lunes, 29 de septiembre de 2014

Cómo responder a los Argumentos Cristianos (Teístas) II. Apelando a las Evidencias. (V. Stenger)




Revisemos ahora la Segunda Parte de ese interesante análisis que el Dr Victor J. Stenger hace sobre las principales preguntas y confusiones que algunos Cristianos tienen y las respuestas a ellas; y específicamente en este caso sobre las "Evidencias"

Ya vimos en la primera parte:


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Cómo responder a los Argumentos Teístas.
Apelando a las Evidencias I:
Dr Victor J. Stenger

Teísta: Mi creencia en Dios no está basada en la fe ciega. Está basada en las evidencias. ¿Cómo puedes negar los incontables testimonios de milagros aparecidos desde miles de años atrás?

Ateo: Son simples anécdotas. La evidencia basada solamente en anécdotas no es nunca suficiente. Ésta debería estar sujeta a experimentos y observaciones controlados.

T: Pero, ¿cómo puedes explicar todos esos testimonios?.

A: Sin disponer de los detalles, sólo puedo ofrecerte posibles explicaciones.

T: Vale. ¿Cuáles serían esas explicaciones?.

A: Ilusiones, alucinaciones e incluso simples mentiras y fraudes.

T: No puedes probar que eso sea así. Y ¡cómo osas acusar a la gente de fraude sin pruebas!. ¿Qué ocurre con la presunción de inocencia?.

A: La presunción de inocencia está muy bien en un tribunal de justicia, pero lo que discutimos no son cuestiones legales sino científicas. En Ciencia uno es culpable mientras no demuestre lo contrario. De todas maneras, yo no he hecho ninguna acusación. Sólo estoy diciendo que voy a ofrecer explicaciones posibles. El fraude es una de las posibilidades entre otras muchas. Ese es el problema con los hechos anecdóticos: la falta de existencia de datos suficientes para poder determinar la verdadera explicación.

T: Entonces, tus explicaciones posibles no son mejores que la mía: que Dios está detrás de esos milagros.

A: No estoy de acuerdo que tu explicación sea igualmente posible. Mis explicaciones están basadas en hechos bien establecidos: es bien sabido que la gente puede tener ilusiones, alucinaciones y puede mentir. Esas explicaciones no son excepcionales y deberían ser descartadas antes de considerar explicaciones extraordinarias que no estén basadas en hechos bien establecidos.

T: Bueno, pero muchos milagros son hechos bien establecidos. Imágenes que lloran por ejemplo. De ello ha habido numerosos testigos, incluidos escépticos.

A: Es verdad, esos fenómenos han sido observados por escépticos. Pero no son milagrosos. Se han dado explicaciones naturales y los efectos han sido también duplicados por investigadores. Podrían ser efectos psicológicos perfectamente honestos, o simples engaños. Por ejemplo, entra en una iglesia temprana por la mañana y extiende algo de aceite de maíz sobre un vidriera de colores, por ejemplo sobre el rostro de la Virgen María. Cuando el sol empiece a brillar a través de la ventana, el aceite se calentará y goteará como lágrimas. Otras sustancias colocadas sobre estatuas en iglesias producen efectos similares, pareciendo lágrimas o sangre. A medida que la iglesia se llena de devotos, ésta se calienta y la sustancia funde. Como ocurre con devotos que han sido descubiertos produciéndose sus propios estigmas.

T: Entiendo que cientos de estudios científicos han encontrado beneficios para la salud en el comportamiento religioso.

A: Que no pueden ser tomados como evidencia para la existencia de Dios. Estos estudios meramente indican que ciertos tipos de comportamiento pueden ser buenos. Ir a la iglesia puede bajar la tensión arterial por unas horas, lo mismo que se puede lograr con muchas otra técnicas seculares de relajación. Lo que es más, ciertos comportamientos religiosos no son beneficiosos. Muchos niños inocentes mueren cada año porque sus padres confían más en la curación por la fe que en la medicina moderna.

T: He oído que un estudio mostró que los que acuden a la iglesia están más saludables que los que no lo hacen.

A: Yo también lo he oído. Uno de ellos no tuvo en cuenta el hecho de que gran número de personas enfermas están demasiado inmovilizadas como para ir a la iglesia. Cuando los autores tuvieron en cuenta este hecho, no se encontró ninguna diferencia.

T: Pero existen muchos estudios de ese tipo. Tiene que haber algo en todo esto.

A: Los estudios epidemiológicos son difíciles de interpretar por culpa de los denominados “factores de confusión” que no son controlados. Sólo porque se observe una correlación, eso no significa que se haya observado una conexión causal. Por ejemplo, si un estudio revelara una incidencia elevada de cáncer de garganta en la gente que lleva encima cerillas, eso no tendría que significar que las cerillas causaran cáncer de garganta.



T: Evidencias de que rezar tiene propiedades curativas han sido publicadas.

A: Lo que puede ser explicado si consideramos que la gente tiende a sentirse mejor cuando otros se preocupan por ellos, a pesar de que los datos indican que esto mismo no funciona en enfermos mentales y alcohólicos, quienes parecen recuperarse más despacio debido al estrés que provoca la interferencia de la familia.

T: Sin embargo, estudios cuidadosamente controlados han mostrado que rezar tiene poder curativo aún cuando los pacientes no saben que alguien reza por ellos.

A: Existen dos estudios recientes que hacen dicha afirmación, pero ninguno es estadísticamente significativo. Otros estudios, tal y como uno reciente y más amplio procedente de la Clínica Mayo, han fracasado en confirmar esas afirmaciones.

T: Dices que no son estadísticamente significativos, pero fueron publicados en revistas médicas de prestigio.

A: Las revistas médicas tienen un grado de exigencia bajo para publicación que puede ser apropiado para conseguir su objetivo de diseminación rápida de la información acerca de posibles terapias, pero que resulta inapropiado para valorar afirmaciones extraordinarias.

T: ¿Quién eres tú para decir que el criterio es inapropiado?

A: Estoy simplemente estableciendo un hecho. Déjame ser más preciso. Las revistas médicas, y las de otras ciencias de la salud tales como la psicología, permiten que un artículo sea publicado si el estudio tiene un “valor p” típico del 5% o incluso menor. A este nivel, 1 de cada 20 experimento encontrarían efectos que no son más que puros artefactos estadísticos. Puesto que habitualmente sólo se informa de resultados positivos, 19 experimentos similares que no muestran efecto alguno podrían fácilmente andar por ahí sin ser publicados por cada uno que sí se publica. En contraste, en el campo de la física el “valor p” típico que se usa como umbral de publicación es del 0.01%. Eso significa que de cada 10,000 experimentos donde no existiera efecto real, sólo 1 en promedio sería publicado. No se hace afirmación alguna de la proporción de experimentos que son publicados con p menor o igual que 0.0001, donde los efectos son reales. Más aún, ningún fenómeno nuevo es aceptado hasta que éste es replicado de manera independiente varias veces con un efecto cuantificable y del mismo orden en todos los experimentos. No ha ocurrido lo mismo con la oración u otras terapias alternativas. Aún cuando se informe de la repetición de los resultados, encontrarás que no se duplica exactamente el resultado que se pretende afirmar, muchas veces refiriéndose a una observación totalmente diferente. Este tipo de ciencia es pésimo y no merece de mayor atención.

T: No veo entonces cómo los estudios sobre la oración pueden probar algo de alguna manera. ¿Cómo se puede nunca controlar que no se ha rezado por el paciente?. El Papa reza diariamente por los enfermos.

A: Estoy de acuerdo que un resultado negativo puede ser explicado de esta forma. Pero tú has sacado el argumento de la eficacia de la oración como evidencia de la existencia de Dios. Estoy de acuerdo que, en principio, la existencia de un poder sobrenatural que responde a los que rezan podría demostrarse mediante un experimento bien diseñado que produjese un efecto notorio que no pudiera explicarse de forma naturalista. Eso no ha ocurrido.

T: Vale. Aunque incluso si la ausencia de evidencias convincentes fuera un hecho, esto no probaría la no-existencia de Dios.

A: Cierto. Pero yo pensaría que con los miles de millones de oraciones que han sido hechas durante miles de años, deberíamos ya contar con alguna evidencia de que funciona. Lo que parece una buena indicación de que la existencia de un Dios que responde a los que rezan es altamente improbable. Y, por supuesto, este hecho no dice nada acerca de un dios que no responda a lo que le rezan.

T: ¿Qué ocurre con los fenómenos psíquicos?. He leído que la existencia de la percepción extrasensorial (PES) está sólidamente confirmada. ¿No indica esto que la mente humana es algo más que un fenómeno puramente material del cerebro; que “fuerza espirituales” existen más allá de lo material?

A: Esa afirmación es incorrecta. La PES está lejos de haber sido confirmada. Como los estudios con la oración ya mencionados, ningún estudio de PES cumple los estándares de aceptación de un nuevo fenómeno que son convencionales en física y otras “ciencias duras”.

T: Pero los estudios de PES son publicados en revistas con arbitraje.

A: Sí, pero casi todas esas revistas son editadas por creyentes, y los árbitros que hacen la revisión son también creyentes. Muy pocos estudios de PES han sido publicados en revistas respetables que utilicen una más amplia selección de árbitros. Esos pocos estudios que se las han arreglado para llegar hasta las principales revistas científica como Nature han sido rebatidos en las mismas revistas.

T: ¿ Y qué ocurre con los resultados de Princeton en los que se ha demostrado que la mente afecta a los datos de salida de un generador de números aleatorios?. Tienen un valor p muy bajo. Y además han sido replicados.

A: Los resultados a los que te refieres jamás han sido replicados de manera independiente con el mismo nivel de efecto, que además es extremadamente pequeño. Ese mismo efecto a ese nivel pudiera ser producido de forma plausible por cualquier número de errores sistemáticos y los investigadores se niegan a corregir muchos defectos experimentales.

T: Dean Radin, en su libro The Conscious Universe, publica un meta-análisis de muchos experimentos con PES que demuestra que, aunque ninguno de ellos pudiera ser significativo, tomados en conjunto constituyen un cuerpo de datos que establece la realidad del fenómeno más allá de toda duda razonable.

A: Los meta-análisis son de poca confianza por su sensibilidad a la manera en que se hacen. Metes basura y sacas basura. Además, se ha encontrado que el método de meta-análisis de Radin es erróneo.

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Cómo responder a los Argumentos Teístas.
Apelando a las Evidencias II
Dr Victor J. Stenger

Teísta: Se supone que la Ciencia basa su confianza en evidencias empíricas. ¿Qué ocurre con las evidencias empíricas sobre experiencias religiosas?. A través de toda la historia y hasta la actualidad, muchos individuos han experimentado durante la oración o la meditación la existencia de un poder trascendente. Estas personas insisten en que sus experiencias no han sido simples sueños sino verdadera unidad con el universo.

Ateo: ¿Y por qué deberíamos creerles?

T: ¿Acaso estás diciendo que mienten?

A: No. Probablemente en la mayoría de los casos no mientan. Sin embargo, todo eso podría estar sólo en sus cabezas.

T: Estos individuos son testigos, de la misma manera que hay testigos en un tribunal de justicia. Si solemos basar nuestras sentencias judiciales en el testimonio de testigos, ¿por qué no íbamos a hacer lo mismo con nuestras opiniones científicas?

A: Numerosos estudios han mostrado la escasa fiabilidad de los testimonios de testigos oculares. Personalmente nunca condenaría a nadie por un crimen basándome sólo en los testimonios de testigos oculares. La condena debería basarse en evidencias físicas como el ADN. Desde la utilización de los análisis de ADN, muchos condenados han sido hallados inocentes.

T: Volvamos al asunto de la experiencia religiosa. Se han hallado evidencias físicas en escáneres cerebrales que muestran que algo único ocurre en el cerebro durante la experiencia religiosa.

A: Cierto, y la señal en los escáneres ha sido inducida por pulsos electromagnéticos en el cerebro. Como he dicho antes, podría ser, y de hecho parece como si todo estuviera dentro de la cabeza. Así, el místico nunca regresa de su trance con información relevante que no estuviese allí todo el tiempo. ¿Por qué nunca regresan con predicciones que puedan someterse a prueba?. ¿Por qué ningún psíquico o místico predijo por ejemplo la tragedia del 11 de Septiembre (aunque muchos de ellos afirmaran lo contrario después de ocurrido el hecho)?.

T: ¿Y qué pasa con las experiencias extra-corpóreas (EEC)?. He oído de un experimento controlado donde una mujer tumbada en una mesa fue capaz de leer números que estaban encima de un estante situado sobre su cabeza y no visible desde la mesa. La mujer afirmó haber flotado sobre su cuerpo y leído los números.

A: Conozco el experimento. Se descubrió que la mujer podría haber visto los números reflejado en el cristal de un reloj de pared.



T: El Dr. Larry Dossey ha documentado varios casos de EEC y otras evidencias de experiencias espirituales en sus libros best-sellers. En un caso, Dossey informa de una mujer ciega que flotando fuera de su cuerpo durante una operación fue capaz de leer los nombres en las etiquetas del personal en una habitación contigua.

A: Dossey ha admitido que se inventó la historia.

T: ¿Y qué me dices de las experiencias cercanas a la muerte (ECM)?. La gente que ha sido reanimada después de haber estado clínicamente muerta habla de luces al final de un túnel y de una experiencia muy placentera que les ha quitado el miedo a la muerte y los ha convencido de la existencia del más allá.

A: Lo primero es que muy probablemente esa gente nunca estuvo muerta o, de otra manera, no hubiesen podido ser resucitados. Y como ocurre con los casos de EEC, nunca regresan con revelaciones que puedan ser más tarde puestas a prueba. La “luz al final del túnel” es una experiencia común ante la privación de oxígeno que ha sido observada en el laboratorio, tal y como en pruebas de pilotos de jets sometidos a fuerzas centrífugas de varios g.

T: Hablaste anteriormente de predicciones. Estoy de acuerdo en que éstas constituyen un procedimiento fundamental para poner a prueba las teorías científicas. Pues bien, la Biblia y otras escrituras hacen predicciones llamada profecías. Muchos autores han documentado el éxito de éstas. Te pongo un ejemplo: centenares de profecía en el Antiguo Testamento anticiparon la venida de Jesús.

A: Las predicciones carecen de significado cuando son hechas a posteriori. ¿Cómo sabes que las historias del Nuevo Testamento no fueron escritas para confirmar lo escrito en el Antiguo Testamento?.

T: Las historias del Nuevo Testamento no son invenciones, sino que son hechos confirmados por testigos.

A: ¿Y qué ocurre con todas las profecías que nunca ocurrieron, como la segunda venida de Jesús?. Pero no entremos en el debate interminable de la Biblia. Me gustaría ceñirme a la ciencia. En ciencia una predicción tiene que hacerse antes de que el evento predicho tenga lugar. Y la predicción tiene que ser arriesgada. No simplemente del tipo “Es Sol saldrá mañana”. En ciencia se han realizado miles de predicciones arriesgadas que han resultado correctas. Ninguna en religión.

T: ¿Qué me dice del Código de la Biblia?. Michael Drosnin fue capaz de predecir el asesinato del Primer Ministro Israelí Yitzak Rabin y el año en que ocurriría. Drosnin y otros autores han encontrado gran cantidad de predicciones codificadas en la Biblia.

A: Expertos en estadística han mostrado que el método de secuencia-a-saltos usado produce un montón de correlaciones aparentes por azar. Efectos similares de concordancia han sido mostrados en otros libros extensos como Moby Dick y Guerra y Paz. La predicción de Drosnin sobre el asesinato de Rabin fue muy vaga y poco arriesgada, dada la situación de violencia en Oriente Medio. Además, no fue publicada hasta ocurrido el hecho y Drosnin admite que la predicción de la fecha fue hecha durante el luto por Rabin.

T: Pero, los autores han estimados una probabilidad de uno en varios miles en contra de un accidente por puro azar.

A: Esos cálculos son erróneos. Fallan al no tener en cuenta la selección de datos hecha en el análisis.






© 2002 Victor J. Stenger (vstenger@mindspring.com) © Documento original: How to answer theist argument. http://spot.colorado.edu/~vstenger/how.html
Fuente: http://www.laicismo.org/data/docs/archivo_450.pdf


215 comentarios:

  1. Hola Noe:

    Que tipo claro y sencillo este Stenger. En pocas palabras responde (sin usar un vocabulario complejo) con evidencias y certezas las suposiciones que proponen los creyentes.

    Saludos.

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    1. Stenger me hace acordar a Bertrand Russell, te aplasta con sus argumentos de una lógica demoledora.

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    2. Feliz dia de la blasfemia!

      A mi me vale un cominio cualquier dios, aunque da gusto insultar a los dioses de otros libremente o dejarlos expuestos como asesinos de cuentos en lugar de andarse con charlas esquivas o politicamente correctas.

      Cual respeto, si no respetan nuestro derecho a expresarnos porque tenemos que respetarlos a ellos?

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  2. Gran tipo Stenger. Pego un fragmento de "How to debate a christian apologist" para todos aquellos, y me temo que son demasiados, que andan perdiditos erre quev erre con el relativismo moral, a ver si, como es el, se bajan de la moto y dejan de hacer el canelo

    Como puede haber moral objetiva sin dios?

    Socrates propuso lo que se conoce como el dilema de Euthyphro: O bien (a) Dios nos manda hacer lo que es bueno porque ciertos actos son buenos (b) un acto es bueno porque dios lo manda (a) entonces los valores morales son independientes de dios. (b) entonces no hay moralidad porque dios puede mandar lo que quiera En este cas si te manda matar un niño, lo harias?? Si respondes "esto iria contra la naturaleza de dios" entonces estas asumiendo (a), admitiendo que hay una moral objetiva que no depende de dios. Si este es el caso, los ateos pueden ser tan objetivamente morales como los teistas

    No creen los ateos que la moral es relativa, dependiendo de la situacion?

    Puede que alguno lo haga. No hay ningun dogma que los ateos esten obligados a seguir. Pero muchos ateos y teistas poseen el mismo set de morales y eticas objetivas que evolucionaron a lo largo de milenios desde la necesidad de vivir juntos en sociedad Muchos estudios demuestran que loa ateos son por lo menos tan morales y quizas aun mas morales que los cristianos.

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  3. http://www.huffingtonpost.com/victor-stenger/how-to-debate-religion_b_4876997.html, para el que le interese

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  4. Señoressss

    He comprobado que esta sarta de bobadas del tipo YO ME PREGUNTO Y YO ME RESPONDO ES ALTAMENTE EFICAZ PARA CONVENCER A LOS ATEOS...

    Los creyentes de verdad nos CAGAMOIS DE LA RISA al ver los esfuerzos que hacen los ateos para AUTOCONVENCERSE..

    Si siguen repitiendose la misma cantinela , LLEGARAN A LA AUTO HIPNOSIS....

    Que sarta de ñoños

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    1. eSÉPTICO 4:

      Estas tan Pendejo e Idiota que no sabes que es un ejemplo de como un ateo debe discutir con un creyente Estúpido como tú????????????????

      Tan Imbécil que no entiendes que significa "Cómo responder a los Argumentos Cristianos"????????

      Tan Retrasado Mental que no entiendes que es un ejemplo?????????

      TE CAGAS DE LA RISA?????Claro, al abrir tu boca sale pura mierda, claro que te cagas de la risa, también cuando hablas.......

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    2. Alguien dijo, "hay dos cosas que son infinitas, el universo y la estupidez humana. Y de la primera no estoy seguro"

      Esceptico nos ha despejado cualquier duda acerca de que la segunda es cierta.

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    3. Lo dijo EINSTEIN marmota

      y aun no conocia a JON jajaja

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    4. eseptico:
      Wow ya aprendiste a usar google, veo progresos esceptico tal ves hasta un día de estos dejes el chupete, o al menos esa fea manía de ponértelo por el orifico equivocado.

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  5. Mientras Noé, que ahora está muy liado, termina de poner a punto el hilo donde podamos ir coleccionando los disparates religiosos que nos encontremos y queramos compartir (Sugiero el nombre de Boquitas Pintadas en lo referente a los dichos) iré dejando los que vaya encontrando en el último hilo si no lo hay más específico.

    He encontrado estas magníficamente "progresistas" declaraciones, muy digan de la Nueva ICAR del "progresista" Francisco I (tanto "cambio" asusta).

    Las declaraciones son del muy "liberal" Excelentísimo e Ilustrísimo y C̶o̶j̶o̶n̶u̶d̶í̶s̶i̶m̶o̶ Señor D. Héctor Aguer, arzobispo de arquidiócesis de La Plata del 21 de septiembre de 2014. Dice tan preclaro líder de la ICAR:

    "El preservativo es un adminículo se lo usa para cometer adulterio, evitar de manera artificial la concepción y el nacimiento de las personas, además de ser utilizado por quienes frecuentan los prostíbulos".

    "Todos conocemos el sexto mandamiento de la ley de Dios, que dice no fornicar, que prohíbe tener relaciones sexuales a dos personas solteras fuera del matrimonio. Al preservativo se lo usa para cometer adulterio. En el diccionario de la Real Academia Española eso se llama 'meter los cuernos".

    "Los preservativos son utilizados para evitar de una manera artificial el nacimiento de un bebé, además de eludir el hecho natural de la concepción y la posibilidad de regular la natalidad de un modo natural"
    .

