viernes, 1 de enero de 2010

9 Características de Dios. (Punto de inicio: Definir a Dios)

 

Es importante en tratar de entender “Qué y como es ese Dios” ya que el concepto de Dios varía mucho entre las personas. Para muchos Dios es solamente una especie de “Energía Universal”, pero para otros Dios somos nosotros mismos, e inclusive para muchos Dios podría ser definido como la naturaleza que nos rodea. Todas las definiciones anteriores no son del interés de este Blog; el autor de estas palabras, cuando dice que es Ateo y que no cree en Dios, se refiere al Dios Judeo-cristiano, el Dios que describe la Biblia y el que adoran la mayoría de la civilización occidental. Es sobre este Dios en el que se basa el presente proyecto. Aunque en esencia la argumentación en contra de Dios puede transferirse al resto de los Dioses que existen y existieron en el mundo, no son del interés de nosotros, y cuando necesitemos nombrarlos, haremos las aclaratorias correspondientes.


Sé que a muchos cristianos no les gusta la idea de “conceptualizar” a Dios, ya que la esencia divina esta por encima de eso y que Dios es básicamente indefinible. Sin embargo, creo que la mejor manera de conocer a Dios es lo que la Biblia nos dice de el. Afortunadamente la Biblia describe en numerosas ocasiones como es Dios y que características posee, por lo cual es relativamente sencillo tratar de definir a Dios basándonos en las descripciones bíblicas. Estas cualidades divinas son de todos conocidas, pero es importante definirlas y establecer los limites correspondientes.


Según la Biblia algunas de las características de Dios son:


- 1) Omnipotencia, todopoderoso y creador de todas las cosas.

- 2) Omnisciencia.

- 3) Omnipresencia

- 4) Inmutabilidad.

- 5)  Sabiduría infinita.

- 6) Justicia infinita.

- 7) Veracidad infinita (No miente)

- 8) Bondad y misericordia infinita (Dios es amor)

- 9) Perfección.


Existen varias características más acerca de Dios, pero basándonos en la palabra Bíblica, estas resumen bastantes bien que es lo que queremos decir cuando hablamos de Dios.


Cuando yo digo que “No creo en Dios” digo implícitamente que no creo que Dios sea Omnipotente, ni que sea inmutable ni que sea amor o perfecto, ni ninguna de esas características, Obviamente el creyente-lector no estará de acuerdo con mi opinión.


Vamos a analizar brevemente cada una de estas características para abrir un abanico de opiniones.


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cuidado don dios ateismo

Ver Articulo: Consejos para debatir con Ateos

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“No hay nada más nocivo para la religión que la verdad”      Anónimo

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140 comentarios:

  1. Aunque parezca extraño, la mayor parte de los católicos apenas si ha leído algo del Antiguo Testamento, al menos por lo que yo conozco en España. Veo que tú tienes un conocimiento bastante profundo de ella. ¿Puedo preguntarte si ese conocimiento viene del deseo de conocerla para poder rebatirla o es anterior a tu ateísmo?

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    1. es la primera vez q entro a esta página y no vale la pena ni leer mas de 3 artículos aqui... unos cuantos disociados asumiendo q Dios es el personaje del viejo testamiento de la biblia judeo cristiana q se encarga de administrar la vida y el mundo y q jesus era un simple pendejo q hablo d como deberia ser la vida segun el... q mente tan cerrada la d ustedes, me da risa como hacen burlas retoricas contra las enseñanzas de la biblia, tratando de elevar su ego en episodios de sus vidas miserables. Supongo seguramente q todos ustedes tienen vidas memorables, son inmensamente felices y ricos de todas las riquesas de universo porque manejan a la perfección las teorias de como ser perfectos o como tener un mundo perfecto. Por qué no mas bien empienzan por filosofar acerca del por qué estamos aqui y de donde nace la energía que sale de sus nodos sinusales ubicados en el corazon que hacen que este lata una y otra vez y que les de vida, asi mismo como la energia que hace que la vida se multiple en los diversos estratos (vegetal, animal...) se ocupan de critricar una serie de creencias, pero no develar con la ciencia el porque queremos tener orgasmos, o comer o por que si les apuntara a mas de uno de ustedes con una pistola me pederían que no los asesinara... mediocres!!!!

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    2. oie nadie te obliga a estar aqui amigo

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    3. salvador velazcos, si me apuntaras tu con una pistola, serias un ratero y no te suplicaria nada,
      y si quiero comer es porque tengo hambre.....
      y jesus fuë un hombre infinitamente mas abusado que tú, pues su influencia en este mundo es tan impresionante que cuando tu pones la fecha en la escuelita escribes 2016 porque la cronologia fecharia comenzó cuando el murio..sin mencionar que el es DIOS
      y para tu pregunta de ...porque estamos aqui? es porque tu mamá te procreó con tu padre vez????
      pero su hubieras preguntado..PARA QUE ESTAMOS AQUI?? ESE ES OTRO ROLLO MI QUERIDO CHAVA....
      Y TE GUSTAN LOS ORGASMOS PORQUE ES PLACENTERO Y GENIAL,,AQUIEN NO LE GUSTA EL HELADO??? NO HACE FALTA LA CIENCIA PARA ESA SIMPLE SIMPLE PREGUNTA TAN DÉBIL Y DE KINDER GARDEN, ES COMO SI PREGUNTO PORQUE LE GUSTA EL DULCE A MI SOBRINITO???
      Y SI VAS A USAR LA CIENCIA PARA TODO ESTAS MAL, PORQUE LA CIENCIA NO ME CONTESTARÍA POR EJEMPLO ALGÚN ASUNTO DE MORAL, SENTIMENTAL, DE AMOR, DEL BIEN Y DEL MAL PARA ESO UTILIZARÍA EL DISCERNIMIENTO, LA FILOSOFIA, PSICOLOGIA LA CUAL NO ES UNA CIENCIA ETC, PARA CADA RESPUESTA DE UNA BÚSQUEDA SE ESTABLECEN TÉRMINOS, MATEMÁTICAS, FISICA, QUIMICA, PSICOLOGIA ETC..
      NO ES INTELIGENTE HACER CASO A LOS MEDIOCRES, PUESTO QUE SOMOS MEDIOCRES!!!! O QUIEN ES MAS MEDICRE SI ME CONTESTAS EH MORENO??????

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  2. En la primera entrada del blog mencionas la versión de la Biblia que vas a utilizar. No soy experto en Biblias y, hasta ahora, suponía que las diferencias entre unas y otras eran solo de matiz. De todas formas, lo que más ha llamado mi atención es que, a continuación, digas que cuando utilices otra versión, lo mencionarás. ¿Cuantas versiones de la Biblia manejas? El que manejes varias parece indicar que has cursado estudios bíblicos (¿en un seminario?). Pero, por otra parte, no parece que esto sea así ya que, si lo fuera, deberías saber que:

    a) La Biblia está "inspirada" por Dios; no "escrita" por Él. Por tanto no es dogma de fe (al menos para los católicos) todo lo que dice.

    b) A través del Antiguo Testamento, Dios se revela a los hombres de forma parcial. El Dios de los cristianos (repito, al menos para los católicos) es el que nos revela Cristo en los Evangelios.

    c) Aunque solo he mirado por encima alguna de las siguientes entradas del blog, tengo la impresión de que tomas pasajes de la Biblia, los interpretas a tu modo, o mencionas la interpretación de "algunos" cristianos, y luego intentas rebatirlas. Pero la que tendrías que exponer y rebatir no es ninguna de esas interpretaciones, sino la de la Iglesia Católica, que, al menos para los católicos, es la única válida.

    De todas formas intentaré discutir tus opiniones, aunque, al no ser experto en el tema (ni, por supuesto, representante válido de la Iglesia Católica) está claro que mis opiniones no tienen más valor que las tuyas.

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  3. No, para nada, no he tenido la oportunidad de haber cursado algún estudio bíblico formal, lo poco que sé es por mi propia cuenta.
    Tengo la suerte de tener a mi disposición varias ediciones bíblicas diferentes:
    - Reina Valera 1995, 1960 y 1909
    - The King James Version. Tanto la normal como la apócrifa
    - La Vulgata en Latin
    - La Version de los LXX en griego
    - La Biblia Hebraica Stuttgartensia en hebreo
    .- y varias versiones bíblicas católicas

    Y aunque no lo creas hay diferencias radicales entre muchas de ellas, no solamente errores de traducción, si no verdaderos cambios y transgiversaciones. En varios artículos más adelante hablaremos de bastante de esto.

    Gracias por comentar.

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    1. jajajjajja... perdón que me ría. Pero ¿porque gastas tanto tiempo en algo que no crees?. Tienes más Biblias que yo, que soy Católico. Si estoy convencido que no puede haber chanchos que vuelan, no me desangraré el cerebro pensando en como demostrarselo a todos, sino que asumo mi creencia y vivo feliz. Te recomiendo que hagas lo mismo. Pero al final, como la verdad existe independientemente de lo que uno crea, se verá quien tiene razón.

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    2. Saludos Edmundo 3.a...

      Dices: ¿porque gastas tanto tiempo en algo que no crees?

      Revisa:

      Objetivos y Razones para hacer este Blog

      10 Razones de por qué los Ateos hablamos tanto de Dios


      También dices: “Si estoy convencido que no puede haber chanchos que vuelan...”

      Te pregunto... Si no crees que los “chanchos vuelan”, ¿Creerías que las “burras hablan”?

      ;)


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    3. es la primera vez q entro a esta página y no vale la pena ni leer mas de 3 artículos aqui... unos cuantos disociados asumiendo q Dios es el personaje del viejo testamiento de la biblia judeo cristiana q se encarga de administrar la vida y el mundo y q jesus era un simple pendejo q hablo d como deberia ser la vida segun el... q mente tan cerrada la d ustedes, me da risa como hacen burlas retoricas contra las enseñanzas de la biblia, tratando de elevar su ego en episodios de sus vidas miserables. Supongo seguramente q todos ustedes tienen vidas memorables, son inmensamente felices y ricos de todas las riquesas de universo porque manejan a la perfección las teorias de como ser perfectos o como tener un mundo perfecto. Por qué no mas bien empienzan por filosofar acerca del por qué estamos aqui y de donde nace la energía que sale de sus nodos sinusales ubicados en el corazon que hacen que este lata una y otra vez y que les de vida, asi mismo como la energia que hace que la vida se multiple en los diversos estratos (vegetal, animal...) se ocupan de critricar una serie de creencias, pero no develar con la ciencia el porque queremos tener orgasmos, o comer o por que si les apuntara a mas de uno de ustedes con una pistola me pederían que no los asesinara... mediocres!!!!

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  4. Juan Javier Ortiz23 de enero de 2010, 4:35

    ¿Quien dice que NO vienen juicios?

    Dios ha estado advirtiendo con insistencia ANTES que se derramen sus JUICIOS sobre el mundo entero.
    ¿Quien dice que NO vienen juicios de parte de Dios?

    Vea lo que escribe Juan en el Apocalipsis:

    Oi una gran voz que decia desde el templo a los siete angeles: Id y derramad sobre la tierra las siete copas de la ira de Dios. Fue el primero, y derramo su copa sobre la tierra, y vino una ulcera maligna y pestilente sobre los hombres que tenian la marca de la bestia, y que adoraban su imagen. El segundo angel derramo su copa sobre el mar, y este se convirtio en sangre como de muerto; y murio todo ser vivo que habia en el mar. El tercer angel derramo su copa sobre los rios, y sobre las fuentes de las aguas, y se convirtieron en sangre. Y oi al angel de las aguas, que decia: Justo eres tu, oh Señor, el que eres y que eras, el Santo, porque has juzgado estas cosas. Por cuanto derramaron la sangre de los santos y de los profetas, tambien tu les has dado a beber sangre; pues lo merecen. Tambien oi a otro, que desde el altar decia: Ciertamente, Señor Dios Todopoderoso, tus juicios son verdaderos y justos. El cuarto angel derramo su copa sobre el sol, al cual fue dado quemar a los hombres con fuego. Y los hombres se quemaron con el gran calor, y blasfemaron el nombre de Dios, que tiene poder sobre estas plagas, y no se arrepintieron para darle gloria. El quinto angel derramo su copa sobre el trono de la bestia; y su reino se cubrio de tinieblas, y mordian de dolor sus lenguas, y blasfemaron contra el Dios del cielo por sus dolores y por sus ulceras, y no se arrepintieron de sus obras. El sexto angel derramo su copa sobre el gran rio Eufrates; y el agua de este se seco, para que estuviese preparado el camino a los reyes del oriente. Y vi salir de la boca del dragon, y de la boca de la bestia, y de la boca del falso profeta, tres espiritus inmundos a manera de ranas; pues son espiritus de demonios, que hacen señales, y van a los reyes de la tierra en todo el mundo, para reunirlos a la batalla de aquel gran dia del Dios Todopoderoso. He aqui, yo vengo como ladron. Bienaventurado el que vela, y guarda sus ropas, para que no ande desnudo, y vean su verguenza. Y los reunio en el lugar que en hebreo se llama Armagedon. El septimo angel derramo su copa por el aire; y salio una gran voz del templo del cielo, del trono, diciendo: Hecho esta. Entonces hubo relampagos y voces y truenos, y un gran temblor de tierra, un terremoto tan grande, cual no lo hubo jamas desde que los hombres han estado sobre la tierra. Y la gran ciudad fue dividida en tres partes, y las ciudades de las naciones cayeron; y la gran Babilonia vino en memoria delante de Dios, para darle el caliz del vino del ardor de su ira. Y toda isla huyo, y los montes no fueron hallados. Y cayo del cielo sobre los hombres un enorme granizo como del peso de un talento; y los hombres blasfemaron contra Dios por la plaga del granizo; porque su plaga fue sobremanera grande.
    Apocalipsis 16

    Dios esta enviando sus mensajes con gran claridad, que solo aquel que no quiere entender no lo capta...
    Dios es amor, pero tambien es un Dios JUSTO...
    Hasta este momento su misericordia esta a disposicion del rebelde, pero viene el dia que los JUICIOS se derramaran con fuerza...

    Vienen dias de juicios fuertes, repentinos y dolorosos para el mundo entero...
    El tiempo esta muy cerca...
    Las señales estan viendose...

    Pronto UNA ADVERTENCIA...
    Una advertencia mas sera mostrada al mundo...
    Una advertencia antes que sea demasiado tarde...

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  5. Cuando no entiendes el porqué de las cosas -

    “Porque yo sé los pensamientos que tengo acerca de vosotros, dice Jehová,
    pensamientos de paz, y no de mal, para daros el fin que esperáis”.
    Jeremías 29: 11

    Te ha sucedido alguna vez que te has preguntado: ¿Por qué me pasa esto a mí?, seguramente lo has hecho. Y es que en la vida hay una y mil cosas que pueden pasar y nos preguntamos: ¿Por qué a mí?

    Lo que sucede en estos momentos es que por lo nublado del camino, solo vemos las cosas como las queremos ver, pero realmente Dios las ve muy diferente a nosotros.
    En muchas ocasiones yo mismo me pregunte: “¿Por qué me suceden estas cosas a mí?” y en algún momento de mi vida Dios me hizo entender que las cosas que me sucedían me iban a servir para poder guiar, orientar y ministrar a otros. Lo que en esos momentos parecía duro, Dios quiso que fuera así para forjar en mi vida un carácter diferente para que al correr los años tuviera la capacidad de poder ayudar a otros.

    Y es que Dios es así, el sabe porque estas pasando lo que estas pasando, el mundo no se acabara con eso, tu vida no terminara con lo que te esta sucediendo, es solo que Dios quiere moldearte para luego usarte en gran manera, si logras entender eso serás de bendición, pero si toda la vida te seguirás quejando, es muy difícil que Dios te use.

    Hablo de no ver las cosas o quererlas interpretar con nuestros ojos humanos, hablo de ver mas allá, es decir ver las cosas desde la perspectiva divina y no desde mi perspectiva humana.
    Job un hombre que todos conocemos que les pasaron todos los males que jamás nunca quizá nos pasaran a nosotros, pero este hombre fue fiel y dijo: “Yo sé que mi Redentor vive” (Job 19:25).
    Job sabia que lo que estaba pasando estaba en la voluntad de Dios, por eso expreso estas palabras tan verdaderas: “Mi Redentor”, es decir: “El que me redime” o “El que me rescata”. Y es que Dios te rescata, no tienes porque temer lo que estas pasando, siempre te lo he dicho y te lo repetiré: DIOS TIENE UN FINAL FELIZ PARA TI.

    La historia de tu vida puede parecer nublada, por momentos difícil de entender quizá, pero de lo que tienes que estar cien por ciento seguro es que Dios tiene escrito un final feliz para tu historia, entonces, ¿Por qué afligirse?
    Quizá lo que tu estas pasando en estos momentos es muy difícil, a veces hasta casi insoportable, cosas que jamás pensaste pasar, pero que ahora son una realidad en tu vida, pero déjame decirte que NO ESTAS SOLO, que DIOS NO TE DEJARA, que siempre que lo BUSQUES LO ENCONTRARAS y que si por momentos te sientes solo, es porque Dios esta actuando en silencio, pero ten por seguro que el final de todo esto será FELIZ.

    Lo que estas pasando ahora, dentro de un tiempo te servirá como testimonio viviente de lo que Dios ha hecho en tu vida, podrás ayudar a otros que pasen por lo mismo que estas pasando y sin duda serás de bendición a muchísimas personas, solo resiste, no te des por vencido, no renuncies a lo que crees, lucha por lo que amas, no te detengas, no permitas que el enemigo gane ventaja sobre tu vida, no le des gusto al contrario, demuestras que crees en tu Dios, y como Job declara las siguientes palabras:

    “Yo sé que mi Redentor vive, Y al fin se levantará sobre el polvo; Y después de deshecha esta mi piel, En mi carne he de ver a Dios; Al cual veré por mí mismo,Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mi corazón desfallece dentro de mí” Job 19: 25-27

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  6. http://www.youtube.com/watch?v=a6YufB6k-n0

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  7. anónimo, no se pueden copiar links en este blog, va en realidad no se puede copiar nada...
    Algo no tan positivo, pero bue, nada es perfecto.

