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lunes, 21 de diciembre de 2015

Asesinato y Muerte de Niños por Motivos Religiosos (Actualidad y Noticias)




Si ya la muerte de un niño es una desgracia inconmensurable... cuando ésta sucede por culpa de la religión y de quienes creen que cumplen las sagradas escrituras o designios divinos, más condenable, aberrante y condenable es.

Y no estamos hablando de la enorme cantidad de infantes que mueren en las santas escrituras. La misma Biblia es un monumento a la masacre de niños: desde los que fenecieron en el diluvio, o en las guerras por las tierras santas, o siendo asesinados por Herodes o inclusive, el mismo Dios asesinando un niño con sus propias e invisibles manos.





Ni tampoco estamos señalando la enorme cantidad de niños que murieron realmente en el pasado por conquistas, cruzadas y guerras religiosas o simplemente por proceder de una religión diferente; cosa que lamentablemente puede observarse todavía hoy.

Ni de las humillaciones y vejaciones que sufren los niños simplemente por tener unos padres de una religión determinada. Desde circuncisiones, bautizos, ritos, ceremonias, dietas, costumbres. Inclusive los lamentables casos de abuso infantil y pederastia por parte de algunos representantes de la santa e inmaculada Iglesia Católica.

En este caso hablamos de las enorme cantidad de niños que todavía hoy mueren por culpa de la religión y el absurdo comportamiento de sus padres que en sus ilusiones místicas, no dudan en segarle la vida a sus inocentes hijos.

Me parece increíble que en pleno siglo XXI existan personas que son capaces de asesinar a sus propios hijos por algún ritual religioso, o porque piensan que están poseídos o por cualquier otra tontería relacionada con Dios y sus santas escrituras.

Evidentemente la excusa de los “buenos y verdaderos Cristianos” que leen este tipo de noticias es algo más o menos así:

- Si, es lamentable la muerte de esos niños. Pero esos padres NO son verdaderos Cristianos y sin duda tienen problemas psiquiátricos. Un verdadero hijo de Dios jamás le haría daño a un niño.

Dejando de lado el asunto que el mismo Dios y la Biblia son ejemplo de asesinato de niños... El admitir que personas dementes que matan niños basándose en Dios o la Biblia es el mejor ejemplo que hay para prescindir de las religiones y las creencias. Sin duda a veces el creer y adorar fantasmas y seres invisibles puede llevar a la locura a algunos y quienes terminan pagando con su vida son niños inocentes. El que usted se excuse diciendo que “esos padres estaban locos” nos da una razón más para considerar muy peligrosa a la religión y la Biblia; e intentar con todos los medios de hacer de las creencias religiosas un asunto PERSONAL Y PRIVADO; dejando a los niños e infantes elegir en el futuro sus creencias y no obligarlos a fuerza de golpes a seguir la que nosotros consideramos correcta. 

Si una ideología es capaz de enloquecer a algunos de sus seguidores que terminan matando personas, incluso a sus propios hijos... tiempo es de desecharla.

Los niños son el futuro de la humanidad. Basta de llenarle la cabeza con fantasmas, ritos arcaicos y desvencijados y, sobretodo, basta de que sangre infantil corra simplemente porque sus padres creen en fantasías sobrenaturales, dioses, demonios y libros caducos.

Los niños merecen respeto. Merecen libertad. 

Y por encima de todo, merecen vivir.



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El macabro caso de los padres que mataron a golpes a su hijo en un ritual religioso en EE.UU.


Redacción. BBC Mundo
16 octubre 201

Lo que empezó como una sesión de terapia espiritual de un grupo cristiano acabó en el arresto de seis personas por los golpes que le costaron la vida a un joven de 19 años y causaron graves lesiones a su hermano, de 17. Dos de los detenidos son los padres de los chicos.

El caso ocurrió en Nueva Hartford, una pequeña localidad en el norte del estado de Nueva York, Estados Unidos, que no termina de creer que la secreta y reservada comunidad de la iglesia Word of Life (Palabra de Vida) haya sido capaz de un acto así.

"Los hermanos fueron sometidos a castigo físico durante varias horas, con el objetivo de que confesaran sus pecados y pidieran perdón", declaró el jefe del departamento local de policía, Michael Inserra.

Lea también: La secta que no lleva a los niños al médico en espera de un "rapto divino"

El fiscal Scott McNamara declaró que no hay pruebas suficientes para acusar a los Leonard de asesinato.

Los hermanos Lucas y Christopher Leonard fueron presuntamente golpeados el pasado domingo por varios miembros del grupo religioso, calificado de "culto" por las autoridades locales.

Los propios familiares del mayor, Lucas, lo trasladaron horas después a un hospital, donde mintieron a los médicos y les dijeron que había sufrido una herida de bala. Falleció el lunes por la tarde.

A Chistopher nadie lo llevó a recibir ayuda.

La policía local de Nueva Hartford y la estatal de Nueva York abrieron una investigación conjunta cuando se les notificó la sospechosa muerte de Lucas.

A través de una serie de entrevistas con miembros de la iglesia, la policía supo que Christopher también había sido duramente golpeado en la misma sesión y comenzaron a buscarlo.

"Tardamos horas en encontrar a Christopher", explicó Inserra. Equipos de elite lo hallaron malherido en el segundo piso de la sede de la iglesia.

Los Leonard viven en Clayville, un pueblo de 350 habitantes cercano al lugar de los hechos.

No se conoce la naturaleza de los supuestos pecados pero los dos hermanos sufrieron puñetazos y patadas que les causaron lesiones en el abdomen, genitales, la espalda y los muslos.

"Queremos entender por qué pasó esto, cómo la 'sesión de terapia' se fue de control de manera que le costó la vida a un joven", expresó Inserra. "Una vez lo sepamos, tranquilizaremos a la comunidad".

Detenidos bajo fianza

Este miércoles se produjeron los primeros arrestos.

Los padres de los chicos, Bruce y Deborah Leonard, de 65 y 59 años, se enfrentan a cargos de homicidio imprudente y agresión.

El jefe del departamento local de policía, Michael Inserra, no comprende cómo pudo suceder un hecho así.

Ambos comparecieron ya ante el juez y se declararon inocentes. El juez fijó una fianza de US$100.000 para cada uno.

"No decimos que tuvieran la intención de matar a su hijo", señaló el fiscal de distrito del condado de Oneida, Scott McNamara, quien añadió que no tienen pruebas suficientes para acusarlos de asesinato.

"Sólo alegamos que intentaban lesionar seriamente a su hijo y que éste finalmente murió por las heridas".

El abogado de Deborah Leonard, Devin Garramone, aduce que la mujer se sintió incapaz de detener la sesión que escaló hasta el castigo violento de sus hijos.

"Conforme el acto se volvió violento, Deborah no tuvo la fuerza emocional para oponerse a los demás en la iglesia de la que es miembro desde hace 30 años", precisó Garramone.

El abogado de Deborah Leonard alega que su defendida no pudo intervenir para evitar la paliza a sus hijos por su carácter sumiso y tímido.

"Parece que siguió la corriente y la situación se descontroló", añadió. "Esta mujer es tan sumisa y tímida que no tuvo el valor de enfrentarse a ellos y decir 'Uds. no van a castigar a mi hijo, no lo van a hacer'".

Cuatro miembros de la misma iglesia, entre ellos Sarah Ferguson, hermanastra de los muchachos, están acusados de agresión en segundo grado y quedaron detenidos bajo fianza de US$50.000 cada uno.

Los otros tres detenidos son Linda Morey, David Morey y Joseph Irwin.

Un grupo muy reservado

Desde que se conoció la noticia, los vecinos han estado haciendo declaraciones a los medios de comunicación, en un intento de explicar cómo pudo pasar algo así tan cerca de sus casas.

Algunos de ellos le dijeron al sitio de internet syracuse.com que esta iglesia es una "secta" y que se puede escuchar a sus miembros cantar en mitad de la noche dentro del edificio, que anteriormente era una escuela.

Otros hablan de un mundo de misterio y secretismo.

El edificio de la iglesia Palabra de Vida fue anteriormente una escuela.

"Todo el mundo en la comunidad dijo siempre que algo raro pasaba ahí, todos nos sentimos igual", le dijo Connie Toukatly, vecina de 76 años, al diario The New York Times. "Pero es muy triste que se haya llegado a este punto".
Algunos de los miembros de la iglesia viven en la sede, donde la policía halló a varios niños que fueron entregados a los servicios de protección infantil del condado de Oneida.

Las autoridades cuentan que el grupo, que en su momento cumbre tuvo más de 40 miembros, ahora apenas cuenta con 20 fieles.

Fuente:
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/10/151015_eeuu_padres_acusados_muerte_hijo_culto_religioso_bd


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Mujer que mató a su hija: “Me costó cortarle la cabeza porque el cuchillo no era filoso”

28 agosto, 2014 / 7:15 pm / Sección: Noticias

Según Yolibeth del Carmen Pereira, de 34 años, fue “Dios” en una supuesta aparición quien le ordenó asesinar a su propia hija de un año y tres meses. Ella accedió porque “se acerca el fin del mundo y los angelitos no pueden estar presentes”. La mujer la ahorcó y luego con un cuchillo le quitó la cabeza, reseñó este jueves el diario El Informador, del estado Lara.

Eso contó Pereira a los funcionarios de la Policía del estado Lara luego que los vecinos de la calle 14 de Febrero, de Tierra Negra, de esa entidad, la señalaran como la homicida de la bebé.

En un principio, la mujer llamó a Emergencias 911 y dijo que su hija estaba desaparecida. Relató a los vecinos que la menor estaba en el porche, la descuidó por unos minutos y se perdió.

Alarmados, le dijeron que saliera a buscarla por todas partes, pero ella les respondió que más tarde, cuando bajara el sol. Su actitud tranquila y hasta sonriente no era normal ante una situación como esa. Los vecinos comenzaron a sospechar.

Otros dos hijos de Pereira, de 18 y 13 años, que viven en la casa del frente con su padre, se preocuparon por la desaparición de la pequeña, y fue entonces cuando Yolibeth les dijo que saldría a buscarla. Agarró el coche color verde de la bebé y un saco blanco y se fue caminando, pero los hijos la persiguieron y cuando revisaron el saco, se percataron que había una sábana cubierta de sangre y el coche también estaba manchado.

Ya no tenían dudas. Ella había matado a su bebé. La insultaron, la retuvieron por la fuerza y llamaron a la policía. “Me costó cortarle la cabeza porque el cuchillo no era filoso”, fueron las palabras de Pereira, quien no mostraba señales de arrepentimiento ni dolor. Dijo que lavó la escena del crimen con agua y jabón y sin que nadie se percatara la sacó de la casa y se deshizo del cuerpo.

Una vez que confesó el hecho, la montaron en la patrulla y ella misma guió a los oficiales hasta Guardagallo, justo detrás del Club Ítalo Venezolano, donde unas horas antes había botado el cuerpo de su hija. En bolsas negras y papel ahumado escondió el cadáver sin ropa y degollado. Otra bolsa contenía la cabeza. Minutos después llegaron los otros hermanos. “Esa loca ya no es nuestra mamá”, gritaron los familiares de la niña.

Jesús Rivero, hijo mayor de la asesina, contó que desde pequeños fueron maltratados por ella. Los golpeaba con con palos, piedras y hasta con cuchillos. Cualquier excusa era válida para agredirlos, además prendía velas en toda la casa y tomaba aguardiente, por eso se mudaron con el papá. Residentes de la zona recordaron a la niña como una “preciosa bebé, de ojos verdes, cabello castaño y muy sana”.

Entre los comentarios de los vecinos, otro personaje entró en juego: ‘El Negro’; según ellos, el hermano de Yolibeth, apodado ‘El Chorreón’, se la pasa con ese hombre, de color de piel oscura y barba. Hace una semana frecuentaba la casa este miércoles en la mañana lo vieron de nuevo y sus conversaciones con Yolibeth eran sobre la niña. Las autoridades investigan la existencia de esta persona.

El caso es manejado por la Fiscalía 20 del Ministerio Público, a cargo de Luis Javier Torrealba.

Fuente:
http://www.maduradas.com/mujer-que-mato-a-su-hija-me-costo-cortarle-la-cabeza-porque-el-cuchillo-no-era-filoso/


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Mató a su hijo porque creía que era el demonio


Pablo Segundo Zárate asesinó a su pequeño hijo de 9 años. Estaba separado y había invitado a dormir al pequeño Héctor a su casa de Patagonia al 1.300. En medio de la noche le destrozó la cabeza con un gancho de carnicero. Dijo que había matado al “demonio”. La policía encontró al niño con tres agujeros en la cabeza, pérdida de masa encefálica y 18 cortes en el cuerpo.

05 octubre 2014

Introduce la punta del gancho una y otra vez en el parietal izquierdo de su hijo. Se encuentra convencido de que está matando al “demonio”. Los gritos procedentes de la parte alta del barrio Jorge Newbery ponen al descubierto al asesino.
Pablo Segundo Zarate, alias “El Indio”, nació el 10 de junio de 1953 en Ricardo Rojas. Con 1,65 de estatura y un mentón fugitivo se convirtió el 7 de octubre de 1992 en el irascible padre que mató a su hijo alegando haberse enfrentado al diablo.
Entre brujos que decía que le robaban la damajuana de vino y la aparición frente a él del supuesto demonio, Zárate esa medianoche le asestó tres golpes en el parietal izquierdo a Héctor, su hijo de 9 años, con un gancho de carnicero. El resultado, el peor. Le rompió el cráneo y le provocó pérdida de masa encefálica. El niño por la mañana murió, luego de ocho horas de agonía.
Zárate, adujo haber matado al demonio y estaba convencido de que el diablo había poseído a su hijo.
Ese 7 de octubre de hace casi 22 años Zárate regaba las plantas de su casa. Alternaba esa rutina con un vaso de vino desde las seis de la tarde. A veces a esa hora solía salir sin camisa y afilar su cuchillo sobre un hierro de su precaria vivienda de Patagonia al 1.300 del Jorge Newbery.
Estaba separado desde hacía tres meses, pero vivía a metros de la casa donde residían su ex pareja y sus hijos. Su ocupación era albañil, aunque en los 60 había sido peón rural, y desde 1973 hasta 1988 gendarme del Escuadrón 38 de Río Mayo. Mientras que el servicio militar lo hizo en el Regimiento de Infantería 8 de Comodoro Rivadavia. Antes de ser obrero de la construcción, durante dos años se desempeñó también como empleado petrolero de la empresa Pérez Companc.
Ese día había cobrado y compró pescado. Vio pasar a dos de sus hijos por frente a la vivienda y les dio el dinero del salario, además de invitarle algunas golosinas. Les preguntó si se querían quedar a comer. Pero solo su hijo varón, Héctor, lo siguió. La niña, no. Ella le tenía mucho miedo, y aunque a su hijo lo había golpeado en varias oportunidades -situación que motivo la separación con su concubina- el niño lo seguía.
Zárate antes de vivir en la zona alta del Newbery, residió en Ricardo Rojas, Fitz Roy y Río Mayo. Con 40 años, además de tomar alrededor de tres litros de vino por día, los vecinos por las tardes lo veían pelear con su perro, un “manto negro”. Cuando tomaba salía al patio de su casa y gritaba. Desafiaba a los vecinos y preguntaba quién era más “machote que el indio Zárate”. Buscaba pelea y levantaba en alto su cuchillo.