    ¡Hala, p'a que t'enteres!

    Pero me queda una duda, si eso es así ¿El sexo oral será canibalismo? Ah, habré de elevar consulta a Su Eminencia Eminentísima.


    Preguntaron al Sabio Kalikatres

    -¡Oh Kalikatres concienciquísimo! ¿De qué se preocupan los hombres sin moral?

    -De la moral del prójimo, hijito, de la moral del prójimo...


    Ah, el enlace: http://www.sindioses.org/principal.html (Se encuentra en Frases desde la Caverna).

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    1. Jasimoto 5:

      Para la sección "BOQUITAS PINTADAS"

      http://www.vanguardia.com.mx/siseavalanbodasgaydespueshabraconanimalesobispodeaguascalientes-2176092.html

      El obispo de la Diócesis de Aguascalientes, José María De La Torre, de nuevo se pronunció en contra del matrimonio entre personas del mismo sexo, porque dijo que al aprobarse ese tipo de uniones, se abriría el camino para que más adelante se permita que las personas se casen con animales.

      A menos de 15 días de que llamó “invertidos” a los homosexuales, reiteró su rechazo a las bodas de hombres con hombres o mujeres con mujeres, porque sería abrirle la puerta a un experimento social muy peligroso.

      “El día de mañana cualquier cosa va a ser familia, pero ya no va a ser familia verdad y si por ahí vamos, el día de mañana se podrá casar un señor con un perrito o con una perrita y van a poder adoptar perritos, dar herencia a los perritos y así, o sea que se abre la puerta a un experimento social peligrosísimo”, dijo el religioso.

      En defensa a la familia tradicional, la iglesia trata de hacer entender la ley natural, comentó en rueda de prensa.

      Ante las manifestaciones de la comunidad gay que le pide “se abstenga de discriminarlos” y respete sus derechos humanos, el obispo admitió que no es nadie para juzgarlos.

      “Y̶o̶ ̶n̶o̶ ̶l̶e̶s̶ ̶d̶i̶j̶e̶ ̶i̶n̶v̶e̶r̶t̶i̶d̶o̶s̶,̶ yo estaba hablando de la inversión de valores, que si la legislatura pronuncia una ley que denigra a la familia, pues eso invierte los valores”, acotó.

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    3. para la seccion boquitas yo pondria la majaderia que alguien me repitio por aqui. Que la ablacion de clitoris y la esclavitud no son objetivamente inmorales ni malas.
      Es que no solo los creyentes dicen barbaridades descerebradas

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  6. Los católicos saben mucho de preservativos y el problema que pueden acarrear.

    Imagínate si el amante de María hubiera usado uno cuando le metió los cuernos a José.

    El efecto terrible que hubiera tenido para ellos, se les terminaba el negocio antes siquiera de comenzar!

    Además cuantos mas hijos tengan los pobres e ignorantes que aún los siguen, mas potenciales clientes, o sea hay razones de mercado para seguir sosteniendo esa postura, al final todo cuadra.

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  7. Ahora si me hicieron reír. ¿Catecismo ateo?
    "... Me recuerda a los libros de Flaviano Amantulli acerca de "como pueden los católicos defender su fe ante los protestantes" jajajajaja. Ridículo..."

    Esto lo puse en FB ya que Noé no comenta por allá.

    Por cierto Noé (hola de nuevo. Para no volver a salir regañado) en el tema anterior (donde tu y los tuyos consuelan a Luis Fernández) dijiste que no comento aqui porque me siento "incomodo". Eso no es cierto y de hecho, en aquel tema te respondí.

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    1. Ay Zancudio, a mi me das mas risa cuando andas regalando folletitos del famosísimo e ilustrísimo JT Chick y predicando las buenas nuevas de Cheesus puerta a puerta con toda tu familia.

      Por favor dinos en que puntos estas en desacuerdo y sobre qué bases argumentas, asi te ahorrarás ser "vilipendiado" por ateos incapaces siquiera de blasfemar (según tú).

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    2. "zancudio"??? Vaya!!! Empiezan los ad hominems.
      Mira, para hablar con alguien como tu abría que rebajarse a tu mismo nivel. Pero no esta en mi hacerlo.
      Yo no reparto folletitos, ni asisto a misa, ni me persino ni me arrodillo ni cualquier otra de esas cosas. Y antes de preguntar que "argumentos" traigo seria mejor que alguien publicara aqui en que se basa este señor Víctor "nosequepedo" para esos DIALOGOS FICTICIOS. Yo si fuera el que estaba hablando con el jamás se me ocurriría presentar los "argumentos" del "creyente" con quien esta hablando. Creo que el DEBATE FICTICIO estaba poniéndose interesante hasta que el "creyente" hablo de "meditación trascendental, viajes fuera del cuerpo" y no se que estupideces mas.
      Ademas de que el señor este tampoco dice sobre que bases opina, así que¿porque he de hacerlo yo?
      Entiende...es un debate FICTICIO que es seguro que quizás jamás se haya llevado a cabo.

      Lo de la "blasfemia" veo que aun no lo superas. Pero así es. USTEDES CREEN QUE BLASFEMAN.

      Pero bueno...si quieres seguir "blasfemando" quien te lo impide???

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    3. No te hagas pendejo, primero presumes las mamadas que escribes en facebook y luego te quejas de ad hominem, eres más falso que un billete de 3.1416 euros.

      Don Víctor se basa en los argumentos pendejos que los justinbelievers utilizan comúnmente, y bien lo dijiste que es un diálogo ficticio. Quizás te sientes ofendido porque has utilizado estos argumentos.

      No voy a superar el tema de la blasfemia contigo porque si "no puedes no repartas", te demuestro con tu amado libro polviento que estás en un error y por eso no vale la pena pasar a otra cosa hasta que demuestres lo contrario:

      La bestia blasfema:
      Apocalipsis 13:6: Y abrió su boca en BLASFEMIAS contra Dios, para BLASFEMAR de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo.

      Los siervos del rey de asiria también blasfeman:
      Isaías 37:6: ...Así ha dicho Jehová: No temas por las palabras que has oído, con las cuales me han BLASFEMADO los siervos del rey de Asiria.

      Pablo era blasfemo antes de "creer":
      1 Timoteo 1:13: habiendo yo sido antes BLASFEMO, perseguidor e injuriador; mas fui recibido a misericordia porque lo hice por ignorancia, en INCREDULIDAD.

      Ya ves que los ignorantes e incrédulos (como yo) también podemos blasfemar, de donde carajo sacas que para blasfemar debes ser "creyente"? A ver explica esto o de lo contrario regresa al "face" donde si están a tu "nivel".

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    4. en esos textos ninguno era incrédulo. Vaya!!! Hasta los demonios CREEN Y TIEMBLAN (Santiago 2:19)!!! Pablo era blasfemo PERO EL CREIA!!!! Al igual que los hijos de los reyes de Asiria. Dice el texto que eran "ateos", eh idiota? Lo dice analfamierda?
      Y los "argumentos" pendejos del "creyente" del DIALOGO FICTICIO QUE TU INGENUAMENTE CREES son risibles. Ni a mi se me hubieran ocurrido. Yo no creo en "viajes astrales" ni en las demás idioteces que tu te tragas sin lubricante.

      "...Ya ves que los ignorantes e incrédulos (como yo) también podemos blasfemar..."

      Pusiste "incrédulos como yo" PORQUE NO PUSISTE "IGNORANTES COMO YO" TAMBIÉN????

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    5. "...1 Timoteo 1:13: habiendo yo sido antes BLASFEMO, perseguidor e injuriador; mas fui recibido a misericordia porque lo hice por ignorancia, en INCREDULIDAD..."

      Ya veo porque al leer la biblia o mas bien, AL INTENTAR leer la biblia lo hacen con las patas. Pablo dice esto porque el era RELIGIOSO devoto de la religión JUDIA la cual es diferente a la religión cristiana e inclusive aventajaba a muchos de sus contemporáneos en el judaísmo (Gálatas 1:14). Pablo era INCREDULO con respecto a JESUS. El no creía en Jesús, MAS NO ERA "ATEO".

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    6. Hola Don hominem,

      Vaya, me encanta tu lógica, clarito dice Pablo que blasfemó desde su incredulidad pero tu dices que es válido porque al menos creía en el judaísmo.

      Bueno pues entonces si yo soy incrédulo en Cheesus pero creo en monesvol entonces si puedo BLASFEMAR según tu lógica retorcida, pues asunto resuelto.

      De donde sacas que los asirios y Senaquerib eran "creyentes"?, ah según tu lógica, como creían en algún ídolo arcaico entonces si podían blasfemar, no mames.

      Entonces si soy objetivista no aplica nada de la biblia conmigo? La biblia tiene que mencionar exactamente mi filiación ideológica para que aplique? Nuevamente, no mames.

      Te repito lo que dijo Cheesus al respecto de los blasfemos:

      Marcos 3:28: De cierto os digo que todos los pecados serán perdonados a los HIJOS DE LOS HOMBRES, y las BLASFEMIAS cualesquiera que sean;

      SI, leíste bien, LOS HIJOS DE LOS HOMBRES, solo si soy del planeta nameku no aplicaría.

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    7. En lo que respecta a "viajes astrales ni en las demás idioteces que tu te tragas sin lubricante" que triste hombre de paja el que has armado aquí. Yo creo en viajes astrales tanto como creo en dora la exploradora.

      Además, veo que los fundamentalistas cristianos son más congruentes que los cristianos a la carte como tú, que consideran la Biblia como alegórica y simbólica, ya que parece más consecuente interpretar literalmente el cómic sagrado de la religión cristiana, o si ese libro ya no es cierto lo más consecuente es abandonar esa religión.

      Sin embargo, a fuerza de ser veraz, prefiero a los cartonistas como tú mucho más que a los fundamentalistas que si son capaces de matar y ser muertos por defender el libro de unos anticuados chiveros semitas y su inmoral y pervertido IAVE.

      Que más me falta? Ah si, eres un analfabestia y me cago en tu dios, en la puta virgen y en un autobús lleno de apóstoles, al fin que no es blasfemia según tú.

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    9. uuuuuuy!!! Que risa das "blasfemo". Puedes cagarte en Dios, la "virgen" y en toda tu casa si así lo deseas. También puedes ir a una iglesia, entrar y gritar que el pastor es maricon y que te tiras a todas las hermanitas buenonas de ahí. Quedaras como lo que eres, un completo ignorante.
      en cuanto a la blasfemia (a lo que TU llamas blasfemia) sigues en tu pendejada. Todo aquel que cree, AUNQUE SEA EN IDOLOS DE BARRO es un CREYENTE. Los asirios y senaquireb eran adoradores de ASUR, grandísimo animal. Tenias muchos dioses y eso los hacia CREYENTES, lo lees bien? CREYENTES. Si crees en el pastafario de monesvol, ADELANTE, SERÁS CREYENTE de tu dios!!!. Es a ese tipo de gente que se le llama "blasfemo" cuando habla en contra de Dios. Por lo visto en tu estúpida necedad seguirás empecinado, pero ese es tu pedo.
      Ahora, regresemos a tu "refutación" de mis palabras a los versículos que pusiste. Pablo SIEMPRE FUE CREYENTE. Fue educado a los pies de Gamaliel, sabio maestro de judaísmo (HECHOS 22:3) El era incrédulo E IGNORANTE. Aquí tienes, sopenco:
      "Aunque antes era BLASFEMO y perseguidor y hombre insolente. No obstante se me mostró misericordia porque era IGNORANTE (1 Timoteo 1:13). Lo leíste baboso?
      Marcos 3:28 dice que los pecados serán perdonados a los hijos de los hombres, pero aqui hay una cosa, que los pecados serán perdonados SI EXISTE ARREPENTIMIENTO ("les digo que hay gozo en el cielo por un pecador que se ARREPIENTE -marcos 15:7). Y aqui hay otro candado, los que "se arrepienten" ya están escogidos desde ANTES de nacer. No significa que Dios diga: "este si, este no", sino que el sabe quien va a alcanzar ese arrepentimiento por voluntad PROPIA. POR ESO DICE AHI QUE NO IMPORTAN LAS BLASFEMIAS QUE COMETA, pues desde antes de nacer YA SERA UN ESCOGIDO (Efesios 1:4).

      Así queda evidenciado que lees la biblia con las patas. Espero que así como lees la biblia no hayas leído tus libros de primaria.

      Y repito, ustedes no "blasfeman" solo dicen mamadas. Ah! Como me rei de tu "blasfemia" final!!!!

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    10. Mosquito,

      Ya me diste la razón, gracias.
      "Todo aquel que cree, AUNQUE SEA EN IDOLOS DE BARRO es un CREYENTE"

      Según tú para ser blasfemo tengo que creer en Monesvol o en cualquier otra mamada y luego blasfemar contra dios y ya está.

      Pues bien, yo creo que los broncos de Denver van a ganar el superbowl XLVIII (lo cual me hace creyente según tú) y luego digo: "la venida del señor no llega y la garganta ya me raspa !". Listo, blasfemia contada.

      Al igual que pablito yo me voy a arrepentir, sólo que lo voy a hacer unos días antes de morir así que mis blasfemias si van a contar, como te quedó el ojo putito,XD.

      Desde antes de nacer ya diosito me había escogido, y para que lo sepas, entiendo perfectamente la biblia, soy Pastor de una Iglesia Evangélica y entro a este blog para burlarme de los imbéciles creyentes como tú con los cuales me forro de billetes, los cuales me sirven para vivir como rey y para pagarle a mis putas.

      Si dices que soy ignorante, demuéstralo!! Leo la biblia como se me pega la gana y aún así mis "fieles" se creen todas y cada una de las pendejadas que les digo, no me crees? los convencí de que cagar es pecado y como Jesús nunca pecó pues también nunca "la cagó".

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    11. "...Según tú para ser blasfemo tengo que creer en Monesvol o en cualquier otra mamada y luego blasfemar contra dios y ya está...."

      Veo que sigues siendo ingenuo. Eso lo dije solo como ejemplo. ¿Y que tipo de "dios" es Monesvol, idiota? te recuerdo que el tal ni siquiera historieta es. Esa es una mamada (diría tu boca) inventada como broma. ¿O no?

      "...Pues bien, yo creo que los broncos de Denver van a ganar el superbowl XLVIII (lo cual me hace creyente según tú) y luego digo: "la venida del señor no llega y la garganta ya me raspa !". Listo, blasfemia contada...."

      ¿y que tipo de "dioses" son los broncos de Denver? El colmo!!! ¿Así o mas ignorante? Oye imbécil, ¿eres ateo, o te haces pendejo? Aquí mismo en el blog hay un tema que se llama "del porque a veces los ateos parecen "creer". Te sugiero te des una leída por ahí y sepas lo que ustedes (bueno, los ateos. Tu no ya que no lo eres. Solo eres un payaso) llaman "creer".

      "...Al igual que pablito yo me voy a arrepentir, sólo que lo voy a hacer unos días antes de morir así que mis blasfemias si van a contar, como te quedó el ojo putito,XD...."

      A como te va a quedar el ojo del culo a ti.

      "...Desde antes de nacer ya diosito me había escogido, y para que lo sepas, entiendo perfectamente la biblia, soy Pastor de una Iglesia Evangélica y entro a este blog para burlarme de los imbéciles creyentes como tú con los cuales me forro de billetes, los cuales me sirven para vivir como rey y para pagarle a mis putas...."

      UUUUUUY!!! QUE "BLASFEMOOOOOOO" das risa APRENDIZ DE ATEO.
      pues siguete burlando de esos pobres imbéciles que les gusta llegar a la iglesia a llenarle los bolsillos a esos iglesias esa bola de ladrones llamados "pastores".

      "...Si dices que soy ignorante, demuéstralo!!..."

      Solo basta leer la bola de estupideces y vulgaridades que escribiste para demostrarlo. Se supone que el ateo es "culto, educado" civilizado, etc, etc" pero CONTIGO COMO REPRESENTANTE YA LA CAGARON. Así de fácil.

      Solo una cosa mas, de lo que expuse no refutaste nada. Algo que hubieras dicho con un POQUITO DE MADUREZ hubiera bastado.

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    12. Hola Jorge,

      En los siguientes párrafos te demostraré biblia en mano, que tú no puedes blasfemar aún siendo creyente en Jesús.

      Con ello te demostraré que con la biblia puedes defender cualquier postura posible a este respecto por inverosímil que parezca. Prueba de ello son las más de 45000 denominaciones cristianas que existen en el mundo.

      Mat 12.31-32 "Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; mas la blasfemia contra el espíritu no les será perdonada. A cualquiera que dijere alguna palabra contra el hijo del hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el espíritu santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero."

      La primera cosa que hemos de notar en cuanto a este pecado es que no se menciona en ningún lugar de la biblia después de la crucifixión. No hay ninguna referencia en todas las epístolas acerca de un cristiano cometiendo este pecado. Ni siquiera hay una referencia acerca del diablo tratando de tentarle a alguien a cometer este pecado.

      La blasfemia contra el espíritu santo se menciona en un contexto y es único, porque el pecado también es único. No es nada común en la biblia.

      (coninúa)

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    13. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    14. Vemos una buena explicación de cómo se podría cometer este pecado en uno de los pasajes paralelos a Mateo 12.31-32.

      Mar 3.28-30 “De cierto os digo que todos los pecados serán perdonados a los hijos de los hombres, y las blasfemias cualesquiera que sean; pero cualquiera que blasfeme contra el espíritu santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno. Porque ellos habían dicho: Tiene espíritu inmundo.”

      Se menciona la misma blasfemia contra el espíritu y cristo dice que los que cometen este pecado, no tendrán jamás perdón. La clave de todo, sin embargo, es la palabra “porque” en la última oración del pasaje. Cristo les amonestó acerca de la blasfemia del espíritu santo “porque” ellos—los líderes judíos—dijeron que cristo tenía un espíritu inmundo.

      La blasfemia contra el espíritu, entonces, tiene que ver con “ellos” diciendo que el mesías tiene un espíritu inmundo. Así que, lea el pasaje de Mateo 12.31-32 otra vez y saquemos uno detalles más de ahí.
      Otra vez podemos ver una buena explicación de lo que está pasando en Mateo 12.31-32 si tomamos el pasaje en su debido contexto.

      El “por tanto” del versículo 31 establece este contexto. Los líderes (los mismos que acabamos de ver en Marcos 3) estaban en peligro de cometer la blasfemia contra el espíritu por lo que dijeron en los versículos anteriores (“por tanto”; Mat 12.31). Habían oído el mensaje de Jesús, que él era el “mesías prometido” y habían visto las señales que lo comprobaron (Mat 12.22-23; Hech 2.22). Pero, a pesar de las pruebas “indubitables”, estos líderes judíos rechazaron a Jesús como el mesías diciendo que lo hacía todo por el poder de satanás (como en Marcos 3.30 cuando dijeron que Cristo tenían un espíritu inmundo). Esta es la blasfemia contra el Espíritu Santo.


      Mat 12.24 “Mas los fariseos, al oírlo, decían: Este no echa fuera los demonios sino por Beelzebú, príncipe de los demonios. “

      Hay por lo menos tres factores, entonces, que tienen que existir antes de que uno pueda cometer el pecado imperdonable de blasfemar contra el espíritu santo.

      Primero, el mesías tiene que estar en la tierra corporalmente y tiene que estar ofreciendo el reino físico a la nación de Israel (tal como se prometió en el antiguo testamento).

      Segundo, el mismo mesías tiene que autenticarse a sí mismo y también su mensaje a través la manifestación sobrenatural de las señales, prodigios y milagros (tal como se prometió en el antiguo testamento).

      Tercero, los únicos (según la biblia) que pueden cometer este pecado y blasfemar contra el espíritu son los líderes de la nación de Israel. No hay nadie más en toda la biblia que haya corrido el riesgo de blasfemar contra el espíritu.


      Así que, es imposible que alguien hoy día blasfeme contra el espíritu santo. Las condiciones no existen. Cristo no está físicamente en la tierra ofreciendo el reino a Israel y confirmándolo con señales milagrosas. Además, ningún cristiano es un líder de la nación de Israel. Es imposible cometer el “pecado imperdonable” hoy día.


      La blasfemia contra el espíritu santo no tiene nada que ver con alguien diciendo que una obra es de satanás cuando otros dicen que es de dios. La blasfemia contra el espíritu santo es decirle a cristo, cara a cara, que él tiene un espíritu inmundo después de haber visto todas las señales que comprueban que lo que dice es la verdad de dios. Además, sólo los líderes de la nación de Israel pueden cometer este pecado, y sólo cuando el mesías está aquí en la tierra ofreciéndoles el “reino”. Hoy día, es imposible blasfemar contra el espíritu santo.

      Dios te bendiga.

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  8. De hecho, también extraño a otros foristas como Diego, oriental y otros. Y que, ¿ellos también se fueron por estar "incómodos"?

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  9. esceptico nostalgico ®30 de septiembre de 2014, 12:26


    COMO DECIA MI ABUELITA

    "EL QUE SE VA SIN QUE LO ECHEN , VUELVE SIN QUE LO LLAMEN.."

    Grande abuelaaaa, lo mejor despues del te de manzanilla..


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    1. Esa abuelita era muy sabia, por qué el nieto no heredó un poquito siquiera?