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  8. Si Andres, no se puede copiar el texto..
    lamentabelemente tomé esta medida ya que muchos otros articulistas toman fragmentos de algunos posts y no citan su fuente.. espero que los lectores entiendan la medida... pero alguien con un poquito de conocimiento puede hacer una copia del mismo y tomar la parte que le interese..
    citando al autor, por supuesto

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  9. Te consideras un ateo inteligente estas yendo a la universidad o ya te graduaste. Probablemente deseas saber la verdad de las cosas y quieres ser un libre pensador, libre sin religión, probablemente estudias mucho mas que le promedio de personas de fe y una de las razones puede ser que los ateos una minoría no bien entendida en este medio sin embargo incluso siendo inteligente deben confesar que hay problemas en el sistema de creencias ateo.
    Las cinco razones que no sería ateo:

    Tú dices que los cristianos usamos a Dios para rellenar ignorancia? a Richard Dawkins le encanta decir "El Dios de la brechas como una excusa para la ignorancia" pero Acaso no usa el azar, el ateo en la misma forma en que acusa a los cristianos de usar "El Dios para lo ignorado" piensa en esto por un momento. No es una pregunta estúpida. Los científicos afirman "dados tiempos y azar la vida puede producirse ex-ni hilo" Pero el azar también puede cumplir ese rollo. Lo que estoy tratando de decir es en vez de "Dios para lo ignorado", "azar para lo ignorado". Por lo tanto, la ciencia tiene que abandonar el azar como una explicación cuando la probalidad de un evento es muy pequeña. Si no es así, se invocara el azar para explicar cualquier evento. Por eso, ¿ estarías de acuerdo conmigo en afirmar que no es legitimo examinar cualquier evento y decir que es la causa de este es al azar y después formular funciones probabilísticas-aleatorias, porque de otra manera el azar sería imposible? El darwinismo convierte al azar, en la forma de variación aleatoria, una fuerza creativa en biología. En mi opinión eso no es inteligente. Y esto me lleva a la siguiente pregunta ¿POR QUE EXISTE ALGO Y NO NADA? Yo se que este es el lado existencialista que cada ateo cuestiona. Te debes está preguntando esto todo el tiempo pero quiero que respondas como es que tu, solo como un animal racional sin propósito elevado de la vida está aquí en vez de no estar. Es como me recuerda a Descartes cuando fue a Starbucks y el muchacho que lo atendía le preguntaba ¿piensa que le debo dejar espacio para la crema?" y él respondió "No pienso y después desapareció. Bien mala broma. Carl Sagan dijo: "El cosmos es todo lo que existe, existió y existirá". Los ateos dicen que todo esto existe sin ninguna razón para toda persona inteligente sabe que este universo vino a existir en un tiempo pasado definido. Sigue conmigo por un segundo si Edwin Hubble estaba en lo correcto y de veras el universo se está expandiendo y que de esto sigue que tuvo un principio, ¿por qué tuvo que comenzar? Además parece que el universo ha sido establecido como para que de alguna manera el mundo exista. También está el hecho que lo biológico muestra patrones de diseño inteligente. Sea que el diseño inteligente sea cierto o no, no estoy argumentado eso ahora...No estoy hablando de eso ahora mismo.
    Mi argumento es que contiene ciertos patrones de diseños inteligentes. Y finalmente el mundo contiene algo denominado "orden moral".

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    1. Entonces, si consideras que los científicos no son inteligentes al explicar lo indefinible como azar, ¿por qué el que los creyentes expliquen lo indefinible como Dios es diferente? Aquí la cuestión no es de inteligencia, el ser ateo o creyente no te hace más o menos inteligente, pero el que una persona tenga barreras de este "denominado" orden moral que mencionas, si afecta la libertad del pensamiento. Hay que verlo de esta manera ¿un perro que anda sin correa es más libre que uno que la lleva? ¿Una ave es más libre estando en una jaula? ¿Un hombre es libre en un laberinto?

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    2. la libertad de pensamiento no es la cuestión(aunque con el pensamiento también se peca)y denota de manera individual, intima y reconocible la verdad de uno mismo aprobado o reprobado e innegable..
      es la libertad de 'acción', 'pragmática',hecho o voluntad concretada la que te causa un efecto,resultado, o bien o mal, este es el libre albedrío y la cosecha de tus''decisiones''
      es necesario tener estas 'barreras y orden moral' las cuales son los estatutos escritos por'DIOS'...porque, las normas morales perfectas no las a hecho el hombre porque no es lo suficientemente sabio para crearlas, la sabiduría es saber que hacer, como hacer y cuando hacerlas, el conocimiento es la información almacenada,
      la inteligencia la capacidad de procesar aprender razonar,
      y la conciencia: con(dentro) ciencia(conocimiento) o bien 'saber dentro' AUNQUE ESTAS NO NOS DAN 'SABIDURIA'
      con todo el conocimiento,razonamiento,ciencia, 'moral del hombre sin barreras con su libre pensamiento' inteligencia y etc. el mundo está hecho un vuelco y esta es nuestra responsabilidad pues nosotros hemos decretado y hecho a un lado a DIOS Y SUS MANDAMIENTOS DECRETOS Y CONSEJOS....es claro y contundente que no sabemos gobernar con SABIDURIA Y EQUIDAD. JUSTICIA. AMOR, NOBLEZA . PAZ.BENIGNIDAD, BONDAD, MANSEDUMBRE Y NO MENSEDUMBRE.....
      TODO ESTO ES PORQUE NO HAY NADA BUENO EN NOSOTROS COMO DICEN LAS CIENCIAS Y HUMANIDADES EL EXISTENCIALISMO, PSICOLOGIAS FILOSOFIA ETC, porque si sé que el cigarro el alcohol, las fritangas la ira y el pasarme el alto acelerando el automovil esta mal, lo sigo haciendo???? cierta y simplemente PORQUE'NO' ME DOMINA MI RAZÓN INTELECTO, MORAL, FILOSOFIA, PSICOLOGIA, ETC, SINO LAS PASIONES!!!
      POR ESO ES 'NECESARIO E IMPRECINDIBLE' TENER BARRERAS MORALES Y TEMOR IMPUESTO POR DIOS!!
      RECORDEMOS CUANDO NUESTROS PADRES NOS DECIAN: BÁJATE DE AHÍ O TE VAS A CAER!!! ERA NECESARIO SUMAR QUE TE AFECTARÍAS SI NO OBEDECIAS(MIEDO TEMOR) Y TENIAN RAZÓN O NO??? O CUANDO DECIMOS QUE QUEREMOS Y AMAMOS A MI PAPI Y MAMI PERO; LE FALLO Y ENCIMA ME AFECTÉ POR SEGUIR MI LIBRE PENSAMIENTO Y PRAGMATISMO,...ASI QUE NO ES AMOR, ES SENTIMENTALISMO E HICE LO QUE DESEABA Y ME EQUIVOQUÉ Y NO ESCUCHÉ NI COMPRENDÍ NI OBEDECÍ(PASÉ LA BARRERA MORAL Y USÉ LIBRE ALBEDRÍO) Y NO TUVE TEMOR CON TODO Y MI RAZONAMIENTO E INTELIGENCIA ME FUÉ COMO EN FERIA!!
      ¿PORQUE ES NECESARIO QUE EN LA LIBERTAD DE MI PERRO AVECES LO ATE A SU CORREA EN LA CALLE Y AÚN EN CASA?? PORQUE ES VOLUNTARIOSO Y NO LO E SABIDO EDUCAR, NI IMPONER LAS BARRERAS DEL COMPORTAMIENTO SEGÚN LOS ESTATUTOS SOCIALES Y MORALES...
      PORQUE EL QUE TRAE CORREA Y EL QUE NO LA TRAE SON LIBRES AMBOS!!
      PERO; UNO OBEDECE Y EL OTRO NO, PERO LOS QUE IMPONEN LAS REGLAS NO SON LOS PERROS SINO SU AMO, PORQUE LOS PERROS SON INSTINTIVOS Y SON NECESARIAS LAS'BARRERAS'QUE NO HACEN ELLOS SINO QUE ALGUIEN MAS SUPERIOR SE LAS IMPONE....Y AÚN SON MÁS RACIONALES EN SU MANADA QUE LAS DEL SER HUMANO QUE SE CONSIDERA 'RACIONAL'
      SEGÚN EL INSTITUTO PARA LA INVESTIGACIÓN DE LA PAZ EN ESTOCOLMO SUECIA EN LOS ULTIMOS 6000 AÑOS DE HISTORIA SOLO A HABIDO 25 AÑOS DE PAZ,,,ESTO ES EL HOMBRE SIN BARRERAS MORALES....

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  10. ¿Por que existe en vez de no existir? lo que me lleva a mi tercera pregunta. ¿DE DONDE OBTIENES TU MORALIDAD? Los ateos dicen que para que un animal sobreviva tiene que evolucionar por medio del proceso de selección natural. Y que las fuerzas naturalistas moldean ciertos comportamientos que llamamos "comportamiento moral" cuya función simple es permitir que el animal siga existiendo y continué sobreviviendo. En realidad dicen que no es el individuo sino la especie porque en algunos casos se requiere el sacrificio del individuo para que la especie en general sobreviva. Argumentan que esta es toda la moral. Tienes que admitir que este es un gran problema para la perspectiva atea del mundo, su moral es sol esto. Y esto es porque el comportamiento que llamamos "moral" no es asimilado solo por la descripción de nuestros actos pasados.
    La moralidad implica una visión del futuro, no solo el pasado para ver nuestros actos o de otros individuos que llaman a sus acciones "morales" sino mirar al futuro y determinar cómo debemos comportarnos, porque la moral no es descriptiva sino prescriptiva y si es normativa se refiere a cómo debemos comportarnos y la definición evolucionista de moral no puede capturar este aspecto fundacional de la moral y por lo tanto no la ha podido explicar y aun necesitamos explicar la naturaleza de la moral.
    ¿Qué es lo que tú piensas? Es posible que pienses "todo eso es parte de la evolución" lo cual me lleva a formular mi cuarta pregunta: ¿COMO ES QUE LA MORAL EVOLUCIONO? Debes admitirlo, es una pregunta pertinente. Pero el problema se encuentra en lo que tratas de sugerir: que existe algo que está en nosotros que está consciente del proceso de evolución, que entiende cual es el proceso de la evolución, la supervivencia de nuestra especie.
    Que nos guía a las condiciones óptimas para poder sobrevivir. ¿Pero esto es una opinión sabia acerca de la moral? Nadie tenía la idea de lo que eran los genes hasta que Gregorio Mendell a finales del siglo 19...Ejemplo dos cavernícolas están en cavernas vecinas. Uno mata al otro a sangre fría. Se nos dice que debemos creer que hay culpabilidad porque ahora la supervivencia del asesino está amenazada. ¿Cómo es eso? En todo el reino animal, lo contrario parece sugerir la supervivencia. No tiene sentido...para nada. Pregunta número cinco: ¿PUEDE LA NATURALEZA GENERAR ORGANISMOS COMPLETOS EN EL SENTIDO DE ORIGINAR NUEVOS ORGANISMOS SIN ESTOS EXISTIR? Lo que es inteligente deja una firma o huella tras de si. Por naturaleza es completo y detallado no es necesario sino está abierto a la posibilidad de pasar o no. Y lo que es complejo en si no puede volver a repetirse aleatoriamente. Lo que estoy diciendo es esto: si disparo una flecha contra la pared y después pinto el blanco en la pared alrededor de la flecha, estoy pintando algo basándome en otro evento que ya paso, por otro lado, si el blanco esta allí primero y después le doy la blanco con la flecha se que pensé hacer esto. Ejemplo mira el arte de Albert Durer. Explicación "Vino a existir imprimiendo la madera en el papel". El arte de madera de Durer presenta una complejidad explicita pero decir que se explica porque la tinta fue usada al tocar madera con papel no explica la complejidad del molde de madera. La complejidad del arte se debe a la complejidad del molde la cual se explica con la obra del diseño inteligente del mismo Albert Durer. Toda la realidad se explica así menos la naturaleza (según el ateo). "La naturaleza no es diseñada, todo lo demás sí". ¿Por qué? Así que lo que tratas de decir es "tiempo, azar unido algo que viene de la nada...la moral que evoluciona y por casualidad todos estamos aquí como seres inteligentes que observan lo que pasa en el universo". De veras quieres que crea en eso?

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  11. Bueno Noé, pensé que el fin que buscabas con tus artículos era dar a conocer tus ideas, y que mejor manera que distribuirlas libremente por Internet. Igualmente se entiende tu acción, aunque no se comparta. No vamos a discutir sobre el sentido de propiedad aquí.

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  12. Gracias por tu comprension Andrés,

    eres bienvenido...

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  13. Bueno yo tambien soy bienvenido, me da una alegria estar en este medio.

    Bendiciones

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  14. Ya me has dado la bienvenida hace tiempo Noé, esta es mi otra cuenta de google, ya conoces la de Ajedrez Minuano.
    Saludos y sigue adelante.

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  15. Andres y Ajedrez son la misma persona?...
    excelente!!!

    jejejeje.

    Gracias por su apoyo

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  16. DIOS PIENSA QUE UD.ES MARAVILLOSO!

    Puede ser difícil para usted creer que Dios conoce su nombre ...
    pero asi es. El tiene escrito su nombre en Su Mano.Susurra con sus labios su nombre.
    Su corazón ha sido cautivado por Dios. Él no puede soportar vivir sin ud.
    El sueño de Dios es hacer que usted este bien con El. Y el camino hacia la cruz nos dice exactamente su mas grande amor.
    No es nuestro amor a Dios; es el amor de Dios por nosotros en que El envío a su Hijo a que muriera por ud y por mi. Si quiere tocar el corazón de Dios, utilice el nombre que a El le encanta escuchar: Llamelo "Padre".
    El piensa que ud. es maravilloso!
    El ha escrito su nombre en Sus Manos.

    Isaías 49:16 “He aquí, en las Palmas de Mis Manos, te he grabado”.

    Oracion:

    Padre Celestial,

    Te adoro mi Padre, porque yo soy para ti maravilloso.Porque tu susurras mi nombre.Por eso te llamo Abba Padre,(Papito)Gracias por haber grabado mi nombre en Tu Preciosas Manos.En Cristo Jesus.Amen

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  17. Juan Javier Ortiz Molineros siervo de Jesucristo19 de febrero de 2010, 1:14

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  18. Dios?? como defino Dios??? bueno no se para otros, pero Abba Padre, Yahweh es el TODOPODEROSO, ETERNO, INVENSIBLE, TODO AMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORRRRRRRRRRR Y MICERICORDIA PARA LOS QUE LO AMAN, Y PARA QUIEN NO TAMBIEN!!! es mi amor, mi vida, el todo para mi, sin el nada soy, sin el no tengo vida!!!!Te adoro, te amo, y solo espero verte algun dia en tu forma de Yahshua hijo todo poderoso, y bendigo su Santo Espiritu, la fortaleza de mi vida. Definir Dios, simple..... El es El Shaddai, El Eterno. Bien le dijo a Moises, Yo soy el que Soy, O sea, que nadie le puede cuestionar quien es, jajajaja, ese es mi Dios, el gran YO SOY.

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  19. Permíteme poner en duda eso de la figura de todo amor

    Éxodo
    33:20 “dijo Jehová: no
    podrás ver mi rostro
    porque no me vera hombre
    y vivirá”.

    Salmos 18:41
    “clamaron y no hubo quien
    los salvase; aún a Jehová y
    no los salvó...”.

    Éxodo
    15:3 “Jehová, dios señor
    de guerra, Jehová es su
    nombre...”

    Jeremías
    13:13,14 “así ha dicho
    Jehová: llenaré de
    embriaguez a todos los
    moradores de esta tierra...
    y quebrantarelos el uno
    con el otro, los padres con
    los hijos, dice Jehová: no
    perdonaré, ni tendré piedad
    ni misericordia para no
    destruirlos...”.

    Samuel 24:1,15
    “y volvió el furor de
    Jehová a encenderse contra
    Israel y envió Jehová
    pestilencia a Israel desde la
    mañana hasta el tiempo
    señalado y murieron
    70,000 hombres...”

    Entonces ya no entendí si es amor o puro odio irracional.
    Y no me salgas con que eran pecadores y merecían eso y más.

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  20. Lo primero es que no se llama Jehova, ese nombre es un hibrido inventado por Roma y Constantino, es un dios griego, no el mio, el mio se llama Yahweh o Yahshua que es su hijo, segundo todos esos versos biblicos hacen referencia a sus enemigos, porque no buscas mejor las bondades para los que temen y reverencian su nombre??? tu te polarizas en un area de Dios y lo ves como un ser malefico cuando en realidad el autor de todos los males es el diablo!!! y el diablo y todas sus huestes lo que le espera es el infierno eterno!!! quien esta detras de todo enemigo de Dios???? el diablo!!! que merece??? el infierno!!! Lee las bendiciones de Deutoronomio 28, el Salmo 91, el 112, ect. porque pones tus ojos en los enemigos de Dios??? en que bando estas tu??? en el buen camino siendo mortal?? pues porque temer a los juicios que estan para el diablo y sus angeles??? yo pongo mi mirada en sus promesas de bendicion y las reclamo a diario como mias y vivo una vida de victoria en medio de esta aborigen de demonios y de infierno que hay en este planeta tierra, o sea tengo paz en medio de la tormenta!!! tienes tu paz y sosiego al dormir en medio de tus tormentas??? o es que no te ha llegado la hora mala??? en esa hora tendras que recurrir a pastillas para dormir, suplicas y ruegos a algunos iguales a ti, desesperacion, ganas de suicidarte, sin paz ni sosiego, drogas, ect. oh,oh perdon....olvide que eres autosuficiente y no tendras necesidad de nada de esto!!! disculpa!!!! bueno quizas entonces todo esto sera para alguien semejante en pensamiento y opinion a ti. Que harias tu con tus enemigos si fueras un Rey??? no me digas que hacerle favores, regalos y llenarlos de besos y abrazos??? porque no eres ni Gandhi ni Maria T. de Calcuta ni Padre Pio ni ninguno de esos!!!!preguntate tu mismo que harias tu si fueras Rey de todo lo Creado y se enfrentan ante ti tus enemigos??? contestate eso tu mismo, no a mi, yo ya se la contestacion, harias igual que Dios.

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  21. Viendo y analizando tus comentarios siempre adversos a Dios, siento que lo que hablan son unos diablillos que tienes por ahi en tu interior!!! porque no hay ser humano que hable mas mal de Dios que el mismo diablo!!! aun en gente mortal siempre hay algo bueno en ellos y la gente los admira, los aplaude, los agasajan, les hacen homenajes, ect. pero persivo en mi espiritu mortal cierto odio y rechazo hacia Dios que no nace de lo mortal sino de lo diabolico e infernal!!! de cierto de cierto te digo que jamas de los jamases el diablo y sus huestes hablaran una sola cosa bueno de Dios Padre!!! asi que analiza tu verbaje y mira a ver quien esta detras de ti hablando y parloteando barrabasadas de Dios, para mi en lo personal, es el diablo en ti. Perdona mi sinceridad pero tomalo como un consejo y no como una critica, Aunque eres ateo, te amo en el amor de Yahshua, es mi deber como Cristiana sentir compasion por gente como tu que esta perdida. Saluditos.

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  22. anomino:hacer igual que dios?. bromeas y bien feo. dios no ah tomado las mejores decisiones...para nada. y no eres un buen creyente. si vieras dios te ordena matar a los que trabjan en el sabbat(sabado).o alejar a la mujer 7 dias cuando tiene el periodo. claro pero hablamos de tu dios personal. no del judeo-cristiano. no vale la pena pelear contra lo que te conforta aun si es falso...

    y créeme que el diablo no es mejor que dios. tal ves sea algo mas raccional pero aun asi es un niño con problemas paternales(típico ser un de los seres mas poderosos de la creación y tener una madurez de niño de kinder)y dios ah sido bastante irresponsable y caprochiso:en realidad ambos necesitan terapia.

    y una ultima cosa. no sientas lastima(créeme hay una linea entre sentir compasión y sentir lastima). y la verdad entre compasión y lastima hay una diferencia:que al menos con la compasión uno sabe que el otro no usa una falsa humildad como la que demostraste.

    un asesino aunque haga algunas cosas buenas no deja de ser un asesino. y dios ah sido uno de los mayores de la historia

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  23. Anónimo, tus argumentos son débiles y polarizados (mas que los mios que mencionas, jejeje).

