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lunes, 18 de enero de 2010

5 Catástrofes. Responsable: ¿Dios?

La humanidad desde sus inicios ha sufrido cientos de catástrofes tanto naturales como causadas por el hombre: terremotos, tsunamis, plagas, genocidios, guerras y un gran etc. He aquí las 5 catástrofes que ha involucrado mayor numero de víctimas y veremos como en todas Dios y la Religión son responsables directa o indirectamente, salvo en la ultima que es un caso curioso. No comentaremos las catástrofes bíblicas como: Diluvios, sacrificios, batallas lideradas por el “Dios de los Ejércitos”, plagas egipcias, etc.; las cuales están fuera de la comprobación histórica.

  

1) La persecución de los primeros cristianos.

Circo romano 3

Aun no se conoce con exactitud el numero de cristianos que perecieron en los primeros años de de su nueva religión (¿Quien la llamaría cristianismo?). Desde la muerte de Jesús hasta la orden del emperador romano Constantino de convertir el cristianismo en la religión del imperio, cientos de miles de cristianos murieron asesinados y perseguidos por los soldados romanos de la época. Recordemos las famosas catacumbas, el imponente Coliseo Romano con sus implacables Gladiadores y leones, las lapidaciones, las tortura, y más. Obviamente, El nuevo Dios que predicó Jesús, no le dio un buen comienzo a sus primeros súbditos. Nota: Lo curioso es que la Biblia nunca dice que Jesús vino a fundar una nueva religión, Jesús nació, creció, murió y ascendió a los cielos como judío. Muchos cristianos actuales presumen de llevar su vida como la de Jesús; si esto fuese cierto, serian judíos.

 

2) La Santa Inquisición.

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Sin duda este es el punto más evidente. Las atroces acciones de la Santa Inquisición, principalmente en España, le quitó la vida a un impensable numero de personas durante la edad media. Sin importar edad, sexo, posición social; el solo hecho de ser acusado de hereje garantizaba como mínimo una dolorosa tortura y en la mayoría de los casos la muerte (casi siempre en la hoguera). Y para hacer más trágico el hecho, muchos de los condenados eran científicos e investigadores de la época (recordemos a Galileo), lo cual hizo atrasar en sobremanera el avance tecnológico de esos siglos. Por algo se le suele llamar a la Edad Media “La Edad Oscura” o “Época del Oscurantismo”. Nota: Es interesante notar que la edad media fue la época en la historia de la humanidad donde Dios y la Religión eran la base suprema de la sociedad. Al Parecer mientras más se adora a ese Dios, más muertos hay en su nombre. Yo la llamaría “La Edad de la Ignorancia”.

 

3) La Colonización de América.

colonización

Me imagino esa escena: Un sacerdote europeo con una enorme cruz en sus manos tocando tierra y detrás de el, un mal encarado marino con una enorme arma sedienta de sangre. La colonización de América es, quizás, el proceso de matanzas de seres humanos menos cuantificado y más grande en la historia de la humanidad. Pero lo que sabemos es que los indígenas locales cayeron por miles; muchos por defender lo que por tradición les pertenecía y muchos otros por no aceptar la nueva religión. Recordemos que los indígenas de América adoraban a sus propios Dioses, los cuales a nosotros nos parecerán una locura (¿razón para matarlos?), pero para ellos era su realidad, su vida, su tradición y había que respetárselas. Otra vez el mismo sacerdote diciéndole a un Indígena, en un idioma que obviamente no conocía “Acepta a el Señor Jesucristo como tu salvador”, seguido del estruendoso disparo. Cuantas veces ocurriría esta escena en teoría imaginaria. Inclusive, todavía hoy en día es muy frecuente ver las famosas “Misiones” en muchos pueblos indígenas, cambiándoles su lengua y (por supuesto) su religión y robándose aun sus riquezas.
“Vinieron con una Biblia y su religión, se robaron nuestra tierra, aplastaron nuestro espíritu... y ahora nos dicen que deberíamos estar agradecidos al 'Señor' por haber sido salvados." Jefe indio Pontiac, muerto en 1769 .

 

4) La Segunda Guerra Mundial.


La Segunda Guerra Mundial ha sido el proceso armado más grande y destructivo en la historia de la humanidad. Murieron 56 millones de personas, de las cuales 6 millones fueron Judíos eliminados sistemáticamente por un individuo, profundamente religioso, católico practicante y protector de la humanidad… en sus propias palabras. Si, Adolf Hitler no solo creía en Dios, sino que era un “Buen” Católico. Recordemos lo que le dijo al general Gerhard Engel en 1941: "Soy ahora, como antes, católico, y siempre lo seré.". Hitler estaba convencido de estar cumpliendo la ley de Dios al eliminar de la faz de la tierra a los Judíos, asesinos de Jesús. ¿Que Dios permitiría que uno de sus adoradores realizase semejante salvajada? No solo lo permitió, sino que no movió ni un solo de sus invisibles dedos para evitarlo. O, podemos recordar al Papa Pío XII bendecir las tropas italianas antes de invadir Abisinia. De todos es conocido el enorme poder que tiene la iglesia en los conflictos armados (¿Quién dijo otra vez “Señor de los Ejércitos”?), la tríada Iglesia, Gobierno y Ejercito esta sellada con sangre inocente.

 

5) La Peste Negra.

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Fue una epidemia que devastó Europa a mediados del siglo XIV. Mató a una de cada tres personas y en las áreas más afectadas, elimino a la mitad de la población. Lo irónico de esto es que al ser la Peste una enfermedad, no fue causada por algún ser etéreo, sino por algo muy bien definido, Una bacteria, específicamente un bacilo Xenopsylla cheopis, pero las personas de la época culparon a Dios diciendo que era un castigo por los pecados cometidos por la humanidad. Las congregaciones se inclinaron hacia la espiritualidad más exacerbada. En muchos sitios el ánimo de penitencia fue llevado al extremo. El movimiento flagelante creció en popularidad: los hombres, con los torsos desnudos, se fustigaban con látigos en señal evidente de humildad frente al juicio divino. Digo que es irónico, porque en esta oportunidad, Dios no tuvo la culpa, pero se la achacaron a el.

 

Conclusión:

Lo que dicen los creyentes es cierto, Dios es omnipresente, ha sido un factor omnipresente en estas grandes desgracias y vergüenzas de la humanidad; ¿que hubiese ocurrido si en lugar de estar creyendo y adorando seres irreales, hubiésemos utilizado la ciencia y la lógica?; quizás no serian tan populares películas como “Gladiador” o “Ben Hur”; es probable que hoy en día los avances científicos y médicos fueran muy superiores si no hubiésemos perdido 10 siglos en la edad media quemando seres humanos; tal vez, los Indígenas Americanos fuesen mas numerosos y respetados; o La segunda Guerra mundial nunca hubiese existido y Hitler hubiese sido el mejor canciller que ha tenido Alemania en su historia. Jamás lo sabremos.

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                          Ver: Tops, Rankings y Listas

                          Ver: Los Asesinatos de Dios 

         Ver: Proyecto: Los Asesinatos del Cristianismo

                  Ver: De por qué Dios odia a los Niños             

                       Ver: Dios, El Asesino de Niños

        Ver: Misoginia en la Biblia. (El Nuevo Testamento)

                          Ver Sección: Análisis Bíblico.

                              

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“El hombre alza la vista para buscar al padre y no ve que a su lado tiene a su hermano”     Anónimo.

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127 comentarios:

  1. Hola Noe,

    En primer lugar, según tengo entendido, no hubo un sólo cristiano muerto en el Coliseo por el hecho de ser cristiano. Los que murieron fueron a luchar por libre voluntad. Eso es porque Nerón (que era su gran perseguidor) murió antes de que el Coliseo fuese terminado. Al menos esto cuentan los guías del Coliseo ;)

    Y en relación al resto, no sé qué episodio me causa más vergüenza; creo que no son hechos aislados, todo está unido bajo el yugo de la ignorancia, el fanatismo, y educar a la gente en la cultura del miedo. Todo viene de la misma causa. Y todo se soluciona pidiendo perdón un par de siglos más tarde. Creo que los veremos en unos cuantos años disculpándose por el presente:

    http://loscalvitos.com/2010/01/16/y-la-iglesia-pide-perdon/

    En fin, buen análisis, y ojalá sirva para que al menos un cristiano más abra su mente y reflexione.

    Un saludo.

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  2. Muchas gracias por comentar Ángel…

    Interesante observación la que haces, y es correcto, el Coliseo fue construido durante el mandato del emperador Vespasiano, pero si era utilizado para martirizar a los primeros cristianos, tan es así que durante la edad media, se convirtió en un santuario cristiano, en honor a los prisioneros martirizados durante los primeros años del Cristianismo.

    Gracias por tus opiniones y observaciones. Sé bienvenido.

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  3. Hombre, fuerte sí es, además de injusto y lleno de falsedades y exageraciones. Y lo que me quedaba por oír es que Hitler era un buen católico, y que Dios tiene la culpa de los mártires. A lo mejor también tiene la culpa de haber sido asesinado en la cruz por amor a todos...

    Contra esto, creo que la palabra es inútil.

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  4. hay ese dios tiene un sentido del humor muy negro, y mira no sabia que eras taringuero hehe,me gusto el post, creo que si existiera un mundo paralelo en el que no hubiese existido la edad media probablemente esa humanidad ya estarian viajando por los confines del universo.

    salu2

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  5. Que sucede Emilio no tienes fundamentos para la refutacion? O te vas a escudar en que no vale la pena refutarlo?

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  6. Los religiosos siempre encontrarán excusas al estilo: Dios es perfecto pero los hombres cometen atrocidades, yo no soy como los religiosos "malos"

    En fin, llegué acá por un mp que me mandaste en Taringa, una sola sugerencia tengo: ¿no se podrá achicar el tamaño de letra?

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  7. Bueno Emilio, hay que ser equitativos, yo opino que en estos momentos la iglesia Católica es la única religión que trata de dejar las literalidades bíblicas y trata de adaptarse al presente (sin entrar en el tema del control de la natalidad) y eso es muy bueno, pero hay que admitir que el Catolicismo le hizo mucho daño a la humanidad. Eso hasta los altos miembros de la iglesia lo han aceptado y pedido disculpas.

    Creo que la mejor manera de saber si eres un “buen Católico” es el aval de las autoridades de la iglesia. Y, vamos! El Papa PioXII apoyó a Mussolini y al 3er Reich. Además son inolvidables las fotografías de los cardenales y obispos saludando al estilo S.S. ¿Qué mejor católico que el apoyo del Papa?

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  8. Si, debo agradecer a Taringa por enseñarme este mundo de publicar post y todas esas descargas que nos ofrecen. Tengo algún material publicado allí, pero lamentablemente el protocolo de ese sitio impide una buena exposición de temas controversiales como la religión. He sido censurado varias veces y hasta suspendido. Por eso la idea de crear y mantener un blog donde la única censura es la mía y, por supuesto, la de los lectores.

    Bienvenido Ezequiel.

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  9. Noé, siento mucho que tengas esa opinión, pero creo que que la Iglesia Católica fue uno de los mayores enemigos del nazismo dentro y fuera de Alemania. También lo fue de otros regímenes no menos sanguinarios, como los de Stalin y Mao.

    Como sabes, Hitler subió al poder en unas elecciones. El partido nazi no ganó en ninguna de las circunscripciones católicas.
    La educación católica fue el mayor enemigo del nazismo, que se dedicó a quitar de todos los puestos de responsabilidad a los católicos, amenazando su supervivencia. En esa situación, Pío XI firmó con el Gobierno nazi un concordato para tratar de blindar las instituciones católicas, que eran la única fuerza viva capaz de frenar el nazismo (no hay nada nuevo bajo el sol...). Eugenio Pacelli, futuro Pío XII y entonces nuncio en Berlín se mostró contrario a la firma, porque ya había calado a Hitler (a diferencia de la mayoría de grandes líderes europeos, que andaban en las nubes) y sabía que no lo cumpliría. Así fue; con el Concordato firmado, Hitler se dedicó a extirpar de la sociedad y de todos los puestos relevantes a los católicos, y a realizar una labor de asedio contra la escuela católica, cuyos alumnos difícilmente caían en las garras del nacionalsocialismo. Las Juventudes Nacionalsocialistas se enfrentaban con los grupos de jóvenes católicos, iban a buscarles los domingos a la puerta de la Iglesia y les asediaban de mil formas. Hitler, de origen católico, creía que gracias a eso sabía cómo acabar con la Iglesia.

    Visto lo visto, cuando aún las sociedades judías trataban de calmar el miedo de sus correligionarios para que no emigraran en masa de Alemania, Pío XI se dio cuenta del peligro que suponía la locura megalómana y diabólica de Hitler, y pensó que debía avisar de ello a todo el mundo y especialmente a los alemanes, sobre todo a los católicos, en un país donde hacer circular una carta del Papa podría ser ya peligroso. Escribió una encíclica en alemán ("Mit Brenender Sorge" - "Con honda preocupación"), en gran parte atribuible a Eugenio Pacelli, que como ya he dicho era Nuncio en Berlín y futuro Pío XII. La encíclica trataba a Hitler de payaso megalómano y peligroso. Para burlar el control nazi, la encíclica se imprimió en secreto y se repartió en bicicletas la noche del sábado. El domingo, en todas las parroquias del Reich se leyó a la vez la encíclica, pillando por sorpresa a los nazis.

    Ese golpe fue el desencadenante de la violencia posterior. "Ahora van a conocer nuestra dureza" -escribió Goebbels en su diario. En una noche, los líderes de juventudes católicas fueron atacados y muchos pasados a cuchillo; se disolvieron los grupos católicos y se obligó a los jóvenes católicos a ingresar en las Juventudes Hitlerianas para intentar lavarles el cerebro a la fuerza (entre ellos, Joseph Ratzinger).

    Luego vino la escalada de violencia nazi, donde la peor parte la llevaron los judíos. Pío XII comprobó cómo toda declaración de la Iglesia contra Hitler costaba terribles represalias y vidas humanas a católicos y judíos. El odio contra los católicos se manifestó sobre todo fuera de Alemania, donde por ejemplo a las SS se les daba permiso la noche de Navidad, con la instrucción expresa de sacar de sus casa y violar a cuantas chicas encontrasen, "engendrando hijos para el Reich". En Holanda, el enfrentamiento popular y del propio Rey, así como de la Iglesia Católica, contra las leyes antijudías provocó una mayor dureza aún en represalia, con la decisión de considerar judíos también a los cristianos de ascendencia judía. Una de las víctimas de ello fue Edith Stein (Santa Teresa Benedicta de la Cruz), monja carmelita, extraída de la clausura de Holanda para morir gaseada en Auschwitz.

    En fin, como no puedo escribir una respuesta mínimamente ajustada aquí, lo hago en mi propio blog. Con otras muchas cosas escritas aquí no estoy de acuerdo, pero no puedo contestarñas a todas en este tipo de mensajes.

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  10. Este artículo me parece simplista:

    Las cinco llamadas "catástrofes" son variopintas y apenas tienen en común un cierto grado de implicación del "concepto de Dios y la religión". Pero apenas son comparables entre sí.

    Por otra parte,al achacar la responsabilidad de tales "catástrofes" a Dios falla la lógica:

    Dios (suponiendo que exista, y que sea con esas características) no es responsable de lo que otros hagan supuestamente en su nombre.

    Pondré un ejemplo similar: no se puede hacer responsable a Unamuno de lo que yo haga basándome en lo que me han contado que ese escritor opinaba. Aunque cite su nombre sin parar. Aunque yo misma me lo crea. Ningún tribunal condenaría a Unamuno.

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  11. Permíteme no estar en total acuerdo contigo Deyanira…

    La mayoría de los creyentes cristianos e incluso la misma Biblia afirma que dios es el responsable y la causa de todo lo que ocurre en el universo.

    Hay una frase que si bien no se encuentra en la Biblia, expresa muy bien este sentir y dudo que exista algún creyente que no la apoye: “Ni una hoja de un árbol cae al suelo sin el consentimiento de Dios”, es decir todo es causa de dios.