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    2. e-septico
      vamos, que la buena señora jamas echo a un cliente de su cama. Toda una profesional. El resto de la familia deberiais tomar nota. Seguro que comiais caliente mas a menudo

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    3. Escéptico 11:


      Me alegra verte así...
      El juego de ellos es SACARTE FUERA DEL BARCO DE NOÉ...

      (Se parece TANTO ....a lo DEL DILUVIO, VERDAD)
      (Oye...te lo digo en SERIO, Noé LOS TIENE HIPNOTIZADOS, y ellos lo van a negar, ya verás)


      Amigo te dejé un corto saludo en el comentario 14.n ( y a mi amigo Don DEISTA bajo el tema: Frases célebres ateas Víctor J. Stenjer)

      ....Tengan paciencia SHERLOCK VUELVE PRONTO...


      Gracias Noé. Mis Felicitaciones, TU ERES LO RESCATABLE, lo que haces se TE RECONOCERÁ EN EL FUTURO........ a tus amigos mándalos de vacaciones, BIEN QUE SE LO MERECEN, regresarían mas, como te digo...APTOS, éso es.

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    4. Hola amigo SHERLOCK


      Siempre es un agrado saludarlo, y eso que dicen de que yo me haria ateo y no se que cosas mas es mentiraaaa..

      Un saludo cordial, es bueno tratar con gente que es PERSONAL, NO COMO EL MONTON DE HORMIGAS SIN CEREBRO QUE HABITAN EN LAS CERCANIAS..

      UN ABRAZO

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    5. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 16:22

      Sherlock 10 c y los Ateos de Cuarta

      Sherlock

      Disculpa que NO te retribuí el saludo...me alegra tu retorno...No tomes a mal que en un Mismo Comentario me refiera a TI y a esta caterba de IGNORANTES...

      Ateos de CUARTA

      Ingresé a este Lugar para poner a prueba MIS ideas DEISTAS...por que me pareció que un Lugar donde Hay Ateos aparentemente intelectuales, me podrían REFUTAR por medio la Razón basada en la Evidencia...
      El Universo NO fue Creado por DIOS...

      Las respuestas que encontré en Mi RESPETUOSA intención de intercambiar opiniones fueron ESTUPIDECES como que el Universo
      Surgió de la NADA...y acompañaron esta IRRACIONALIDAD...con Ironías y Mordacidades...por lo que queda claro que estos IGNORANTES TEMEN esa posibilidad...
      El Infierno en el que CREEN los HORRORIZA...
      Conclusión RAZONABLE en base a la Evidencia Cíentífica es que
      DIOS Creó el Universo..

      Continué abordando el Origen de la Vida...y NO han podido REFUTAR que la Ciencia con el Experimento de Stanley Miller DEMOSTRO que la INTELIGENCIA la Creó
      El Mejor argumento fue el de X alias EX-Culo Sano...
      Conclusión RAZONABLE basada en la EVIDENCIA Científica es
      DIOS Creó la Vida...

      Continuá

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    6. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 16:38

      Ateos de CUARTA ( salvo honrosas excepciones)

      Segui dialogando (ya entre insultos de un lado y del MIO) y entramos en la Teoría de la Evolución y...

      he comprobado que el MAS fanático e ignorante de CUALQUIER Religión ES un Libre Pensador y Un Sabio comparándolo con este producto (aqui si es cierta) de los Animales que son ESTOS ateos(salvo honrosas excepciones)...
      NO han podido REFUTAR la PRUEBA de INTELIGENCIA en la Selección de Razas dentro de las Especies NI los FRAUDES evolucionistas CONSTATADOS...
      Conclusión RAZONABLE en Base a la EVIDENCIA es : DIOS Dirige la Evolución...

      Ya convertido al CRISTIANISMO a La CARTA propuse el Debate de los Valores OBJETIVOS y la gran MAYORIA de estos ANIMALES degradados llegó a la Conclusión que la MUTILACION de Clítores NO está Mal, según el Caso...ante tamaña ABERRACION del Razonamiento llegué a esta Conclusión: Es JUSTO y NECESARIO que DIOS exista po que de ello DEPENDE la Existencia de los Valores OBJETIVOS...



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    7. que evolucion exactamente, cretino? la que no existe?. Insisto en que te aclares y que nos lo aclares, bocazas. Hay o no hay, y en que consiste si la hay?

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    8. Cartonista,

      Acabas de comprobar científicamente la existencia de dios mediante dos enormes chaquetotas mentales...

      1. El experimento que comprueba que se pueden formar espontáneamente moléculas orgánicas a partir de sustancias inorgánicas simples confirma el DI. Guau.

      2. Que lady gaga tenga un chihuahua confirma la evolución dirigida por dios. Enooorme.

      Eres el pendejo más increíble de toda la historia, pues total, son tus mentiras y te las puedes creer si quieres!! Pero no te sorprendas de las burlas que recibas....

      Pero dime por favor, si no sabes a dónde vas ....
      pa qué chingados invitas pasajeros!?????

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  10. Sinceramente y esta vez voy a hablar seriamente dentro de los limites...

    ¿CUAL ES VUESTRA REAL CAPACIDAD DE DEBATIR?

    Yo puedo ser molesto mas alla de lo imaginable pero USTEDES AMIGOS MIOS, NO ESTAN PREPARADOS PARA CONTRARRESTAR UN MOLESTO ARGUMENTISTA QUE LOS ADELANTA EN LA JUGADA..

    HONESTAMENTE..

    NO SON ORIGINALES, NO DICEN NADA NUEVO, NO APORTAN UNA SOLA NUEVA IDEA, NI SIQUIERA SON CAPACES DE CONVENCER A UN NIÑO QUE ESTUVIERA DUDANDO ACERCA DE SU POSTURA ACERCA DE DIOS..

    NO TIENEN UN ARGUMENTO BASE..

    SE LIMITAN A BUSCAR Y REBUSCAR ALGUN ERROR COMETIDO POR LA IGLESIA EN SUS 20 SIGLOS DE EXISTENCIA Y DE HECHO ENCONTRARAN MILES, PERO ESO NO ES UN ARGUMENTO SEÑORES..

    TAMPOCO ES UN ARGUMENTO IRSE HACIA LO PERSONAL PORQUE EN ESO SOY MAS VIVORA QUE USTEDES..

    CUANDO ALGUIEN DICE ALGO TERMINANTE COMO HAGO YO SIMPLEMENTE SI NO TIENEN RESPUESTA LO PASAN POR ALTO..

    Y LUEGO PREGONAN COMO SANTOS INOCENTES ... !! QUE SE VAYA!!

    CUANDO YO ENTRE ACA ME ENCONTRE CON UN JASIMOTO DEDICADO A RIDICULIZAR CREYENTES, A REIRSE DE SUS ARGUMENTOS, A NINGUNEARLOS Y A ATACARLOS AGRUPANDOSE CON OTROS IDIOTAS COMO EL Y DE SU MISMO CALIBRE..

    NADA ME CAUSA MAS RECHAZO..

    USTEDE SE MERECEN QUE YO LOS JODA ASTA QUE SE MUERAN PORQUE USTEDES MISMOS HACEN ESO SI LOS DEJAN..

    PERO SI FUERAN CAPACES DE ARGUMENTAR CON CORRECCION LES ASEGURO QUE LOS RESPETARIA..

    TODO NACE DE QUIENES SON USTEDES Y POR ESO YO ESTOY ACA, EL DIA QUE SE VUELVAN PERSONAS RESPETABLES NO ENCONTRARE DIVERSION EN INSULTARLOS..

    PORQUE DE HECHO ES LO UNICO QUE SE MERECEN..

    SI USTEDES FUERAN PREDICADORES DE UNA RELIGION NO TENDRIAN NI UN SOLO SEGUIDOR PORQUE DE VERDAD NO CONVENCEN NI A UN NIÑO DE 5 AÑOS..

    SINCERAMENTE, NO ESTOY EXAGERANDO NI NADA POR EL ESTILO, PERO ES DIGNO DE HACER NOTAR QUE REVISEN HACE UN AÑO COMO USTEDES TRATABAN Y AUN HOY LO HACEN A LOS CREYENTES QUE INTENTAN EXPONER SUS PUNTOS..

    ACA NO HAY DEBATE SOLO HAY DISCURSOS DE IDIOTAS OCIOSOS, QUE SE DICEN ATEOS Y RENIEGAN DE DIOS MAS QUE UN CREYENTE..

    Y EN LA MEDIDA EN QUE YO DETECTE QUE ACA LO UNICO QUE SE BUSCA ES RIDICULIZAR A LOS CREYENTES , ESTARE PARA DECIRLES LO QUE SE ME VENGA A LA MOLLERA..

    Y LES ASEGURO QUE SI USTEDES PICAN, PARA MI SON SOLO MOSQUITOS..

    CUIDENSE DE LAS AVISPAS O PEOR, DE LAS MANTIS RELIGIOSAS JAJAJA

    he dicho POR SEGUNDA VEZ

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    1. has rebuznado por centesima vez, en realidad, e-septico monger

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    2. Lo dicho infeliz..

      Solo sirves como contestatario..

      Me pregunto para que mierda entras a este blog..

      Si ni sabes lo que carajo eres..

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    3. Ay esceptico que caso el tuyo, cuando has intentado debatir te hemos vapuleado como cuando hablamos del transistor y la mecánica cuántica, recuerdas?

      Por eso te pones en papel de troll, tanto da ya sea el esceptico seudo-serio o el troll, ambos solo dejan mal parados a los creyentes.

      Si existe tu Dios seguro se siente muy defraudado con tu actuación, piénsalo.

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  11. tu en cambio sabes perfectamente lo que eres: un mongol babeante. Y el resto del mundo tambien lo sabe, imposible disimularlo

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  12. Pero seamos un poco mas OBJETIVOS , COMO DICE DEISTA..

    YO LOS DESAFIO A QUE EXPONGAN PUNTO POR PUNTO Y EN DETALLE CADA UNO DE LOS TOPICOS DE PORQUE USTEDES "CREEN QUE DIOS NO EXISTE"..

    YO SOY CAPAZ DE DETALLAR UNO POR UNO MIS ARGUMENTOS E IDEAS..

    PERO QUIERO LEER LAS VUESTRAS, SIN DEBATIRLAS Y SIN NEGARLAS, SOLO UNA LISTA DE CADA UNA DE LAS BASES DONDE SE APOYAN PARA AFIRMAR LA "NO EXISTENCIA DE DIOS"..

    ESA ES UNA MANERA DE DEBATE, Y TAMBIEN UNA MANERA DE SABER SI DEBO RESPETAR A MI INTERLOCUTOR..

    SIN DISCUSIONES.. SOLO LA EXPOSICION DE LOS ARGUMENTOS..

    ¿NO LES PARECE JUSTO?..

    Se de antemano el resultado de esto pero talvez, quizas me equivoque..

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    1. e-septico microcefalico
      debatir con un idiota ignorante no tiene ningun sentido. La estupidez es imbatible.Conocemos tu nivel de argumentacion Busca un adversario a tu altura y vete al establo a debatir con tu familia

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    2. jaja yo también se de antemano el resultado, en cuanto te empecemos a dar una nueva paliza de razonamiento te vas a poner en plan de payaso de circo, ya nadie te toma enserio.

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    3. Me adhiero a la propuesta antiséptica,

      Más allá de las risas que provocas nadie te considera para un debate serio, solamente tu amigo deista-cristiano de cartón es capaz de seguirte la corriente en plan "serio", si quieres conmigo puedes debatir de la segunda temporada de Sponge Bob squarepants.

      Un beso,

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    4. escéptico 13

      QUERIDO Amigo

      Tengo una BUENA Noticia para ti

      Me dijo mi contacto en las altas esferas que TE has ganado NO solo el perdón de tu Natural condición humana imperfecta...algo MUCHO mas valioso...que es la

      ADMIRACION de los grandes CAPOS que habitan las ALTAS Zonas...

      Me decían MIS contactos, que lo tuyo es la PRIMERA vez en que pese a NO SER del mismo PALO se pasa por alto esa MENUDENCIA en tu caso...

      Ya eres libre...y NO solo eso!!!...te has convertido en una PASION de MULTITUDES...

      a tal punto que cuando intervienes tu SOLO ante esta JAURIA Atea y Blasfema...

      se permite a los que cosechan los Olivos, las Vides, los trigales y a los que cuidan los rebaños del Paraiso que DETENGAN sus tareas para observar la

      gran LECCION que les estas dando a los NECIOS y POBRES de ESPIRITU...en otras palabras...

      Se ha DECRETADO Feriado LABORAL para que la Torcida, Hinchada, Tifozi, los Hooligans y Barras Bravas (estos últimos son fundamentalistas) Paradisíacas CRISTIANAS se DELEITEN con tus APABULLADORES y ENERGICOS argumentos que están HUMILLANDO a la ORDA Atea...

      me dicen además que SE les PERMITE por UNICA vez a las Barras ENFERVORIZADAS Cristianas algunos cánticos tales como...

      "Ponga Huevos Escéptico!!!"
      No hay que aflojar
      Que a los putos Ateos!!!
      los vamo a reventar"

      Vamos escéptico CARAJO!!!

      Benditos Saludos a TI querido amigo.

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    5. Ponga Huevos Escéptico!!!"
      No hay que aflojar
      Que a los putos Ateos!!!
      los vamo a reventar

      Vamos escéptico CARAJO!!!
      que ahora vamos a cambiar
      me follaste desde arriba
      te la meto desde abajo

      Nada, nada , vosotras no os corteis y seguid con lo vuestro

      Eliminar
    6. Carterito!!! ya viniste a ayudar a tu hijo bastardo.

      Oye, como animador y líder de la porra oficial te falta poco para ganarte la playera de tu equipo autografiada (acá le llamamos camisa de fuerza), por favor sigue asi!!

      Contra defensores del "creyentismo"como ustedes no hace falta argumentar en lo más mínimo, solo queda reír de sus payasadas y malabares.

      En horabuena! No tiene dios mejores representantes??

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    7. SEPTICO 13:

      "YO LOS DESAFIO A QUE EXPONGAN PUNTO POR PUNTO Y EN DETALLE CADA UNO DE LOS TOPICOS DE PORQUE USTEDES "CREEN QUE DIOS NO EXISTE".

      YO SOY CAPAZ DE DETALLAR UNO POR UNO MIS ARGUMENTOS E IDEAS.

      PERO QUIERO LEER LAS VUESTRAS, SIN DEBATIRLAS Y SIN NEGARLAS, SOLO UNA LISTA DE CADA UNA DE LAS BASES DONDE SE APOYAN PARA AFIRMAR LA "NO EXISTENCIA DE DIOS"."


      Pero que pedazo de animal tan terco y pendejo eres que no tiene ni puta idea de lo que esta hablando y piensa puras pendejadas que ni a razonamiento llegan.

      QUE NO ENTIENDES QUE:

      LOS NEGATIVOS NO SE PRUEBAN.

      LA CARGA DE LA PRUEBA RECAE EN QUIÉN AFIRMA.


      No tienes una pinche neurona funcional o qué? eres un piche retrasado mental? eres anencefalo?

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    8. Escéptico 13.

      OK, seamos OBJETIVOS, ya que tanto lo pides.

      Punto por punto, aquí hay mas de 700 puntos (artículos) expuestos en este blog.
      Siendo honesto, no he podido ver todos por falta de tiempo, pero los que asta ahora he leído, me han convencido total y plenamente.
      No puedo enunciar todos, por obvias razones. Pero podemos empezar con el punto expuesto en el presente artículo.

      Así que eres capaz de detallar tus argumentos e ideas, no?
      Bueno pues ... yo estoy de acuerdo con lo expuesto en este artículo y es parte de la base en la que me apoyo para afirmar que dios no existe.
      ¿Cuál es tu argumento, tu idea?

      Pero...parece que quieres y no quieres debatir, o discutir. Que solo quieres exponer.
      Si quieres exposiciones... ya hay mas de 700 exposiciones en este blog.
      ¿Quieres mas? Seguramente las habrá.
      ¿No quieres discutir? Está bien, no discutamos.

      Que de antemano sabes el resultado de esto?
      Serás fundamentalista... con eso de que no quieres discutir, pero bueno...

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    9. Hola ALBERTO MEX..

      NO ME INTERESAN LOS 700 PUNTOS A LOS QUE HACES REFERENCIA...

      YO NO TOMO IDEAS PRESTADAS PARA ARGUMENTAR, YO EXPONGO CON MIS CONVICCIONES..

      Y ESO ES LO QUE PIDO

      DAME TUS CONVICCIONES LAS TUYAS CON TUS PALABRAS , NO CON LA AJENAS..

      PUEDO ESCRIBIR HORAS SIN DETENERME DETALLANDO MIS CONVICCIONES DE DIOS..

      HAZ LO MISMO , NADA MAS QUE ESO..

      NO NECESITO ARGUMENTOS DE QUIEN SABE QUIEN, DAME LOS TUYOS Y YO RESPETARE A ALGUIEN QUE VERDADERAMENTE ESTA CONVENCIDO PORQUE REFLEXIONO PROFUNDAMENTE EN EL TEMA..

      NO CREO QUE SEA DIFICIL DE ENTENDER, SI ESTAS CONVENCIDO , VERDADERAMENTE CONVENCIDO, TE ENCANTARIA QUE TE DESAFIARAN...

      gracias

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  13. Como podeis ver..

    Esta claro como responden a una requisitoria amable y desinteresada..

    ES SIMPLE NO PUEDEN CONTESTAR..

    ESPERO QUE SE EMPIECEN A DAR CUENTA DE QUE VIVEN DEL AIRE, DE QUE VUESTRAS IDEAS SON HUMO, QUE USTEDES SON UNOS CHARLATANES DE FERIA Y QUE ESTE BLOG SOLO ES PARA ALIMENTAR EGOS DESTRUIDOS POR EL FRACASO..

    SE QUE HAY ATEOS QUE VALEN LA PENA , LOS CONOZCO Y NINGUNO DE ESTOS CACHIVACHES QUE HAN RESPONDIDO ESTAN EN ESA CATEGORIA..

    ACA HAY GENTE INTELIGENTE DE AMBOS BANDOS PERO NO SON USTEDES...

    Y SUS RESPUESTAS LO HAN CONFIRMADO

    que pasen los que siguen, NO DEJE DE PARTICIPARRRRR

    Perdon los que ya contestaron abstenerse jajaja

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    1. por mas que te releo lo unico que me doy cuenta es de que eres retrasado, y mucho. Pero no empiezo ahora, se advierte desde la primera vez

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    2. VALIS EL SOPENCO ASNAL EQUINO POLIMORFICO..

      YA CONTESTATE AHORA CALLATE TU ERES UN RELLENO Y NADA MAS QUE ESO..

      PLISSSS ALGUIEN IMPORTANTEEEE

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    3. esceptico balbuciente
      que es un sopenco? Conozco tu apodo familiar, zopenco, pero sopenco ni me suena. Que te la saque cretino de la boca que no se te entiende

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  14. MI PUNTO HA SIDO PROBADO..

    A ESTE FORO INGRESAN MUCHAS PERSONAS QUE SOLO LEEN, QUE NO SE INCLINAN NI POR UNA IDEA NI POR LA CONTRARIA..

    PERO VIENDOLOS A USTEDES DE VERDAD CUALQUIERA SE INCLINARIA POR CUALQUIERA DE LAS RELIGIONES EXISTENTES..

    NO SON CAPACES DE EXPONER SUS IDEAS, SOLO SE CONTENTAN CON RIDICULIZAR IDEAS AJENAS..

    SON UNOS SIMPLES FRACASADOS , RECONOZCO LOS PERDEDORES A LA MILLA..

    SE AGRUPAN EN ESTE BLOG , SE RETROALIMENTAN Y SE DICEN A SI MISMOS QUE ACERTADOS ESTAN Y CUAN CLARA LA TIENEN..

    SON EN REALIDAD UN GRUPO DE PATETICOS ESTUPIDOS , INCAPACES DE UN DEBATE LOGICO Y CORRECTO Y CARECEN DE UN SUSTENTO LOGICO Y RAZONABLE MAS QUE SU "CAPRICHITO INFANTIL" DE NO CREER EN DIOS..

    USTEDES NO CREEN EN DIOS PORQUE DIOS NO CREE EN USTEDES..

    USTEDES SOBRAN EN LA CREACION..

    LOOSERS jeje

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    1. Hola esceptico 15.

      Por favor no seas tan cruel con mis colegas.

      Yo me considero Ateo, y me gustaría saber cual es tu pregunta, claro si es que quieres contarmelo.

      Saludos.

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    2. SI, tu punto ha sido probado, como el experimento de Miller prueba el DI (según tu padrastro el cartonista).

      El patético estúpido eres tú, que ya no sabes que hacer con tal de llamar la atención.

      Se le llama trastorno histriónico a esa enfermedad que padeces:

      "Efectivamente, los histriónicos están obsesionados con llamar la atención, hasta el punto de que se encuentran aburridos cuando están solos y desmoralizados si no consiguen atraer el interés de los demás.

      Obviamente, están curtidos en estas artes y se las saben arreglar para provocar y conseguir sus intenciones: se muestran exagerados en su forma de hablar o en sus historias.

      Son expertos en la teatralidad, en la manera de convertir un hecho trivial en un acontecimiento enormemente relevante con sus tergiversaciones.