    Ustedes los creyentes sólo ven lo que les conviene, o sea, el dios amoroso y cuidador y lo que no les gusta o los hace quedar mal, simplemente lo ignoran y hacen de cuenta que no vieron nada.

    Jehová o Yahwéh viene de la palabra hebrea YhWh que significa "el que es" o "soy el que soy".
    Al decir -con toda razón- que el nombre de Jehová es un híbrido, indirectamente me das la razón cuando digo que la bíblia no es un libro confiable y que no es palabra de dios, que sólo es un compendio de cuentos y supersticiones de la Edad de Bronce que muchos listos usaron y siguen usando para manipular a las masas, o sea que cuando citas las partes amorosas del libro (que la verdad son pocas), estás cayendo en una tremenda contradicción y falsedad.

    Por cierto, si yo fuera rey de todo lo creado no tendría enemigos -he ahí otra falacia de creyente-, te diré por qué, no mataría a los que estuvieran en contra mía, haría algo más "inteligente y divino", que sería sacar la maldad y enemistad de los corazones de mis enemigos y los haría mis hijos y aliados (soy todopoderoso y puedo hacer eso y más).

    El diablo no puede ser la maldad, dios es la bondad y la maldad.
    Él es el principio y el fin, alpha y omega causa y efecto, ¿recuerdas?, luego entonces, de dónde sacas el disparate de que el diablo es igual y está al mismo nivel que dios pero al revés.
    El diablo no vive en mí, puesto que es una figura inexistente igual que dios (¿cual de todos?).

    Yo no estoy perdido, al contrario, cada día aprendo más y más y me voy alejando del miedo y la superstición que lleva todo creyente en dios.

    Espero que encuentres mejores argumentos, aquí seguiré esperando aprender más de tí y dándote las gracias por reafirmar mi ateísmo.

    Saludos

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  24. Por cierto, los comentarios en los que pones opiniones o experiencias personales no son válidos si no vienen respaldados por evidencia.
    Demuéstrame con evidencia que es el diablo y no yo quien habla (¿en serio crees en ese cuento para espantar niños pequeños?).
    Después de todo no estoy hablando en idiomas desconocidos, o sacando espuma por la boca ni moviendo objetos con la mente, jajaja.

    Parafraseándote:
    Perdona mi sinceridad, tómalo como consejo y no como crítica, pero es mi deber como ateo amante de la verdad y el conocimiento que te detengas tantito a reflexionar si eso en lo que crees tiene bases lógicas y comprobables (o ya aunque sea, si todo en lo que crees tiene alguna lógica o coherencia), o si sólo crees porque así te lo han inculcado y si crees semejante disparate como el mundo en 6 dias o la víbora parlanchina, etc.

    No me compadezcas, yo soy el artífice de mi destino en la mayoría de los casos y el que decide al final si nado o me hundo, no pierdo el tiempo en la esperanza de una vida ulterior, vivo a plenitud la única vida que sé con certeza que tengo, si hay otra y si dios es tan magnánimo como se dice, entonces alabará mi sinceridad y el hecho de que jamás le hice daño a nadie por mis creencias y que puse mi granito de arena para borrar del mundo las desgracias que han sido obra de los creyentes en la supuesta palabra de dios.
    Tú sólo sigues a dios por miedo, no por convicción lo has mostrado en tus comentarios.

    Saludos.

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  25. Ya te he dicho que el miedo es un estado el estado del miedo y yo no estoy en esa onda, fijate no se con que clase de cristianos tu hablas o te relacionas porque pienso que no debes vivir como anacoreta!!!, pero a mi en lo personal me vale madre y perdona la expresion... buscar verdades, vivir complicandome la vida con cosas que si son ciertas que si no, yo no puedo cambiar el mundo Calos y jamas lo intentare si quiera, ese no es mi trabajo, como te dije en otro mensaje que deje, soy feliz creyendo en Dios tal cual es, lo acepto tal cual es y no me interesa quien cree y quien no, cada cabeza es un mundo y aqui cada quien escoje como vivir y a quien darle su vida, yo ya escogi el mio, como te dije la biblia occidental tiene muchos errores de traduccion no de inspiracion, entiendo que es algo normal pues el idioma arameo es algo complicado y detalles pueden pasar por alto, pero en cuanto al nombre de Dios es responsabilidad de Roma, Constantino y otros enemigos de Dios y no amigos, de llevar hibridos a la humanidad con el proposito de confundir a quien no busca mas alla las cosas como deben ser!!! con gente como tu el diablo no pierde el tiempo pues te tiene adentro y no afuera, la gente atea es autosuficiente obviamente a medias porque depende de un sistema como cualquier persona pero esta igualmente perdido y el diablo lo sabe bien, el diablo trabaja en la mente de las personas con tal sutileza que jamas podras comprender su forma de trabajar si no crees que exista, de todos modos estas perdido y lo veras entonces para que perder tiempo contigo dira el!!! jamas podre convencerte de algo en lo que no crees, pues esto se trabaja por fe y fe es creer en lo que no ves, ahora te digo yo y te pregunto, porque no le das una oportunidad a Dios para que te pruebe que el existe y es real??? porque no pactas??? y si te lo prueba rendirte a sus pies!!! haz la prueba, te reto a que lo hagas??? si eres sincero y humilde al pedir pienso que puedes lograrlo, pero si eres rebelde, atorrante, soberbio y arrogante hablando pues pienso que ni el diablo te haria caso!!! haz la prueba ya que eres bastante moralista y dices caminar por el buen camino!!! yo estoy segura si eres Carlos Odin o Carlos Gutierrez, aclarame por favor, si nos ponemos de acuerdo puedo orar por ti para que Dios te pruebe si existe o no realmente mas alla de toda duda razonable, obviamente porque usas mucho el raciocinio humano, tienes la bola en tu cancha!!! solo dime y lo hare!!!! Saludos.

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  26. Oye observador, en honor a la verdad no se si tus comentarios son para mi especificamente pues hay varios anonimos por aqui, pero en lo que a mi respecta te dire... primero no estoy bromeando, no entiendo a que broma te refieres, segundo te agradecere que cuando te dirijas a Dios a mi Dios por favor lo hagas con algo de respeto, suelo ser bastante diplomatica pero no voy a tolerar malas crianzas de palabras para mi Dios, al diablo le puedes decir perro muerto si quieres no me importa, pero a Yahweh por favor con respeto, de otro modo, dialoga con otro que tolere tu manera de tratar a Dios, no hay problema.No debemos salir de contexto hacia la cafreria y la vulgaridad, para mi en lo personal comparar a Dios con el perro diablo es una ofensa Saludos.

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    1. Pero ¿no está igualmente mal hablar del diablo como un ser despiadado cruel y que merece todos los males cuando también fue un ser que tomó malas decisiones nada más? No se puede decir en general que el diablo es la maldad, pues el diablo que conozco de la religión cristiana católica (no se si sigo perteneciendo) era el ángel Lucifer que quizo estar a nivel o más arriba que Dios. Osea que si Lucifer tambien fue creado por Dios y se le considera la 'maldad pura', ¿no significa que Dios engendró maldad?

      Y no hay necesidad de palabrotas.

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    2. No se supone que Dios sabe todo incluso antes que lo pensemos ? porque nunca imaginó que el ángel Lucifer quería ser mas que él? y que cuando lo expulsaba del cielo causaría un mal a la humanidad, en que pensaba Dios en ese momento ?

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  27. Me gustaría realizar aportes a este excelente blog, con ideas propias y de otros ateos, acerca de la oración.. si deseas que la comparta, mi correo es morfeo_1307@hotmail.com Saludos!

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  28. Saludos Anónimo…

    ¡Claro! Esa es la idea, que todos aportemos para la mejor comprensión y progreso de este mundo en que vivimos. Enseguida me comunico contigo.

    Gracias por el interés.

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  29. anonimo:por favor ponte un nombre. o un seudonimo para saber que hablo contigo y segundo...¿te insulte a ti?,¿a tu madre?...no no lo hice. asi que no pidas respeto y si eres el mismo creyente que le dijo a carlos que esta perdido...pues que respeto quieres que uno te tenga?. si uno no tiene el respeto hacia otras religiones o formas de pensamiento...¿porque rayos deberia dar respeto a tu dios?. ademas ya vemos que tu dios no ah tenido mucho respeto a la persona.

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  30. Oye observador, que fijacion tu tienes conmigo??? Si ha Carlos le dije que estaba perdido me referia en terminos espirituales en especie no en lo personal, recuerda que aqui no hay nada personal, pues no tengo el gusto de conocerlos a ustedes y Dios me libre de juzgar su forma de vida, entiendo que los ateos son bastante moralistas en su forma y manera de vivir, buen punto obviamente!!! no entiendo tu problema si fue con Carlos la charla??? o tu eres el mismo con otro nombre??? decir palabras adversas a la Santidad de Dios para mi en lo personal es una ofensa, porque yo lo amo tal cual es!!! y a mis seres queridos no me gustan que los comparen con el perro-diablo, para mi es ofensivo, si no puedes bregar con eso pues no charlamos y ya, no hay problema... honestamente conmigo no hay problema en que tu no creas en Dios, pero yo lo amo y no me gustan palabras despectivas para el. Saludos y me llaman Chary.

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  31. anonimo o chary:lo dije como una forma. si carlos esta "perdido" segun tu en tus terminos espirituales aun si no lo conoces. entonces respeto no has tenido. y si amas tanto a dios y es tan grandioso como tu dices...¿realmente que lo defiendas?. yo puedo dar mi opinión de dios asi como tu das la tuya. no te eh ofendido a ti así que no veo razon que exijas respeto. si las palabras hacia el te ofende a ti...creo que entonces no estas muy lejos del fundamentalismo.

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  32. Tu sabes cual es mi punto, que yo puedo defenderme por este blog a alguna palabra fuera de lugar que me diga, pero Dios no esta escribiendo por aqui, asi que considero indigno de mi parte que uses ese tipo de palabras para alguien que no puede contestarte debidamente, el blog es para nosotros los mortales, Dios no esta escribiendo, por lo tanto la charla es a nivel de tu y yo, hasta ahi. Estoy segura que Carlos entiende muy bien a que me refiero, perdoname... pero esa charla fue entre Carlos y yo, pienso que esta de mas tus comentarios a su favor o en su contra, deja que el se defienda y opine positivo o negativamente hacia a mi y entonces yo poder contestarle. Pienso que al igual que Dios, Carlos no necesita abogados. Saludos.

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  33. Saludos anónimo:
    Me llamó la atención una frase en la que dices que no te interesa la búsqueda de la verdad, sino que sólo te importa la creencia en dios que te hace feliz, eso fué bastante contradictorio, ¿cómo sabes que tu dios es el verdadero, si no te interesa la verdad?.
    Es bueno que seas feliz, pero tú mismo me acabas de dar la razón en mi ateísmo.

    Saludos observador.

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  34. anonima:lo que digo es que si vas a pedir respeto. tu tambien tienes que darlo. y comentarios como decir que otro esta "perdido" no son paa nada respetuoso. es algo que los creyentes les cuesta entender. dar esos comentarios del tipo "yo estoy salvado y tu no" llegan a ser realmente molestos. ¿no quieres que se diga algo de tu dios?. pues entonces tu respeta también. el hecho de creer que estas salva. no te da derecho a juzgar.

    lo demas pues. que carlos y tu lo hablen.

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  35. Saludos observador

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  36. Oye observador, tu seudonimo le hace honor a tu persona, ya estoy cansada de explicarte que estoy hablando en terminos espirituales no personales, no los conozco y por lo tanto no los estoy juzgando, estas fuera de contexto, la biblia dice que Yahshua es el camino,la verdad y la vida!! yo lo creo al 500%, entonces para que necesito mas verdades??? verdades de quien o de que??? de gente comun y corriente como yo??? no amiguito paso!!! cada cabeza es un mundo y yo ya tengo el mio junto a mi Dios, no me interesa buscar nada que este fuera de la Palabra de Dios, esa es la verdad, que tengo algunos errores de traduccion no es motivo para que la gente se pierda, Dios dijo, amaras a Dios con todo tu alma, no dijo amaras la biblia con toda tu alma, aun sin la biblia en la mano, aun si no tuviera ninguna, seguiria creyendo, porque la fe es por el oir y por oir palabra de Dios, asi que no tengo nada que buscar que este fuera de Dios y su palabra, sus errores de traduccion o de tipo tipografico no me quitan la paz en lo absoluto. Saluditos.

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  37. Defino a Dios como el senalado entre 10,000 el que ama mi alma, su nombre es como unguento derramado sobre mi, ect.ect. ect. lo amo...que mas puedo decir!!!! Bendiciones para todos, Chary.

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  38. anonimo:a ver. ahora realmente has dicho algo gracioso(bueno al menos en mi opinion). porque te digo algo:tu dios es geográfico. sin las escrituras no habría pasado de ser el dios judío eso no lo olvides. no se de donde eres. pero aqui en latinoamerica teníamos otros dioses(eran sangrientos es verdad. pero el dios cristiano tampoco es muy diferente) y la conversion al cristianismo fue todo menos linda.

    ah errores de traduciones..¿donde?. cuando dios ordeno apedrear a una persona por recoger leña el sábado?. mas que la única verdad. es la verdad que tu quieres ver. ademas dios ah sido un tanto machista y hace tiempo que se arrepintio de nosotros.

    crees en el dios cristiano o es que tienes un dragon en el garaje?(busca esto para que entiendas)

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  39. Yo soy latina igual que tu, especificamente... de Puerto Rico, aqui tambien hay cuchocientos dioses observador, las religiones locas estan por todos lados amigo!!!No entiendo lo gracioso de mis comentarios, pero si te causo gracia, pues bien por ti, eso alegra el alma!!! no te polarizes en una sola area, ve al Nuevo Testamento y dime algo agradable por favor, para variar no!!! como la ves!!! tienes que ver el lado bueno de las cosas, de otro modo, eres injusto en tus comentarios, lo igual no es ventaja. Saluditos.

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    1. "A los que se refiere a la naturaleza individual, la mujer es defectuosa y mal parida, desde el momento que la fuerza activa de la semilla masculina tiende a la producción de una similitud perfecta en el sexo masculino; mientras que la producción de una mujer deriva de un defecto en la fuerza activa o de alguna indisposición material, o de alguna influencia externa." Santo Tomás de Aquino.

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  40. Una pregunta, es una característica de Dios el que sea Creador??

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  41. @Anónimo

    Si, lo es. Dios es por definición “El creador de todas las cosas”

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  42. Dialogo respetuoso con un ateo?. Eso no existe. En cuanto se ven acorralados, sin salida, comienzan a echar pestes a diestra y siniestra. Eso es comprensible...lo mismo harìa yo, tal ves, digo...pero quizà aqui sea diferente.

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  43. No hay ateos; sòlo hay Cristianos renegados.

    Dado que esta gente encuentra errores, contradicciones etc.en la Biblia o en los curas etc. etc. etc. reniega de Su religiòn Cristiana...por eso digo que no hay ateos; solo hay Cristianos renegados.



    El hecho de encontrar errores o defectos en una escritura religiosa (la que gusten y manden) o en los curas etc. no demuestra la inexistencia de Dios. Hablan de todo lo relacionado al Cristianismo...menos de ateìsmo.

    Demuestren que Dios no existe; Demuestren que la vida en el planeta fuè producto de una mezcla accidental de quimicos o materia ¿còmo pueden demostrar esto? Simplemente fabriquen un ser vivo. ..pero eso no pueden ni podràn hacerlo...por lo tanto, su supuesta ciencia es tambien una creencia. Mientras no tengan pruebas, claro esta.Una ves que hayan demostrado algo, que hayan fabricado aunque sea un granito de arroz, su "ciencia" dejarà de ser una creencia

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  44. anonimo: para esto prefiero citar a dawkins:todo somos ateos respeto a los dioses de otros o a los dioses antiguos...nosotros solo añadimos un dios mas a la lista.

    ah y una cosa. nosotros no tenemos que demostrar nada porque los negativos no se prueban

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  45. mmmmm, no estoy de acuerdo.

    Para mí el dios de un hinduista no es que sea otro que el mio. Puedo considerar que la definición que él da no tiene plenitud, es inciompleta, está distyorsionada, etc...

    Por tanto no son para mí otros Dioses, sino "predicados dsitorsionados sobre lo divino".

    No soy "ateo de los dioses de otros" (malísima frase), difiero en la explicación de lo divino que ellos hacen, nada más, y viceversa supongo.

    c. oriental

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  46. oriental:si crees que su dios es una version distorcionada del tuyo o difieres es lo mismo. es no cree que su dios existe porque es solo una manifestacion del tuyo

    y nuevamente me parece un metodo mas para trata de no parecer un intolerante con otras religiones y al mismo tiempo agarra todo lo bueno de las religiones y desechar las cosas malas por selección propia. las creencias tienden a veces a diferir mucho y usar la excusa de "es que estan distorcionado" es solo para acomodar todo a tu propia vision. sigue siendo una expresion pretenciosa

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  47. Sería pretenciosa si diera testimonio de mí o de mis meras opiniones.

    Pero no hablo de mí, sino que afirmo que Jesucristo es la Verdad, el Verbo encarnado de Dios.

    Ni tampoco es que lo afirme yo exactamente, pues sólo por obra del Espíritu Santo se puede afirmar cosa semejante.

    c. oriental

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    1. “Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

      Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.”

      —1 Corintios 14: 34 & 35

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  48. y por "expresion pretenciosa", en cambio, entiendo aquella que se basa en afirmar la opinion personal.

    Y eso es lo que nos ofreces tú, tu opinión personal frente a la Verdad del Espíritu Santo.

    Esto si que es pretencioso. Porque yo no te opongo mi opinion a la tuya, sino que está escrito que es el Espíritu Santo quien hace que las personas afirmen la Verdad cristiana.

    Por tanto es tu mera opinión contra el Espíritu Santo.

    No creas que no tiene malas consecuencias, por cireto...

    Saludos observador

    c. oriental

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  49. Les corresponde a ustedes demostrar lo que afirman. Son ustedes los que niegan. La mayoría de la gente acepta la existencia de Dios.

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  50. Perdo...donde dice 2son ustedes los que niegan" debería decir "son ustedes los que afirman"

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  51. Asi es. Les correponde a los ateos/as demostrar la inexistencia de Dios. Lo mas común es que todo mundo crea en Dios. Asi que son los ateos los que afirman algo fuera de lo común, de lo normalmente aceptado por todos. Es un hecho o algo socialmente aceptado que todas las acciones, diseños, autorías, etc. etc. etc. las hace alguien, las hace la conciencia individual o colectiva, pero conciencia al fín, mas no la materia muerta. La materia es diferente de la conciencia. ALGUIEN CON VIDA O CON CONCIENCIA PUEDE HACER O DISEÑAR COSAS...PERO LA MATERIA MUERTA NO, NI SIQUIERA SE DA CUENTA QUE EXISTE. De esta forma, la conciencia menos desarrollada, como la de una ave, puede fabricar un nído pero la conciencia mas desarrollada, como la de un ser humano puede fabricar una nave espacial...pero la conciencia mas grande de todas, es decir, Dios la super conciencia , puede fabricar, crear universos con todos sus menesteres.

    Asi pues, normalmente se acepta que las cosas las diseña la conciencia o alguien. Ustedes son los que vienen afirmando algo fuera de lo comúnmente aceptado, algo fuera de lo normal, de lo racional, ahora....Demuestrenlo!!!

