lunes, 10 de mayo de 2010

Teísmo, Deísmo y Panteísmo.

Existen una serie de modalidades de creencia que suelen confundir al Cristiano (y no Cristiano) común. Estos conceptos se relacionan entre si pero de ninguna manera significan lo mismo. Muchas veces el Decir “Creo en Dios” no simboliza el mismo modo de credo; ya que desde el punto de vista Creyente-Cristiano no tienen el mismo significado ni valor. No es lo mismo que un Panteísta diga que “cree en Dios” a que lo exprese un teísta. Veamos las definiciones y diferencias de tres de los términos más comunes:

- Teísmo:

El teísmo (del griego θεóς theos dios) designa toda concepción filosófica que admite la existencia de un Dios absoluto personal y trascendente. (Dios providente, creador y conservador del mundo).

Según Voltaire el Teísta reconoce un Dios creador, infinitamente poderoso, y considera a sus criaturas como máquinas admirables. Dios se dignó establecer una relación entre Él y los hombres, cuya relación les hace libres, capaces del bien y del mal, y les dio el buen sentido, que es el instinto del hombre sobre el que se funda la ley natural.

Teísmo no es religión, pues no se trata de un sistema de costumbres, rituales y no posee sacerdotes o una institución. Teísmo es sólo el nombre para clasificar la opinión según la cual existe o existen dioses. Algunas religiones son teístas, otras son deístas, panteístas, etc. Entonces, podemos dividir el Teísmo en:

* Monoteísmo: creencia en un sólo Dios.

* Politeísmo: creencia en varios dioses.

* Henoteísmo: creencia en varios dioses, pero con un supremo a todos.

En pocas palabras amigo Cristiano lector, si usted cree que solo existe un Dios, y es este Dios quien creó todo lo que existe y provee todo lo que hay; trascendente e infinito… si usted cree esto, es usted Teísta. Todos los seguidores de la doctrina Cristiana son Teístas. Si usted se considera Cristiano, sin duda es Teísta.

- Deísmo.

Doctrina que reconoce un Dios como autor de la naturaleza, pero sin admitir revelación ni culto externo.

Es decir: Dios existe y creó el universo físico, pero no interfiere con él. Para el Deísta Dios se revela a sí mismo indirectamente a través de las leyes de la naturaleza descritas por las ciencias naturales.

Los deístas típicamente también tienden a rechazar los eventos sobrenaturales (milagros, profecías, etc.) y a afirmar que Dios no interfiere en la vida de los humanos y las leyes del universo. Por ello, a menudo utilizan la analogía de Dios como un relojero. Lo que para las religiones organizadas son revelaciones divinas y libros sagrados, la mayoría de deístas entiende como interpretaciones inventadas por otros seres humanos, más que como fuentes autorizadas. Los deístas creen que el mayor don divino a la humanidad no es la religión, sino la habilidad de razonar.

La base de la doctrina Deísta es:

1-Creer en un Creador y Diseñador inteligente del Universo.

2-Creer que ese Creador-Diseñador está "fuera" del Universo y que no es una parte de dicho Universo.

3-Creer que con la creación del universo, Dios permanece al margen de ella permitiéndole desarrollase naturalmente y basándose en las leyes que Él mismo a creado y sin necesidad de una posterior intervención.

4-Creer que Dios no produce milagros que desafíen las leyes físicas o que intervenga en una forma sobrenatural en los asuntos humanos.

5-Creer que Dios no se revela al ser humano a través de sacerdotes o iluminados individuales, sino a través de la naturaleza.

6-Creer que Dios no impone morales rígidas preordenadas o códigos de conducta divinamente inspiradas, sino que espera que los seres humanos desarrollemos nuestros propios códigos de conducta para vivir en armonía entre nosotros y basándonos en la razón que Él nos ha dado.

7-Muchos deístas creen en la "otra vida" porque les parece razonable, aunque no haya pruebas científicas de que exista.

Los deístas, en general, rechazan la religión organizada y los dioses personales "revelados" argumentando que Dios es el creador del mundo, pero que no interviene de forma alguna en los quehaceres del mundo, aunque esta posición no es estrictamente parte de la filosofía deísta. Para ellos, Dios se revela a sí mismo indirectamente a través de las leyes de la naturaleza descritas por las ciencias naturales.

El deísta no necesariamente negará que alguien pueda recibir una revelación directa de Dios, pero esa revelación será válida sólo para esa persona. Si alguien asevera que Dios se le ha revelado, será una revelación de segunda mano y no habrá obligación de seguirle. Esto implica la posibilidad de que se esté "abierto" a las diferentes religiones como manifestaciones diversas de una misma realidad divina hacia la que tiende nuestra naturaleza biológica, aunque no crea en ninguna en concreto como "verdadera" o "totalmente verdadera".

Deístas famosos:

- Thomas Paine
- Voltaire
- Rousseau
- Montesquieu
- Sócrates
- Platón
- Aristóteles
- Benjamin Frankiln
- George Washington

Resumiendo Amigo lector: Si usted cree que Dios existe y que creó el mundo, pero que actualmente no tiene influencia ni interacción directa con el mundo y con nosotros… usted es Deísta. Los Deístas suelen creer en la evolución Biológica y en el origen del universo a través del Big Bang.