      "Inflan" las historias para así ganarse la atención de los demás, imprimiendo también entonaciones teatrales y una manera de relatar los hechos muy afectada.

      Como es lógico, la vida cotidiana de por sí no tiene los suficientes elementos como para llamar la atención de los interlocutores, por lo que el histriónico se ve obligado a distorsionar las cosas bien en su contenido o bien en la forma de relatarlas".

      Que coincidencia que estos párrafos te describan tan perfectamente, en buen pedo, trata tu enfermedad.

      Dios Te Bendiga (DTB)

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    3. El Bigotes 15 b

      Parece que te quedó eso de que

      Stanley Miller DEMOSTRO el Diseño Inteligente y NO solo eso,

      el DI dirige procesos Evolutivos que dan lugar a modificaciones dentro de las Especies el ejemplo mas CONTUNDENTE es: Los Criadores forman NUEVAS razas de perros...

      Y te va a quedar dando vueltas a ti como a cualquiera que lea este argumento.

      Es así, hay PRUEBAS de Diseño...

      y ante las PRUEBAS se termina el palabrerío...

      Saludos.

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  15. Jon Nieve:

    ¡Pero ayuntamientos carnales con animales ya hubo! O no se acuerdan de la paloma y María... Bestialismo homosexual además, que la paloma puso huevos y todo... Entonces...


    ¡Sí señor! Hay que defender la FAMILIA TRADICIONAL CRISTIANA como dice su Excremencia Repelentísima.


    Me he acordado de un chiste que vi en internet el cual también subiré a la sección de chistes para daño de mi alma eterna y que retrata la moral de las jerarquías católicas perfectamente.

    "Un capo del narco y político sufre un atentado del que escapa milagrosamente, lo cual le provoca una epifafnía como la del caballo hablador (Hay que ver lo que hablan los animales de la Biblia, eh) produjo a Saulo y decide cambiar de vida, ya no será un canalla como antes, dejará la política.

    Pues bien, el capo va en peregrinación en su jet particular al Vaticano a purificarse y de paso donar unos millones al buen Francisco I como penitencia, pero claro, lo primero es confesarse, así que entra en el primer confesionario que ve y dice al cura de guardia:

    -Ave María purísima, etc. etc. Hace tanto que, etc. etc. Me acuso de ser un canalla; de haber destrozado la vida de miles por ambición; haber mentido y asesinado sin remordimiento para ganar dinero; de haber colaborado con dictadores sanguinarios por poder... Y lo peor, Padre, es que he violado a muchos niños indefensos...

    El cura aburrido, mira el reloj y le dice

    -Todo esto es muy interesante, hijo, pero ¿No tendrás algún pecadillo siquiera sea venial que confesar?


    XD

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  16. valis:

    Efectivamente no todos los descerebrados son creyentes, hay ateos que también lo son... Y son moscas cojoneras además.

    Si no das para más, lo siento por ti. Mala suerte. Quizás dentro de unos años...

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    1. Me asustan los años, jasimoto Viendo lo que el tiempo hace con algunos, vete a saber si tambien la arteroesclerosis causa estragos en mi cerebro y me pongo a decir mamahuevadas Stenger me tranquiliza

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    2. Hola esceptico

      Sigue con mayúcula y todo tal como eres me impresionas bien.

      Soy creyente y me satisface que se les den luces a estos hermanos ateos.

      Esto que tu tienes la paciencia de hacer EL SEÑOR te lo compensará.
      Les queda poco tiempo a estos pobres hermanos ateos porque EL SEÑOR VIENE.

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  17. Hola FREME

    No soy cruel amigo , soy realista a fuerza de leerlos por bastante tiempo..

    MI PEDIDO ES QUE EXPONGAN PUNTO POR PUNTO Y CON SUS PROPIAS PALABRAS EL PORQUE DE LA "NO EXISTENCIA DE DIOS"..

    NO HABLO DE REFUTAR O DE DISCUTIR SI NO DE EXPONER..

    UNA LISTA , UNA SIMPLE LISTA QUE TERMINE DICIENDO: " POR TODAS ESTAS COSAS , YO CREO QUE DIOS NO EXISTE"..

    DE VERDAD FRAME, SI ESTUVIERAN TAN FIRMEMENTE CONVENCIDOS, SI DE VERDAD HUBIERAN REALIZADO UNA REFLEXION HONESTA Y OBJETIVA, DE ESTE TEMA , ESTARIAN ENCANTADOS DE QUE ALGUIEN LOS DESAFIARA..

    LA CONVICCION DE ALGO PARTE DE UNO MISMO, DE BARAJAR TODAS LAS POSIBILIDADES Y LLEGAR A UNA POSTURA MEDIANTE EL CRITERIO, EL SENTIDO COMUN O LA SIMPLE DEDUCCION RAZONABLE...

    PERO UNA VEZ QUE ALGUIEN INGRESA EN EL CONVENCIMIENTO, NO HUYE FRENTE A UNA REQUISITORIA DE ESTE TIPO..

    LO QUE ESTOY PROBANDO ES LA FALSEDAD IDEOLOGICA EN LA QUE INCURREN CASI TODOS LOS QUE SE DICEN ATEOS Y ENTRAN A ESTE LUGAR..

    AL INCOARLOS A EXPONER CON SUS PROPIAS PALABRAS, EL DETALLE DE SUS "CONVICCIONES", SE QUEDAN PARALIZADOS Y SE ESCONDEN EN IDIOTECES...

    asi de simple..

    Y por favor no intenten echarme en la huella con el asunto de las mayusculas..

    toleren mi personalidad OK? YO NO SOY UNA HORMIGA SIN PERSONALIDAD, COMO LO SON USTEDES...

    gracias

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    1. Hola de nuevo esceptico 18.

      Bueno hay muchos puntos por la cual creemos que no existe Dios y ningún otro dios.

      Una de ellas es que no hay evidencia alguna de que exista tal ser, a nosotros nos gustaría saber cual es la prueba de los creyentes por el cual creen en tal ser.

      Saludos.

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    2. Escéptico 18.

      Aaayyy. escéptico, aaayyy!.

      Si no quieres que te echemos huella con lo de las mayúsculas, entonces aprende a escribir correctamente, dentro de lo posible.

      Así que somos hormigas sin personalidad, eh?
      Pues has de ser un hormigón.
      En fin.

      Bueno, la principal razón por la que no existe dios, es porque se trata de un derivado sociológico que varía de acuerdo a las circunstancias geográficas, demográficas, étnicas, políticas y económicas.
      Es el ser humano quién se las ha inventado todas. Así mismo, muchas de las ideas de tales dioses, ya pasaron al olvido. Pero otros han surgido.
      Las religiones con palabra escrita son las que mas perduran, asi tenemos al judaísmo, islamismo y cristianismo y cada una con sus variantes o denominaciones.

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    3. Correcto Alberto Mex..

      Ahora dime tu en tu fuero interno y al margen de las religiones..

      ¿porque tu crees que DIOS no existe?

      ¿que observaciones o deducciones te llevan al descreer del CREADOR?

      No necesito que me cites a nadie, solo dime tu como y en base a que, llegaste a esa conclusion..

      un saludo


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  18. Bueno Freme

    Haz algo por nosotros que ese Transeptico no nos va a patear asi.

    Voy a llamar a mis amigos porque esto no puede pasar yo no lo puedo creer, mi equipo va mal en el canpeonato pero est yo no soporto que no que no que no.

    Fuerza moral colega yo te opoyo!!!!!!!!!!!!

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  19. esceptico

    1- Por que no existe evidencias concretas de la existencia de un dios o dioses (la experiencia personal no puede tomarse como evidencia ya que tendrías que tomar todas las demás experiencias de otras religiones como verdad absoluta)
    2- Nunca se demostro la intervencion de un dios de forma directa en cualquier hecho o acontecimiento (Holocausto, cruzadas, quema de brujas, etc) ¿donde estaba "dios" cuando todas estas victimas rogaban por su sufrimiento?
    3 - la biblia no se puede tomar como hecho historico ya que fue escrita por personas que no fueron testigos y que no vivieron en la misma epoca, y si se te ocurre tomar la biblia como pruebas hay que tomar tambien los demas textos biblicos de las miles de religiones que existen en el mundo (Coran, Torá, y mas de 200 textos hindues entre otros)

    te propongo estos 3 puntos.

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    1. Hola Victor..

      Como dije no es para refutar si no para exponer..

      Yo expondre mis puntos relacionados con los tuyos..

      1 Mi creencia en DIOS DISEÑADOR es mas pragmatica que la de cualquier ateo, la ciencia conoce los EFECTOS de el 90 % de las observaciones, (de ahi que se llamen observaciones), pero no sabe la CAUSA.ORIGINAL DE CASI NADA..
      La ciencia habla del magnetismo de la electricidad y de las fuerzas nuecleares POR SUS EFECTOS , pero desconoce la real naturaleza del magnetismo por dar un ejemplo..
      DE LA MISMA MANERA , CREO EN DIOS POR LA OBSERVACION DE SUS EFECTOS..

      2 Si somos una especie PREDESTINADA A EVOLUCIONAR, lo correcto bajo ese punto de vista es que LO HAGAMOS SOLOS..
      Si estas detras de tu hijo cuidando de que no cometa el minimo error, ese hijo tuyo no madurara nunca...
      De la misma manera DIOS NOS DEJA SOLUCIONAR LOS PROBLEMAS QUE NOSOTROS MISMOS CREAMOS.
      O encontrar las soluciones a los graves problemas que el HABITAT PLANTEA
      La muerte en mi ver no es mas que un estado intermedio por lo tanto lo unico que se juega aqui es la evolucion y el aprendizaje..

      3 Todas las religiones son mentira, DESDE EL CATOLICISMO ASTA EL SANTO BUDISMO, .
      Todas fueron creadas con el objetivo de darles una explicacion a las masas que compensara las GRAVISIMAS INJUSTICIAS SOCIALES que la humanidad no deja de esgrimir.
      La religion es solo UN FACTOR DE PODER; LA BIBLIA UN COMPENDIO DE RELATOS TRIBALES Y NOCHES DE OASIS que a travez del tiempo se fueron depurando y mistificando...

      En resumen DIOS CREADOR EXISTE, NO SE LA FORMA QUE TIENE NI EL PROPOSITO QUE ABRIGA, PERO EL EFECTO DE SU DISEÑO LO VEO A DIARIO..
      LAS EXPLICACIONES CIENTIFICAS SON PEREGRINAS, Y la altisima complejidad de la materia biologica , como asi tambien el principio de la COMPLEJIDAD IRREDUCIBLE , inducen a pensar que el azar no GENERA ESTRATEGIAS; y la materia viva necesita constantemente de ellas..

      Materia inerte, aminoacidos (20 ) proteinas y materia organizada no se puede considerar producto del azar ya que no basta con crear materia., si no con ponerla en el lugar adecuado, sabras que se intento lograr el numero matematico para eso y es mas grande que la vida estimada del universo...

      gracias

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  20. CRISTIANO a la CARTA:

    Dices: "y ante las PRUEBAS se termina el palabrerío..."

    Disculpame pero no puedo parar de reír.
    Aún hay cristianos que no creen en la evolución, que no creen en el big-bang, incluso alguno aun afirma que la Tierra es plana y que todo gira alrededor nuestro!

    Cualquiera de estos hechos tiene sobradísimas pruebas y dices "y ante las PRUEBAS se termina el palabrerío..." ufff hay que leer cada cosas!

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  21. こんにちわ, escéptico:
    He leído tus comentarios, y he de comunicarte que acepto tu "reto". Trataré de demostrarte que Dios no puede afirmarse como real. Sin embargo, como las características que la gente atribuye a Dios varían de un lugar a otro y de una web a otra, no soy capaz de afirmar la no-existencia de algo si no sé las características que se le atribuyen a ese algo. Por ese motivo, te pido que me digas cómo piensas que es el serval que llamas Dios (da todos los detalles que puedas). Una vez que lo hagas, estaré encantado de debatir contigo.

    P.D.: Te agradecería mucho que tu respuesta estuviese escrita en minúsculas.

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    1. Hola Jadimo Walker..

      Acabo de contestarle a Victor Gimenez, en el 30 a..

      Pero te aclaro que no voy a refutar solo necesito tu exposicion y comprobar que realmente tienes la conviccion de NO DIOS, como yo tengo mi conviccion de su existencia..

      Si eres un ateo convencido de hecho respetare tu postura pero las convicciones son propias y parten de la reflexion personal..

      Ese es mi punto..

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    2. Que es DIOS??

      Simple de contestar, DIOS no es un ser, es una ESPECIE MILES DE AÑOS POR DELANTE DE NOSOTROS..

      A ver ... mi creencia es similar a la propuesta por 2001 odisea..

      El universo siempre existio y siempre existira..

      El universo contando con el infinito crea a DIOS..

      DIOS es el encargado de crear los habitats a fin de extender la vida por el universo...

      La vida es el primer paso de la evolucion...

      Cuando cada especie creada por DIOS avanza lo suficiente en el terreno fisico, el mismo DIOS lo dota de INTELIGENCIA y AUTOCONSCIENCIA.....

      Segundo paso de la evolucion..

      Una vez que la especie (o el individuo) se desarrolla en el entendimiento inteligente del cosmos, ES AUTOCONSCIENTE Y CONSCIENTE DEL RESTO DEL UNIOVERSO, SE LLEGA A LA EVOLUICION ESPIRITUAL....

      Y es el mismo DIOS el encargado de generar los recursos para tal paso evolutivo..

      Cuando la especie o el individuo, cumple con los tres pasos de la evolucion ya adquirida la evolucion espiritual, se convierte en una especie similar a la especie DIOS..

      Y la historia continua..

      Es un tipo de creencia estilo Arthur c. Clarck pero es mia propia jeje..

      thanks

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    3. Debo aclarar que la EVOLUCION NO ES PAREJA PARA TODOS..

      Algunos individuos avanzan mas rapido que otros y de hecho algunos que conzco quedaran para lo ultimo jaja

      Les falta algunos milenios..

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  22. Carlos 21

    Correcto lo que dices ...pero

    NO es MI caso...

    Ya he hablado contigo y acepto la Teoría del Big Bang...y la Teoría de la Evolución, lo que digo es que

    Stanley Miller y los Criadores de Caninos, gatos, bovinos...etc.etc.etc, mas Vegetales han DEMOSTRADO que existe el DISEÑO INTELIGENTE...

    Te pido por favor que argumentes CONTRA estas PRUEBAS...para decir que el

    Origen de la Vida y la Evolución responden a causas Azarosas, Aleatorias o como quieras llamarla...y con PRUEBAS

    Y también AFIRMO de acuerdo a la PRUEBA que NO existe la GRADUALIDAD en la Evolución y si tu o CUALQUIERA aquí... piensa lo contrario les pido que

    MUESTREN las PRUEBAS... por que

    de los MAS de 50.000.000 de Fósiles existentes HOY en el mundo,

    NINGUNO muestra una Especie INTERMEDIA, por ejemplo algún especimen que tenga PATAS transformándose en GARRAS u ALAS en BRAZOS o viceversa...lo que hay es Animales COMPLETOS...

    Dejemos de lado a Cristianos, Ateos y otros...vamos al PUNTO...

    e invito a quien quiera responder...

    Saludos.

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    1. Los criadores de animales hacen "diseño inteligente" si quieres llamarlo así, pero su inteligencia está basada en el cerebro y este es material.

      Demuéstrame que existe algún tipo de inteligencia no-material y podemos seguir debatiendo eso.

      Lo de las especies intermedias no lo entiendo ni nunca lo entenderé, todas las especies son intermedias, la evolución nunca termina, nosotros somos intermedios entre nuestros antecesores y lo que venga después.

      Hace unos días puse un video sobre un pez muy particular te lo recomiendo:

      http://www.youtube.com/watch?v=r8cGCY0b1oY

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    2. Carlos descubrio los anfibios..

      Disculpenlo el no sabia que existian jeje

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    3. Carlos 23.a

      Bien, demostrada la INTELIGENCIA y que es del Cerebro...

      Pero te falta responder sobre Stanley Miller...pienso que es lo mismo, pero quiero saber que opinas TU...

      Como que NO entiendes que es intermedia? no sabes el

      FRAUDE de National Geographic y el Dinosaurio Pájaro? parecido al

      Fosil COMPLETO y FRAUDULENTO del Hombre de Piltdwon o la

      Prueba FRAUDULENTA de evolución del "Sapo con Tinta"...

      Voy a leer el sitio que me recomiendas, pero desde ya te digo que lo hago con RESERVAS...

      Ante Semejantes ANTECEDENTES que durante MAS de 50 años (en el caso de Pitdown) se utilizó para ADOCTRINAR gente...es para ser DESCONFIADO, no te parece?

      Te falta demostrarme con PRUEBAS, la cuestión de las causas azarosas en el proceso evolutivo...

      Termina de contestarme a MI y luego pasamos a lo de la inteligencia NO material...

      Saludos.

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    4. Hola amigo DEISTA..

      Se a donde te diriges.. a la explosion del cambrico..

      te aporto algun dato..

      NO HAY EVIDENCIA DE ESTRATOS GEOLOGICOS PRE-BIOTICOS ANTES DEL ADVENIMIENTO DE LA MATERIA VIVA..

      HAY ESPECIES DE INSECTOS PRINCIPALMENTE (LA LIBELULA) QUE NO HAN CAMBIADO EN MAS DE 500 MILLONES DE AÑOS..

      NO HAY DELFINES CONSTRUYENDO CIUDADES SUBMARINAS..

      LOS DELFINES Y LOS MURCIELAGOS SON UN ENIGMA BIOLOGICO..

      LAS PLANTAS CARNIVORAS SUPONEN UNA INTERRELACION Y UN CONOCIMIENTO DE OTRAS ESPECIES, DE OTRA RAMA DE LA CREACION..

      LOS MONOS NO SON AUTOCONSCIENTES.

      NUESTRA EVOLUCION A PARTIR DEL MONO REPRESENTA UNA SERIE DE DESMEJORAS CON RESPECTO A SU ADAPTACION AL MEDIO...

      ETC..

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    5. CRISTIANO a la CARTA:

      Créeme que me cuesta entender que en pleno siglo XXI existan personas instruidas (pienso que tu lo eres) que sostengan cosas como:

      "NINGUNO muestra una Especie INTERMEDIA, por ejemplo algún especimen que tenga PATAS transformándose en GARRAS u ALAS en BRAZOS o viceversa"

      No solo hay muchísimos fósiles, si no que hay criaturas vivas!

      Si en lugar de escuchar las mentiras que dice el ignorante o embustero de tu pastor, que vive gracias a mantener a la gente en la ignorancia, salieras a mirar el mundo descubrirías muchas cosas.

      Por ejemplo una criatura muy conocida que se llama Murciélago que tiene GARRAS CONVERTIDAS EN ALAS

      http://es.wikipedia.org/wiki/Chiroptera

      "El universo es como es ya sea que nos guste o no", acéptalo de una buena vez.

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    6. Carlos 23.e

      Bueno amigo, entraste en la variante de irte por las ramas de la discusión SIN Sentido para desviar los temas...

      NO tengo Pastor, Anciano, Cura que me dirija
      NI Embusteros Evolucionistas como los que te he nombrado que me señalen lo que tengo que opinar...

      Asi que te agradezco los datos que me enviaste, los voy a analizar...

      Pero dejemos esto aquí, no quiero opinar si eres instruído o NO o si alguien te enseña a pensar...

      Espero encontrar en este sitio un ateo SOLO uno con el cual se pueda debatir sobre los temas concretos y NO sobre nuestras cualidades o defectos...

      Pero te digo que NO hay un SOLO indicio que eso sea posible, NO quiere decir que otros Ateos sean iguales que los de AQUI...

      Saludos.

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    7. Carlos 23

      No te hablo de criaturas vivas, como el ejemplo del Murciélago, te hablo del especimen TRANSICION parte Garras y Alas...y de

      CUALQUIER especimen...a ver si lo encuentras

      Busqué lo del pez y NO lo baja,explícame algo si quieres...

      Saludos.

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    8. Irme por las ramas? refuto cada uno de tus argumentos eso es irse por las ramas?

      No es mas fácil decir: "sabes que, tienes razón"?

      Como tu "colega" que afirma estupideces como que no funciona la mecánica cuántica y cuando le demuestras que esta equivocado se pone a actuar como payaso circense desempleado.

      O se hacen los ofendidos, ofendidos tenemos que estar nosotros que soportamos la delirante religión todos los días.

      Te traté de "instruido" eso es un alago no un insulto.

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    9. escéptico 23.d

      Me refiero a que NO hay Fósiles de animales en PROCESO de Transformación...

      Por ejemplo deducen que las AVES vienen de los DINOSAURIOS, pero HAY Fósiles de Dinosaurios, de Aves hoy están las Aves...pero TODO es

      COMPLETO...no existe el PARTE Dinosaurio y el PARTE Ave y eso en TODOS los MAS de 50.000.000 de Fósiles...UNA España completa..!

      Entiendes lo que te digo...estoy esperando esa explicación del ejemplo de Carlos 23 e...


      Saludos.

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    10. O sea no te sirve una criatura viva que evidencia la transición como puede ser el murciélago o el pez saltarín? vale mas si solo quedan los huesitos?