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  52. Demuestren que la vida proviene de la materia muerta!!! Mientras no lo demuestren ustedes tienen suna pobre, triste y simple creencia...igual demuestren que el universo se hiso solito.

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  53. Esperen dios...

    Un ser eterno, sobre esta supuesta divinidad anduve investigando claro en la internet..

    De como fue su creacion?
    Yo me pregunto Su creacion?, este ser No tuvo creacion recordemos que es ETERNO, no tuvo un inicio ni tendra un fin'claro segun la creencia biblica'

    Algunas respuestas 'MUY ACERTADAS'por cierto fue que el mismo dios se creo solo, o sea tuvo una autocreacion.
    Esta respuesta si estuvo buena!

    Saludos.

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  54. La postura del creyente es: Dios es eterno.
    Entonces su igual por parte del ateo seria: el universo es eterno. Por cierto creo que la LEY de la termodinamica establece al universo como eterno, algo asi he oido ya varias veces.


    Anonimo dijo que no le interesa el tema de conocer la verdad porque ya cree saberla, y le recuerdo que en ese mismo tema es en el que estan todas las religiones del mundo, todos creen ciegamente conocer la verdad y todos afirman que su Dios es el verdadero por la misma razon de tener flojera mental de no quere buscar la verdad y certeza de lo que hablan. Os recuerdo que si hubieceis nacido en Irak seriais musulman por el simple hecho de que TE DA FLOJERA MENTAL o CONFORMIDAD el buscar la verdad de las cosas. Con lo que se concluye que vuestras creencias no son mas que autosugestion ya que NINGUNA se molesta como bien lo has dicho en buscar la verdad, sino que ya creeis poseerla por el simple hecho de que un papel lo dice...

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  55. @Ronald

    Saludos Ronald…

    Interesantes palabras dices.

    Gracias por comentar y Bienvenido.

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  56. @Noé Molina Gracias hermano.

    Yo antes era catolico pero me era muy frustrante porque mi logica me indicaba que Dios habria de ser otra cosa y constantemente tenia que reprimirme a mi mismo en tanto mis ideas no encajaban en el sistema religioso. Y una vez me sucedio algo interesante, una vez estaba muy frustrado y molesto y le exigi respuestas a Dios (como tipico creyente en aquella epoca) y tenia pensado no hacer nada hasta que Dios me respondiera. Una semana despues mas o menos (no recuerdo exactamente) en mi bandeja de videos recomendados de youtube estaba un video titulado 'Conversaciones con Dios' y vi el video porque me llamo muchisimo la atencion, luego busque el libro en el que se basaba el fragmento del video y lo lei, tambien todos los libros del mismo autor. Resulta que el autor tiene alrededor de 7 libros que segun él, son conversaciones que ha tenido con Dios y las ha pasado a libros.. (algo asi como publicar conversaciones de msn)

    Yo no se si sea verdad o no pero enorme parte de esos libros tienen mucha razon, ya que contrastan mucho con la logica que ya habia desarrollado yo en torno a quien y que es Dios... y pues ahi Dios se describe como la energia creadora de todo lo que existe, y lo sabe y lo puede todo (tipico de Dios).. pero lo que llama la atencion es que te explica muy detalladamente las falacias de los textos sagrados, incluso en su libro llamado Las Nuevas Revelaciones, el autor y Dios conversan sobre los principales textos sagrados y Dios le explica las mentiras y falacias de estos textos, y no mediante una simple negativa de que las cosas no sea como aparecen, sino mediante una detallada explicacion logica del asunto.

    Enfin, el punto es que creo en Dios pero no del modo religioso de que tengo que orarle y pedir por mi alma. Sino que mi logica de 'causa y efecto' (la causa seria Dios y el efecto es el mundo creado) me dice que ha de existir pero esa misma logica me indica que Dios ha de haber creado la vida lo suficientemente autosustentable como para que le importe un comino si creemos o no en el, como por ejemplo: Llamale a ver si te responde...

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    2. Busquen el concepto de "Correlación Ilusoria" y el "Efecto Forer", es información muy interesante para tener en cuenta en el día a día.

      Por cierto, que un video en tu cuenta de YouTube hable de lo que tienes en mente no es una respuesta divina, ni siquiera puede considerarse como una coincidencia, es más el resultado de Google, identificando tus preferencias temáticas mediante algoritmos, juntándose con lo que explican los dos conceptos que mencioné inicialmente.

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  57. Oh casi me olvidaba, lo interesante tambien del asunto que me sucedio es que tambien he sabido de otras personas a quienes les ha sucedido lo mismo.

    Recuerdo que una joven me explico que en el mismo mes, del mismo año en que me sucedio a mi lo del libro, ella tambien exigio respuestas y una semana despues, consiguio el libro.

    Llama la atencion la sincronicidad con que nos sucedieron las cosas a ella y a mi. Pero quien sabe

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  58. Los libros de Neale (el autor al que me refiero mas arriba) establecen a Dios como una energia, en efecto, omnisciente, y ya sabe de antemano todas y cada unas de las posibilidades que pueden existir.. por lo tanto la vida como la vemos, tal cual es, es la perfecta creacion de Dios. En consecuencia todas las posibilidades que puedan existir han sido ya debidamente permmisadas por Dios mismo y pues le "vale madre" si estas de acuerdo o no ya que todo tiene un proposito. Como por ejemplo aquello que es, sino lo que no es, no es. Lo frio sin lo caliente no es frio ya que el frio es la asusencia del calor y si solo conoces el frio, dejaria de ser frio ya que no conoce su opuesto. Segun esto, todo el mal que vez en el mundo esta debidamente autorizado por Dios ya que mediante aquello que conoces como "mal" es la herramienta en la que atraves conoceras aquello a lo que llamas "bien"... Menos sufrimiento sin mas sabiduria frustraria el proposito de la vida, es decir, conocer la gloria mas plena.. algo asi como le sucedio a buda, conocio los males del mundo y sufrio mucho a traves de la compasion que recien conocia, y pues al buscar la verdad la encontro y fue eternamente feliz (nirvana, gloria mas plena)...

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  59. SI asi es. Ronald, debo decirte que ese dios es un maquina de maldad. la caracteristica de omniciencia es absurda, claro, a menos que aceptemos que el fin justifica los medios y que el terror, las injusticias y todo tipo de arbitrariedades son tragicamente disenadas por dios para nuestra trascendencia. Solo una pregunta.

    Es eso necesario para un ser todo poderoso y perfecto?

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  60. Te copio y pego lo que dice el libro de Neale, segun la parte creo responde a tu pregunta, ya si no estas de acuerdo es otra cuestion:

    Dios: Empecemos por aquí. El alma - vuestra alma - ya sabe todo lo que se puede saber en todo momento. Nada se le oculta, nada desconoce. Pero saberlo no es suficiente. El alma aspira a experimentarlo.
    Podéis saber que sois generosos, pero a menos que hagáis algo que demuestre generosidad, no tenéis sino un concepto. Podéis saber que sois amables, pero a menos que hagáis algo que demuestre amabilidad con alguien, no tenéis sino una idea sobre vosotros mismos.
    El único deseo de vuestra alma es convertir ese magnífico concepto de sí misma en su mayor experiencia. En tanto el concepto no se convierta en experiencia, todo lo que hay es especulación. Yo he estado especulando sobre Mí mismo durante mucho tiempo. Más del que tú y Yo podríamos recordar conjuntamente. Más que la edad del universo multiplicada por sí misma. ¡Ve, pues, qué joven es - qué nueva es - Mi experiencia de Mí mismo!

    Neale: Me he perdido de nuevo. ¿Tu experiencia de Ti mismo?

    Dios: Sí Permíteme que te lo explique de este modo:
    En el principio, lo que Es era todo lo que había, y no había nada más.
    Pero Todo Lo Que Es no podía conocerse a sí mismo, pues Todo Lo Que Es era todo lo que había, y no había nada más. Así, Todo Lo Que Es... no era, ya que, en ausencia de cualquier otra cosa, Todo Lo Que Es no es.
    Este es el gran “Es - No Es” al que han aludido los místicos desde el principio de los tiempos.
    Ahora bien, Todo Lo Que Es sabía que era todo lo que había; pero eso no era suficiente, puesto que sólo podía conocer su total magnificencia conceptualmente, no experiencialmente. Sin embargo es la experiencia de sí mismo lo que anhelaba, puesto que quería saber que le apetecía ser tan magnífico. Aún así, eso era imposible, ya que el propio término magnífico es un termino relativo. Todo Lo Que Es no podía saber que le apetecía ser magnífico a menos que lo que no es lo descubriera. En ausencia de lo que no es, lo que Es no es.
    ¿Lo entiendes?

    Neale: Creo que sí. Continúa.

    Dios: De acuerdo. Lo único que Todo Lo Que Es sabía es que no había nada más. Así no podía, ni lograría, nunca conocerse a Sí mismo desde un punto de referencia exterior a Sí mismo: dicho punto de referencia no existía. Sólo existía un punto de referencia, y era el único lugar interior. El “Es - No Es”. El “Soy - No Soy”.
    Aún así, el Todo de Todo decidió conocerse experimentalmente.
    Esta energía - pura, invisible, inaudible, inobservada y, por lo tanto, desconocida - por - cualquier - otra energía - decidió experimentarse a Sí misma como la total magnificencia que era. Para ello, se dio cuenta de que habría de utilizar un punto de referencia interior.
    Se hizo el razonamiento, totalmente correcto, de que cualquier parte de Sí mismo había de ser necesariamente menos que el total, y, por tanto, si simplemente se dividía a sí mismo en partes, cada parte, al ser menos que el total, podía mirar al resto de Sí mismo y ver su magnificencia.
    Así, Todo Lo Que Es se dividió a Sí mismo, convirtiéndose, en un momento glorioso, en lo que es esto y lo que es aquello. Por primera vez, existían esto y aquello, completamente separados lo uno de lo otro. Y aun así, existían simultáneamente; tal como sucedía con todo lo que no era ninguno de los dos.
    Así de repente existían tres elementos: lo que está aquí; lo que está allí, y lo que no está ni aquí ni allí, pero que debe existir para que aquí y allí existan.

    Es la nada lo que sostiene al todo. Es el no-espacio el que sostiene al espacio. Es el todo el que sostiene a las partes.
    ¿Lo entiendes?
    ¿Me sigues?

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  61. Neale: Creo que sí, realmente. Lo creas o no, lo has ilustrado de una forma tan clara que creo que verdaderamente lo entiendo.

    Dios: Voy a ir más lejos. Esa nada que sostiene al todo es lo que algunas personas llaman Dios. Pero eso tampoco resulta acertado, puesto que sugiere que existe algo que Dios no es; a saber, todo lo que no es “nada”. Pero Yo soy Todas las Cosas - visibles e invisibles -, de modo que esta descripción de Mí como el Gran Invisible, la Nada, el No - Espacio, una definición de Dios esencialmente mística, al modo oriental, no resulta más acertada que la descripción esencialmente práctica, al modo occidental, de Dios como todo lo visible. Quienes creen que Dios es Todo lo Que Es y Todo lo Que No Es son quienes lo entienden correctamente.
    Ahora bien, al crear lo que está “aquí” y lo que está “allí”, Dios hizo posible que Dios se conociera así mismo. En el momento de está gran explosión de su interior, Dios creó la relatividad, el mayor don que se hizo nunca a sí mismo. De este modo, la relación es el mayor don que Dios os hizo nunca; pero discutiremos este aspecto más adelante.
    Así pues, a partir de la Nada surgió el Todo; por cierto, un acontecimiento espiritual del todo coherente con lo que vuestros científicos llaman la teoría del Big Bang.
    Como todos los elementos se hallaban en movimiento, se creó el tiempo, puesto que algo que primero estaba aquí luego estaba allí, y el período que empleaba en ir de aquí a allí resultaba mensurable.
    Exactamente como las partes de Sí mismo visibles empezaron a definirse por sí mismas, unas “en relación” con las otras, así sucedió también con las partes invisibles.
    Dios sabía que, para que existiera el amor - y se conociera sí mismo como puro amor -, había de existir también su contrario. Así, Dios creó voluntariamente la gran polaridad: el opuesto absoluto del amor - todo lo que el amor no es -, que ahora llamamos temor. Desde el momento en que existía el temor, el amor podía existir como algo que se podía experimentar.
    Es a esta creación de dualidad entre el amor y su contrario a la que se refieren los humanos, en sus diversas mitologías, como el nacimiento del diablo, la caída de Adán, la rebelión de Satán, etc."
    Del mismo modo que habéis decidido personificar el amor puro en el personaje que llamáis Dios, también habéis decidido personificar el temor abyecto en el personaje que llamáis el demonio.
    En la Tierra, algunos han establecido mitologías algo más elaboradas en torno a este acontecimiento, completadas con argumentos de batallas y guerras, soldados angélicos y guerreros diabólicos, las fuerzas del bien y del mal, de la luz y de la oscuridad.
    Esta mitología ha constituido el primer intento por parte de los hombres de entender, y explicar a los demás de manera que pudieran entenderlo, un acontecimiento cósmico del que el alma humana es profundamente consciente, pero que la mente apenas puede concebir.
    Al dar el universo como una versión dividida de Sí mismo, Dios produjo, a partir de la energía pura, todo lo que ahora existe; tanto lo visible como lo invisible.

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  62. En otras palabras, no sólo se creaba de este modo el universo físico, sino también el universo metafísico. La parte de Dios que forma el segundo término de la ecuación “Soy - No Soy” explotó también en un infinito número de unidades más pequeñas que el conjunto. A estas unidades de energía las llamaríais espíritus.
    En algunas de vuestras mitologías religiosas se afirma que “Dios Padre” tiene muchos hijos espirituales. Este paralelismo con la experiencia humana de la vida que se multiplica parece ser el único modo de que las masas puedan captar en realidad la idea de la súbita aparición - la súbita existencia - de innumerables espíritus, comprendiendo la totalidad de Mí, son, en un sentido cósmico, Mí descendencia.
    Mi divino propósito al dividirme era crear suficientes partes de Mí como para poder conocerme a Mí mismo experimentalmente. Sólo hay una manera en que el Creador puede conocerse experiencialmente en cuanto Creador, y es creando. Así, di a cada uno de los innumerables partes de mí (a todos mis hijos espirituales) el mismo poder de crear que Yo poseo en su totalidad.
    A eso es a lo que se refiere vuestra religión cuando afirma que fuisteis creados “a imagen y semejanza de Dios”. Esto no significa, como han dicho algunos, que nuestros cuerpos físicos sean iguales (aunque Dios puede adoptar cualquier forma física que quiera para un determinado propósito). Significa que nuestra esencia es la misma. Estamos hechos de la misma sustancia. ¡SOMOS la “misma sustancia”! Con las mismas propiedades y capacidades, incluyendo la capacidad de crear realidad física de un soplo.
    Mí propósito al crearos a vosotros, Mi descendencia espiritual, era conocerme a Mí mismo como siendo Dios. No tenía modo de hacerlo, salvo a través de vosotros. Así, se puede decir (y se ha dicho muchas veces) que Mi propósito respecto a vosotros es que vosotros os conozcáis como siendo Yo.
    Esto parece extraordinariamente simple, pero resulta muy complejo, ya que sólo hay un modo de conoceros como siendo Yo, y es conoceros primero como siendo no Yo.

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  63. (ESTE PEDASO IBA ANTES DEL ANTERIOR, POR ALGUN RAZON NO SE POSTEO)

    Neale: Creo que sí, realmente. Lo creas o no, lo has ilustrado de una forma tan clara que creo que verdaderamente lo entiendo.

    Dios: Voy a ir más lejos. Esa nada que sostiene al todo es lo que algunas personas llaman Dios. Pero eso tampoco resulta acertado, puesto que sugiere que existe algo que Dios no es; a saber, todo lo que no es “nada”. Pero Yo soy Todas las Cosas - visibles e invisibles -, de modo que esta descripción de Mí como el Gran Invisible, la Nada, el No - Espacio, una definición de Dios esencialmente mística, al modo oriental, no resulta más acertada que la descripción esencialmente práctica, al modo occidental, de Dios como todo lo visible. Quienes creen que Dios es Todo lo Que Es y Todo lo Que No Es son quienes lo entienden correctamente.
    Ahora bien, al crear lo que está “aquí” y lo que está “allí”, Dios hizo posible que Dios se conociera así mismo. En el momento de está gran explosión de su interior, Dios creó la relatividad, el mayor don que se hizo nunca a sí mismo. De este modo, la relación es el mayor don que Dios os hizo nunca; pero discutiremos este aspecto más adelante.
    Así pues, a partir de la Nada surgió el Todo; por cierto, un acontecimiento espiritual del todo coherente con lo que vuestros científicos llaman la teoría del Big Bang.
    Como todos los elementos se hallaban en movimiento, se creó el tiempo, puesto que algo que primero estaba aquí luego estaba allí, y el período que empleaba en ir de aquí a allí resultaba mensurable.
    Exactamente como las partes de Sí mismo visibles empezaron a definirse por sí mismas, unas “en relación” con las otras, así sucedió también con las partes invisibles.
    Dios sabía que, para que existiera el amor - y se conociera sí mismo como puro amor -, había de existir también su contrario. Así, Dios creó voluntariamente la gran polaridad: el opuesto absoluto del amor - todo lo que el amor no es -, que ahora llamamos temor. Desde el momento en que existía el temor, el amor podía existir como algo que se podía experimentar.
    Es a esta creación de dualidad entre el amor y su contrario a la que se refieren los humanos, en sus diversas mitologías, como el nacimiento del diablo, la caída de Adán, la rebelión de Satán, etc."
    Del mismo modo que habéis decidido personificar el amor puro en el personaje que llamáis Dios, también habéis decidido personificar el temor abyecto en el personaje que llamáis el demonio.
    En la Tierra, algunos han establecido mitologías algo más elaboradas en torno a este acontecimiento, completadas con argumentos de batallas y guerras, soldados angélicos y guerreros diabólicos, las fuerzas del bien y del mal, de la luz y de la oscuridad.
    Esta mitología ha constituido el primer intento por parte de los hombres de entender, y explicar a los demás de manera que pudieran entenderlo, un acontecimiento cósmico del que el alma humana es profundamente consciente, pero que la mente apenas puede concebir.
    Al dar el universo como una versión dividida de Sí mismo, Dios produjo, a partir de la energía pura, todo lo que ahora existe; tanto lo visible como lo invisible.

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  64. @Ronald

    Saludos Ronald…

    Interesantísimo lo que dices.

    Y bueno… hablar de Neale sería inclusive hacer casi un articulo sobre el y sus celebres y muy comerciales “Conversaciones con Dios”… puede que le dedique más adelante un espacio en este blog.

    Para mí, muchas de las ideas plasmadas en esa serie de libros son interesantes pero desde un inicio buscan manipular al necesitado lector. Según él, estaba tranquilito en su casa y “Dios” le hizo tomar un lápiz y empezar a escribir (inspirado por Dios, claro); con el objetivo de darle respuestas a todas las preguntas e inquietudes que tienen los hombres con respecto a Dios.