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- Panteísmo:

(Compuesta del término griego παν (pan), que significa todo, y θεός (theos), que significa Dios; así se forma una palabra que afirma: todo es Dios) El panteísmo es una doctrina filosófica según la cual el Universo, la naturaleza y Dios son equivalentes. La ley natural, la existencia y el universo (la suma de todo lo que fue, es y será) se representa por medio del concepto teológico de "Dios".

Pantheism-1

El panteísmo es la creencia de que el mundo y Dios son lo mismo, es más una creencia filosófica que religiosa. Cada criatura es un aspecto o una manifestación de Dios, que es concebido como el actor divino que desempeña a la vez los innumerables papeles de humanos, animales, plantas, estrellas y fuerzas de la naturaleza. Su doctrina central es que el universo es divino, y la naturaleza es una parte sagrada de lo divino.

El panteísmo es incompatible con la creencia en un Dios personal, de ahí que para algunos sea una expresión del ateísmo.

El panteísmo tiende a negar la existencia de la realidad trascendente y de que todo cuanto existe es inmanente. Sostiene generalmente que el principio del mundo no es una persona sino que implica algo de naturaleza impersonal. Es posible reconocer además, diferentes variantes de panteísmo:

- Panteísmo acosmista: El acosmismo concibe a Dios como la única realidad verdadera, a la cual se reduce el mundo, el cual es concebido como manifestación, desarrollo, emanación o incluso proceso (como una “teofanía”). Este panteísmo recibe el nombre de “panteísmo acosmista”.

- Panteísmo ateo: Para el panteísmo ateísta mundo es considerado la única realidad verdadera, de manera tal que se reduce a Dios. En este sentido, la divinidad es concebida como la unidad del mundo, principio (usualmente “orgánico”) de la Naturaleza que no es otro que el mismo fin de la Naturaleza entendida como autoconciencia del mundo.

Algunas declaraciones y pensamientos Panteístas:

- Cuando nosotros decimos EL UNIVERSO ES DIVINO no hablamos de un Ser sobrenatural. Hablamos de la manera de como nuestros sentidos y nuestras emociones nos fuerzan a responder ante el poder y misterio abrumador que nos rodea.

- Nosotros somos parte del universo. Nuestra tierra se creó del universo y un día será reabsorbida por el universo.

- Cuando nosotros decimos LA TIERRA ES SAGRADA , lo decimos con tanta vehemencia y reverencia como los creyentes hablan de su Iglesia o Mezquita, o las reliquias de sus santos. Pero, no nos referimos a seres sobrenaturales. Nosotros decimos esto:

Somos parte de la naturaleza. La naturaleza nos hizo y después de nuestra muerte seremos nuevamente parte de la naturaleza. Nuestros hogares son la naturaleza y nuestros cuerpos. Somos parte de éstos; y éstos son los únicos sitios donde podemos encontrar y crear a nuestros paraísos, no en algún mundo imaginario después de la sepultura. Si la naturaleza es el único paraíso posible, entonces la separación de la naturaleza es el único infierno. Cuando destruimos la naturaleza, creamos al infierno en esta tierra para otras especies y para nosotros mismos.

- La naturaleza es nuestra madre, nuestro hogar, nuestra seguridad, nuestra paz, nuestro pasado y nuestro futuro. Por lo tanto, debemos tratar a los hábitats naturales como los creyentes tratan a sus templos y lugares sagrados-con reverencia y cuidado a fin de conservar toda su frágil y compleja belleza.

- El Panteísmo satisface nuestra necesidad de ser reverentes ante algo mayor que nosotros mismos; nunca da su espalda a la tierra, y nunca parte de su evidencia. El panteísmo fusiona religión y ciencia, materia y espíritu.

- El Panteísmo es una religión que no sacrifica a la razón.

- No exige fe en sucesos imposibles, tan solo en la ciencia y el sentido común.

- No requiere ninguna revelación especial, solo mantener los ojos abiertos a la tierra y al cielo, y mantener la mente abierta a esta evidencia.

- No necesita a ningún gurú, tan solo a su propio ser.

El panteísmo posiblemente cuenta con centenares de millones entre sus miembros. La mayoría de los Taoístas son panteístas, igual que muchos Budistas Occidentales, Japoneses y Chinos, ecólogos profundos, paganos, animistas, seguidores de muchas religiones indígenas, y Universalistas Unitarios. Los principales manuscritos del Hinduismo son panteístas.

La película "Avatar" se desarrolla en un entorno cuyos habitantes tienen una visión totalmente panteísta.

