lunes, 10 de febrero de 2014

Análisis un poco Ateo de las principales Oraciones Cristianas: El Credo, El Yo Confieso y El Acto de Contrición.





En el articulo anterior analizamos todas las incoherencias y contradicciones que hay en las repetitivas y populares oraciones “El Padre Nuestro” y el “Ave María”




Y si a todo esto le sumamos lo inútil, contradictorio que es la oración en sí... podemos afirmar que es una pérdida total de energía y tiempo. Las oraciones no sirven ni para agradecer a Dios ni para “pedirle cosas”:





En el presente artículo analizaremos brevemente otra 3 oraciones que algunos cristianos utilizan de forma consecuente y repetitivas y que, como era de esperarse, también están plagadas de absurdos e irregularidades.

¡Veamos que más nos trae el bizarro mundo de las oraciones cristianas!


______________________________________



El Credo.


Después del “Padre Nuestro” y del “Ave María”, el “Credo” es la oración más utilizada, sobre todo por los Católicos; Aunque otras divisiones cristianas suelen añadirlo a su lista de rezos:  el ortodoxismo, el luteranismo, el anglicanismo, el presbiterianismo, el metodismo y el congregacionalismo.

El Credo actual que suelen repetir los católicos provienen de la forma adquirida en el famoso “Concilio de Nicea” y es el que se mantiene hasta nuestros días. 

Creo en Dios Padre Todopoderoso, 

creador del cielo y de la tierra. 
Creo en Jesucristo, su único Hijo, nuestro Señor, 
que fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo; 
nacido de la virgen María; 
padeció bajo el poder de Poncio Pilato; 
fue crucificado, muerto y sepultado; 
descendió a los infiernos; 
al tercer día resucitó de entre los muertos; y subió a los cielos; 
está sentado a la derecha del Padre, 
y desde allí ha de venir a juzgar a los vivos y a los muertos. 
Creo en el Espíritu Santo, la Santa Iglesia católica,la Comunión de los Santos, 
el perdón de los pecados, 
la resurrección de la carne 
y la vida eterna. 
Amén.

_____________


Creo en Dios Padre Todopoderoso, 


Siempre me  ha llamado la atención esto.

Al parecer la creencia de que “Dios existe” es tan escasa, mínima y poco confiable; que los Cristianos han inventado una oración donde le repiten una y otra vez a Dios que de verdad “creen en su existencia”

Es como decir:

-“Dios, sé que no hay muchas pruebas de tu existencia, por eso te repetiré hasta el cansancio que creo que existes a pesar de la falta de evidencia”

Quizá eso signifique “tener fe”: dejar a un lado la lógica y la razón y repetirle a un ser que probablemente no existe que “creemos en él”

Y es curioso esto de repetir internamente “Dios existe, Dios existe”. Es como una especie de autosugestión.

Repetir cada noche, cerrando los ojos y con las manos unidas en posición de plegaria: 

- “Dios existe, tu existes... a pesar de todas las cosas que dicen esos satánicos Ateos y que me hacen dudar... ¡Tu existes!”

Las cosas que inequívocamente existen no necesitan ruegos ni auto afirmaciones para confirmar la confianza de su existencia. Nadie ruega ni reza porque “cree en la gravedad” o porque “el Taj Majal exista”... solo ofrecemos una oración estilo “credo” a las cosas que posiblemente no existen, pero queremos y deseamos encarecidamente que existan.

Por esta razón la oración llamada “El Credo” es una evidencia práctica y palpable de que los Cristianos no creen que de verdad existe Dios y necesitan reforzar esa “creencias” con oraciones y rezos.

___________


creador del cielo y de la tierra. 


No, no, no!

La tierra, el cosmos y el universo NO fueron creados por Dios 

¡y menos en 6 días tal y como lo describe la Biblia!

Los científicos están muy claros en como se originó el mundo en que vivimos. La ciencia es clara y contundente en esto. (Sip. La misma ciencia a la que usted acude cuando se enferma)




Por eso felicito y me quito el sombrero ante los Cristianos que admiten que esto de “La creación del mundo según el Génesis” no es literal y que es meramente simbólico.

__________


Creo en Jesucristo, su único Hijo, nuestro Señor, 


Quizá esta frase dice algo medianamente cierto. Lo de la existencia de Cristo-Jesús es mas de Fe/Creer que en evidencias.

Bien sabemos que hay pocas pruebas de la real existencia de un Jesús milagroso y mágico como el que describe la Biblia (el Jesús levanta muertos, zombie y volador).

Como ya se ha dicho con anterioridad, es probable que haya existido algún carpintero autodenominado Mesías que haya caminado por las calles del cercano Oriente durante el primer tercio del Siglo I. Un Jesús NO milagroso y que no es el representado literalmente en los evangelios. De hecho hubo varios “Jesúses” durante esa época:


Algunos Creyentes les gusta utilizar a Flavio  Josefo y otros historiadores como supuesta evidencia de la existencia de un Jesús Histórico. Por suerte ya hemos hablado de ese asunto:




Así que el repetir una y otra vez “creo en Jesús” no es otra cosa que reafirmar las dudas sobre su existencia. 

__________________



que fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo; 

nacido de la virgen María; 


De nuevo el asunto del Espíritu Santo (y sabemos por el bautismo de Jesús que es una paloma blanca) embarazando a una joven virgen hebrea.

Si yo fuese cristiano me costaría mucho aceptar que Dios, siendo todopoderoso, no pudo idear una mejor manera de crear a Jesús. Dios es omnisciente; de seguro sabría que en el futuro la imagen de una virgen y una paloma engendrando a un semi Dios, sería motivo de burlas y señalamientos.

¡Mal cálculo Dios!


_________________


padeció bajo el poder de Poncio Pilato; 

fue crucificado, muerto y sepultado; 


Como ya hemos señalado. Las posibilidades de la existencia de un Jesús histórico-Bíblico son escasas y las evidencias inexistentes. El que los evangelios  nombren a un personaje histórico real como Pilatos,  no hace que el Jesús sea real también. Miles de obras literarias con personajes ficticios utilizan personajes y lugares reales. Es algo muy común y los evangelios no están exentos de eso.

_________________


descendió a los infiernos; 


Este bizarro asunto de que “Jesús descendió al infierno” durante los tres días que permaneció muerto, tiene cierto apoyo Bíblico y ya fue analizado en este Blog:


______________


al tercer día resucitó de entre los muertos; y subió a los cielos; 


Esta es la parte más importante para los cristianos (y la que menos evidencia tiene), la resurrección de Jesús y su ascenso a los cielos.

¡Vamos amigo lector Cristiano!!!!... ¿De verdad usted se traga este cuento?

Que tan cierta puede ser la historia de un tipo que predicaba en Jerusalén hace dos mil años y que murió, y resucitó cual zombie al tercer día y que después literalmente voló a los cielos (hasta no sé donde) para encontrarse con su padre que en verdad es él mismo.

Y todo esto sin la más mínima evidencia que unos cuestionados y manipulados escritos de hace siglos.

¿De verdad se cree esa historieta?

¡Vaya!, lo felicito. Quizá eso sea lo que significa tener fe: Creer en cosas absurdas, ilógicas y anti naturales sin la más mínima evidencia.

_________________


está sentado a la derecha del Padre, 


Sabemos que Dios y Jesús son la misma persona, (al igual que la paloma/espíritu santo)... o sea... ¿Qué Jesús está sentado al lado de él mismo?

¿No es medio tonto esto?

Y además, recordemos que Dios-Jesús es Omnipresente; es decir “Que está en todos lados”, por lo que afirmar que “está sentado a la derecha de él mismo”, no es como usted se lo imagina: un trono celestial donde Dios está en la silla central y a su lado Jesús en una silla más chiquita y quizá del otro lado de Dios hay una jaula con una paloma blanca dentro. Si de verdad Dios es Omnipresente... ¡Eso es falso! Ya que donde quiera que mire, en teoría Dios y sus diferentes manifestaciones estarán allí.

Más y más mentiras.

______________  


y desde allí ha de venir a juzgar a los vivos y a los muertos. 


El famoso y esperado “Juicio Final”

Afortunadamente ya a este monumento al absurdo que es el supuesto Juicio, ya le dedicamos un par de artículos:



________________


Creo en el Espíritu Santo, la Santa Iglesia católica, 


Sip. Definitivamente hay que repetir constantemente que “creen en cosas absurdas” como en esto del “Espíritu Santo”... Quizá si lo repiten mucho puede hacerse realidad.

Y lo más gracioso: Decir que se cree en la “Santa” Iglesia Católica (lo de “Santa” entre comillas es indicativo de Sarcasmo)

Creo que está de más decir lo poco “Santa” y buena que es la Iglesia Católica. Ya hemos tocado mucho ese tema aquí:







¿Santa iglesia Católica?

¡Ja!

________________


la Comunión de los Santos, 


Confieso que no sé que significa “Comunión de los Santos”.

Asumo que habla del acto de “comunión” que tienen como costumbre la Iglesia católica: el confesar los pecados a un Sacerdote, hacer la penitencia impuesta por él y después comer un trozo de Pan llamado Ostia (que supuestamente es el cuerpo de Jesús) y después tomarse un trago de sangre de carpintero Judío... perdón!.. de Vino.

Este acto se hace supuestamente en honor y conmemoración a la Ultima Cena que tuvo Jesús antes de ser apresado y clavado en un madero.

Cada organización religiosa tiene su propia versión y forma de realizar este acto. 

Pero lo que no entiendo es porque dice “la comunión de los Santos”; supuestamente los que hacemos la comunión somos nosotros los humanos pecadores... ¡No somos santos!, Al contrario, hacemos esto porque no lo somos.

¿O es que simplemente se "cree en que hubo una última cena"?

Creo que esa parte de la oración hay que obviarla o decirla en voz muy bajita para que Dios no escuche la gran metida de pata.

____________


el perdón de los pecados, 


Este segmento es sumamente importante para el cristiano orador: de verdad quieren creer que Dios perdona cualquier tipo de barbaridad que ellos cometan en vida. 

Esa es la esperanza de tanto violador, pedófilo y asesino que hay por ahí: que no importa las aberraciones que hagan en vida, Dios las perdonará.

Y claro... no está de más recordárselo a Dios en una repetitiva oración.

- ¡Dios mio!!! recuerda que tu perdonas todo tipo de pecados. Hoy violé y golpeé a mi hijo menor, pero el saber que tu me perdonarás, me da esperanzas para seguir adelante (y hacerlo de nuevo, claro)

¡Bien por los depravados creyentes!... han encontrado un hueco en el sistema.

_____________


la resurrección de la carne 
y la vida eterna. 


Sobre el mágico y fantasioso asunto de la resurrección, la vida eterna y el paraíso... ya fue tocado en este Blog:



_____________


Amén.


Mejor sin acento.

Es más práctico. 


_________________________________



Yo Confieso.


Es también llamado el “Yo Pecador” o el “Confiteor”. Es una típica oración Católica donde se busca exponer una especie de “mea culpa” o “yo metí la pata” ante Dios, esperando que este nos perdone esos deslices.

Yo confieso ante Dios Todopoderoso 

y ante ustedes, hermanos, 
que he pecado mucho, 
de pensamiento, palabra, obra y omisión. 
por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa. 
Por eso ruego a Santa María siempre Virgen, 
a los ángeles, a los santos 
y a ustedes, hermanos, 
que intercedan por mí ante Dios nuestro Señor.
___________________________


Yo confieso ante Dios Todopoderoso 


Esta oración/rezo evidentemente busca humillar al pecador confesando abiertamente sus pecados a Dios.

¿Acaso Dios no es Omnisciente y ya sabe que hemos pecado?

¿Qué sentido tiene decir toda esta palabrería cuando ya Dios lo sabe de sobra?

Bien podría Dios enfadarse al recibir día a día tantos recordatorios de Católicos que confiesan pecados que ya él conoce previamente. 