“VOZ FINITA”
Esa noche cuando dormía con Héctor en la misma cama, dijo que un animal parecido a un puma lo atacó. Le aplicó golpes y le clavó en varias oportunidades un gancho de carnicero.
En su defensa dijo que antes de la medianoche escuchó que el niño le hablaba con “voz finita”. Que dormido, se dio media vuelta porque el pequeño le pegó unas patadas en su espalda, y dijo haber visto “un animal con pelos largos del mismo color de un puma”.
Zárate saltó de la cama y le dio dos golpes. Estaba descalzo y dijo que “el animal” lo seguía. Cuando trató de huir pisó el gancho de carnicero, se lastimó e inmediatamente lo levantó. Con ese gancho comenzó a lastimar a la “criatura”. La excusa que siempre sostuvo fue que su hijo había sido poseído por el demonio. Que se había convertido en el diablo. Dijo que salió corriendo de la casa dejando al animal tirado en el piso y fue hasta lo de su ex concubina, a la que le gritó: “maté a tu hijo”.
La mujer no entendía nada y llamó en tres oportunidades al niño, pero este no apareció en medio de la noche. El hombre le mostró una de las zapatillas de Héctor y sus manos ensangrentadas. Entonces ella comprendió. Le pegó por la cabeza y lo derribó.
Zárate se recompuso y volvió a su casa. Veía que el felino se “achicaba” y se convertía en su hijo. Que por momentos volvía a ser un “demonio”. Eso es lo que describiría más tarde a los investigadores. Lo concreto es que el que yacía en el suelo era su hijo de 9 años. Presentaba 23 lesiones en su cuerpo, de las cuales 18 eran cortantes.
El médico forense Isser Wegorz en el informe confirmó que el cadáver de Héctor presentaba tres lesiones graves en la zona parietal por las que ingresó la punta del gancho, produciendo la pérdida de masa encefálica.
El padre le había dado a su hijo también un puntazo en el brazo derecho con el que le desgarró el músculo. Además le asestó una estocada en la espalda en la que el gancho ingresó por los espacios intercostales y seccionó un pulmón, dejándolo casi al descubierto. Presentaba otra herida en el omóplato. La mayoría de los golpes se detectaron en la cabeza, la que quedó virtualmente destrozada.
El niño permaneció en grave estado hasta las 8:50 de esa mañana cuando finalmente murió en el Hospital Regional.
“La casa parecía una auténtica caverna del terror, la cama semejaba a un altar donde se desarrolló un rito satánico”, describiría la crónica de este diario frente al hallazgo.
Una vecina dijo que esa noche a las 23 salió a descolgar la ropa del cordel. Que a las 23:30 llegó su esposo de trabajar y que ya había acostado a los niños cuando escuchó como si estuviera llorando un perrito. Que el llanto después fue más fuerte. Que salió con su esposo a ver qué ocurría y sintieron un grito desgarrador. Después reinó el silencio. Se metieron en la casa y le dijo a su esposo que llamase a la policía. Tenía miedo. Luego escuchó a Zárate que llamaba a su esposa. Que iba y venía de una casa a la otra, que decía que había matado a Héctor.
Según su vecina, una semana antes del macabro homicidio Zárate salió gritando que “los brujos” le habían sacado la damajuana de vino y pedía a “los brujos que se la devolvieran”.

MACABRO Y SALVAJE
Ante el llamado a la policía, el oficial ayudante Claudio Terrón acudió al lugar junto a un chofer en un Ford Falcon de la Seccional Segunda. Hoy Terrón es segundo jefe de la Unidad Regional de Esquel, pero en 1992 era oficial ayudante de la comisaría de La Loma.
Esa noche con solo 20 años, cuenta a Letra Roja que se presentó en el lugar ante el llamado de los vecinos. Que cuando llegaron a la casa de Zárate había un perro manto negro exaltado que no los dejaba entrar. Una vez que el dueño de casa les abrió el portón, el perro escapó.
Lo primero que le dijo Zárate al oficial fue que el demonio lo quería matar.
Terrón recuerda que Zárate le dijo que no toque el cuerpo que era el demonio, que se había convertido ahora en su hijo.
“El nene estaba en medio del living, con su cuerpo lleno de sangre” recuerda. El niño como podía se intentaba levantar. Según le dijo al policía luego un médico, ya casi estaba muerto. Eran solo los reflejos de los músculos de los brazos. El pequeño atinaba a levantarse y caía sobre el suelo. Agonizaba.
Terrón lo envolvió en una frazada y lo subió al patrullero, porque la ambulancia tardaría en llegar. Lo abrazó fuerte, y lo llevó hasta al hospital, pero por la mañana murió.
En la mesa de la casa de Zárate solo quedaron las figuritas con las que había estado jugando el niño después de la cena. También había junto a ellas botellas de vino, la perdición de su padre.
Para Terrón fue uno de los hechos policiales más importantes de su carrera por lo macabro y lo salvaje. El padre no quería que Terrón tocara el cuerpo del niño. Repetía que era el diablo. Eso fue lo que le impresionó.
El “delirium tremens” se puede dar tanto por la abstinencia como por la aguda intoxicación alcohólica, sostenían los investigadores. Era una de las causas con las que se buscaba explicación a semejante barbaridad cometida por un padre. Pero nada parecía explicar lo inexplicable.
Cuando vio que era su hijo al que había lastimado, Zárate dijo que lo levantó y que le dio un beso, pero que no sabía qué hacer. Ante los jueces que lo condenaron señaló que desde hacía 14 años que bebía vino. Que incluso por las mañanas después de tomar mate, se tomaba un vasito. Dijo que sufría de pesadillas y que soñaba que lo comían los gatos. Ese sueño era recurrente. Hasta en la alcaidía policial, en donde permaneció detenido los primeros meses después del parricidio, soñaba con los felinos.
Rosa, la madre del niño también declaró en el juicio y dijo que durante los diez años de pareja el grupo familiar siempre fue víctima de severos castigos propinados por Zárate cuando estaba borracho.
Incluso a veces le ponía el cuchillo en el cuello a su ex concubina. Contó que esa noche llegó a su casa diciéndole: “Rosa maté a tu hijo, maté al Héctor”. Que como ella no le creía Zárate fue y buscó una zapatilla del nene y le mostró sus manos ensangrentadas, entonces ella lo golpeó con la tapa de un tambor.
Zárate siempre amenazaba a la niña de 8 años. Pero Rosa nunca supuso que iba a hacer algo semejante. Unos tres meses antes del homicidio, los había castigado porque habían llegado tarde de un cumpleaños, y a Héctor hasta lo había hecho sangrar. Ella no dudó, se fue de la casa con sus hijos y nunca volvió.

UN SER DURO E IRREFLEXIVO
Los peritos que analizaron a Zárate coincidieron que tenía problemas afectivos que arrastraba desde su infancia y que lo convirtieron en un ser duro e irreflexivo. Que al momento de haber cometido el homicidio pudo haber estado envuelto en un estado crepuscular. Su padre había fallecido y se había criado en el campo.
Mario Corman, el médico psiquiatra dijo que Zárate padecía de disociación afectiva y puntualizó que los exámenes no evidenciaban signos de arrepentimiento y que tampoco se habían detectado afecciones psíquicas por efectos del alcohol.
“No hay signos de alienación, de amnesia lagunar, de psicosis alcohólica, de delirio, aunque no estaba totalmente lúcido, encontrándose en un estado crepuscular, de somnolencia, lo que implicaba una comprensión parcial, no plena de sus actos”, relató el especialista en el juicio. Y acotó que un estado de delirio en Zárate se podía dar como consecuencia de la abstinencia del alcohol, aunque eso no había ocurrido en la noche del crimen, porque él mismo dijo haber estado tomando desde la tarde.
Wegorz dijo que Zárate pudo haber actuado movido por un sentimiento de venganza.
Mientras que la licenciada Ana María Antal, sostuvo que el acusado padecía psicopatía, que venía de arrastre de temprana edad a raíz de los sufrimientos afectivos que caracterizaron su vida.
Para la psicóloga forense el hombre tenía un carácter fuerte que no le había permitido asimilar la separación con su ex mujer. Que incluso cuando se le consultaba de la separación el hombre muy ofuscado no quería hablar de ello.
Zárate tenía un nivel intelectual medio bajo. En su legajo policial había dado cuenta de tener cursado solo quinto grado. Para la especialista planeaba los actos pero no a largo plazo, era de carácter agresivo y se ofuscaba ante frustraciones.
Mientras que el médico policial Omar Segura dijo en el debate que dos horas después de haber cometido el hecho al revisar a Zárate, este se encontraba en evidente estado de borrachera.
La Fiscalía pidió la prisión perpetua por homicidio calificado, agravado por el vínculo. Y dijo que el acusado era una persona normal que no padecía de ningún tipo de lesión por efecto de la ingesta alcohólica.
Para el fiscal, Carlos Moreno, Zárate había actuado por despecho en venganza a su concubina que lo había abandonado tres meses antes. El niño para el fiscal había sido sacrificado porque no se podía defender. Y que supuestamente Zárate había atacado “al monstruo” sin que el monstruo lo hubiera atacado a él.
La defensa pidió la absolución de Zárate porque dijo que estaba borracho y que había un manto de duda de los informes médicos sobre el estado de salud mental y sobre su comprensión de los hechos. Pidió incluso que se lo interne en un establecimiento psiquiátrico.
Finalmente el 24 de marzo de 1994, Zárate fue condenado a prisión perpetua, más accesorias legales y reclusión por tiempo indeterminado la que en esa oportunidad se dejó en suspenso.
Purgó el primer año de condena en la alcaidía policial y el 26 de setiembre de 1995 fue trasladado a la Unidad Penitenciaria Federal 6, en Rawson, una de las tres unidades de encierro más seguras del país. En 2000 comenzó con traslados a Comodoro Rivadavia para hacer uso de visitas extraordinarias de hasta 20 días.

Fuente:
http://www.elpatagonico.com/mato-su-hijo-porque-creia-que-era-el-demonio-n756461


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Una mujer de raza negra asesina a su hijo de dos años en un ritual exorcista


AGENCIAS | 2474 lecturas

Una mujer negra obligó a su hijo de dos años a beber un brebaje de aceite de oliva y vinagre hasta causarle la muerte. Latisha Lawson pensaba que su hijo estaba poseído por un demonio y su objetivo era sacarlo del cuerpo de su bebé. Un jurado la ha encontrado culpable y ahora se enfrenta a una sentencia de hasta 45 años de cárcel. Lawson también ha sido declarada culpable de negligencia y otros cargos en relación con la muerte de su hijo, según publica la cadena Fox News y The Journal Gazette.

Lawson se enfrenta al menos a 45 años de prisión después de que un jurado la encontrase culpable tras cinco horas de deliberación. La sentencia se conocerá el próximo mes. La madre del bebé testificó que el brebaje era necesario para guiar al demonio llamado ‘Marzon’ fuera del cuerpo de su hijo. Ella y otra mujer alegaron durante el juicio que el niño estaba poseído y que por eso le dieron el aceite y el vinagre.

El niño vomitó pero la mujer siguió intentando exorcizar el supuesto demonio del cuerpo de su hijo. Jezaih, que así se llamaba el bebé, sufrió una parada respiratoria según las autoridades. Lawson puso las manos sobre la boca del niño e insistió en que no era su intención hacerle daño.

La policía asegura que el cuerpo del bebé fue hallado más de un año después de su muerte en noviembre de 2009 y su madre fue arrestada en diciembre. Los psiquiatras que han testificado en el juicio tienen diferentes opiniones sobre la salud mental de la mujer.

Lawson aseguró en el juicio que ella estaba fuera de sí porque creía que el su hijo estaba poseído. Asegura que fue así porque no sintió amor cuando estaba embarazada.

“Tuve relaciones con un demonio mientras estaba embarazada” y según contó en el juicio debía someter a su hijo a un exorcismo porque se lo había dicho Dios. Después de la muerte de su hijo, ella estaba convencida de que el bebé resucitaría

Fuente:
http://www.alertadigital.com/2011/06/01/una-negra-es-declarada-culpable-de-asesinar-a-su-hijo-de-dos-anos-en-un-exorcismo-en-eeuu/


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Madre mata a su niño para que no sufriera cuando creciera y fuera 'al cielo'


Lindsey Blansett, de 33 años, asesinó brutalmente a su hijo Caleb para evitar que su vida estuviera llena de "sufrimiento y dolor", según las autoridades

17/12/2014 17:57 redacción /

WELLINGTON, Kansas, 17 de diciembre.- Una madre de Kansas fue acusada de matar a su hijo de 10 años para que "fuera al cielo" y no enfrentara los problemas del mundo.

La policía fue llamada a una casa en Wellington el pasado domingo casi a la media noche, lugar donde se encontró muerto a Caleb Chad Blansett, de 10 años.

La policía arrestó a la madre del niño, Lindsey Blansett, de 33 años, quien fue acusada de asesinato en primer grado, reportó la televisora local KAKE.

Según los fiscales, luego de que Caleb se fue a dormir, la mujer "decidió que su vida estaría llena de sufrimiento y dolor y que era mejor que fuera al cielo esa noche".

La mujer tomó un cuchillo y una piedra y fue a la habitación de su hijo, luego lo golpeó en la cabeza con la piedra y después lo acuchilló en repetidas ocasiones en el pecho.

Una hija de la mujer, Kadence, de 9 años, se encontraba en la casa al momento del asesinato, pero ella resultó ilesa. La niña fue entregada a otros familiares luego de la detención de Lindsey.

Según los vecinos de la mujer, esta era una madre muy atenta con sus hijos, en tanto que nunca se vio a Caleb ser víctima de abuso.

Era una mujer agradable. No parecía capaz de matar a su propio hijo", afirmó Shae Hutton en declaraciones a la televisora local KWCH.

Blansett se presentará ante una corte mañana jueves y se le ha impuesto una fianza de 500 mil dólares si desea enfrentar el proceso en libertad.

A las afueras de su casa fue colocado un pequeño memorial para recordar a Caleb.


'CALEB ERA UN ÁNGEL'

El padre de niño, Clint Blanset, tenía tiempo de no vivir con ellos. Luego de un proceso de divorcio, la madre obtuvo la custodia de los pequeños.

Caleb era un ángel, siempre fue un angel y sé sin lugar a dudas en mi mente que está justo al lado de Jesús y eso me ayuda al menos a pasar el dia”, afirmó, en declaraciones a la televisora local KWCH. "Me robaron una vida".

Clint dijo que se hará cargo de su hija Kadence y que en base "a la fe y el perdón" está saliendo adelante durante estos momentos difíciles.

Fuente:
http://www.excelsior.com.mx/global/2014/12/17/998290

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Mujer asesina a su hijo recién nacido porque “estaba poseído”


Redacción/El Sol de Nayarit
Martes, 11 de Agosto del 2015. 12:11:58 pm

Una joven de 21 años de edad identificada como Rashida Chowdhury, ha sido acusada de matar a su propio hijo al lanzarlo desde la ventana de un cuarto piso en Nueva York.

De acuerdo con el reporte de las autoridades, la mujer lanzó al recién nacido asegurando que un espíritu maligno lo había poseído.

Rashida estaba detenida sin derecho a libertad bajo fianza tras ser arrestada la semana pasada por la muerte de su hijo de un mes, Rizwan.