Panteístas Famosos:

- Heráclito: “Lo divino se halla presente en la totalidad de las cosas, y a un tiempo, es idéntico al mundo y a los entes, en su integridad”

- Giordano Bruno (Panteísta Ateo): “El universo es el "alma del mundo", cuya preponderante facultad es un intelecto completo y universal, que todo lo llena y todo lo ilumina”

- Baruch Spinoza: “La substancia es la realidad, que es causa de sí misma y a la vez de todas las cosas; que existe por sí misma y es productora de toda la realidad; por tanto, la naturaleza es equivalente a Dios”

- Albert Einstein: “No creo en un Dios personal y nunca he negado esto, sino que lo he expresado claramente. Si hay algo en mí que pueda llamarse religioso no es sino la ilimitada admiración por la estructura del mundo tanto como la ciencia puede revelarla”. “"Creo en el Dios de Spinoza, que nos revela una armonía de todos los seres vivos. No creo en un Dios que se ocupe del destino y las acciones de los seres humanos “

Otros Panteístas científicos:

- D. H. Lawrence

- Stephen Hawking

- Robinson Jeffers

- Frank Lloyd Wright

Amigo lector: Si para usted Dios es la naturaleza, el paisaje, el universo, la inmensidad del cosmos o lo maravilloso de las ciencias o del cuerpo humano… Si Dios significa esto y mucho más para usted y no un Dios creador, premiador o castigador, omnisciente, omnipotente y demás… Si cree esto, usted es Panteísta.

Fuentes consultadas:
http://www.iniciatives.net/a/panteismo.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/De%C3%ADsmo
http://filosofia.idoneos.com/index.php/Problemas_filosoficos/Qu%C3%A9_es_el_pante%C3%ADsmo%3F
http://es.wikipedia.org/wiki/Pante%C3%ADsmo

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Ver Sección: Tema Abierto

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“El panteísmo es un ateísmo sazonado. El deísmo es un teísmo suavizado”        Richard Dawkins.

57 comentarios:

  1. me encanto tu articulo, me clarifico muchas cosas.

    Gracias

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  2. Bienvenido Mocho…

    Me alegra que te gustase.

    Gracias por tus opiniones.

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    1. Me gusto, mucho. Yo soy creyente, pero no me sierro a comprender ni a conser mas, yo solo busco lo mejor, muy bueno escrito.

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  3. ¿En serio los ateos juran saber más de creencia que los mismos creyentes?

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  4. Claro que sí anónimo, por eso somos ateos, si sólo entendiéramos a medias, seríamos creyentes.

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  5. !Excelente Carlos! Esa es una de las mejores respuestas que he leído en mi vida.

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  6. Gracias Noé.
    Saludos.

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  7. me temo informarte que el punto 6 de los deistas es incorrecto, en realidad se admite a Dios porque da una base objetiva de moralidad

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  8. La moralidad no depende de dioses Anónimo.

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  9. OK... ahora me quedo un poco mas claro que soy, ya que no sigo ninguna religión, pero tampoco me considero ateo... creo que estoy en algún limbo raro entre el deismo y el panteismo.
    Gracias Noé, en tu blog e leído cosas muy interesantes, saludos.

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  10. Dios se revela por la naturaleza, por su amor, y por su palabra. Gracias a Jesus podemos ser salvos =)

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  11. Dice el post que si eres cristiano eres teísta.

    Falso, la Iglesia Ortodoxa es lo que en occidente se ha llamado PANENTEISTA (no confundir con panteista).

    Asímismo en Occidente tambien han habido crsitianos panenteistas.

    Este post ha olvidado el panenteismo, que ya existió en la Grecia clásica y que predomina en las iglesias cristianas orientales, por ejemplo en el pensamiento ruso ortodoxo cristiano.

    Se resume en que Dios es trascendente y a la vez inmanente al mundo.

    Trascendente en su esencia, inmanente en sus divinas energías increadas.

    Yo soy panenteista, evidentemente.

    Pero que no se confunda con panteismo, no es lo mismo decir pan-theos (todo ES Dios) que pan-en-theos (Todo está en Dios).

    Si todo es Dios, nada lo es, de ahi que panteismo y ateismo sean para mi iguales.

    En cambio, decir que Dios está en todo, y también trasciende, es tan cristiano o más que el supuiesto Teismo (rasgo que vemos en el cristianismo occidental, pero no tanto en el oriental).

    Así que por favor no se incurra más en el molesto etnocentrismo de considerar que el cristianismo es solo el occidental, existiendo en verdad casi 500 millones de cristianos orientales ortodoxos que además de provenir del lugar de los hechos (oriente medio) mantienen la fe intacta e impermeable a todo desvarío occidental romano o protestante.

    cristiano oriental

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  12. @Anónimo

    Saludos Cristiano…

    Creo que te puedo hablar con cierta propiedad de la iglesia ortodoxa ya que vivo rodeado enteramente por ellos y asisto con regularidad a sus ritos y eventos. De hecho en donde trabajo tenemos varios clientes que son sacerdotes Ortodoxos. Y al preguntarles directamente a ellos, se declaran enfáticamente Cristianos (Obviamente Teístas) y admiten que el término “Panenteista” es de poco uso actual, pero que si puede estar asociado a sus creencias como al resto de los grupos Cristianos.

    De hecho creo que es así. Pregúntale a cualquier Cristiano Teísta si Dios trasciende en su esencia y si es inmanente en sus propias energías… y de seguro que la respuesta será positiva.