      El enlace tienes que copiarlo y pegarlo en el navegador, no estoy habilitado para poner un enlace con vinculo para clickearlo.

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    11. Carlos 23 h.

      Que has refutado? dime donde está el FOSIL de Transición del Murciélago de Garras a Alas y cualquier CASO como el de Dinosaurios a Aves, donde está el Parte Ave Dinosaurio...?

      No me preocupa lo que me digas, vamos a seguirla, VAMOS!!!

      Explicame lo del Pez,...

      y de cualquier Animal Cual es el Originario?, cual es el, INTERMEDIO Y SU FOSIL... parte uno y parte otro hasta llegar al Actual

      Espero tus pruebas y que sean suficientes por que hasta ahora los MILLONES de Fósiles son COMPLETOS.

      Ríete, califica, NO hay problema, espero PRUEBAS de la Evolución Azarosa y los especímenes de TRANSICIÓN...te doy una BUENA oportunidad donde esta la TRANSICIÓN Bonobo-Hombre ?

      Saludos.

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    12. Te explico una cosa, no vas a encontrar fósiles de cada etapa de transición.

      Se tienen que dar condiciones especiales para que se conserven los restos durante miles de millones de años.

      Solo piensa en construcciones humanas de materiales resistentes como madera, piedra, o metal que en cuestión de cientos o miles de años se ven deterioradas o destruidas.

      En el caso del murciélago es pariente del ratón si quieres información al respecto puedes encontrar acá:

      http://www.cuantaciencia.com/ciencia/evolucion-murcielago-raton

      El pez, no hay mucho que explicar creo que un pez que respira aire y camina con sus aletas (no pudo darle el creador algo mejorcito?) habla por si solo.

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    13. Carlos 23

      Mira, hay partes de esqueletos encontradas como partes de cuerpos completos o esqueletos terminados, se cuentan en MILLONES...si esos se conservaron, JUSTO los equivalentes en MILLONES intermedios a esos ejemplares COMPLETOS son los que desaparecieron?...

      Lo de las construcciones, es cierto, pero que tiene que ver? si ves un PALACIO semi destruído es solo eso...sabemos que fue completo alguna vez...como las partes incompletas de algún Dinosaurio y sabemos que por mas que le falte, fue un Dinosaurio

      El caso Murciélago, lo UNICO que se sabe es que SIEMPRE Volaron, algunos MAS lentos u otros MAS bajo, son MAS de 1000 especies distintas y en NINGUNA hay evidencia de que hayan caminado...busca en varios lugares y verás que es así...lo del Ratón lo he leido pero NO va mas que una especulación que NO es aceptada Mayoritariamente...

      Lo del Pez, es cierto que es llamativo, pero lo que NO se encuentra con CERTEZA es que haya evolucionado, es Cierto que se sospecha de un antecesor de hace cerca de 400 Millones de años...pero NO se puede afirmar, como tampoco que esté transitando hacia otra especie...lo que es cierto es que entre peces y anfibios hay conexiones...

      De todos modos la Evolución como te lo dije al principio es un HECHO, lo que hago es adjudicarle INTELIGENCIA en su dirección y eso es POSIBLE a la Luz de la Ciencia y cuestiono su GRADUALIDAD por lo menos en la MAYORÍA de las Familias o Especies...

      Fíjate el caso Bonobo-Hombre, donde el Cromosoma 2 SUGIERE "un Ancestro Común o un Diseñador Común", esta frase es de Francis Collins,NO mia, pero en cualquier caso...donde esta la

      TRANSICION Bonobo-Hombre?...ambos viven y la Criatura Intermedia SUPERIOR al Bonobo desapareció?...

      y NO hay un SOLO Fosil?...

      o fue de golpe y de un momento para otro de un Bicho con Pelos y cara de Mono, apareció un "esbelto" especimen humano...

      Me parece que por lo menos es para DUDAR mucho de esa gradualidad...

      Saludos.

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    14. Carlos pedazo de imbecil idiota..


      SI QUIERES DICUTIR CON CRISTIANO HAZLO TODO LO QUE QUIERAS PERO A MI ME DEJAS AFUERA PAJERO REDOMADO..

      ESPERO QUE ENTIENDAS QUE SI QUIERES DECIRME ALGO A MI ME LO DICES A MI

      Y ESO DE QUE ME TENGAS QUE AGUANTAR , PERO ¿QUIEN CARAJO TE HAS CREIDO QUE ERES IGNORANTE CEREBRO LAVADO???

      ASI QUE TU ME TIENES QUE AGUANTAR A MI??

      COMPRATE UN BLOG IDIOTA DE MIERDA..

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    15. Lo que me extraña es cuan puntillosos se vuelven los creyentes con cuestiones como la evolución y cuan crédulos respecto a otras cuestiones como Dios, el alma, los milagros, etc. etc.

      Seguramente faltan piezas del rompecabezas de la evolución pero no creo que sean suficientes como para desacreditar la teoría.

      De hecho los defensores del diseño inteligente suelen argumentar por otro lado como "la complejidad irreductible" o "el universo afinado"

      Me parece que esto que planteas es el viejo conocido "Dios de los huecos" y la historia enseña que no es un buen argumento.

      Mas tarde o mas tempranos se van a llenar esos huecos que planteas, si no se han llenado aún, mañana tal ves lo investigue.

      Si aplicaras solo un 10% de ese escepticismo a la religión te darías cuenta de que eso si que es insostenible!

      Te pregunté sobre alguna evidencia de inteligencia no-material..... nada.

      Me parece que ya que toda tu teoría gira en torno a esa supuesta inteligencia deberías aportar evidencias, del mismo nivel que exiges de la evolución.

      Aunque la evolución fuera falsa o desconocida para nosotros, eso no demuestra la existencia de un creador o "inteligencia".

      A lo sumo podríamos decir "la vida es un misterio", si quieres que tomemos enserio la idea de la "inteligencia" deberías aportar evidencias de la misma, no cuestionamientos a la evolución.

      Saludos.

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    16. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 0:08

      Carlos 23.o

      Te respondo
      Mi puntillosidad con respecto a las causas aleatorias y Mi FE, es la misma que lo puntilloso que eres TU con respecto a la existencia de Dios y TU CREDULIDAD en las causas Aleatorias de la Evolución y su Gradualidad

      Aclaro algo NUNCA he hablado de Alma y Milagros...

      La falta de evidencias tampoco desacredita la existencia de DIOS por NO ser algo que corresponda a la Ciencia...

      El hueco en el que se ubica DIOS es tan grande como 10 x 29 en un terreno de 10 x 30, o te parece poco el Origen del Universo su desarrollo posterior y la Vida y los enormes HUECOS llenados por FRAUDES y especulaciones de los Teóricos de la Evolución?

      Tu SEGURIDAD de que la Ciencia va a llenar los Huecos es FE.

      Ese 10% respecto a la FE en DIOS, te sugiero lo apliques a la Ciencia.

      La prueba de la Inteligencia Pre-Inmaterial, es la MISMA que la tuya en las Causas Aleatorias de la Evolución o Reacciones Químicas del Originarias de la Vida...

      La prueba PARCIAL de inteligencia ya te la dí en Manipulación de Especies para Crear Razas...y el Experimento de Stanley Miller

      Lo de la falsedad de la Evolución, ya te dije que puede ser en caso de FRAUDES, pero la considero pese a sus errores un HECHO...dirigido INTELIGENTEMENTE...

      Te repito NO cuestiono la Evolución, NO me la "trago" como DOGMA completo, por ejemplo cuestiono su GRADUALIDAD...

      En lo que COINCIDO plenamente contigo es lo del MISTERIO...

      Saludos.

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    17. Cristiano...

      "Stanley Miller y los Criadores de Caninos, gatos, bovinos...etc.etc.etc, mas Vegetales han DEMOSTRADO que existe el DISEÑO INTELIGENTE..."

      - En realidad no. Y por favor, dejá de insistir con eso.


      "[...] de los MAS de 50.000.000 de Fósiles existentes HOY en el mundo,
      NINGUNO muestra una Especie INTERMEDIA"


      http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_transitional_fossils

      http://www.talkorigins.org/faqs/faq-transitional.html

      http://www.sesbe.org/evosite/lines/IAtransitional.shtml.html


      http://www.sesbe.org/evosite/misconceps/IICgaps.shtml.html

      http://lacienciaysusdemonios.com/2010/07/27/erase-una-vez-1-los-sirenios-el-manati-y-el-dugongo/

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    18. Cuando digo que esos huecos se van a llenar yo no lo llamaría exactamente FE.

      No es una palabra que suela aplicar a mi mismo ya que la asocio a lo religioso y como ya te has dado cuanta no soy muy afecto a eso.

      Diría que en base a la experiencia de como la ciencia ha ido dando respuestas a muchas incógnitas, tengo el deseo y la convicción de que muchos de esos huecos van a llenarse.

      Puedo estar equivocado pero cuento con buenos antecedentes a mi favor.

      No es FE por que está basada en hechos comprobables y es racional, en todo caso puede ser un pronóstico aventurado de mi parte.

      Lo del alma y milagros no lo has nombrado tu pero es algo que creen generalmente los religiosos.
      Además si te declaras cristiano, como que eso está implícito no?

      Ves el problema, no hay ni por asomo unanimidad en el "bando" creyente y hay casi tantas creencias como creyentes.

      Yo no digo que está demostrada la inexistencia de Dios, digo que no hay evidencias que la respalden y la ciencia ha mostrado una y otra vez que no es necesaria esa existencia.

      Vuelvo al Dios de los huecos, cada cosa que hoy entendemos alguna vez fue potestad de los dioses, así que hay una larga historia de pérdida de terreno en el ámbito de las explicaciones sobrenaturales.

      Puedo entender que esa "inteligencia" si existiera esté fuera del alcance de la ciencia, pero en ese caso no me molestaría en tratar de conocerla o entenderla ya que sería inaccesible para mi.

      Quedaría en el plano de la filosofía, de la metafísica pero es un terreno muy resbaladizo para mi gusto.

      La ciencia nos da certezas la filosofía y la religión especulaciones.

      Tal ves sea dogmático, no se si es una acusación que me cave pero la ciencia me ha demostrado una y mil veces que funciona, eso no es poca cosa.

      Lamentablemente (o tal ves por suerte) no puedo decir lo mismo de otras áreas.

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    19. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 1:12

      Carlos 23 r

      Correcto, entiendo lo que dices, retiro lo de FE como algo tuyo.

      Cristiano pero a recuerda que "a la Carta"

      Al ser Ateo le das poca importancia a eso del de DI, en realidad solo lo uso para poder participar como argumento de un diálogo "Racional" como propone el sitio, pero para un creyente como yo si tiene importancia.

      Ha sido bueno esta charla mas allá de las diferencias...me quedo con eso que dijiste del MISTERIO...

      Saludos.

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    20. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 1:30

      X 23 q

      Si ya es evidente que tu culo esta ROTO...
      Pasando a los Fósiles Transcisionales, entre Primates y hombre, si,si, reverendo PELOTUDO ...desapareció el INTERMEDIO y quedó con vida el Anterior y el Posterior y que Cromosoma 2 tenía sería 11/2 quizas?...

      Chau putito

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    21. CRISTIANO a la CARTA 23.t:

      Jajaja. ¿Qué pasa, abuelo? No se enoje. ¿Por qué me insulta?

      En fin... No olvide tomarse su medicación.

      ;)

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    22. Ҳ 23q:

      Gracias por recordarme esa serie de "erase una vez"!

      La disfrute mucho en mi infancia, al igual que "odisea burbujas".

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    23. Jon Nieve 23.v:

      De nada ;)

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    24. Anónimo Replicante1 de octubre de 2014, 11:27

      Bueno bueno, Jasimoto:

      Comencé a leer tus repetidos argumentillos pero no lo terminé sabes.

      Porque un tristísimo bufón como tú es una verguenza para un ateo medianamente SERIO.

      Cuando tú te refieres a la biblia no haces más que salpicarla de tu masa encefálica color y olor de excremento y te VUELVES A COMER TU EXCREMENTO como los pobres CERDOS/SIN CEREBRO HUMANO a los cuales el libro llamado BIBLIA=RECORD DE VENTAS UNIVERSAL llama ¨no tires las perla a los CERDOS¨.

      Volveré Jasimoto, tú cansas a los que venimos de vez en uando a este foro, que si algo bueno hace Noé es propiciarlo.

      Ten la bondad de ¨evolucionar¨si eres algo eres un bonobo en el siglo XXI, bueno acaso no SERAS TU EL SER INTERMEDIO ENTRE EL ANIMAL Y EL HOMO SAPIENTIS:

      ''¡HALLAZGO MUNDIAL!¨ ¿Jasimoto es el ¨ESLABON PERDIDO¨?

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    25. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 14:03

      X

      Tu Culo Roto Arguments...es un cuento de aquellos, es solo una muestra de parecidos...

      lo del fosil Intermedio Primates Humano es RECHAZADO a NO ser que

      hayas ENCONTRADO el Eslabon Perdido entre Humanos y Monitos...este panfleto que mandaste dice eso, NO?

      Ahora cuéntame, como fue evoluciónó tu Ex-Culo Sano a actual Culo Roto?

      Anda a cantarle a Gardel!...

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    26. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 14:04

      Mi anterior Mensaje a X es el núnero 23 y del 01-10-14

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    27. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 14:45

      X

      Tienes una OBSESION con el Culo...entiendo tu Trauma, eres de los que NO aceptan tener un ex-Culo Sano?...y hablando de tu

      Argumento ex-Culo Sano...podrías rebatir lo que afirmo que

      Stanley Miller DEMOSTRO que la INTELIGENCIA creo algunos aminoácidos?

      Veamos:

      El experimento NECESITO de un Científico que ELIGIERA de manera PRECISA los elementos NECESARIOS para Crear...estoy equivocado?

      Como es para tu argumento EX- CULO SANO..?

      tu consideras que el experimento se hizo solo?

      Chau putito.

      Eliminar
    28. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 15:28

      X alias Ex-Culo Sano

      Eres tan burro y miserable seguidor de tus PASTORES Darwinistas, que te TRAGAS (bueno, debes ser tu costumbre Tragar) estas mentiras...

      TODAS las Especies "Intermedias" que me mostraste en tus panfletos son Especies COMPLETAS...

      como el supuesto "antecesor" de la Ballena, del cual se sabe que NUNCA evoluciónó de NADA...ni fue Nunca parte ballena y parte otra...fue siempre COMPLETO

      DEJA de Copiar y ser sustento del DARWINISMO Social...que con el tiempo de va a pulverizar por que un PUTO como vos,

      va a ser considerada una ESPECIE Degradante...por esa Teoria

      o el famoso Semi Archaeopteryx que SIEMPRE Voló, es simplemente un DINOSAURIO que Volaba

      Continua

      Eliminar
    29. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 15:47

      X Alias EX-CULO SANO CONTINUACION Comentario 23. ab

      Mentiras que te has TRAGADO...siguiendo tu costumbre de TRAGAR...(no hace falta que te explique que Tragas, pero por lo menos limpiate la boca)

      Hombre de PILTDOWN: Le agregaron un Maxilar de un humano, para demostrar la Transición, cuando en realidad era un Fosil COMPLETO...
      Hombre de NEBRASKA: Le agregaron un Diente de Jabalí, cuando en realidad era un Fosil Completo
      Sapo Evolucionado: le agregaron tinta, para demostrar transición evolutiva
      Dinosaurio Pájaro: Modelo 2000 del Archaeopterix, del National Geographic...

      TODOS fueron FRAUDES demostrados...

      Celacanto: Tuvieron tanta Mala Leche(como la que te gusta TRAGAR a ti)los Evolucionistas, que en 1938 se encontró un ejemplar VIVO y SIGUE siendo EXACTAMENTE completo como los Fósiles "Intermedios" de 400 Millones de años de antiguedad...

      Por que NO te vas a la REPUTISIMA madre que te pario...

      PD: Las altas esferas ME han autorizado por VIA de Excepción ha utilizar estos términos...

      Un tanto excedidos de tono...

      Chau EX- CULO Sano...

      Eliminar
    30. aclarate, cretino a la carta. la evolucion no existe, ninguna especie procede de otra como demuestra la falsedad de las pruebas y que no haya fosiles intermedios, o existe dirigida por una inteligencia, como demuestra el experimento de miller y los criadores. Mas tonto, y.... No, es imposible que seas mas tonto

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    31. 1/3 CRETINO al cartón:

      (Que quede claro que los dos puntos importantes a debatir eran las afirmaciones que te señalé, no todo el Gish Gallop que te mandaste)


      "Tu Culo Roto Arguments...es un cuento de aquellos, es solo una muestra de parecidos...
      lo del fosil Intermedio Primates Humano es RECHAZADO a NO ser que hayas ENCONTRADO el Eslabon
      (sic) Perdido entre Humanos y Monitos...este panfleto que mandaste dice eso, NO?"

      - ¿El "eslabón perdido"? (E.P)

      - Estás mezclando el E.P con los fósiles de transición para después afirmar que eso es un panfleto y concluir que de existir se habría encontrado algo ya demostrado incorrecto (el E.P).

      Los enlaces que dejé en mi comentario anterior, junto con algún que otro link de Carlos, te refutan.



      "Ahora cuéntame, como fue evoluciónó(sic) tu Ex-Culo Sano a actual Culo Roto?
      Anda a cantarle a Gardel!..."


      - ¿No te das cuenta del ridículo que hacés?


      (1) "Tienes una OBSESION(sic) con el Culo...entiendo tu Trauma,(2)eres de los que NO aceptan tener un ex-Culo Sano?

      - (1) ¿Acaso hablás por experiencia propia? La verdad es que parece que el obsesionado sos vos.

      - (2) Sinceramente no esperaba que te afectara tanto... Quizá sin querer, con esa palabra, te hice recordar alguna violación que tuviste de chico... No era mi intención, de verdad. ;)


      "Argumento ex-Culo Sano...podrías rebatir lo que afirmo que
      Stanley Miller DEMOSTRO"
      (sic) que la INTELIGENCIA creo(sic) algunos aminoácidos?"


      O_o

      - ¿Rebatir? xD xD Jajaja. Pero si la conclusión (sobre tu diosito) de tu afirmación es falsa, un delirio. ¿Cuántas veces te lo tengo que decir?


      (3)El experimento NECESITO(sic) de un Científico que ELIGIERA de manera PRECISA los elementos NECESARIOS para Crear...estoy equivocado?
      (4)Como(sic) es para tu argumento EX- CULO SANO..?" [frase incoherente]

      -(3) El experimento comprobó que, en adecuadas condiciones ambientales, se pueden formar espontáneamente moléculas orgánicas a partir de sustancias inorgánicas simples.

      Según el experimento, la síntesis de compuestos orgánicos debió ser fácil en la Tierra primitiva, lo cual no juega a favor de tu DI. Que vos quieras ver "dioses a la carta" y demás idioteces no es problema mío, pero que lo utilices como "argumento" es lamentable.

      -(4) Aparentemente quedaste con un trauma, ¿no?


      "Chau putito."

      - ¿Ves lo que te pasa por abandonar el tratamiento psiquiátrico?


      Eliminar
    32. 2/3 CRETINO al cartón:

      (5)"Eres tan burro y miserable seguidor de tus PASTORES Darwinistas, (6)que te TRAGAS (bueno, debes ser tu costumbre Tragar) estas mentiras..."

      -(5) ¿Mis pastores? Querrás decir los tuyos... Andá a reunirte con el rebaño. :P

      - (6) No, abuelito, el problema es que tu e̶n̶f̶e̶r̶m̶e̶d̶a̶d̶ ̶m̶e̶n̶t̶a̶l fe te impide ver los hechos.



      "TODAS las Especies "Intermedias" que me mostraste en tus panfletos son Especies COMPLETAS..."

      - Son fósiles de transición, te guste o no. Podés patalear todo lo que quieras. Lo importante son las evidencias, no tu estúpida opinión.

      Y tal vez tu idea de "fósil intermedio" sea algo así como un dios tres en uno... o un judío zombie...


      "como el supuesto "antecesor" de la Ballena, del cual se sabe que NUNCA evoluciónó(sic) de NADA...ni fue Nunca parte ballena y parte otra...fue siempre COMPLETO"

      (☉_☉)

      - Sinceramente ya no sé que esperás que te diga. Te seguís aferrando a negar y negar las evidencias
      , una y otra vez, además de sacar conclusiones erróneas, y disparatadas, como con el experimento de Miller.



      "DEJA de Copiar y ser sustento del DARWINISMO Social...que con el tiempo de va a pulverizar por que un PUTO como vos[...]"

      - EPIC PACEPALM

      - ¡Lo que faltaba! Ahora además de negar la evolución, "hablar con las altas esferas" (vaya dios a saber qué mierda significa eso), llamar "putos" a quienes no aceptan tus delirios... también confundís el darwinismo social con la teoría de la evolución! Enserio, hacete tratar, conspiranoico ;)

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    33. 3/3 CRETINO al cartón:

      "Hombre de PILTDOWN [...] Hombre de NEBRASKA [...] Sapo Evolucionado: le agregaron tinta

      - Es cierto que esos fueron fraudes. Sin embargo eso no significa que la teoría de la evolución sea un fraude, ni que actualmente estén todos confabulados (o al parecido) para ocultar la "velda" "revelada" por Yavé . El espíritu crítico de la ciencia llevó a la posterior rectificación de esos engaños.