¡Quizá esto lo haga enfurecer más y el castigo sea peor!

El que usted dude de la omnisciencia de Dios podría traerle más problemas de los que ya tiene. 

Así que... otra oración que se va a la basura por inservible y poco práctica.

_____________


y ante ustedes, hermanos, 


Y claro, la humillación debe ser pública y admitirla ante los demás. (ustedes saben, mientras más se humille el pecador, mejor será tratado en el juicio)

Ya lo sabe amigo católico: cuando este rezando en la iglesia, no se olvide de voltearse y decirle a la persona que está a su lado las veces que se masturbó esta semana pensando en la linda vecina.

____________


que he pecado mucho, 
de pensamiento, palabra, obra y omisión. 


¿Pensar mal o tener pensamientos pecaminosos?... ¡Pecado mortal!

¿Decir una mala palabra?... ¡Al infierno! (Fuck... estoy jodido!!!)

¿Hacer cualquier tontería que a Dios le pueda parecer pecado?... ¡Quemen a ese!

- Hey Dios!!!...No sabía que eso era pecado!.... - ¡Púdrete bastardo pecador!

Así que... 

____________


por mi culpa, por mi culpa, 
por mi gran culpa. 


Claro!!!! Más y más degradación personal!

Generalmente cuando quien ora va por esta parte se da a si mismo varios golpes en el pecho. Nada mejor que la exhibición pública de nuestra humillación.

Consejo amigo Creyente lector: cuando se de estos golpes de pecho, trate de que sea delante de mucha gente y que sean lo más sonoros posible. Seguro que Dios quiere verlo humillado y arrastrado para perdonarlo más rápido. Pero tenga cuidado con un trauma cardíaco por impacto mecánico. 

Aunque si muere por estos golpes, ¡el perdón divino estará seguro!!!

_______________


Por eso ruego a Santa María siempre Virgen, 
a los ángeles, a los santos 
y a ustedes, hermanos, 


Y es obvio... mientras a más personas y entidades le ruegue, tengo más probabilidades de salvarme y ser perdonado por Dios.

Simple cuestión de estadística.

Más vale ir por lo seguro.

________________


que intercedan por mí ante Dios nuestro Señor.


De nuevo lo mismo que ya señalamos con el “Ave María”... Si Dios es Omnisciente y Omnipresente y en teoría escucha nuestros ruegos y plegarias ¿Qué sentido tiene el pedirle a otros que intercedan por mi cuando se lo puedo pedir directamente a Dios?

Y lo peor... ¿Pedirle a otras personas que intercedan por mi? ¿Eso se vale?

Recordemos que eso era lo que hacía Job con sus hijos... e igual fueron asesinados por Dios y su ludopatía:


En todo caso, el rogarle a la virgen, los ángeles, los santos y a nuestros colegas humanos puede ser interpretado por Dios como Idolatría y la falta al segundo mandamiento... por lo que en vez de obtener el perdón de Dios, puede que esté añadiendo un pecado más a su lista.

¿Se imagina lo divertido que sería que cada vez que usted haya rezado esta oración sea una evidencia más para enviarlo al infierno?

¡Eso si que sería divertido!

_______________________________________



Acto de Contrición.


Es la oración clave cuando uno ha pecado y quiere arrepentirse. Es como decir: “Dios, la he cagado en grande” pero en forma de plegaria.

Es meramente Católica y a los Sacerdotes les encanta escucharla a través de la rejilla del confesionario.

Yo me arrepiento de todos los pecados que he cometido hasta hoy, 

y me pesa de todo corazón, 
porque con ellos ofendí a un Dios tan bueno. 
Propongo firmemente no volver a pecar 
y confío en que, por tu infinita misericordia, 
me has de conceder el perdón de mis culpas 
y me has de llevar a la vida eterna. 
Amén.
__________________


Yo me arrepiento de todos los pecados que he cometido hasta hoy, 


Al parecer con esta simple frases se borran de golpe absolutamente todos los pecados que uno ha cometido hasta la fecha. ¡Así de poderosa es ésta Oración!

No importa que pecados fueron, o si se está consciente de ellos, por lo visto el reseteo es total. ¡Hasta los pecados que desconocemos pueden ser perdonados por esta frase!

¡Come on!!!... ¡No puede ser tan sencillo!!!

_____________


y me pesa de todo corazón, 


Me cuesta creer que a la persona que realiza esta oración día a día y de forma meramente mecánica, de verdad “le pese en su corazón” los pecados que ha cometido.

¡Si lo que hace es repetir una frase!... no se está arrepintiendo de corazón, simplemente repite como cacatúa unas palabras.

Y asumo que Dios también sabe que ese “pesar de corazón” no es cierto ya que simplemente forma parte de la mecánica de la monótona oración.

Por lo que esta frase... lo podría condenar. 

Cuidado. 

_____________


porque con ellos ofendí a un Dios tan bueno. 


Je je je... ¡Que buen chiste!

Veamos lo primero...

¿Ofender? ¿A Dios?

¿Pero acaso Dios no es perfecto? Los seres perfectos no se sienten ofendidos, vejados, ultrajados. 

Dios es Todopoderoso; el ultra súper mejor de todos los universos posibles, el único, el magnánimo, el máximo... Pero se puede “Ofender” si alguien rompe alguno de sus caprichos que ha escrito en un libro viejo.

¿O será que en verdad Dios no es tan perfecto?


Y lo más cómico/absurdo de esta frase de la oración: “Un Dios tan bueno”

Amigo creyente lector... Sé que usted de verdad cree y está 100% convencido de que ese Dios que usted adora es bueno, amoroso y misericordioso. Eso lo entiendo.

Pero hay que admitir que lo único que conocemos de ese Dios es lo que la Biblia nos dice de él. No hay otra manera de conocer el carácter de Dios; solo a través de la Biblia.

Y la Biblia no deja muy bien parado a Dios: El Dios Bíblico es cruel, asesino, sanguinario, déspota, lleno de ira y rencor, vengativo y violento.

¿No me cree?

Pues tiene la suerte de que en este Blog hemos expuesto de forma constante y sistemática todas esas características de Dios que son contrarias a la bondad y el amor. Le invito a que lo verifique usted mismo:






___________________


Propongo firmemente no volver a pecar 


Claro... lo de “firmemente” es hasta cuando salga de la iglesia o me despierte al día siguiente.

Bien sabemos que la gran mayoría de quienes rezan esto no cumplen ese “firmemente no pecar” y siguen su vida como siempre.

Es decir, que estas son palabras, tiempo y esfuerzos desperdiciados ya que si esa frase fuese cierta y se cumpliese... los católicos tendrían en general una taza de crímenes muy baja y un comportamiento superior a la media.

Huelga decir que a veces parece ser todo lo contrario.

_____________________


y confío en que, por tu infinita misericordia, 


¿Infinita misericordia? ¿Dios?

Le recordaré solo tres de las muchísimas historias Bíblicas donde la “misericordia de Dios” brilla por su ausencia:




Si Dios no es capaz de perdonar a unos tipos que encendieron mal un fuego, o a un señor que tocó por accidente su arca, o a un niño que es inocente de los errores de sus padres... no creo que a ese Dios se le pueda llamar misericordioso.

Hay muchos otros términos que expresan mejor la personalidad de este Dios.

_______________


me has de conceder el perdón de mis culpas 


La frase viene así: “Confío... que me has de conceder el perdón de mis culpas”

Es decir que quien reza esto simplemente espera y confía que Dios le perdonará, ya que dedicó 20 segundos al día o a la semana repitiendo esta oración.

¿De verdad creen que Dios caerá en la trampa de perdonarles todos sus pecados por una oración tan cortita?

Y sobre todo... ¿Acaso creen que Dios necesita que le recuerden que debe perdonarlos?

A veces parece que estas oraciones y quien las hace creen que Dios es un tonto y que con un par de frases ya les borrará toda una vida de fechorías y pecados.

Yo asumo que una de las características de Dios es la inteligencia... y no caerá en esos jueguitos de frases repetitivas y cansinas.

___________


y me has de llevar a la vida eterna. 


Si claro... con esta oración, espero y confio que Dios me premie con la vida eterna y el paraíso.

Insisto. Esto de las oraciones pidiendo perdón y exigiendo paraisos no puede ser algo tan fácil y efectivo.

A veces, como Ateo, hasta provoca rezar esta cortita oración “por si acaso”. Así cuando llegue el juicio final y Dios comience a señalarme todas mis faltas y pecados; simplemente le diré:

- Eh Dios... No recuerdas por allá en el 96 cuando te dije a través de una oración que “confiaba en tu misericordia y que me perdonarías los pecados y me darías un pasaje al cielo”... ¡invertí 30 segundos en eso!

Porque entonces, si a Dios no le interesa esto de que le "roguemos por misericordia" sino que nos juzgará por actos y mandamientos cumplidos... toda esta tontería de oraciones, rezos y plegarias es simplemente tiempo perdido.

Además... también Dios lo puede condenar por algo peor: Por tonto.

Dios: - Vaya, veo que perdiste horas y horas en oraciones sabiendo que yo juzgo actos y cumplimiento Bíblico. Ahora iras al infierno por zoquete. 

Como no hay manera de negar esto... le aconsejo que tenga cuidado. Esas oraciones pueden estar condenándolo más.


______________________________


Ya con éstas tres oraciones de hoy, y las dos que analizamos en un articulo anterior, hemos abarcado las 5 principales plegarias que los Católicos utilizan con más frecuencia. Solo el “Padre nuestro” es universal para todas las denominaciones Cristianas.

Pero evidentemente este asunto de los rezos para los Católicos no termina aquí. Ellos tienen cientos, quizá miles de oraciones para prácticamente cada situación de la vida o para cada santo existente. La verdad es admirable la memoria que tienen algunos de estos Católicos al poderlas recordar todas.

De más está decir que toda esta palabrería es vana, contradictoria e incluso, desde el punto de vista bíblico es perjudicial. 

Entonces, ¿a que viene este empeño de los lideres católicos en que sus feligreses repitan hasta el cansancio las mismas frases una y otra vez?

Fácil... manipulación, Sugestión, monotonía, etc.

Nada mejor para controlar al rebaño que tenerlos semi-hipnotizados repitiendo incoherentemente frases una y otra vez. 

Luego de una larga y repetitiva tanda de rezos, plegarias y rosarios; el mareado feligrés está listo para vaciar sus bolsillos en la canastita adherida en el extremo de un palo.

Esta técnica les ha funcionado desde hace siglos. ¿Por qué cambiarla si sigue siendo efectiva?




______________


                          

ARTICULOS RELACIONADOS

“Debemos estar siempre dispuestos a creer que lo blanco es negro, si así lo manda la
jerarquía de la Santa Madre Iglesia”

San Ignacio de Loyola


104 comentarios:

  1. Como seguidor del blog y ateo, creo que este es una de las piezas de argumentación más pobre, en especial en análisis de credo. Una buena argumentación es capaz de tomar en serio el objetivo de las oraciones. El punto del creo o es afirmar la existencia, es una "pieza disciplinaria": básicamente es el modo de diferenciar la fe verdadera de las herejías. Los puntos que están aquí son los que diferencias los católicos apostólicos romanos,y cada uno de los puntos va dirigidos a rechazar esos puntos. Lo más curioso es ver como s pusieron de acuerdo en esos principios, y no en otros, y como eso fue razón para condenar y atacar otras personas.

    ResponderEliminar
  2. (y) Genial analisis
    como siempre lleno de errores que ya le habia encontrado, obligado a ir a misa y si hago algo ya dicen:
    Ha este se le mente los demonios a veces.