    Como bien sabemos Dios no existe, o si existiese, no creo que se le revelaría a un ser como Neale sabiendo que comercializaría su palabra. En todo caso yo veo sus libros así: Las ideas de un individuo sobre dios engañando a sus lectores argumentando que la fuente de sus ideas es Dios mismo. ¿Cómo se comprueba de que es verdadera inspiración divina? No se puede; solo hay que “confiar” en su palabra. (de repente me recuerda a las “visiones” de Pablo)

    Me recuerda mucho al famosísimo libro “Un curso de milagros” el cual empecé a leer pero ya en la primera página me dieron ganas de vomitar. Existen cientos de libros modernos “inspirados por Dios” que no han tenido la suerte de ser comerciales. Parece que Dios no está de lado de esos autores.

    Pero es muy interesante y muchos de sus planteamientos son atrayentes.

    Gracias por comentar.

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  65. Valla que raro, la ultima vez que comente las citas textuales, comente 3 veces y la 2da no salio, por eso en mi 4rto comentario coloque que por alguna razon la 2da no habia salido y en pues la habia vuelto a citar en el 4rto comentario, luego de refrescar la pagina no vi nisiquiera mi 4rto comentario... pero ahora si veo los 4 comentarios que hice... enfin!

    @Noé Molina
    Si Noè, como vos decis, no hay forma de comprobarlo mas que "confiando" en el autor. Yo personalmente hasta que yo mismo no tenga mi propia "revelacion" no podria confiar al 100% pues para mi seria lo mismo que hacer lo que han hecho la mayoria de personas con los actuales textos "sagrados", es decir, creer a ciegas segun lo que algun otro te ha dicho. Aunque bien como te dije, me llama mucho la atencion que en la epoca en la que exigi fervientemente respuestas haya conseguido el libro, asi como tambien le sucedio a la otra joven. Con respecto a lo de comercializar su palabra, (no es por defenderle) pero el Dios de Neale le ha explicado que aquello a lo que llamais "bueno" o "malo" es relativo. En el libro 2 le aclara que el bien y el mal no existen en el universo, que solo existe lo que ES (vendria siendo algo asi como cuando uno nace, que no tiene ningun sistema de creencias ni sifnificados implantados en el cerebro), que tan solo son poladirades filosoficas del sistema de valores humano, por lo tanto no habria nada de malo en comercializar su palabra ya que eso de que ciertas cosas son "sagradas" y ciertas no, son cosas de religiosos. Quiza paresca como una excusa para asi vender sus libros pero la verdad es que explica muy bien y con detalle este punto del bien y el mal. Yo he leido todos los libros de Neale porque me considero un indagador de la verdad y desde que me hice con el libro 1, me intereso muchisimo ya que los "dialogos" entre ellos 2, te abren los ojos a muchas cosas, y gracias a esos textos fue que me sali de todo el sistema religioso que gobernaba mi vida, ya que por ejemplo en el libro llamado "Las Nuevas Revelaciones" Dios le explica los grandes fallos de todas las religiones que solo buscan controlar a la humanidad, y pues es imposible no estar de acuerdo en ello. Pero bien yo cuando exigia respuestas, no me referia precisamente a recibir un libro como respuesta, ya que como te dije, eso seria creer a ciegas como siempe habia sido, ademas de que se siente como si hubiera recibido migajas de pan cuando en cambio pedia un buen plato de comida.

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  66. Dios no creo al hombre, el hombre creó a dios.

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  67. @AnónimodICES QUE NOS TOCA A LOS ATEOS DEMPOTRAR QUE DIOS NO EXISTE, nO PUEDO PENSAR EN ALGUIEN MAS EQUIVOCADO, COBARDE, MEDROSO E IGMORANTE, A NOSOTROS, LOS ATEOS, NO NOS PREOCUPA EL JUICIO A NUESTROS ACTOS, VIVIMOS SIN ESPERAR EL PARAISO, MAS HACEMOS Y ACTUAMOS EL BIENM SIN ESPERAR RECOMPENSA O EL PARISO, NOSOTROS ACTYUAMOS SIN LA ESPERAR UNA RECOMPENSA, LO HACEMOS POR CONVICCION YA QUISIERAQ VER A UBNO DE US6TEDES OFRENDANDO LA VIDA

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  68. Como? Este ateo STC hablando por todos los ateos del universo?

    Si asi son todos los ateos pues que bien ¿eh? No si ya decía yo que son unos santos, santitos.

    Serata de que respondas concretamente al cuestionamiento, ateo. No te desvíes.

    Conmigo no te pongas porque yo si te doy una arrastrada. Es una advertencia. Ahora que si algún ateo quiere defenderte...pues tambien le pongo su arrastrada.

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  69. Si dios no se puede definir, entonces como sabemos que tiene ciertas características o no?

    Muchos religiosos argumentan que dios es indefinible, si es eso entonces como demonios saben que es perfecto o todo amor?

    Saludos
    Ricardo Jimenez

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  70. Ya se dirán la biblia lo dice, pero entonces que no quedamos que era indefinible...

    Otra contradicción..

    Saludos
    Ricardo Jimenez

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  71. @Noé Molina
    Por cierto porque decis que vomitaste con el libro de un curso de milagros?


    Saludos

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  72. @Ronald

    Saludos Ronald…

    No vomité… pero me dieron ganas.

    Sin embargo no soy el más apropiado para hablar de ese libro, porque confieso que un pude pasar de esa pagina inicial.

    La página que leí fue como una especie de presentación del libro y de su autora… te copio parte de esa página que hizo que me dieran nauseas y que arrojara el libro como si fuese radiactivo:

    Helen Shucman, profesora de psicología médica de la Facultad de Medicina y Cirugía de la Universidad de Columbia en la ciudad de Nueva York.

    Según ella, un día del mes de septiembre de 1965, escuchó una voz que no emitía ningún sonido, pero que presentaba una especie de dictado rápido interno y que ella escribía, pudiendo suspender del dictado en cualquier momento y reanudarla después. Así en 1972 terminó el dictado, teniendo como resultado los libros antes mencionados.

    Curso de Milagros no es un libro inspirado. En él se da la extraña circunstancia de que la persona que lo recibe, Helen Schucman, es atea y jamás tuvo la seguridad de que lo que estaba escribiendo fuese verdad. La supuesta palabra de Jesús no alteró para nada su vida interior. Siguió siendo la persona confusa y poco feliz de siempre, con tendencia a ver, en materia religiosa, siempre la parte negativa, la botella medio vacía, tal y como se refleja en sus propios escritos


    Sé que cualquier Ateo que lea estas palabras al inicio de un libro, tendrá algún tipo de respuesta física… al menos una sonrisa ironica…

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  73. @Noé Molina
    Oh bueno, me equivoque a la hora de citar tu expresion jeje. Mis disculpas ahi...
    Bueno si he ojeado el curso y pues en cierto sentido si por lo menos tiene mas logica que las clasicas creencias religiosas... por lo menos dice que Dios no creo este mundo, sino que fuimos nosotros.. pero en ese plano de existencia en vez de ser la miles de "almas" que existen hoy en dia... eramos una sola.. y por ciertas cuestiones ahi.. creamos este "falso" universo.. pero dice q en realidad no existe.. q es una ilusion.. por eso Dios no se molesta en meterle la mano a este mundo.. porq este mundo no tiene significado puesto que el no lo creo.. y lo unico q tiene valor es lo q Dios creo puesto q es eterno.. y este mundo es de muerte y cambiante etc...
    Jesus vendria siendo como una especie de "buda" que desperto a la ilusion de este mundo y vino a compartir ciertos conocimientos con nosotros hace 2mil años pero la religion vino y distorciono todo el mensaje... en el curso estan los conceptos de cielo, infierno, salvacion, pecado, perdon.. pero no tienen los mismos contextos religiosos.. al decir verdad son mas aceptables... para mi, las ideas del curso me son aceptables.. pero donde la cosa decae es en la parte de Dios.. q cuando llegas ahi.. es la parte dificil puesto q Dios vendria estando como q en otra dimencion y como nosotros estamos en esta, entonces no podemos experimentarlo asi que todas las demas ideas como q se desploman.. pues tendriamos q ser tipo Jesus para experimentar a Dios para saber si existe o no.. aunque porai dice tambien que cuando se creo este universo el cual fue creado por el ego (vendria siendo la idea de separacion o de individualidad q nos separa uno del otro y de dios) Dios no hizo nada para evitarlo pues eso habria sido atacarlo y dios no hace eso.. asi q su respuesta ante este acontecimiento, fue la creacion del Espiritu Santo.. el espiritu vendria siendo la voz que habla por Dios puesto q Dios mismo no se mete en estos asuntos directamente porq equivaldria a darle realidad.. y pues dice el curso q la voz de dios siempre esta hablandonos pero nosotros al identificarnos con el ego, no la escuchamos o bien pues la ignoramos.. tambien hay unos que otros que han hecho el curso.. y aseguran que escuchan la voz del espiritu santo diciendoles cosas..

    Tambien he leido un libro titulado La Desaparicion del Universo.. y es como si fuera digamos que el abre latas... y el curso fuera la lata.. osea que este libro te explica de manera mas facil todo lo q esta en el curso.. aunque creo que apenas lo leas te daran ganas de vomitar nuevamente porq el autor asegura que su libro esta basado en una conversacion que tuvo con 2 de los discipulos de Jesus los cuales acudieron a el, en nombre de Jesus y le contaron todo con respecto a este "falso universo" y le explican como se creo y toda la cosa... si quieres leelo como un libro de ficcion para q te entretengas jaja porque sino vas a terminar metiendo el libro en una licuadora jeje

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  74. @Ronald

    Saludos Ronald…

    Efectivamente; entiendo que para muchos este tipo de libros no solo le parezca interesante, sino que son sus libros de cabecera y los consideran una autoridad en toda regla, pero… ¡Come on!

    Es verdaderamente increíble que un tipo llegue a una editorial diciendo; ¡Hey! Anoche dos discípulos de Jesús me visitaron y me dictaron un libro… ¿lo quieren publicar?... y para colmo ¡El libro tiene éxito!

    Creo que diré que Nietzsche me visitó anoche…

    Y no sé, puede que en un futuro lea alguno de estos libros (para criticarlos, claro), pero dudo que lo haga a corto plazo; si deseo leer ciencia ficción, mucha buena y mejor literatura está por delante en la fila…

    Gracias Ronald… muy interesante comentario

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  75. En mi opinion el dios catolico/cristiano es el mismo que adoran los del islam.
    No creo en yahveh o Ala.


    Y espero que no exista!

    SALUDOS!

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  76. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  77. Para mi atea convencida Dios no es más que la justificación que tienen muchos humanos para las cosas que desconocen y por la insaciable necesidad de sentirse inferiores y dependientes de alguien o algo; como atea no estoy en posición de afirmar que Dios no existe porque no poseo el conocimiento absoluto (como ocurre con los creyentes que afirman su existencia sin prueba alguna), pero si puedo mantener mi posición de no creer en su existencia basada en los hechos objetivos y la lógica irrefutable que visualizo en el día a día.

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  78. Brigida eso mismo digo a lo largo de la historia
    se han inventado dioses para explicarse como funcionaban las cosas, como fueron creados, como se creo la tierra, etc.

    Nadie es dueño de la verdad absoluta, cualquier creyente de cualquier religion si te afirma sin prueba alguna, cuando digo que el responsable de la muerte de Jesus es dios , no los judios
    me miran con una cara como diciendo te vas al infierno, porque Dios no les dijo a los judios
    que jesus era su hijo ? si dios siempre ha tenido conversaciones con su pueblo elegido.

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  79. Buen día a todos. En el transitar por la vida no se puede ser ciego y falto de sentido común para poder entenderla¡ ¿Existe o no un Dios? esa repuesta no se podrá encontrar en un libro y menos en una religión solo en tú mente la encontrarás. La mente lo es todo, y se define mente como el nombre más común del fenómeno emergente que es responsable del entendimiento, la capacidad de crear pensamientos, la creatividad, el aprendizaje, el raciocinio, la percepción, la emoción, la memoria, la imaginación y la voluntad, y otras habilidades cognitivas.
    La mente integra diversas facultades del cerebro que permite reunir información, razonar y extraer conclusiones. Partiendo de esta definición se puede decir que si existen 7000 millones de personas y cada una hace una conclusión diferente, ¿existirán 7000 millones de dioses? Según el sentido común esto no tiene sentido. Lo que si puede tener sentido es preguntarnos ¿porqué depender de un Dios?, ¿porqué refugiarnos en una religión? ¿porqué quiero ir al cielo pero no me quiero morir?. Para mí, otro simple mortal, buscar las repuestas a estas preguntas nos haría definirnos más como seres independientes y nos abriría los ojos para darnos cuenta de que las religiones son tentáculos de la política para mantener a los pueblos dominados y aterrorizados por un Dios que dicen que es puro amor y misericordia pero si te desvías un poco eres condenado al infierno y castigado por el padre dios. Entoces no seriamos nosotros dioses también Si siendo padres perdonamos todo a nuestros hijos? ¿crucificarías a tú hijo para demostrar que tú eres el que manda?. Lo peor que puede hacer un ser humano es desperdiciar toda su existencia pidiendo y pidiendo a un figura que no existe, no es más provechoso en vez de estar pidiendo estar construyendo. La vida es corta y hay que vivirla disfrutando todo lo que este maravilloso universo tiene para mostrarnos. Cultiva la mente y te harás libre, la ignorancia es la raíz de todos los males, y peor aún es un ignorante que ignora su propia ignorancia. Con el permiso del señor noé les recomiendo este libro "El Kibalión". y el documental de stephen Hawking "Quién creo el Universo".

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  80. @robert parra

    Pues yo no puedo asegurar que existe Dios 100% pues.. porque aun no he experimentado nada asi de tipo "transcendental".. Lo que si puedo decir es que hay algo mas... aquello que llaman metafisica.. como explica el kybalion.. yo he experimentado cosas asi... Por mera constumbre y porque hasta que yo sepa que no existe, aun le hablo a Dios (claro no al de la religion, simplemente tiro mis dudas al aire a ver que pasa).. y pues me ha sucedido muchas veces que me hago preguntas sobre algunas cosas que me inquietan y digamos que si tengo "suerte", me topo enseguida con la respuesta.. a veces toma 1 dia.. a veces 1 semana.. a veces no pasa mucho =/ ....

    No se si es que de verdad existe Dios y me responde mis dudas de la manera en que mi mente puede aceptarlo (porq he leido que digamos que uno solo puede experimentar hasta cierto grado mental que uno esta dispuesto)... o quiza es solo mi mente conjunta con las "fuerzas universales" las que atraen las respuestas a mi.... Sin embargo cuando comence todo esto, solo me base en el "busca y encontraras" biblico.. ya que fue lo unico "objetivo" que pude captar de ese libro... y por mi experiencia.. ese Busca y encontraras es muy cierto..

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  81. El corazón del hombre necesita creer en algo, y crea mentiras cuando no encuentra verdades en que creer. Remontándonos al pasado podemos ver que han existido miles de religiones, y a que se puede deber esto, simple¡ desde mi punto de vista, no teníamos las herramientas necesarias y muchos menos el conocimiento para explicar los fenómenos naturales y el porqué sucedían las cosas, hoy en día se puede decir que se han develado la mayoría de los misterios del universo. Dios nos hizo? Noo¡ y está demostrado científicamente que evolucionamos de criaturas muy diferentes a nosotros, lean(Darwin) no son conjeturas. Nosotros le dábamos vida a dioses cada vez que no podíamos explicar un hecho que se pensaba era sobrenatural, se estaban creando mentiras para poder esconder nuestros miedos en ellas y sentirnos un poco protegidos. El que va con la causa de buscar la verdad sobre cualquier hecho siempre tendrá el efecto de adquirir más conocimiento. No creemos mentiras busquemos verdades, es necesario luchar contra la corriente y no dejarse llevar como un tronco sin vida. Qué valor puede tener la vida de un humano si igual se deja dominar como a un borrego?. El que lucha tiene el derecho a pensar en la victoria y ser libre.

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  82. @RonaldLo que dices es muy cierto, el que busca encuentra. Y en ese punto de búsqueda constante enriqueces tú mente y la haces más libre y susceptible al contorno que te rodea y por consiguiente puedes hacer conclusiones más fáciles y certeras. Sabías que sólo utilizamos el 10% del potencial de nuestro cerebro? la búsqueda de conocimiento eleva ese potencial. Y también a veces hago eso que tú haces de lanzar ideas al espacio, tratando de conectarme con el universo y sentirme parte de él, también fui católico y aún me quedan secuelas de esa cultura que son un poco difíciles de arrancar pero nada es imposible. Esta frase me ha ayudado mucho "La vida es como un espejo te sonríe si la miras sonriendo" y "El miedo no existe en otro lugar sino en tu mente". En cuanto a dios, para mí no es verdad no existe, la biblia nos habla de él como si fuera cualquier otro hombre: que es misericordioso, bondadoso, amoroso, vengativo, guerrero, represivo. Si es un ser perfecto como dicen los adoctrinados, como puede estar invadido de tantos sentimientos encontrados? no tiene lógica, es un simple humano en sus sentimientos, y lo que lo hace más humano es que lo creamos nosotros mismos, por nuestro miedo a las cosas que no entendemos. Si aún crees que puede existir lee la teoría de dárwin, dios no nos hizo, nosotros venimos de la evolución de formas de vida microscópicas, es un hecho que ni la misma iglesia la puede rebatir. Nadie tiene la verdad absoluta,(todabía) siempre hay que andar en busca de ella, ese es el abono de nuestros cerebros. Sino chocamos contra nuestros miedos nunca encontraremos la razón y como consecuencia habremos vivido en vano. Que tengas buen día.

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  83. @robert parra

    Entiendo muy bien lo que me dices, pero seguis citandome al Dios biblico.. ya olvidemonos de el, porq es obvio que no existe. Sin embargo nuestro concepto de Dios no crea a Dios, tan solo crea nuestra experiencia de ello. Yo en mi "busqueda de la verdad" me he topado con otras cosas, otros planteamientos de Dios... incluso un planteamiento expresa que en efecto Dios no creo este universo, Dios habria creado aquello que llamariamos "cielo" y hasta ahi, el resto lo hicimos nosotros. Pero olvidate de aquello que nace en ti cuando lees la palabra "cielo".. la palabra "cielo" es solo un simbolo para expresar lo que se trata de decir... las palabras son solo simbolos de simbolos y estan doblemente alejados de la verdad. Quiza cuando dicen "cielo" se refieren al estado en el que se encontraba la materia del universo antes de estallar o algo asi...
    Pero por ejemplo echale una ojeada a este libro "La Desaparicion del Universo"... es algo diferente a lo que quiza alguna vez has leido, pero resulta ser muy interesante.

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  84. @RonaldHola ronald¡ con razón no entendía tú repuesta con esas cosas del cielo y los símbolos, no estoy emitiendo un juicio respecto al libro que me recomendaste porque aún lo estoy leyendo, pero siento que se acerca un un poco más a la realidad (ilusión), aunque lo estoy leyendo sin prejuicios, es un poco difícil no detenerse a pensar algunas puntos, pero bueno en estos momentos como ya te dije más arriba no emitiré ningún criterio de mi parte acerca de este libro para poder ser imparcial en la lectura y ceñirme a los conceptos del mismo. Pero si me gustaría saber, claro si se puede, ¿Estás estudiando el Curso de Milagros? y de ser así podríamos compartir puntos de vistas o hacer un grupo de estudio o debate a ver que tal? Lo voy a estudiar en serio para probar este camino, si es verdad sería muy bueno, y si no, igual también nos quedaría algo bueno. ""El error hay que juzgarlo con la verdad, y no otorgarle el rango de verdad al error. ¿porque ante que se podrá llevar?"". Excelente esta afirmación, encierra muchas cosas de la vida. Asta luego.