En sus primeras declaraciones la mujer dijo a los detectives que estaba durmiendo en la cama con su hijo y al despertar no lo encontró, pero pronto reconoció que ella misma lo había lanzada por la ventana pues lo había poseído un espíritu maligno y recientemente había estado enfermo, y ella estaba “deteniendo el dolor” del infante.

El bebé había estado hospitalizado durante tres días con una infección viral, pero fue dado de alta el día antes de su muerte y se recuperaba, comentaron los agentes. Fuera de eso parecía gozar de buena salud.

Los investigadores intentan averiguar si Chowdhury sufre de depresión postparto, pero no se ha hecho un diagnóstico médico.

Fue la madrugada del 7 de agosto cuando una vecina de la mujer escuchó “un ruido inusual, como un golpe” en el patio del edificio y, cuando se asomó por la ventana, vio a Rizwan en un mameluco azul y blanco, tirado en un charco de sangre, dijeron las autoridades.

El padre del infante y otros parientes estaban dentro del hogar de Queens, pero no se enteraron de lo que sucedió hasta que vieron el cuerpo, indicó la policía. El bebé murió por las lesiones del impacto tras la caída, de acuerdo a la oficina del médico forense.

Con información de AP.

Fuente:
http://www.elsoldenayarit.mx/nota-roja/37154-mujer-asesina-a-su-hijo-recien-nacido-porque-estaba-poseido


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Asesinato de bebé por una secta en Colliguay: Horrendos detalles del caso de niño sacrificado por considerarlo el Anticristo


Como ha sucedido en casos que involucran a sectas y sus líderes, el principal responsable era considerado por sus seguidores como un dios.

Jueves 25 abril 2013

El caso de un bebé de sólo tres días asesinado por una secta ha conmocionado a la Quinta Región de Chile y a todo el país.

A medida que avanza el tiempo, nuevos detalles surgen sobre este escabroso crimen liderado por Ramón Castillo, de 35 años, quien encabezaba la secta que se hacía llamar Antares de la Luz, según consigna “Soy Chile”.

Como ha sucedido en casos que involucran a sectas y sus líderes, Castillo era considerado por sus seguidores como un dios, razón por la que, supuestamente, no podía engendrar hijos, según consigna Soy Chile. Esto porque un hijo suyo corría el riesgo de ser dominado como el Anticristo y debería ser asesinado.

Ramón Castillo era considerado un dios por los seguidores de la secta que encabezaba. Su hijo fue asesinado cuando tenía tres días. Pensaban que era el Anticristo.

Al saberse que embarazó a una mujer, Castillo la encerró en una casa de Los Andes. La mujer era alimentada cada dos días y estaba con fuerte resguardo.

En noviembre de 2012, la mujer tuvo síntomas de parto y fue llevada a una clínica, donde tuvo un varón. Un día después, Castillo tomó al bebé y se lo llevó hasta Colliguay, localidad al interior de la comuna de Quilpué, según cita Soy Chile.

En ese lugar, el horrendo crimen ya estaba gestándose, pues esperaban a Castillo otros 12 miembros de la secta que pensaban que el mundo se acabaría el 21 de diciembre de 2012. Según creían, el rito con el bebé “salvaría al mundo”.

Bebé desnudo y con la boca tapada

Lo que viene después fue espeluznante. El rito partió a los 23:00 horas y el bebé esta sin ropa y con una cinta en la boca para que no gritara.

Posteriormente, lo pusieron sobre un tablón encima de una gran caldera de dos metros de profundidad repleta de fuego.

“Cuando el rito terminó, los integrantes dieron vuelta la tabla y el lactante cayó a las llamas. Eran las 23:30, aproximadamente”, citó Soy Chile.

Luego de este atroz crimen, bebieron un poderoso alucinógeno conocido como ayahuasca.

Después, entre alucinaciones, siguieron bebiendo ayahuasca hasta el 21 de diciembre. Cuando se percataron que el mundo seguía su curso, simplemente abandonaron el lugar.

En enero, una hermana de una miembro de la secta se enteró de lo ocurrido y denunció el caso a la policía que descubrió el cuerpo del bebé calcinado.

Castillo, el líder de la secta y padre del bebé asesinado, se fugó y se supone que está en Perú.

Fuente:
http://www.guioteca.com/esoterismo/asesinato-de-bebe-por-una-secta-en-colliguay-horrendos-detalles-del-caso-de-nino-sacrificado-por-considerarlo-el-anticristo/


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Ritual judío de circuncisión deja dos niños muertos en EE.UU.


Por: AFP Jueves, 7 Junio 2012 – 2:06pm

Se debería a infecciones del virus del herpes simple.

Un ritual judío posterior a la circuncisión, por el cual quien oficia la ceremonia succiona la sangre del pene del recién nacido, causó la muerte por herpes a dos niños e infectó a otros 11 en Estados Unidos, dijeron autoridades sanitarias el jueves.

Las infecciones del virus del herpes simple (HSV-1) se registraron en Nueva York entre 2000 y 2011, varias incluso dentro del mismo barrio, según el informe al Centro para el Control y Prevención de Enfermedades (CDC).

Seis casos fueron confirmados y el resto considerados probables, ya que los niños se sometieron al procedimiento religioso, pero sus madres y los enfermeros y médicos que los atendieron en el hospital no tenían el virus, que es común en adultos pero puede ser letal en niños.

"La succión oral de una herida abierta es un riesgo inherente para la transmisión del HSV-1 y otros patógenos a un recién nacido y no es segura", señaló el informe semanal sobre morbilidad y mortalidad del CDC.

"La circuncisión es un procedimiento quirúrgico que consiste en cortar la piel intacta; una técnica estéril debería utilizarse para minimizar el riesgo de infección", agregó. El HSV-1 es una infección común que según algunos expertos afecta a casi el 90% de la población. No tiene cura. Un tipo más virulento, el HSV-2, a menudo relacionado con lesiones genitales en hombres y mujeres, afecta a alrededor del 16% de la población mundial, según la Organización Mundial de la Salud.

"La mayoría de los adultos están infectados con el virus HSV-1 y lo tienen en la boca y la saliva de vez en cuando, pero no presentan ningún síntoma", dijo el comisionado de Salud de la Ciudad de Nueva York, Thomas Farley. En una declaración condenando el ritual, conocido como 'metzitzah b'peh', Farley dijo que la circuncisión sólo debería llevarse a cabo en condiciones estériles.

"El Departamento (de Salud) también recomienda encarecidamente que los 'metzitzah b'peh' con succión oral directa de la herida de la circuncisión no deberían realizarse", señaló. Uno de los niños muertos era un gemelo circuncidado fuera del hospital en una ceremonia religiosa realizada por un mohel, la persona a cargo de la circuncisión, que cortó el prepucio y luego chupó la sangre con su propia boca.

"A los ocho días de vida, los gemelos fueron circuncidados por un mohel, quien realizó una succión orogenital directa. A los 16 días de vida, los dos gemelos fueron atendidos por fiebre y lesiones en el abdomen, las nalgas y el perineo, incluyendo los genitales", dijo el informe de los CDC. Ambos gemelos resultaron infectados con el HSV-1.

El gemelo que fue circuncidado primero murió a causa de la infección. Su madre no tenía antecedentes de herpes oral o genital ni lesiones genitales durante o después del parto, que es cuando normalmente el bebé se contagia. Tampoco hubo casos de herpes entre los 14 trabajadores del hospital donde se atendieron los niños.

Sin embargo, una prueba realizada al mohel que hizo el procedimiento, 97 días después de la ceremonia, dio positivo de HSV-1. La muerte del otro niño se produjo después de un ritual similar en 2011, pero como el mohel no pudo ser identificado, las autoridades lo consideran un caso "probable".

El rabino Avi Shafran, vocero del Agudat Israel de Estados Unidos, un grupo en Nueva York que representa a los judíos ultraortodoxos, dijo que representantes de la entidad se reunirán en breve con las autoridades sanitarias. Otro representante del grupo, el rabino David Zwiebel, dijo a The New York Times a principios de este año: "No somos ajenos a lo que está pasando".

"Lo peor que podría pasar es que las autoridades regulen esta práctica, entonces podría pasar a la clandestinidad", dijo al diario, estimando que cerca de dos terceras partes de los niños judíos ortodoxos de Nueva York son circuncidados de esta manera. El CDC dijo que algunas autoridades rabínicas insisten en la práctica como una parte integral del ritual de la circuncisión, mientras que otros ultraortodoxos permiten que la sangre de la herida de la circuncisión sea removida con un tubo de vidrio u otros medios. Casos similares también fueron documentados en Canadá e Israel, pero es difícil prevenir esta práctica, ya que es un ritual religioso que por lo general se lleva a cabo fuera de los estándares de atención médica, añadió el CDC.

Fuente:
http://www.abcdelbebe.com/bebe/6-12-meses/desarrollo/ritual-judio-de-circuncision-deja-dos-ninos-muertos-en-eeuu

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Madre asesinó a su hijo por no memorizar el Corán


29 de junio de 2013

Movida por la cólera, golpeó al pequeño hasta que éste se derrumbó mientras murmuraba extractos del Corán.

Un tribunal de Gales condenó a cadena perpetua a una mujer acusada de haber golpeado a su hijo de siete años hasta la muerte por no memorizar varios pasajes del Corán.

Sara Ege, de 33 años y residente en Cardiff (Gales), fue declarada culpable de haber matado a golpes a su hijo Yaseen y posteriormente haber quemado su cuerpo en julio de 2010.

La sentencia del Tribunal Superior de Cardiff se conoció tras cinco semanas de juicio en un caso complejo lleno de contradicciones en las declaraciones de la madre, que en un principio admitió el delito para después asegurar que fue obra de su marido.

En sus declaraciones, según fuentes judiciales, la mujer insistía en que la familia de su marido, Yousuf Ege, le había obligado a asumir la culpa del crimen pero que en realidad lo cometió él.

El pequeño había sido inscrito en la mezquita local para convertirse en “Hafiz” -un experto en islám que memoriza el Corán- siguiendo así los pasos de su madre, que siendo niña participó en concursos donde demostró su conocimiento del libro religioso recitando pasajes enteros de memoria.

Sin embargo, según reconoció ante el tribunal, la dificultad que Yaseen mostraba para recordar varios fragmentos la “frustraba cada vez más” y, movida por la cólera, golpeó al pequeño hasta que éste se derrumbó mientras murmuraba extractos del Corán.

Fuente:
http://www.sexenio.com.mx/tienesqueverlo/articulo.php?id=2563




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"Una iglesia que coloca a una fe religiosa como más esencial que la pureza, que la amabilidad, la caridad o la bondad, es una institución peligrosa"

Lemuel K. Washburn








470 comentarios:

  1. Muy buena coleccion de enfermos mentales psicopatas, Noe.

    ¿¿¿y???

    Podias poner tambien ejemplos de ateos psicopatas tambien , que los hay y muchos.

    Esta pagina ya parece una pagina de cine gore o algo asi.

    Mejor ir a ver la matanza de Texas en dvd. A mi personalmente no me gustan esas cosas, pero a Noe parece que si, incluso nos pone fotos asquerosas para dramatizar mas el asunto,jaja joder Noe que puto asco.

    Siempre que Noe habla de religion y de Dios en un post nos pone fotos asquerosas, que casualidad.

    Vaya Dios de mierda en el que debias creer cuando eras "creyente".
    Hiciste bien en hacerte ateo.

    Pablo


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    Respuestas
    1. Pon ejemplos de esos sicopatas, seguramente existen pero no sera por motivo religiosa (de eso hablamos aqui) y seguro son muchos menos.

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    2. "Pon ejemplos de esos sicopatas, seguramente existen pero no sera por motivo religiosa (de eso hablamos aqui) y seguro son muchos menos."


      Aaaa ahora resulta que si un psicopata loco mata a su propio hijo, es porque era creyente.

      Hombre no digas gilipoyeces.

      El numero de psicopatas es de un 1% de la poblacion mas o menos, y en esa cifra no importa que uno sea creyente o ateo.

      Si fueran ateos, estas personas hubieran matado igual, porque son enfermos.

      Pablo

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    3. noe molina siempre publica burradas, sus publicaciones ya no llaman la atencion como antes, en su desesperacion pone mas burradda

      mejor que redacte el payasito chamuco el blog asi tendriamos un rato de diversion XD!!!

      Eliminar
    4. Noé y todos sus seguidores. Tus publicaciones sobre las artimañas del hombre utilizando la religiosidad o el ateísmo no comprueba la inexistencia del Creador. Ustedes se glorían diciendo que son muy razonables y que el seguidor de Jesús debe demostrar la existencia del Creador. Pero el mismo razonamiento del hombre dice lo siguiente: "El fundamento del onus probandi radica en un viejo aforismo de derecho que expresa que «lo normal se entiende que está probado, lo anormal se prueba». Por tanto, quien invoca algo que rompe el estado de normalidad, debe probarlo («affirmanti incumbit probatio»: ‘a quien afirma, incumbe la prueba’). Básicamente, lo que se quiere decir con este aforismo es que la carga o el trabajo de probar un enunciado debe recaer en aquel que rompe el estado de normalidad (el que afirma poseer una nueva verdad sobre un tema)." Según este razonamiento humano el Ateo afirma que existimos: "por un vacío que con energía residual llegó a ser algo." Pero nada en la historia del hombre a llegado a ser algo de esa manera. Lo que significa que deben probarlo. En cambio, todos sabemos que estamos en este planeta y todo lo que rodea este planeta vino de algo, sus famosos científicos pueden confirmarlo. En consecuencia su razonamiento lógico esta erróneo, continúen investigando.
      Este articulo destruye su pensamiento erróneo sobre el Creador dentro de denominaciones religiosas: http://www.growthingod.org.uk/babilonia.htm
      ¡Saludos!

      Eliminar
    5. JHONTAN GUTIERREZ: Comentario Nº 1.d

      Buen intento Jhonatán, pero falaz. Te lo explico, normalmente el Onus probandi se aplica a quienes aseguran algo y deben probarlo, como la existencia de Dios, algo que todos los creyentes aseguran.

      Lógicamente los no creyentes no deben probar nada, porque no aseguran la existencia de nada definido.

      Los ateos no son un grupo homogéneo como los religiosos, no hacen reuniones, no tienen doctrina, no se conocen entre ellos. Cada cual tiene una idea diferente respecto de asuntos existenciales.

      Aquello que mencionas: "existimos por un vacío que con energía residual llegó a ser algo", no lo expresan los ateos, es posible que alguien lo asevere, no lo sé, pero no pasa de ser una de las miles o cientos de miles de especulaciones acerca de la existencia de la vida en el planeta.

      Con lo cual, tu Onus Probandi no lo puedes aplicar cuando no hay algo anormal que probar.

      Saludos:
      RUBEN

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    6. ANÓNIMO (Pablo) Comentario 1.b

      Dices:
      "El número de psicópatas es de un 1% de la población más o menos"

      Pablito, conocemos tus malabares estadísticos:

      En un comentario anterior, respecto de la cantidad de científicos ateos, nos mostraste un enlace respecto de la gran cantidad de científicos creyentes.

      Pero, en otro comentario tuyo hacías mención de que en los Estados Unidos la gran mayoría de la población es atea.

      Por desgracia para tí Pablito, tus comentarios quedan registrados.

      Por la boca muere el pez.