    Y el con problemas soy yo segun mi familia :/

    ResponderEliminar
  3. las oraciones son contradictorias. Pareciera que el objetivo es hacer repitir a las personas para adoctrinarlas ya que nadie analiza criticamente lo que repite como un lorito. Por ejemplo. se analizaba antes el padre nuestro que dice: "Padre nuestro que estas en el cielo ...·" y ahora leemos en el credo que dice " y creo en jesucristo su unico hijo" ENTONCES ... cual es la verdad, es el padre de nosotros y tiene millones de hijos o solo tiene uno?

    y lo de la trinidad es para reirse mucho tiempo, ya que realmente no es trinidad sino cuarteto ya que el espiritu santo tiene dos hijos juan bautista y jesus. recordemos que la paloma"el espisitu santo" tambien hizo de las suyas con isabel, la madre de juan el bautista y la embarazo. entonces jesus y juan el bautista son hermanos por parte del padre y el refrito de la santa trinidad no es de tres sino de cuatro. dios, el espiritu santo y sus dos hijos jesus y juan el bautista... cachonda la paloma

    ResponderEliminar
  4. José Loayza

    Lo único endemoniado que tenés es la ortografía...Sangran mis pupilas leyendo semejante despropósito.

    ResponderEliminar
  5. Hola Noé, soy Aletheia.

    El Credo no me parece una oración a Dios sino más bien un acto da afirmación que hacen los practicantes, algo así como una declaración jurada, salvando las distancias.

    Sobre el artículo no voy a opinar porque no suelo opinar sobre cuestiones de creencias, pero sí puedo repetir que los primeros cristianos se escandalizarían con el Credo porque no pensaban que Jesús era dios.

    Otra cuestión. Sobre el Testimonio Flaviano (TF), en el Blog de Antonio Piñero está teniendo lugar una interesantísima serie que está escribiendo el profesor Fernando Bermejo (ateo). Todavía no ha acabado su serie, pero ya apunta hacia dónde quiere llegar:

    - El TF no es completamente auténtico ni completamente falso.
    - Josefo escribió algo sobre Jesús que fue alterado por escribas cristianos.
    - Lo que escribió Josefo originalmente no fue neutral hacia Jesús, sino crítico.

    Ahora está rechazando los argumentos de los que piensan que el TF originario era neutral. Luego dirá por qué piensa que era hostil. Convenza o no, es recomendable su lectura. La serie consta de muchos posts, pero muy cortitos.

    Y, en cuanto a Jesús, pienso que exageras un poco con lo de levantamuertos, volador... Yo no creo que el Jesús histórico resucitase ningún muerto, pero los evangelios canónicos solo narran dos o tres resurrecciones. Una la narra solo Juan. Otra la narra solo Lucas. Y otra, la de la hija de Jairo, es dudoso si fue una resurrección o una curación.

    Lo del Jesús volador solo lo cuenta Lucas. Las demás fuentes (Pablo, Mateo...) apuntan a que los discípulos dijeron ver a Jesús. Entre los que se lo creen todo y los que creen que fue un invento, algunos han propuesto hipótesis intermedias: que los discípulos no mintieron pero que tuvieron alguna alucinación, o que se sugestionaron...

    Y lo de las curaciones también es relativo. Algunas pueden ser exageradas o, por qué no, legendarias, pero hay otras que pueden tener alguna explicación naturalista. Por ejemplo, Marcos habla de un endemoniado con claros síntomas de epilepsia.

    En resumen, que sí se narran hechos sobrenaturales y poco creíbles, pero son pasajes aislados que a menudo solo lo narra uno de los cuatro evangelios.

    ResponderEliminar
  6. Claro Noé, nadie dice creo en la fuerza de la gravedad... Precisamente porque es evidente. El expredicador Dan Barker dijo:

    "La verdad no demanda creencias. Los científicos no unen sus manos cada domingo, cantando '¡Sí, la gravedad es real! ¡Tendré fe! ¡Seré fuerte! Creo en mi corazón que lo que sube tiene que bajar. ¡Amén!'. Si lo hicieran, pensaríamos que están bastante inseguros de ello".

    Pero el Padre Nuestro es como han dicho una declaración de principios, un posicionamiente frente a "los herejes" por medio de recitar la "constitución" básica católica (no sé si alguna otra denominación también tiene el suyo).

    El Confiteor es una declaracaión de sumisión a la eutoridad.

    Las oraciones podemos clasificarla de dos maneras, la espontánea que recita un creyente en una ocasión para pedir algo o agradecer algo y estas, las formales.


    Las formales son como el himno de un país o los himnos militares y políticos ("El pueblo unido jamás será vencido") o de fútbol, etc. Se usan como refuerzo para el grupo, para que el grupo no olvide en que tiene que creer y en el caso religioso/político también tiene mucho de mantra... Quedarse tonto de tanto repetir lo mismo.

    Los himnos y las oraciones formales se repiten una y otra vez para cohesionar al grupo y diluir los individualismos, eso es todo, esa es su función.

    Por supuesto son siempre barrocos y melodramáticos... sensibleros (por no decir falsos, aun recuerdo cuando me obligaban a cantara a voz en grito en el ejército "Ardor guerrero" ¿Yo ardor guerrero? me sentía ridículo pero muchos se emocionaban y se creían verdaderos berseker ;D). Recomiendo leer "Himno" de Ayn Rand.

    En fin que tales oraciones como los himnos son un truco tan viejo como el mundo.

    ResponderEliminar
  7. A todos nosotros nos parecen ridículas las oraciones, los himnos, las alabanzas, etc. pero a los creyentes les parecen de lo más lógicas porque o sus padres o su entorno les han inculcado que lo son. Desde nuestra óptica es evidente que son ridículas y no tienen ningún sentido pero poneos en la piel en una persona cuya familia le ha metido en la cabeza que tal religión, el cristianismo o cualquier otra, es la verdadera y que tiene que vivir y pensar de determinada manera y hacer determinadas cosas para conseguir la salvación. Además, tu entorno es mayoritariamente religioso y te presiona para que sigas las creencias que sigue la mayoría. Por fuerza acabas convencido de una mentira.

    ResponderEliminar
  8. Por eso considero que la mejor forma de combatir las creencias religiosas es acabar con su influencia perniciosa en la sociedad y restar poder a los líderes religiosos y a las instituciones religiosas con una política claramente laica. La "estrategia" de centrarse en insultar y humillar a los creyentes, además de contraproducente porque enseguida sale a flote el victimismo, es un error porque nadie se levanta por la mañana un día y decide rezar a amigos imaginarios, participar en rituales absurdos o postrarse ante estatuas de personajes mitológicos. Es mucho más complejo y hay que combatir la raíz del problema. Por eso yo soy incapaz de insultar a un creyente sin venir a cuento y sin conocerle de nada. Para mí es una víctima a la que hay que socorrer de la prisión en la que está metida.

    ResponderEliminar
  9. Anónimo 8:

    Coincido contigo en varias cosas... Una y principal, ser el agresor jamás está justificado y los insultos no llevan a ninguna parte, 100% de acuerdo.

    Otra, el peligro, los que hace el daño por supuesto son las jerarquías de esas empresas multinacionales del engaño y la mentira que se llaman iglesias y contra esos debemos dirigir nuestros esfuerzos y no contra los creyentes "de base"... Pero.

    Pero ¿Quién da la fuerza a esos cobardes de las jerarquías? Porque como dijo Stalin el papa no tiene divisiones... Puede que acorazadas no, pero de creyentes sí...

    Mi punto de vista es que el creyente de base es al mismo tiempo víctima (de sus corruptas jerarquías) y verdugo (pues le permite a estas tener poder político).

    Las sociedades son el conjunto de sus miembros, si la mayoría de sus miembros son fanáticos religiosos su sociedad lo será ¿Hay que dar ejemplos?...

    O sea que las multinacionales del engaño sólo ceden poder cuando no tiene más remedio y eso sucede cuando ya no les funciona el engaño en la mayoría de los ciudadanos por eso pienso que hay que actuar en los dos frentes.

    Atacar con la verdad y con la INFORMACIÓN a esas jerarquías corruptas y convencer a los creyentes de que el laicismo no es nada perjudicial no ya para los no creyentes sino tampoco para los creyentes sinceros.

    En España está pasando algo que ejemplifica lo que digo... El gobierno cripto-católico actual, azuzado por su ministro más católico fundamentalista, pretende modificar la ley del aborto atrasando al país en 30 o 40 años... Lo intenta con todas su fuerzas, pero la contestación social incluso dentro del propio PP es tal que dudo que lo consiga aún con mayoría... Y si lo llevan a cabo (que insisto que lo dudo) será un reforma que no durará nada porque va contra el sentir de la sociedad.

    ¿Cómo es posible esto? Porque la sociedad ya no sigue a la ICAR.

    ResponderEliminar
  10. La verdad llegue a tu pagina creyendo que era otra cosa, y me asombre ver tanta intolerancia es la misma que ha llevado a tantas masacres, y que tantas veces se le adjudica a la iglesia, pero es esa que llevamos dentro y como tu pagina lo demuestra no es exclusividad de las religiones, en eso das un aporte importante para la defenderlas de tal injuria, tomare nota para ponerla como ejemplo, y espero que pronto te des cuenta que tu tiempo es corto como para malgastarlo tratando de molestar a otros, que vacia debe de ser tu vida para que te dediques a eso. Aunque no puedas entenderlo rezare por ti y no puedo entrar si no es como anonimo.

    ResponderEliminar
  11. Anónimo 10:

    ¿Tú has visto intolerancia aquí? ¿Se ha prohibido a nadie decir lo que piensa o se le ha censurado? ¿Los ateos hemos amenazado con violencia real o imaginaria como los creyentes alguna vez?

    Para ser un seguidor de una religión que tiene las manos tan mancha de de sangre, persecución e intolerancia tienes la piel muy fina.

    Te daba de castigo que escribieras mil veces lo que está escrito en Lucas 6:41-42, para que veas que intolerante soy.

    ¿Y quién te ha dicho que acá lo que se pretenda sea molestar? ¿Sabes que el juicio temerario es un pecado grave?

    Como castigo deberás escribir, además de lo anterior, mil veces lo dicho en Mateo 7:1 a 5 incluidos, hala.

    ResponderEliminar
  12. Jasimito no voy a seguir respindiendo por que no se tiran perlas a los cerdos. Solo voy hacer puntual en una cosa no respindo pir crimenes de supuestis Catolicos como tu no responderas por crimenes de otros ateos, solo sigo a Jesus y el no cometio ninguno. Dios los bendiga.

    ResponderEliminar
  13. El comentario de Anónimo 10, es muy parecido o idéntico a muchos otros que ya había visto en otros artículos de este blog.

    1 de 2

    O todos los creyentes tienen tan lavado el cerebro que son como borreguitos y piensan lo mismo?

    O es el mismo anónimo que piensa que algún día vamos a cambiar y cree que no nos damos cuenta?

    Si realmente se detuvieran unos minutos a leer algunos o todos los comentarios, se darían cuenta que estamos completamente seguros que Dios es un invento y que no va a ocurrir absolutamente nada.

    Es como si a ellos les dijeran que si mueren como buenos guerreros van a compartir Asgard junto a Odin, o que si no les ponen 2 monedas en los ojos cuando mueran no va a poder pagarle a Caronte.

    Ya comprense un cerebro!!!

    ResponderEliminar
  14. Anónimo 12:

    No, el "buen" Jesús lo único que hace es torturar a la gente en su cámara de torturas por toda la eternidad, muy bueno eso. Menos mal que no existe.

    Y lo de cerdo, más vale que no te conteste, para qué, eres tan hipócrita como para llamarme cerdo primero y luego desearme bendiciones... "Amor" a la cristiana manera que se llama...