    Hablar de la Iglesia ortodoxa sería interesante. Te darás cuenta que la diferencia en esencia con la iglesia Católica (por ejemplo) no es tan amplia como pretendes decir. Una de las cosas que tienen en común es su exagerada adoración a la virgen (cosa que lo protestantes niegan enérgicamente)… hasta tal punto que casi nunca escucharás la exclamación ¡Dios mío!... sino ¡Virgen mía!

    Gracias por comentar.

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  13. Y qué haces asistiendo a sus bellos ritos? jajaja

    me alegro hombre.

    Cierto que la adoración a la Virgen es compartida con los católicos. Más no le suponemos a Maria un nacimiento distinto del esto de la humanidad, tan solo el nacimiento de Jesús es peculiarmente diferente.

    Yo no considero al catolicismo romano como panenteísta, sino solo teísta pues hay excesiva separación entre el mundo de Dios y el de los hombres en esa denominación cristiana..

    Y al teísmo ortodoxo, lo considero panenteista

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    1. Una aclaración: Los católicos sólo adoramos a Dios. No adoramos a la Ssma Virgen María, sí la veneramos y acudimos a su poderosa intercesión por su santidad única y eminentísima sobre las demás criaturas y porque Dios la eligió para que sea la Madre de Cristo.
      Dios no es una simple energía universal en medio del cosmos, o algo abstracto. Es un Dios personal, que se comunica personalmente con cada uno de nosotros. Es uno, pero no es solitario, es uno en 3 divinas Personas.

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  14. Dios es irrelevante, la evolucion es inevitable y el hombre es autonomo estos son conceptos de deistas y teistas

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  15. ^_^

    El ateismo niega un dios, el panteismo autentico no, dios es el universo(energia)/mente, el ateismo junto con las demas creencias filosofias y religiones son vistas por el panteismo como hijas de un solo cosmos, la manifestacion de esas ideas y pensamientos son consideradas obras de la libre voluntad individual de cada espiritu encarnado en esa dimension sea o no conciente del micro y macro cosmos conciente, energetico y de amor.

    Egoismo es dudar de ser mas de lo que se es individualmente (libre voluntad ordenadora). El Yo (conocimiento/sabiduria) es manifestacion (energia) misma de la mente (pensamiento) absoluta (Gran Espiritu) para su autocontemplacion (entendimiento/soy/​comprension) viva eterna (amada/dar amor/continuar). [el todo]

    {estudio}

    por lo tanto el "yo soy" (ego) es un noción que se transforma en "todo soy" (amor) verdad.

    Cuantica: http://www.youtube.com/watch?v=uGVCHh0g9ug&feature=share

    Vision: http://www.youtube.com/watch?v=VWqmehYCziw

    Pase por muchas filosofias y finalmente una experiencia espiritual visionaria que conecta al ser con el cosmos eterno que hemos vivido un grupo que va creciendo nos ha reconectado con la mente divina por lo tanto la nocion de como es el mundo se convirtio en verdad.

    la verdad no necesita justificarse a si misma.

    -Panteista Indigena (dios adentro).

    por lo tanto; eres dios mismo observandose subjetivamente con la conciencia espiritual dormida, cuando despiertes en esta o otra vida ya no dudaras y entenderas por experiencia propia la unica verdad es decir; el amor.

    por mas que no lo entiendas ahora.

    Gracias.

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  16. Namaste

    De la verdad estamos concientes desde mucho antes de los atlantes y el conocimiento entendimiento y amor han sido preservados enseñados y practicados en nuestras familias.

    primero habitantes insertados en la tierra concientes ascendidos hace ya alrededor de 250.000.000.000 de años atras.

    http://www.youtube.com/watch?v=PMMxCIK57vE
    http://www.youtube.com/watch?v=Y04V1uq3i1s&feature=share

    Lo siento, Perdon, Gracias, Te Amo.

    con todo el amor y el respeto.

    Hasta Pronto.

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  17. Bueno me entonces soy un Panteísta, Deísta y teista de tomo y lomo... gracias.

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    1. Serias entonces un agnóstico, lo cual a veces,suele ser confuso ya que algunos afirman que el agnosticismo es un "ateismo debil"
      En fin,no me hagas caso,saludos

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  18. Hola , muy buen articulo, luego de leerlo me siento muy cercana al panteísmo, pero aún tengo algunas dudas como para decirme pertenecer a ello. Primero, la palabra Dios me choca, esa personificación y concepto que se tiene convencionalmente han confundido la definición, o al menos para mi. Prefiero decir que la naturaleza es perfecta y sus energías se mueven en todo lo existente (espacio, estrellas, rocas, ríos,aire, animales, etc...) aún cuando la persona esté "muerta", y es ahí en donde nace mi una de mis duda, Qué piensan los panteístas que ocurre con el espíritu después de muerte del cuerpo?.
    Muchísimas Gracias, Cariños.

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  19. @zapatossucios

    Hola Zapatossucios….