      Saludos:
      RUBEN

      Eliminar
    7. ANÓNIMO (Pablo) Comentario 1.b

      Dices:
      "El número de psicópatas es de un 1% de la población más o menos"

      Pablito, conocemos tus malabares estadísticos:

      En un comentario anterior, respecto de la cantidad de científicos ateos, nos mostraste un enlace respecto de la gran cantidad de científicos creyentes.

      Pero, en otro comentario tuyo hacías mención de que en los Estados Unidos la gran mayoría de la población es atea.

      Por desgracia para tí Pablito, tus comentarios quedan registrados.

      Por la boca muere el pez.

      Saludos:
      RUBEN

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    8. @Pablo 1.b

      Tu mismo calificas que estos actos solo pueden ser de personas enfermas, bien dicho ya que con esto señalas que tu Dios es un enfermo, lo digo porque ¿que clase de persona puede ser Dios el cual manda a que su querido hijo (Jesús) sea asesinado en la tierra?, pues tu encontraste el mejor calificativo para esto osea un enfermo.

      Saludos.

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    9. Dios(jesucristo) murio por nuestros pecados en la cruz. Llevo nuestros pecados a cuestas, para poder introducir un puente entre el cielo y la tierra.....
      Fue una especie de rescate.

      Lee Isaias 53. Es la profecia sobre Jesucristo.

      Segun tu , seria mejor que Dios nunca hubiera venido a rescatarnos, que nos hubiera dejado aqui sin ayuda y sin guia. Pensamiento bien extraño, la verdad.

      Claro, como pensais que no hace falta salvar a la humanidad, que todo esta muy bien en este mundo.....

      De verdad que a veces no os entiendo nada a los ex- creyentes de por aqui.

      Pablo

      Eliminar
    10. Freme.

      Imaginate que estas en un incendio y que estas rodeado de llamas. Viene un bombero a rescatarte, pero para rescatarte ese bombero tendra que sufrir varias quemaduras. ¿Tu le dirias que es mejor que te deje en el incendio, que no te rescate?

      Jesucristo sufrio, si, pero luego resucito, vencio a la muerte. Asi como el bombero tambien sufrio, pero luego se le curaron las heridas para siempre.

      Pablo

      Eliminar
    11. Ruben echeverria, mi archi-enemigo jajaja

      Bueno, pues quizas no sean un 1% los psicopatas,
      ¿¿¿¿y que????

      Eso no le quita razon a lo que dije.

      Pablo

      Eliminar
    12. ANONIMO (Pablo) Comentario Nº 1.k

      No Pablo no soy tu archi-enemigo, más bien tu enemistad está con la razón y la lógica.

      Estuve con la calculadora en mano, de un total de 7 mil millones de habitantes en el planeta, los psicópatas serían setecientos millones.
      Ya lo creo que no es una cifra estadística, lo que ocurre es que acostumbras a afirmarte en cifras brujas, para darle consistencia a tus débiles argumentos.

      El problema no es ese, no es el número de psicópatas, sino que estos asesinatos se hicieron con relación a creencias religiosas. La religión otorga algunas herramientas, especialmente la cristiana, como los sacrificios rituales (Jesús).

      Saludos:
      RUBEN

      Eliminar
    13. "El problema no es ese, no es el número de psicópatas, sino que estos asesinatos se hicieron con relación a creencias religiosas."

      Esas personas eran unas enfermas mentales. Si hubieran sido ateas, hubieran hecho lo mismo, pero por otras razones. Hubieran dicho que su hijo era un extraterrestre malvado, o que sabian que su hijo les mataria cuando fueran mayores, o cualquier locura.

      En fin, que esas personas son unas enfermas.Punto.Sus creencias no tienen nada que ver en esto.

      Ya veo que Yamil 4 es el ateo mas listo de por aqui.


      "La religión otorga algunas herramientas, especialmente la cristiana, como los sacrificios rituales (Jesús)."


      Jesucristo murio una vez. Ya esta. No hacen falta mas "sacrificios rituales". ¿a que clase de iglesia ibas tu Ruben? ¿se hacian sacrificios humanos en tu iglesia?

      De verdad, decis unas tonterias....


      Pablo

      Eliminar
    14. "Estuve con la calculadora en mano, de un total de 7 mil millones de habitantes en el planeta, los psicópatas serían setecientos millones."

      Bueno,en realidad no hace falta usar una calculadora para calcular eso, solo hay que quitarle dos ceros a 7000000000 pero eso significa que ademas no sabes usar una calculadora, porque el 1% de 7000 millones son 70 millones, no 700 millones. Tu si que estas enfrentado con la razon y la logica.Sobre todo con la logica que es pura matematica.

      Quizas no sea un 1% exacto.Quizas sea una estadistica exagerada. Pero no tiene por que.

      Pero tu me parece que no sabes lo que es un psicopata. No todos los psicopatas son asesinos.Algunos son simplemente personas muy frias sin empatia hacia los demas.

      Algunos de ellos no parecen "mala gente",ni locos, e incluso tienen familia, muchas veces. Muchos son jefes en las empresas, ya que son muy aptos para competir con la gente sin escrupulo alguno.

      Quizas no sean un 1%,pero por ahi andara la cosa.
      Yo conozco a dos personas que creo que son psicopatas.
      No han matado a nadie, pero son crueles y no tienen la menor empatia hacia la gente.

      Pablo

      Eliminar
    15. Ruben. Buen intento el tuyo también. Dices que tu pensamiento sobre el origen del universo no es el mismo de todos los ateos, pero si afirmas que los creyentes tienen la misma concepción. Analiza bien, no tengo que probarte nada, porque nuestra misma existencia es prueba de que venimos de algo, en cambio tu dices: "no venimos de algo". En este caso lo normal es que venimos de algo y lo anormal es no venir de algo. Busca todos los análisis científicos y encontrarás que en nuestra historia todo, absolutamente todo viene de una cosa inicial. Así que, el Onus Probandis le corresponde a ustedes. No trates de tergiversar mis palabras, porque son claras. ¡Saludos!

      Eliminar
    16. JHONATAN GUTIERREZ : Comentario Nº 1.o

      Me das la razón, cuando dices:

      "...Busca todos los análisis científicos y encontrarás que en nuestra historia todo, absolutamente todo viene de una cosa inicial..."

      Para los creyentes, esa cosas es Dios.

      Pero Jhonatán Gutiérrez eso que tu llamas "cosa inicial" está destruida por la premisa del argumento, la cosa inicial debe tener un comienzo, y un Dios como el judeo/cristiano no lo tiene, eso argumentan los creyentes, por consiguiente la carga de la prueba recae en los que sustentan esa creencia.

      Yo nunca he dicho:
      "... no venimos de algo..."

      dije, e insisto, en que cada ateo tendrá su propia argumentación relativa a la existencia. De consiguiente solo los que sustentan una creencia en Dios son quienes deben probarla (la carga de la prueba).

      Saludos:
      RUBEN

      Eliminar
    17. "De consiguiente solo los que sustentan una creencia en Dios son quienes deben probarla (la carga de la prueba)."

      Si, claro, inventamos un "diosometro" o un "jesusometro", jajajaja

      Quereis probar a Dios como el que prueba que la radiacion ultravioleta existe.

      Si le hubieras dicho por ejemplo a un antiguo de hace 1500 años que la radiacion electromagnetica que proviene del sol existe, tambien te hubiera dicho que no se lo creia, no habia instrumentos para detectarla.

      Quizas alguien inventara un "diosometro" dentro de mil años....si todavia existiera esta civilizacion claro(lo cual dudo completamente).

      "dios no existe porque no hay pruebas" tipico razonamiento estúpido de los ateos.
      Hace 3.000 años no había evidencia de los microorganismos; “luego” no existían (?)

      Dios es necesario, pues es lo unico capaz de explicar como ha aparecido la creación. El azar no cabe aqui, ni la evolucion adaptativa por azar(es lo mismo).

      Pero claro, no hay "pruebas", no hay un "diosómetro" para medir a Dios.

      Tampoco habia pruebas hace 3000 años de que existian los microorganismos.
      Si tu le dices a una persona de hace tres milenios que las enfermedades son causadas por unos bichitos pequeñisimos, se iba a burlar de ti, y te iba a pedir "pruebas".

      Pablo

      Eliminar
    18. RUBEN ECHEVERRIA

      AVANZAR O AVANZAR ESA ES LA CUESTION SI QUIERES DAR CIRCULOS CONCENTRICOS, TE HAS QUEDADO SOLO COMO EL VIEJO DISCO DE VINIL, Y SIN DAR YA NINGUNA MUSICA, UFFF!!!

      izvc, AVANZAMOS!!

      Eliminar

    19. 1,h

      FREME

      ''¿Dios un enfermo?'', Mhh qué ''agudeza mental'' la tuya..

      Sabes que existen árboles que superan los mil años de vida.

      La pregunte que te hago es esta..

      ¿Por qué razones el hombre no supera a ese árbol en años de vida, si tiene más ATRIBUTOS que ese arbolito?

      Saludos:
      izvc, AVANZAMOS!!

      Eliminar

    20. ruben echeverria

      MIRA, de JHONATAN GUTIERREZ, me he formado una excelente opinión..

      Si ''piensas'' que él te ha dado la razón...

      TE EQIVOCAS TANGENCIALMENTE, jajaja, por qué te lo digo: es porque tu tienes la particularidad que puede darse una en un trillón, jeje exagerando un poco, de que la EVOLUCION AZAROSA te haya dotado de su ultimo ''modelo RVOLUTIVO'', EL CEREBRO TANGENCIAL..

      CEREBRO TANGENCIAL, es el que tiene un individuo que lee pero que la idea ''NO LE LLEGA AL CEREBRO FISICO'', por que no ''tocó'', sino que lo ''DESVIO'', SIMILAR A LA FuNCION QUE HACE LA CAPA OZONICA de la Tierra, pero claro!!!

      La capa ozónica de la Tierra es diseñada por QUIEN TU INTENTAS DENIGRAR estupidamente, CLARO NO PODÍA SER de otra manera(inteligentemente)......de DIOS.

      PD...los foristas con cerebro merecen ser TOMADOS en cuenta y referirse a ellos como debe ser, empleando may
      usculas al inicio de su nombre y apellido..

      Eres inagotable como las pilas DURACELL, JAJAJA..


      izvc, TO ADVANCE!!!

      (En mi próximo comentario vot a referirme a ''la carga de la prueba'', pero hay alguien más aqui en el foro, el caballero Magallanes, todo un señor porque la educacion ye inteligentes análisis SE PERCIBEN DESDE LO LEJOS.....AHORRATE LA VERGUENXA DE QUE EL SEÑOR mADALLANES TE ZARANDEE, ruben ''minósculo'' echeverria.)

      Eliminar
    21. Ruben. Ok. Continuaremos con tu lógica, con el fin de que tu mismo encuentres el error. Hablemos entonces de la "cosa inicial" que no sabemos que o quien es. Los seres humanos tenemos pensamientos. ¿Cual es tu afirmación respecto a eso?. Tus argumentos demuestran tu ateísmo, sin embargo, finges no tener una afirmación sobre la vida. Con solo haberme dicho que la "cosa inicial" esta destruida, afirmas que de alguna manera siempre hemos existido. ¿Qué razonamientos lógicos sostienen esta afirmación?. Ninguno. Porque toda cosa en la tierra, por mas que la investigues tiene un inicio. ¡Saludos!

      Eliminar
    22. JHONATAN GUTIERREZ: Comenatrio 1.u

      Dices:
      " ... sin embargo finges no tener una afirmación para la vida..."

      ¿ Fingir ?. La verdad no entiendo, ante quién estaría fingiendo. Para hacértelo fácil te lo explicaré con manzanitas:

      El cómo surgió la vida en el planeta es una materia que no está definida (Excepto por los creyente en dioses).

      Cada día se descubren nuevos elementos de juicio para determinar aquello que se desconoce. Por ejemplo si el día de mañana se detecta una señal de vida extra terrestre, en una alejada galaxia, deberíamos investigar acerca de ella y elaborar nuevas interrogantes. Por esa razón mi pensamiento, a nivel individual, es que debemos estar abiertos a cada investigación científica para así siempre buscar alguna respuesta a la existencia de vida en nuestro planeta.

      ¿Se puede aplicar en este caso el Onus Probandi? respuesta: NO, porque no estoy afirmando nada, y la carga de la prueba es para los que afirman algo, que no para los que están abiertos a toda nueva investigación o que están mudando sus convicciones día por día.

      Respecto a los pensamientos, todo el reino animal dispone de un cerebro, una especie de software, con la cual pueden insertarse en el mundo real para interactuar, alimentarse, socializar, procrear.

      Desde luego hay diferencias, los seres mejor adaptados, por ejemplo los animales no necesitan arrodillarse ante un antepasado que vivió miles de años antes que ellos. En cambio los humanos buscando siempre depredar a sus semejantes inventan mil argucias para dominar mediante estrategias de dioses, animales mitológicos, temor, demonios, infierno, purgatorio, cielo, ángeles, serafines, querubines, brujas, duendes, Papas, obispos, libros sagrados, etc.

      Saludos:
      RUBEN

      Eliminar
    23. ¿Ruben que paso, que no me contestaste a 1M ni a 1N?

      ¿Te deje sin palabras, quizas?

      ¿viste que lo que dijiste poco sentido tenia?

      Por cierto, cambiale las pilas a tu calculadora, que ya ves que no funciona muy bien , jajajaja

      Pablo

      Eliminar
    24. Ruben. "El cómo surgió la vida en el planeta es una materia que no está definida." Tu lo estas afirmando, pero nada lo respalda. Es un concepto anormal y obligatoriamente debes probarlo (Onus Probandi). En cambio todo en la tierra tiene un inicio, por lo cual, nuestra vida por razonamiento lógico tiene un inicio. Es un concepto normal y lógico y no necesita demostración. Y con respecto a las "mil argucias" que mencionas, son puros paradigmas humanos que nada tienen que ver con el Creador. La razón y la lógica te ayuda a saber por qué y El siguiente estudio Bíblico bien sustentado te lo comprueba: http://www.growthingod.org.uk/babilonia.htm
      ¡Saludos!

      Eliminar
    25. ANÓNIMO (Pablo) Comentario Nº 1.w

      No respondí el comentario 1.m porque no está dirigido a mi. Cuando respondo a un comentario lo identifico, con su nombre, número y letra.
      He leído el comentario 1.m, no encuentro nada que responder porque solo son exabruptos de tu parte.

      Tu comentario 1.n no aporta nada con relación a la discusión de fondo. Si lo tuyo es el insulto y la falta de razonamientos, puedes esperar sentado, no estoy aquí para entretenerte sino para aportar a la discusión con argumentos y hechos.

      En cuanto a que los crímenes de niños mostrados en este apartado, han sido ejecutados por psicópatas es un eufemismo para desviar la discusión del tema religioso, que claro está te afecta en forma personal, por aquello de los sacrificios humanos en la Biblia.

      RUBEN

      Eliminar
    26. JHONATAN GUTIÉRREZ : Comentario Nº x

      ¿ Dices que debo probar algo que no está definido ?

      ¿En serio sustentas esa tontería de definir con el Onus Probandi algo que no está definido? Si tu mismo estableces esa estrategia de derecho como la carga de la prueba para quién sustenta una tesis que se aparta del estado de normalidad.

      Luego, al parecer lo entiendes, pero no sabes aplicarlo.