    ResponderEliminar
  15. Teniendo en cuenta las variantes que se dan en los distintos ámbitos de la batalla por el poder y la desigualdad igualitaria parece un modo primitivo de arreglar las diferencias entorno a lo que no se sabe (agnosticismo) y lo que se cree (teista/deista) se alude a la cuestion de la s contradicciones para tratar de socavar la flatulencia mental del ser vivo. por este medio se acercan sin darse cuenta al panteismo, el cual tiene un toco de panenteismo similar al ignosticismo no revelado por los reyes de la antigua ciudad perdida gnóstica. Por lo tanto no pueden hablar por falta de cultura y negacionismo fideista. ese complejo añorado ser que los impulsa a hacer y no hacer por manipulacion de la contingencia materialista de los nousticxs
    El ateismo no se sostiene

    disfruten su efimera existencia mientras puedan holgazanes ja, ja

    ResponderEliminar
  16. Otro típico y repugnante cristiano.

    Entra al blog tergiversando las cosas y atribuyendo intolerancia y crímenes a los inocentes. Luego pregona su estupidez e ignorancia como algo místico o moral. Después juega a hacerse la víctima y al final se despide aventando sus hipócritas bendiciones en nombre de un superhéroe o divinidad imaginaria.

    ¿De verdad no se darán cuenta?

    A eso es a lo q me refiero de ser ingenuo o estúpido.........para otorgarles el beneficio de la duda y no considerarlo perverso.

    WUP

    SALUDOS

    C. D.

    ResponderEliminar
  17. Que arte noe, pero que vago! Cogiste el credo corto. Yo me se el largo. Me lío un poco pero el largo mola más.

    hay una parte que MENCANTA. La de "creador del cielo y de la tierra, de todo lo visible y lo invisible"

    Así no se escapa ni david coperfield.

    "Padeció, y fue sepultado y resucitó al tercer día, según las escrituras"

    Lo de según las escrituras es lo que me gusta....lo demás no es "según las escrituras"??

    Me recuerda a cuando alguien cuenta algo no muy verosímil y dice cosas como...

    Jaimito: mi primo Pepe un día me contó que subiendo por el monte se encontró a los pies de el arco iris, y allí había un duende que le prometió que si respondía bien un acertijo le daba una olla llena de monedas de oro, lo que pasa es que el duende salió corriendo y se escapó

    Pablito: no me lo creo!!

    Jaimito: bueno yo no estaba, pero según mi primo fue así.

    Besitos a los cerdos. Oink oink.
    Mis bendiciones a los perleros, porque de ellos será el reinos de los cielos.
    Mi parte pa ellos.

    ResponderEliminar
  18. ¿Sabían que el orgasmo del cerdo llega a durar 30 minutos? Yo creo que por eso lo odian tanto los cristianos, la mayoría me imagino son de eyaculación precoz, ahhh, ya quisiera ser cerdo... ; )
    Los cerdos no necesitan perlas

    ResponderEliminar
  19. Jasimoto 14 y C D 16:

    Por un lado te llaman cerdo y por el otro te escriben: "que Dios te bendiga". Bien, esto no es más que el colmo del absurdo y una muestra de hipocresía mayúscula.

    Pero bueno, vamos a ver qué tan pecadores son ellos también:

    1) Mateo 12:16 "Mas yo os digo que de toda palabra ociosa que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio" ----> al decirte "que Dios te bendiga" de forma NO GENUINA, por tanto están cometiendo el acto de banalizar el nombre de Dios (que es santo recuerden), aparte de ser un acto de hipocresía por el mismo motivo. Esto también lleva a otra falta gravísima:

    2) Éxodo 20:7 "No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano." ----> ¿cómo lo han tomado en vano? ya se explicó en el punto 1.

    3) Decirte que "no te van a responder" no es más que una salida de emergencia o forma de evadir el debate, cometiendo un acto de desobediencia escrito en 1 Pedro 3:15 "sino santificad a Dios el Señor en vuestros corazones, y estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros". ----> bueno, no presentaron defensa alguna, mucho menos mansedumbre y reverencia.

    Y finalmente este acto de rehuir no es más que un acto de cobardía y como ellos deben saber, los cobardes NO HEREDARÁN EL REINO DE DIOS (lean Apocalipsis 21:8 para que lo confirmen).

    Resumiendo... toman el nombre de Dios en vano, lo trivializan, son hipócritas al desearte algo que no "les sale de corazón", no presentan defensa a la fe que profesan y rehuyen a esto como unos cobardes...

    ¡JODER!, están hasta más condenados que todos nosotros... ;)

    Se les olvida a este tipo de personas que todos (o casi todos) que somos ateos, agnósticos, librepensadores, etc., venimos de las tantísimas y variopintas ramas del cristianismo: católicos, evangélicos, protestantes, bautistas, TdJ, mormones y demás, por lo también conocemos la Biblia y podemos usarla para responder a sus acusaciones y falacias ad hominem (en este caso).

    En fin, aquí de lo que se trata es debatir de forma civilizada y respetuosa, compartiendo nuestros puntos de vista, comparando y tomando lo que sea de provecho para cada uno de nosotros. Luego sigo...

    ResponderEliminar
  20. Julio César 18:

    De mi parte no lo sabía seguiré investigando... Por eso me gusta mucho este blog porque no solo he aprendido cosas nuevas por parte de todos los que comentan aquí (creyentes y no creyentes), sino que también he aprendido otro tipo de conocimientos que bien valen la pena para tener un poco más de cultura general.

    Saludos

    ResponderEliminar
  21. Jasimoto 14 y C D 16:

    No salió parte del comentario 19. Pero bueno solo era para decirles que aquello que escribí es complemento de lo que dicen ustedes y para exponer muy por encima y de acuerdo a las propias creencias de ellos que están incluso peor que nosotros (aunque crean lo contrario).

    Héctor 13:

    Lo que preguntas en tu comentario bien se podría responder con una frase de Nietzsche que dice así:

    "A veces la gente no quiere escuchar la verdad porque no quiere que sus ilusiones se vean destruidas". Más claro imposible.

    ResponderEliminar
  22. Entonces querido hermano Ocelotl, nosotros tenemos ganada la gloria eterna y ellos se van a condenar al abismo?

    Son mas pecadores que nosotros? aaah no!!! tanto estar insultando y criticando a su Dios para poderme ir al infierno y ahora resulta que ellos son mas blasfemos e hipócritas que nosotros.

    Aunque ahora que lo pienso bien deben de saber que son unos pecadores o no están tan seguros de que su Dios sea real y la única forma de confirmar su creencia es atacándonos para que su Dios los perdone.

    ResponderEliminar
  23. No es que me retire por rehuir sino por que no lleva nada es como querer explicar a un ciego de nacimiento que es el color.rojo, cuando el asegura que no existe. Ahora a los expertos en la Biblia
    expluquen por que les dejo mis bendiciones. Yalgo antes de terminar genios del internet aseverar que Dios no existe es aceptar algo absoluto, esto conlleva a algo, saquen uds sus concluciones. Nunca quice ofender a,nadie ni llamarlo cerdo, ni iba a darte perlas, reirse de otras personas no conlleva a nada, pero si para uds eso es importante y creen que es signo de tolerancia, pues haganlo.Bendiciones

    ResponderEliminar
  24. Tienes mucha razón anónimo, pero un mejor ejemplo es, tratar de decirle a un niño que santa claus o el ratón de los dientes no existe, podrás demostrarle que todo es su imaginación pero el no dejara de creer.

    Gracias por participar y mejor suerte para la próxima.

    Saludos

    ResponderEliminar
  25. Bueno puede leer al antiguo testamento y empezando desde ahí eran épocas muy salvajes no termino de leer un versículo cuando en el otro ya decapitaron a miles y diezmiles.
    Y muchos muchos holocaustos a Jehova. Y luego dicen que es bueno Yahveh, a mi entender eso solo es bueno para los socio patas sádicos narcisistas que les gusta la destrucción, la violencia.
    Vamos creo que hasta un niño sabe que el hacer daño a otros es malo.Por que los lastimas o les quita la vida. De hecho me estoy leyendo esos temas unos de hecho no caen en lo psicológico sino en lo psiquiátrico y en una tabla se va degenerando mas y mas el humano y es donde entran los asesinos seriales con demencias, sátiros violentos, caníbales, sicarios pederastas,etcetera. De hecho todavía me falta estudiarme lo y hacer resúmenes para entenderlo mejor.Y si puedo explicarlo algun dia en mi blog o en un videoblog en youtube espero explicar el tema mejor. Ya hice un video del Infierno se los dejo:
    http://www.youtube.com/watch?v=HmVz02Wr4VM
    Espero con mis estudios mejorarlo, sobre todo hacer unas comparaciones entre Infierno, Maldad humana, sociopatas narcicistas,asesinos seriales por que asesinos seriales por que de estos hay torturadores sádicos si puedo ponerles ejemplos lo hare. Este video es un adelanto a algo mejor.
    Saludos desde mexicali

    ResponderEliminar
  26. Anónimo:

    El ateísmo no se sostendrá, pero no he entendido palabra de lo que has escrito.


    C. D:

    ¿Tu sí entendiste algo?


    Julio César:

    Y los musulmanes aún peor ;D... Muy bueno.


    Océlotl:

    Quizás no deberías levantar la perdiz... Imagínate que nos manda el buen Jesús a estos energúmenos al infierno... Se acabó la tranquilidad... ¡No por el ser inexistente! Estos deben ir al cielo a tocarse el... arpa ;D


    Héctor:

    Entre unos y otros me estais liando y vais a liar hasta a... Dios... Verás como nos los mandan al infierno y aguantar a estos toda la eternidad va a ser un... Infierno.


    Ricardo Jiménez:

    Eso es porque el Espíritu no está contigo y no sabes "interpretar" las mascres divinas... Si supieras "interpretar cristianamente" sabría que donde dice masacre dice bondad divina y donde dice lapidación, dice bondad divina y donde dice violación, quemarlos, destriparlos, comerselos, reventarlos... dice ¡bondad divina! Sí, señor.

    Es que no sabes leer las escrituras cristianamente... Debes orarle al ser inexistenete para que si existe no le de por mandarte un rayo o la lepra y te enseñe a "interpretar" las Escrituras... Hereje.

    ;D

    ResponderEliminar
  27. Pues rn mi caso los reyes si existieron, fue un pseudonimo que utilizaron mis padres pero los juguetes fueron reales, aunque alguno de uds me trate de convencer.que no fue asi. El mas grande holocausto se lleva a cabo hoy en dia, propiciado por los ateos, se llama aborto, pero seguro uds lo difrazan, como tantas masacres en el pasado se difrazaron en nombre de Dios, de la republica, de proletariado, y un interminable ect. La cosa es matar lo que nos molesta.

    ResponderEliminar
  28. Saludos Jasimoto pues buscare ayuda divina jeje. Ah y para los que miren mi video pues como veran solo llevo algunos asi que me considero amateur luego tratare de mejorarlos.
    Saludos desde mexicali

    ResponderEliminar
  29. Anónimo 27:

    Pues ojalá los dioses fueran como tus reyes magos, queno existían pero dejaban regalos... Estos ni existen ni dejan regalos ni nada de nada.

    O sí, el holocausto de los que nunca existieron... Y para criminal de la humanidad el Dr. Condom... La de "gente" que lleva exterminada...

    Tienes razón, para holcausto, como los de la religión, con gente viva, no hay nada... Donde esté lo clásico...


    Ricardo Jimenez:

    Pues el anónimo de arriba, Anónimo 27 seguramente que podrá ayudarte a "interpretar" "correctamente" lo que haya que interpretar, se le nota la predisposición.