    Yo respeto mucho al panteísmo y me parece una excelente opción. Pero no creo que me vuelva en algún momento panteísta. Si lo deseas revisa el artículo: 5 Razones por las que no soy Panteísta

    La verdad no sé qué piensan los panteístas sobre la muerte… Supongo que esperan que el cuerpo se integre armoniosamente a la naturaleza y que la vida como energía permanezca eternamente. No lo sé. Sería bueno que algún lector panteísta nos ilustrase un poco.

    Gracias por comentar. Bienvenida.


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  20. interesantisimo tu articulo,gracias por aclarar muchas dudas y conceptos publicados de una forma tan clara y completa,ya puedo ubicarme en el lugar que corresponde a mi pensamiento,con nombre completo y sin temor ,el conocimiento expande mi mente,mi cultura y rompe los paradigmas

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  21. @Jessi Cortez

    Saludos Jessi 22...

    Qué bueno que lo escrito aquí haya sido de utilidad.

    Eres bienvenido.

    Gracias por comentar.


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  22. @Anónimopara llegar a ser ateo, entiendo que tomaría un proceso de estudio y razonamiento, el creyente en cambio es creyente por FE, no acepta ningún razonamiento

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  23. Me ha encantado esta página, al creador de esta página le doy las gracias puesto que se desarrolla muy bien el contenido, de forma simple y lo más importante que está muy bien explicado. GRACIAS

    ResponderEliminar
  24. @Anónimo 25

    Saludos Anónimo...

    Que bueno que te ha gustado el Blog... se ha hecho con mucho esfuerzo, pero también con mucho cariño y ganas de contribuir en hacer un mundo mejor.

    Eres bienvenido/a a este humilde sitio.

    Y soy yo quien te debe agradecer por visitar, leer y comentar.


    ResponderEliminar
  25. El otro día le dije a alguien que yo creía en Dios pero no en la religión. El problema fue que no sabía cómo se les definía a esa clase de personas. Creo que voy entre el deísmo y el panteísmo, según lo que leí. La próxima que me pregunten, les diré que soy "Deísta", aunque sea cristiana católica porque me bautizaron, hice la primera comunión y hasta hice la confirmación. Saludos :)

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  26. @"Meysahras" (Marisol F.R) 27

    Saludos Marisol..

    Interesante comentario.

    Eres cordialmente bienvenida. Espero que lo que leas aquí te sea de alguna ayuda.


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  27. Creo que las normas que estipulaste de el Deismo, estan mal interpretadas, por favor revisa tu fuente.

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  28. @Anónimo 29

    Saludos Anónimo...

    ¿Podrías ser más especifico?


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  29. diferencias entre ser panteista y panenteista GRACIAS

    ResponderEliminar
  30. por que Einstein es panteista?? las frases que citaron me parecen mas a un deista

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  31. @Anónimo 32

    Saludos Anónimo...

    Afortunadamente ya hay publicado un articulo donde se aclara lo de la “Religión de Einstein”

    Creía Einstein en Dios?

    Gracias por comentar.


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  32. Teísmo, deísmo, ateísmo, panteísmo, panenteísmo, agnosticismo... cuantos significados distintos que hay para hablar de la palabra "Dios", ya es hora de que se le cambie el nombre jeje.

    Buena información.


    Señor X

    ResponderEliminar
  33. @Anónimo 34

    Saludos Mr X...

    Que bueno que te gustó la publicación.


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  34. Hola quisiera hacer una aclaración
    Lo que llamas panteismo ateo en realidad debe llamarse panteismo cosmico. No existe un panteismo ateo. La misma etimologia de la palabra te lo dice : Todo es Dios. No es lo mismo creer que Dios es todo que creer que nada es Dios. Incluso esto puede tener implicancias eticas ya que para un panteista todo es importante mientras que para un ateo puede darse que nada lo sea.Creo que muchos ateos con mucha etica en realidad son panteistas cosmicos lo que ocurre es que no lo saben porque su ateismo en relidad nace del rechazo a un Dios creacionista. Creo que muchos podrian aderir al llamado panteismo cientifico (una rama del panteismo cosmico).Saludos

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  35. Anónimo 36:

    Si dios es todo y todo es dios, entonces dios no existe, o en todo caso ¿por qué llamarlo dios?... decir que es un "super-organismo" o algo así, sería más adecuado. Aunque pareciera que el único motivo por el que los panteistas creen en "dios" es para encontrar un refugio de esperanza sobre una necesidad absolutista de por qué hacer el bien.

    "incluso puede tener implicancias eticas ya que para un panteista todo es importante mientras que para un ateo puede darse que nada lo sea"

    - Puede darse el caso de que hayan ateos que no les importen los demás, pero ¿acaso no hay creyentes que son malas personas siendo creyentes? a lo que voy con esto es que tanto de un lado como del otro se pueden dar ambas situaciones independientemente de en que crean o no. ¿Por qué les cuesta tanto entender algo tan simple?