      Y no pretendas que tus mitos vayan a ser válidos porque una teoría estuviese, hipotéticamente hablando, errada.



      "Celacanto: Tuvieron tanta Mala Leche(como la que te gusta TRAGAR a ti)los Evolucionistas, que en 1938 se encontró un ejemplar VIVO y SIGUE siendo EXACTAMENTE completo como los Fósiles "Intermedios" de 400 Millones de años de antiguedad..."

      - Algunos linajes pueden permanecer relativamente sin cambios, en comparación con sus antepasados fosilizados, durante un largo período de tiempo. Si el medio ambiente sigue siendo el mismo, es poco probable que se produzca un cambio importante en una especie.



      Deberías estar agradecido que haya respondido gran parte de tu Red herring y Gish Gallop. La mayoría son puros insultos, bastante infantiles por cierto....



      ►"Por que NO te vas a la REPUTISIMA madre que te pario (sic)."

      - Cálmese abuelo, le prometo que si no suspende el tratamiento va a mejorar su salud mental. Solo tenga cuidado con eso de escuchar voces...


      "PD: Las altas esferas ME han autorizado por VIA de Excepción ha utilizar estos términos..."

      - "Las altas esferas"... Andá a internarte.

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  23. Esos 3 puntos y otros mas son la misma argumentacion de un desinformado como veo que eres porque estas copiando de cualquier web de argumentacion atea, de biblia se un poco pero no quiero malgastar mi tiempo,ustedes dan pena y eso se nota a kilometros, en verdad no hat argumento nuevo y son un fracaso y otro fracaso.
    Victor, sigue buscando en gooooogllleee y no los hallar´s ni en 1000 años, volvere algun dia para detallartelo en tu cara,

    Sin animo de ofender, lo mismo se lo digo a tus colegas,no pierdan asi su tiempo.

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    1. anonimo

      SI QUIERES EXPONER EXPONE

      DEJA LA ESTUPIDA MANIOBRA DE REFUTAR..

      EXPONE LO QUE ES, SEGUN TU..

      SI NO POR FAVOR CALLATE

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    2. Anónimo 24:

      ¡Magnífico! Entras en un foro de discusión... ¡A no discutir! Muy inteligente.

      Sueltas unas cuantas descalificaciones basadas en el viejo argumento cristiano "porque lo digo yo" y anuncias tu retirada porque tu mente superior no puede soportar tanta cretinez por nuestra parte...

      ¡Pues vaya pérdida para el blog! Lo que hemos dejado de aprender, deberías apiadarte de nosotros pobres ignorantes...

      Y ¿Cómo era aquello de euntes ergo docete omnes gentes? Pero qué te voy a contar que tú no sepas.


      Pues nada, felicidades por tu brillante participación y hasta otra.

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  24. Hola a todos respeto sus diferencias y son libres de llevar el debate al nivel que quieran pero la idea es que debatan argumentos sin irse de madres, es que de esa forma el debate queda en quien tiene el mejor insulto. Bueno saludos

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    1. Ejac, 25 Tienes razón pero yo pienso que a veces nos ganas las emociones, yo cuando me insultan mejor no hacerles caso buena a veces se las regreso nada mas por canijo xD
      Saludos

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  25. Siempre vuelven a la misma huevada..

    ESPERAN QUE ALGUIEN AFIRME ALGO PARA SALIR CORRIENDO A BUSCAR EN WIKI O DONDE SEA ALGO PARA REFUTARLO..

    SON DEPENDIENTES MENTALES..

    NO TIENEN UNA SOLA IDEA PROPIA, NI CRITERIO PARA DISCERNIR..

    EXPRESAN SOLO UN MONTON DE IDEAS ESTANDARIZADAS QUE LAS CONOCE ASTA UNA GALLINA Y EN REALIDAD ESO PARECEN..

    GALLINAS CACAREANDO LA MISMA CANTINELA UNA Y OTRA VEZ ASTA QUE LOGRAN CON GRAN ESFUERZO ANAL PONER UN HUEVO COMO EL ESTUPIDO DE CARLOS...

    SI NADIE AFIRMARA NADA USTEDES NO TENDRIAN UN CARAJO QUE DECIR, SE QUEDARIAN MIRANDOSE UNOS A OTROS COMO ESTUPIDOS..

    ACA EL TRABAJO LO HACEN LOS CREYENTES USTEDES SOLO ESPERAN SENTADOS COMO JUECES EN EL ESTRADO Y ACTUAN DE OFICIO COMO FISCALES DEL DISTRITO..

    Y CUANDO LOS APURAN SALEN HUYENDO O ESQUIVAN EL TEMA..

    NO SIRVEN DEFINITIVAMENTE PARA NADA.. INUTILES..

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  26. Y les dire algo mas grupo de infelices resentidos..

    SER CREYENTE ES UNA OPCION QUE NO TIENE RETROCESO, ES UNA CUESTION DE PRINCIPIOS, UNIVOCA E IRREVERSIBLE..

    Se toma esa decision de por vida, y no hay vuelta atras, NO EXISTE LA AFIRMACION: "AHH BUENO ME RINDO ANTE LA EVIDENCIA AHORA SOY ATEO"..

    Pero ustedes los ateos son un panqueque, no defienden nada, si mañana apareciera una evidencia de la existencia de DIOS .. SE VOLVERIAN AUTOMATICAMENTE DEVOTOS..

    OLVIDARIAN TODO LO QUE HAN MANIFESTADO EN UN SEGUNDO PORQUE TODO ABSOLUTAMENTE TODO LO QUE DICEN ES HUMO, NO TIENE VALOR Y SOLO ES PRODUCTO DE "QUERER SER ORIGINAL POR EL CAMINO MAS FACIL"..

    Solo puedo decirles esto: ESTAMOS MUCHISIMO MAS CERCA DE PROBAR INDISCUTIBLEMENTE LA EXISTENCIA DE UN SER CREADOR QUE DE PROBAR QUE VENIMOS DE LA NADA...

    HAY MAS PRUEBAS , MAS EVIDENCIAS Y MAS LOGICA EN CREER EN DIOS Y RESPETAR SUS PRINCIPIOS QUE EN NEGARLO OBSTINADAMENTE COMO USTEDES HACEN..

    PEDI FUNDAMENTOS PORQUE DESEO VER QUE NIVEL DE CONVENCIMIENTO POSEEN..

    Pero nada cambia, la humanidad seguira contando con un porcentaje minoritario de IDIOTAS RESENTIDOS QUE CANALIZAN SU AMARGURA CON LA VIDA INSULTANDO A DIOS..

    EL SEÑOR JASIMOTO PUSO IMAGENES DE ANGELES BEBES DICIENDO QUE ESO INCITA A LA PEDERASTIA..

    QUIEN HA CAMBIADO COMO YO LOS PAÑALES DE SUS HIJAS SABE MUY BIEN QUE TIPO DE SENTIMIENTO PROMUEVE UN BEBE..

    HAY QUE ESTAR ENFERMO DE ANTEMANO PARA INCITARSE A LA PEDERASTIA AL VER UN ANGEL..

    EL SEÑOR JASIMOTO PUSO UNA IMAGEN EN ESTE BLOG DE JESUS Y SATANAS PRACTICANDO SEXO ..

    ¿ES ESO DEBATIR CON RESPETO?

    INSULTAR Y OFENDER NO ES DEBATIR SEÑORES, USTEDES SON SERES INFERIORES ..

    De eso no tengo ninguna duda...

    Y perdonenlo a DIOS por no bajar y manifestarse ante ustedes para que le hagan el favor de creer en EL..

    de nada

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    1. Y bien puedo hacer un JUICIO DE VALORACION DE MI PERSONA..

      USTEDES CANALIZAN SU FRUSTRACION CONTRA DIOS

      YO CANALIZO LA MIA CONTRA USTEDES.

      LA DIFERENCIA ES QUE USTEDES SON SOLO 5 IDIOTAS INUTILES..

      PERO VOSOTROS AHH SIII AGARRARON GRUESO , DECIDIERON INSULTAR A MIL QUINIENTOS MILLONES DE DEVOTOS..

      ESTADISTICAMENTE ME SIENTO JUSTIFICADO...

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    2. eseptico pucheritos
      normal que estes frustrado con nosotros y tengas que canalizar tu frustracion, Que te dejen con el culo al aire delatandote como un subnormal penoso tiene que joder un huevo. Seguro que te sientes estadisticamente jusrtificado, un millon de moscas y eseptico no pueden equivocarse, coma mierda, con un ad populum tan penoso. Desventajas de ser idiota

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    3. Escéptico:

      Pero que pruebas y evidencias quieres???

      Dios es tan real como Santa Claus, Mickey Mouse o Goku.

      No se necesitan argumentos para demostrar que Superman existe, podemos hablar del comic o de las películas y criticarlos solo por el placer de una mitología o filosofía pero si crees que Kripton existe, necesitas terapias psicológicas.

      He dicho.

      Saludos a todos.

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    4. SEÑOR ESCEPTICO.

      La anterior vez que nos cruzamos en este Blog lo dejé aparentemente "CREYENDO" en Satanás, y sin que diera muestras de que tal suposición de mi parte no es cierta.

      Parece que no supo qué contestar, o prefirió no “comentar” más allí, o que aparentemente aprendió “cierta lección” (¡¿de “humildad”?!), porque ahora está aquí supuestamente retando a los Ateos (¡pobres Ateos!) para que expongan sus razones de por qué son Ateos (o mejor, de por qué SUPONEN que parecen Ateos).

      ¿Acaso esta “nueva” actitud y este “nuevo” comportamiento de Usted, aparentemente “confusos”, no parecen algo contradictorio para alguien que se dice "Escéptico"?

      ¿No será que más bien Usted es un "Creyente” que todavía no se ha decidido a salir del "closet" y prefiere pasar de “incógnito” como supuesto “Escéptico”?

      ¿O es que está "en camino" de DESPERTAR "por fin", y aparentemente está haciendo sus primeros "vuelos de prueba" supuestamente contra los Ateos?

      Entonces, ¿habrá que esperar para ver en qué momento resuelve tomar las cosas contra los Creyentes, o especialmente contra los aparentes “Cristianos”, o para seguir comportándose como el mismo supuesto “Escéptico” DORMIDO de anteriores "comentarios" en otros artículos de este mismo Blog?

      ¡¿AMANECERA Y "VEREMOS"?! (dijo el "Ciego").

      Es posible que tal vez Usted sea un ATEO "camuflado" de "Escéptico", por aquello de que si efectivamente alguien demuestra que DIOS Existe, entonces no tiene mayor problema “de conciencia” porque está jugando con los dos "bandos".

      Para parecer un “Escéptico”, antes muestra que ataca a los aparentes Creyentes como si Usted fuera un supuesto Ateo; pero ahora aparece sorpresivamente “dándoselas de muy serio” y como controvirtiendo “inquisidoramente” a los Ateos… ¿acaso es para "dárselas" de solidario con los Creyentes?

      Si realmente y de verdad fuera "Escéptico", entonces, ¿de dónde saca que tiene muchos argumentos para justificar por qué no cree que Dios no Existe como sí lo creen los Ateos?

      La verdad es que no parece el mismo “Escéptico de otros Artículos, pues hasta se atreve a escribir casi todo en letras “MAYUSCULAS”, y eso por sí solo ya da mucho de qué “suponer” respecto a Usted.

      Para refrescarle la memoria transcribo dos de sus anteriores frases (en su último comentario en otro artículo), que contradicen su actitud y su comportamiento de ahora, aparentemente INQUISITIVOS y como “INQUISIDORES” para retar a los Ateos, y para justificar su aparente “defensa” de Dios.

      Dice Usted antes:

      “NO SOY HUMILDE NI QUIERO SERLO, YA QUE LA FALSA HUMILDAD ES MUCHO PERO MUCHO PEOR QUE LA ABYECTA Y VANIDOSA PEDANTERIA…”.

      NO SE LA CREA SEÑOR, EL DIABLO ES MAS ASTUTO QUE USTED…”.

      Pero AHORA dice (sin entenderse todavía cuál es su motivación exacta):

      “SER CREYENTE ES UNA OPCION QUE NO TIENE RETROCESO, ES UNA CUESTION DE PRINCIPIOS, UNIVOCA E IRREVERSIBLE…”.

      "ESTAMOS MUCHISIMO MAS CERCA DE PROBAR INDISCUTIBLEMENTE LA EXISTENCIA DE UN SER CREADOR
      QUE DE PROBAR QUE VENIMOS DE LA NADA…”.

      "HAY MAS PRUEBAS, MAS EVIDENCIAS Y MAS LOGICA EN CREER EN DIOS Y RESPETAR SUS PRINCIPIOS QUE EN NEGARLO OBSTINADAMENTE COMO USTEDES HACEN…”.

      Y eso que yo en ese momento anterior le iba “comentando” extensamente y hasta la saciedad acerca de lo equivocado de los argumentos de la supuesta inexistencia de “Dios Malo” o de “Dios Bueno” y de la Sabiduría de la Existencia de ¡DIOS!, como DIOS PERFECTO INMUTABLE.

      Por lo visto Usted, ahora, cambia de Actitud y de Comportamiento y recurre a su más “vanidosa pedantería” contra los “ASTUTOS Ateos” sin darse cuenta que “el Diablo” (que, por supuesto, no existe) “es más ASTUTO que Usted” (¡“Escéptico”, si se mete con “Ateos” se va a quemar!).

      DIOS LO BENDICE.

      Que esté Muy Bien.

      El Escribiente.

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    5. Señor Escribiente..

      Como le dije no se crea tan astuto..

      Soy fundamentalmente ESCEP`TICO, pero ser esceptico no significa que no crea en nada, lo que significa es que se filtra todo lo que recibe como informacion y en mi caso CASI NADA PASA EL FILTRO..

      El concepto de la existencia de DIOS CREADOR si ...

      Mi ejercicio de RECHAZAR A ESTAS PERSONAS ES NADA MAS QUE UN PROCEDIMIENTO DE AJUSTE..

      DEBO CADA TANTO EJERCER EL RECHAZO VIRULENTO CONTRA ESTAS PERSONAS PARA QUE NO SE ME PEGUE NADA..

      USTED EJERCE UNA DISCURSIVA AMBIGUA E INCLINADA UN TANTO AL PREDICA "COMODISTA" DE ROHNDA BYRNE LLAMADA EL SECRETO..

      LO UNICO QUE HAY QUE HACER ES CONCENTRARSE Y DESEAR Y TODO LLEGARA..

      DE ESFUERZO NI HABLAR, EL TRABAJO PARA LOGRAR ALGO DEJEMOSLO DE LADO..

      ES LA FILOSOFIA DEL INDOLENTE Y EL HARAGAN..

      gracias

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  27. X:

    ¿Argumentum ex culo? Pues este no lo conocía yo, en Lógica no recuerdo que lo dieran... ;D

    Pues, oye, se da y mucho... Creo que lo usaré en adelante. Todos los días se aprende algo ¡Qué cosas!


    Gracias por educarme.

    XD

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  28. ¿que sera de los ateos cuando se queden sin pensadores?

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    1. Tranquilo estaremos bien, ustedes nunca tuvieron uno y ahí andan.

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    2. Charts & Partituras Cristianas 29:

      ¿Qué sera de los ateos cuando se queden sin pensadores?

      ¡Buena pregunta! Dinoslo tú ¿Qué es de los creyentes que no pensais nunca?

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    3. Y qué será de los cristOSOS cuando su pastor se las deje de meter doblada cada domingo?

      Morirán de tristeza...

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    4. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    5. Anónimo Aplastante!!!1 de octubre de 2014, 15:25


      Bueno bueno, TE ha DOLIDO.

      Si no fueras UN DEBILUCHO ESPANTAPAJAROS y mal dibujado no TE DOLERIA Y NO TE ESPANTARIAS DE UN ARGUMENTO APLASTANTE!!!

      Bueno Bueno me quedaré un rato mas a ver que me replicas.

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    6. aplastante, lo idiota que eres, eseptico travestido. No te cansas de hacer el
      mongol?

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    7. Anónimo Aplastante!!!1 de octubre de 2014, 16:17

      A Jasimoto comentario 30.

      Que el SEÑOR Cristiano a la carta ¡YA NO BUSQUE MAS!!!


      El eslavón perdido entre el primate y el HOMBRE, por OBRA Y GRACIA DE LA EVOLUCION es........

      ta...ta...ta..TANNNNNNNNNNNN


      Aqui está en este foro y

      NADA MENOS QUE participando bajo el alias de:

      TA....TA....TA...TANNNNNNNN...............J a s i m o t o

      Y por su puesto tiene cola.


      Si quieres replicarme continuamos Aji NO MOTO. Que quiero reirme un rato.

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    8. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 17:12

      escéptico aplastante 29 h

      La Razón Basada en la Evidencia me dice que eres escéptico...

      Como verás he abandonado TOTALMENTE las "formas", con previa autorización de las "Altísimas Esferas"...se han dado cuenta que el Cristianismo a la Carta se está expandiendo, por lo tanto se "avivaron"...hay una suerte de Perestroika allá en los "altos Niveles"...

      Pero ya NO es posible(salvo honrosas excepciones) discutir con normas de convivencia con estos

      NAZIS, Fanáticos, Fracasados,Irracionales, A'Científicos, Temerosos del Infierno, en el que CREEN y piensan que son MERECEDORES...

      Asi que a partir ahora y hasta que me canse habrá que darles MASA...


      Saludos.

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    9. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 17:18

      escéptico aplastante 29 h

      Y sabes que me SACO de las Casillas?...

      el PUTO de X, alias EX-CULO Sano...

      Que seas Puto, NO significa NADA para mi, pero que seas

      Puto y Nazi...(al estilo Rhom) me produce ASCO...

      Saludos amigo.

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    10. cretino, ponerte a hablar con tus diferentes nicks es gilipollez o esa esquizofrenia sin tratar?

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    11. Partituras cristianas

      ATEO Y PENSADOR NO ES UN OXIMORON DE PRIMER ORDEN?

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  29. Anónimo S̶u̶b̶n̶o̶r̶m̶a̶l̶ ̶q̶u̶e̶ ̶t̶i̶r̶a̶s̶ ̶l̶a̶ ̶p̶i̶e̶d̶r̶a̶ ̶y̶ ̶e̶s̶c̶o̶n̶d̶e̶s̶ ̶l̶a̶ ̶m̶a̶n̶o̶ Replicante:

    Así que vas a volver ¿Con la misma falta de argumentos?.. Pues podrías ahorrarte el trabajo.


    ¿No te simpatizo? ¡Qué lástima más grande!

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  30. Este Steiger dice que los milagros son anecdotas,ilusiones,alucinacioes,mentiras y fraudes.Este hombre no esta muy enterado.La Iglesia catolica para afirmar que ha habido milagro se basa en la ciencia para demostrar que lo sucedido es algo sobrenatural,si no es asi,no lo consideran milagro.

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    1. Memviene a a la cabeza uno de los milagros ciencia en mano aceptados or la Iglesia. L a sangre de S: Jenaro en la catedral de Napoles, que cada año se licua 3 veces. El año 1799, duramte la ocupacion napoleonica, el milagro no se producia. El santo estaba ofendido. El general Championnet, temiendose que el clero se la estaba preparando soliviantando el gallinero, se planto en la catedral y fue claro. O habia milagro, o bombardeaba la ciudad. Podeis imaginaros cuanto tardo en escucharse."Milagro!!!!"

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    2. Para muestra un botón:

      Durante el sacramento de la eucaristía el pan y el vino se convierten en el cuerpo y sangre de cristo.

      "Cristo mismo, vivo y glorioso, está presente de manera verdadera, real y substancial, con su Cuerpo, su Sangre, su alma y su divinidad" (Cc. de Trento: DS 1640; 1651)

      Este milagro esta demostrado científicamente? Ya lo creo..

      No quiero pensar que tu eres el poco enterado, por favor da un ejemplo.

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  31. Leyendo estos diálogos imaginarios, yo creo que ganaría el agnosticismo.

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    1. Si, tratándose de seres imaginarios yo creo que en una pelea Goku vs Supermán, ganaría Galactus.

      Por favor amplía tu comentario,en que difieres de los argumentos de Don Stenger?

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    2. El termino agnosticismo siempre me resultó algo difuso, si defines el ateísmo como no creer en Dios, los agnósticos son ateos les guste o no el término.

      Si defines ateísmo como negar la existencia de Dios, ahí hay un lugar intermedio que puede ser ocupado por los agnósticos.

      Para seguir con el análisis vamos a tomar esta última definición y entonces entre el creyente y el ateo se encuentra el agnóstico.

      Muchos agnósticos dirían algo así como que no hay evidencias acerca de la existencia de Dios pero tampoco se puede probar su inexistencia.

      Esto lo comparto con algunos matices que no voy a comentar para no hacerlo largo.

      El problema es que si sustituyes la palabra Dios por cualquier otra como "Duendes", "Hadas", "Unicornios" o "Santa Claus" puedes llegar a la misma conclusión y debes también ser "agnóstico".

      Pero si consulto a un agnóstico acerca de si cree en Santa Claus seguramente me dirá: "vamos, todos sabemos que Santa Claus no existe!"