    ;D

    ResponderEliminar
  30. Entieden por que es inutil esta conversacion, los embiones y fetos ahora no existen Donde queda la ciencia? Que hay dentro del vientre? Es un fabrica de ensamblaje para uds?.Dios no da regalos aquien no tiene fe, a mi me dio muchos,.pero uds nunca van a creerlo, yo no cambiare mi idea y uds tampoco, no se cual de los dps tiene realmente lavado el cerebro. Bendiciones, orare pir uds aunque no lo crean y no hay odio ni rencor lrs aseguro.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Hay que ser ingenuo al pensar que las ateas son las únicas que abortan. No han habido monjas que para evitar la vergüenza han tenido que abortar, y tampoco señoras creyentes embarazadas de maltratadores, sus maridos, que a escondidas y a pique de perder la vida han tenido que abortar para que sus maridos no las apalearan por preñarse de nuevo, o mujeres humildes educadas en Cristo que no pudiendo criar más hijos han tenido que hacerlo por la subsistencia del resto de la familia aún poniendo medios anticonceptivos, (prohibidos también por la iglesia) panda de hipócritas eunucos reprimidos jueces de la falsa moral.

      Yo soy mujer, soy madre y estoy en contra de abortar, como todo el mundo. No hay nadie que quiera quedar embarazada para luego abortar voluntariamente, pero no estoy en contra del aborto, ni de la libertad de elección, para mi hay vida desde que hay latido, podríamos decir que desde la misma concepción hay vida celular, pero una mujer TIENE DERECHO a elegir sus posibilidades y circunstancias sobre la responsabilidad de traer a una persona al mundo, bajo qué condiciones lo va a traer. Económicas pero sobretodo mentales.

      Estoy a favor de la eutanasia y si quieren del suicidio también. Puedo decir que respeto a las personas que no encontrando otra salida no quieren más su vida, me gustaría ayudarles a no tomar esa opción que la sociedad no fuera una hipócrita que mira a otro lado ante problemas de vecinos y familiares, pero los respeto.

      Con lo que no estoy de acuerdo es que en pleno siglo XXI se siga hablando de derechos de la mujer (mis derechos) como sí ustedes (la iglesia) tuvieran derecho alguno a hacerlo. No les respeto por eso. Cínicos. Imaginen a sus hijas violadas por un pedrastra de mierda, no sólo el trauma de la violación sino la carga de 9 meses de embarazo, el parto y la crianza, ignorantes, egoístas! Cierren la boca en lo que jamás serán capaces de comprender y metanse en su iglesia a limpiarla y orar en vez de opinar de lo que no saben.

      Holocausto dice!!

      Eliminar
    2. Amiga, nunca,dije que en mi iglesia no haya pecado, de donde sacan eso? Estamos aqui para aprender a amar, no somos perfectos tratamos de conseguirlo, lo dek derechi de la mujer tu derecho termina cuando violas al de otro, espero qye tus hijos no te molesten por que si invaden tu libertad y lo haran, creeras que tienes derecho a matarlos, pero tampico estatas de acuerdo y tampoco nos vamos a poner de acuerdo, pir eso este lugar no rs mas que para insultar a,lis creyentes, yo no los he insultado, aunque alguno crea que li trate de cerdo por que ke falta capacidad de untrepretacion y esta es un ciencia se llama literatura y nada tiene que ver con la religion

      Eliminar
    3. Usted dijo: "El mas grande holocausto se lleva a cabo hoy en dia, propiciado por los ateos, se llama aborto,...."

      Eso dijo usted y no soy su amiga ni le he pedido que me enseñe a amar.

      Cree usted que diciendo no dar perlas a los cerdos, no es ofender, nos acusa de que sería un desperdicio hablar con nosotros o ilustrarnos con su sapiencia.

      Y como quiere que me tome lo del holocausto propiciado por los ateos, me acusa gratuitamente de asesina.....

      Por eso yo a ustedes los católicos cuando entran en esas acusaciones los llamo cínicos e ignorantes. Porque todos dicen que dios es amor y que respetan al hombre y la mujer y no se respetan ni a ustedes mismos. Se han montado una película adaptada para todos los públicos de un relato de terror que se narra en la Biblia. Y desde su moral confusa pretenden crear leyes que reprimen el derecho personal e intransferible del ser humano de poder ser y hacer.

      No entienden que la ley no debe estar contaminada por influencias religiosas, que si fuera así cual religión es la buena? Y si ganan los musulmanes, con el velo todas en la cara, y si ganan los testigos de Jehová prohibido transplantes y transfusiones, no se da cuenta que no defiendo el aborto?? Sino el derecho inalienable de elección? Y de evolución.

      Y dice usted, "espero qye tus hijos no te molesten por que si invaden tu libertad y lo haran, creeras que tienes derecho a matarlos, pero tampico estatas de acuerdo y tampoco nos vamos a poner de acuerdo" que no nos vamos a poner de acuerdo en qué, en que no o si voy a matar a mis hijos cuando me molesten???, como quiere que me tome esa premisa, o pienso que usted es un enfermo mental o piensa que lo soy yo...

      No rece por mi, déjeme ir al infierno, creo que allí estaré mejor rodeada, porque si tengo que aguantar a padres de la iglesia y pestiños que no saben lo que dicen mejor paso...

      Eliminar
  31. Yo dije no nos entendemos en esta discusion, y de hecho no nos entendemos en algo creo que coincidimos, el resto no voy a seguir la discusion no comparto casi nada de lo que dicen, y no veo las cosas como uds. para mi no son asi, por mas que insistan, por eso es como tirar perlas a los .....

    ResponderEliminar
  32. @Anónimo33

    Y incluso después de lo que ha dicho Romera, aun buscas una escusa para maquillas un poco tus palabras y sigues con lo tuyo, erre que erre... Sinceramente, me da mucho asco como en vez de pararte a pensar, te dedicas a escupir lo que se te ocurre para escusarte. Eso de nunca querer admitir los errores también es muy de los religiosos. Prefieren quemarte antes de admitir que se equivocaron, diciendo que matariamos a nuestros hijos por invadir nuestra libertad y mil gilitontadas mas... Creo que no tienes ni puta idea, y realmente te han lavado la cabeza, y eso, realmente, da pena.

    Supongo que no serás mujer, eso seguro, de echo me da rabia de ver como una sociedad tan machista como es la Isglesia, quiera decidir por la mujer como si fuera su posesión. Tu lo defiendes, y haces evasivas, buscando moverte entre grietas de la conversa y huyendo de respuestas, haciendo oidos sordos a pesar de que muy clara es tu hipocresía.

    En serio, gente asi, me da mucha lastima...

    ResponderEliminar
  33. Muy cierto Romera, no por el echo de ser Ateos vamos a estar a favor del aborto, claro los métodos anticonceptivos son otra cosa, pero eso del aborto ya es otro tema muy extenso que depende de cada quien.

    Y también es muy cierto que muchas, pero muchas creyentes y religiosas abortan, no es exclusivo de un grupo de personas y eso que a ellas las educaron con los valores de su cristo, sera por eso??

    Ahí esta la prueba de que a ustedes en sus templos o iglesias les lavan el cerebro diciéndoles que los que no creemos en dioses pensamos igual y somos malas personas.

    Gracias por las bendiciones y las oraciones aunque no le veo caso, no te desgastes, no sirven de nada, mejor trata de ser una persona mas tolerante con tu prójimo y ayuda a quien lo necesita, no para ganarte un lugar en tu paraíso, sino que eso haría de este mundo un mundo mejor.

    Paz hermano de la evolución.

    ResponderEliminar
  34. Ven que no tiene sentido seguir, pero algo quiero que sepan no me dan asco, no son malos, sin mis hermanos y rezare por uds por madñs que chillen, y algo mas la divina misericirdia es mss grande que cualquier pecado, otro misterio wue aun no comprendemos, por lo que no iran al infierno. Ese es el buen Jesus el que los prrdonara a de pesar de todo, nosptros no buscamos el paraiso como muchos creen, solo vivimos por Dios y para Dios, por que eso nis da felicidad y paz, una paz que imposible de explicar a quien no la vive, y trstamos de amar al projimo como a nosotros mismos, por eso si insulte aalguie u ofendi pido disculpas, no fue mi intencion solo pedi respeto y que no traten de molestar burlandose de nuestras oraciones, pero como supuse no lo entienden.

    ResponderEliminar
  35. Uy!! estábamos tan preocupados porque nos vamos a ir al infierno.

    Y si ya sabias que no lo íbamos a entender, para que discutir sin argumentos???.

    Pero bueno, disculpas aceptadas, quien sigue!!??

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Si tienes razon les falta argumentos, Eran uds los que no los tenian ¿no?

      Eliminar
  36. Si después de todo este dialogo y todos los artículos aquí expuestos sigues pensando que nosotros somos los que no tenemos argumentos.

    Piensa lo que quieras, aquí nos gusta platicar con gente pensante, no con ovejas, ve a seguir a tu pastor que ya te saliste de tu camino, no te vayan a hacer barbacoa.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Argumentos? Que argumento tienen para decir que un feto no existe, no siente no, sufre. Hay video y un sinfin de prebas que lo demuestra, pero seguro es todo montajes. Vamos, spn un moustro si matas a tu hijo que ouede correr y llorar, oero no ak indefenso, eso llaman libertad y derecho de las mujeres.

      Eliminar
  37. @Anónimo40

    Disculpa, ¿Pero podrías indicarme tus argumentos? En la parte de venir a victimizarte, o en la parte de ir cambiando de tema de manera electiva, y no dar argumentos que nos expliquen las razones de tu actitud hipocrita.

    No veo que le falte sentido tampoco al articulo, despues de todo, expone incoherencias que no eres capaz de refutar, sino que vienes a darnos bendiciones que nisiquiera das de corazon, pecando por esa misma razón, tratando de hacer que creamos de ese modo que es bonito formar parte de una religión.

    ¿Sabes? Es lo mismo que con los que son lavados de cerebro. "Unete a nosotros, no estamos tan mal, deja que te laven el cerebro a ti tambien, contagiate de nuestros miedos para que estemos todos juntos." ... Así es como suena.

    ResponderEliminar
  38. Creyente 38, trataré de ser lo más respetuoso posible, a pesar de lo poco respetuoso q te muestras hacia pensar y razonar:

    Por principio de cuentas, si te han platicado en tu Iglesia q los ateos son los q cometen los abortos y otros crímenes en mayor porcentaje, TE HAN ENGAÑADO,

    OYE LO BIEN, TE HAN ENGAÑADO.

    Numerosas estadísticas de los índices de robos, violaciones, asesinatos y otros crímenes considerables, muestran un claro aumento en ciudades y estados norteamericanos en donde existe una mayoría representativa de personas religiosas como lo describe Sam Harris en su "Carta a una nación cristiana".

    Gregory S. Paul, en el "Journal of Religion and Society (2005)", comparó 17 países económicamente desarrollados y mostró q las tasas más altas de veneración y fe en un creador se relacionan con las tasas más altas de homicidio, de mortalidad juvenil y temprana, de tasas de infecciones, de enfermedades de transmisión sexual, embarazos adolescentes y aborto en las democracias prósperas.

    Dan Dennett revela q algunos grupos o iglesias tratan de demostrar q la religión genera mayor moralidad. Desgraciadamente, las estadísticas no les favorecen. Tengan la seguridad de q cuando descubran alguna estadística favorable, la anunciarán a bombo y platillo. La realidad es q no existen, por eso no lo han hecho.

    ¿Qué esperaban los creyentes, que el resto del mundo pensante se quedara cruzado de brazos ante sus calumnias e infamias?

    No tiene mayor ciencia, es sólo cuestión de revisar estadísticas. No tiene chiste.

    Ahora q ya ha quedado explicado, quiénes son moralmente inferiores, ¿qué nos irás a decir?

    ¿Que esas estadísticas sólo aplican para países o sociedades desarrolladas?

    ¿Que esas estadísticas están manipuladas?

    ¿Que a ti te han dicho y hecho creer otra cosa?

    Entiéndelo, la religiosidad va de la mano con la miseria, la opresión, el conflicto, la manipulación y la guerra.

    Por favor date un tiempo para leer buenos libros y reflexionar, xq no existe nada peor, como dijo uno de los santos de la iglesia, q leer un solo libro:

    "Temed al hombre de un solo libro".