    Además, la misma Biblia dice en varias ocasiones que dios creo el mal y si le sumamos a esto el hecho de que dios es el creador de todas las cosas y conoce el futuro, su responsabilidad en todo (incluyendo las catástrofes que nombro) son suyas. Claro… si dios existiera…

    Por cierto creo que comparar a Unamuno con Dios es injusto, Unamuno no es todopoderoso ni omnisciente ni el resto de esas cualidades que solo dios tiene.
    Creo que es una mala comparación; para Unamuno claro…

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  12. Para los justicieros sin causa les envió un saludo en nombre de la verdad.

    Algunas veces lo que decimos tiene fuentes muy escasas en lo que atiende a la verdad.

    Algunas veces, muhas veces hablamos de temas que no conocemos, uina bendición de parte de Dios el incompresivamente comprensivo.

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  13. hola y gracias por la bienvenida¡¡¡
    pongamonos de acuerdo en que ni Dios o Jesucristo son una religion.lo que si hay son religiones que utilizan sus nombres.de todas ellas la catolica la peor yo diria vaticana,que a su vez fue robado su fundamento de los fariseos aquellos que condenaron a Jesus,los que el en la cara llamo de hipocritas.
    1:los primeros seguidores de cristo eran simplemente seguidores no tenian denominacion alguna,fueron llamados cristianos por ser seguidores de cristo,pero no existia el "cristianismo "como tal.Y ya estaban avisados ellos que sufririan persecusion y muerte.Y no no hace falta ser judio ya que el pacto es abierto para toda la humanidad o no??es mas abraham era caldeo y no judio por si quieren ir a la raiz misma.
    2:efectivamente la inquisision fue nefasta pero de donde provenia? de seguidores de cristo de corazon,practicantes del perdon,intentadores de amar al projimo?o del vaticano asesino y catolicos a ultranza autorepresentantes de dios como los fariseos aquellos??.
    ¿como siendo dios creador va a estar contra la ciencia el saber lasabiduria etc.?,mas bien no hablan los salmos de todas esas cosas y no dice isaias 11:2 acerca del espiritu de sabiduria,conocimiento concejo etc..Yo diria que tanto en ese entonces como ahora la base de la sociedad son el dios que la religion presenta.
    3:Otra vez lo mismo, mas asesinos en el nombre de la iglesia catolica vaticana y sus reyes y reinas(apocalipsis 17).pero aca me viene una reflexion las super evolucionadas culturas mayas toltecas olmecas nazcas paracas mochicas y demas tribu del altiplano andino no fueron misteriosamente desaparecidas 2000 o 3000 años antes de cristo u otras conquistadas por tribus asesinas??no encontraron estos asesinos catolicos indios asesinos tambien??reinos divididos entre hermanos odiandose a muerte(huascar y atahualpa)??o sacrificadores de niños y virgenes como moctezuma ??ojo no quiero decir que todos los nativos de las americas fueran iguales y mucho menos que el estado de ellos justificaran genocidio alguno.Lo que si me llama la atencion es que hoy en dia a sus decendientes se los cataloga de negros de mierda bolitas de mierda etc etc...
    no eran sus ancestros gente que talvez navegaban por el cosmos utilizaban el laser para operar el cerebro trsplantar corazones cortar piedras para hacer construcciones perfectas con 0 margen de error etc. ??
    no veo la imagen de Jesus en la actitud de los conquistadores,no veo el amor al projimo y mucho menos el amor a Dios.
    4:bueno...decis muy bien PROFUNDAMENTE RELIGIOSO Y BUEN CATOLICO , que mas podemos agregar...una joyita consumada del vaticano otra vez mas de lo mismo,esta vez directamente quisieron eliminar la raiz del asunto de una vez por todas entre otras cosas al paso que iban casi eliminan el hombre de la faz de la tierra ¿antisemitas o antihumanos?
    el castigo a los judios es una cuestion entre Dios y su pueblo elegido en principio y entre ellos perfectamente comprendido,no nos corresponde a nosotros ese juicio de todas maneras no han sido eliminados de la humanidad.
    5:la demencia ¡¡¡se declaran pecadores, pero le hechan la culpa a Dios y se autoflagelan para alivianar el "juicio divino"increible,pensar que el Señor a los pecadores los defendio de pedradas , juicios de muerte y los despedia con un simple vete y no peques mas.
    Conclusion:La religion que se atribuye el ser representante de Dios siendo ellos representantes del enemigo directo de diosson los verdaderos responsables no solo de estos echos,sino de haber parido la religion cristiana con la que pretendes vos mantener un dialogo...¿racional?Hoy dios no pierde el tiempo,se comunica directamente por el ESPIRITU SANTO el que quiere hecha mano y conversa y escucha y adquiere sabiduria poder ciencia conocimiento y todo lo que necesitemos pero todo por el espiritu,donde no hay vaticano ni mente torpe que pretenda entorpecer ese dialogo y relacion.gracias y perdon por el espacio ocupado

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  14. Saludos Daniel…

    Eso que dices que Jesucristo y Dios no están relacionados con ninguna religión es discutible. Jesús pertenecía a una religión: era Judío. Practicaba el judaísmo a cabalidad e incluso es muy posible que hubiese sido hasta miembro del sanedrín (recuerda que Jesús podía hablar en el templo; tenía amigos influyentes religiosos; era llamado maestro o rabí… todo esto parece indicar que era muy religioso). Además, cumplía con los ritos del Judaísmo, e incluso fue enterrado bajo las costumbres Judías. Conclusión: Jesús pertenecía a una religión… era Judío.

    Al parecer no entendiste lo que quise decir en el artículo… (O yo no me supe explicar)

    Yo no creo que Dios causó todos esos terribles males, recuerda soy Ateo, y los Ateos no creemos en Dios. Estos males fueron causados por personas que creen en ese Dios, de forma correcta o incorrecta. Dios esta detrás de todos esos sucesos. Como lo dije antes; ¿no es digno de reflexionar que un Dios que sea amor y que lo sepa todo, y que aparte de todo eso sea todopoderoso; permanezca indiferente a todos estos asesinos que hacen el mal en su nombre? ¿Cómo creemos en un Dios que le es indiferente el sufrimiento de sus hijos (y más aun si ese sufrimiento es cometido en su nombre)?

    A eso se refiere el artículo.

    Gracias por tus comentarios y si lees el resto de las publicaciones de este blog, encontraras muchísimos temas polémicos de los cuales me gustaría conocer tu opinión Gracias de nuevo.

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  15. Hola Noe,a esta altura me pregunto si los judios que como Jesus eran digamos cumplidores de la ley(o intentaban serlo)y eran amantes de su dios yahve en sus corazones e intentaban comprender las escrituras,fueran algunos,y por otro lado estuvieran los dementes de siempre que de todo aquello degeneraron en religion para hacer uso de poder sobre el pueblo.
    Tal cual como sucede hoy en dia.Recordemos que Jesus les recriminaba el hecho de haber agregado cargas a leyes o sea manipularon el fundamento original.¿Que pensas?
    No se si es correcto hablar de eso aca en este articulo pero esto de los blogs es nuevo para mi.Gracias.

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  16. disculpa, pero me quedo una en el tintero.El problema con la creencia y la religion es justamente el fundamento de todo esta quilombo.Recorda que hasta los demonios creen y tiemblan,y a mi entender la religion va por ese lado.
    Por otro lado estan los que creen en cualquier cosa con tal de tener que adorar .O sea llenar un vacio...digamos espiritual,y esto no es nuevo porque veo que desde el principio el ser humano a adorado alguna criatura u objeto o manifestacion natural etc..
    Es verdad,pareciera que Dios es indiferente,pero tambien veo que ninguno de los aparentes causantes de aquellas catastrofes tuvo buen final.Claro que uno como ser humano se retuerce queriendo ajusticiar a su manera tanto dolor e injusticia,pero recordemos tambien que es el mundo que elegimos recrear y esos son los riesgos que conlleva nuestro "libre albedrio".Pero como creo que Dios obra,se como te repito, el final que le espera al autentico responsable de varios de esos sucesos,el vaticano.

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  17. Daniel…

    En efecto creo que tanto los Judíos como el representante honesto de cualquier religión cree y acepta de corazón lo que promulga su religión y creencia. Falta dilucidar si esas creencias y pensamientos son acordes con la sensatez y la realidad.

    Lo que dices es necesariamente cierto: Las religiones y las creencias en dioses (incluyendo el dios occidental) están basadas en la nesecidad de creer en algo, y si ese algo es invisible y no palpable, aun mejor, ya que puede adaptarse a las necesidades de cada uno.

    Si creo que es correcto hablar por acá ya que podemos intercambiar opiniones sobre el tema del artículo en particular y le damos la oportunidad a cualquier lector de seguir nuestra línea argumental y opinar si así lo desea.

    Gracias por tus acertadas opiniones.

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  18. Hola.
    Solo quiero agregar que hoy por hoy, la ciencia y la razón se ha convertido en la nueva religión. Heredada del racionalismo francés, anticlerical en un estilo muy francés por lo demas.
    Afortunadamente no todo es explicable por la ciencia. Y de hecho mucha ciencia (mecánica cuantica por ejemplo) se aproxima peligrosamente los reinos de la fe.
    Creo que hay muchas formas de conocer el mundo. Cerrarse a solo una de ellas, ya sea solo religion o solo ciencia, es limitarse uno mismo.

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  19. Carlos Gutiérrez13 de mayo de 2010, 14:59

    Guillermo:
    Tienes razón en parte, hay que ver el mundo desde todos sus ángulos y filtrar el conocimiento a través de nuestra razón y entendimiento. Sin embargo, la ciencia demuestra lo que pregona, la religión no, y hay muchas cosas que la ciencia no puede explicar ahora, pero con el desarrollo de la civilización muchas cosas ahora desconocidas serán develadas, después de todo hace 107 años se creía que para volar, habia que ser más ligeros que el aire, cosa que fué refutada mas tarde con tremendas evidencias que incluso ahora utilizamos como un medio de transporte relativamente común. Esos son los alcances de la ciencia. La religión no ha podido demostrar ninguno de sus postulados, sin mencionar que ellos mismos entran en conflicto, como ya hemos comprobado.

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  20. El problema aqui no es Dios, el problema aqui es que tambien el diablo esta presente en todo, el es el culpable verdadero de todo lo que pasa porque esta detras de todos estos chiflados influyendole su diabolica voluntad para hacer ver que Dios tiene la culpa de todo, pero Dios deja que las cosas tomen su curso porque el momento de juzgar la humanidad no ha llegado aun, Dios hace cuando quiere y como quiere, no hay pautas para un soberano Rey, pero el momento del juicio no ha llegado aun.

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  21. Que facil resulta echarle la culpa a Dios de todo lo que pasa en el mundo!!! porque no mencionan a los Masones, Iluminatis, la Elite Mundial que desde tiempos inmemoriables ha esclavizado al mundo bajo su regimen caprichoso y su sed de tener dinero y poder!!! los grandes monarcas que rigen al mundo, los gobiernos corruptos que roban, matan y ultrajan!!! porque no mencionan a estos angelitos!!! angeles caidos obviamente!!!! Dios puso al hombre en este planeta tierra para que administrara sus recursos y viviera en armonia con la naturaleza, pero el hombre, espiritu rebelde al fin por obra y gracia del diablo, hace como le viene en gana, asi que??? quien tiene la culpa de que???? solo espero el dia de nuestra redencion, porque como dijo mi Maestro, no soy de este Mundo, mi Mundo esta mas arriba, Gloria a Dios, a su hijo amado Yahshua y a su Santo Espiritu, El Espiritu y la Iglesia dicen....Ven pronto Se`or Jesus......

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  22. El conflicto de este Mundo es uno espiritual en especie, asi que... gente que no creen ni en ellos mismos mal llamados Ateos, como pueden entender algo tan complejo como esto que data de milenios!!! imposible obviamente. Son conflictos espirituales que no pueden ser analizados desde la perspectiva humana, lo humano a lo humano lo espiritual a lo espiritual, asi se acopla esto amiguitos. En cual bando estas tu??? humano en especie o espiritual en esencia???

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  23. Antes que nada anónimo permíteme decirte que tanto el ser humano como el diablo son obra de dios (obviamente no creo eso pero es para hablar en los mismos términos).

    Si dios permite que illuminatis, el diablo, masones, elfos, brujas y Lady Gaga hagan lo que quieran, entonces el culpable principal es él por omisión.

    Recuerda que la bíblia dice que dios es la causa de todo en el mundo, luego entonces, siguiendo esa lógica, dios es culpable por dejar al diablo actuar mientras él no hace más que peinarse su larga barba blanca.

    Por cierto, los ateos estamos en el bando de los que ya no quieren más tonterías y supersticiones que provocan grandes desgracias en este mundo.

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  24. Carlos tu manera de hablar de Dios es ofensiva y por respeto a los demas que no creemos como tu, pienso que debes tener mesura en tus palabras cuando te dirijas a el ante mi, si eres tan amable!! de lo contrario no argumentare un comentario mas tuyo, eres arbitrario y te gusta la confrontacion, no es mi estilo!!! asi que por favor omite los comentarios adversos de mi Creador. Ya te explique que el hombre hace y deshace en la tierra como quiere y cuando quiere desde tiempos inmemoriables, de hecho, Adan y Eva tuvieron su libre albedrio en el huerto de Eden, solo se le puso una condicion hacia un arbol y desobedecieron a su creador, pienso que tu reprenderias a un hijo si le adviertes de no hacer algo!!! Eva escogio su camino al desobedecer es todo, y si en efecto el diablo es creacion de Dios y por rebelde fue expulsado, tenia todos los privilegios y era hermoso, pero fue rebelde y se hallo maldad en el, por eso lo botaron. El planeta Tierra tiene un conflicto espiritual desde la misma creacion, es algo complejo y no puedo usar este blog para explicarlo, ademas a ti no te interesa de todos modos, si algo bueno tiene Dios es su inmensa paciencia, ya quisiera tener parte de ella yo!!!, para toda esa gente que mencionas hay un dia, todos ellos tienen, mientras tengan aliento de vida, oportunidad para el arrepentimiento de lo contrario pues seran juzgados en el dia postrero segun sus propias obras!!! si aqui en la tierra tu asesinas, ultrajas o violas alguna ley eres castigado severamente, cuanto mas entonces por aquel que te dio la vida y la oportunidad de hacer las cosas bien y rectamente, pagaras lo que debes igual que en el planeta tierra mientras vivas en el. Saludos.

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  25. De acuerdo, tienes razón en lo mis comentarios, discúlpame por favor.

    Ahora regresando al tema:
    Como padre que soy yo reprendo a mi hijo, no lo condeno ni a él ni a su descendencia al peor sufrimiento hasta que jure obediencia ciega para aumentar mi egolatría.

    Al decir que no me interesan tus argumentos, estás poniendo palabras en mi boca que yo no dije y que muestran lo poco tolerante y arbitrario que eres, además estás desobedeciendo una orden directa de dios al no estar preparado para sustentar su palabra (la bíblia lo dice no yo).
    Dame esos argumentos tan complejos que mencionas, te aseguro que estoy preparado para analizarlos, y en su caso, asimilarlos o rebatirlos.

    Lo de las violaciones y asesinatos que mencionas, entran en directo conflicto con la moral de dios.
    ¿Acaso él perdonaría a un violador que crea en Jesús y condenaría a alguien que fué noble y altruista, pero "desafortunadamente" ateo?

    Es increíble cómo los creyentes entran en conflicto con sus propios argumentos, aquí 2 ejemplos (Te recomiendo que leas la bíblia y la analices a fondo para que veas que es cierto lo que digo y que no hablo por hablar, si yo digo algo es porque tengo certeza y evidencia, en este caso uso la misma bíblia para eso):

    Dios es perfecto dicen, pero tiene muchos defectos y patologías, entre ellos están los celos enfermizos, el orgullo, la vanidad, la esquizofrenia, la misogínia y el odio racial (¿no que es perfecto?).

    Dios es perfecto, pero crea figuras imperfectas llenas de orgullo y rebeldía (¿cómo de algo perfecto va a salir algo tan imperfecto?)

    Con todo respeto y objetividad te pido que analices lo que te digo y no opines por opinar, las pruebas de lo que te planteo vienen en la bíblia, no es necesario que consultes otro libro.