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  85. @robert parra

    Tambien esta otro libro llamado Viaje Sin Distancia, de Robert Skutch. Ese trata sobre la historia de la autora del curso, como fue su infancia, como llego a ser atea y como jesus la fastidiaba para escribir el libro xDD.


    Si estoy estudiando el curso, me quede como a mitad de las 365 lecciones. Desde el punto de vista del curso, la practica del curso es para el deshacimiento del ego, y pues como aun tengo recuerdos y patrones de conducta religiosos y culturales, aun quiero cosas en especifico, y siento mucha resistencia para dejar ir las cosas y entregarcelas a lo q simbolicamente llaman "espiritu santo" ya que nunca me senti a gusto con las creencias religiosas y pues el hecho de nombrar "espiritu santo(ES)" me toca las pelotas, ademas de que entregarle las cosas al espiritusanto generará un camino diferente al q uno QUIERE o elige tomar. Aunq siempre dicen q el ES siempre actua en tu beneficio, yo al desconocer cuales son sus planes especificos, hace que yo me ponga a desconfiar. Pero siempre explican q estas dudas y desconfianzas son del ego, y salvaguardar la integridad de mi ego es lo que me mantendra atrado al sufrimiento/carencia/miedo en este mundo y en las proximas vidas. El mismo curso lo dice, que experimentaras unas resistencias ENORMES, debido a que literalmente se esta invirtiendo el sistema de pensamiento del ego, por el de Dios o bien espiritusanto.

    Aun no he experimentado nada trasncendental porq no soy muy constante en mis practicas, porq aun quiero cosas y no se si dedicarme al curso de lleno, o centrarme en las cosas que quiero, o hacerlo todo a la vez.. pero como todo toma tiempo entonces me termino fastidiando.

    Pero si he experimentado ciertas cosas digamos interesantes, por ejemplo una vez le pedi al ES q me ayudara a ver de otra manera a una señora de servicio de la casa de un amigo. Y pues a la mañana siguiente esta señora se abrio conmigo y me contro que tenia como 5 hijos, que era pobre, y no se, me explico sus cosas y termino hasta haciendome el almuerzo. Cuando yo el dia anterior me estaba quejando de esa señora porque se expresaba muy ordinariamente y resultaba ser muy impertinente, y era un fastidio para que prepara la comida. Y asi una que otras cositas.

    Pero hay grupos de estudios y algunos cuentan sus propias historias. Tambien una vez hice una meditacion guiada en un grupo por internet, y no soy muy bueno visualizando, pero en la parte que el chico decia que nos unieramos a el y tomaramos su mano a traves del tunel de luz, lo unico q pude visualizar y sentir como si fuera real, fue tocar su mano, y justamente cuando senti eso, el dijo ESO ES, SIENTO TU MANO o algo por el estilo. UCDM es practicamente una guia para aprender a escuchar al ES y pues el chico de la meditacion, el cuenta q no se creia lo del libro, que estudio muchas cosas asi tales como yo las estoy estudiando, y se encontraba en una depresion profunda por cosas que le sucedieron, y pues se puso a probar probar y porbar lo del curso y cuenta que llego a hablar con jesus.. y pues bueno un cuento mas o menos largo. Y pues ahora esta 100% entregado al curso porq ya no quiere estar mas en este mundo/dimension/etc... solo quiere ser feliz y volver a casa, tal como se supone lo hizo jesus.


    Si quieres podemos charlar de estas cosas, no tengo muchos que esten interesados en estas cosas por lo q no tengo con quien conversarlas.
    Enviame un correo a rnld.zhaw@gmail.com y ahi vemos

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  86. @FBM

    El problema es que lo que dice la
    biblia en un versículo, puede
    encontrarse en contradicción con
    otro. Lo mejor es basarse en las
    investigaciones consignadas de

    manera seria y sistemática por
    cuenta de varios eruditos bíblicos
    que examinan no solo la versión
    institucional de la iglesia sino la
    arqueología, historia,
    antropología sin renunciar al
    sentido común.

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  87. Señor Noé gracias por su bienvenida y buenos deseos, espero que mi aporte se pudiese publicar, además les dejo mi correo flaviofuentesb@gmail.com, quien desee consultar algo estaré atento. Bueno me considero un Cristiano, no soy Ateo, no practicante ni miembro de una religión de la llamada Cristiandad (católico, protestante) o de otra religión tipo oriental (judío, Islam,etc), ni creacionista. De profesión Ingeniero Informático y Electricista por más de 30 años. Otros datos creo que por ahora no aportan.
    Bueno como dijo un amigo “para partir, parto por el principio”, en esta oportunidad me centraré en su presentación e intencionalidad inicial de su Blogs, trataré de explicar con mis limitadas palabras el aclarar algunos conceptos vertidos por usted y sus colegas. Por otra parte, Ud solicita no utilizar la Biblia para evitar “incomodar” a los Ateos, trataré se no hacerlo, siendo en algunos casos imposible, en dicho caso aclararé de que fuente bíblica y edición cito (favor su comprensión).

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  88. En su presentación, me llama mucho la atención su eslogan e introducción personal, para tratar de ser imparcial (de eso se trata), consulto a la RAE el significado de ATEO. Y se singularizan varias acepciones a considerar.
    Dice RAE del Ateo “Que niega la existencia de Dios”. Luego consulto que significa “que niega”, y veamos, los resultados según RAE.
    1. tr. Decir que algo no existe, no es verdad, o no es como alguien cree o afirma.
    2. tr. Dejar de reconocer algo, no admitir su existencia.
    3. tr. Decir que no a lo que se pretende o se pide, o no concederlo.
    4. tr. Prohibir o vedar, impedir o estorbar.
    5. tr. Olvidarse o retirarse de lo que antes se estimaba y se frecuentaba.
    6. tr. Dicho de un reo preguntado jurídicamente acerca de un delito de que se le hace cargo: No confesarlo.
    7. tr. Desdeñar, esquivar algo o no reconocerlo como propio.
    8. tr. Ocultar, disimular.
    9. prnl. Excusarse de hacer algo, o repugnar el introducirse o mezclarse en ello.
    10. prnl. Dicho de una persona: No admitir a quien va a buscarla a su casa, haciendo decir que está fuera.
    Bajo ese contexto, estaría en lo cierto decir, por ejemplo, que el Ateo “ Prohibe, oculta y disimula la existencia de Dios”. Aplicando lo indicado por el significado de negar según RAE. (hablo español y nací por estos lados como lengua materna. (Ítems 4 y 8).

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  89. A esta altura Sr Noé, puedo comprender cierta molestia suya, porque he “sacado” de contexto” el “real” significado de Ateo, pero debe concordar que no estoy mintiendo o tergiversando las palabras solo dándole una ubicación y aplicación válida. Bueno esto lo dejo como reflexión y punto de arranque a nuestra conversación, ya que veo en su blog esa constante de utilizar textos bíblicos con esa “técnica”, y se utiliza reiteradas veces.
    Sobre su presentación.
    Se reconoce excatólico y con una experiencia pésima al respecto, en eso coincidimos plenamente, pero por otra parte no me deja de sorprender su gran admiración por su abuelo practicante del espiritismo e incluso aclara que se trata del espiritismo de la mejor calidad, respecto de otros, lo que evidentemente singulariza su condición, lo cual le me permite aventurar que usted tiene el conocimientos para evaluar y distinguir esa práctica entre los “buenos espiritistas” y los “malos espiritistas". (curioso en un ateo reconocido, lo que diríamos en nuestro país un ateo con “elástico” o directamente con doble estándar). No se moleste Sr Noé es solo una apreciación deducida de su información que a usted mismo le interesa que el público conozca. Y lo de aclarar sus dudas existenciales con una botella de vodka en su mano, entiendo que la necesitaba pare ver más claro su realidad (médicamente no es aconsejable para la toma de decisión y entiendo queda como anécdota la resaca).
    Mi experiencia fue más confrontar directamente con sacerdotes, arzobispos, padrecitos y “amigos” la actitud y justificación de la cristiandad (No equivocar con Cristianismo) las “locuras” que yo estaba pensando. Bueno cada uno en lo suyo.

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  90. Flavio Fuentes:

    Como tantos creyentes no comprende bien (o nada) lo que es ser ateo, se pierde en definiciones y conceptos que, le prometo, son totalmente innecesarios. El ateo simplemente es el que no cree en dioses, nada más.

    Incluso el ateo puede creer en la cartomancia o en los OVNIS, porque ser ateo es NO CREER EN DIOSES.

    Luego los ateos los hay de derechas, izquierdas, blancos, negros, homos, heteros, bi... Demócratas y tiranos, laicistas o no... Lo que Vd. quiera... Porque, repito, ser ateo es NO CREER EN DIOSES sin más


    Noé, como esta confusión con el término ateo es tan frecuente incluso ha confeccionado varios artículo sobre lo que es ser ateo, le recomiendo que lea uno que está en construcción a la espera de las respuestas de los ateos a una serie de preguntas, que creo le resultará muy ilustrativo. Es este:

    Pinche AQUÍ.


    NOTA:

    El ateo NO NIEGA la existencia de dioses, sino que NO CREE que existan, lo que es diferente... Si mañana se demuestra racional e incontrovertidamente que existen algunos dioses, los ateos inmediatamente dejaremos de serlo no por fe sino por conocimiento racional.

    No negamos sino que los dioses nos parecen tan improbables como la tetera de Russell (cuyos vídeos, de Russell, en YouTube le recomiendo encarecidamente).

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  91. @Flavio Fuentes 87...

    Saludos Flavio F...

    Te reitero la más cordial Bienvenida.

    Antes que nada te aclaro que estos primeros artículos del Blog fueron hechos a manera de introducción, de ahí su brevedad y sencillez. Ya el Blog tiene más de 700 publicaciones por lo que se ha ampliado un poco el tema.

    Como excelentemente señala el amigo Jasimoto, te complicas en definiciones: Ser Ateo es simplemente “No creer que existen Dioses”... Te recomiendo el enlace que te deja Jasimoto ya que esa publicación fue hecha específicamente para confusiones y malos entendidos como los que presentas.

    No creo haber hablado de “buenos o malos espiritistas”, para mi cualquier tipo de “espiritismo” es falso y por consecuencia perjudicial. Cuando digo que respeto más el espiritismo que profesaba mi abuelo era por que estaba basado en libros, literatura y reflexión, que es muy diferente al espiritismo de caminar sobre brasas, invocar espíritus , demonios, posesiones y exorcismos. Por ejemplo, yo no creo en el “panteísmo”, pero lo respeto. Es diferente.

    Y lo del “vodka” ya fue dejado atrás. Ahora utilizo más el vino, sobretodo cuando escribo los artículos. Ese parece agradarle más a Jesús/Dios, ya que no se queja.

    ;)

    Gracias por comentar y ojala no seas como el resto ce Cristianos que solo comentan un par de artículos y desaparecen. Ojala te nos unas al panel de debate y puedas hacer buenos aportes.

    Gracias por comentar.


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  92. Pues, le comento que yo había oído que Dios tiene 7 características fundamentales (las oí del blog Ad-Baculum): Omnipotente, Omnipresente, Omnisciente, Omnibenevolente, Inmutable, Eterno y Perfecto. Me alegro de haber leído las otras 3 características: Sabio, Justo y Veraz. Entonces, ya serían 10 características.

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  93. Definiré cada característica de manera breve, es decir, analizando las palabras que denotan cada característica.

    1. Omnipotente: Puede hacer lo que quiera, cuando quiera, donde quiera y como quiera. Además tiene poder sobre todas las cosas. (El clásico "Todo lo puede, nada se le resiste, todo está a su servicio").

    2. Omnipresente: Una derivación de la omnipotencia, pues puede estar en todas partes al mismo tiempo.

    3. Omnisciente: Todo lo sabe, desde lo más evidente, hasta lo más recóndito, pasado, presente y futuro.

    4. Omnibenevolente: La bondad en su máxima expresión (tanto de comisión [pensamiento, palabra y obra], como de omisión [ausencia de cualquiera o de todas las 3 acciones ya mencionadas]).

    5. Sabio: Que sabe aplicar su conocimiento a una situación dada.

    6. Justo: Que sabe tomar una decisión y que da a cada quien su merecido y su necesario.

    7. Veraz (o verdadero): Que sus actuaciones u omisiones siempre están acordes con la realidad.

    8. Inmutable: Es decir, su esencia no cambia con el tiempo.

    9. Eterno: No tiene principio ni fin.

    10. Perfecto: No tiene defectos, ni comete errores; no le sobra ni le falta nada en medida alguna y, por lo tanto no tiene necesidades.

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  94. Pero, se me olvidó una característica que, para sorpresa, tanto de muchos creyentes, como de algunos ateos, engloba todas las demás. Esta característica es: "Inexistente".

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  95. @Noé Molina Felicito al que se esforzo para encontrar algunas cosas para poner a debatirlas pero me da mucha risa porque muchas cosas los interpreta a su modo, Dice la biblia que no a todos se les dio conocer los misterios del reino de DIOS etonces el dice que por eso ablaba atraves de parabolas,para que viendo, vean y no perciban; y oyendo, oigan y no entiendan; para que no se conviertan, y les sean perdonados los pecados. por lo tanto me da risa todo lo que leo en este blog porque esta sin pies ni cabeza.


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  96. La razón es la siguiente:

    La característica clave de la existencia de Dios, es decir, la omnipotencia, se contradice con la omnibenevolencia, la inmutabilidad, y la perfección.

    Se contradice con la omnibenevolencia, por que, al ser Dios omnibenevolente, no puede hacer el mal en ninguna de sus manifestaciones, ni por comisión, ni por omisión.

    Se contradice también con la inmutabilidad, porque al ser Dios inmutable, necesariamente fue el mismo ayer, hoy, mañana y siempre, es decir, no puede cambiar. Yendo más lejos, no puede cambiar nada en el universo (espacio y tiempo), ni mucho menos, cambiarse a sí mismo.

    Se contradice también con la perfección, pues, al ser Dios perfecto, no puede tener defectos, ni cometer errores, ni tener exceso, carencia o deficiencia de nada, ni mucho menos tener necesidades, de lo contrario, Dios dejaría de ser perfecto y pasaría a ser su antónimo inmediato (imperfecto).

    Se contradice con la sabiduría, pues, la sabiduría consiste en aplicar el conocimiento a una situación dada, y dentro de ese conocimiento está la lógica y el sentido común. Al estar limitado por la lógica y por el sentido común, Dios no puede hacer cosas como, por ejemplo, crear (obtener algo de la nada), no puede tampoco hacer al mismo tiempo dos cosas antagónicas (como dicen popularmente, no puede dar besos sublimes y al mismo tiempo masticar ajos), violar principios básicos de la lógica (la omnipresecina es la violación del principio de la teoría de conjuntos que dice un elemento no puede estar en dos conjuntos con características antagónicas) y de la física (la omnipresencia es también la violación del principio que dice que dos partículas no ocupan un mismo lugar en el espacio y de su contraparte que dice que una partícula no puede estar en dos lugares distintos a la vez) ni mucho menos absurdas (el clásico ejemplo de que no puede crear una piedra tan pesada que ni él mismo la pueda levantar).

    Se contradice también con la veracidad, en cuanto a que Dios no puede faltar a la verdad o, como decimos popularmente, decir mentiras. Así de simple.

    Esa sería básicamente la lista de contradicciones que hay entre varias de las características de Dios con su característica más emblemática (la omnipotencia), pero basta una sola cosa que no pueda hacer para que Dios no sea omnipotente. Pero como no tiene sentido referirse a Dios como no omnipotente, Dios no puede existir.

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  97. Este video puede explicar un poco las contradicciones de varias de las características de Dios. http://www.youtube.com/watch?v=O90e-Uy8ec4

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  98. @Maxilocuras 92

    Saludos Maxilocuras...

    Creo que has hecho un excelente resumen de las características divinas de una manera inapelable.

    Muy bueno. Te felicito.


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  99. @Anónimo 95

    Saludos Anónimo...

    Gracias por tus felicitaciones.

    Lamentablemente NO estoy interpretando. Estoy describiendo las cosas como las presenta la Biblia. Quienes suelen “Interpretar” suelen ser los creyentes cuando encuentran cosas feas en la Biblia.

    Dices que Dios “hablaba a través de parábolas”... O sea... ¿Toda la Biblia es una parábola?

    ¡Con razón tantas incoherencias y aberraciones!!!... en realidad eran parábolas.

    Ya voy entendiendo.


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  100. no es el punto más débil de aquellos que se dicen Ateos, ... NEGAR LA EXISTENCIA DE DIOS, cuando ya negándolo le confieren un cierto grado de sentido y referencia. Digo si fuera ateo, y porque he leído a varios ateos, la palabra DIOS, no está incluida si quiera en su vocabulario.

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    1. Anónimo 100:

      Valiente tontería dices: "NEGAR LA EXISTENCIA DE DIOS, cuando ya negándolo le confieren un cierto grado de sentido y referencia".

      Entonces si niego la existencia de las hadas o del dragón rosa invisible, también "les confiero un cierto grado de sentido y referencia".

      Con semejante forma de "razonar", seguro que eres un bienaventurado pobre de espíritu, no es extraño que seas creyente XD


      DDiderot

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  101. Faltó la omnibenevolencia. Pero muy buen post.

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    1. Saludos Anónimo 101...

      Creo que esa se puede clasificar en la 8...

      “Dios es amor”


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  102. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

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  103. Buenas Noe, respeto tu posición, pero no comprendo como no crees en Dios, y te empeñas en probar que no existe? las cosas no se hacen solas, mira a tu alrededor, como todo concuerda, la maravilla del cuerpo humano, alguien pensante lo creo.

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    1. Saludos Anónimo 103...

      A ver; Dios existe por cosas como “la maravilla del cuerpo humano”

      Supongo que el cáncer, niños deformes y con enfermedades congénitas, epidemias, dolor, enfermedad, y pie de atleta son ejemplos de que Dios no existe.

      Y... ¿Por qué me empeño en probar que Dios no existe?

      Revisa:

      10 Razones de por qué los Ateos hablamos tanto de Dios

      10 Razones de por qué la fe y las creencias religiosas son dañinas y peligrosas


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  104. El concepto de Dios es uno solo y nada mas que significa: El que siempre ha existido... Por eso hay un solo Dios , porque todo lo demás tuvo un principio de existencia en cambio Dios no. Porque siempre ha existido.

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    1. Saludos a todos/as

      DIOS según la RAE es el Ser Supremo Creador del Universo...o Ser de Luz según su etimología que proviene del latin Deus...

      Todo lo demás, en materia de atributos son de los Libros considerados Sagrados y de las Religiones o de los Creyentes c/uno según su idea...

      El tema de hacedor del Universo Bíblico entra en conflicto con otras Cosmovisiones, como en el Hinduismo x ejemplo?
      y que algunas veces debatimos aquí...

      DIOS creador del Universo, puede ser visto de distintas maneras y con las cuales me siento mas identificado y a veces confuso es...
      Cual es Primero?

      Los Versículos 1 y 2 del Capítulo 1 del Génesis da para ambas cosas a mi entender x que no veo claro si el Versículo 2 se refiere al estado Pre-Creación o Pos Creación...