    Saludos y por favor ya DESPIERTA!

    C. D.

    ResponderEliminar
  39. Pero no has entendido?

    Si tan monstruoso es lo q dices q es el aborto, son tus camaradas los q más lo cometen.

    No ves q entre más hablas más te equivocas?

    CD

    ResponderEliminar
  40. Todo esto me hace recordar una discusión que se dio en un "programa de información" acá en México y que tiene por titular a un tipo fanático, recalcitrante, intolerante y demás. Cualquier parecido con lo que hemos estado leyendo hasta ahora es pura coincidencia...

    Hacer clic aquí

    La calidad del video es pésima, pero el audio se entiende bien... ¿qué les parece?

    ResponderEliminar
  41. Bueno es que Esteban Arce es... bueno, los que hemos visto su noticiero sabemos que el tipo no sabe nada, como dices fanático e intolerante, desde que estaba en el calabozo ya tenia mala fama

    ResponderEliminar
  42. Ah, y aquí otro trozo de video donde se vuelve a discutir más o menos del mismo asunto:

    Hacer clic aquí

    A veces resulta increíble ver como aún hoy en la actualidad mucha gente tenga un criterio tan estrecho y chato como en la Edad Media.

    Sin embargo, también es cierto que ya se está viendo un cambio de mentalidad principalmente en las generaciones jóvenes, todo ello producto del estudio y el acceso a la información. En fin, dejo los videos para que podamos ver la cantidad de falacias, absurdos e incoherencias que dice el titular de ese "programa de información", que "saca el cobre" de inmediato y deja ver que es, entre otras cosas un tipo fanático, intolerante, homofóbico, ignorante, prejuicioso, hipócrita y demás...

    Peligroso que se siga pensando de esa manera, ojalá y con el tiempo este tipo de especímenes se extingan por completo.

    ResponderEliminar
  43. Héctor 47:

    Así es, no cae de extraño la falsa moral de este tipo. Ahora sí se da baños de pureza cuando mucha gente sabemos cuál es su oscuro pasado y presente. En fin...

    Saludos.

    ResponderEliminar
  44. Así es Océlotl y estaba revisando los comentarios del vídeo y como dices el cambio de mentalidad es inminente, tengo mucha fe (FE??) en que el tiempo y el conocimiento, extinguirá a este tipo de personas.

    El escepticismo a lo sobrenatural cada vez es mayor.

    ResponderEliminar
  45. @Jorge Luis Fabra Zamora 1

    Saludos Jorge L...

    ¿El objetivo de las oraciones?

    Desde el punto de vista Ateo creo que lo he dejado claro: El objetivo de las oraciones es manipular al Creyente, controlarlo, hipnotizarlo, llenar su subconsciente con basura religiosa, sacarles dinero, subyugarlos, someterlos, etc..

    Si lo que quieres es que ofrezca un análisis religioso justificando la oración desde el punto de vista divino... eso no lo encontrarás aquí. Estoy seguro que en cientos de páginas webs cristianas encontraras mucho material.

    Lamento que no te gustase la publicación.


    ResponderEliminar
  46. Anónimo 31:

    ¿Qué tiene que ver la ciencia con los embriones y fetos?

    El vientre de las mujeres, o sea sus órganos reproductores, en el mundo actual, son como los de los hombres, para pasarlo bien y la que quiera, reproducirse... LA QUE QUIERA... Los tiempos de considerar a la mujer como a las vacas, úteros con patas, ya pasaron... Afortunadamente para todos.

    Las mujeres son tan dueñas de su cuerpo como tú del tuyo.

    ¿A quien sí tiene fe le da regalos?... Pues yo veo a muchos creyentes reventando... en la misma proporción que no creyentes...

    OK, por mi parte tampoco hay odio ni rencor ¿Por qué habría de haberlo?

    38:

    Tú tampoco me das asco porque veo que piensas lo que piensas en conciencia...

    Verás, TAMPOCO IMPORTA lo que pienses, estás en tu perfecto derecho, sólo contéstame a una pregunta ¿Tú encarcelarías a las mujeres que abortan y sus médicos?

    Porque esa es la cuestión... Cada uno podemos pensar como queramos, lo malo es cuando yo quiera encarcelarte a ti por como piensas o tú a mi. Esa es la cuestión... Ejercer violencia sobre el otro.

    No sería tu intención, pero si comparas a las mujeres que abortan con el hefe de un campo de concentración nazi, comprenderás que la gente se enfade ¿no?

    Por otra parte te agradecemos tus buenos deseos, pero ahórrate el decírnoslos, tu dios para nosotros significa tanto como Zeus para ti.

    No nos burlaríamos de vuestras oraciones si no nos las impusierais... Me llevé 15 años de mi vida rezando padrenuestros y avemarías por decenas, todos los días un rosario ¿Cuantas habré rezado? Habéis hecho mucho daño y seguís haciéndolo, no te extrañes que reaccionemos, como dice un proverbio judío:

    "No puedes mearme en la espalda y pretender que crea que no es más que agua de lluvia".

    Os conviene a los cristianos y lo digo de buena voluntad, un verdadero examen de conciencia, pensar los innumerables abusos que habéis cometido y seguís cometiendo, de verdad, a lo mejor no eres consciente de ello pero en mi país, los cristianos son los enemigos de la democracia (de mierda) que tenemos y del pueblo y de los pobres y de los marginados y de los gays y de las mujeres...

    Saludos.

    ResponderEliminar
  47. @Jose Loayza 2

    Saludos José L...

    Me alegra que te gustase el artículo.


    ResponderEliminar
  48. La Ro:

    Ya me extrañaba que no saltaras. Por supuesto que nadie está a favor del aborto cuando puede evitarse. El problema es que no siempre puede evitarse.

    Y que nadie, y mucho menos un hombre, es quien para meterse en lo que siente una mujer en semejante brete... He visto cada cosa en mi vida profesional...

    Los pro-vida/pro-cárcel son unos canallas y unos hipócritas... Nunca han tenido problema para abortar las que tiene dinero y cultura... Son las otras, a las que la vida no les ha dado nada.

    Y totalmente de acuerdo, la eutanasia es un derecho... Malditos hipócritas que están siempre prestos a mandar una generación de jóvenes a morir en cualquier guerra absurda y sin embargo no quieren dejar morir voluntariamente a quien lo decida.

    ¿Sabes? Creo que el problema está en "voluntariamente"... El Talmud lo dice claro:

    "Contra tu voluntad naces, y contra tu voluntad morirás".

    Ahora si por casualidad quieres morir, entonces tienes que vivir... Sádicos.

    Y estos canallas, falsos e hipócritas en pleno siglo XXI aún siguen con las mismas.

    Mira AQUÍ sobre la eutanasia, se te van a saltar las lágrimas te lo advierto, pero vaya documental, imperdible.

    Muy bien tu último alegato, es que es así... "Cierren la boca en lo que jamás serán capaces de comprender y metanse en su iglesia a limpiarla y orar en vez de opinar de lo que no saben"... Y si solo se dedicaran a opinar y no actuaran como un poder fáctico aún.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  49. @Fenix 3

    Saludos Fenix...

    Muy cierto lo que dices.

    Excelente comentario.


    ResponderEliminar
  50. Héctor y todos los demás:

    El hecho del aborto es simple y complejo. Para la mujer que se ve en el brete es muy complejo, complejísimo, doloroso... Doy gracias al ser inexistente por no ser mujer solo por eso.

    Tener que llegar al aborto es siempre lamentable.

    Pero desde el punto de vista de la sociedad es simple... Procurar evitarlo con anticonceptivos y educación sexual en lo posible pero si llega el caso, dejar la decisión a la mujer y decida lo que decida apoyarla con toda la fuerza de la ley y del estado.

    No soy mujer y no puedo hablar de primera mano pero sí he sido personal sanitario por libre en un barrio muy marginal de una gran ciudad cuando el aborto era ilegal (ilegal para las pobres se entiende, las que no lo eran iban a Londres) y la cantidad de sufrimiento añadido e inútil en aras del terrible dios cristiano que he visto me revuelve las tripas aún, a treinta años de los hechos. Lamento no poder contar en público algunas cosas.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  51. @Anónimo 5

    Saludos Aletheia...

    En el catecismo y en la práctica el Credo es utilizado como una oración más (con las clásicas repeticiones incoherentes, claro)

    Pero tienes razón... es la manera de decirle a Dios que, aunque no existan pruebas de su existencia... se cree en él.

    Interesante tu recomendación sobre el TF. Digno de revisarlo.

    Y sobre Jesús: ¿resucitaba muertos? Los evangelios dicen que si: Pues era un “levantamuertos”; ¿Ascendió a los cielos frente a muchos seguidores?, Pues voló frente a ellos.

    Esto es lo que creen la mayoría de los Cristianos; Por lo tanto mi sarcástica y odiosa descripción encaja perfectamente en sus creencias.

    Gracias por comentar.


    ResponderEliminar
  52. @jasimoto 6

    Saludos Jasimoto...

    Muy cierto... Bien sean las clásicas oraciones repetitivas y monótonas o las oraciones tipo “conversar con Dios”; Todas buscan una suerte de humillación-sumisión del creyente.

    Admito que es un excelente método de manipulación. Les ha funcionado a las religiones por muchos siglos.


    ResponderEliminar
  53. @Anónimo 7

    Saludos Anónimo...

    Las oraciones son perjudiciales, un despilfarro de tiempo y esfuerzo, humillantes y degradantes, y ayudan a enriquecer más a los lideres religiosos.

    Pero hey!!!... la gente tiene el pleno derecho de perder su tiempo y dinero en lo que deseen. Respeto eso.

    Pero cuando la oración es utilizada para manipular al Creyente y hacerlo cometer actos que van en contra de la tranquilidad del prójimo (desde predicar de puerta en puerta hasta guerras santas); Ahí si tengo el derecho de levantar mi voz en forma de protesta.

    Quiere orar amigo lector... hágalo en voz baja y no me joda la vida.


    ResponderEliminar
  54. @Anónimo 10

    Saludos Anónimo...

    ¿Hablas de intolerancia y masacres?

    Supongo que hablas de la religión, Dios y la Biblia... ¡Ahí si hay intolerancia y sangre!

    Revisa:

    Proyecto. Los Asesinatos del Cristianismo

    Los Asesinatos de Dios

    Y sobre el por qué me “dedico a esto”; Revisa:

    Objetivos y Razones para hacer este Blog

    10 Razones de por qué los Ateos hablamos tanto de Dios


    ResponderEliminar
  55. @La Romera endemoniada 17

    Saludos La Romera...

    Muy cierto lo que dices.

    Hay cientos de versiones del Credo, algunas mas largas que otras. Yo elegí este porque fue el que me enseñaron en mis clases de Catecismo y fue el que repetí enajenadamente durante toda mi infancia-adolescencia. Por la que asumo que es de las más utilizadas por los manipuladores Católicos.

    ¡Pero la versión larga es alucinante también!!!!


    ResponderEliminar
  56. Noé:

    Retomando el tema de la oración, aquí te mandó una prueba de lo inútil de la oración recomendado por uno de los mayores santos de la iglesia, San Fco de Asís (de los únicos santos o personas profundamente creyentes q no han sido perversos):

    "Parece ser más acorde a la voluntad de Dios que, interrumpiendo la clama de la oración, salgamos a trabajar en el mundo".

    Hasta este empecinado ermitaño, amante de la naturaleza y de todas sus creaturas, se daba cuenta del absurdo de la oración.

    WUP

    SALUDOS

    CD

    ResponderEliminar
  57. @jasimoto

    Tienes muchísima razón Jasimoto, no somos quien y no sabemos lo duro que ha de ser tomar una decisión de ese tipo, no podemos juzgar, ni criticarlo.

    Pido una aplauso para la mujer.

