDEMOS NUESTRAS CULPAS.

      BUE YO NO TENGO CULPAS PERO SOMOS POCOS EN VERDAD..

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    4. sip, ya veo, no eres inocente, eres un pendejo huevón que ni siquiera es capaz de revisar si lo que le digo es cierto o falso, solo opinas a lo idiota con prejuicios estúpidos.

      Cuando tu haces una afirmación idiota, te rebato analizando cada pendejada que dices, en cambio tu solo rechazas las afirmaciones de los demás solo por rechazarlas, sin siquiera verificar si lo que dicen es cierto o falso!

      Y claro, según tu los bancos deben regalar el dinero de sus ahorradores solo por que tu lo dices, que se jodan los ahorradores!

      Acaso me vas a decir que lo del FOBAPROA que te cite antes es una mentira? No, solo rechazas a lo pendejo sin analizar.

      Acaso lo que cite de los revoltosos insurgentes es falso? No, solo rechazas a lo pendejo sin analizar.

      Acaso rechazas la culpa de los lideres religiosos por mentir? Si, solo la rechazas a lo pendejo sin analizar.

      Tan es así que en el comentario 24 f te puse una mentira escondida entre varias verdades, y no la has mencionado! Por que no has citado mi error? Pues por que no lo has encontrado por que solo opinas a lo pendejo sin analizar!

      NO TIENES CULPAS? PERO SI ERES UN VIL MENTIROSO HIJO DE PUTA! COMO TE ATREVES A DECIR QUE NO TIENES CULPAS? VAYA DESCARO Y DESVERGÜENZA QUE TIENES!

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    5. Saludos a tu madre.. JON NIEVE

      POR UN SEGUNDO CREI QUE SE PODIA HABLAR DE VERDAD CON UNA BASURITA COMO VOS..

      Y por favor JON, ACA EL UNICO HIJO DE PUTA ERES TU QUE TE HAS HECHO UN ADN CON TODO EL PUEBLO Y AUN NO SABES QUIEN ES TU VERDADERO PADRE JAJAJA

      INTENTA CON EL PUEBLO VECINO JAJAJAJA

      FLOR DE PUTA LA VIEJA JAJAJA

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    6. Escéptico:

      Lo bueno es que demuestras mi punto a cada rato y te comportas como lo que eres!

      Lo siento por tu madre, que ni culpa tiene que su hijo se comporte como un homo hijo de puta, en fin.

      Sigue así que ya estas ganando el cielo.
      XD!

      PD: El diseñador inteligente te ama!

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    7. esceptico victimario ®16 de octubre de 2014, 8:23



      ¿ganar el cielo??

      No lo habia pensado , POR LO MENOS AUN TENGO OPORTUNIDAD..

      DIME ¿DE QUE LA JUEGAS AHORA?

      ¿QUIERES QUE SUME LAS VECES QUE LE HAS DICHO HIJO DE PUTA A ALGUIEN QUE NO SEA YO?

      TODO QUEDA ESCRITO JON, TU ERES BASURA Y AHORA QUIERES CAMBIAR A VICTIMA..

      POBRE DE TI QUE TE CREA ALGUN INCAUTO

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  26. Hola a todos.
    Debo recordar que escribí fervor religioso, supongo que animados por los discursos, bien preparados para dar a entender que matar a los enemigos de cristo es un acto de piedad (las palabras también pueden moldear acciones Esceptico R), los soldados se sentían invadidos por la fé, similar a lo que sienten los cristianos evangélicos que se desmayan al ser tocados por el pastor o cuando dicen hablar en lenguas.

    Sobre el tema del dinero, el dinero no se "presta", sino que se alquila por un valor que se conoce como interés, la confusión lingüística lleva a planteamientos como el de esceptico R, efectivamente si una persona no paga el alquiler del dinero, este valor crecerá infinitamente y superará el valor del inmueble.

    Jon Nieve, no sabía lo de la mentira y me llamó la atención el comentario y diré que de hecho hay 2 mentiras ahí.

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    1. Vaya vaya, dos personas defendiendo el sistema financiero

      Si no se apellidan Morgan o Rockefeller son dos soberanos idiotas jajaja

      Sigan en la suya ¿como es eso de "el dinero se alquila"?..

      Julian , o eres candoroso o trabajas en un banco..

      De ambas maneras estas en el horno, te recomiendo que te asesores un poco mas acerca de CUAL ES EL DINERO QUE ALQUILA EL BANCO..

      COMO ADELANTO TE DIGO UNA COSA , NO EXISTE, ¿ESO PARECE SUFICIENTE?

      BAH NO HAY PEOR COSA QUE HABLAR DE MOZART CON ALGUIEN QUE ESCUCHA PIMPINELA jeje

      THRIVE, es una pista para usted Julian, para JON no hay nada , solo se dedica a ver que escribo para salir a cruzarse..

      es su mision en la vida jajaja

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    2. Julian Moreno Castillo:

      Exacto, podría decirse que la mentira del comentario 24f son 2 mentiras en una, pero quería ver cual era la honestidad y capacidad de análisis de séptico, que por lo visto se reduce a una sola palabra: Ninguna.

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    3. verifiquelo antes de emitir juicios..

      y que le vaya bien


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  27. Ay!,que penita,pena,pobrecitos ateillos.No sigo porque lloro,snif,snif,snif.Jajajaja.

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    1. llamen al 911

      LE DIO UN BROTEEEE

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