      En ambas encaja, a mi entender la Teoría del Big-Bang...x que

      Si ubicamos a ese Ente o Ser Creador antes de la Singularidad le damos el Derecho de Autor en su totalidad...
      pero podríamos inferir un estado caótico eterno, desierto donde el Movimiento Energía-Materia sería en medio del desorden hasta que apareció Dios y la Singularidad sería a partir de la Presencia de un Observador(ese Dios)que luego se encargó de Ordenar, dar forma a ese Caos Inicial y prepararlo para la Vida...

      Y dentro de esa nueva etapa de Vida aparecen distintas formas de Seres Vivos hasta que llega el único Ser Conocido hasta ahora con ideas de Trascendencia...

      Es un debate que hemos mantenido mucho con escéptico en cuanto al Rol de este Ser(o seres) Poderoso que habría dado Diseño y Sentido a la Creación...

      X supuesto los Ateos quedan afuera de esta discusión ya que ellos niegan todo tipo de Deidad...

      Eliminar
  105. .

    ESTIMADO CRISTIANO MARADONNA..

    ESTOY DE ACUERDO CON TUS EXPRESIONES AMIGO PERO DEJAME DETERMINAR UN POCO MAS MI PUNTO..

    EL OBSERVADOR Y EL OBSERVADO SON EXACTAMENTE IGUALES , NECESARIOS Y RELEVANTES..

    DICHO DE OTRA MANERA YO INFIERO UN UNIVERSO POR SIEMPRE EXISTENTE PERO QUE SOLO REALMENTE "ES CREADO" A PARTIR DE LA EXISTENCIA DE UN OBSERVADOR..

    NADA PUEDE EXISTIR SI SU EXISTENCIA NO ES ATESTIGÜADA..

    OBSERVA QUE A PARTIR DE ESE PRINCIPIO , A MI VER INDISCUTIBLE , DIOS CREA AL UNIVERSO A PARTIR DE SER EL PRIMER OBSERVADOR Y CORROBORADOR DE SU DEVENIR ETERNO..

    LOS EONES ANTERIORES DE UN UNIVERSO ESTERIL EN VIDA E INTELIGENCIA NO SON RELEVANTES..

    SE PODRIA DECIR QUE SON INEXISTENTES...

    DIOS ENTONCES SE DEFINE COMO UN SER "ANTERIOR" A NOSOTROS LOS HUMANOS , INMENSAMENTE MAS EVOLUCIONADO Y CONOCEDOR DEL TODO EXISTENTE..

    LA INTELIGENCIA Y LA CONSICIENCIA COMO DONES OTORGADOS POR ESE SER.. SON UN REFLEJO DE SUS PROPIOS DONES , EN UNA DIMENSION MUCHO MENOR..

    PERO EL AUMENTO DE RANGO DE ESOS ATRIBUTOS DEPENDERA DE NUESTRO PROPIO CRECIMIENTO , EVOLUCION INDIVIDUAL Y COMO ESPECIE..

    LLEGAREMOS A SER "AMIGOS DE DIOS" CUANDO ESTEMOS A SU ALTURA EVOLUTIVA , MIENTRAS TANTO DEBEREMOS LUCHAR CONTRA NUESTRAS PROPIAS DEBILIDADES ASTA VENCERLAS COMPLETAMENTE...

    CONSIDERA ESTO , DIOS EXISTE A PARTIR DE NOSOTROS , NOSOTROS EXISTIMOS A PARTIR DE DIOS..

    LOS ANIMALES NO POSEEN UNA CREENCIA , NI UNA FE , SIENDO LA MISMAS PRODUCTO DE LA INTELIGENCIA , LA CONSCIENCIA Y LA MORAL COSMICA..

    LA FE , ES LA ESPERANZA CIFRADA EN UNA ESPECTATIVA DE ORDEN NO OBSERVABLE NI VERIFICABLE , DEPENDIENTE DE LA IMAGINACION..

    LA IMAGINACION ES LA HABILIDAD DE EXTRAPOLAR EVENTOS A LOS REALES MAS ALLA DE LO OBSERVABLE Y VERIFICABLE..

    ES EN ESE PUNTO DONDE SE INGRESA EN UN CIRCULO CERRADO LOGICO , LA IMAGINACION ES PRODUCTO DE DIOS O DIOS PRODUCTO DE LA IMAGINACION..

    PERO EL ORIGEN DE DICHA HABILIDAD DE EXTRAPOLACION , ES EL PUNTO DE RUPTURA DE ESE CIRCULO LOGICO , DANDOLE A DIOS LA PROPIEDAD DE CREAR Y A NOSOTROS LA CAPACIDAD DE IMAGINAR..

    O SEA UNA RANGO MENOR DE CREACION...

    SOMOS CREADORES DE PENSAMENTOS , DIOS ES CREADOR DE REALIDADES...

    LA CREACION DE PENSAMIENTOS , ES UNO DE LOS MILAGROS QUIMICOS DENTRO DE NUESTRO CEREBRO QUE SOMOS CAPACES DE HACER A VOLUNTAD..

    DICHO DE OTRA MANERA CADA PENSAMENTO CREADO TIENE UNA FORMA FISICA PARTICULAR EN NUESTRA RED NEURONAL..

    Y ESE ARBOL LO CREAMOS NOSOTROS CON NUESTRA VOLUNTAD..

    NOSOTROS OPERAMOS MLAGROS CON LA MATERIA PERO NO LO PERCIBMOS...

    ESA ES LA "petite différence"..ENTRE NOSOTROS Y DIOS..

    gracias

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    1. escéptico 105

      Saludos.

      Amigo, parece que empezamos a Coíncidir en uno de los aspectos que nos diferenciaban...

      El Observado pasa a existir a partir del Observador y en eso Agustin de Hipona que de Santo no tenía nada se les adelanto 1500 años a los Cientificos cuando decía que no tiene Sentido preguntar que había antes de que el Observador-Creador entrara en acción,
      luego Hawking y los suyos que de divulgadores tienen mucho y de cuenteros bastante dijeron lo mismo como respuesta a la pregunta que había antes de la Singularidad...

      En fin, es muy parecido a lo que a nuestro pobre entender estamos diciendo,
      lo anterior al Observado-Observador Diseñador/es es posiblemente irrelevante para considerarlo existencia..

      Y permíteme recurrir nuevamente al Génesis,
      cuando YHVH les hace una advertencia a los humanos x el Diseñados en Capítulo 2:17 (posiblemente sabiendo que no iban a quedarse con eso) cosa que se confirma en 3:6,
      pero aqui viene algo que tu señalaste en otro intercambio que tuvimos;
      cuando el Creador/es? advierte que son como el/los (3:22), y sabiendo que NO estaban en condiciones evolucionadas para manejar eso de Conocer el Bien y el Mal o el famoso Arbol; le aplica la expulsión(3:23)...

      La pregunta que valdría aquí es la siguiente
      será hasta el momento que el hombre Hombre Evolucione lo Suficiente y que pueda ser como DIOS/ses?((3:22),
      me parecieron muy interesantes tus apuntes que me parece que estoy resumiendo en este comentario

      No tomes mis referencias a YHVH como ofensiva...tu sabes que soy Cristiano...

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  106. Aportare yo tambien mi vision a esta conversacion.

    Bien, yo creo que lo primero fue la nada. Y con "nada" no me refiero a nada de nada, me refiero simplemente a lo que está mas allá del entendimento y del alcance de la mente humana.

    De la nada surgio el elemento fuego (concuerda con la vision del big bang, ya que segun el big bang lo primero que existieron depues de una gran explosion de fuego,( de particulas subatomicas) fueron las estrellas (fuego).

    El fuego representa la consciencia , la LUZ. Sin luz, no se puede ver nada, y sin consciencia tampoco.

    Del fuego (estrellas) nacieron todos elementos de la tabla periodica. Del fuego nacio el hierro, el oxigeno, el nitrogeno, el silicio, el cobalto, el cobre, etc etc. Esto hoy ya lo han comprobado los cientificos y es un hecho.(los sabios como platon y como los hermetistas antiguos lo sabian ya hace 2500 años)

    Del nitrogeno y oxigeno(aire) nacio el agua.

    Asi que ya tenemos los cuatro elementos(fuego, aire,agua,tierra) y el quinto (la quintaesencia) que es la "nada" de la cual vinieron los otros cuatro.

    El fuego es la consciencia, y en cierta manera mi vision concuerda con la de esceptico.
    La consciencia , para existir, necesita algo que observar, y ese algo serian los tres elementos restantes.

    Ahora voy a describir al ser humano:

    La consciencia (fuego) es el espiritu (eterno e inamovible), el YO, de una persona. La tierra se corresponderia con el cuerpo físico.

    Pero falta el mediador entre el espiritu y el cuerpo, que es el ALMA. El alma es muy fluida, inestable y cambiante, como los elementos que representa, que son el aire y el agua.
    El alma es la mente y las emociones.

    Estos tres (espiritu,alma,cuerpo) forman una unidad INDIVISIBLE, mientras estamos vivos.

    Y este simbolismo del ser humano(microcosmos) se corresponde perfectamente con el de los planetas(macrocosmos)

    El fuego esta arriba (El sol y las estrellas)
    El aire esta debajo del fuego (la atmosfera)
    El agua esta debajo del aire (los oceanos,mares,rios,y lagos)
    La tierra esta debajo del agua (la corteza terrestre, y las diferentes capas de roca, hasta llegar al nucleo de hierro fundido)

    Por supuesto, estas diferentes capas(fuego,aire,agua,tierra) interaccionan entre si, en el aire hay agua (nubes) en la tierra hay agua (aquiferos subterraneos).

    El cuerpo humano, tambien tiene el mismo orden:
    Fuego arriba (cerebro) el cerebro es como millones de estrellas parpadeando. Y es pura electricidad (fuego).Por otra parte, el cerebro tiene mucha relacion con el Sol, y ya los cientificos han estudiado la grandisima relacion que hay entre los ciclos solares de 11 años y el comportamiento humano (revoluciones, guerras, etc).

    Debajo del fuego (cerebro) esta el aire (laringe, traquea, pulmones)

    Debajo del aire esta el agua (estomago, intestinos, riñones, vejiga)

    Y debajo del agua esta la tierra (piernas)

    Yo la primera vez que lei esto me quede bastante asombrado de este orden que existe en los elementos.

    Por eso se dice que el ser humano fue hecho a imagen y semejanza de Dios.

    Y por eso tambien se dice: como es arriba(macrocosmos) es abajo(microcosmos).

    Sigo abajo

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    1. El ser humano es el ser mas parecido al creador tambien, por su VERTICALIDAD. Es un eje vertical. Lo vertical en todas las culturas siempre ha sido sinonimo de recoger la influencia del cielo y traspasarla hacia la tierra.
      Los obeliscos egipcios, por ejemplo, tenian esa funcion. Funcion de EJE cielo - tierra. O sea, eje fuego - tierra.

      Los elementos siempre estan en el mismo orden.

      Fuego
      Aire
      Agua
      Tierra

      Muy curioso. Por otra parte, el elemento fuego (se corresponde con el espiritu, con el YO) es el centro de los sistemas. El sol es el centro del sistema solar, como el espíritu (la consciencia) es el centro del ser humano.

      Y pasa lo mismo en las galaxias. El centro de una galaxia es siempre un agujero negro. Y el agujero negro es el Sol de esa galaxia (no se por que los llaman agujeros negros, si son lo que mas brilla en todo el universo)

      Mirad como brillan los centros de la galaxias :

      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Andromeda_galaxy.jpg/400px-Andromeda_galaxy.jpg

      http://www.xn--asociacionastronomicadeespaa-oyc.es/mediapool/125/1254945/resources/big_28475018_0_1000-751.jpg

      A mi ver este orden en la naturaleza me da mucho placer mental. Y reflexionar sobre los elementos y su orden. Es pura poesia divina. Los planos de Dios.

      Por ejemplo, las plantas son verdaderos laboratorios de alquimia. Las plantas utilizan los cuatro elementos para vivir y crecer.

      Utilizan el sol (fuego). Fotosintesis.
      Utilizan el aire. Respiracion por las hojas.
      Utilizan el agua. Raices.
      Utilizan la tierra. Raices.

      Y con esos cuatro elementos hacen lo que ningun cientifico podra hacer JAMAS.
      !!!una manzana!!! !!!un tomate!!! !!!un platano!!!

      Usando tierra, agua, aire y fuego, estas plantitas maravillosas hacen autenticos MILAGROS.

      Cuando un cientifico sea capaz de hacer una manzana con un cacho de tierra, con sol , con aire y con agua, que me avisen. jajajajaja

      Nunca podran igualar los prodigios de la naturaleza.Los prodigios de Dios.

      Saludos

      Pablo

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    2. Continuación Comentarios 104.a;5.a

      Bienvenido Pablo a esta charla.

      Están quienes dentro de los Creyentes, si bien estiman que este mundo esta mal; piensan que con el mejoramiento de las conciencias se va a avanzar hacia tiempos mejores,,,

      Según mi opinión eso no va a ocurrir, x que me siento identificado con Jeremías 10.23 "...el hombre no es señor de su camino..."
      y aún sabiendo que se debe tener mucha prudencia en la Interpretación de Apocalipsis, pienso que ese mundo mejor solo puede surgir con una Nueva Creación a partir de la demolición del actual sistema de cosas (Ap. Capítulo 20)...
      Pienso eso x que volviendo a Génesis, los seres Humanos perdimos nuestro Libre Albedrío a partir de mal uso (x apresurados?) de esa libertad de elegir (3:6) x lo que a mi criterio solo será posible volver a ese estado Paradísíaco una vez destruido lo actual sistema mundial en la que los libre pensadores son solo una ilusión al estar esclavizados x el "...dios de este mundo..."(2 Corintios 4:4 y 1 Juan 5:19) y el mismo que los hizo creer a Adan y Eva que era el momento de "...ser como DIOS..."(Génesis 3:5)
      y alli en ese nuevo Eden ya extendido al Planeta Completo (Ap.21:3 y 21:3-5) seremos amigos y parecidos a DIOS...

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    3. Parece que a ti tambien te ha elegido el camino de la mano izquierda.(como a mi). Hay gente que ve la espiritualidad y el mundo desde el camino de la mano derecha , o sea, creen en la bondad de este mundo, y creen que todo evoluciona para mejor. (suelen ser new agers o ateos)

      Nosotros, los del camino de la mano izquierda, no podemos evitar ver este mundo como un sitio podrido, y maligno. Estamos aqui como en una especie de prision.

      Pero no es la gente la que elegimos entre estos dos caminos, sino que ellos(los caminos) nos eligen a nosotros.En esto no hay libre albedrio.

      Esto te lo digo (aparte de porque creo que es verdad que hay estas dos formas de ver la espiritualidad y el mundo) porque me he acordado al leer tu comentario de una entrevista que lei hace unos dias donde se hablaba precisamente de estos dos caminos:

      https://paginatransversal.wordpress.com/2015/06/20/el-gnostico/

      Es un discurso dicho con mucha pasion. Me gusto mucho esa entrevista.
      No lo malinterpretes cuando habla de Hitler, ya que el a lo que se refiere es que estos caminos arquetipicos son poderosos, y pueden llevar a la locura, (como le paso a Hitler) pero no defiende la ideologia de Hitler.

      Por otra parte, lo que se dice de Duguin en la wikipedia, bastantes cosas son falsas, y el mismo dijo que les habia llamado la atencion, pero que no hicieron caso.

      Pero yo creo que en otras cosas si que tenemos libre albedrio, es un libre albedrio muy limitado, pero existe, es igual de pequeño que un atomo, pero ya sabes toda la energia que puede llegar a tener un atomo si explota......Lo mas pequeño es lo mas poderoso.

      Respecto a lo que dices del estado paradisiaco, es exactamente igual a lo que yo pienso, y me has recordado otra cosa que lei hace tiempo y que lo explica mejor que lo que yo podria:

      "Fin de Ciclo

      Momentos finales que ya se están produciendo relacionados con la superación de la vida en la tierra al fin de un ciclo, el que ya toca ineludiblemente a su conclusión y desaparece como tal, aunque siempre regenerado por un espacio nuevo para lo cual lo que había anteriormente debe morir, patrocinando así una nueva creación.

      Ha habido caídas de civilizaciones previamente, las cuales han dejado un espacio vacío para que pudiera generarse nuevamente en ellas las innumerables proposiciones que se alternarán en un proceso cíclico distinto. De ese modo se dice que se acaban los tiempos que nos han dado origen y que serán suplantados por otros valores diferentes más de acuerdo con unas vacaciones en el cielo, o con unos trabajos pesados en el inframundo."

      Respecto a lo del paraiso, yo tengo un amigo que tuvo una experiencia cercana a la muerte, y me dijo que lo mas impresionante era la luz que habia alli. Que el dia mas soleado aqui en la tierra, es como la noche comparado con la luz VIVA, del paraiso.
      Tambien me conto otras cosas espectaculares, pero no me parece apropiado hablar de sus experiencias personales aqui, a la vista de todos.

      Saludos
      Pablo

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    4. "La decisión cristiana de considerar que el mundo es feo y malo ha hecho al mundo feo y malo" - Nietszche.

      Y luego dirán que no sabía lo que decía.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    5. Duguin dijo lo siguiente en otra entrevista (muy inspirador):

      Y nadie será capaz de salvarnos del falso encanto, del pecado, de la tentación, de la muerte en este terrible viaje, excepto el Hijo de Dios. Debemos convertirnos en Su anfitrión, Su ejército, Sus siervos y Sus misioneros. El Gobierno Mundial es la última rebelión del mundo inferior contra la Divinidad. Breve será el instante de su triunfo. Eterna será la alegría de los que se unirán a las filas de los “últimos luchadores por la Verdad y la Libertad en Dios”.

      El Juez Verdadero “vendrá de improvisto”.

      Pablo

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  107. .

    HOLA PABLO..

    ADMIRO MUCHO TU DESARROLLO LOGICO EN LO REFERENTE A LA CREACION , TAL VEZ NO COINCIDA EN ALGUNOS PUNTOS , PERO TE HAS TOMADO EL TRABAJO DE REFLEXIONAR PROFUNDAMENTE POR TU CUENTA..

    DE HECHO CONSIDERO QUE LOS ANTIGÜOS USABAN EN SUS RAZONAMIENTOS UN ELEMENTO TANTO MAS EFICAZ COMO DE MAS ALTO RANGO QUE LA OBSERVACION Y LA EXPERIMENTACION..

    TAL ES LA INTUICION , SIENDO ESA PROPIEDAD UNA ESPECIE DE CORROBORACION SUBCONSCIENTE ACERCA DE UNA IDEA..

    DICHO DE OTRA MANERA CUANDO ESTAMOS DESARROLLANDO UNA IDEA VERDADERA , DE ALGUNA MANERA NOS SENTIMOS COMODOS CON DICHA IDEA Y ESE ES EL PODER DE LA INTUICION..

    LA OBSERVACION PURA Y DURA TIENE UN RANGO MUY LIMITADO Y ESE ES EL ERROR DE MUCHISIMOS CIENTIFICOS , SEA EL DE APLICAR UNICAMENTE LA OBSERVACION Y LA EXPERIMENTACION , DEJANDO DE LADO LA INTUICION HUMANA..

    LA INTUICION ES LA FUENTE ORIGINAL DE LOS MEJORES PENSAMIENTOS DE INDOLE LOGICO , ARTISTICO , CIENTIFICO , FILOSOFICO Y TEOLOGICO DE TODA NUESTRA HISTORIA...