    Saludos

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Gracias por el aplauso Héctor, muy amable, pero sinceramente no lo necesitamos, es lo que somos y nos ha tocado ser, igual que a ustedes los hombres tienen sus vicisitudes, simplemente hay que dejar ser y ayudar a ser, educar, formar y respetar.

      No obstante gracias por el detalle, un aplauso mejor a esos hombres del pasado y los actuales que ayudaron a la mujer a conseguir ser igual en derechos y deberes como el
      Hombre, a hacerlas verse en un espejo y pensar yo valgo para algo más.

      Un beso. Gracias.

      Eliminar
  58. Nunca me he considerado feminista ya lo he comentado varias veces, pero tampoco me han importado muchas cosas que ahora si me importan, nunca me he alterado o "saltado"con facilidad. ahora que soy madre, si, parece un tópico, pero es que estamos tan acostumbrados en la sociedad a escuchar sobre cosas de la maternidad o luchas de feministas, que no nos damos cuenta de que aunque las mujeres de la humanidad lleven pariendo toda su vida es una experiencia que te cambia la vida, la personalidad pero sobretodo las prioridades; y que las mujeres llevan sometidas desde que "dios" esta en la humanidad, y ahora si podemos hablar y por mi par de ovarios que con semejantes personas que hablan por hablar no me cayo.

    Mire señor anónimo sólo decirle que jamás una mujer sabrá lo que es un dolor de huevos ni un hombre sabrá lo que es un dolor de parto, que jamás comprenderé a una persona que no siente su propio sexo de nacimiento, porque yo estoy contenta con el que ma tocao en reparto, que jamás hubiera querido que los hombres estuvieran obligados a hacer el servicio militar, que una mujer tenga que abortar o que por motivo de todo lo anterior haya gente que se haya quitado la vida, pero jamás nunca se debería ir en contra del "libre albedrío" de la individualidad personal y de los derechos y deberes de la persona. Por eso me ofende que usted opine sobre leyes. Por eso salto y me cabreo. Y sobretodo porque argumentar no argumenta nada. Sólo suelta sus típicos tópicos moralistas sin venir a cuento.

    Jasimoto gracias por el video. Acabo de dormir al peque al cual prometo no matar si me molesta, (manda huevos) así pues voy a verlo. Ya te comento, pero seguro no tiende desperdicio. Muak

    ResponderEliminar
  59. La Ro:

    El reportaje es de la BBC y estos los bordan, además pone todos los puntos de vista nada de parcialidad y Terry Pratchet es un genio y siento lo que le pasa como si fuera un familiar cercano pues lo que conozco de la persona a través de su obra es un encanto con un agudo y fino sentido del humor.

    A mi me daría miedo ser mujer, te lo digo muy en serio... Hay que ver la cantidad de inconvenientes y pegas... Las violaciones por ejemplo, tiene narices, a los tíos no nos violan (de momento) y no estoy haciendo un chiste... es que un tío puede ir adonde le de la gana sin temer eso.

    Luego lo del embarazo, pues igual... ¿Y la maternidad?...

    Siempre he pensado que sois más fuertes y que os gustan los retos más que a los hombres solo que otro tipo de retos... Yo he sido paracaidista deportivo y me daría mil veces más miedo tener un hijo que tirarme cincuenta mil veces en paracaídas.

    Y encima de todo, en vez de ayudarlas, no, despreciarlas, infravalorarlas y acogotarlas todo lo posible.

    Como le he dicho a otro anónimo ¡En mala hora el Dios Padre Cielo sustituyó a la Diosa Madre Tierra!... Todos los dioses de la guerra y la masacre (por lo menos en occidente) son masculinos.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  60. @jasimoto
    Pero en definitiva, es lo que me ha tocado vivir, y procuro hacerlo lo mejor que puedo, yo deseaba tener un hijo varón, si que pienso que es mas facil la vida de los hombres en general, pero sin menosprecio de ningun tipo,mas facil en el sentido practico, resolutivo, la mujer siempre involucra los sentimientos, las emociones y eso lo complica todo mucho...

    despues de los 22 meses que tiene mi peque y mi entrega incondicional a su crianza, estoy de excedencia hasta que cumpla los 3 años, he observado como a mi hijo se le está poniendo cara de hijo unico, porque yo he mutado, ya no soy la jueguista independiente de antes,ni otras muchas cosas, lo mas increible de todo esto es que uno se espera que no está solo en la crianza de un hijo, que va a tener madre, suegra, marido hermanas, amigas, etc que te ayuden, pero en mi caso.....CERO, hoy en dia hay mucha gente que tiene hijos asi, gracias al apoyo de abuelos, titos, guarderias etc, yo que soy una apretá, me he visto mas sola que carracuca, he pedido ayuda, he pedido compañia, pero bluf! siempre he aparentado no necesitar nada de nadie, y creo que eso es lo que me ha pasado que han supuesto que ahora tampoco necesitaba nada, ha sido lo mas duro de mi vida con diferencia, pero joder, me he hecho la tia mas fuerte del mundo, soy inmoral!! jajaja, no, en serio me siento que puedo con todo, y quiza no vuelva a ser la misma juerguista que antes pero ya voy viendo la luz al final del tunel, jejeje

    Gracias por vuestro reconocimiento, de verdad, se agradece...un beso a las mamis de ayer que son las abuelas de ahora...

    ResponderEliminar
  61. La Ro:

    Nadie puede hacer más que lo mejor que puede.

    Lo de juerguista se te hubiera quitado de todos modos con la edad, por experiencia te lo digo... Y si no te ayudan, menos tienes que agradecer a nadie y cuando vengan con monsergas se les dice que donde pasaron el verano que pasen el invierno.

    Yo no tengo hijos porque jamás quise teniendo en cuenta la infancia que me hicieron pasar, pero es que mi hermano, de carácter totalmente distinto al mío, tampoco ha querido tenerlos... Nos da pánico ser un desastre total como mi padre.

    Le daré tus recuerdos a mi vieja que acá la tengo con noventa años y mejor de salud que yo ¡Qué aceros tienen estos antiguos!

    Saludos.

    ResponderEliminar
  62. Bueno hasta aqui llegue no voy a seguir, es inutil, lo supe desde el comienzo, me imagino que detras de todo esto estara la idea de cultivar el odio, se nota en sus intervenciones. Pero tengo una mala noticia que darles despues de un receso la iglesia Catolica va,tomando fuerzas, parece que para no haber existido Jesus hablo con la verdad nadie podra hacerla desaparecer, no me contesten no leere mas sus comentarios, inutiles despues de todo. Mas bendiciones y que Dios se apiade de sus almas, como espero wue se apiade de
    este humilde pecador. Piensen si tengo razon yo gano y nada pierdo pues siendo creyente se vive realmente bien y nada te falta.

    ResponderEliminar
  63. @La Romera endemoniada

    No tienes que agradecer nada, tengo madre, hermanas, sobrinas y mi esposa que gracias a ellas he entendido que la vida ha sido muy complicada para ustedes y merecen mi respeto.

    Y como dices nos toca a los hombres luchar junto a ustedes para que les den el lugar que se merecen y acabar con ese machismo que gracias a la religión y a otras cosas las han humillado.

    Saludos

    ResponderEliminar
  64. @Anónimo

    Si anónimo, tienes razón eres un pecador.

    Nos vemos en el infierno.

    ResponderEliminar
  65. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

    ResponderEliminar
  66. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

    ResponderEliminar
  67. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

    ResponderEliminar
  68. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

    ResponderEliminar
  69. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

    ResponderEliminar
  70. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

    ResponderEliminar
  71. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

    ResponderEliminar
  72. Conclusiones de esta historia: la vida cotidiana del ateo conduce a una espiritual de autodestrucción mientras que el creyente busca a Dios y consigue la salvación. Ateos del mundo, obsesos sexuales y yonquis, convertíos!!!!

    ResponderEliminar
  73. Que pasa ateos ahora noq ueréis salir con vuestros argumentos de pacotilla???' quereis argumentos???

    Mirad esto:

    "Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de los cielos. Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros mintiendo. Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros” (Mateo 5, 10-12)
    Jesús ya advirtió sobre vosotros, los perseguidores que queréis acabar con elc ristianismo porque servis a Satanas. Convertíos y dejad el vicio y las drogas, como Suso, o acabareis con vuestro amo en el Infierno.

    ResponderEliminar
  74. Otro fanático que solo predica historias sin sentido, me recuerda a una señora en el metro que desde el 2000 esta diciendo que el fin ya viene.

    Pero este tipo de personas son las que mas hacen que uno se arte de tantas incoherencias sin sentido, que no aportan nada al mundo real.

    Lo malo es que como han dicho en artículos anteriores, son peores que nosotros y nos los vamos a topar en infierno, noooooo!!!

    :D

    ResponderEliminar
  75. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

    ResponderEliminar
  76. Anónimo 80:

    Los que padecen persecución por parte de la justicia son los delincuentes, por ejemplo los curas pederastas o los que se llevan el dinero de los demás ;D

    ResponderEliminar
  77. @Anónimo 62

    Saludos C.D...

    Hasta el mismo San Fco de Asís sabía de la farsa de las oraciones!!!

    Es algo tan insensato e ilógico esto de las oraciones... que de verdad me sorprende la cantidad de personas que aun oran al estilo ametralladora.

    ¿Donde ha quedado el sentido común?


    ResponderEliminar
  78. Anónimo 80:

    ¿Otra vez el victimismo? Y esa cita de la Biblia que mencionas evidentemente NO aplica a su institución ya que desde su concepción ha sido la perseguidora (no los perseguidos como quieres hacerlo creer). Cualquier persona con más de dos dedos de frente sabe bien que esa institución tiene las manos manchadas de sangre (bueno, tienen sangre inocente embarrada de pies a cabeza)... no solo han asesinado, también han hurtado, sometido, discriminado, mentido, ultrajado y fornicado por casi 20 siglos.

    Cruzadas, Inquisición, quema de "brujas", Torquemada, guerra de los 30 años, asesinatos de Juana de Arco, Boecio, Hipatia, Giordano Bruno y muchos más, intimidación a Copérnico y Galileo, quema de La Enciclopedia, apoyo a regímenes totalitarios, Pablo III "El papa enaguas", el juicio al papa Formoso, Pío V el inquisidor, nepotismo, Alejandro VI (Rodrigo Borgia), bulas papales, traición, muerte, asesinato, engaño, intrigas; genocidios en América, prohibición al condón, a los métodos anticonceptivos y un larguísimo etc...

    No se les ha perseguido, no se les ha vituperado y no se les ha levantado calumnias. Al contrario, se han sacado a la luz pública sus crímenes, vilezas e incoherencias. Si lo que pretendes es desviar la atención del tema metiendo información irrelevante (arenque rojo), no creo que tengas éxito...

    Y... lamento desilusionarte Anónimo 80 pero Jesús NO se refiere a ustedes en ese pasaje ya que según la Biblia, él estaba en contra de los religiosos, cosa que son ustedes los católicos, así que...

    Podría responderte desde otro punto de vista cristiano y señalarte infinidad de faltas que la iglesia católica comete en contra de lo dicho por Jesús y la Biblia, pero sería bastante cansino e innecesario. Solo dejo algunas de las más evidentes:

    - Cometen idolatría, cosa prohibida en Éxodo 20:4-5
    - La confesión de pecados al cura y la posterior penitencia va en contra de lo dicho en 1 Juan 2:1-2
    - Dicen que la eucaristía es un "sacrificio continuo" contradiciendo lo escrito en Hebreos 9:12 y 10:12 y 14 donde dice que el sacrificio de Jesús fue perfecto Y HECHO UNA VEZ Y PARA SIEMPRE.
    - Muchos papas han declarado que ellos son infalibles y que no pueden ser juzgados por nadie contradiciendo lo escrito en 2 Tesalonicenses 2:3-4
    - Creen que deben bautizar a los niños para limpiarlos del pecado original contradiciendo lo escrito en 1 Juan 1:7 y Hechos 2:41
    - Los curas según tienen la autoridad de perdonar pecados y esto contradice lo escrito en Marcos 2:7

    Y un largo etc...