      Es decir sospecho que se vuelve "ateo" sobre este asunto en particular.

      Lo que intento decir es que si bien desde el punto de vista teórico hay buenos fundamentos para el agnosticismo, no los veo tan solidos desde un punto de vista práctico.

      P.D.: Ya me puse el casco para recibir los palazos de mis amigos agnósticos :)

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    3. Claro que el agnosticismo se fundamenta mas en el primer punto que has dicho, que es "no se si no hay dios y no me molesto con ello" o mas simple "que mierda me importa?"

      Curiosamente la gente no sabe del agnostecismo ateo y teista, que lastima

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    4. Lo que tu dices sería Apateísmo que son aquella personas que no les interesa la cuestión de la existencia de Dios.
      No creo que sean asiduos visitantes del blog.

      Ese es un tipo de agnosticismo, hay otro tipo que son las personas que si les interesa pero consideran que no podemos tomar una posición afirmativa o negativa al respecto de dicha existencia.

      Me gustaría conocer la opinión de quienes se consideran dentro de este segmento.

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  32. Entrada adecuada para el futuro hilo Boquitas Pintadas o como se llame.

    EL PROBLEMA KAPPAROT

    Otra prueba del sentido común y la lógica de las religiones, esta vez de la religión "padre" de la cristiana y el islam:

    "Este viernes , cuando comienza Yom Kippur, algunos judíos ortodoxos practicarán un ritual llamado " Kapparot " ( también escrito " Kaparot " o " Kaparos " ) en el que paearán un pollo vivo alrededor de sus cabezas en tres ocasiones con el fin de transferir su pecados a él. Lo cual pes perfectamente lógico . Luego , van a sacrificar a los pollos y supuestamente donarlo a los pobres (aunque el pollo menudo simplemente va a la basura)".


    Y de nuevo tropezamos con los vegetarianos. Si el otro día tenían problemas con la comunión (eso de comerse a un tío les daba cosa) ahora les pasa esto:


    "Soy vegetariano, pero lo que me preocupó de este tema no era la masacre (tal vez yo ya sea inmune a eso por ahora) ... fue que el balanceo de los pollos alrededor de la cabeza se les hace causandoles posiblemente dolor.".


    Estúpido vegetariano... ¿Y a Dios desde cuando le importa el sufrimiento de los animales de dos o cuatro patas?

    AQUÍ podeis ver semejante muestra de sentido común religioso con vídeo y todo, no os lo perdais.

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    1. Esta vez sin errores tipográficos:

      "Este viernes , cuando comienza Yom Kippur, algunos judíos ortodoxos practicarán un ritual llamado " Kapparot " ( también escrito " Kaparot " o " Kaparos " ) en el que pasearán un pollo vivo alrededor de sus cabezas en tres ocasiones (tres pollos) con el fin de transferir su pecados a ellos. Lo cual es perfectamente lógico . Luego , van a sacrificar a los pollos y supuestamente donarlo a los pobres (aunque el pollo menudo simplemente va a la basura)".

      Y bué, los judíos transfieren sus pecados a tres pollos y los cristianos a un "pavo", no varía tanto XD

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    2. Algunos creyentes deberían pasarse una ballena por la cabeza a falta de un animal mas grande.

      Digo para que entren todos los pecados.

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    3. Esa parte de la teología no la comprendo... ¿Es que los pecados se evaporan y los atrapan los pollos o cómo es eso?

      Luego si nos reímos, se enfadan.

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    4. No jasimoto no entendiste nada!

      Es por telepatía el asunto y para que funcione bien pollo y pecador deben establecer una conexión mental, que solo funciona si los intelectos de ambos son similares.

      Por eso previamente les practican a los plumíferos un test de CI y los mas inteligentes son descartados ya que no sirven para el ritual.
      Entendiste ahora?

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  33. @ esceptico 27 a.

    Punto 1: Dime que es Dios para ti, ¿algo o alguien?

    Punto 2: Dime ¿todo lo que existe en nuestro planeta y en el universo, tuvo que haber sido creado?

    Punto 3: ¿Que concepto tienes de Dios?

    Por favor respondeme.

    Saludos.

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  34. soy nuevo, y es interesante los que todos escriben.

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  35. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 17:57

    Comentario 36

    Frases de RECONOCIDOS Evolucionistas:

    George Gaylord SIMPSON: " En los 32 Ordenes de Mamíferos, los miembros mas antiguos de cada uno ya tienen la secuencia de Caracteres Ordinales y en ningún caso es una secuencia aproximadamente continua de un orden a otro conocido"

    David RAUP:"La Teoria de Darwin ha estado relacionada con la evidencia fósil y probablemente la mayoría de la gente asume esto como cierto, pero eso no es así"(Universidad de Columbia en 1994)

    Charles DARWIN: " Por que si las Especies han evolucionado de otras, no vemos en todas parte innumerables formas de transición?...por que no las encontramos en incontables números en la corteza terrestre?...por que no están los eslabones intermedios?...será esta la mas obvia y solemne objeción a mi Teoría"?...

    Corderos Ateos, informénse IGNORANTES, estúpidos detrás de los Pastores Darwinista Sociales, partidarios del RELATIVISMO Moral que avala el Abuso de Niñas(menos Aptas) por Hombres (mas Aptos), Mutilaciones de Clítores de Niñitas(menos aptas) por parte de Hombres(mas aptos) y lanzamiento de Bombas Atómica por parte de los Poderosos(mas aptos) sobre poblaciones(menos aptas)...esto SI que NO hay dudas, esta DEMOSTRADO...y los GILES de este sitio son sus TONTOS predicadores...

    Es

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    1. por tercera vez, idiota de los 100 nicks. a Hay evolucion dirigida por una inteligencia o b no hay evolucion? Deja de escaquearte, rata y responde de una vez

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    2. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 18:50

      valis 36.a

      Bueno, me cansaste!!!...

      has DEMOSTRADO que La Biblia CONTIENE la PALABRA de DIOS:
      Mateo 7:8: "Por que todo el que pide recibe..."
      Has pedido y RECIBIRAS: esta es mi REVELADA respuesta: Tu eres un ejemplo de Evolución DIRIGIDA dentro de un GENERO: Eres una Variante de la MARMOTA...
      Te doy otro ejemplo:
      Ser PUTO y NAZI es una Especie que se CREO en 1887(lee la Biografía de Rohm y que NO te pase como cuando confundiste a Rudolf Hess con Hermann Hesse) de la cual su exponente actual es
      X alias EX-Culo Sano...

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    3. Siiii, Guerra de frases:

      "Hoy, nuevos conocimientos llevan a pensar que la teoría de la evolución es más que una hipótesis. En efecto, es notable que esta teoría se haya impuesto paulatinamente al espíritu de los investigadores, a causa de una serie de descubrimientos hechos en diversas disciplinas del saber. La convergencia, de ningún modo buscada o provocada, de los resultados de trabajos realizados independientemente unos de otros, constituye de suyo un argumento significativo en favor de esta teoría". Papa Juan Pablo II.

      " No deberíamos permitir que limiten nuestra mente teorías que siempre llegan sólo hasta cierto punto y que —si las miramos bien— de ningún modo están en conflicto con la fe, pero no logran explicar el sentido último de la realidad. En la belleza del mundo, en su misterio, en su grandeza y en su racionalidad no podemos menos de leer la racionalidad eterna, y no podemos menos de dejarnos guiar por ella hasta el único Dios, creador del cielo y de la tierra”.
      Pasaje de una homilía del Papa emérito Benedicto XVI, en la fiesta de la Epifanía 2011.


      «Nada tiene sentido en biología excepto a la luz de la evolución».
      Theodosius Dobzhansky, genetista ucraniano.

      «El hecho de la evolución está tan bien establecido como cualquier otro en la ciencia (tan seguro como la traslación de la Tierra alrededor del Sol)».
      Stephen Jay Gould profesor de Paleontología estadounidense en la Universidad de Harvard

      «Entre todas las cosas que conoce la ciencia, la evolución es tan cierta como cualquier cosa que sepamos».
      Richard Dawkins, científico británico.

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    4. cretino de los mil nombres
      te escaqueas como una puta. De casta le viene al galgo
      el idiota que confundio hesse con hess, sabes perfectamente que fuiste tu haciendo lo tuyo, el mongolo,con tu nick eseptico, pedazo moñas.

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    5. CRISTIANO a la CARTA1 de octubre de 2014, 19:09

      El Bigotes

      Trasvestido Ateo-Católico...con Razón CREES en el INFIERNO y TE niegas a a eso por que PIENSAS que eres MERECEDOR...

      Por momentos "hablas" con el NAZI Benedicto y en otros con el PARASITO vividor de ONG Dawkins

      Pronto REVELARE si el INFIERNO existe...!!!

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    6. CristiANO Profundo,

      Perdiste la chaveta viejo, que lástima.

      Antes eras chevere, qué te paso?

      Que dios te perdone.

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  36. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  37. Siiiii, más perlas.....

    "¡Desde tiempos inmemorables es sabido cuán provechosa nos ha resultado esa fábula de Jesucristo". Papa León X

    "Debemos estar siempre dispuestos a creer que lo blanco es negro, si así lo manda la jerarquía de la Santa Madre Iglesia..." San Ignacio de Loyola.

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  38. Aclaratoria a los FORISTAS:

    He venido de vez en cuando por aquí y NO POR COMENTAR sino por hacerme u n juicio.

    No me confundan, PARECE SER EL CASO.

    El señor Cristiano a la Carta, valis.

    El Señor esceptico ha sido el primero en eso.

    Mi comentario inicial es el 24.


    PERO SI VOY A FELICITAR A ESOS PALADINES QUE DEFIENDAN AL SER SUPREMO.

    Y por último me complacería que VEAN EN MI A SU AMIGO (Los señores Cristiano a la Carta y esceptico).

    Gracias por leerme.

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    1. Oportunista,

      "FELICITAR A ESOS PALADINES QUE DEFIENDAN AL SER SUPREMO."

      Y no se puede defender él solo? vaya mierda de dios el que tienes.

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    2. BIGOTES ..

      ¿Cuando vas a entender que nadie TIENE un DIOS?

      No es un cuadro de futbol o una idea politica..

      CREER QUE DIOS EXISTE NO ES LO MISMO QUE JUZGAR LO QUE HACE O NO HACE..

      Ese es el error fundamental que ustedes cometen..

      JUZGAR A DIOS , parece que ser ATEO te da cierta altura de juicio..

      Por mi SI SELO CREEN , JODANSE....

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    3. Pues estoy de acuerdo contigo,

      Nadie tiene un dios, como nadie tiene una bola de dragón, ni un unicornio rosa, ni una nube voladora.

      Hay quien si CREE tener superpoderes de sanación (al estilo wolverine), don de lenguas e interpretación (como C3P0), don de profecía y sabiduría (al estilo Yoda), etc.

      "CREER QUE DIOS EXISTE NO ES LO MISMO QUE JUZGAR LO QUE HACE O NO HACE.."

      Por supuesto que lo entiendo, lo que juzgamos aquí es la forma en que lo representan en su cómic biblioso, es como si juzgaramos a mumm ra el inmortal en base a la serie animada de los thunder, thunder, Thundercats ohhhh!!. Sabemos que hay la misma probabilidad de que dios exista a que Leon-O también exista.

      Un abrazo, pinche mequetrefe.

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  39. Carlos:

    Efectivamente los apateistas son legión, mi compañera lo es y casi todos los ateos que conozco, de hecho me critican por mi "devoción" al ateísmo... Su postura suele ser "Si son imbéciles, allá ellos" que también sería la mía si no fuera por el "pequeño" detalle de querer una sociedad verdaderamente LAICA.

    Puente Ojea escribe en un prólogo:

    "En nuestro país, los escépticos, agnósticos o ateos apenas expresan públicamente su increencia, contribuyendo por omisión a mantener la inercia de los poderes que administran la fe recibida apoyándose en su abrumador predominio en los grandes medios de comunicación.

    Las iglesias, favorecidas por las instancias públicas, siguen arrogándose —en particular la católica— una función de tutelaje moral, prolongando su tradicional dominación ideológica.

    Pero el amor, el sentimiento, la esperanza, la emoción y la solidaridad deben emanciparse de las formas alienatorias de la religión, y de sus actuales subrogados, a fin de alcanzar un genuino fundamento racional y laico anclado en una visión del mundo y del ser humano que desaloje las ilusiones transmitidas por el legado mítico.

    La racionalidad potencia y dirige los impulsos del corazón hacia metas liberadoras que conduzcan a una sociedad mejor."


    Y estoy de acuerdo con él.

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    1. Exacto, los apateístas no toman en cuenta el problema que representa la religión.

      Si esta fuera relativamente inofensiva como puede ser la superstición de que pasar por debajo de una escalera trae mala suerte, sería apateísta pero no es el caso.

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    2. O sea que ahora si que estamos todos..

      LO DE USTEDES ERA HUMANITARIOOOO

      O SEA ESTAN LUCHANDO PARA ESCLARECER LA MENTE DE LAS PERSONAS, AHH BUEEEEEEE...

      DIGANME ESCLARECIDOS,

      ¿NO SABEN QUE CREERSE EL INDICADO PARA MOSTRARLES EL CAMINO A LOS DEMAS ES UN SIGNO INEQUIVOCO DE DEMENCIA???

      Ahora son APOSTOLES del ateismo, vaya vaya..

      Dejense de joder, digan la verdad, son OCIOSOS con ganas de discutir asta el infinito...

      ¿seamos honestos si?

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    3. Pues yo lo que busco es que la mayor cantidad de personas se vaya al infierno conmigo, ya que he cometido pecado mortal (blasfemar al espíritu santo) several times, como no hay vuelta de hoja, pues ese es mi cometido.

      Tenía razón cristoso de cartón, en realidad soy creyente de satán y del infierno (gracias a sus elucubraciones y maravillosa relación personal con Yao Ming, perdón, el altísimo), así que hice pacto con el DEMONIO y me va a proveer de un favorcito por cada creyentista que le lleve conmigo a las brazas.

      Ahí tienes, escreméntico, MI VELDA'.

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    4. He aqui una buena razon para IR AL CIELO, JAJAJA

      Portaos bien gente del mundo , si no les espera lo mismo que al susodicho..

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    5. "Dejense de joder, digan la verdad, son OCIOSOS con ganas de discutir asta el infinito"

      yo estoy aqui para aprender mas de ateismo y religion viendo los comentarios

      ya, fui honesto ¿dejaras de joder ahora?

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  40. CRISTIANO a la CARTA2 de octubre de 2014, 14:30

    Valis Comentario del 02-10-14

    Fíjate Marmota DEFORME los Comentarios 23.c MIO del 30 de Septiembre a las 16.29 y 23 d. de escéptico del MISMO día a las 16.30...

    Tu Capacidad de Razonamiento se basa en las EVIDENCIAS para decir que SOMOS uno solo...?

    Así es tu RACIONALIDAD para hablar de el Origen del Universo y la Vida, la Evolución y los Valores OBJETIVOS?...

    Utilizas como La MULA el Bigotes las EVIDENCIAS para Razonar como el caso de los Comentarios..?

    Ah!!! me Olvidaba...de que la Física Cuántica a DEMOSTRADO la Creencia de que UNO puede estar en DOS o MAS lugares distintos!!!...tu crees en ESO por Tanto también en la Trinidad?...te aclaro que MI Racionalidad SIEMPRE basada en la EVIDENCIA me IMPIDE Creer en esas Cosas...

    De ti NO me sorprende, como te dije anteriormente el DISEÑADOR te dio un Lugar INFERIOR en el Género de las MARMOTAS y a el Bigotes le toco ser el Híbrido entre un ASNO y un Caballo= MULA, menos mal que NO puede PRO-CREAR!!!

    Cuanta es la SABIDURIA del DISEÑADOR!!!

    LES recomiendo que LEAN ambos comentarios 23.c y d...si los pueden llegar a entender, puede que aprendan algo... pero me parece que eso va a ser IMPOSIBLE por que el Cristianismo dice que de un Arbol bueno... (Mateo 7:17) y la Evolución "casi" lo MISMO: que de una planta de Olmo NO pueden salir Peras...

    Saludos.

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    Respuestas
    1. CRISTIANO a la CARTA2 de octubre de 2014, 15:01

      esceptico 23 d

      Te corrijo amigablemente donde dices "Los Monos no son auto conscientes"...

      El Bonobo PASO la Prueba del Espejo...

      Los que NO hay manera que la pasen son:

      Valis: descendiente defectuoso de las Marmotas
      el Bigotes: descendiente de Burro y Caballo
      X: alias EX- Culo SANO....JUA,JUAA,JUAAA,JUAAAA,JUAAAAA,JUAAAAAA,JUAAAAAAA!!!

      Saludos amigo.

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    2. CRISTIANO a la CARTA2 de octubre de 2014, 15:50

      Continuación de Comentario 41.a

      El caso de Valis es que cuando se ve en el Espejo sale corriendo moviendo desesperadamente la cabeza ALERTANDO a los vecinos de que hay una amenaza...y se METE rápidamente dentro de la casa; esto CONFIRMARIA la presunción de los Científicos que Evolucionó de las Marmotas...

      El caso de el Bigotes,es que empieza a PATEAR como una MULA a cuanto familiar hay dentro de la casa cuando se ve...ante el RIESGO, su Papa y Mamá decidieron RETIRAR todos los Espejos de la Casa...

      X alias EX- Culo Sano actúa distinto cuando se ve reflejado... se DA vuelta y pone la COLITA...contra el Espejo....

      Los Científicos están DESCONCERTADOS, parece que van a traer un BONOBO que PASO la Prueba del Espejo para que les enseñe...pero...

      Los Hombres de Ciencia...

      CREEN que son MUY pocas las ESPERANZAS que entiendan al Bonobo

      Saludos.

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    3. Si es cierto que algunos chimpancees se dan cuenta del engaño pero te aclaro que lo del espejo solo es un ejemplo y no una prueba ..

      La autoconsciencia tambien se define como la capacidad de interpolar y extrapolar eventos..

      Tambien de predecir el futuro, o tal vez adelantarse a los hechos..

      O sea tal vez se pudiera resumir como LA CAPACIDAD DE IMAGINAR, pero otros topicos como el amor (que es una abstraccion puramente humana) es producto de la autoconsiencia..

      No hablo de SENTIR AMOR, si no de PODER DEFINIRLO...

      Es un tema muy interesante y podria decirte que es el dolor de cabeza de los diseñadores de inteligencia artificial..

      No saben en escencia QUE ES la autoconsciencia , y aunque poseen super computadoras a nadie se le ocurre una rutina para que esa misma computadora SEA CONSCIENTE DE SI MISMA...

      YO DEFINO LA AUTOCONCIENCIA COMO LA CAPACIDAD DE INTERRELACIONAR CON EL ENTORNO MIRANDOSE A UNO MISMO "DESDE AFUERA DE UNO MISMO"...

      SITUAR AL "OBSERVADOR CONSCIENTE" EN OTRO PUNTO DEL ESPACIO Y ESO ES UNA CAPACIDAD UNICA DEL HUMANO POR LO QUE SE SABE...

      Por lo demas , lo considero el DON MAS PRECIADO DEL DISEÑADOR, porque eso nos permite maravillaronos frente a lo desconocido dia tras dia..

      ¿como no estar agradecido?

      saludos

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  41. Estimado FREME

    Ya conteste pero lo repito..

    DIOS NO ES UN INDIVIDUO , ES UNA ESPECIE MILES DE AÑOS DELANTE DE NOSOTROS..

    EL UNIVERSO ES "INCREADO", EXISTIO POR SIEMPRE Y POR SIEMPRE EXISTIRA...

    MI CONCEPTO DE DIOS ES QUE ES UN SER EVOLUCIONADO MAS ALLA DE LO COMPRENSIBLE PARA LOS MONOS..
    NOS PUSO ACA, NO DOTO DEL PODER DE SER CONSCIENTES E INTELIGENTES Y ESPERA QUE EVOLUCIONEMOS COMO CORRESPONDE..

    ¿CREES QUE ESTAMOS CUMPLIENDO?.. solo mira por aqui jaja

    EL TIEMPO y LA MUERTE SON CONCEPTOS HUMANOS Y NO DE DIOS, O SEA NI LA MUERTE NO EXISTE, NI EL TIEMPO ES UN RECURSO QUE SE VAYA A TERMINAR...

    ASI QUE SI ES POR CUESTION DE IMBECILDAD, TENEMOS TIEMPO DE SOBRA PARA RECONSIDERARLA..

    Un saludo cordial

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    1. Aclaro que decir DIOS ES UN SER , es una cuestion de comodidad en la expresion..

      DIOS ES UNA ESPECIE, y la evidencia es que en nuestro entorno HAY VARIAS FILOSOFIAS DIFERENTES DE DISEÑO BIOLOGICO..

      ES DECIR ES EVIDENTE QUE INTERVINIERON MAS DE UN DISEÑADOR, A LA VISTA DE REPTILES MAMIFEROS, INSECTOS, VIRUS BACTERIAS , PECES Y PECES MAMIFEROS, EXTREMOFILOS Y FORMAS DE VIDA BASADAS EN EL AZUFRE Y EN EL SODIO MAS QUE EN EL OXIGENO Y EL CARBONO..