    AMIGO CRISTIANO , MIS DOS PUNTOS DE NO COINCIDENCIA CONTIGO SERIAN LOS SIGUIENTES..

    NO CONCIBO UN DIOS SIN UNIVERSO , ES DECIR YO CREO QUE EL ORIGEN DE TODO ES LA MATERIA , EL ESPACIO Y EL MOVIMIENTO , Y UBICO ESE TRIO INSEPARABLE COMO ETERNO Y POR SIEMPRE EXISTENTE..

    DE AHI SE ORIGINA DIOS COMO "MATERIA ORGANIZADA Y CONSCIENTE" Y DE AHI TODO LO DEMAS..

    NO ES CONCEBIBLE PARA MI , TU IDEA DE QUE DIOS CONSTRUYE EL UNIVERSO PORQUE PARA MI DIOS NO ES SEPARABLE DEL UNIVERSO..

    ES DECIR SI CONSIDERARA A DIOS CREADOR DEL UNIVERSO , DEBERIA TAMBIEN CONSIDERAR LA EXISTENCIA DE UN DIOS SIN UNIVERSO , LO CUAL ME RESULTA TOTALMENTE INDIGERIBLE..

    ¿QUE SENTIDO TENDRIA ENTONCES QUE DIOS EXISTIESE EN LA NADA MAS ABSOLUTA??

    MI SEGUNDO PUNTO DE NO COINCIDENCIA ES QUE SI DIOS NOS HUBIERA CASTIGADO QUITANDONOS EL LIBRE ALBEDRIO .. NO TENDRIA DERECHO A CULPARNOS DE NADA Y MUCHO MENOS A CASTIGARNOS POR ALGO . YA QUE SOLO SERIAMOS ROBOTS CARENTES DE RESPONSABILIDAD POR NUESTRAS ACCIONES..

    SI NO TUVIERAMOS LA LIBERTAD DE ALBEDRIO QUE POSEEMOS , NO SERIAMOS JUZGABLES POR NADIE YA QUE SOLAMENTE SERIAMOS PRODUCTO DE UN DISEÑADOR INEFICAZ.

    UN PROGRAMADOR NO CASTIGARIA AL PROGRAMA POR FUNCIONAR MAL..

    ESA ES MI LOGICA..

    DIOS NO NOS CASTIGO JAMAS , NOS ABRIO EL CAMINO PARA SABER DE QUE ESTA HECHO EL UNIVERSO ..

    SEA ESA LA UNICA MANERA DE EVOLUCIONAR COMO ES DEBIDO..

    ES NECESARIA LA MALDAD PARA FORTALECER A LA BONDAD..

    ES NECESARIO CONOCERLA PARA EVOLUCIONAR POR SOBRE ELLA..

    TAL VEZ Y SOLO TAL VEZ ESA SEA LA PREMISA MAS ABSOLUTAMENTE RESUMIDA DEL PENSAMIENTO NIETSCHENIANO..

    EL UNICO PROPOSITO DEL DIABLO ES PONER A PRUEBA EN LOS HOMBRES , LA CONFIANZA EN DIOS..

    EN OTRAS PALABRAS , PONER EN EVIDENCIA A LOS TIBIOS Y A LOS HIPOCRITAS..

    PERO LA DECISION SIEMPRE HA SIDO NUESTRA..

    De nadie mas...

    gracias

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    1. escéptico 107

      Saludos.

      Estimado amigo, es que la diferencia que tenemos respecto a la existencia del Energía-Materia-Espacio y el movimiento es mínima...
      X que esa instancia caótica de la que tu hablas, no es que la niego, sino que la ignoro x que considero (producto del intercambio que hemos mantenido) Creación a partir del momento que comienza el Orden con la aparición del Observador...
      En todo caso diferimos en los agregados que hacemos a esos hechos...
      Cuando incorporo la Singularidad es x que me parece asimilable al momento que lo desorganizado empieza a organizarse...
      Y la incursión del Creador=Observador da Existencia Plena a la Organización que que viene después...
      X eso estimo que Genesis 1:1 habla del principio de la Creación=Organización de lo Caótico (Génesis 1:2)...
      es la forma que el escritor puede volcar su idea de Cosmos o Universo x que en el Hebreo antiguo no existían las palabras para esos hechos y lo expresaban con el término Cielo/s y Tierra...
      Respecto a tu pregunta "¿QUE SENTIDO TENDRIA ENTONCES QUE DIOS EXISTIESE EN LA NADA MAS ABSOLUTA??"
      mi manera de verlo es lo que digo en mi Comentario 105.a
      "...y en eso Agustin de Hipona que de Santo no tenía nada se les adelanto 1500 años a los Cientificos cuando decía que no tiene Sentido preguntar que había antes de que el Observador-Creador entrara en acción,
      luego Hawking y los suyos que de divulgadores tienen mucho y de cuenteros bastante dijeron lo mismo como respuesta a la pregunta que había antes de la Singularidad..."
      x que el Universo=Observado pasa a existir como bien dices a partir del Observador sobre el cual no tenemos la menor idea de que hacia o no hacia o que Sentido tendría su presencia en eso Caótico, Desértico, sin forma...

      Respecto al Libre Albedrío considero que puede tratarse como Castigo o una Consecuencia...
      Castigo x que nuestros Ancestros optaron x que consideraron + convincentes las palabras de la Serpiente que las de YHVH y decidieron plegarse a la Rebelión...
      distinto hubiera sido posiblemente si por decisión propia quisieran tomar el camino que tomaron y adquirir experiencia personal...
      Consecuencia x que como tu mismo has sostenido no estaban en Condiciones Mentales y Espirituales de "...ser como Dios..."(4:5) x eso la expulsión a que se hagan cargo de sus actos y evolucionemos x nosotros mismos(4:22)

      Respecto al Dios de este mundo (1:Juan 5:19) me parece que es el "mal ABSOLUTO de TODA Maldad"

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    2. Continuación comentario 107.a


      Donde digo "Respecto al Libre Albedrío..." debe leerse "Respecto a la pérdida del Libre Albedrío..."

      Sobres este asunto sugiero que se informen del Experimento realizado x el Neurólogo Benjamin LIBET en la década del 80 creo...



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    3. Yo creo que si existe el libre albedrio.La parte consciente del cerebro puede que registre 2 centesimas de segundo despues la orden.

      Pero el cerebro es solo el dispositivo fisico que utiliza el YO (como si fuera una pantalla a la que le llega una señal) , el espiritu, y es este el verdadero jefe.

      Tenemos libre albedrio, aunque no es un libre albedrio total, sino bastante limitado. Pero aun siendo limitado, nuestro libre albedrio es poderosisimo.

      Pablo

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  108. .

    PABLO..

    EL TEMA DEL LIBRE ALBEDRIO LE HA QUITADO EL SUEÑO A TODOS LOS PENSADORES DEL MUNDO..

    DEBERIAMOS CONSIDERAR ESTE PUNTO COMO PUNTO CENTRAL EN TODA LA DISCUSION CREACIONISTA O EVOLUCIONSTA..

    ES DECIR SI NO DISPONEMOS DE LIBRE ALBEDRIO Y TE ASEGURO QUE HAY MUCHAS EVIDENCIAS QUE PODRIAN CORROBORAR EL HECHO DE QUE NUESTROS PENSAMIENTOS NO DEPENDEN DE LA VOLUNTAD , SI NO DE UN SIN NUMERO DE VARIABLES INDETERMINADAS..

    REPITO , SI NO POSEEMOS LIBERTAD DE ALBEDRIO EL RESULTADO SERIA MECANICISTA Y NO VOLUNTARIO..

    DICHO DE OTRA MANERA , LA VOLUNTAD EN REALIDAD NO EXISTE , SI NO QUE NUESTRO COMPORTAMIENTO ES UNA MERA RESULTANTE..


    ERROR...

    SI CONSIDERARAMOS ESA AFIRMACION COMO VALIDA NO VALDRIA LA PENA NI SIQUIERA DISCUTIR DE DIOS...

    SI NADA DE LO QUE HACEMOS ES PRODUCTO DE NUESTRA VOLUNTAD.. PUES ENTONCES TODO , ABSOLUTAMENTE TODO PIERDE SU SENTIDO..

    LA LIBERTAD DE ALBEDRIO ES IMPRESCINDIBLE.. TOTAL Y ABSOLUTAMENTE IMPRESCINDIBLE PARA SER CONSIDERADO UN SER INDEPENDIENTE Y CONSCIENTE , DE OTRA MANERA EL MUNDO ESTA HABITADO POR ROBOTS DE CARNE Y SANGRE..

    EL CASO ES QUE NO FUNCIONA DE ESA MANERA.. TENEMOS LIBERTAD ABSOLUTA DE ALBEDRIO ,

    NO SOMOS UNA PERSONA , SOMOS TRES , EL SER CUERPO , EL SER MENTE Y EL SER ALMA ... Y LA INTERACCION DES-- SINCRONIZADA DE NUESTROS TRES COMPONENTES SUMADA A LA INTERACTUACION CONSTANTE CON INDETERMINADA CANTIDAD DE ESTIMULOS , CONFIGURA UNA RESULTANTE INFINITA..

    LA COMBINATORIA RESULTANTE ES INFINITA , DICHO DE OTRA MANERA FRENTE A UN MISMO ESTIMULO PODEMOS TENER RESPUESTAS CONTRAPUESTAS , COSA QUE A UN SISTEMA MECANICISTA POR COMPLEJO QUE SEA NO PODRIA LOGRAR..

    UN SISTEMA DEPENDIENTE SOLO DE VARIABLES FISICAS , SIEMPRE TENDRIA EL MISMO TIPO DE RESPUESTAS PARA DETERMINADO ESTIMULO..

    CONSIDERA ESTO PABLO , LA RESULTANTES DE NUESTRO ANALISIS FRENTE A UNA DECISION SE SUMAN A LAS VARIABLES PREEXISTENTES MEMORIA MEDIANTE POR LO TANTO ES ENTERAMENTE IMPOSIBLE QUE LA COMBINATORIA SER CUERPO , SER MENTE Y SER ESPIRITU MAS LOS INNUMERABLES ESTIMULOS , PUEDA DAR UN RESULTADO MECANICISTA..

    TENEMOS VOLUTAD ABSOLUTA SOBRE NUESTRAS DECISIONES. , SOMO SERES VIVOS NO COMO COMPUTADORAS Y NUESTRO RANGO DECISIVO DEPENDE DE NUESTRO GRADO DE CONOCIMIENTOS , SABIDURIA Y EVOLUCION..

    A MAS CONOCIMIENTOS , MEJOR EVALUACION..
    A MAS SENSIBILIDAD , MEJOR EVALUACION
    A MAS IMAGINACION , MEJOR EVALUACION..
    A MAS OBSERVACION , MEJOR EVALUACION
    A MEJOR ANALISIS , MEJOR EVALUACION

    NUESTROS TRES SERES FUNCIONAN INDEPENDIENTEMENTE UNO DE OTRO CON SUS PROPIOS CODIGOS E INTERESES ...

    LA RESULTANTE DE ESA INTERACCION ES INDETERMINADA ..

    Y LA VOLUNTAD DE DECIDIR SEGUIRA SIENDO NUESTRA..

    A DIOS Gracias..

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    1. Comentario 108

      Saludos.

      En realidad traje a colación el Experimento del Dr. LIBET solo para conocer opiniones, las cuales estoy leyendo atentamente, x que tengo confusión al respecto...

      Al parecer el ESTIMULO FISICO es lo primero, la Decisión Consciente (hacer o bloquear) es lo que sigue y finalmente la Acción se realiza o no...
      Respecto a ese Estímulo Inicial habría que preguntarse de donde o que viene, y x lo que leo; si no entiendo mal;
      dicen que es del Yo=Espíritu o de una Combinatoria=Cuerpo, Mente y Alma, otros podrán decir del Inconsciente...
      Si es del Espíritu, no es voluntad propia x que esta debe ser Consciente, a mi entender
      Si es de esa Combinatoria Trinitaria, sería en el Mejor de los Casos Limitado o me agrega + Confusión de la que tengo, x que la definición de alma es de acuerdo a la opinión de cada uno...
      Si es Inconsciente, no es Libre, x que la Libertad reside en el Pensamiento Voluntario...

      La DECISION CONSCIENTE, es la segunda instancia temporal y según la Prueba Experimental solo puede decidir Bloquearla. x lo que la Voluntad sería Limitadísima(1)

      La ACCION o INACCION es la culminación del Proceso, que esta altamente Condicionada x el Estímulo (ajeno a nuestra voluntad), y la Decisión per-se limitada

      A mi manera de Interpretar la Evidencia el Libre Albedrío esta MUY debilitado...hasta aqui...

      (1)Lo que me sigue haciendo dudar es que el Trabajo Científico ponía solo UNA Decisión Consciente posible que era Apretar un Boton Cronometrado que registraría un acto Predeterminado...

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    2. La verdad es que estoy bastante de acuerdo contigo esceptico.En todo.

      Y, respondiendo a Maradona, yo creo que la ciencia no tiene la capacidad para entrar en el ambito del espiritu - consciencia, que es donde se produce el libre albedrio (combinado con la predisposicion mental y los deseos y sensaciones corporales como bien dice Esceptico)

      La ciencia no sabe todavia donde ni cómo se origina la autoconsciencia humana. Es un completo misterio para ellos.
      Y el espiritu - consciencia, al ser eterno e inmortal, esta mas alla de cualquier medicion de tiempo como las que hace Libet.

      Libet mide la respuesta del cerebro, pero el que da la orden al cerebro es algo superior al cerebro, y es la consciencia, la cual es tan rapida, que no se puede hablar de rapidez, ya que es instantanea.

      Cuando una persona va a chocar con el coche y a tener un accidente, el espiritu de esa persona reacciona (se pone en modo supervivencia) y siempre esas personas dicen que en esos momentos es como "si se parara el tiempo".
      Asi que ya ves que el espiritu - consciencia es algo muy misterioso. Muy muy misterioso. De hecho, yo creo que pocas cosas hay tan misteriosas como la consciencia, el hecho de saber que uno ES.

      Saludos
      Pablo

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    3. Pablo,

      La autoconsciencia tiene lugar en el sistema nervioso.

      La autoconsciencia se origina en los sentidos, y se forma en el cerebro poco a poco, conforme se van agrupando los recuerdos. En los seres humanos no se forma hasta los dieciocho meses.

      La autoconsciencia no es exclusiva de los seres humanos.

      ¿En qué te basas para decir que la autoconsciencia es instantánea?

      Cuando una persona va a chocar con el coche, tarda dos décimas de segundo en reaccionar si está atento (conduciendo). Yo he tenido accidentes de coche y nunca he sentido como se para el tiempo.

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  109. .

    INSISTO EN ESTE PUNTO AMIGO CRISTIANO...

    CUANDO ABORDAMOS LA MEJOR DECISION A TOMAR , EXISTE EN NOSOTROS VIVA Y LATENTE LA POSIBILIDAD DE LA REBELION..

    ES DECIR SABEMOS LA DECISION LOGICA Y CORRECTA PERO CURIOSAMENTE PODEMOS TOMAR LA ACCION CONTRARIA..

    TENEMOS ESA LIBERTAD Y ESO DEMUESTRA NUESTRA TOTAL LIBERTAD DE ACCION Y DE PENSAMIENTO..(o viceversa)

    !! PODEMOS COMETER UN ERROR A SABIENDAS ¡¡

    PODEMOS COMETER SUICIDIO , POR DAR UN MAL EJEMPLO , LO CUAL REPRESENTA UNA DE LAS DECISIONES MAS ILOGICAS E INCORRECTAS..

    PODEMOS COMETER ASESINATO , UNA DECISION REÑIDA CON LA MORAL Y CON LA ETICA DEL BIEN Y DEL MAL..

    PODEMOS A SABIENDAS ACCIONAR DE MANERA INCORRECTA E ILOGICA ..

    Y ALGO CURIOSO Y VERIFICABLE , NUESTRO SISTEMA AUNQUE PASEN LOS AÑOS ESTA TAN SUPEDITADO A COMETER ERRORES , TANTO O MAS QUE EN LA INFANCIA..

    UN SISTEMA MECANICISTA TERMINARIA EN POCOS AÑOS POR SER ABSOLUTAMENTE EFICAZ E INEQUIVOCO EN VIRTUD DE LAS EXPERIENCIAS ACUMULADAS Y EL ANALISIS CONSECUENTE..

    UN SISTEMA DETERMINISTA NO COMETERIA EL MISMO ERROR DOS VECES ..

    NOSOTROS SI..

    PERO AUN TENIENDO ESA FANTASTICA CAPACIDAD HARTO EFICIENTE QUE FUNCIONA MAS RAPIDO QUE LA MEJOR DE LAS SUPER COMPUTADORAS EXISTENTES , NUESTRA ETERNA "·DISCUSION INTERNA" , NOS LLEVA POR CAMINOS MAS SENTMENTALES QUE LOGICOS .. MAS VISCERALES QUE EFICIENTES .. MAS IMAGINATIVOS QUE PRAGMATICOS...

    AUN ASI COMETEMOS ERRORES , LAS COMPUTADORAS NO TIENEN ESA LIBERTAD..

    EL ARTE EN TODAS SUS FORMAS NO ES LOGICO , LA CREATIVIDAD PARTE DEL ESPIRITU...

    LAS ACCIONES DE PASION EXTREMA , LAS ACCIONES VISCERALES E IRREFLEXIVAS PARTEN DEL CUERPO ..

    LA LOGICA Y LA CONVENCIENCIA , PARTEN DE LA MENTE..

    LA VOLUNTAD EN TANTO QUE DELIBERADA , PASIONAL O ESPIRITUAL , ESTA POR ENCIMA DE CUALQUIER DETERMINISMO..

    ASI NUESTRA HISTORIA DE VIDA , ES TAN EXCLUSIVA

    gracias

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    1. escéptico 109

      Saludos amigo.

      Antes que nada debo aclarar la llamada (1) de mi comentario 108 a donde digo respecto al Experimento del NEUro científico Benjamin LIBET
      "(1)Lo que me sigue haciendo dudar es que el Trabajo Científico ponía solo UNA Decisión Consciente posible que era Apretar un Boton Cronometrado que registraría un acto Predeterminado..." estuve equivocado x que en realidad se hizo de esta manera y también sin directivas, es decir movimientos espontáneos...
      Vale aclarar que este experimento en cuestión es aceptado en cuanto a su prueba y discutido en su interpretación
      Esto confirma mi disidencia contigo,
      a mi manera de interpretar la prueba creo que tenemos un Libre Albedrío limítadísimo x mandato inconsciente que se refleja en el Estímulo de la Corteza Cerebral pre-conciencia...

      Las decisiones estratégicas o mediatas son; a mi criterio ; resultado de una sucesión decisiones tácticas inmediatas y estas según la Prueba Experimental están Predeterminadas...

      En mi caso creo que el "...dios de este mundo..." de 2 Corintios 4:4 aceptó hacerse cargo de nuestras decisiones tal como elegimos delegárselas cuando podíamos hacerlo libremente (Genesis 3:5,6) y hemos quedado definitivamente esclavizados (1 Juan 5:19) y solo podremos llegar al estado Original cuando el actual sistema sea demolido y de lugar a un Mundo Nuevo (Apocalipsis Capítulos 20-22)

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