    Bueno, no conozco muy a profundidad los dogmas del catolicismo, si tengo algún error de planteamiento espero Jasimoto me corrija ya que él es una persona que conoce mucho sobre cuestiones de la ICAR.

    Pero bueno Anónimo 80, te lo he dicho en cristiano y desde la otra orilla, así que tu argumento está fuera de lugar, no tienes por donde agarrarlo a tu favor.

    ResponderEliminar
  79. Héctor 81:

    Contaba mi abuelo que cuando él cuando tenía unos 8 años de edad (allá por 1930 más o menos) la gente religiosa de su comunidad decía que el fin del mundo se acercaba y que a lo más le quedaba a la humanidad unos 5 años de existencia (yo pienso que este miedo era generado por los estragos de la Gran Depresión), sin embargo no ocurrió tal cosa. Ha pasado casi un siglo de eso y seguimos todos aquí tan panchos (de una o de otra forma).

    Así que eso del fin del mundo a la vuelta de la esquina (desde un punto de vista fanatizado y chato) es solo otra falacia más para condicionar con el miedo a la gente, sacarles su dinero y pisotearles su dignidad. El cinismo de muchos líderes religiosos es grotesco.

    ResponderEliminar
  80. Fe de erratas, comentario 85:

    Donde escribo "no conozco muy a profundidad los dogmas del catolicismo" quise escribir: conozco a profundidad suficiente los dogmas del catolicismo" Errores como estos son comunes al estructurar un comentario y hacerle correcciones al añadirle o quitarle palabras que previamente se habían tecleado. ;)

    ResponderEliminar
  81. Jasimoto 54:
    Excelente documental, Terry Pratchett es un genio, no cabe la menor duda.

    Héctor 70:
    Nada más que agregar, estoy completamente de acuerdo contigo.

    Comentario 79:
    Falacia de generalización apresurada.

    Héctor 81:
    Tu frase final hace ver que, debido a las tantas manipulaciones que ha sufrido la biblia a través de los siglos, ya "nada es lo que parece" ;)

    ResponderEliminar
  82. @Océlotl

    No solo la biblia, también la mente humana.

    Los poderosos se aprovechan de la debilidad y fe, para inventar historias, asustar y manipular a las personas

    ResponderEliminar
  83. TENGO DUDAS .. QUE HACE UN ATEO SI ENCUENTRA UNA MUJER CRISTIANA Y SE ENAMORA DE ELLA ... ACEPTA LOS DOGMAS DE LA RELIGION DE SU AMADA O LACONVENCE Y EDUCA DE QUE NO CREER EN DIOS ES LO MAS SANO??? SE CASAN RELIGIOSO? SUS HIJOS SE BAUTIZAN?? HARAN LA PRIMERA COMUNION?? UDS; LOS ATEOS DE ESTE BLOG COMO LE HAN HECHO , jejeje como han formado familias ( si es que las tienen) CON MUJERES U HOMBRES CRISTIANOS DE PAREJA

    ResponderEliminar
  84. Con certeza han de ser Uds hombres y mujeres muuuuuuuuuuy amados y amadas por sus parejas...porque no concibo como alguien que cree en Dios, podria compartir la vida con otro u otra que dia a dia habla mal de la fe de su pareja y la trata de ignorante,absurda,fanatica,estupida y tooooooodos los adjetivos negativos que bociferan aqui.... por favor expliquenme eso.....

    ResponderEliminar
  85. @Noé Molina
    Noe, la "Comunión de los Santos" es lo siguiente:
    Primero hay que presuponer que seamos cuerpo y espíritu.
    Lo de "Comunión" no significa, en concreto, comulgar el cuerpo y sangre de Cristo, sino sólo es entender aquí la simple acepción de la palabra: unión o común-unión.
    "De los Santos", no se refiere tampoco concretamente a los santos canonizados y con la peana y hornacina. Aquí "los Santos" se refiere a todos los cristianos, y no porque ya sean santos de por sí, sino sólo porque su obligación es ser santos, o sea, están llamados a la santidad.
    Pero, además, "Santos" hay que entenderlo en toda su amplitud, que es como decir hablar de toda la Iglesia, Iglesia en general,o sea, todos los que componen la Iglesia. Y los que componen la Iglesia son los siguientes: los que están en la Tierra, los que están en lo que se llama Cielo, y los que están en lo que se llama Purgatorio. Entonces, es a la interrelación de los tres grupos, unos con otros, a lo que se llama "Comunión de los Santos". Y para ser más claro y concreto: "Comunión de los Santos" es el que los unos piden beneficios espirituales por los otros.
    Saludos.

    ResponderEliminar
  86. Que suerte tienen eh¡ por lo menos yo JAMAS nisiquiera intentaria una relacion con una persona que no cree en Dios ; no por desprecio sino porque pienso que no nos comprenderiamos;no se ama escarbando en la persona solo lo que nos conviene o solo admirando lo que nos gusta y aceptamos; sus creencias forman parte de ella; a ver si pueden esclarecerme eso Sr Noé

    ResponderEliminar
  87. Anónimo 90:

    Te contesto por experiencia propia y conocimiento personal de casos. Hay distintas reacciones.

    Cuando joven tenía una novieta del Opus y por fuerza quería convertirme... La dejé.

    Pero mi amiga más querida es católica convencida (aunque tolerante) y sin embargo su marido es ateo total... Ambos SE RESPETAN y no tienen problemas (1).

    A algunos ateos les da igual casarse por cualquier iglesia, como los dioses no existen y todo es un teatro, por una buena mujer ¿Quién no disimula un rato, verdad?

    Otros son más intolerantes y se casan por lo civil o no se casan (yo)... Siempre dependerá de cada pareja.

    Dos amigos gays que tengo se casaron por lo civil porque la ICAR no los deja casarse por la iglesia porque uno de ellos es muy católico (sí, yo tampoco lo comprendo) el otro es ateo y tampoco tienen problemas.

    Como ves personas diferentes, casos diferentes. Es cuestión de circunstancias y de como sea cada cual.

    La educación religiosa de los hijos igualmente dependerá de como sean los padres... Lo lógico, justo y razonable es dejarles a su aire y que cuando sean mayores decidan.


    Siempre dependerá de cada pareja.


    (1) Ni todos los creyentes ni todos los ateos son fanáticos o intolerantes, por fortuna, mi amiga cristiana no lo es ni mi hermano tampoco y personalmente yo creo que tampoco soy un ateo intolerante con los creyentes que no lo son, o sea que no tiene por qué haber problemas SIEMPRE QUE PRIME EL RESPETO.

    El problema es simple, no se trata de ateos y creyentes, se trata de laicistas y no laicistas, en el fondo se trata de RESPETO.

    Se puede ser creyente y ser laicista (los hay a montones), con esas personas jamás habrá problemas por parte de los ateos razonables y respetuosos, nunca.

    Los fanáticos de uno y otro bando nunca podrán convivir eso es claro.


    Anónimo 91:

    ¿De donde sacas que los ateos nos casamos siempre con cristianas? O piensas que hay más cristianos de los que realmente hay... Mi pareja actual (y todas las que he tenido, excepto una, en mi larga vida) han sido ateas.


    Anónimo 92:

    Tú por ejemplo eres un caso de cristiano intolerante (¡Ojo! Estás en tu derecho en lo que a elegir pareja se refiere por supuesto) pero los hay tolerantes como mi amiga o mi hermano por ejemplo...

    Yo personalmente dudo que viviera con una mujer MUY religiosa (dependería de si hacía ostentación de su fe o no), pero un amigo comunista y ateo está casado con una católica de misa diaria y les va bien... Ya digo que es cuestión de cada persona.

    ResponderEliminar
  88. Los ateos somos una mutación, una especie en expansión, cuando nos juntamos con creyentes los esterilizamos con poderes mágicos y hacemos que sus generaciones no puedan reproducirse, somos la evolución de la especie humana, cuando nos enamoramos de creyentes ocurre lo siguiente, si es una atea la que gesta nace ateo el futuro bebe, si es una creyente la que se queda embarazada de un ateo hacemos que sean estériles, es así de simple lo de los superpoderes.

    Si la pregunta iba en serio, flipo!

    ResponderEliminar
  89. @Pulgar 92

    Saludos Pulgar...

    Me gustó la parte de “presuponer” cosas. Clásico.

    Veo que para que tenga sentido hay que presuponer, interpretar, buscar el “verdadero significado”, “lo que en verdad se refiere”, etc...

    Y asumo que eres Católico por tu referencia al Purgatorio.

    Revisa:

    La Farsa del Purgatorio Católico

    También es bueno que le des un vistazo a:

    La Corrupción en la Iglesia Católica (Informe)

    Los 10 Momentos más Vergonzosos de la Iglesia Católica

    Los 10 Papas más Perversos y Malvados

    Los 10 Aspectos más Bizarros del Catolicismo

    La Farsa del Limbo Catolico


    ResponderEliminar
  90. @Anónimo 93

    Saludos Anónimo...

    No entiendo muy bien lo que planteas.

    Hay relaciones de pareja entre Creyentes y Ateos que funcionan perfectamente.

    Yo estuve casado por 6 años con una Creyente y no tuvimos problemas en esa área (aparte de interesantes debates ocasionales). La relación terminó por asuntos totalmente ajenos a la religión o las creencias.

    Las relaciones amorosas deben basarse en amor y respeto... no en la religión o en lo qué crees o dejas de creer.

    Gracias por comentar.


    ResponderEliminar
  91. solo opino que cada quien cree en lo que quiere y ni el que creo esta pagina absurda ni nadie puede prejusgar a nadie....tan solo vivan su vida como deseen y no jadan a nadie con teorias estupidas sin sentido o acaso uds se creen que tienen el don de la verdad como los cientificos en si nadie sabe nada ni de donde venimos ni a donde vamos despues que morimos ....solo vivan en paz...

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Saludos Anónimo...

      A la mayoría de los Ateos nos da igual si alguien cree en Dioses o en pajaritos preñados... si quieres perder tu vida orando a seres invisibles; es asunto tuyo.

      El problema es que gente que cree en esas tonterías religiosas hacen mucho daño a gente inocente ocasionando desgracias e inclusive muertes.

      Revisa:

      10 Razones de por qué la fe y las creencias religiosas son dañinas y peligrosas

      Proyecto. Los Asesinatos del Cristianismo

      Si los Creyentes se guardasen sus manías religiosas para si mismos... quizá este Blog no existiría.


      Eliminar
  92. Eh? Quien te esta jodiendo Mijo? Quien te puso a ti el puñal en el pecho para entrar en este blog? Quien te dice que son teorías estúpidas? o es que nosotros no tenemos la posesión de la verdad pero tu si?

    ResponderEliminar
  93. Es que si hubo alguien que le puso el puñal.

    No dicen que todo ocurre porque Dios así lo quiere? entonces Yahve le dijo en un sueño húmedo, entra al "Blog Ateísmo Para Cristianos" porque quiero que te des cuenta que todos mis seguidores no tienen la mas mínima idea de la diferencia entre fantasía y realidad.

    ResponderEliminar
  94. Entre las apariciones de dios y Onan en sus sueños, este no parará.

    ResponderEliminar
  95. Supongamos que uno cree en todas esas oraciones, para que la confesiòn?, si Dios nos perdona cuando estamos orando. Es que los curas son chusmas y quieren enterarse de como pecamos ??? Hay algún lugar de la biblia que mencione la confesión a un sacerdote ???

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Saludos María C...

      Muy cierto lo que señalas.

      Si la Oracion de arrepentimiento no te libera del pecado... ¿Para que las confesiones y juicios finales y demás?

      Muy bien.


      Eliminar