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  36. Buen blog... Es interesante el conocimiento que explayan... Yo no sé donde ubicarme, aún... He sido católico mucho tiempo pero tengo diferencias teológicas, las cuales aun no me llevan a la ruptura, porque yo siento que algunos ritos te conectan de algún modo a la esencia que mueve la realidad o naturaleza (la causa incausada al efecto "naturaleza") y que se llama Dios... Yo no creo en la trascendencia de Dios tampoco en que es totalmente inmanente a la naturaleza, digamos es una parte especial de la misma, en alguna dimensión que nuestros sentidos humanos y el conocimiento aún no logran identificar a plenitud o percibir pero si a captar la idea... Es la fuente de este conjunto de materia, energía e interacciones sensoriales, lo que da el yo a cierto animal o planta, de modo que sea él y no otro que perciba,... Me aproximo al Deismo, pero pienso que están equivocados al decir que Dios solo creo la naturaleza y despues no interviene para nada, la esencia si interviene en una forma mantenedora de sus leyes... El ateismo pienso en un error al atribuir el azar al origen de la naturaleza y que está a su vez generó el pensamiento en seres desarrollados por evolución, ya que el azar de alguna forma tiene una conformación matemática del cual trata la estadística, ni siquiera los procesos estocásticos se salvan de modelación matemática, y por tanto hablar de matematica es que hay un axioma y tras de ese axioma está simple asociación de ideas que "algo" le da coherencia, ese "algo" ¿no será la esencia que sigue moviendo al mundo?... El cristianismo explicó cualidades básicas de Dios que estoy de acuerdo, CREADOR (padre), CREACION (hijo"EL VERBO"), MANTENCION DE LO CREADO (espíritu santo), tres cualidades de una misma esencia aún en funcionamiento, si sumamos toda ¿algo me asemeja a la evolución darwiniana?, el problema del cristianismo fue asignar quizá más cualidades antropomórficas de TODOPODEROSO, OMNISCIENTE, OMNIPRESENTE, y todas sus leyendas aunque creo que en el tema de milagros no es que sean tales sino que es la conexión con la esencia funcionando... Las religiones para mí son los intentos organizados de lograr esa conexión, y a la vez formas de unificar, formas de ejercer poder también... pero no todo es malo, si eso me une a mi familia, pues voy a misa y punto, y soy feliz tranquilo, si eso me da paz para afrontar la muerte en una esperanza sigo ahí...

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  37. El ateismo no explica el origen de la naturaleza, algunos atribuyen al azar otros a que nunca hubo un origen solo una serie de cambios... Si atribuyes al azar el origen, el azar necesita una preexistencia de algo que produzca una acción llamada evento cuyo resultado tenga varias soluciones posibles y suceda una de ellas... ese algo ¿no será Dios? y esa probabilidad que es lógica matemática ¿no será Dios?.. Si no hay origen pues Dios es la naturalez y eres panteista o pandeista... Dios es un concepto primitivo igual como conjunto matemático igual como número o punto... Es como un axioma... Imposible negar su existencia y afirmar la existencia de la naturaleza y de la lógica o del mismo azar... La discusión es ¿cómo será Dios? las religiones han intentado dar respuesta con sus dogmas, los deistas con el ente diseñador y observador privilegiado (tiene más sentido)... Decir Dios no esta bien definido por eso no creo en él, entonces es contradecir las matemáticas que se basan en axiomas no definidos, es decir, la simple asociación de ideas donde varios estamos de acuerdo porque percibimos o idealizamos lo mismo... Dios es un concepto primitivo, la causa de la realidad cognitivo-sensorial que es la naturaleza... Podemos discutir la trascendencia o la inmanencia, yo voy por una inmanencia no difundida parte de la naturaleza que es el programador ¿donde está? no lo sé... puede ser un ser o algo de más dimensiones de las 3 que puedo percibir, no olvidar que Einstein, Minkowski, y otros sabios ya modelaron sistemas matemáticos y físicos de 4 dimensiones, de más dimensiones solo hay teorías pero es posible, así llegar a la causa... Me imagino que en unos años seremos capaces con instrumentos de percibir más dimensiones, yo creo que hay una gran base de datos corriendo en un proceso estocástico con la información espacio-tiempo-(dimensiones desconocidas), si alcanzamos de manera parcial esta información, la teletransporación no será un mito ya que se podría desmaterializar algo y materializarlo en otro punto usando la misma energia producto de la desmaterialización en la materialización para no violar la segunda ley de la termodinámica en fin... Pero por ahora, me satisface seguir siendo católico, y unirme con familia y amigos que quizá no tengan mediano conocimiento como yo (soy magister me falta más pero la lectura complementa) como para discrepar, prefiero el abrazo, la imposición de manos, y el tratar de conectarse a lo desconocido y a la esencia a tratar de percibir más dimensiones que estas tres que nos encierran y que ya Einstein demostró que el tiempo y el espacio forman 4 dimensiones...

    ResponderEliminar
  38. Anónimo 40:

    El ateísmo no tiene por qué explicar nada... El que tú no creas que Zeus era un dios ¿Explica algo?

    Habrá ateos que piensen en el azar, otros en otra cosa... Allá cada uno, pero desde luego nunca será en un dios.