      Nuestro planeta es un planeta plagado de vida pero no todas la vida parecen provenir de una sola mente diseñadora..

      SOMOS HIJOS DEL DISEÑO PERO LLEGADO AL PUNTO DE LA AUTOCONSCIENCIA, LA RESPONSABILIDAD RECAE ABSOLUTAMENTE SOBRE NOSOTROS..

      LA HUMANIDAD SE COMPORTA COMO LA DUEÑA ABSOLUTA DEL ENTORNO..

      A UNA GENERACION LE IMPORTA MADRE SI LE VA A DEJAR EL PLANETA DESTROZADO A LA SIGUIENTE..

      Y A VECES NI UNA GENERACION SE NECESITA..

      ES CLARO QUE LA EVOLUCION NOS REHUYE O NOSOTROS A ELLA..

      Y ES CLARO QUE LOS "DISEÑADORES" NOS OBSERVAN CON BASTANTE DECEPCION, Y ESTARAN PENSANDO EN UN REPLANTEO URGENTE JAJA

      TAL VEZ JUAN DE PATHMOS TIENE RAZON, DIOS TIENE UNAS GANAS TRMENDAS DE REPLANTEAR TODO ESTO..

      qui lo sa

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    2. SEÑOR ESCEPTICO.

      DIOS ES “TODO” Y ES “UNO” con Todo y con Todos.

      Pero con los individuos se expresa como una FAMILIA, con un Padre-Madre, un Hijo de DIOS Primogénito y Mayor, y un siguiente Hijo de DIOS encargado de Mantener CREADA la Creación Divina, y de ahí hacia abajo muchos Hermanos, Hijos de DIOS, ya como parte del Multiverso Creado POR DIOS y PARA EL.

      Todos esos Hermanos Espirituales Divinos o Hijos de DIOS, inicialmente son ORIGINADOS en la Especie, Subfamilia o Jerarquía ANGELICA, y Existen en el Plano Espiritual Divino; luego son CREADOS en la Especie, Sufamilia o Jerarquía HUMANA y Viven en el Plano Físico Material; y finalmente se Transforman en la Especie, Subfamilia o Jerarquía ASCENDIDA., “regresando” SU CONCIENCIA a Existir en el Plano Espiritual Divino, pero con un Nivel de Conciencia SUPERIOR al que antes tienen como “Angeles” (empleo estos términos por ser los más conocidos, a pesar de que algunos no sean tan comunes para Usted).

      No es que la “Especie Humana” esté supuestamente “evolucionando”, pues lo único que “evoluciona” es el Cuerpo Físico Humano, mas no de la forma como lo interpretan y lo entienden las personas tradicionalmente.
      Y esto responde a su planteamiento de que posiblemente hay más de un Diseñador para cada una de las especies, o alguien que es el Diseñador Unico y muchos los ejecutores de los respectivos Diseños.

      Aunque DIOS PERFECTO INMUTABLE, como YO SOY DIOS TODOPODEROSO es Quien con Su Mente Divina Suprema PIENSA e IDEA todos los Diseños, cada Pensamiento que ORIGINA estos Diseños, Deben seguir un Proceso de “Descenso” hasta que finalmente cada uno es Expresado en el Multiverso Espiritual Divino, o ya luego y “más abajo” en el Multiverso Fìsico Material, en el cual intervienen algunos otros SERES ESPIRITUALES DIVINOS PERFECTOS como “Dioses Creadores”.

      Cada vez que Usted piensa, habla, actúa y hace algo, está siguiendo el mismo “PROCESO CREATIVO”, y cada CREACION SUYA es efectivamente una CREACION DIVINA, una CREACION DE DIOS PERFECTO INMUTABLE, ya que EL ES “TODO”, o sea que nada ni nadie SE ORIGINAN por fuera de EL, y es “UNO” porque es el UNICO DIOS PERFECTO INMUTABLE, puesto que definitivamente no hay “dos”.

      Aunque Usted no lo crea por ahora, los individuos “Angélicos”, DESCIENDEN, de manera consciente y voluntaria, a lo que se conoce como “Ciclo de Reencarnaciones”, para en cada Vida Física “ANCLAR” SU CONCIENCIA en este Mundo Físico por medio del Cuerpo Físico respectivo, que obviamente empieza a formarse en el útero de su Madre física.

      Y todo este asunto de nuestra estadía en un Mundo Físico, ahora finalmente en el planeta Tierra, todo lo cual ya lleva millones y millones de años pasando de un Cuerpo Físico a otro, empieza a ser resuelto, de Manera Efectiva, Eficaz y Eficiente, precisamente cuando la persona DESPIERTA para darse cuenta que, también de manera consciente y voluntaria, puede y debe tener el deseo, el interés, la intención y la Buena Voluntad de hacerse merecedor de ASCENDER a su lugar de Origen, junto a su Familia Divina Original.

      Obviamente que todo esto está muy bien “ocultado” y mantenido en secreto en las “historias” del supuesto “pecado original”, de la aparente “caída del Paraíso”, de la mítica Rebelión de Satanás y su expulsión y confinación al Mundo Físico junto con sus “ángeles caídos”.

      (continúa)

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    3. Usted pueden seguir creyendo en lo que quiera, pero esta verdadera realidad no la cambie nada ni nadie, pues así es el Plan Divino Multiversal para que se cumpla la Voluntad Divina Perfecta de ORIGINAR individuos a imagen y semejanza de Yo Soy Dios Todopoderoso.

      Este es un “resumen” de nuestro ORIGEN y de nuestro DESTINO, que supera cualquier posible idea, suposición, especulación o aparente “Teoría” humana de “evolución” o de supuesta “salvación”, con el cual le Informo y le muestro la “Manera Divina” como DIOS PERFECTO INMUTABLE CREA TODO de “Arriba Hacia Abajo”, mediante su Jerarquía Angélica Primero y mediante su Especie Humana Después; es decir, que todo primero tiene ORIGEN en un Pensamiento Divino en el Plano Espiritual Divino y que esa ENERGIA CREADORA “Desciende” y es “Transformada” para dar origen a TODO.

      Esta es la explicación para el ORIGEN de su mente humana para PENSAR (ideas, deseos, recuerdos, HUMANOS) y de su corazón humano para SENTIR (emociones, sentimientos, su aparente “espiritualidad”, HUMANOS), que no son más que la prolongación, proyección y manifestación de la Mente Divina Suprema y el Corazón Divino Supremo de DIOS, aquí en el Plano Físico Material y en este Mundo Físico de la Tierra.

      Y esa Mente Divina Suprema ES DIOS expresándose como YO SOY DIOS TODOPODEROSO porque es el Unico que realmente y de Verdad Dirige, Manda y Controla Todo y a Todos EN DIOS, así como en Usted su mente humana debería dirigir, mandar y controlar TODO en su Vida Física, sin dejarse condicionar por su corazón humano (o sea de sus emociones, sentimientos y supuesta “espiritualidad”) ni por su “fuerza de vida” (o sea de todas sus palabras y acciones) ni por su Cuerpo Físico (o sea de su alimento, bebida, actividades físicas).

      Además DIOS SE EXPRESA de otras maneras para que Usted sea el reflejo o imagen y semejanza de EL, bien sea como SER ESPIRITUAL DIVINO PERFECTO y Digno Hijo de DIOS o como ser humano físico imperfecto y no tan Digno de ser Hijo de DIOS (o indigno, o muy indigno de serlo), las cuales por el momento omito.

      Por esta razón es que hay mucha información disponible que habla de un Dios-Padre o un Dios-Madre, de un Dios-Bueno, de un Dios-Malo (llamado por muchos “Satanás” o Diablo), de un Dios-Hijo, de un Dios-Creador (o muchos “Dioses Creadores”), de un Dios-Espíritu, de un Dios-Espíritu Santo, pero difícilmente hay alguien que COMPRENDA que todo esto se refiere a UN UNICO DIOS PERFECTO INMUTABLE que SE EXPRESA de muchas “maneras espirituales” en el Plano Espiritual Divino para CREAR TODO lo que forma parte del Multiverso Espiritual Divino y que SE MANIFIESTA de muchas “formas físicas” para CREAR TODO lo que hace parte del Multiverso Físico Material.

      Los Intermediarios Divinos CREADORES pueden CREAR TODO, menos la MENTE, el CORAZON y la Fuerza o Energía que mantiene a un individuo Existiendo Espiritualmente o Viviendo Físicamente, pues cada uno de estos PROVIENE DIRECTAMENTE DE DIOS, y respectivamente de su Mente Divina Suprema, de Su Corazón Divino Supremo y de Su Espíritu Existencial Supremo (o Espíritu Creador).

      Todo está desarrollándose y marchando de acuerdo con el Plan Divino Multiversal, y cualquier Cambio que sea necesario ya está previsto, pues es la Voluntad Divina Perfecta la que se cumple en DIOS, porque DIOS ES “TODO” Y ES “UNO” con Todo y con Todos.

      Lo que suceda con la Humanidad actual y con el Planeta, YA ESTA PREVISTO DESDE HACE MUCHO TIEMPO; pero lo que a Usted le debería importar e interesar es qué está haciendo Usted personalmente e individualmente con su propia y actual Vida Física para SALIR de aquí de este Mundo Físico de la Tierra para REGRESAR a su Hogar ORIGINAL junto a su Familia Divina Original, y Elevar SU CONCIENCIA como integrante de la Especie, Subfamilia o Jerarquía ASCENDIDA.

      (continúa)

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    4. Es posible que en el famoso libro de Apocalipsis en la Biblia, haya más verdades posibles de ocurrir, aunque tal vez de una forma muy diferente a como las personas interpretan y entienden lo que ya “está escrito” allí, pues con toda seguridad que Debe Continuar una siguiente Humanidad radicalmente muy diferente a esta, o como un desenlace subsiguiente y necesario de esta Humanidad actual, sin que las personas se den cuenta que los nuevos hijos e hijas que tengan ya vendrán con las características de su Cuerpo Físico debidamente modificadas en su ADN respectivo.

      Usted debe conocer o tener alguna idea de la forma como con diferentes Lenguajes de Sistemas de Computación se Programan diferentes funciones que se pueden llevar a cabo con un Computador básicamente, y hoy en día hasta con un “SMARTPHONE” o una “TABLET”.

      Entonces, ¿acaso es muy difícil entender y creer que para los “Diseñadores Intermediarios,” Guiados por la Mente Divina Suprema de DIOS es muy fácil estar cambiando ya la Programación del ADN de nuestros Hijos o de nuestros Nietos, o de generaciones subsiguientes para dar Origen a esa Nueva Humanidad, con características de su Cuerpo Físico Diferentes, en algo o en mucho, a las actuales que nosotros tenemos, para que ellos se puedan ADAPTAR a las Nuevas Condiciones Físicas y Ambientales de un planeta Tierra posiblemente modificado “planeadamente”, también por esos mismos “Dioses Creadores” bajo la Guía de Yo Soy Dios Todopoderoso?

      Esto funciona algo así como si en un Laboratorio se hicieran las Modificaciones Genéticas requeridas y una vez que se encuentran FIJAS y que son Transmisibles PERMANENTEMENTE a los descendientes, entonces sencillamente se empieza a hacer algo MASIVO para los Nuevas Generaciones de Seres Humanos.

      Es también posible que todo este Proceso de Manipulación Genética tenga ANTECEDENTES en determinadas Especies Animales, para ir cada vez PERFECCIONANDO más lo que luego se aplica para el Cuerpo Físico Humano.

      Con todo esto se explican las similitudes EMBRIOLOGICAS entre los Humanos y muchas Especies Animales, sobretodo de Mamíferos; las similitudes de los fetos o ya del individuo nacido, específicamente con Mamíferos, y con mayor razón, con Simios Pequeños, y aún más con Grandes Simios.

      Pero definitivamente no es que el Cuerpo Físico Humano, y mucho menos el SER HUMANO “evolucionen” al AZAR y durante el tiempo desde alguna Especie Animal, o de un Ancestro Común, o desde una Serie Encadenada de Especies Animales, o, como también lo insinúan y lo admiten muchas personas, desde Especies Vegetales o desde los mismos Minerales.

      DIOS LO BENDICE.

      Que esté Muy Bien.

      El Escribiente.

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    5. Señor escribiente...

      Juro que he leido su enunciado antes y mas de una vez..

      Juro que me resulta cansador , con todo el respeto del mundo, leer una abstraccion encima de otra..

      Soy pragmatico y simplista, o en definitiva materialista, no concibo nada abstracto, todo es real, todo debe ser real y explicable y asimilable..

      Si usted me presenta un DIOS TODOPODEROSO, con los grandes atributos de las deidades ABSOLUTAS, debo decirle que eso es a mi ver OBJETIVAMENTE IMPOSIBLE..

      Un ser OMNI todo , es una piedra señor, NO TIENE LA MINIMA RAZON DE EXISTIR..

      UN SER ETERNO NO HARIA NADA HOY PORQUE PODRIA DEJARLO PARA EL MILENIO QUE VIENE

      UN SER OMNIPOTENTE ESTARIA EN EL MISMO CASO

      UN SER OMISCIENTE SE QUEDARIA PARALIZADO POR EL INOBJETIVO DE HACER LA MINIMA COSA, DE LA CUAL YA SABE
      EL RESULTADO DE ANTEMANO..

      Y LA OMNIPRESENCIA SOLO EMPEORA LAS COSAS..

      La razon de la vida SEÑOR es la mortalidad, la ignorancia, la in potencia y el no poder estar en todos los lugares al mismo tiempo...

      SU DIOS SERIA UN DEPRESIVO ETERNO..

      Por otro lado no tendriamos nosotros una razon valida para existir si cada cosa que hagamos es como usted dice ACCION Y REFLEJO DEL DIOS TODOPODEROSO..

      Su version es CARENTE DE REALISMO, ABSOLUTAMENTE ABSTRACTA Y PLAGADA DE MISTICISMO IRRESUELTO..

      Le aseguro que tener una vision asi es plenamente DAÑINA porque no brinda una sola resolucion, ni un desarrollo objetivamente sustentable..

      NACE Y MUERE EN EL PLANTEO, DEPENDE DEL DISCURSO Y ES UNA DIALECTICA ABSTRACTA Y SIN SOLUCION DE NINGUN TIPO..

      Es exactamente una predica HINDUISTA , CON EL BRAHMAN EN EL CENTRO Y LOS AVATARES INTRIODUCIENDO ALGUNA VARIANTE DIVINA...

      Prefiero creer en la eventualidad, en que todo se esta creando a partir de mis decisiones y de las suyas, que nada es un TODO ABSOLUTO SI NO UN TODO RELATIVO , O SEA UNA VARIABLE DESCONOCIDA Y NO UNA CONSTANTE ETERNA..

      VIVIR ES ESO , UNA EVENTUALIDAD..

      EL UNIVERSO ES UN MONTON DE PIEDRAS CHOCANDO Y QUEMANDOSE..

      Y DIOS ES UN DISEÑADOR QUE TIENE DUDAS DE LA EFICACIA DE SU DISEÑO Y DEBE CADA TANTO AJUSTAR LOS TORNILLOS DE LA CREACION...

      NADA ES PERFECTAMENTE PERFECTO..

      Y eso lo hace mas interesante de verdad mucho mas interesante.....

      Con todo respeto a sus creencias...

      gracias

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    6. "
      Y DIOS ES UN DISEÑADOR QUE TIENE DUDAS DE LA EFICACIA DE SU DISEÑO Y DEBE CADA TANTO AJUSTAR LOS TORNILLOS DE LA CREACION..."

      entonces dios es un diseñador de microsoft? vaya eso es deprimente....

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    7. Ahora si entendiste y Linux es el nombre del anticristo.

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    8. Observer..

      Si Dios viendo como actua la humanidad no tiene dudas es porque esta muy opcupado..

      El problema somos nosotros no el programa..

      Ya te dije , una vez que somos autoconscientes , LA RESPONSABILIDAD ES ABSOLUTAMENTE NUESTRA...

      El diseño dicen, funciona a la perfeccion en otras galaxias pero nosotros somos un cachivache que ni Dios entiende cual es la rutina equivcada....

      Tampoco le preocupa demasiado porque estamos super preparados para exterminarnos nosotros solos..

      Para Dios solo somos una curiosidad..

      thanks

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    9. Observador:

      Has encontrado la explicación del mal en el mundo, es que está Powerwed by Microsoft... Como HAL 9000.

      Y nosotros culpando a Dios...


      Luego Carlos tiene razón, el diablo es Linux ¿Ubuntu?

      Tantos siglos de teología para esto... Windows Vista.

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    10. esceptico conservador ®3 de octubre de 2014, 8:40



      A proposito , me defiendo a capa y espada con el xp pero ya no me dejan..

      helppppp, no quiero cambiar mi amado xp

      eso es la evolucion cientifica que ustedes proclaman, cambiar lo que funciona bien para vender mas humo..

      jamas repito jamas instalare otra vez el seven eight nine o ten.

      que se lo meta en el culo Guillermo Puertas..

      Mi sistema se cae a pedazos gracias a las exigencias de actualizarme, pero aqui estoy luchando por algo que a micro le salio bien de casualidad...

      que se le hace, sigamos evolucionando

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    11. A proposito les tiro una reflexion que se me acaba de ocurrir..

      Acerca de los IDOLOS DEL NORTE, MI PREGUNTA ES..

      ¿que hubiera sido bill gates si hubiera nacido en BOLIVIA por dar un ejemplo?

      repsuesta: vendedor de tomates

      ¿que hubiera sido Henry Ford si hubiera nacido en españa?

      respuesta: el mecanico todo engrasado de la otra cuadra..

      ¿que habria sido Walt Disney si hubiera nacido en la india..

      respuesta: taxista con esas motitos con techito..

      O sea señores , TODO ABSOLUTAMENTE TODO ES HUMO..

      Menos claro esta LA MADRE TERESA DE CALCUTA , GAHNDI Y VARIOS MAS QUE PARA ENUMERARLOS SOBRAN LOS DEDOS DE UNA MANO..

      Vivimos en epocas de HUMOOOOO, VERDADES POCAS, PERSONAS LEGITIMAS MENOS

      en fin

      SI BILL GATES SE LLAMARA GUILLERMO PUERTAS, ¿SERIA TAN EXISTOSO Y MILLONARIO?

      RESPUESTA NONES

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    12. Siguiendo con mi "meditation breakfast", SE PODRIA DECIR QUE ESTADOS UNIDOS ES EL IMPERIO DE LA FARSA Y DE LA MENTIRA BURDA...

      NADA EN ESE PAIS ES LEGITIMO Y LO DIGO CON CONOCIMIENTO DE CAUSA..

      AFIRMO QUE "NINGUN AMERICANO DE USA PRODUCE NI SIQUIERA LA CUARTA PARTE DE LO QUE CONSUME"..

      Y ES POR ESO QUE ESTAN OBLIGADOS A ESQUILMAR A DIESTRA Y SINIESTRA PARA SUSTENTAR UN "SISTEMA DE VIDA FALSO COMO MONEDA DE LATA"..

      LA RIQUEZA DE USA ES LA POBREZA DE MEXICO Y SIMILARES..

      en fin si sigo meditando no se adonde llegare hoy dia..

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    13. El pobre imbécil además con complejo de Malinche (42.k) (Véase Octavio Paz)

      ¿Pero por qué dejarán a los chiquillos solos? Qué lástima.

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    14. Jasimoto ve a buscar "imagenes sexuales cristianas.."

      eso se te da bien..

      eres todo un investigador jeje

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  42. JAJAJA Observador, buena ocurrencia. Esa si que es la tonteria mas grande que escuche en mi vida.

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    1. Anónimo 43:

      ¡Que va a ser esto una tontería! Está basado al menos en algo que existe... Para tontería el cuento es qeu dice que había dos primitivos llamados Adan y Eva que hablaban con un serpiente y se comieron una manzana, etc etc.

      Eso sí que es la mayor tontería de la historia.

      XD

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  43. jorge zamudio:

    ¡No te consiento que blasfemes de Monesvol ni de Basthet! En todos los demás tre puedes cagar a gusto, por mi, OK.

    Te perdono porque eres un ignorante blasfemo, pero a la próxima te tiro un coktel Molotov por amor a Dios, que lo sepas.


    No obstante no estará de más que te arrepientas... ¿Cómo que de qué?.. Pues como los cristianos, de cualquier cosa, de haber nacido, de respirar, por ejemplo ¡Sé creativo!..

    ¡Claro que sí! El que cree que los burros vuelan es un creyente y el que cree que las palomas embarazan vírgenes también es creyente... Y estúpidos ¿Y qué?


    Y oye, explícanos cómo se puede leer con las patas, lo he intentado y no leo nada de nada ¿Así es como tú lees?

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    1. Jasimoto que harto me tienes..

      y eso que no leo ni el 10 % de la idioteces que escribes , bue que novedad,

      ¿perdon alguien lee los extensos discursos de este mamarracho?

      Desja de soñar con ser un ESCLARECIDO como YO. jasimoto, TE FALTA CALLE..

      Y permiteme decirte que TU NO CONVENCISTE A TU MAMA DE 90 AÑOS PARA QUE DEJARA DE CREER EN DIOS..

      SOLO TE DIJO QUE SI, PARA QUE LA DEJARAS TRANQUILA BOBO...

      Lo que no hace una madre por su hijito inmaduro jeje ...

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