      Más no puedo hacer por ti Jhonatan.

      El estado de normalidad es: el origen de la vida no se conoce, ahora cuando dices que si todo en la vida tiene un origen, luego (para seguir tu razonamiento) también Dios debe tener un orígen, porque:

      " si toda causa tiene a su vez una causa anterior, no se puede decir al mismo tiempo que hay una causa que no tiene causa anterior, eso es simplemente una contradicción."

      El ejemplo de los eslabones de una cadena te ayuda e entenderlo. La serie de números racionales mayores que cero hasta llegar a la unidad, es infinita, y sin embargo semejante serie carece de un primer miembro. Dos partículas grávidas girando en torno la una de la otra, como el sol y los planetas, continuarán haciéndolo así indefinidamente.

      Saludos:
      RUBEN

      Eliminar
    27. Nooooo no estaba dirigido a ti el comentario 1M Ruben,que va, estaba hablando yo solo jajajaja por favor....

      Yo no leo el AT literalmente. Asi que en mi biblia no hay sacrificios de esos. Solo el de Jesucristo.


      "En cuanto a que los crímenes de niños mostrados en este apartado, han sido ejecutados por psicópatas es un eufemismo para desviar la discusión del tema religioso,"


      Bueno, es como si yo digo que el personaje de la matanza de Texas mato a la gente porque era ateo. O que Mao Tse tung mato a 30 millones de chinos porque era ateo, y a un millon de tibetanos.

      Esas son las clases de gilipoyeces que decis, tu y Noe en este post.

      Es como si yo digo que porque un asesino pertenecia a un club de alpinismo, es porque la ideologia que tenian en ese club le hizo matar a la persona. Absurdo....

      Y lo que decis sobre las transfusiones de sangre en los testigos de jehova, bueno, ese es un tema escabroso, y yo la verdad que si fuera mi hijo, si que le haria la transfusion.

      No creo que a un nivel espiritual sea bueno tener dentro la sangre de otra persona, ya que en la sangre esta parte del alma,y podria contaminarte a un nivel psiquico, pero bueno al cabo del tiempo esa sangre y esa parte de ese alma "extraña a uno" se acabaria limpiando.

      Pablo

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    28. Ex-TdeJ, RUBEN ECHEVERRIA

      Falseas la realidad, Dios el de la biblia, jamás pidio ''sacrificios humanos'', puede entenderse que a ABRAHAM DIOS LE DIJO QUE OFRECIERA LA VIDA DE ISAAC..

      Pero a punto de ABRAHAM MATAR A ISAAC, Dios envió un ANGEL PARA QUE ABRAHAM SE DETUVIERA...

      Mientes y volverás a mentir, caballerito ruben, yo tengo conocimiento de cómo vosotros os comportais ''como especie'',fuiste efectivamente un testigo de Jehová, pero te EXPULSARON, QUIEN SABRA POR QUE....

      Ríndete, y ya no uses la ''mascarita'', eres un ''alma descarriada de la fé''...


      izvc, AVANZAMMOOOSSS!!!

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    29. @Pablo 1.i

      No me cambies de tema, solo admítelo tu mismo llamaste enfermo a tu Dios.

      Un consejo, Mejor antes de decir algo piénsalo mejor.

      Saludos.

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    30. No cambie de tema. ¿no sabes leer?.Eres bien idiota Freme.

      Dios mismo bajo a la tierra, encarno en un cuerpo de hombre y se sacrifico POR NOSOTROS, para salvarnos....

      Y tu dices que es mejor que nunca lo hubiera hecho...

      jajajaj ¿se puede ser mas imbecil?


      No venga a salvarme señor bombero, mejor deje que me abrase vivo aqui en las llamas......

      Pablo

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    31. @IZVC 1.s

      Solo respondeme esto, ¿como definirías a una persona que aniquila seres indefensos (niños y bebes) ahogándolos, o que recurra a otros métodos como el fuego para quemarlos? por favor quiero una respuesta honesta y franca.

      Ademas el propio Pablo fue el que comenzó con esto de "enfermo".

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    32. "Dios envio a su hijo a morir en la tierra".

      Significado: Dios envio a una parte de si mismo,(su mano salvadora) y esa mano sufrio mucho aqui en la tierra. Lo hizo para salvarnos, a nosotros los humanos.

      No fue "el hijo de dios" el que sufrio. Yo no creo en esas cosas. Fue Dios mismo el que encarno aqui abajo.

      Eso del "hijo de dios" nacio en el concilio de Nicea en el año 320 o por ahi.

      Pero Jesucristo era Dios mismo, una encarnacion del Señor.No era "el hijo". Era parte de Dios, como si fuera una "mano" de Dios.

      Si, ya se , no entiendes lo que digo.... la verdad es que seria dificil que alguien como tu lo entendiera.


      Un consejo.... no juzges a mi fe y ami manera de ver las cosas con tu fe pasada, puesto que yo no soy tu,ni tengo tu misma pseudo-fe que tenias tu. No se si te has dado cuenta.

      Lo mismo me pasa con Ruben y con los ex-creyentes de por aqui. En vez de hablar conmigo, hablan con su yo creyente del pasado. Piensan que yo pienso como ellos pensaban.

      Un fenomeno psicologico interesante.

      Pablo

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    33. @Pablo 1.ad

      No quieres reconocer que según lo hecho por tu Dios, se le puede catalogar de un acto de una persona enferma de la cabeza, esto de mandar a que su propio hijo muera.

      Nunca entenderé porque el Dios judeocristiano no utilizo otro método de la supuesta salvación, total EL es Dios no, fácil fue para El simplemente decir "los perdono" y listo ya esta, pero no, siempre recurriendo a la violencia y los hechos de sangre.

      Lo del bombero es otra historia.

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    34. No era su hijo, era su propia MANO,su propio BRAZO, era parte de El, era EL MISMO, DIOS. Cuantas veces te lo tengo que repetir???.

      DIOS MISMO BAJO AQUI Y NOS SALVO.

      !!!!CUANTAS VECES!!!!

      Yo no creo en lo que tu creias cuando eras creyente, YO NO CREO EN LO QUE TU CREIAS CUANDO TU ERAS CREYENTE.

      YO NO CREO EN PADRES HIJOS Y ESPIRITUS SANTOS NO NO

      ¿te lo explico en chino, en arameo, en portugueis?

      Y lo del bombero no es otra historia. ES UNA COMPARACION BASTANTE APROXIMADA.

      Claro, para los que tienen mas de una neurona, y son capaces de comparar situaciones. Tu mejor abstente. Demasiado esfuerzo para tu unica neurona.

      Pablo

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    35. "Nunca entenderé porque el Dios judeocristiano no utilizo otro método de la supuesta salvación, total EL es Dios no, fácil fue para El simplemente decir "los perdono" y listo ya esta, pero no, siempre recurriendo a la violencia y los hechos de sangre."

      Asi es como tuvo que ser, tuvo que cargar CON LOS PECADOS DE LOS DEMAS. Cargar con su dolor.

      No se pueden hacer desaparecer de repente ya que para eso tendrias que matar a todo el mundo.

      Dios tambien tiene que seguir unas leyes......

      Hay leyes en la Creacion.... esto no es una creacion loca y sin leyes.....

      Pablo

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    36. ANÓNIMO (Pablo) Comentario Nº 1.aa

      Dices que no lees el Antiguo Testamento literalmente, por esa razón no aceptas los sacrificios humanos, y que solo aceptas el de Jesucristo.

      ¿ Y cómo sabes que el de Jesucristo no es un símbolo ?

      Bueno, no hay lógica ninguna en tu planteamiento, lo que no te conviene: SIMBÓLICO. lo que si aceptas: LITERAL.

      En cuanto al asesinato de niños por motivos religiosos, ocurre un fenómeno bien curioso. Cuando ustedes (tu y tus trols) determinaron que esos crímenes fueron causados por psicópatas, era un punto de vista. Pero cuando hice alusión a quen los Testigos de Jehová también han asesinado a personas con las directrices doctrinales de la Casa Matriz de Brooklyn... ocurrieron dos fenómenos:

      1) No pudieron argüir respecto a las psicopatías de la Watchtower.
      2) Os distes a conocer como Testigos de Jehová o simpatizantes.
      3) Me adjudicaron el estigma de haber pertenecido a esa religión demoníaca.

      Saludos:
      RUBEN

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    37. IZVC: Comentario Nº 1.ab

      Si te atienes al "sacrificio" frustrado de Abraham con su hijo Isaac, estás en la razón.

      Pero, cuando hablo de sacrificios humanos, no estoy hablando de sacrificios fallidos o frustrados, sino de sacrificios que realmente ocurrieron.

      Se encuentran registrados en:

      1º de Reyes 13:2
      2º Crónicas 34:5
      Ezequiel 20:25

      Ejemplo:
      "... y yo mismo también dejé que tuvieran disposiciones reglamentarias que no eran buenas y decisiones judiciales con las cuales no podían seguir viviendo. Y dejaba que se contaminaran con sus dádivas cuando hacía que CADA HIJO QUE ABRÍA LA MATRIZ PASARA POR EL FUEGO, para desolarlos yo, para que supieran que yo soy Jehová"

      A confesión de partes relevo de pruebas.

      Pero el sacrificio humano más emblemático está en Jueces 11:31 cuando el patriarca Jefté ofrece a Jehová a su propia hija como ofrenda quemada.

      Bien, debo aclarar que no soy ni he sido T. de J. si tienes acceso a los registros busca mi nombre en los archivos. No me encontrarás. Me sentiría degradado como persona que alguien me asociara con los malévolos truhanes de la Watchtower, y con los asesinatos de niños por parte de dirigentes que se escudan detrás del anonimato y de los muros de la Casa Matriz.

      Espero tu respuesta, que seguramente será al estilo de Pablo el Anónimo que todo lo lee en forma simbólica.

      Saludos:
      RUBEN

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    38. "Cuando ustedes (tu y tus trols) determinaron que esos crímenes fueron causados por psicópatas, era un punto de vista."

      JAJAJAJAJAJA

      ¿O sea que piensas que soy izvc?.¿o que soy Yamil? jajaja . Vaya delirios que teneis los ateos.Pensais que no puede haber tantos creyentes en el mundo.

      Como cuando Jon Nieve creia que yo era Esceptico tambien.

      Soy todo el mundo Ruben, soy Pablo,soy Yamil, Esceptico, Maradona, y Jhonatan. jajaja solo hay un creyente en este blog y soy yo.

      JAJAJAJA

      Menudo pirado.

      ¿Ahora resulta que los testigos de jehova leen lo que yo leo, pedazo de pirado?

      Yo casi nunca leo la biblia, solo el evangelio de juan de vez en cuando.

      Yo lo que leo son estas cosas:

      http://diccionariodesimbolos.com/indice.htm#indice

      https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnx0cmFkaWNpb25yY3xneDoyMTNhMTQ5NjI3MDRkZDEz

      http://introduccionalsimbolismo.com/Programa_Agartha.pdf

      Estas clases de cosas leen los TJ ¿verdad? . Hostia, vaya locura que teneis algunos.

      Gracias por las risas.

      Si piensas que soy IZVC es que estas bien loco, no te olvides de tomar tu medicacion.

      Pablo

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    39. ANÓNIMO (Pablo) Comentario Nº 1.al

      Nada dices del texto de Ezequiel 20:25

      No lees la Biblia (Te encuentro razón) pero aceptas al Dios del psicópata Jehová y sus secuaces, incluido su "hijo" falso.

      Saludos:
      RUBEN

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    40. "Nada dices del texto de Ezequiel 20:25"

      Como te iba a responder retrasado, si se lo decias a IZVC.¿O es que sigues creyendo que IZVC soy yo? jajaja

      Yo no leo el AT, casi nunca. Solo el evangelio de Juan.

      Y cuando leo el AT no lo leo literalmente.(no se cuantas veces lo tendre que decir, ya es ridiculo jajajaja)

      !!Es increible!! los sudamericanos no podeis imaginaros que en Europa muchisima gente no lee el AT como vosotros.

      NO TE ENTRA EN TU CABEZA. Empiezo a pensar que tienes un retraso mental.

      NO LEO EL AT LITERAL. ¿Lo pillas o no lo pillas?.

      Solo los ignorantes lo leen literalmente el AT.Sean TJ , o evangelicos,o judios fanaticos, o lo que sea.Y no me parece mal que lo hagan , siempre y cuando no les haga ser malas personas y no te tiren la biblia a la cabeza.

      El AT solo los racionales modernos se lo leen entero literalmente.
      Esta lleno de barbaridades, de contradicciones y de locuras.

      Moises , poco despues de enseñar los diez mandamientos, mando matar a unos cuantos en clara contradiccion con el no mataras. Eso es un buen ejemplo de sinsentido en la lectura literal.Los diez mandamientos para mi tampoco son literales.


      Te voy a poner aqui un comentario de C Oriental de hace años (NO ES MIO) que creo que lo explica muy bien esto de la literalidad:

      "Desconoces el cristianismo, pues este nace alegórico, y debemos esperar al siglo dieciseis para que aparezcan las primeras interpretaciones literalistas del mismo. Antes siempre habian habido grados diferentes en el alegorismo cristiano, pero ha de llegar el siglo dieciseis para que se encuentre un cristianismo que se pueda llamar con propiedad literalista.

      De hecho, la primera escuela de teologia cristiana de la historia, fundada por San Marcos, fue la más alegórica que haya existido (Escuela Catequistica de Alejandria o Didaskalion).

      La Biblia habla de religion, no es ciencia ni historia, sino un tratado de teologia espiritual.

      Lamento que ignores el cristianismo,

      Y hasta el siglo 16 no apareció esa polemica de alegoricos contra literalistas, pues no existian los literalistas.

      Admito que habian habido disputas contra los excesos alegoricos de algunos pensadores cristianos de la antigüedad (pues los hubo, no lo niego), pero no existian todavia los literalistas. Eran disputas entre alegoricos suaves y alegoricos profundos.

      No solo desconcoes el cristianismo por lo que veo, sino tambien la historia."

      Hala, espabila majo, que tienes una caraja mental....

      "nada dices del texto ezequiel" jajajaaj

      Pablo


      Eliminar
    41. Esto es lo que pienso de por que el AT no es literal:

      "Aqui tienen la explicacion de por que el AT no son simples historias.Lean estas paginas(170 y 171):

      https://books.google.es/books?id=qotruyKh2JAC&pg=PA170&lpg=PA170&dq=zohar+tora+simples+historias&source=bl&ots=wRtC_WRHNg&sig=ZqjN_a498ttI-wX0k3TNaeLhhjI&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwj09d7i48_JAhVI1xoKHV81AnoQ6AEILDAD#v=onepage&q=zohar%20tora%20simples%20historias&f=false


      Este comentario ya lo puse en el post de "como garantizar el paraiso para tu familia" comentario 1 H.

      Por cierto, en esa conversacion participaste tu, Ruben. Debes de tener menos memoria que un pez.

      Tomate unas vitaminas, o algo para el cerebro, que no te riega muy bien. Tio , acude a un medico, que empiezas a padecer de alzeimer.


      Pablo

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    42. @Pablo 1.ah

      Mi amigo Pablo no pierdas los papeles.

      En cuanto a lo que crees de Jesús, eso de que El es Dios mismo, pues lamento informarte que tu misma fuente osea el Nuevo Testamento te refuta esto, si no me crees te animo a que tu mismo lo compruebes.