    Dios no es un concepto matemático ni un axioma científico, dios es un mito irracional, ilógico y absurdo, no confundas.


    Todo lo demás que dices es un batiburrillo de conceptos basados siempre en la ignorancia y querer suplirla con "el dios de los huecos"...

    ¿Que te satisface ser católico? Allá tú... Hay quienes están satisfechos con ser musulmanes o raelianos o pastafaris o cualquier otra cosa... En cuestión de gustos... Pero no confundas los gustos con la realidad.

    Puedes ser todo lo católico que quieras pero tu dios no existe mientras no lo demuestres.

    Un consejo sincero: Si quieres que las asambleas de librepensadores te respeten un mínimo, nunca pretendas equiparar fe/religión con ciencia/conocimiento científico... Sólo perderás credibilidad y harás el ridículo.

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  39. @Anónimo 38

    Saludos Anónimo...

    Interesante lo que dices.

    El Ateísmo nunca ha dicho que “todo es azar”.... la causalidad interviene también pero no hay que negar que el azar es un factor primario.

    Pero si le quitas la influencia de la casualidad... ¿que nos queda? ¿Que cumplimos un guión escrito con anterioridad por alguien/algo? ¿Que existe un destino y predestinación?

    Y sí la religión te ofrece cosas positivas... muy bien. No estoy en contra de eso.

    Lo que criticamos y combatimos son las características negativas y dañinas de la religión que tanto daño han hecho y todavía hacen a la humanidad.

    Te invito a revisar:

    10 Razones de por qué la fe y las creencias religiosas son dañinas y peligrosas


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  40. @Anónimo 40

    Saludos Anónimo...

    Dices: “El Ateísmo no explica el origen de la naturaleza”

    Muy cierto. El Ateísmo no lo explica ni pretende hacerlo. El Ateísmo significa simplemente no creer en la existencia de Dioses.

    Creo que tienes un pequeño problema para entender lo que significa ser Ateo.


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  41. Creo que muchos ateos tienen un problema para entender lo que significa ser ateo. La valoraciones filosóficas que usted hace en esta publicación son excesivamente superficiales en mi opinión. La existencia de un concepto espiritual como tal, distinto del material hace imposible el ateísmo, por tanto no existe ninguna dosis posible de ateísmo en conceptos tales como el panteísmo. En realidad el ateísmo es el único concepto que sostiene el propio ateísmo. Creo francamente que el ateísmo es una postura radical y no supone en absoluto conocimiento ya que parte de una mera suposición, aspecto en lo que no es diferente de las creencias que critican. Por lo tanto considero fuera de lugar y sin sentido alguno ese aire de superioridad intelectual de muchos ateos. Respecto a la peligrosidad de las religiones, ¿en serio? Creo que es bastante evidente que las posturas de la institución religiosa como entidad política y social no guarda una relación directa con la fe religiosa en si misma, sea su fuente cristiana o no. En todo caso, es significativo que la necesidad de pedir a los ateos más respeto por las creencias de los que no son ateos sea cada vez más recurrente en Internet. En un foro de Internet uno de los principales cometidos del moderador es reclamar ese respeto para todos los participantes en el foro. Respeto por sus creencias, simplemente eso.

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  42. Su blog es una farsa, usted no respeta en absoluto las creencias de los demás, usted ateo de mierda es el que tiene que guardarse su ateísmo en su rinconcito oscuro de su casa y dejar de meterse con la fe de los demás.

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  43. En mi entorno de personas creyentes nadie habla de los ateos, no se comenta nada de ustedes, ni para bien ni para mal. Allá cada uno. Sin embargo ustedes no hacen otra cosa que meterse con nosotros. ¿Qué tal si nos dejan en paz?

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  44. Anónimo 44, 45, 46:

    1. Partiendo de la base de que la filosofía es el "Amor a la sabiduría" y que esta o el conocimiento solo se pueden adquirir a través del estudio y de la razón, extraña (o no, conociéndolos) que alguien que es creyente POR FE, critique la "excesiva superficialidad de las valoraciones filosóficas de los ateos" que en el peor de los casos tratan siempre de razonar.

    En efecto, si ponemos la FE en un lado y la RAZÓN (por muy defectuosa que sea) en otro, siempre en el aspecto filosófico ha de ganar la razón porque la FE es la NEGACIÓN total de la RAZÓN.

    Esta evidencia de que razón y fe se excluyen mutuamente no es cosa mía, aparece desde los propios Evangelios, en los padres de la Iglesia posteriores y hasta en el Reformador Lutero, que dijo:

    "La razón es la mayor enemiga de la fe. Quienquiera que desee ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón... La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento".


    2. Ese "concepto espiritual" que nos dice, deberá DEMOSTRAR RACIONALMENTE antes de nada que existe, de momento es solo su opinión. Igualmente llevamos los últimos miles de años esperando que alguien o algo aporte la menor EVIDENCIA RACIONAL que existe algún dios, sea Zeus, sea Mitra, Sea Cristo, sea Alá... Cualquiera nos serviría para dejar de ser ateos.