    Saludos

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  26. Carlos soy mujer por favor!!! te lo he dicho varias veses...cuando te digo que no te interesa mis argumentos, pues me refiero a quien le puede interesar conflictos espirituales a gente que no cree en Dios??? esas cosas son para creyentes, no para ateos, ademas son complejos porque es practicamente historia y realmente un blog como este pues pienso no es el mejor foro. Yo no me complico con guerras pasadas con los enemigos de Dios, te he dicho varias veses que segun mi biblia Dios es dueno de todo lo creado, pues entiendo que tiene todo el derecho de hacer como le plazca, o sea...yo no me complico con ese tipo de cosas amigo, leo toda esa historia pero no me quita de creer en Dios, Dios es soberano sobre todo el Universo, entonces quien soy yo para poner pautas a el creador??? yo veo lo bueno de Dios, hay balanza en la biblia y honestamente y en honor a la verdad, pues siempre he tenido de Dios bendiciones y aunque he tenido mis pruebas espirituales y mis desiertos espirituales y tambien mis problemas, pero en todo Dios me ha dado victoria y he crecido en la vida enormemente, entonces para que complicarme la vida pensando en los enemgios de Dios y como el hace y no hace??? Honestamente, que haga como mejor le comvenga, entiendo que tanto ateos, satanicos, o carnales tienen derecho a el arrepentimiento y a reconcer sus errores y empezar una nueva vida en Dios, siempre hay oportunidad y la puerta aun esta abierta, asi que tienes oportunidad, que no la necesitas porque tienes otra forma de pensar, pues es es otra historia, pero en Dios eres bienvenido. Quienes son esas figuras imperfectas llenas de orgullo a quien haces referencia??? porque si te refieres a los seres humanos, pues es normal en un mundo en rebeldia constante hacia su Creador por causa de un conflicto espiritual que hay desde nuestra creacion!!! te recuerdo que Adan y Eve eran perfectos en todo, en todo eh!!!! y Eva pues simplemente desobedecio la orden divina de "no comeras" como algo tan simple como no tomar tal o cual fruta pudo traer tal maldicion al mundo!!! en lo personal pienso que al diablo habia que juzgarlo de una u otra forma y cuando el diablo se rebelo contra Dios tambien arrastro con el a la humanidad, por lo tanto necesitamos un juicio para terminar el conflicto espiritual de una buena vez!!! siempre me he preguntado como es posible que alguien creado perfecto como Eva y Adan pudiera fallar en obedecer??? honestamente no se y no hay registro en la biblia del porque de esa situacion entre Dios y sus 2 primeras criaturas humanas!!! entiendo por el espiritu que eso le pertenece a Dios y mi corta mente no puede llegar a entenderlo, aunque tengo mis propias ideas al respecto las cuales me reservo ,pero como te dije, no me complico pues soy feliz creyendo en Dios tal cual es, antes cuestionaba y preguntaba a Dios porque esto y porque aquello, pero ya entendi que Dios es soberano y dueno de todo lo creado, eso me incluye, lo revelado me pertenece lo misterioso le pertenece a Dios!!! Soy de Dios creacion suya y le sirvo libre y democraticamente, vivo dia a dia, no me complico con el proximo dia, ya Dios dira y tomara control de las cosas, pues el tiene control de todo. Saluditos.

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  27. anomino:deja de usar las mayusculas que parece que gritaras. y con tus argumentos...


    lo espiritual otra ves...¿sabes qu ees lo gracioso de eso?. otras culturas tienen lo suyo de lo espiritual. pero claro el cristianismo es el que tiene la correcta. no sabemos que es la espiritualidad y los charlatanes y muchos gurus usan su propia interpretación para su beneficio . no sabemos que es lo espiritual y las religiones se jactan de saberlo pero el cristianismo va un paso mas adelante y te dice quien lo tiene o no y juzga a base eso. tu definiion de espiritual es tan existente como tu dios o los demas dioses....una probabilidad.

    y claro. el diablo manipula todo...claro que dios sabe eso. como sabia que se rebelaría. y que adan y eva comerían el árbol..dios lo ve y sabes todo. el creo el mal y se arrepintió de habernos creado. ademas de mucha malas decisiones. como crear un diluvio para eliminar la maldad...que al tiempo volvió. ademas dios ah tenido jucios dignos de un niño pequeño.

    pero claro:el tiene derecho de hacer lo que se le de la gana y no tenemos derecho a replicar...podriamos cambiar la palabra dios por gobierno y seria lo mismo.pues es el decir que dios tiene derecho de ser todo lo caprichoso y cruel que se le de la gana. mientras uno debe alabarlo...

    en fin. basicamente lo que dices se resume a que dios puede hacer todo lo que se le venga en gana y que tu estas bien y feliz con eso...un poco comodo no?

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  28. Oye observador, Bueno te digo que no entienden lo espiritual porque ustedes viven en el plano humano solamente, o acaso ustedes creen en la trinidad humana??? espiritu, alma, cuerpo!!! el mal no lo creo Dios, el diablo se rebelo contra Dios queriendo ser igual a el, se hallo maldad en el y fue expulsado, pero Dios no creo el mal. El diluvio no fue para eliminar el mal, fue para borrar de la faz de la tierra la contaminacion humana-angelical de Genesis Cap. 6!!! los gigantes de aquella epoca fue una mezcla diabolica humana-angelical y esa semilla habia que erradicarla de la faz de la tierra para que la semilla de Yahshua no fuera contaminada, o sea el linaje de Mariam la madre humana de Yahshua, no estamos hablando de lo mismo, lee historia para que sepas quien trajo el mal al mundo. Saludos.

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  29. anonimo:sabes que hay pasasjes en donde se dice claramente que yashua trajo el bien y el mal?. y la espiritualidad es un concepto mucho mas amplio. pues numerosas filosofías o religiones tratan los espiritual. la tuya no es la única...lo del diablo ya lo sabia dios. todo lo que iba a pasar ya lo sabia. y claro en ves de detener los ángeles de transgredir su voluntad(porque ya castigado a otros por no seguirla). se carga a todos los seres existentes..

    y la trinidad cristiana es interesante. jesus que era dios pero a la ves el hijo se sacrificio por nosotros pero resucito...sacrificando....pues...nada de hecho

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  30. No puedo abundar mucho en tu comentario observador, porque honestamente no logro captar plenamente lo que me quieres decir, disculpa mi ignorancia. Pero te puedo decir que el error del diablo fue querer ser igual a Dios, esa fue su gran maldad, Eva y Adam vivian en plena armonia y paz, nada le faltaba, pero ella especificamente escogio seguir el mal, honestamente no puedo contestarte porque ella hizo lo que hizo, muchas veses me pregunto y me digo a mi misma que yo no tengo la culpa de lo que ella hizo, pero para eso vino Yahshua para romper el trabajo del diablo, solo que la humanidad no lo ve desde esa perspectiva, con el yo tengo paz en medio de la tormenta, esa es su grandeza. Su gracia y don divino son sus mejores cualidades. Tienes paz tu en medio de la tormenta??? Saludos.

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  31. Anónima:
    No lo olvides, dios es el principio y el fín, el alpha y el omega, y nada, ni una hoja de un árbol cae sin el consentimiento de dios, por lo tanto siguiendo la misma lógica podemos agregar él es bien y mal; porque él es todo y el bien no puede existir sin el mal.
    Pero yo sé que tales argumentos lógicos chocan directamente con tu creencia del dios todo amor.
    Te aseguro que los creyentes que inventaron a Yhwh también se toparon con los mismos problemas técnicos y por eso inventaron al diablo, que fué la figura alegórica que ha cargado con todas difamaciones.

    Eva no escogió la maldad, ella no sabía qué era eso, si se es ignorante no se puede decidir.
    Por cierto, Adán y Eva sólo son figuras alegóricas, al igual que las 2 que mencioné antes.

    Observador tiene razón al decir que dios no hizo ningún sacrificio, porque no se desprendió de nada, y además si él es el creador de todo, simple y sencillamente hubiera podido borrar la maldad del universo y perdonarlo todo, el sacrificio para lavar afrentas viene de la ley judía ¿No se supone que el hombre debe sujetarse a la ley de dios?, aquí parece que es dios el que se sujeta a la ley judía.

    Respeto tu creencia, sin embargo no la comparto, los argumentos de la bíblia que me das para apoyarte no me sirven, porque también yo los manejo al igual que el conocimiento del cuerpo alma y espíritu que pregonas, yo también fuí creyente y por eso sé de todo lo que me hablas, aunque no lo creas.

    La bíblia está llena de muchas contradicciones y plagios, es por eso que no sirve para sustentar tus opiniones como tampoco las experiencias personales, yo he pasado por todo eso y más.

    Sigo abierto al debate, sólo procura que tus argumentos no sean creyente-creyente, recuerda que yo no lo soy.
    Los conozco perfectamente y la verdad no me impresionan ni me justifican nada.

    Te mando un abrazo, cuídate.

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  32. Carlos Odin, me llamo Chary,hola.... no entiendo muy bien tus pasados problemas y a la verdad me encantaria saber que te hizo salir de Dios a la nada, siento dolor en mi corazon cuando leeo cosas como las que me ha dicho, si tu supieras y conocieras mis frustraciones en la Iglesia podrias entender porque creo tan firmemente en Yahweh, mi relacion es personal con el, es intima y real, tan real como el aire que respiro, no entiendo porque te es tan dificil entender que amo a Dios con todo mi corazon, y aun si el fuera una falacia como tu dices, pienso que lo seguiria amando con todo mi corazon. Por tus palabras entiendo en mi espiritu cuanto dano pueden hacer la religiones, iglesias, lideres, huecos, vacios y sin espiritu de Dios en ellos con letra muerta. Si conoces a Dios aunque fuera en un pasado, pues entiendo que no tenemos nada mas que argumentar aunque si podemos hablar de cualquier otra cosa que mas te agrade mi querido amigo..... no se que hago en esta pagina!!!, pero Dios lo sabra....tu alma vale mucho para Dios y para mi tambien Carlos, aunque no te agrade y disculpame , mi deber es decirte que en mi tienes a una hna. en Yahshua, podemos dialogar siempre que quieras aunque puedo ser aburrida pues todo lo relaciono con Dios, el es el centro de mi vida, espero que entiendas. Saluditos de Chary.

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  33. Tengo una duda??? quien es Carlos Gutierrez y quien Carlos Odin??? son la misma persona??? por favor aclarame tu nombre?? quiero saber a cual Carlos le escribo, pienso que los dos son el mismo... estoy confundida. Chary.

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  34. Hola Chary.
    Sí, mi nombre es Carlos Odín Gutiérrez. Así que somos la misma persona.
    Saludos.

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  35. Ok, gracias por aclararme, estaba confundida...Lol

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  36. chary:acaso hablamos del mismo dios. o solo lo que tu has querido creer de tu dios?. la biblia ah demostrado otra faceta mucha mas oscura de el. y parece que crees mas en el por el sentimiento de bienestar que te da mas que otra cosa. cuando dios se vuelve demasiado personal entonces no es el dios que conocemos sino el que creamos. en presente eso

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  37. Hola chary.
    ¿Por qué crees que es necesario tener problemas para dejar de creer en algo que no ha dado pruebas de su existencia?.

    Pero ya que andamos en ese terreno, te platicaré un poco de mí:
    Mis padres eran católicos, pero realmente no practicaban la religión, iban a misa de vez en cuando, prácticamente una vez al año.
    Mis padres no me encaminaron mucho en la religión, sin embargo, tanto ellos como yo teníamos la certeza de que algo más grande que nosotros creó todo.
    Afortunadamente crecí y maduré en mi pensamiento, además en México, que es donde vivo la religión no está tan metida en todo como en EUA o Puerto Rico y yo aprendía en la escuela las diferentes teorías del origen del universo y todo, incluyendo al creacionismo, la cual siempre se me hizo como un cuento de hadas o un truco de magia.
    En la secundaria me hice ateo por rebeldía, después lo dejé y me pasé al catoliscismo otra vez, sin embargo, nunca me convencieron los argumentos que daban la bíblia y los creyentes, yo quería siempre respuestas a mis preguntas y la religión nunca las tuvo, en cambio, con la ciencia siempre me sentí cómodo e identificado .
    Después mi madre se metió en la religión yoruba afro-cubana y entonces mis dudas del por qué de la religión, sus ritos y absurdos cobraron más fuerza, hasta que cayeron en mis manos el libro de "el espejismo de dios" de Richard Dawkins y "El mundo y sus demonios" de Carl Sagan, fué ahí cuando me dí cuenta que todas las dudas que yo tenía ellos las planteaban y respondían a la mayoría de ellas gracias de nuevo a la ciencia.

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  38. Por cierto, se me olvidó mencionar que hice mi primera comunión y estudié el catecismo, pero nunca me convenció nada de eso.

    Para resumir, te digo que yo siempre fuí muy adelantado en mi pensamiento en comparación con otros niños y después otros adultos con los que conviví.
    Siempre tuve un espíritu crítico, pero cuando era más joven (tengo 28 años) era más débil en cuanto a la presión social, por eso entraba a las religiones, por el qué dirán, más que por convicción.
    Puedo decir que mi mente evolucionó más que la gente con la que compartí parte de mi vida.

    Gracias por tu oferta, me encantaría que pudiéramos ser amigos aunque sea en línea, yo no tengo problema si sólo quieres hablar de dios, soy muy tolerante en ese aspecto, verás por qué:
    Mis padres y 2 de mis hermanas están en la religión yoruba, mi hermana mayor es agnóstica, mi señora está interesada en entrar a los testigos de Jehová, tengo un amigo judío, tengo tios cristianos, mi abuela materna es espiritualista, mi abuela paterna es testigo de Jehová, tengo a una amiga budista y hasta conozco gente que dice ser satánica, jejeje.
    Como verás, estoy rodeado de mucha diversidad, es por eso que entiendo perfectamente todo lo que me dices del alma, espíritu y experiencia personal.
    Considérame un amigo con el que puedes conversar o en el que te puedes apoyar si algún dia estás triste y necesitas algún oído comprensivo que te escuche.
    Es por eso que también considero que el ateísmo es lo mío, porque así puedo convivir con gente de todas las creencias sin dejar que eso nos afecte o aísle, yo prefiero a la amistad por encima de cualquier religión.
    Y creo que esa debería ser la esencia de cualquier fe: unir y no separar.
    Te mando un gran abrazo, cuídate.

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  39. Hola Carlos, soy Chary. Gracias por compartir tus pasadas experiencias,honestamente tus allegados parecen una mezcla de etnias, de cierto de cierto grave la situacion, no me gustaria ventilar lo que pienso por este blog, pues no es privado como veras, pero....tratare de ser discreta en mis opiniones, para empezar te dire que el Catolisismo Romano es aberrante, principio de todos los males del planeta tierra, no estas en el mejor lugar obviamente. El camino que trazan los padres son maravillosos cuando caminan en la verdad, pero los tuyos fueron fueron bastante livianos y disculpa,
    Yahshua no es una religion o un slogan, es la verdad el camino y la vida, como lo veo yo claro esta!!!, pero entiendo y gracias a Abba Padre no me equivoque cuando conclui que habia pasado contigo, la rebeldia es un espiritu inmundo, de hecho... el diablo se rebelo contra Dios por querer ser igual a el, no lo olvides por favor. La religion Yoruba es un engendro del mismo diablo, me apena que estes rodeado de tales, aunque sean tus allegados, son mala influencia para cualquiera y disculpa mi sinceridad. Los testigos de Jehova son otro invento del diablo, perdidos como balas estan tambien!!!, me apena decirte que grandes problemas te vendran si tu esposa se va con ellos, orare por ti...tus tios cristianos deben ser de gelatina cuando no te han ayudado a salir de tus confusiones y tratar de mostrarte el Dios de la biblia tal cual es, increible, me indigno cada vez que escucho de gente con problemas para identificar a Dios teniendo gente cristiana al lado!!! bueno...aunque no se sin son cristiano o romanos?aclarame por favor, no me gusta juzgar a nadie. Yo soy Cristiana de los que salieron de Roma, o sea, del catolisismo romano, yo era "come santos", idolatra de Mariam la virgen, ect. aqui en Puerto Rico son bien parecidos a Mexico con sus virgenes. Pero conoci al Yahshua de la biblia, cuando vi como funcionaba el sistema de control de masas, me retire, estoy junta con ellos pero no revuelta, los tolero y trato de sacarlos de sus continuos errores, creeme que necesito la paciencia de Job para bregar con los Cristianos tambien, no estan lejos de muchos errores tambien, las emociones los embargan...