      Aquí solo algunos de los textos bíblicos que dicen otra cosa de Jesús.

      Juan cap 1 ver 18 "A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer".

      Según este texto a Dios nadie lo a visto jamas, ¿acaso la gente del tiempo de Jesús no lo vio a El?, partiendo de lo que tu crees sobre que Jesús es Dios, tal parece que no lo vieron, ya que el texto dice que nadie ha visto a Dios, y sabemos que según la Biblia Jesús fue una persona de carne y hueso VISIBLE a todos

      Hechos cap 7 ver 55 "Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,

      56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios".

      Aquí se dice que Esteban vio a Dios en los cielos y que a su diestra también vio a Jesús, dicho de otra manera lo vio a su lado de El, osea vio a Jesús y a Dios por separado osea dos entidades o personas.

      Mateo cap 16 ver 16 "Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.

      17 Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos".

      El texto tomado dice que los discípulos de Jesús creían que El ERA EL HIJO de Dios, y no que El FUERA Dios, y en el versículo 17 el mismo Jesús señala que el no es Dios, si no mas bien el hijo de este, notas como la Biblia favorece algunas creencias de ciertos grupos religiosos, mientras que otras porciones de la Biblia favorecen a otro grupo.

      Ojo, estos escritos son del nuevo testamento, porción de la Biblia que tu tanto defiendes y apoyas.

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    43. Freme, cuando se dice "hijo de Dios" mi interpretacion no es que sea su hijo, sino que es parte de Dios. Como si fuera una mano de Dios aqui en la tierra.

      Cuando Jesucristo habla del "padre", habla de su espiritu superior, del Dios al que esta unido, como la mano esta unida al resto del cuerpo. Jesucristo es un brazo(uno de los infinitos brazos) de Dios.

      El ser humano se divide en tres: espiritu( la consciencia , el YO) alma(la mente y las emociones) y cuerpo (cuerpo fisico). Estos tres forman una unidad indivisible mientras vivimos.

      En el caso de Jesucristo, para mi Jesucristo tiene la trinidad en el. Jesucristo es el mismo la trinidad. El es el Padre,(espiritu) el espiritu santo(alma) y el hijo(cuerpo fisico).

      Jesucristo es Dios, como se dice en los versiculos siguientes:

      "Yo y el Padre somos una sola cosa" Juan 10:30

      "Toda potestad me es dada en el cielo y la tierra" Mateo 28:18

      "A Dios nadie lo ha visto jamás; el Hijo único, que está en el Padre, nos lo ha dado ha conocer" Juan 1:18

      "Y aquel que es la Palabra se hizo carne, y habitó entre nosotros, y nosotros vimos su gloria,gloria cual de unigénito venido del Padre, lleno de gracia y de verdad" Juan 1:14

      "Jesús le dijo: llevo tanto tiempo con vosotros,¿y todavía no me conoces, Felipe? El que me ha visto a mí ha visto al Padre" Juan 14:9

      "Yo soy el camino, la verdad y la vida, nadie va al Padre sino por mí" Juan 14: 6

      "Creedme: yo estoy en el Padre y el Padre en mí " Juan 14:11

      "Mi Padre me ha confiado todas las cosas" Mateo 11:27

      "El Padre ama al hijo, y ha puesto en sus manos todas las cosas" Juan 3:35

      Estas cosas las he sacado de Swedenborg,un visionario cristiano, que es mi autoridad intelectual respecto a este tema (Jesucristo)

      Pablo

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    44. ANÓNIMO (Pablo) Comentario 1.an

      No me quedas duda Pablito, quienes acomodan la historia y la Biblia a cada rato son precisamente los creyentes:

      Dices, apoyándote en un texto de un tal C.ORIENTAL:

      " ... el cristianismo nace alegórico y debemos esperar hasta el Siglo XVI para las primeras interpretaciones literalistas..."

      Te ocurre Pablito porque tienes poco interés en la historia o la desconoces, te apoyas en dichos de terceros que tienen por objeto salvaguardar creencias dogmáticas.

      Te lo demuestro de inmediato:

      Orígenes de Alejandría (Lo encuentras en Wikipedia) y conste que no era sudamericano, enseñó el cristianismo en el año 216, invitado a dar conferencias sobre las Escrituras, pues se caracterizaba por su gran erudición, llegando a ser un gran exégeta.
      Orígenes no podía recibir las órdenes por ser eunuco ya que el mismo se castró en su juventud en un arrebato de misticismo para cumplir la exigencia de Jesús en Mateo 19:12

      " ...porque hay eunucos que nacieron así de la matriz de su madre y hay eunucos que fueron hechos eunucos por los hombres, y hay eunucos que se han hecho eunucos por causa del Reino de los Cielos..."

      El Gran Exégeta y Gran Erudito, Orígenes allá por el año 216 interpretaba literalmente y por esa causa se castró, seguramente para descubrir posteriormente que los deseos sexuales no nacen en las gónadas, pero ya era demasiado tarde.

      Ahí tienes una muestra de la poca lucidez de C.ORIENTAL, cuando asegura que el literalismo (interpretar las Escrituras en forma literal) surgió recién en el Siglo XVI.

      Y claro está, también deberías tu tomar este trago amargo y demostrarnos que el tal Orígenes (Maestro en las Escritoras Sagradas, Gran Erudito y Exégeta) ¡ era sudamericano !

      Sin embargo te comprendo Pablito, los textos antiguos, aquellos manuscritos que sostienen a un Dios versátil y maleable no soportan un escrutinio minucioso, luego deben ustedes comenzar a jugar con : simbolismos, parábolas, literalismo, alegorías, figuras, tropos, fábulas, leyendas y cualquier pretensión que logre sacar adelante una religión absurda y un Dios de opereta.

      Saludos:
      RUBEN

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    45. Bueno, mira , yo de ese Origenes no tengo ni puta idea ni de quien es ni de que hizo, ni nada de nada, la verdad jajaja.

      Yo en el comentario 1AN no hable de Origenes, hable de la escuela de didaskalion de Alejandria. La cual tampoco conozco mucho.

      Era por meterme un poco en vuestro terreno, por explicarlo un poco desde vuestro terreno. Ya que sois bien incapaces de entender el mas minimo esoterismo.

      Yo de los interpretes cristianos como origenes y como los que decia C Oriental, de esos no conozco apenas nada.

      Yo de lo que conozco son los cabalistas.
      Yo creo que los mayores y mas sabios "interpretes"(por deicrlo de alguna manera) del AT fueron los cabalistas de la edad media. Los escritores del ZOHAR.(Aunque hay quien dice que el Zohar es mucho anterior a la edad media).

      Y yo en vez de leer el AT prefiero leer el Zohar. El zohar es la interpretacion del AT, la interpretacion de los cabalistas.


      Los simbolistas, ignorante, han existido siempre. Pitagoras, Platon, los cabalistas de hace 2500 años,la MASONERIA, los sufis, los profetas, Homero, Virgilio, el Tao te ching....

      Pero claro....esas cosas son incomprensibles para la gente simplona como tu.

      Necesitan de mucho esfuerzo,paciencia, sufrimientos, años de dedicacion, estudio y amor a la sabiduria, a la verdadera sabiduria, no las niñerias de los cientificos.

      La sabiduria verdadera no es un juego, es algo bien real y poderoso. De hecho no hay nada mas real que ella, al lado de ella, todo lo demas son juegos de niños.

      Pablo

      Eliminar
    46. ANÓNIMO (Pablo) Comentario Nº 1.as

      Despistado total, te equivocaste de Blog.

      ATEISMO PARA CRISTIANOS

      Si deseas comentar de esoterismo debes ir a otro lado.

      Dices:
      " no tengo ni puta idea..."

      " esto de la didaskalion tampoco conozco mucho..."

      " de esos no conozco apenas nada..."

      Pero hay que ver cómo usas las estadísticas y las referencias brujas de "historiadores serios" a las que nunca aportas la fuente.

      Sigue así buen hombre, cuando consigas entender algo de algo, quizás serás capaz de alguna conversación inteligente.

      Saludos:
      RUBEN

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    47. @Pablo 1.aq

      Por eso digo que el problema es tu amigo imaginario el cual no deja claro estos temas en su supuesta palabra la Biblia, en este caso si El es trino o no.

      Si mi memoria no me falla, me parece que en tus comentarios anteriores no creías en trinidades ni nada de esas cosas, y que para ti Dios era Dios y punto, e incluso no creías en Espíritus Santos, creo que deberías de ser CONSECUENTE con lo que dices.

      Y ademas, ¿que opinas de los textos contradictorios que te mostré?, digo contradictorios porque si lo son, por un lado no apoya la trinidad y por otro lado parece que si.

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    48. freme y si Pablo no quiere cobertirse en ateo por que lo acosas????

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    49. A ver Echevarria, los psicopatas son mas o menos un 1% de la poblacion,no me equivoque. Igual que los esquizofrenicos,por ejemplo, un 1% tambien.

      Tu seguramente entraras en la categoria de retrasado mental,pero esa no se que porcentaje tiene jajaja

      Ruben, el ignorante que no sabe ni calcular porcentajes,que dice que el 1% de 7000 millones son 700 millones JAJAJAJA

      A quien vas a dar lecciones tu, si no sabes ni dividir entre cien !!y con calculadora!! jajaja

      De origenes conocia solo un libro suyo, y habia leido unas veinte paginas.Me parecio un toston y lo deje.

      Y de la escuela de alejandria,didaskalion, sabia que eran alegoricos, al contrario que tu. Y ya en el año 180.

      Y el didaskalion no tiene nada que ver con Origenes.Ya en el comentario 1AN puse que esa escuela la podia haber fundado nada menos que el evangelista san marcos.

      Por lo tanto se mas que tu, y eso es suficiente para tener una conversacion contigo y que seas asi un poco menos inculto.

      El que tu sepas algo de estas cosas, es GRACIAS A MI. No me vengas ahora con el cuento de que tu ya sabias de Origenes y del Didaskalion.

      Lo mirastes en wikipedia despues de que yo lo pusiera, evidentemente.

      Y de los cabalistas, sufis, masoneria, etc etc ya ni te cuento.De esos sabes solo el nombre.

      Y si, soy cristiano, puesto que sigo a Cristo, y porque lo considero el maestro de maestros, Dios encarnado.


      Pablo

      Eliminar
    50. ANONIMO (Pablo) Comentario 1.aw

      Dices:
      " Y si, soy cristiano, puesto que sigo a Cristo, porque lo considero el maestro de maestro, Dios encarnado."

      Te comprendo Pablo, pero ya sanarás. No está todo perdido, para ti.

      Saludos:
      RUBEN

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    51. Freme 1AU

      Si,el NT tambien se contradice a veces.

      Como cuando Jesucrsisto dice en la cruz: "padre por que me has abandonado".

      Pero supongo que en ese momento realmente Dios(Jesucristo) se sentia apartado del resto de su ser.

      La mejor comparacion que puedo hacer es que en ese momento, la "mano" de Dios, estaba en los pozos mas profundos de la oscuridad , cargando con los pecados de este planeta, y por eso esa "mano" en ese momento se sintio separada de su FUENTE, del resto del cuerpo, y de ahi lo de "padre por que me has abandonado"

      Lo mismo pasa cuando reza a Dios en getsemani y le dice que aparte de él el caliz.

      Jesucristo es la encarnacion de Dios, pero aqui en la tierra, nada es perfecto, no siquiera la "mano" de Dios mismo cuando se encarnó aqui.

      No, yo no creo en la trinidad catolica.Para mi Jesucristo es la encarnacion de Dios mismo, no es parte de una trinidad.

      Yo en la unica trinidad en la que creo es la de espiritu-alma-cuerpo. Azufre-mercurio-sal


      Y si, mi "amigo" es "imaginario", pero PARA TI, no para mi. Si fuiste creyente, nunca tuvistes fe verdadera.(si la hubieras tenido alguna vez,aunque hubiera sido SOLO UN DIA, seria imposible que dijeras eso de "imaginario")

      Si uno tiene fe verdadera, no puede dejar a Dios ni aun queriendolo. (Yo lo he intentado muchas veces)

      La gente como Freme creen que porque ellos no son capaces de tener fe, nadie mas puede. Es ese orgullo ridiculo, el que exhiben una y otra vez en esta pagina.

      Si, ya sabemos Freme, que crees que todos los creyentes son unos "ilusos" que creen en cosas imposibles. Todos los creyentes son unos idiotas ilusos....pero TU NO.¿VERDAD? TU ERES MAS LISTO Y SABIO QUE TODOS NOSOTROS. jajajajaja

      Einstein, max planck, anthony flew, g k chesterton, cs lewis, eran todos unos idiotas ilusos.... Freme es mas sabio que todos ellos...tiene mas "sentido comun"

      Ese sentido comun no te valdra para nada cuando mueras y entres en el Aqueronte.

      Pablo





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    52. Saludos Pablo 1...

      Hay dos opciones... O la religión vuelve psicópatas-asesinas a las personas o los psicópatas usan la religión para cometer sus barbaridades.

      Cualquiera de las dos es motivo suficiente para prescindir de las religiones.


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    53. Saludos, Noe.
      Dices:

      "Hay dos opciones... O la religión vuelve psicópatas-asesinas a las personas o los psicópatas usan la religión para cometer sus barbaridades."

      No,no estoy de acuerdo, Noe. Esas personas eran unas enfermas mentales. Si hubieran sido ateas, hubieran hecho lo mismo, pero por otras razones. Hubieran dicho que su hijo era un extraterrestre malvado, o que sabian que su hijo les mataria cuando fueran mayores, o cualquier locura.

      En fin, que esas personas son unas enfermas.

      En el anterior post si que estuve un poco mas de acuerdo contigo, ya que las sectas esas que dijiste si que utilizan la religion en cierta manera, aunque eso no quita que las personas que entran en esas sectas no sean unos desequilibrados.

      Pablo






      "Hay dos opciones... O la religión vuelve psicópatas-asesinas a las personas o los psicópatas usan la religión para cometer sus barbaridades."

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  2. PARA UN ATEO LA VIDA ES SOLO UN AZAR COSMICO, ETONCES COMO DIABLOS PUEDE TOMAR IMPORTANCIA DE LA VIDA????!!!!

    ASI PIENSAS LOS PUTOS ATEOS, NO EXISTE EL ALMA PARA ELLO SOLO SON CASUALIDADES DEL AZAR!!!

    ADORADORES DEL AZAR!!! XD, MANDEN A LA ESCUELA A NOE MOLINA!!!!

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    1. ANÓNIMO : Comentario Nº 2

      La vida es importante, lo es más aún para un ateo, aunque sea una posibilidad estadística.

      Pero llegar a considerar que existe un alma, de parte de los creyentes, no ha sido un obstáculo, a través de la historia cristiana ni para esa gente que aludiendo razones religiosas han asesinado niños.

      Es aún peor. La invención de la existencia de un alma permite que existan personas que asesinan porque aseguran que, en este caso los niños, seguirán viviendo en otro lugar.

      En cambio los ateos, pensamos que la vida es lo único que tenemos, lo más valioso y que después de la muerte no hay nada más.

      Razón de más para cuidar la vida.

      Saludos:
      RUBEN

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    2. @Anónimo 2

      Quien dijo que para nosotros los ateos la vida no tiene importancia, pues claro que la tiene, e incluso tiene mas importancia que para los creyentes, ya que no la desperdiciamos en supuestos premios de paraísos celestiales o terrenales.