    Le recuerdo que como "La mentira es creativa, la verdad es para gente sin imaginación", los ateos usamos poco la imaginación a la hora de autolimitar nuestra vida.

    Dennos evidencias racionales de ese "concepto espiritual" o de algún Dios y se acabó la discusión, todos NO creyentes, sino SABEDORES, mientras llegan las evidencias necesarias, lo racional, lo honesto con uno mismo es ceñirse a la navaja de Sagan:

    "Afirmaciones extraordinarias requieren de pruebas extraordinarias"... ¿Habrá algo más extraordinario que un Dios? Entonces no pretenda que creamos por lo que nos dice cualquiera o lo que afirma un libro escrito en la Edad de Bronce por salvajes ignorantes.


    3. "Ese aire de superioridad intelectual de muchos ateos", perdónenos pero es casi inevitable, cuando alguien nos dice que ESTO y otros disparates semejantes son verdad ¡En pleno siglo XXI!.. ¿Qué quiere que hagamos sino, en el mejor de los días, mirarlos con jocoso sarcasmo y un poco depena? Es que no se puede evitar.



    4. Respecto a la peligrosidad de las religiones, es tema que no merece discutirse, a la historia (y a la actualidad) me remito, POR EJEMPLO.

    Ah, por favor, no insulte nuestra inteligencia con eso de que "...la institución religiosa como entidad política y social no guarda una relación directa con la fe religiosa..." ¿Existiría El Vaticano o los yidahistas sin fe religiosa? ¡Por favor!

    Sería usted cristiano si una institución religioso-política como su iglesia no le hubiera enseñado como serlo?.. ¡Por favor!

    La fe religiosa sin iglesia es como un político mudo.

    (Continúa)

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    1. (Continuación)

      5. ¿Más RESPETO por las creencias? ¿Más respeto por la homofobia, el machismo y la intolerancia? No lo creo, piense en como se han comportado y comportan los creyentes con los no creyentes en lo mismo y verán que está recibiendo ifinitamente más respeto del que nunca dieron o dan.

      El principal inconveniente es que no se merecen el menor respeto.

      Le dejo con este VÍDEO donde Pat Condell expresa mejor de lo que yo nunca podré el tema del debido respeto a las creencias religiosas. Vídeo imperdible para saber lo que pensamos muchos, muchos, ateos.


      6. "En mi entorno de personas creyentes nadie habla de los ateos...". Suerte la de ustedes de tener la sartén por el mango, pero si usted fuera ateo en un país como el mío, corrompido hasta la médula por la ICAR donde las leyes se modifican para que cada vez sea más rica; donde durante cuarenta años han robado niños en la total impunidad, no en vano la tercera parte de los jueces de mi país son del Opus; donde ocupan calles y plazas sacando sus muñecos de paseo en demostraciones de fervor medieval; donde han apoyado desde la monarquía absoluta hasta las peores tiranías (de derechas, naturalmente); donde se nombran capitanas genaralas o jefas de la policía (con dinero de por medio, naturalmente) a vírgenes de madera; donde han impedido todo avance social siempre que han podido; donde imponen la enseñanza de su corrompida religión en las escuelas públicas; donde tenemos que pagarle el sueldo a todos y cada uno de los zanganos profesionales de la estafa que tiene... etc. etc. etc, ya vería como sí hablaba de los creyentes.

      Al fin, le parece extraordinario que el judío desprecie al nazi o el negro al del Ku Klux Klan? Seguramente si usted y los suyos vivieran en la Albania de Enver Hoxha, sí que hablarían de los ateos.

      Le dejo algunos datos, siempre datos, de por qué hablamos de los creyentes:

      http://www.publico.es/espana/31531/un-obispo-justifica-la-pederastia-porque-hay-ninos-que-provocan

      http://www.antofacity.com/?p=1309

      http://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2013/04/19/muere-mujer-irlanda-negaron-aborto/00031366383558238304452.htm

      http://www.radiocable.com/bbc-robo-bebes525.html

      http://www.publico.es/espana/447044/el-juez-santiago-vidal-un-tercio-del-colectivo-judicial-es-del-opus-dei

      http://esmateria.com/2013/03/01/la-iglesia-espanola-realiza-exorcismos-a-enfermos-de-esquizofrenia/

      http://www.laicismo.org/detalle.php?pk=20442

      http://politica.elpais.com/politica/2013/05/05/actualidad/1367768798_397124.html


      Podría seguir pero no quiero aburrirle más de lo que ya le aburro, solo le recuerdo uno de los pocos versículo razonables de su propia Biblia, en el que pienso que debería meditar seriamente, es el de Lucas 6:41-42.

      Saludos.


      DDiderot

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  45. Muchas gracias ,en serio me ha ayudado mucho. Ademas se nota que esta muy trabajado. Yo soy una persona muuuuuuy joven con las ideas muy confundidas, pero desde que leí este articulo tengo claras las ideas y se que soy panteísta y deísta. Gracias de corazon.

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    1. Saludos Anónimo 48...

      Bienvenido y ojalá que lo aquí publicado te ayude a despejar tus dudas e inquietudes.


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