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  40. Carlos, dime que son exactamente tus tios cristianos??? Catolicos tambien??? bueno mejor defineme tu que es ser Cristiano??? porque yo soy Cristiana porque creo en Cristo y estoy de acuerdo a su doctrina biblica, pero no soy Catolica Romana!!!Los catolicos son idolatras y violan los mandamientos divinos de amar a Dios sobre toda las cosas, no hacer imagenes ni adorarlas ect. ellos son adoradores de Mariam, le ponen nombre segun sus culturas y sus lugares de origenes a la Madre humana de Yahshua cuando estuvo en la tierra, y la tienen como mediadora entre Cristo y nosotros cuando eso es antibiblico, solo hay un mediador entre Dios y el hombre Yahshua. La ciencia no aleja a el ser humano de Dios!!! Dios es ciencia y matematica en esencia, a mi me encanta la ciencia, soy fanatica de la Geologia, estas rodeado de gente que no van a contribuir mucho en definir a Dios, pero fijate, yo pense que eras Cristiano Evangelico, no Catolico como tal, como te dije, ellos adoran a otro dios, cuando haces mezclas y creas hibridos no llegas a conocer el verdadero Dios, por eso voy a la iglesia evangelica pero no estoy en el sistema, puedo lidiar con toleracia aunque necesito la paciencia de Job, llevo tiempo tratando de llevarlos a la verdadera revelacion de Yahshua, pero ellos prefieren seguir en las doctrina, legalismo, religion, ideas preconcebidas, tradiciones, ect. es larga la lista, entonces mi trabajo es simplemente orar, no me complico aunque me apena grandemente, si tienes letra muerta pues entonces estas tan muerto como los demas pero la mayoria del pueblo Cristiano-evangelico no entiende eso. No puedo culparte de nada por ser ateo pues nunca tuviste el privilegio de tener una experiencia personal con Yahweh, obviamente no voy a tratar a la tragala de darte porciones y porciones del evangelio, en tu caso, solo me resta orar por ti...Me alegra mucho que podamos ser amigos online, gracias... lo mismo digo para ti, si algun dia te quieres comunicar conmigo, estoy en la Red en Chary1027@hotmail.com...... Saludos y bendiciones.

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  41. Hola Chary:
    Jejeje, yo también pienso que mi familia y amistades son una mezcolanza bastante interesante y heterogénea, por cierto, fué una gran coincidencia que le atiné a tu país en mi comentario anterior, o tal vez no lo fué, jejeje.

    No te preocupes por tu sinceridad, no me ofendo, de hecho, si yo le preguntara a cualquiera de mis familiares y conocidos acerca de lo que tú piensas, también dirían que estás confundida o perdida y cosas así (sin ofender, eh).
    La religión es sumamente subjetiva.

    Aunque mis padres me hubieran encaminado más enérgicamente en los caminos de Jesús, probablemente no seguiría en él, porque la religión no tiene todas las respuestas, la ciencia tampoco, pero a diferencia de la religión, la ciencia nunca deja de buscar y no pregona poseer la verdad absoluta y esa humildad me gusta, además de que no me gusta creer en lo que no se puede comprobar.

    Definitivamente por mi personalidad jamás hubiera encajado, yo soy muy inquisitivo, pero también muy mordaz (ya lo habrás notado, jejeje).

    He leído y aprendido directa o indirectamente sobre muchas religiones y básicamente todas tienen la misma historia y argumentos, así que puedo entender cuando cada creyente dice que su religión es la buena y su dios el mejor, por eso respeto a cada quién, el problema viene cuando tratan de interferir en mi vida o en la de los seres que quiero, es ahí cuando los tengo que poner en su lugar.

    Estoy juntando mucho conocimiento para poder sacar a mi familia de esa religión yoruba, la cual nunca consideré como algo bueno, la gente que tiene un rango alto en esa religión se siente como tocada por dios y que el suelo que pisan no los merece, y la verdad eso me molesta, ya que muchos de ellos sólo son unos ignorantes que sólo quieren enriquecerse con la frustración y la angustia de la gente que acude a ellos por alguna solución a sus problemas y pues tendré que intervenir para dejarlos en evidencia como los charlatanes que son.

    Te diré un pequeño secretito:
    La mejor religión y el mejor dios que existen son aquellos que te invitan a mejorarte, a crecer, superarte, querer más a tu prójimo y no desearle mal a nadie, si ese es tu caso, te felicito.

    Gracias por tus oraciones, yo en cambio te mando mis buenos deseos.
    Te mando un gran abrazo a tí y a tu familia, cuídate mucho.

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  42. Carlos, Carlos, grande tarea te espera, porque bregar con falsas doctrinas no es facil amigo, sobre todo con los Testigos de Jehova, esta gente estudia la biblia, a su manera claro esta pero leen y estudian, los Yoruba son practicamente hijos de Satan y perdona okay, pero asi es!!! Tu secretito es lo mismo a lo que yo le llamo ser Cristiano-evangelico, practicamente es mi manera de vivir!!! gracias por tus buenos deseos, son bienvenidos!!! Por favor hablabame brevemente si puedes acerca de tus tios cristianos, dime que es para ti ser Cristiano??? porque los Catolicos no son cristiano-evangelicos, ellos violan los mandamientos de Dios. Por lo tanto entran en falsas doctrinas. Bye, bye. Increible tu forma de atinar, te felicito.

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  43. Disculpa la falta de acentos y otros errorsillos tipograficos, las laptop son un lio para buscar estos detalles y la verdad....me rompe los nervios, jajaja. Sorry.

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  44. anonimo:tu opinion anti-religiosa esa lgo mas comun de lo que crees. pero el problema es que haces un error muy tipico de estas:das las cosas por sentadas y afirmas las cosas asi porque si.

    una cosa es que creas en dios. otra que afirmaes de asi de la nada que existe. de ahi es cuando sin darte cuenta faltas el respeto a alguien que no cree o cree algo distinto:la diferencia sutil en decir que a pesar de todo crees y confias en el y cuando cometes el error de las religiones de atorrantemente decir que tu dios existe así como así. los yoruba no son del diablo. son como todo lo demás:sencillamente estupidos. cuando sea probado el diablo y dios como existentes. tal ves ahi digamos otra cosa.

    trata de sonar algo mas humildes en las declaraciones que das(porque al final no lo sabes en realidad). o cada ves mas te acercaras al fundamentalismo(a.k.a fanatismo)el cual es es el gran problema del evangelismo

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  45. Observador a ti te molestan todos mis comentarios aun cuando no son para ti, no entiendo tu problema honestamente, yo no creo en religiones porque eso es en escencia quien tiene la gente dividida, aun entre ateos las opiniones pueden ser contrarias y traer confrontaciones, siempre he dicho que cada cabeza es un mundo aparte, yo creo en Dios por conviccion porque mi relacion es personal con el, no dependo de un sistema o de un manipulador de masas que controlan la gente a su gusto y voluntad, yo lee y estudio la biblia y saco mis propias conclusiones, aun cuando en las iglesias no esten de acuerdo...que de hecho a mayor parte del tiempo no lo estan, pues la verdad no me interesa, porque a final de cuentas, cada uno dara cuentas de sus propias obras, yo no puedo cambiar a nadie de su forma de pensar ni de convenzer a nadie, ese trabajo es del Espiritu Santo de Dios, no mio. Yo se de que estoy hablando cuando digo algo acerca de la religon Yoruba, de otra forma no opinaria, pero esto es algo vedado para gente como tu que no creen en ningun bando, ni en Dios ni en el diablo.

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  46. No te preocupes por la ortografía, a mí tampoco me gustan las lap, jejeje.
    En cuanto a mis tios, creo que son evangélicos, la verdad no estoy seguro, pero te prometo checarlo.

    En lo de tu país fué relativamente fácil saberlo por la manera en que te expresas del cristianismo (la otra opción era EUA).

    Los conceptos de la religión no están vedados para mí ya que son muy fáciles de entender e interpretar (al menos para mí lo ha sido hasta ahora).
    Entiendo perfectamente a lo que te refieres cuando das tu opinión acerca de esa religión y sus rituales primitivos.
    Me ayuda bastante a entender tus conceptos el hecho de que también soy artista (soy músico y dentro de poco me voy a probar en la escritura).
    Así que eres completamente libre de hablar conmigo de cualquier tema, incluso los de tu dios, ya que yo entenderé cualquier concepto que me plantees (y si no entiendo, lo investigo y lo filtro mediante la inteligencia, el análisis y la sensibilidad artística, jejeje).
    Así el debate será más interesante.

    Un abrazo.

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  47. Por cierto, recuerda que la bíblia dice que debes predicar el evangelio y que estés preparado para defender la palabra de dios, así que eso que le dijiste al observador debes reevaluarlo.

    Saludos Observador

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  48. anonimo:si lo dijiste directamente para carlos. creo que hay otros medios como el email. porque esto que yo sepa es en cierta forma un medio publico.

    ahora. se ve que hay partes de la biblia que no has leído o pareces no tener conocimientos. y como bien se ah dicho. las experiencias personales no cuentan pues puedo decir que tuve una experiencia persona con luficer y que fue mejor que dios y al final como no hay forma de saber si digo la verdad es tan valido como la tuya(si te ofende lo siento pero es solo un ejemplo.)

    decir que tengo estoy vedado es subjetivo. muy subjetivo porque es como decir que un juez blanco no puede condenar a un criminal negro porque tiene que ser de su mismo color para entender. osea pones una característica especial en la gente que comparte cosas similares a las tuyas y eso es lo mismo que hace la religión.

    si quieres separarte de la religión y crees solo en dios. trata de asegurarte de no cometer los mismos errores de percepción que ellos hacen

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  49. Observador te hago mencion que el comentario no es para ti, porque realmente tu y yo no hablamos lo mismo que hablamos Carlos y yo, son temas diametralmente opuestos, no enrredes las cosas por favor. Por cierto... gracias por lo de "estupida" ya que segun tu comentario anterior soy como los Yoruba y como todos los demas unos estupidos...y cito....Honestamente no entiendo tu punto, disculpa mi ignorancia, pero de verdad no se a donde quieres llegar, o a tus comentarios le falta algo... o... yo soy muy bruta, una de las dos. No soy religiosa, no soy fanatica, ni tampoco chiflada, tampoco estupida, si esa es tu persepcion quizas, pues de verdad lo siento, no voy a defender la palabra de Dios ante quien no cree, la palabra de Dios se debate entre creyentes de falsas doctrinas para tratar de sacarlos de los errores, pero con gente como ustedes ateos, el camino es la oracion. Yo amo a Dios, mi relacion es personal y pues la verdad no puedo entrar en detalles que me tomarian todo el blog, como tu dices eso podria ser en un email quizas, Amo a Yahweh con todo mi corazon, lo siento en mi ser, lo vivo dia a dia, soy feliz y bendecida, tengo paz en medio de mis tormentas, tengo mis problemas pero todos, todos los canalizo desde el plano espiritual, lo amo, simple y llanamente lo amo con todo ser con todo mi corazon, que mas te puedo decir??? que mas quieres saber???? sencillamente por mas que escribas, por mas que digas, por mas argumentos validos o no validos, creibles o no, probados o no, ni aunque me lleves a la corte marcial, me vas a sacar de mi conviccion personal con Dios, leo tus comentarios, tienes razon en varias cosas, algunos buenos puntos, pero hasta ahi conmigo mi querido amigo, Amo a Yahshua, creo en Dios Padre, Hijo y Espiritu Santo, eso es todo conmigo, de verdad quizas podamos hablar de otras cosas, como ej. el derrame del petroleo, la guerras de Iran-Israel, el control mundial de los Masones, el terremoto de Hoy en Mexico, hay tantas cosas mi amigo. Saludos y te amo en el amor de Yahshua, bendiciones benevolentes de Chary.

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  50. Hola Carlos, soy Chary, me alegra que te guste la musica y seas musico, te deseo exito tambien en la escritura. No entiendo como tus tios dejaron que entraras en el ateismo, pienso que el aclarar puntos de tu a tu es mucho mas eficiente, que por ej. tu y yo por este blog, me limita grandemente en mis postulaciones, no puedo olvidar que otros tienen derecho a opinar y a expresarse y podriamos tomar toda la pagina solo para nosotros, jajaja, tu sabes, hay tema para largo y mucha tela para cortar. Fijate la palabra debate es tan frivola para mi Carlos, porque a la postre no aportan ninguna solucion solo se exponen argumentos, y yo en mi caracter personal pienso que la palabra de Dios es para ensenar, redarguir, mostrar, y sobre todo, para predicar el evangelio de Yahshua y su justicia, la palabra de Dios es pan de vida y salvacion para el hombre, entonces pues no encuentro como ponerme con dimes y diretes con nadie, ni contigo, ni con el observador que siempre opina y defiende fielmente tu persona, ect. espero que entiendas!!! por lo general veo a los ateos como personas muy inteligentes, con mucha autoestima, orgullosos de ser quienes son, muy filosofos, creativos y siempre haciendo uso de lo tangible a 500%, y... pues en realidad la cristiandad se vive por fe, por revelacion y por conviccion, quizas pues nos tildan de ignorantes, estupidos, brutos,de la edad de bronce, piedra, o jurasico, ect. pues ni modo, esto es la democracia, jajajaja, tu sabes, de verdad que me causa dolor y tristreza que la gente no pueda comprender que es para nosotros el evangelio de Cristo, porque esto no es una religion o un slogan, pero como te dije estamos en una democracia. Honestamente que no se como explicarles que amo a Dios sobre todas las cosas y que trato cada dia de andar como el anduvo, tengo mis altibajos pues lamentablemente todavia no tengo cuerpo glorificado, pero mi esperanza bendita es que voy en via de....Saludos Carlos y mucho exito.

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  51. a ver:cuando dije lo de los yoruba me refería que son como las demás religiones a las cuales tu has estado de acuerdo en que son dañinas. eh irracionales. ahora pongamos el punto como tal:cometes el mismo error de las religiones al afirmar cosas. que no sabes que son reales y que supuestamente lo son en algo que tampoco sabes bien. con esto me refiero a la afirmación de que son falsas doctrinas pues para eso tendría que haber una verdadera. y ahí es en donde las religiones y creencias se autodenominan las verdaderas(así como un candidato político dice que el es honesto y los demás corrupto) y según esto se declara cierto gracias a lo espiritual. lo cual es algo que todos desconocemos y que la informacion que hay es parcializada.

    osea. hasta que tu dios sea probado como cierto. todo lo que la biblia y demases son nada mas probabilidades. osea que si quieres creer en dios hazlo. pero decir que los otros son falsas doctrinas,que están en errores y otras cosas son frases arrogantes que las religiones dicen.

    si quieres creer en dios perfecto. pero ten cuidado con esas frases porque demuestran arrogancia o la creencia de que a pesar de todo el respeto. aun crees que estas en "en el verdadero camino" y los otros no. ahí no hay respeto por mas cortés que lo hagas sonar.

    crees en dios? bien tienes una creencia y respetar las creencias es parte de una buena sociedad. pero cuando crees que los otros son falsas doctrinas o creencias demoníacas. ahí es cuando la creencia en dios comienza a ser atorrante y carente de algún respeto que dar.

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  52. Para mi comparar los Yoruba con los Cristianos es algo aberrante y hasta una falta de respeto, los Yoruba tienen sus dioses que nada, pero nada tiene que ver con el Dios de la Creacion, no olvides que esa religion es afrocaribena y yo soy Caribena por lo tanto la conozco muy bien, es diabolica y satanica a la 5 potencia, es mejor ser ateo que ser Yoruba, te lo aseguro. Si yo fuera a escoger ser diferente prefiero ser atea que Yoruba, los ateos al menos no le sirven a ningun dios, los Yoruba son esclavos del diablo, si te parezco arrogante por expresar mi manera de pensar. pues entonces que eres tu??? que ofendes a Dios todo el tiempo sin ni siquiera darle la oportunidad de conocerlo!!! en franca rebeldia y soberbia autosuficiente y atorrante!!! no me hables de arrogancia.. porque hay que leer las cosas que ustedes escriben y dicen por aqui en otros lugares, los he leido tooooooooodos, siempre con aires de Salomon... asi que guarda tu dedito acusador y maneja las cosas con objetividad. Chary.