      Buen día.

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    3. Prueba a la vista:

      Aqui están ''los gemelos freme y ruben echeverría''..

      y la muestra de su ''cerebro tangencial''.

      Si responde freme....

      Responderá ''una copia idéntica al comentario del insidioso echeverria''..

      Vaticinado por Izvc, jejejejejej


      izvc, AVANZAMOS!!

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    4. IZVC : Comentario Nº 2.c

      Ante la falta de argumentos, la desacreditación personal.

      Ante la falta de ideas, desprestigiar al oponente.

      RUBEN

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    5. RUBEN ECHEVERRIA EX-TESTIGO DE JEHOVA Y AHORA DESENMASCARADO COMO ''CUATRIPLE PERSONALIDAD''..

      ruben, freme, williarmand, ivam ivam..qué si lo veo!!!!

      SON CUATRO (4) tus personalidades...debería GOOGLE tomar en cuenta tus artimañas..


      izvc, desenmascarando a apóstatas Ex-TdeJ.!!!

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    6. Sr. Rubén Echeverría

      ¿Es verdad que es ud. ex-tdj al igual que un servidor?

      En horabuena si es así. Las religiones no son otra cosa que drogas mentales a la carta.

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    7. Juan Mata: Comentario 2.f

      Gracias por tu comentario, la verdad no soy ni he sido miembro de ninguna agrupación religiosa, excepto la Católica Apostólica y Romana porque fui bautizado cunado era un pequeñín (No podía oponerme).
      Conozco, es cierto bastante de esa organización religiosa porque tuve relación con ellos a raíz de un crimen ocurrido entre misioneros estadounidenses (Asesinaron a un lactante), pero ese crimen después de la investigación, se sobreseyó porque la madre culpable sufría de depresión post parto y fue sentenciada a seguir un tratamiento psiquiátrico. Naturalmente el caso se llevó con mucha reserva.

      Sin embargo Juan Mata, tiene usted razón, las religiones creadas en su inicio como supersticiones rituales subsisten hasta hoy porque los cristianos no leen la Biblia. (En forma completa).

      Saludos:
      RUBEN

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    8. Gracias por su amable respuesta.

      Considero que los únicos dogmas que la humanidad debe sostener son la ciencia y la razón, por resultar lo más apegado a la realidad. En cuanto a los dogmas religiosos, constituyen la más pútrida mentira adosada a las mentes de la humanidad en su conjunto.

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    9. JUAN MATA : Comentario Nº 2.h

      Creo comprender lo que aseveras, pero te advierto que ni la ciencia ni la razón son dogmáticas, por su esencia.

      Sin embargo comparto tu idea, las supersticiones de pueblos antiguos que se desdoblaron en religiones son la mentira y las fábulas de la Edad del Bronce llevadas hasta nuestros días.

      Saludos cordiales:
      RUBEN

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  3. ¿Adoradores del azar?

    No entiendo como es eso, es decir piensas que la gente que no cree en Jehova se rige por una serie de casualidades, bueno para mi eso no tiene sentido. Pero respondiendo a tu argumento te explico.

    ¿Como puede tomar importancia la vida?

    Pues la vida tiene importancia desde el momento que abrazas las cosas buenas y malas de la vida misma, no hay propósito mas sublime y honorable en vivir una vida honesta y feliz en pos en la ayuda de los demás y no regirte por creencias religiosas, vivir una vida plena en donde vos eres responsables por tus acciones y dueño en forjar tu propio futuro.

    Saludos

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    1. Yamil. Has dicho lo correcto. Pero te siguen confundiendo las denominaciones religiosas. Ni siquiera sabes por qué: "abrazas las cosas buenas y malas de la vida misma, no hay propósito mas sublime y honorable en vivir una vida honesta." Los humanos tenemos eso en el corazón y no se necesita: "regirte por creencias religiosas." Si crees que hablo falsedad sobre lo que el Creador colocó en nuestros corazones compruébalo aquí: "Pondré mi ley dentro de ellos, y sobre sus corazones la escribiré; y yo seré su Dios y ellos serán mi pueblo. Y no tendrán que enseñar más cada uno a su prójimo y cada cual a su hermano, diciendo: ``Conoce al SEÑOR, porque todos me conocerán." (Jeremías 31:33-34). ¡Saludos!

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    2. Hola Jhonotan gracias por responder a mi comentario.

      Pero me llamo la atención cuando aclaras que "las denominaciones religiosas me confunden". Bueno Jhonatan eventualmente no lo veo de esa forma puesto que no practico ninguna religión en particular, siempre opto por un pensamiento critico en la cual pueda aprender, cuestionarme, crear preguntas y encontrar una posible repuestas. Esas cosas para mi son virtudes invaluables.

      Otra afirmación que me llamo la atención fue la siguiente "Ni siquiera sabes por que abrazas las cosas buenas y malas...". Es de notar que tu forma de pensar esta vinculada con el cristianismo directamente, en la cual todo lo que se plasma en la Biblia determina tu forma de vivir, porque si bien creo que vos estudias la biblia porque la consideras provechosa. Ahora bien la forma de pensar de cada quien es relativa, por ejemplo vos encontraste una forma de vivir y de pensar en creer que Jehova interviene en tu diario vivir, mientra que otras persona piensan lo contrario. En mi opinión yo se porque abrazo las cosas buenas y malas, ¿sabes porque?, por que recibos las cosas malas como una acto de aprendizaje y fortalecimiento en mi vida, y las cosas buenas por que este le da un propósito noble a mi vida.

      Saludos

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    3. Yamil. Cuando te digo que las denominaciones religiosas te confunden, es porque tienes la concepción paradigmática de como son los creyentes según las religiones. ¿Como explicas que yo también recibo las cosas malas como un aprendizaje y las cosas buenas como un fortalecimiento?. No sabes porque tienes esto en tu corazón, pero hay alguien que si lo sabe. Si quieres saber con la misma Biblia por qué los "religiosos" no son los creyentes en el Creador te dejo este articulo: http://www.growthingod.org.uk/entender-a-jesus.htm
      ¡Saludos!

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    4. Buen día Jhonotan

      Comentario 3.c

      Entiendo lo que tratas de decir y como te explicaba ante, todos vivimos nuestra vida de acuerdo a nuestros paradigmas, en lo personal yo no creo que Jehova interviene en mi vida, lo que si creo es que mis acciones tienen que ver mucho conmigo. Ahora bien, ami criterio las cosas buenas y malas que recibes, es por causa de las cosas que pasan en la vida, si te ocurrió algo bueno es porque has hecho cosas buenas o bien en tu forma de comportarte en la sociedad te ayudado mucho a tu favor, en caso contrario si has tenido la desdicha, las cosas no salen nada bien es porque en algo fallas o bien por lamentables acontecimiento fortuitos.

      En fin, las cosas pasan por que tiene que pasar o bien por nuestras acciones, no creo que las cosas malas pasen porque Dios castiga o porque el diablo anda al acecho, Tampoco creo que las cosas buenas pasan por creer que son bendiciones otorgadas de Dios.

      Saludos Jhonatan

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    5. Yamil. Fijate que hablas de: "Dios castiga". Estos son conceptos de denominaciones religiosas y no tienen nada que ver con el Creador. Te falta continuar investigando antes de pensar que los Ateos tienen la razón. Si te consideras un ser humano original y no imitador. Debes continuar en esa búsqueda de la verdad. Puedes empezar con este articulo: http://www.cadaestudiante.com/articulos/quienjesus.html
      ¡Saludos!

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    6. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    7. ola Jhonatan.

      Comentario 3.e

      Jhonotan no me acuerdo haber dicho "Los ateos tienen razón" ya que no me atrevo afirmar tal hecho por que nadie tiene la verdad absoluta en sus manos, si asi fuese no existiera este eterno debate de ateos y cristianos.

      Es por tal razón que siempre dedico un poco de mi tiempo, a la lectura constante en búsqueda de un pensamiento razonable.

      Vea Jhonatan lo invito de igual modo, no solo consultar a un solo libro, sino muchos, tenga una mente abierta y critica a las cosas que aprende, a veces no es viable solo ver una cara de la moneda, cuando hay otra que te puede ofrecer otra manera de pensar.

      Saludos

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    8. Las religiones son un timo. Y les diré por qué pienso así.

      1.- Te "aman" al precio de tu propia vida. No necesito que me quieran al precio de mi vida. Si me aman es porque son libres de amar, al igual que yo soy libre de aceptar o no sus consideraciones. ESTO ES LIBERTAD DE ACCION- ELECCION Cosa que desconocen los sátrapas religiosos. Para ejemplo el caso que tuve con los testigos cristianos de jehová, que iniciaron una serie de visitas a mi casa invitándome a sus reuniones y a iniciar un estudio bíblico con ellos. Acepté de buen talante.

      Pero...

      Cuando yo les invité a las reuniones con colegas de la A.C. a la que asisto, se negaron sistemáticamente... Cuando les visitaba en sus casas/negocios siempre estaban indispuestos para iniciar una conversación en la línea filosófica-existencial... Mandahuevos!!! Ahora resulta que yo si debo mostrarles atenciones y escucharlos. Pero los muy caraduras no devuelven la cortesía. Como dejé de asistir a sus aburridas reuniones, me "animaron" de seguir, y les recombine su estúpida actitud de "aceptame todo, pero yo de tí no agarro ni una pizca". Finalmente cortaron toda comunicación. Ahora les ignoro y los mando directo por un tubo de desague.

      2.- Imponen sus dogmas religiosos por encima de todo, incluso pasan de la razón y el sentido común. La diferencia entre religiosos dogmáticos y lunáticos galopantes en ocasiones es de un 0%.

      3.- Sus líderes viven como reyes a costa de millones de sus fieles... El día que un líder religioso done todos sus millones a una causa humanista, ese día iniciaré a considerar algo positivo en la religión. Pero ese día nunca llegará. Porque ningún sátrapa religioso lo hace y si lo hace es porque deja de ser religioso...

      4.- Solo ellos son salvos (salvos de qué?) y todo mundo ajeno a su culto está "perdido". Si buscaban una excusa para la segregación religiosa que luego da lugar a la persecución. Aqui tienen la causa...

      5.- Todas la religiones afirman ser LA VERDADERA. Mandahuevos al cuadrado!!! Si, todas son verdaderas, verdaderas fuentes de alienamiento.

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    9. Estimado Sr Juan Mata.

      En cierto modo estoy de acuerdo con usted, en cuanto asevera que muchos lideres religioso solo buscan sus propios beneficio y no de los feligreses. es una lastima que ellos no puedan conocer el verdadero significado de compartir lo poco que uno tiene, al igual que vos siempre he sido una persona que critica fuertemente algunas practicas religiosas, ya que ninguna de esas practicas no trae ningún beneficio a las personas.

      Saludos

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    10. JUAN MATA: Comentario Nº 3.h

      La estafa de los religiosos es que te ofrecen un producto que recibirás después de muerto, pero que debes pagar mensualmente en el presente. Entretanto ellos viven como reyes en sus palacios a costillas de los creyentes.

      En cada pueblo, aunque sea de gente pobre, las iglesias cristianas, católicas y protestantes, son los mejores edificios del sector, y naturalmente viven allí los sacerdotes, pastores, diáconos, obispos ancianos o como se les llame a esos facinerosos.

      Hay personas que no lo saben, la Iglesia del Tabernáculo de los Mormones en Salt Lake City tiene muros de un espesor de 9 metros.
      A prueba de bombas, con pararrayos. Ni siquiera confían en su Dios.

      Saludos:
      RUBEN

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  4. Según explica el presente articulo o al menos fue lo que yo entendí, es que explica que muchos de ellos, mataron a sus hijos por creer que estaban posesionados por una entidad demoníacas, otros aseguraban que era el mismo Dios quien les daba las instrucciones y cometieran tal hecho. Pero dejando a tras un poco el asunto religioso. Estas personas tenían un trastornos de esquizofrenia, porque desde el momento que escuchan o ven en sus hijos un demonios es porque esta gente no esta bien de la cabeza. Cabes destacar que esta gente enferma tenían un ingrediente mas, asesinos Psicópatas.

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  5. Noé nos ha colocado unos ejemplos de asesinatos, en que las ideas religiosas han motivado las actuaciones de los culpables.

    Cierto, mucha de esa gente, como bien dice Yamil, ellos tenían trastornos psiquiátricos. Sin embargo, hay otros crímenes de niños, ocurren por causa de que los directivos religiosos interpretan de la Biblia en forma arbitraria. Me refiero a los hijos de Testigos de Jehová, quienes impiden para sus hijos tratamiento médicos, como transfusiones de sangre.

    Incluso la Revista "La Atalaya" ha publicado una portada con los rostros de esos pequeños que murieron glorificándolos como ejemplos a seguir.

    Saludos:
    RUBEN

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    1. insidioso echeverria


      Los TESTIGOS DE JEHOVA DEBERIAN ENJUICIARTE ANTE ALGUNA CORTE..

      Ellos ganan todos los juicios sobre DD-HH, jeje, pobre de ti..

      izac,AVANZAMOS!!!

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    2. IZVC: Comentario 5.a

      Dices:
      " Los TESTIGOS DE JEHOVÁ DEBERÍAN ENJUICIARTE ANTE ALGUNA CORTE..."

      ¿ Y por qué no lo hacen ?

      También dices; ellos ganan todos sus juicios sobre DD-HH je je pobre de ti"

      Tienes razón, ellos han ganado algunos juicios, pero no todos. De hecho los culpables de las muertes de niños por motivos de interpretación bíblica, se esconden en el anonimato en su reducto de Brooklyn.

      Sigue AVANZANDO hacia atrás, hacia la Edad del Bronce, cuando se escribieron los manuscritos judíos.

      RUBEN

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    3. ruben echeverria

      Yó sólo sé que no lo sé todo..

      Pero ''tu conocimiento bíblico'', casi casi se le compara al de ''ellos, los T. DE J.'', JEJEJE, pero....

      Pero al revez, cientoochentagradosalrevez jejeje,

      Parece que si fuiste un TESTIGO DE JEHOVA, Y hora te haces el que NO, a mi no me engañas, solo los T. de J. saben taaaanto taaaanto sobre la biblia..

      Con lo que acabo de decir sólo es un reconocimiento a ellos, y mi respeto...

      JAJAJA, pero no a tí ruben porque ahora como ateo est-as refiriéndote taaaanto a ellos...

      Yo leo de todo, ruben, igual lo digo de freme y el chico ivam ivam, williarmand...(tus otros nicks, PORQUE ''SOIS'' TAN IGUALES, cuatrillizos, sí que sí..nacieron el mismo día porque opinan idéntico...MUY SOSPECHOSO Y TRAMPOSO JEJEJE).

      DANOS LECCIONES SOBRE LA BIBLIA que para eso (si eres bueno, pero AL REVEZ)...

      ''Todo lo que dices de la biblia es de interpretarte a tí que significa ó es: ENTIENDASE TODO AL REVEZ..''.


      izvc, AVANZZAMOSS!!

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    4. IZVC: Comentario Nº 5.c

      Por favor no me compares con los Testigos de Jehová, al menos yo he leído la Biblia en forma completa (Desde Gésis 1:1 hasta Apocalípsis 22:16 y algunos deuterocanónicos) Ningún Testigo de Jehová hace eso. (Comprobado cuando llegan hasta la puerta de mi casa con argumentos sacados de folletos y publicaciones editados en Brooklyn)

      Con lo cual IZVC yerras completamente, de dos maneras:

      1) Cuando dices que fuí T. de J.
      2) Cuando pretendes que los T. de J. sabe "taaaanto" de la Biblia.