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  53. Oye observador cuantos "years" tu tienes??? tengo problemas con algunos simbolos en la laptop asi que disculpa la palabra en Ingles, en el otro idioma y sin su simbolo correspondiente es otra cosa, tu sabes. Chary.

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  54. aninomo:y tal ves los yoruba digan lo mismo de ti. te pregunto ¿a donde crees que llevara esto de "tu sirves a la fuerzas del mal" que cada creyente lanza acusadoramente contra otro?. cuando un ateo y un creyente discuten lo peo rque pasa es que no se hable mas. pero entre las religiones cuando discuten tienen a pasarse a mayores. ni tu dios es el único. ni es tan perfecto y bueno.

    y que no lo conozco?. ya eh visto lo que ah hecho y sus irracionales actos. y solo porque no hago la vista gorda a eso. soy precisamente "rebelde".

    ah y tengo 18. ¿tiene algo de relevancia eso?

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  55. Tu eres demasiado joven para entender los caminos de la vida observador, yo soy mucho mayor que tu, por lo tanto no estamos al mismo nivel en cuanto experiencias, pienso que por eso no te entiendo muy bien, tus comentarios son sin fundamento para mi en vista de que estas rebelde, lo siento por ti, no te entiendo muy bien ni logro captar bien tu punto de vista. Saludos.

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  56. Eres demasiado joven observador, ya sabia yo que eras un bebe, por tus comentarios lo supe, soy mucho mas madura que tu y por bastantes years, por lo tanto te falta mucho pero mucho que vivir en este mundo mi querido amigo, honestamente no entiendo tu punto y a donde quieres llegar. Saludos.

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  57. anonimo:en cuestion de la biblia y dios. no cuenta las experiencias. no hablamos de lo que dios hizo o no por uno o lo malo que es una religion. en este tipo de cosas. las pruebas empiricas no funcionan. pues son muy subjetivas. debes entender eso bien. por mas experiencia con dios que han tenido. solo sirven para ti

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  58. Si yo no te ofrezco mis vivencias en Cristo entonces que quieres que te de??? ideas vagas de lo que pienso o no pienso??? yo no soy cientifica, aunque creo en la Ciencia, como todo tiene sus falla y para mi no es totalmente confiable, si lees las noticias veras los altibajos que tienen, hoy te dicen que el cafe es malo en par de dias vienen con el cuento que el cafe es bueno, y asi por el estilo hay cientos de casos, si yo me baso en prueba empirica en que te basas tu??? en lo que dicen los otros que viven bajo un microscopio o un telescopio??? no seria el mismo perro con distinto collar??? dime al punto y claro que tu quieres que yo te diga exactamente, de otro modo pues no puedo opinar, ve al grano. Cuidate eres un bebe todavia en panales, te falta taaaanto por vivir, tantas decepciones y piedras en el camino, que puede ser hasta cambies de opinion en como vez la vida y a Dios, orare para que eso suceda. Saludos de Chary.

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  59. a ver anonimo:te diré el punto:las experiencias empíricas no cuentan en este caso pues como muchas veces te eh dicho:la experiencias empíricas no son comprobables y no son fiables. alguien te puede decir que las drogas son lo mejor del mundo porque lo hacen sentir bien. no por ello es cierto. el que repitas constantemente lo bonito que es TU relación personal con dios es como si intentaras convencer a alguien repitiendo lo mismo.

    el punto es que mientras aqui se ve de forma racional y logica. tu hablas de el de forma emocional. y si bien funciona para ti. solo eso hace:funcionar para ti.

    y si soy joven. pero vi un caso de un sujeto de 30 que se hizo ateo. mas bien nihilista. créeme que los cambios de creencias puede pasar a todas las edades. es posible que yo cambie de idea así como tu cambies la tuya(no digo que lo hagas. sino que es una probabilidad)te digo que si quieres defender tu creencia o a dios o cualquier razon para que estes en este blog. trata de apelar mas a la razon y menos a las emociones

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  60. Tienes mucha razon, doy por terminada nuestra corta charla, no tenemos nada en comun de que hablar ya que lo mio no vale, como no tengo nada mas que ofrecerte pues te deseo que te vaya bien, y gracias por tus comentarios. Bye. Chary.

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  61. una lastima chary. espero que te vaya bien. si vuelves espero que se pueda tener una mejor charla contigo.

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  62. Hola Chary

    Regresando al tema te digo que mis tios me "dejaron" entrar al ateísmo debido a que sus argumentos tienen las mísmas bases de la opinión personal y el centralismo en la bíblia de cualquier cristiano o creyente de cualquier religión, y la verdad eso no me sirve.

    Lo que yo quiero son evidencias que sustenten lo que aseguran como la verdad absoluta, pero las respuestas que siempre encontraba eran: "ten fé", "lo dice la bíblia y la bíblia es la palabra de dios", "Cristo te ama", y muchas otras que has de conocer.

    Yo le doy mucha importancia al hecho de tener pruebas para creer en cualquier religión o dios de todos los que hay, por la simple y sencilla razón de que muchas de las atrocidades que hubo y que hay todavía en el mundo es por gente que actúa "en el nombre de dios y su libro sagrado", además de que en algunos casos la religión separa amigos y familia en lugar de unirlas.

    Otra de las cuestiones a las que le doy mucha importancia es a la simpleza que con la que mucha gente cataloga a la demás gente de acuerdo a las creencias.
    Tú dices que los yoruba son sirvientes del diablo, yo digo que es sólo otra religión más con su dios particular y ritos (con los cuales estoy en total desacuerdo), también dices lo mismo de los católicos y probablemente la opinión sería igual si hablamos de musulmanes, hinduistas, shintoístas, y un largo etcétera.

    No se puede catalogar a la gente por buenos y malos, ya que todos tenemos algo de bueno y malo en nosotros, hacerlo es demasiado ambiguo e inexacto y la psique humana es más compleja que sólo decir blanco y negro.

    Como verás, cada creyente defiende su fé, dice que su dios es el verdadero y que su religión lo va a salvar.

    Hasta el momento ninguno ha dado alguna prueba irrefutable de que lo que dice es la verdad; todo lo basan en la opinión personal, experiencias personales, libros sagrados sin evidencia que los sustente y la fé ciega.

    Y vuelvo a insistir, eso no me sirve o no tiene la suficiente fuerza para hacerme creer que lo que todos los creyentes -de la religión que sea- dicen sea la verdad.

    Saludos y espero no haberte ofendido con mi honestidad estadística-lógica-científica.

    Te mando un abrazo.

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  63. Hola Carl, no me ofende tu punto de vista hasta pudiera decir que te entiendo, en parte claro esta. Si la gente cristiana o de cualquiera otra religion me escuchan como planteo mi forma de ver las cosas me dirian hereje, no creas que no tengo mis batallas en mi propia iglesia, ellos son fanaticos, yo soy realista y veo las cosas como son aunque suenen duras, contigo no he podido plantearte bien mi punto de ver las cosas porque entiendo que este no es el foro adecuado, solo te he comentado muy poco de mi forma de ver las cosas, reconociendo por supuesto que tienes razon en muchas cosas al igual otros por aqui tambien, pero si entro en aclarar los puntos, pues necesitamos el blog solo para nosotros, y eso no esta bien. Tus tios fallaron en el metodo contigo mi querido amigo!!!, con personas como tu que ven mas alla de lo evidente necesitan otro tipo de terapia, la mia es la oracion para romper y deshacer las obras de las tinieblas, (recuerda que es mi punto) muchas veses es mas sabio quien guarda silencio, deja el agua correr y espera quietamente en Dios, si es que realmente creen en el obviamente. Te pregunto Carlos, porque si piensas que eres una persona que practica la justicia en tu forma y manera de vivir al vivir rectamente no le distes una oportunidad a Dios de conocerlo personalmente??? sin religiones y sin terceros por medio??? solo el,la biblia y tu??? porque no escudrinas las raices hebreas???? nunca has pensado en esa posibilidad o te conformas con lo que ya tienes establecido como un hecho??? me gustaria saber si no es mucho pedir!!! Bye Carl, saludos y bendiciones de Chary.

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  64. Siempre me doy la vuelta por el blog observador, con gusto podemos charlar de cualquier otra cosilla que pueda, dispulpame pero en realidad no soy teologa y mi fluidez de palabras pues a la verdad no es mucha y pienso que en realidad no llegariamos a mucho, respeto y entiendo tu punto no hay problema!!!bye,bye amigo. Chary.

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  65. Hola Chary.

    Cuando fuí más joven y creyente me acerqué a dios de manera personal y casi como un amigo, pero sin la bíblia, sólo el dios invisible y yo.

    Aunque yo le hablaba y rezaba con total sinceridad y sin frases prefabricadas por otros, nunca tuve respuesta a mis oraciones, después le pedí con todo respeto, esperanza y humildad pruebas concretas de su existencia mediante mis rezos y pues... creo que ya sabrás la respuesta.

    Poco a poco me fuí alejando de la fé y acepté que lo mío no residía en lo religioso.
    Considero que todas las personas somos y evolucionamos de maneras diferentes algunos se contentan con creer, pero otros no somos así, ningún dios ni religión satisfacen nuestro intelecto.

    He estudiado algo de lo que dijiste (siempre estoy abierto a aprender cosas nuevas), y estudié además la raiz del pensamiento de los hebreos y de civilizaciones más antiguas y en ellas he encontrado el conflicto que tuvieron entre la figura amorosa de su dios y las cosas malas que ocurrían en su mundo, es ahí cuando deciden crear la figura antagónica que se conoce ahora como Lucifer, para así salir del problema técnico de su dios bueno que permite el mal y achacarle todo lo malo del mundo al supuesto ángel caído, salvando así la figura compasiva del dios que está escrito en la bíblia.
    Interesante ¿no?, creo que ese no era el resultado que esperabas, sin embargo seguiré cultivándome.

    Saludos

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  66. Hola Carlos, gracias por compartir conmigo tus vivencias, interesantes por demas!!! en realidad es el resultado que esperaba, pues no esta muy lejos de lo que me has dicho, pienso que el que llega a conocer a Dios nunca se aleja, pues sabes que creo en el Espiritu Santo, que al final de cuentas seria quien debe redarguirte de que Dios es real. Carlos el diablo existe es real, es un angel que se rebelo y arrastro con el muchos mas, nunca habia leido la historia que me dices, no se que tipo de raices hebreas haz leido, pero pienso que no fueron las mejores. Dime algo, segun tu criterio, quien es el causante de los males mundiales??? porque es obvio que hay dos bandos, uno bueno y uno malo, a que o quien pertenece cada uno?? Dime segun tu, que impulsa la gente a hacer el mal??? hay gente bien mala y tu lo sabes, gente perversa que odia y aborrece todo lo bueno, dime que pasa con esa gente segun tu??? Chary

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  67. Hola Chary:

    He leído varios libros de arqueología y antropología, de ahí formé mi opinión (ayudado por los eruditos, jejeje) de que el dios de culturas como la hebrea entra en conflicto con sus creencias y lo malo que pasa en el mundo y fué por eso que tuvieron la necesidad de crear la figura antagónica para explicarse eso.

    En otras religiones como la persa o el zoroastrianismo, hay 2 dioses que son hermanos -el dios bueno y el dios malo-, que son los responsables de lo bueno y lo malo en el universo.

    En cuestión a la pregunta de las causas del mal en el mundo debo decirte que la estás planteando mal desde un principio; si preguntas "quién" limitas demasiado la búsqueda de la verdad, ya que tú misma estás diciendo que debe de ser forzosamente un ente el responsable y no cualquier otra causa; es mejor si preguntas "¿qué causa el mal?", "¿cómo se causa el mal?", o mejor aún "¿qué es el mal?".

    Recuerda que el concepto de bien y mal, por el momento es una condición inherente al ser humano, desconozco si la ciencia ha demostrado lo contrario.
    En la naturaleza, las cosas no son buenas ni malas, simplemente son.

    En cuanto a la explicación de las cosas que consideramos malas, podría subdividirla en este momento en 2 principales:
    -Naturales y
    -Causadas por el ser humano

    Las naturales son por ejemplo:
    Huracanes, terremotos, deslaves, inundaciones, tornados, erupciones volcánicas, epidemias, etc.
    Y sus causas son perfectamente explicables, comprobables y medibles.

    La causadas por el ser humano podríamos enumerar de entre muchas:
    Guerras, hambruna, deforestación, enfermedades creadas, cambios climáticos, genocidios, torturas, extinción de las especies y un tremendo etcétera.
    Ellas pasan en su mayoría por intereses económicos y de poder, todo ello disfrazado de revoluciones, guerras religiosas y de supuesta justicia y desarrollo humano.

    Podemos resumir a los desastres humanos en sed de riqueza, poder, inconsciencia e ignorancia.

    Probablemente tú veas al diablo actuando en todos esos desastres, pero yo no lo veo así, yo más bien veo a los desastres naturales como "desastres naturales", los cuales son sistemas que hacen que el mundo funcione, como por ejemplo los terremotos y las erupciones volcánicas, los cuales liberan la presión de los estratos subterráneos del planeta impidiendo que éste estalle, o los huracanes, que son básicamente disipadores de calor naturales.

    La cuestión de los desastres producidos por el hombre es más compleja, ahí entran las ideologías, los intereses económicos y la bioquímica del cerebro (ese es un tema que realmente me apasiona, con ella puedes explicar en gran medida cuestiones intangibles como el amor, la fé, el odio irracional que mencionas, entre muchas otras cosas).

    Así que como verás, no hay ninguna figura con cuernos ni tridente detrás de todo ésto, sino que somos nosotros y nuestras decisiones los responsables de cada acto que cometemos o que incitamos a otros a cometer.
    Todo ello podemos explicarlo mediante respuestas racionales y para nada sobrenaturales.

    Saludos.

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  68. Hola Carl, ya veo tu punto, pero recuerda que creer en eruditos,arqueologos y sobre todo en antropologos es igual que nada porque ellos son de tu mismo bando,ellos no creen en lo divino!!eso no es mas de lo mismo??? pero bueno, entiendo la postura. Yo si creo en el diablo tanto como en Dios, veo sus obras dia a dia. Carlos dime como tu piensas que empezo la vida??? no juguemos al huevo o la gallina, okay, dime como se formo el primer ser humano hembra-varon, porque es obvio que necesitamos 2 para formar un nuevo ser humano?? entonces...quien fue la primera pareja y como llegaron aqui, quiero decir al planeta tierra, jejeje. Dime Carlos y se sincero, si con tus ojos vieras un miembro amputado salir de nuevo, como pensarias que sucedio tal acontecimiento??? un paralitico cuadraplejico caminar de repente, o a un ciego ver de repente??? como me puedes explicar tales hechos??? recuerda que tales eventos serian de repente, en un Flash, sin ninguna intervencion, solo con la oracion de alguien hombre o mujer por la persona en cuestion!!! dime como tu entenderias tal evento??? dime que explicacion le darias a eso. Saludos.

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  69. Chary:

    Para buscar la verdad se deben ver las cosas sin prejuicios, es por eso que leo tanto libros sagrados (después de la bíblia quiero leer el corán) como científicos, a los cuales después de analizar y comparar les agrego mis conlusiones.

    Dices que ves las obras del diablo en lo que ves, yo pienso que te han condicionado demasiado a "verlas".
    Si ese es el caso entonces yo te puedo decir que anoche ví las "pruebas" de que Thor existe, ya que cayó una gran tormenta aquí en donde vivo y cayeron muchos rayos y truenos (o tal vez fué Zeus el que mostró su poder, no estoy seguro).

    Afortunadamente el misterio del huevo y la gallina ha quedado resuelto gracias a un equipo de paleontólogos británicos (fué la gallina, jejeje).

    El origen del género humano es algo difícil de responder, la ciencia tiene varias teorías:
    -La más aceptada para el orígen del universo es la Teoría del Big Bang.
    -La más aceptada para el orígen de la vida es la
    de la Biogénesis, propuesta or Aleksandr Oparin
    -La del orígen de las especies fué propuesta por Charles Darwin (el más odiado por los evangelistas, jejeje), aunque a mí me gusta agregarle la Teoría de la Éndosimbiosis seriada de Lynn Margulis, ya que esa teoría explica muchas cosas que Darwin no pudo explicar en su tiempo.

    Esas teorías vienen explicadas aquí en este blog, así que no hay necesidad de extenderme en ellas.

    Te sugiero que las cheques antes de decirme que estoy mal porque la bíblia dice otra cosa y que las teorías científicas y sus evidencias son obra de Satanás.

    Debo admitir que como toda teoría, tienen sus puntos fuertes, pero también sus lados flacos, sin embargo cada vez hay más evidencias, nuevas pruebas, métodos y nuevo conocimiento que las respaldan.

    Es curioso que me menciones lo de los miembros amputados y disparejos y esas cosas.
    Hace un par de meses estaba buscando el documental "religulous" en internet y me topé con videos de supuestos "milagros" en los que el pastor evangelista mediante la oración y el poder que dios en persona le había otorgado emparejó las piernas de una persona que tenía una más corta que la otra, casi me caigo de la silla por la risa, se veía luego luego que esa persona sólo la estaba estirando después de haberla encogido durante un rato en el que estuvieron recitando versículos de la bíblia.

    Mi opinión personal es que todo eso es un fraude para tener a la congregación cautiva y manipulada.

    Si me haces ese comentario es porque seguramente tienes la evidencia contndente e irrefutable de que eso sucedió, tal vez el video en toma contínua acompañado de una radiografía del "antes y después" en el que el miembro amputado, sin ropa que lo cubra para no ocultar nada, creció milagrosamente ante la vista de creyentes y científicos, que seguramente hicieron pruebas después de tan magnífico suceso y lo avalaron como algo extraordinario y sobrenatural, digno de alabanza y de que los ateos y los fieles de otras religiones estamos mal.

    De no ser así entonces seguiré pensando lo mismo acerca del fraude y de los intentos desesperados de atraer más adeptos y mostrar de manera por demás inverosímil que el dios cristiano es el verdadero.

    Saludos.

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  70. Por cierto, aquí en el blog aparecen algunos videos de esos "milagros" cortesía de nuestro gran anfitrión Noé.

    Otra cosa más Chary, ¿conoces a José Luis de Jesús Miranda?, me parece que es de Pto. Rico igual que tú.

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  71. Hola Carlos, amigo mio yo no estoy condicionada a ver el diablo, yo conozco sus obras porque las he vivido!!! me hablas de charlatanes embusteros en la Red, es cierto no puedo decir lo contrario, pero si yo te dijera que mi hna.fue curada de cancer milagrosamente que dirias??? cancer certificado por la medicina y curado por Dios, si yo te dijera que tenia un lipoma muy grande en la muneca derecha y lo vi desaparecer ante mis propios ojos solo con la oracion, que me dirias mi amigo??? que estoy alucinando tal vez??? o que no tienes comentarios??? pude hacerme una cirugia correctiva, podia, pero opte por la oracion, porque si no soy capaz de recibir un milagro en oracion pues en que Dios yo he creido??? tengo muchas historias amigo mio, muchas...he vivido mucho mas que tu, pero en fin...yo creo en el Big Bang, pero creo que Dios lo hizo obviamente, Dios es ciencia y matematicas, solo los chiflaos piensan que esta desempleado en el cielo!!! Carlos porque los monos y toda sus familias por generos no evolucionan a medida que avanza la ciencia??? porque son simplemente animales y no pasan de ahi??? no me digas que nosotros tomamos su lugar eh!!! Se quien ese charlatan de Miranda, unos dias fue dios ahora dice que es el diablo, en fin que se puede esperar de un loco drogadicto como el!!! morones son sus seguidores y mas quien piensa que ese varon es alguien en el Senor!!! para mi es una verguenza para el pueblo de P.R.....es un insulto a la inteligencia humana, pero ni modo, aqui vive, en lo personal me gustaria que un viento de 800 millas por hora se lo llevara lejos de aqui, pero tu sabes...., no tengo esa facultad, jejeje. Saludos Carlos y cuidado con esos rayos!!! la biblia lo tipifica como ira de Dios. Thor no tiene ese poder destructor, ok.

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  72. Carlos quien creo la primera gallina??? quien creo la primera pareja de seres humanos?? no me digas nada de los monos por favor, comparar la raza humana con monos es tan aberrante para mi, no tengo nada en contra de esos animalitos un tanto loquitos, son chulitos y graciosos, pero nada mas, hasta ahi conmigo!!! pero por favor, de ahi a que yo sali de ellos, que horror, no se me hace ok. Porque tu lees la biblia Carlos??? no es porque dentro de ti sientes que falta algo??? lees la biblia buscando verdades o solo para desprestigiar al creador??? no me salgas con que quieres que la gente salga de los errores, tu sabes que al final de cuentas, cada cabeza es un mundo, aunque dejes tu vida tratando de explicar lo inexplicable!!! dime que buscas en ella ,si no te es molestia!!! Bye.

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  73. Parece que la curación milagrosa del cáncer es un tema recurrente en los argumentos de los cristianos.
    Sin embargo necesito que me des más información al respecto, p.ej. ¿tu hermana tuvo un tratamiento médico?, en caso de que sí ¿qué dijeron los médicos?, ¿consideras la cura de tu hermana un verdadero milagro y prueba irrefutable de dios y Jesús o Yashúa?
    Ojalá puedas responder pronto.

    Por cierto, según las piedras rúnicas que hablan de los dioses nórdicos, Thor tenía ese poder y más (aunque también muchas debilidades. Y las bases que sustentan los poderes de esos dioses son iguales a los que sustentan a tu dios y su libro.

    O si nos basamos en la Grecia clásica, Zeus mostraba su furia con relámpagos devastadores y volvemos a lo mismo, las "pruebas" de ese dios son igual de convincentes y válidas que las de tu dios YhWh, desde un punto de vista teológico.

    Saludos.

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  74. Por cierto yo opino lo mismo que tú del bicharrajo ese, deberían desterrarlo a una isla desierta en donde no dañe a nadie, ya que si su locura sólo le afectara a él no habría mayor inconveniente, pero por lo que veo, tiene muchos seguidores igual de dañados y eso es preocupante.

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  75. Con las demás preguntas que me hiciste seguiremos más adelante...

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  76. Hola Carlos, si no estuviera segura de lo que dije no te lo hubiera dicho, ella fue diagnosticada con un tumor canceroso en la glandula paroti por medio de un CTscan y una biopsia del lugar, nunca recibio tratamiento medico, no fue a medicos y no recibio ningun tipo de radio y/o quimio terapias, solo oramos y Dios hizo el resto, sin embargo, mi madre tuvo cancer bien entrada en edad y murio de el, en mi familia hay cancer por la linea genetica de la familia de mi mama, yo tuve mi propia experiencia con un lipoma en mi muneca derecha como ya te dije en el comentario anterior y una noche orando a mi Dios el lipoma desaparecio, tuve la evidencia tan tangible y tan real que por eso me animo a contartela, te doy mi palabra que lo que te digo es cierto, recuerda que siempre te he dicho que Dios no necesita abogados en la tierra, por lo tanto no tengo porque inventar algo para hacer quedar bien a nadie. Tengo otras muchas experiencias, llevo 18 years en el evangelio y he visto mucho la mano de Dios en mi vida de una forma especial y sobrenatural, no puedo hablar de lo que no he vivido, aunque con dolor tengo que reconocer que hay muuuuuuuchos charlatanes en la Red, iglesias y T.V. diciendo y haciendo cosas en el nombre de Dios que son mentiras y que Dios no esta en el asunto, ese es el grupo que desprestigia el evangelio, lo admito y lo reconozco, de hecho, me enferman no creas!!! me desagrada grandemente semejantes actos en nombre de Dios. Miranda es un trafala, pero mas morones son los que lo siguen sin detenerse a pensar en sus actos y sus palabras, lamentable por demas que sea boricua!!! Bye amigo, Chary.

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  77. Carlos es cancer es tema fuerte en el evangelio porque como sabras es una enfermedad temible y sin cura, no hay poder humano en la tierra que pueda con un cancer agresivo, por eso para mi sin lugar a dudas alguien curado de cancer es un milagro en cualquier liga, por supuesto estas en tu derecho de objetarlo. Chao.

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  78. Hola Chary, lamento mucho lo de tu mamá y me alegro por tí y tu hermana.

    El cáncer es curable si se detecta a tiempo

    La razón de esa pregunta y tu confianza hacia tu dios es por lo siguiente:
    Cuando yo estuve viendo muy de cerca a la religión yoruba, me encontré con testimonios idénticos al que me diste:
    Gente que fué curada de cáncer, hernias, gastritis, etc., incluso mi mamá se dijo curada de una dolencia en la columna. Todos ellos afirman que fueron curados inmediatamente debido a los ritos y la intervención de los orishas Obatalá y Babalú Ayé (los orishas son las deidades de los yoruba, es equivalente a los santos del catoliscismo, Obatalá es el que rige en cuestión de la salud y Babalú Ayé es el que ahuyenta las enfermedades).

    Así que por lo que veo tu dios juega en ambas ligas o realmente todos los dioses y religiones son válidos y subejtivos.

    No considero conveniente para tu argumentación que me respondas con un simple "dios me curó y a mí y a ellos los curó el diablo para tenerlos de su lado", porque en ese momento te preguntaré en qué te basas para decirlo y cuáles son tus evidencias que te van a sustentar (y recuerda que la bíblia no es nada confiable para eso), o si le preguntas a algunos de ellos, simplemente te dirán que es al revés (ellos están con dios y sus emisarios y tú no), he ahí la subjetividad de cada individuo y su dios.

    Te diré lo mismo que le dije a ellos en cuestión de su sanación:
    Todo es psicosomático, la mente tiene un poder de sugestión en el organismo que es tremendamente poderoso y que por el momento es un misterio y una verdadera maravilla para la ciencia.

    En resúmen puedo decir que la cura de tí, tu hermana, mi mamá y muchos otros fué producto del tremendo poder de autosugestión que en tu caso te dió la oración, y en el caso de mi mamá y otros correligionarios le dieron los sacrificios a los orishas.

    Eres libre de creer lo que quieras, si eso te hace sentir bien y no daña a nadie, sin embargo he notado que estás cayendo en el fundamentalismo y eso no es saludable para nadie.
    Te pongo por ejemplo:
    -A observador lo tratas como un niño ignorante por su edad, sin embargo él sustenta con bases válidas sus afirmaciones, mientras que tú dudas de tu libro sagrado, ya que no lo conoces bien.
    -A cada persona que te menciona algo diferente que tu fé no trata lo tachas de satánico.
    -Te jactas de que tú eres salva y mereces el cielo, y a los demás los amenazas con que se irán al infierno.

    Considero que esa clase de pensamientos no contribuyen a una creencia sana, insisto, qué bueno que crees en dios y que eso te haga mejor persona, pero yo te sugeriría que seas más tolerante con las creencias o descreencias de otros, sé que estos temas son muy difíciles y apasionados, pero sé que podrás mejorar si te lo propones.

    Saludos y por cierto, también yo tengo una gata que amo y que considero mi hija, jejeje, tiene casi 11 años de edad y tanto ella como mi hijo son mis consentidos y así los tengo, jajaja.

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  79. Hola Carlos, sabia tu respuesta desde el principio, que bueno que no me equivoque, pero estas en tu derecho de argumentar a favor o en contra, no hay problema con eso. Si te fijas en la biblia los magos de Faraon hicieron lo mismo que Moises en Egipto, el diablo es un pobre diablo que solo sabe imitar, no brilla por luz propia, malo por el y sus seguidores. Yo conozco el proceder Yoruba, estoy un tanto desconcertada con tu actitud de hoy, te noto en animo de confrontacion, yo nunca me he jactado de decir que voy para el cielo y tu no vas, jamas he amanezado a nadie con decir que iran al infierno, el mismo derecho que tienen ustedes de exponer a bases de libros escritos por hombres y dar por sentado y por verdad sus teorias es el mismo derecho que tengo yo de decirte a ti o a cualquiera, asi dice el Senor, o asi dice la biblia!!! fijate que jamas he dicho "yo digo", la gloria no es mia, siempre digo, la biblia dice, la biblia postula, asi como todos ustedes dicen, el libro tal o la filosofia tal, si tu no lo crees fine, tu sabes que no tengo problemas con eso, en mi vida nunca he discutido con nadie por religion ni por Dios ni por el diablo, siempre te he dicho que Dios no necesita abogados en la tierra, el tiempo es el mejor testigo de todo. Hablas hoy como si tuvieras una coraza invensible puesta, no olvides la vulnerabilidad del ser humano, es fragil, muy fragil, Yo libro mi responsabilidad ante ti, seria impropio de mi parte de hablarte de Dios y su reino, jamas diras que nadie te lo dijo. Te deseo mucha suerte. Adios Carlos.

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  80. chary:mas que confrontacion buscaba saber tu postura respecto a lo que plantea. pues los creyente tienden y bastante a evadir este tipo de respuestas.

    ahora. lo que dijiste del diablo que es imitador y bla,bla,bla es una cierta forma de ad vericudiam(argumento de la autoridad. en la cual tu posición como creyente de dios te da como cierta forma de saber que es oración real y que son poderes del diablo o lo que sea)y ahi volvemos al mismo problema de las experiencia personales:es tu palabra contra la de ellos y solo porque tu digas que es cierto y lo afirmes una y otra ves no hará lo que diga mas cierto y lo de ellos mas falso.

    y revisa tus post. en la cual a veces hablas de manera despectiva de los ateos. no de manera directa pero si de forma un tanto fundamentalista.

    y por ultimo que decir. nunca damos por sentado nada. como máximo tal ves recomendemos cosas.

    que te vaya bien

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  81. Hola Chary.

    Realmente no me interesa la confrontación, sólo quería mostrarte que tanto tu religión como otras o ninguna son igual de válidas aunque no estemos de acuerdo con ellas ( a mí me pasa con los yoruba, te aseguro que detesto esa religión, pero antes de tacharlos de otra cosa trato de ver todo el contexto para después hablarles en su nivel).

    En lo de las amenazas, no me lo has dicho directamente a mí, sino que lo he visto con Diego y Observador, en el debate con Alejandro, lo único que quise mostrarte fué la actitud fundamentalista que estás adoptando y que no lleva a ningún lado.
    Quise solamente que cambiaras ese aspecto para evitar pleitos o cosas así.

    También quise mostrarte que estás muy condicionada a ver diablos en donde no existe otra cosa que la consecuencia de nuestras propias acciones.
    Ese aspecto es muy molesto debido a que dejas que un agente sobrenatural resuelva los problemas, mientras culpas a una causa o agente también sobrenatural de el orígen de los mismos.

    Te pongo unos ejemplos:

    Supongo que has visto las noticias de las hambrunas y guerras civiles alrededor del mundo, para un cristiano es señal del fin de los tiempos y se alegra porque su dios está por volver, para otra clase personas más conscientes es momento de actuar para eliminar esa clase de injusticias, ya sea mediante presión política o acciones humanitarias.

    Otro ejemplo es el desastre ecológico por el que estamos haciendo pasar al mundo, he oído a mucha gente que no le preocupa debido a que cristo regresará y todo eso acabará, en vez de poner su granito de arena para cambiarlo ya sea reciclando, no tirar basura, etc.

    Otro ejemplo indignante es ese que ocurrió por el sismo en Haití, muchos fundamentalistas mandaron ¡¡Bíblias audibles!! en vez de comida o ropa, creo que esas personas necesitaban un refugio, comida, agua, medicamento y no la supuesta palabra de un dios que de por sí ya los había castigado mucho (ésto es hipotético claro está).

    Afortunadamente no todos los creyentes piensan así, hay quienes están concientes de que el cambio viene desde cada uno de nosotros, mediante su esfuerzo y compromiso para mejorar este caótico mundo.

    Vuelvo a insitir, la bíblia no es palabra de dios, porque está llena de errores, contradicciones, mucho desprecio hacia la mujer y hacia las razas no hebreas (creo que eso nos incluye), todo eso hace suponer que la escribieron un grupo de hombres salvajes que sólo quería justificar la expasión de su territorio y riquezas mediante la guerra y el exterminio, dios y sus "elegidos" fueron un mero pretexto.

    Creo que si dios existiera sería infinitamente superior a lo que ese libro y otros plantean, es por eso que no le veo caso tachar de satánico o de malvado a alguien que sólo sigue otra clase de fé, ya que esas ideas si se fomentan en más y más personas (como está sucediendo en EUA y en estados libres asociados como tu país, además de los países islámicos, en los cuales la forma de pensar es: si no estás conmigo estás en mi contra) desembocarán en guerras, y catástrofes, en donde los más inocentes e indefensos son los que sufren siempre.

    No es tan descabellado pensar en eso, ya que ha sucedido antes y puede volver a suceder.

    Saludos.

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  82. Carlos te agradezco tu ayuda pero creeme que lo menos que yo quiero es un motin en la Red, de verdad que me han confudido de persona, y en cuanto a lo que dices de las hambrunas, desastres,ect. estamos de acuerdo, yo no pienso asi y tampoco creo que estas cosas pasan porque Cristo viene en la tarde, esas gentes son chiflados pentecostales que son realmente perjudiciales en la expansion del evangelio y del reino de Dios, ellos siempre proyectan a un Dios malefico y lleno de ira siempre en contra nuestra, yo no estoy de acuerdo, pero tu tienes una ideas de los lios que yo me busco en la iglesia donde voy por exponer estas y otras cosas??? oh no se que no tienes la mas minima idea de las cosas estupidas y la gente tan ignorante que yo tengo que soportar por amor a Dios!!! tienes una idea de la gente que me juzga a mi de impia solo porque uso Jeans,me maquillo la cara y me pinto el pelo??? oh no tampoco tienes idea!!! estoy conciente de todas esas estupideces de los religiosos Carlos!!! por eso siempre digo que la relacion con Dios es personal y fuera del sistema!!! porque tu crees que hay tantos lios en el mundo??? porque cada cabeza es un mundo y cada loco con su tema, por eso Cristo dijo, deja que los muertos entierren a sus muertos y sigueme!!! esto es personal!!!, tu y Dios, los terceros sobran!!! si estas bien o estas mal, el tiempo lo dira, es el mejor testigo de todo, para mi, el Espiritu de Dios guia a toda justicia y verdad como dice la escritura!!! los demas son solo manipuladores de masas haciendo dano, lamentablemente. En cuanto al diablo, pues tengo mis propias ideas Carlos, yo creo en ambos, el bien el mal, y en base a mi creencia opino, nada mas lejos de ahi. Lo de Haiti, yo lo veo desde el plano elitista y no como los chiflados, pero la gente habla en base a las cosas que ellos mismo dicen, yo te puedo hablar de las experiencias de los misioneros en aquel lugar, terrible verdaderamente!!! no es lo mismo verlos por T.v. aque aguanta todo lo que la mente humana pueda ver, que estar en el meollo de ese infierno llamando Haiti!!! el que no ha ido a Haiti no puede opinar honestamente!!! eso es otro mundo, creme, en fin, yo no puedo arreglar el mundo, yo no soy de aqui y el jefe de aqui no tiene nada conmigo!!! estos son problemas grandes de generacion en generacion que me ha tomado tiempo poder montar este gran rompecabezas llamado mundo!!! pero no voy a entrar en eso ahora. Lee el libro de Daniel con detenimiento para el futuro por venir, todavia eres joven y pienso que viviras para ver el libro de Daniel cumplirse letra por letra. Creeme que ansio los dias del libro de Daniel, a ver donde ponen el ojo los detractores. Hasta pronto, me despido. Chary.

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  83. chary:el problema con el tiempo es que hasta que no se cumpla las profecías estarán repitiendo eso hasta el infinito o haciendo que encajen. y los de dios....si alguien dijera que tuvo una revelación en la cual tenia que exterminar a todos los negros pues....no se le puede rebatir. por eso te digo si te funciona y te hace mejor persona bien. pero como argumento no es aceptable.

    tal ves no puedas pero puedes hacer un intento si todos pueden tal ves el mundo cambie. ahora mas que nunca se necesita eso

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  84. Oh si te entiendo obser y estamos de acuerdo, francamente los lios religiosos son tan absurdos, pero que seria de la gente si no los hiciera??? tu sabes!!! entiendo que las profecias biblicas estan tan y tan mal proyectadas que no en el valde hay tantos detractores por todos lados, es normal y lo entiendo, cuando veas 10 naciones alrededor del Mediterraneo formando un solo imperio mundial, entonces sabras que el tiempo profetico de su fiel cumplimento esta cerca!! de los 4 pasados generales de Alexander the Great, saldra el llamando pseudo-mesias o anticristo!! el es el 8 cuerno pequeno, pero antes de estas cosas tienes que ver una religion mundial unica que tendra a la cabeza lo que la biblia llama un "falso profeta" sera una mezcla de todas la religiones del mundo, muchos la llaman el "ecumenismo" que es la Iglesia Laodicea, esa sera la religion del AC, por el momento Roma y el Vaticano tendran supremacia mundial, cuando la religion, politica y la economia unan fuerzas formaran un gobierno unico o un Nuevo Orden de los tiempos o Mundial, como quieras!!!pero antes de todo esto y mas, vendra una gran, gran persecucion de creyentes, no de todos, de los verdaderos creyentes en Yahshua!!! recuerda que muchos chiflados dicen que se van en un rapto de vivos y no se que mas!!! segun ellos la G.T. no es para ellos, mal por ellos cuando enfrenten la gran verdad. Esto es cuestion de esperar un poco de tiempo mas, cuanto ??no se...pero cuando yo vea ciertos detalles, sobre todo en el Mediterraneo, Middle East e Israel, entonces ya se que el tiempo esta cerca!!!los que dicen que por que tiembla aqui y alla, hay hambre y cosas raras pasando piensen que estamos cerca del tiempo final, sufriran una gran decepcion, porque no saben el tiempo real. El reloj de Dios es el Medio Oriente, no es USA o Suramerica, ect. es Israel y todos, todos sus vecinos, sin descartar Europa que es cuna del A.C.y su asiento Armenia. Saludos obser, hasta pronto. Chary.

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  85. Vaya, vaya, parece que se acabaron los argumentos por aqui!!! ummmm

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  86. chary:vision interesante y particular. y lo de israel no me sorprende:todo esto comenzó con los niños mimados de dios y terminara con ellos. siendo europa la cuna del anticristo(en donde lo judios han sufrido la peores persecuciones) y america su asiento(claro siempre america)...y asia que se joda. he he he

    la verdad creo que es mas creíble el ragnarok:la batalla final entre el caos y el orden en la mitologia nordica e escandinavia

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  87. Obser, yo dije Armenia, no America!!! Armenia no esta localizado en America. No comas ansias, pronto veras con tus ojos lo que te dije arriba, tienes que esperar el tiempo okay, luego entonces podras comparar si esto es cierto o no. Chary.

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  88. chary:ok me equivoque. mea culpa. pero aun asi eso es como pedir tiempo. entonces solo tendré razón cuando seamos viejos y veamos que no ah pasado nada. como ves entonces ahí hay un punto muerto.

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  89. No creo que lleguemos a viejos para ver este asuntillo realizado, ya veras, solo espera y lo veras. Saludos Chary

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  90. El ser humano es el mismo desde que tenemos datos de huellas y forma de vida, no necesita de dioses para crear guerras, un mundo sin dioses solo seria eso, un mundo sin dioses, las religiones han estado detras de muchas guerras y conquistas, realmente han servido de escusa a egolatras y avariciosos, que en otros lugares como china sin la escusa de la religion han tenido tantas guerras como los judios o europeos, desde que el hombre es hombre y se tienen conocimientos de sus andanzas repite tozudamente la historia una y otra vez, la egolatria, la avaricia y la envidia se convierten en iniciadores de conflictos por encima de dioses y demonios, el ser humano es el que es y hay que aceptarlo, mejorar dentro de esta materia prima, sabiendo que hay quienes le dan mas importancia a las fantasias y normas de tribus semitas del neolitico(cristianos, judios y musulmanes), pretendiendo llever una supuesta y coherente vida odiando a los otros, las herramientas elegidas por este ejercito de borreguitos amaestrados son: La xenofobia, (la islamofobia o cristofobia o antisemitismo, dependiendo del lugar de nacimiento), el egoismo, la homofobia, la gimnofobia, la envidia y la egolatria, esta ultiama es la que mas les gusta a algunos que creen sus creencias unicas verdades absolutas y no tienen ningun problema en condenar a todo aquel que no las siga deseandoles supuestos infiernos y castigos divinos que con 8 años te asustan pero no con 15 ya no y a los 45 solo ves la edad mental de estos egolatras inseguros de sus propias creencias, que se auto ofenden solo con que les digas buenos dias, al mismo tiempo que ellos pretenden ofender enviandote a infiernos, sin darse cuenta que no ofende quien quiere sino quien puede y que esos infiernos son tan fantasticos como los cielos, de tribus de cabreros que desconocian el universo.

    Saludos.
    Carlos Zuñiga Lopez.

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  91. Otro buen comentario de mi tocayo

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  92. Chary:

    Decidí seguir tu consejo, con ayuda del buen Diego, y me puse a buscar las raíces judías que me sugeriste y fué muy educativo, te lo agradezco, ahora estoy 100% seguro que tu fé está mal encausada, ya que he leído un poco el Tanaj y un poco de la tradición talmúdica y ahí he visto que Ieshu (no Yashúa) es el apóstata más grande al manchar el nombre de dios al proclamarse como su hijo y que su crucifixión fué un castigo justo de acuerdo a la tradición judía a la que pertenecía (particularmente yo pienso que fué excesivo).

    El Mashiaj al que esperaban no era un dios encarnado, sino un rey como David, ninguna de las profecías bíblicas es correcta y Ieshu jamás cumplió una sola de las reveladas en el Tanaj.

    Seguiré leyendo y aprendiendo.

    También puedo afirmar, que las profecías de el Apocalipsis sí son solamente un viaje opíaceo de Juan de Patmos, ya que la tradición judía afirma que la bíblia es un libro adulterado y maligno que fué usado para convertir a un hechicero en un dios y que nada tiene que ver con el dios verdadero (no creo en dios, pero al menos he visto las contradicciones de una tradición a otra, por eso recurrí a la fuente), sino para oscuros y mezquinos intereses políticos, así que lo mas probable es que todas esas visiones eran en cuanto al imperio romano y su caída y no a un tiempo posterior a eso.

    Así que creo que deberías analizar un poco más tu fé.

    Saludos y espero no haberte ofendido´.

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  93. Hola Carlos, no me ofendes descuida, ya me estoy acostumbrando, como siempre lees los libros que no debes en el momento que no debes, pero es tu asunto obviamente y lo respeto, el Tanaj no es el mejor libro que pudieras conseguir para entender raiz hebrea ya que Yahshua era Judio, pero en fin, cada loco con su tema, si buscas libros que apoyen tu ateismo creeme que lo vas a conseguir, tambien esta la Mishna, La cabala Judia, ect. todos son parte de lo mismo, despellejar a Dios, jejeje, pero descuida, el viaje ese que mencionas pronto tomara forma, y entonces hablaremos, cuidate que Mexico esta en la lista negra para un buen estremecimiento desde sus simientes, espero no vivas en la costa. Bye mi amigo. Como siempre... suerte.

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  94. Creo que estás un poco confundida Chary, el tanaj es el libro en el que está basada la bíblia, es la raiz original, entonces si ese libro habla de dios y su palabra, entonces no creo que tu argumento sea correcto al decir que lo que busca es despellejar a dios, es más bien al contrario, la bíblia es un libro manipulado por personas ajenas al "pueblo elegido de dios".

    Gracias por tus buenos deseos, y no, no vivo en la costa, pero de todas formas no te preocupes, no me asusto por profecías falsas de un libro falso, te he mencionado en varias ocasiones que las revelaciones son alegorías de la caída del imperio romano, no tiene nada que ver con los tiempos actuales.
    El problema es que las profecías son tan generales que se pueden casar con cualquier evento en la historia para darles validez.

    Saludos y suerte.

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  95. El Tanaj no es un libro fiable, es tambien mescolanzas de medias verdades, tambien esta el Zohar, que es otra loquera, pero en fin....nadie me mueve de mi fe. El problema con Mexico es que esto no es una profecia del libro falso como tu dices, son otras cosillas en el ambiente mas reales que tu y yo!!! hay elementos externos que no son Dios manejando el Mundo Carlos, son cosas que no podemos evitar y que han existido desde la antiguedad!!! creeme que esta lista negra no esta en la biblia. Cuidate amigo, saludos afectuosos.

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  96. aver gente lo q opines o no opines no es valido para un mundo ya preestablecido donde cual en este momento rige la religion y las leyes, solo has de tener en cuenta q eres solo uno mas de esta huminadad.
    tambien hay q pensar que por mas medio mundo no creyente le haga la contra y pruebe todos sus fundamentos para decir q dios no existe, esta otra mitad nunca lo aprobaria y seguiria pensando en lo que este mundo le hiso creer hasta el momento de su muerte.
    Por eso, Os digo "no te metais al pedo en las creencias de los demas, dado que estos nunca van a pensar en tus creencias" ...


    Saludos

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  97. Nunca entenderas a Dios ni a los cristianos, porque para eso necesitas tener el Espiritu de Dios para poder disernir las cosas espirituales y podria pasar hablando contigo toda la corta vida que te queda pero de nada te serviria sino antes aceptas a Jesucristo cono tu Señor y Salvador de lo contrario moriras con tus pobres argumentos.

    que Dios tenga misericordia de ti.

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  98. ¡Claro que el tanaj no es un libro confiable!

    Está lleno de superstición, ignorancia, racismo, misoginia, supremacismo, odio y muerte.

    Y como la bíblia está basado en él, podemos afirmar que está llena de la misma basura.

    Los pobres argumentos son los tuyos, empezando con que no tienes uno propio.

    Además el pretexto tonto y mediocre de "para entender a dios y a los cristianos necesitas al espíritu santo" ha quedado refutado desde hace mucho; además de que olvidas que yo también fuí creyente cuando era más joven y vulnerable, así que entiendo bien esa salida fácil que usan todos ustedes al no tener algo mejor que los respalde.

    Jesucristo no es mi salvador ni mi señor, ya que yo no le pedí que me salvara o me esclavizara como lo han hecho ustedes, si te odias tanto al creerte el cuento de que naces siendo indigno por la culpa de las omisiones y errores de tu dios y su ansia de sangre al permitir que supuestamente un inocente pague por los pecados de otros a quien nisiquiera conoció, es tu problema y el de tu dios, no el mío.

    Desde que era creyente me costaba trabajo entender lo ilógico del sacrificio de Jesús y creo que en el fondo debes tener las mismas dudas debido a la argumentación tan pobre de tu libro de cuentos de hace 6000 años (incluido el tanaj aunque te duela).

    Cuando tengas argumentos de verdad puedes intentarlo de nuevo, en caso de que no (que es lo más probable) con mucho gusto te puedo devolver a la realidad.

    Saludos.

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  99. El Tanaj no es un libro fiable, no es la Bibla, si ellos usan eso de excusa es otro cantar. Que un grupo de locos use el Tanaj no significa que la Biblia se baso en eso. Eso es un invento.

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  100. A ver, Anónimo.

    Veamos qué dice la Wikipedia sobre la Biblia: "La Biblia es una compilación de textos que en un principio eran documentos separados (llamados «libros»), escritos primero en hebreo, arameo y griego durante un periodo muy dilatado y después reunidos para formar el Tanaj (Antiguo testamento para los cristianos) y luego el Nuevo testamento. Ambos testamentos forman la Biblia cristiana."

    Aparte, el término Biblia ya era usado por los judíos para referirse al Antiguo Testamento: "Se cree que este nombre nació como diminutivo del nombre de la ciudad de Biblos (Βύβλος), importante mercado de papiros de la antigüedad. Esta frase fue empleada por los hebreos helenizados (aquellos que habitaban en ciudades de habla griega) mucho tiempo antes del nacimiento de Jesús de Nazaret para referirse al Tanaj o Antiguo testamento".

    Qué irónico que llames a los judíos "un grupo de locos", siendo que Jesús fue judío.

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  101. Genial lo del anonimo! Asi que el Tanaj no es un libro confiable? Lastima que el Nuevo Testamento se fundamenta en el Tanaj, asi que este queda invalidado tambien...Bien, Anonimo!!

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  102. Hola a todos.
    Hola chary, no creas que estás sola en esto, yo digo exactamente lo mismo que tu. Para mi Cristo es El único camino que te da la vida eterna, El es el camino. La verdad y la vida.
    La religión es una basura, son un poco de reglas que hay que cumplir como un soldado, Cristo no es eso, El es amor, solo El te da lo que nadie te puede dar.
    Carlos yo era la persona más repulsiva del mundo, decía que Dios es un asco, y ahora estoy tan convencido se su verdad que nadie me mueve de allí.
    Si pudiera hablar sobre todo lo que han hablado no termino nunca. Pero si les digo que Cristo murió en la cruz para borrar mis pecados y salvarme, El es la única verdad. y en la Luz de Cristo vemos la Luz.
    Chary te felicito por tu valentía de afrentarte sola contra todos aquí, pero tranquila llegaron los refuerzos, jajaja. Chao a todos. Cristo los ama a Todos

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  103. @Anónimo
    Hola, Dios te bendiga, te felicito por haber escogido el mejor camino para la vida y la verdadera felicidad en este podrido Mundo. Bueno casi estoy sola en esto porque como dice la pagina, pues es para los amigos Ateos, pero lo bueno de esto es que son "Open Mind" y permiten el dialogo aunque sea contrario, nuestro deber es mostrar nuestra verdad, si no la aceptan pues bien, pero jamas tendran excusas delante de su Creador,jamas podran decir, nadie me hablo de ti Yahshua el Cristo. Dios te bendiga, y adelante en Cristo.

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    1. Es verdad, lo que diría es: ¿Dónde estan las granadas cuando las necesito?...o:¡No tocaras a mi hijo, maldito infantizida!...o:¡Anda, una paloma que habla!

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  104. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

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  105. Noe, una pregunta ¿La persecución de los primeros cristianos no se habrá debido a que ellos causaron el incendio de Roma? Además, creo que ya estas enterado, que en los principios el "cristianismo" estaba dividido en varias sectas, muchas de ellas bastante perversas.

    Creo que no fueron sacrificados nada más "porque sí"

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  106. @Mexicocriollo

    Saludos Mexicocriollo…

    ¡De hecho creo que tienes mucha razón!

    Yo soy de los que piensa que la controvertida teoría de que el gran incendio de Roma fue provocado por los Cristianos locales liderados por Pablo de Tarso. Afortunadamente publiqué un par de artículos al respecto donde esta teoría (que no es apoyada por todos los Ateos) tiene sus puntos fuertes. Estos son los links:

    Pablo responsable del Gran Incendio de Roma. (Parte 1)

    Pablo responsable del Gran Incendio de Roma. (Parte 2)

    Espero que sean de utilidad.

    Gracias por comentar.


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  107. escusenme pero esas personas que murieron no eran catolico esas personas murieron fue por causa a el evangelio de jesuscristo

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  108. Hey sobre la conquista de america, perdon "evangelizacion" fueron pocos los libros indigenas que sobrevivieron a la destruccion por considerarlos idolatras nuestros sabios conquistadores el chilam balam de chumayel es uno de esos pocos libros, lo escribieron los indigenas mayas, no habia comunistas ni ateos detras de esas palabras sino indigenas mayas que veian sucumbir su civilizacion:

    "Solamente por el tiempo loco, por los locos sacerdotes, fue que entró a nosotros la tristeza, que entró a nosotros el cristianismo. Porque los muy cristianos llegaron aquí con el verdadero Dios; pero ese fue el principio de la miseria nuestra, el principio del tributo, el principio de la limosna, la causa de que saliera la discordia oculta, el principio de las peleas con armas de fuego, el principio de los atropellos, el principio de los despojos de todo, el principio de la esclavitud por las deudas, el principio de las deudas pegadas a las espaldas, el principio de la contínua reyerta, el principio del padecimiento".

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  109. Aunque al pueblo se le conoce mas por los sacrificios humanos, para nada eran unos salvajes pues disfrutaban de la retorica y filosofía y la escritura de sus libros pintados, (quemados la gran mayoria de ellos, de ahí que no tengamos ninguno).

    pero de los testimonios recogidos ninguno es mas dramatico que el de los sabios indigenas dirigiendose a los sacerdotes que venian con los conquistadores:

    Así, ante ellos acercamos la tierra a la boca,
    (por ellos) nos sangramos,
    cumplimos las promesas, quemamos copal
    y ofrecemos sacrificios.

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  110. Vosotros dijisteis
    que nosotros no conocemos
    al Señor del cerca y del junto,
    a aquel de quien son los cielos y la tierra.
    Dijisteis que no eran verdaderos nuestros dioses.

    Nueva palabra es ésta, la que habláis,
    por ella estamos perturbados,
    por ella estamos molestos.
    Porque nuestros progenitores
    los que han sido, los que han vivido sobre la tierra,
    no solían hablar así.

    Ellos nos dieron sus normas de vida,
    ellos tenían por verdaderos,
    daban culto,
    honraban a sus dioses.
    Ellos nos estuvieron enseñando
    todas sus formas de culto,
    todos sus modos de honrar (a los dioses).

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  111. ¿destruiremos la antigua regla de vida?
    ¿La de los chichimecas, de los toltecas,
    de los acolhúas, de los tecpanecas?

    Nosotros sabemos a quién se debe la vida,
    a quién se debe el nacer,
    a quién se debe el ser engendrado,
    a quién se debe el crecer,
    cómo hay que invocar,
    cómo hay que rogar.
    Oíd, señores nuestros, no hagáis algo a vuestro pueblo
    que le acarree la desgracia, que lo haga perecer.

    Tranquila y amistosamente,
    considerad, señores nuestros, lo que es necesario.
    No podemos estar tranquilos,
    y ciertamente no creemos aún,
    no lo tomamos por verdad (aun cuando) os ofendamos.
    Aquí están los señores, los que gobiernan,
    los que llevan, tienen a su cargo el mundo entero.

    Es ya bastante que hayamos perdido,
    que se nos haya quitado,
    que se haya impedido nuestro gobierno.
    Si en el mismo lugar permanecemos,
    sólo seremos prisioneros.
    Haced con nosotros lo que queráis.
    Eso es todo lo que respondemos,
    lo que contestamos, a vuestro aliento,
    a vuestra palabra, ¡oh señores nuestros?

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  112. BUENOS DIAS A TODOS LOS QUE EXPRESAN SUS IDEAS Y COMENTARIOS SOBRE ESTA VIDA QUE ESTAMOS VIVIENDOEN EN ESTE MOMENTO TAN APREMIANTE , VIENDO O LEYENDO POR TODOS LOS MEDIOS INFORMATIVOS LO QUE PASA EN ESTE MUNDO ,EN LO QUE SI DEBEMOS ESTAR DE ACUERDO ES EN QUE ESTE MUNDO CADA DIA ESTA MAS CERCA DEL DESASTRE :
    ECOLOGICO - ECONOMICO , PERO LO MAS TRISTE ES VER NIÑOS MURIENDO DE HAMBRE, PERO VEMOS CADA DIA A UN SOLDADO CON MEJOR ARMAMENTO, QUE POR SUPUESTO ES MAS CARO. MI PREGUNTA SIEMPRE SERA;PORQUE LA HUMANIDAD PERMITIMOS ESTO , PORQUE VER NIÑOS MURIENDO DE HAMBRE Y PORQUE VEMOS A LOS REPRESENTANTES RELIGIOSOS EN CARROS Y MANSIONES LUJOSAS.....Y PRESIDENTES DE PAISES CON TANTO DINERO Y NOS OLVIDAMOS DE CRISTO , EL LEGADO DE HUMILDAD QUE NOS DEJO , CUANDO VIMOS AL HIJO DE DIOS VIVIENDO OSTENTOSAMENTE ESO.........NO ME LO PUEDO EXPLICAR.
    CUANDO VEA A UN REPRESENTANTE DEL VATICANO IMITANDO A CRISTO , VOY A CREER EN SU RELIGION.Y LO DIGO CON TODO MI RESPETO PORQUE ES MI PROJIMO Y QUE DIOS NOS BENDIGA A TODOS LOS QUE NO SEGUIMOS EL EJEMPLO DE CRISTO...AMEN.

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  113. respetando las opiniones de cada persona los que crean ono el dios que nos creo es justo y en su soberania el sabe loque es mejor para la humanidad sepan pues que hay un dia que el bendra y todas las personas queno hayan puesto su confiansa en el se lamentaran pero sera muy tarde...

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  114. miren filosofos analistas,nada mas lejos de la verdad,creo que deberimos dejar los que paso y quedarnos con la idea que queramos en fin ya paso lo que importa es la historia que haremos en este nuevo milenio y lo que escribiremos para mañana (claro ,que nadie lo sabra)pero se notara

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  115. Es que no puedes, no puedes sustentar tu punto de vista bajo la sombra de algunas falacias y luego, tranquilamente, concluir, proponiendo como remedio a estas grandes atrocidades históricas la lógica y la ciencia.

    La culpa de todo lo que mencionas la tiene exclusivamente el ser humano.

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  116. Es curioso, en parte en lo de la Peste Negra tuvo mucho que ver la religión, porque como era todo espíritu y desprecio del cuerpo, por el versículo de que no hay que lavarse las manos, en Mateo, se abandonaron las escasas costumbres higiénicas de la época, que no se recuperarían hasta que la Ilustración y el cientifismo hicieran la Biblia un poquito a un lado.

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  117. @Jailón 115

    Saludos Jailon...

    Y no solo eso que bien señalas.

    Los Cristianos de la época creían de forma absurda que los gatos eran brujas transformadas (o algún ente satánico) y se les ocurrió la maravillosa idea de matarlos.

    Obviamente al no haber gatos, los roedores perdieron a sus depredadores naturales y se comenzaron a reproducir en proyección geométrica...

    El resto es Historia.


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  118. idiotas,matan por la religion,sin siquirera saber lo que harian, el mundo esta lleno de idiotas

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  119. estupidez,haciendo de las suyas

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  120. aSI COMO DIOS ES NUESTRO PROTECTOR SI SOMOS DESOBEDIENTES TAMBIEN NOS QUITA DEL CAMINO.
    LA DESOBEDIENCIA TRAE LA DESONRA Y CON ELLA EL CASTIGO DE DIOS SI ERES MALO O DESOBENDIENTES NO ESPERES A QUE DIOS TE DE REGALOS.
    INCLUSIVE TE DA UN MILAGRO EL VIVIR DE CADA DIA AUNQUE NO LO MERESCAS SI NO CREES EN DIOS DEJALO EN PAZ Y SI EN ALGO TE SIRVE ES MEJOR QUE LE PIDAS PERDON PORQUE EL DIA DE TU MUERTE NO SABRAS DONDE HIRA TU ALMA.
    QUE DIOS TE BENDIGA LEE LA BIBLIA.

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    1. Extraordinario, primero alabas la condición de dios como personaje justo al castigar a los desobedientes y luego dices que me da el milagro de vivir aunque no lo merezca?, en qué quedamos? Es justo o misericordioso?

      Ya leí la biblia, jamás leí algo tan perverso, misógino y atroz. La más vomitiva novela de terror, sexo y gore que te puedas encontrar. El día que quieras te lo demuestro.

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    2. Saludos Anónimo 120...

      En tu última frase me recomiendas que "Lea la Biblia"

      Pues mira lo que descubrí "Leyendo la Biblia"

      Análisis Bíblico


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  121. UN PAPÁ LLEGA A LA CASA ENOJADO Y BORRACHO, SACA UNA PISTOLA, MATA A SU ESPOSA Y LUEGO SE DISPARA A SÍ MISMO:(SU NIÑA ESTÁ SENTADA LLORANDO DETRÁS DEL SOFÁ). LLEGA EL POLICÍA, SE LLEVA A LA NIÑA Y LA ENTREGA A SU NUEVA FAMILIA. EL PRIMER DÍA QUE ASISTE A LA IGLESIA, LLEGA AL EDIFICIO Y MIRA UNA IMAGEN DE JESÚS EN LA CRUZ Y LE PREGUNTA.A SU MAESTRA: ¿CÓMO SE BAJO ESE HOMBRE DE LA CRUZ? LA MAESTRA LE CONTESTA: EL NUNCA SE HA BAJADO, LA NIÑA LE DICE: SIII! PORQUE EL DÍA QUE MURIERON MIS PAPÁS ÉL ESTABA CONMIGO DETRÁS DEL SOFÁ DICIÉNDOME QUE TODO IBA A ESTAR BIEN.
    LA BIBLIA DICE ''NIÉGAME EN FRENTE DE TUS AMIGOS QUE YO TE NEGARÉ EN FRENTE DE MI PADRE''. MANDALO SI NO TE AVERGUENZAS DE DIOS. ESTA NOCHE DIOS HARA 2 COSAS X TÍ.
    El dueño del Titanic dijo: ni Dios podrá hundir este barco" y ya saben lo que pasó. Marilyn monroe dijo: yo no necesito a JESUS, 3 días después la encontraron muerta.
    Una madre le dijo a su hija: que Dios te acompañe. Irónica vmente ella respondió: "en la cajuela por que a quí no cabe" en ese viaje hubo un accidente donde todos los jóvenes que iban murieron y la cajuela quedo intacta...
    El padre le dijo a su hijo que Dios te proteja y el hijo dijo mis amigos me protegeran mas q Dios
    a la vuelta de su casa una bala perdida lo mato.. donde los amigos no pudieron protegerlo..DIOS abre puertas q nadie podrá cerrar pasa este msj. Y si no necesitas de DIOS ignora el msj y no lo difundas...Este msj tiene como finalidad darle la vuelta al mundo, el presidente de Argentina lo recibio y lo ignoro y a los 8 dias murio su hijo, un señor lo recibio y lo multiplico y se gano la loteria. Este msj es sagrado y milagroso. Debes enviarselo a 10 personas, menos a mi y a los 5 dias recibiras una sorpresa. No Lo ignores Leeeeeloooooooo, estoy con la boca abierta, me funciono!! LEELO CON CALMA Para conseguir algo que nunca tuviste, tienes que hacer algo que nunca has hecho. Cuando Dios te quita algo de tu mano, El no te está castigando, sino simplemente abriendo tus manos para recibir algo mejor. Concéntrate en esta frase: "La voluntad de Dios nunca te lleva donde la gracia de Dios no te proteja". Algo bueno va a pasar hoy, algo que has estado esperando escuchar. Por favor, no la rompas. Solo 27 palabras, "Dios, Padre, camina por mi casa y llévate todas mis preocupaciones y enfermedades, y por favor, vigila y cura a mi familia en tu nombre, amen". Una bendición viene a ti en la forma de un nuevo trabajo, una casa, el matrimonio o financieramente. No la rompas o hagas preguntas, esta es una prueba. Dios viene primero en tu vida? Si es así, deja lo que estás haciendo y envíalo a 12 personas . Si lo rechazas! recuerda Jesus dijo: si...me niegas entre las personas,te negare frente a mi padre. Dentro de 4 minutos te diran: TE AMO... no preguntes quie

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    1. Anónimo/Erika Liset:

      ¿Nuestro protector o nuestro TIRANO? Porque sus maneras son de tirano. Anda, dile a ESTE que Dios lo protege, a ver que tal.


      Muy bonito lo de la niña... Y oye, ya que el buen Jesús estaba por allí haciendo milagros ¿Por qué no hizo el milagro de que se le encasquillara el arma al padre? Un milagrito de nada y lo que hubiera evitado... ¡Qué sentido del humor más raro tiene tu Dios!


      Anda que estais buenos...

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    2. Erika Liset:

      Jajajajajaja

      ese estuvo bueno!

      Imagínate que en un momento dado le tomemos la palabra a tu dios y todos nos pongamos a rezar, y unos pidiendole cosas contrarias a los que otros piden!.

      Pero me da mucha risa eso de la lotería, imaginate que todos le piden lo mismo a dios al mismo tiempo, ganarse la loteria, y todos se la ganan! de cuanto sería en premio?

      Gracias por hacerme reír, me hiciste recordar el final de la película Bruce Allmighty!

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  122. .LA PALABRA ES LOCURA PARA LOS QUE SE PIERDEN.

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