      En cuanto a "opinar idéntico" nadie mejor que los creyentes, que repiten como papagayos lo que está escrito en algunas partes de la Biblia y desde hace más de dos mil años, sin variaciones.

      Cuando leo la Biblia no la interpreto de acuerdo a las órdenes de los jerarcas (pastores, obispos, ancianos, sacerdotes, etc) sino que uso mi cerebro para razonar. Es eso lo que te molesta, obviamente, porque se trata de casi 70 textos o manuscritos de la Edad del Bronce sin armonía ni discurso único, plagado de extrapolaciones, errores, profecías incumplidas, discriminación a las mujeres, masacres ordenadas por Dios, animales mitológicos, reglamentos o leyes para tener esclavos, ritos de iniciación tribales, (mutilación genital como prueba de pertenecer a la comunidad) brutalidad ideológica, intolerancia intelectual, desprecio por la vida. Todo eso que cualquier lector de la Biblia puede comprender con su sola lectura, ustedes, los religiosos lo necesitan "interpretar", como coas buenas y positivas que vienen de Dios.

      Sigue AVANZANDO, IZVC, hacia la Edad del Bronce.

      Saludos:
      RUBEN

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    5. RUBEN, NADIE TE VA A CREER MIENTRAS YO SIGA AQUI...

      HIPOCRITA, NO ES UN INSULTO ERES UN HIPOCRITA.NIEGAS A JESUS DESPUES DE HABER PREDICADO DE CASA EN CASA..

      OHHHH QUÉ PATETICO!!!

      izvc, ¿dónde adquiriste ese elevado conocimiento de la biblia sino de los testigos de Jehova, pero como apóstata que eres, ahora LO NIEGAS''..

      Cosas veredes, Sancho..Dijo mi amigo Don Quijote..


      izvc, AVANZAR ES AVANZAR!!

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    6. IZVC: Comentario 5.e

      Preguntas:
      ¿Dónde adquiriste ese elevado conocimiento de la Biblia?

      Gracias por referirte a mi "elevado" conocimiento de la Biblia. Te daré mi secreto (pero no se lo cuentes a nadie).

      Todos hablan de la Biblia, entonces me dije a mi mismo, "He leído textos bastante voluminosos, ¿por qué no leer la Biblia en forma completa?

      He ahí el misterio, para muestra un botón: Lee mi comentario 1.ak si eres persona honrada deberás reconocer que cuando hablé de "sacrificios humanos" tu de inmediato sacaste el asunto del sacrificio incompleto de Abraham e Isaac.

      Pero ¡Oh! ni siquiera conocías el texto de Ezequiel 20:26.

      Así con todo, mientras más se lee la Biblia mejor se comprende que los jerarcas te traten de dorar la píldora con interpretaciones que "dibujan" un Dios, bueno, benévolo, amoroso, justo, que no mata una mosca, pero si se lee la Biblia como libro que es, te encuentras con algunas sorpresas.

      Ah, te advierto que mis comentarios de la Biblia las extraigo de la versión de los Testigos de Jehová, versión Nuevo Mundo, lo cual te ha llevado a pensar que pertenecí a esa religión malsana, también dispongo de la versión Nácar Colunga y Casiodoro Reyna Valera, la cual comenzaré a usar para que no se preste a confusiones.

      Saludos:
      RUBEN

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    7. Eso se llama PASAR DE LA RAZÓN Y EL SENTIDO COIMÚN. Eso coloca a los TDJ en el nivel de dementes peligrosos. Y deberían ir a un psiquiátrico. Y sus líderes a la carcel por concitación al asesinato...

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  6. Dios sin ustedes sigue siendo Dios, no necesita que nosotros demostremos que existe porque su existencia ya esta demostrada solo que para los ateos no hay demostración que valga y no entiendo cual es el empeño en discutir sobre algo que no existe, según ustedes, no hay blog para demostrar que los unicornios no existen , no existen y punto entonces la presencia de Dios es real se siente como se sietne el aire, el miedo el dolor el amor y nadie dice demuéstreme que el odio o el amor existe se sabe que existe y punto como un axioma una realidad tan evidente que no necesita demostración Dios es existe real y contundente aunque se ponga verdes de la rabia me diga ignorante, y todos eso insultos que ustedes lo librepensadores lanzan contra los que opinan en contra a y aunque borren mis comentarios y teniendo en cuenta los mismo argumentos de Noe Dios no existe porque crea ni deja de existir porque ustedes no crean aunque todo el mundo dejara de creer en Dios no dejaría de existir por eso, que si Einsten era ateo o panteísta, ni una ni otra cosa, el creía en Dios y nada mas no era religioso, no pertenecia a ninguna religión pero eso no importa mi Fe no depende si Einsten creyera o no era el mas grande genio de la humanidad, pero no tanto como para que la existencia de Dios dependiera si Einsten creía o no, mi Fe depende de la existencia de Dios sin dudas aunque Dios no me necesita ni necesita a ninguno de ustedes todos necesitamos a Dios la diferencia es que nosotros pudimos razonar y darnos cuenta que si necesitamos a Dios y ustedes en su prepotencia se creen que no lo necesitan conclusión Dios existe crean o no, lo necesitamos crean o no la existencia de Dios no depende de que nosotros creamos o ustedes lo niegen, Dios existe crea quien crea y gústele a quien le guste y digustele a quien le digustte asi de contundente

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    1. @Gustavo Ramirez Barbetti 6.

      Nos gustaría que nos dieras esa demostración de que tu Dios existe.

      Comparas a Dios con cosas como el miedo, el dolor y el amor, pues las tres ultimas son cosas que el ser humano posee en si, pero estos no son personas o dioses, mas bien son emociones que todos tenemos, por lo tanto no cabe en el ejemplo el cual señalas.

      Por lo tanto Dios debería dar pruebas de su existencia no crees.

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    2. Gustavo, me ha gustado mucho lo que has escrito .Tienes mucha razón.

      Freme, dices:

      "Nos gustaría que nos dieras esa demostración de que tu Dios existe."

      O dicho de otra manera:

      Nos gustaria ser capaces de agarrar ese Dios con la mente, comprenderlo, como si fuera un balon de futbol , o una palmera, o una persona normal.

      Pero eso es bien imposible. A Dios no se le "agarra" tan facil.

      A Dios se le siente en el corazon, en lo mas profundo del ser. No en la mente.....

      Sigue intentando Freme, pero es inutil.

      "dios no existe porque no hay pruebas" tipico razonamiento estúpido de los ateos.
      Hace 3.000 años no había evidencia de los microorganismos; “luego” no existían (?)

      Dios es necesario, pues es lo unico capaz de explicar como ha aparecido la creación. El azar no cabe aqui, ni la evolucion adaptativa por azar(es lo mismo).

      Pero claro, no hay "pruebas", no hay un "diosómetro" para medir a Dios.

      Tampoco habia pruebas hace 3000 años de que existian los microorganismos.
      Si tu le dices a una persona de hace tres milenios que las enfermedades son causadas por unos bichitos pequeñisimos, se iba a burlar de ti, y te iba a pedir "pruebas".

      Pablo

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    3. GUSTAVO RAMIREZ BARBETTI: Comentario Nº 6

      No sé de que Dios estás escribiendo, se me ocurre que se trata del Dios cristiano, aquel de la Biblia.

      Sin embargo debo sacarte de un error. Dices que no hay blog acerca de la existencia de los unicornios, es cierto y debería haberlos, porque el Dios de la Biblia y los unicornios, los sátiros y los dragones figuran en la Biblia, al igual que Dios.
      Incluso en la Ley de Moisés se refieren a ellos (Levítico 17:7) y (Apocalípsis 12:3)

      Con que Gustavo, no digas que los unicornios, los dragones y los sátiros no existen, son tan reales que la Biblia habla de ellos.

      Saludos:
      RUBEN

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    4. Partiendo desde las premisas de Gustavo y Anónimo 6.b.

      Los argumentos tan vacíos como: "A Dios se le siente en el corazon, en lo mas profundo del ser. No en la mente" y "la presencia de Dios es real se siente como se sietne el aire, el miedo el dolor el amor y nadie dice demuéstreme que el odio o el amor existe se sabe que existe y punto como un axioma una realidad tan evidente que no necesita demostración", podrían ser utilizados para cualquier otro personaje ficticio como; Mitra, Horus, Krishna, Buda, etc.

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    5. Mitra, Horus, Krishna, Buda son seres arquetipicos, y esos arquetipos tienen cierto poder.

      En mi opinion tiene mas poder el arquetipo del hombre-dios que se sacrifica por la humanidad, Jesucristo.

      Pero esos otros tienen cierta validez tambien.

      "Los argumentos tan vacíos como: "A Dios se le siente en el corazon, en lo mas profundo del ser. No en la mente"

      Bueno, si eso te parece un argumento "vacio" es porque estas muerto, obviamente, querido durmiente zombi.

      Pablo

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    6. Saludos mi estimado Ruben...

      Me sorprende como es que te haces pasar por erudito bíblico, y no sabes que los "Unicornios" de los que se habla en realidad es un monoceros... Cuidate de los anacronismos Ruben, y eso no tiene nada que ver con "adoctrinamiento" hay reglas que se tiene que seguir para no cometer errores... Que te hacen sacar conclusiones falaces, el mismo criterio que se usan para todos los documentos históricos ni más ni menos Ruben, también mencionas que la biblia la tomamos en sentido literal o alegórico según se nos acomode mejor, sin embargo no debes de tomar en cuenta que la biblia se encuentra una recopilación de diversos libros, que varían en géneros literarios, que van desde documentos históricos y hasta poesía, p. Ej. Ya que leiste entera la biblia, en apocalipsis habla de que "la muerte será lanzada al lago de fuego" siendo la muerte un estado y no algo físico, ¿como es que será lanzada? Es sentido alegórico Ruben...
      Saludos...

      Soli Deo Gloria

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    7. De igual manera, aunque estoy de acuerdo contigo Gustavo de que la creencia en Dios es propiamente básica, y no se necesitan argumentos para creer en Dios, no estoy de acuerdo con tu argumento tiene problemas graves,
      Dios te continúe bendiciendo Gustavo...

      Saludos

      Soli Deo Gloria

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    8. JOSUE MAGALLANES: Comentario 6.f

      No me hago pasar por erudito bíblico.

      Gracias por el título, pero yo solo leo la Biblia y emito opiniones relacionadas con las creencias cristianas.
      Naturalmente se que los manuscritos que se llama Biblia, son en realidad una serie de escritos anacrónicos sin armonía ni discurso único, siglos de retórica, un milenio de sofisterías teológicas nos hacen leer estos textos con ojo filológico, histórico, filosófico, simbólico, alegórico para los cual se hace necesario el sátrapa que determine que lo que está escrito en realidad significa otra cosa.
      Si a ese libro se le llama la Palabra de Dios entonces hay que compadecer a los creyentes que para sustentar una fe necesitan obligadamente recurrir a un sacerdote, obispo, clérigo, anciano, o a un teólogo que le explique lo que la Biblia NO dice.

      En todo caso, los sátiros y los dragones aparecen al igual que los "monoceros" a que aludes.

      Saludos:
      RUBEN

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    9. Sólo cortinas de humo mi estimado Ruben... Muchas palabras, poca sustancia...

      No mi estimado, no hay que recurrir a ninguna *autoridad eclesiástica* para leer, de hecho hay historiadores que hacen un duro escrutinio de la biblia y no necesariamente son teólogos, y en muchos de los casos ni teístas, por mencionarse alguno, que me recomendó Diógenes, José Antonio Piñero por ejemplo, que trata las escrituras con toda la seriedad...

      Saludos

      Soli Deo Gloria

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  7. Me parece buen punto Gustavo....lo importante es que para ti dios existe y es màs que suficiente y asì debe ser, a nadie debes demostrárselo ni enseñárselo; con que tu solito lo tengas en tu corazòn es más que suficiente, el punto es que si tu tratas de enseñarselo a alguien y esa persona te da su punto de vista de lo que sabe, tu deberás demostrar con bases sólidas que esa persona está equivocada, de lo contrario tu estás en el error. Creo que lo que se debate es la forma de interpretar lo que se considera que es bueno para dios y los hombres, ello a conllevado a que los hombres den riendas sueltas a sus deseos más perversos en nombre de un dios (Misoginia, cruzadas, despojo de tierras, asesinatos indiscriminados, esclavitud y pare de contar).

    Les comento un caso por experiencia propia: Un testigo de jehová arrima a mi casa y tenemos la siguiente charla

    T. d J: ¿algún día se acabará el mal?
    Ivam: No
    T. d J: ¿Por que cree que no?
    Ivam: Por que el bien y el mal son conceptos individuales o de
    grupos.
    T. d J: ¿Cómo así?
    Ivam: Claro; lo que es bueno para ud. pueda que no sea bueno para otros.
    T. d J: Ejemplo
    Ivam: Para ud. jehova es bueno; para mi no.
    T. d J: ¿Cómo así? si dios es todo bondad, misericordia, etc.
    Ivam: ummmm, ya veo, ¿y la muerte de niños inocentes en el diluvio, Sodoma y Gomorra, las matanzas de los patriarcas, etc.?
    T. d J: Respondame algo; si usted va ha limpiar la maleza de enfrente de su casa, ud se percataría de arrasar o desarraigar todo cierto? de igual manera actúa jehová.
    Ivam: Pero cómo se le ocurre decir una cosa de esas; por lo visto ud. igual lo haría, pero recuerde que la biblia dice que los niños no saben lo que hacen Mateo 19:14, Deuteronomio 1:39.
    T. d J: Jehova es quien da la vida y la quita.
    Ivam: ummmm, ya veo.
    T. d J: Aquí le dejo una revista para que la lea que en otra ocasión pasaremos.
    Ivam: Ok. gracias; buen día.

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    1. IVAM IVAM : Comentario Nº 7

      En esa charla con un T. de J. el argumento final es que:

      " Jehová es quien dá la vida y la quita"

      Mi respuesta en ese caso es el propio Jehová quien se pone límites a su actuar. Por una parte la JUSTICIA y por otro lado la MISERICORDIA.

      Si el Dios se sale de esos límites ya dejó de ser Dios.

      También los dioses mueren como el pez, por la boca.

      Saludos:
      RUBEN

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    2. IVAM IVAM : Comentario Nº 7

      En esa charla con un T. de J. el argumento final es que:

      " Jehová es quien dá la vida y la quita"

      Mi respuesta en ese caso es el propio Jehová quien se pone límites a su actuar. Por una parte la JUSTICIA y por otro lado la MISERICORDIA.

      Si el Dios se sale de esos límites ya dejó de ser Dios.

      También los dioses mueren como el pez, por la boca.

      Saludos:
      RUBEN

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    3. Te faltó: no matarás, y dijo Jesús siete veces siete debes perdonar. Al final nos dimos cuenta q el matar a toda esa gente al único q le trajo beneficios fue a Jehová, por q a la humanidad no la mejoró si supuestamente eran las intenciones de kehova

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    4. IVAM IVAM

      ¿Sabes?

      Pide una explicación a eso de lo que ''acusas'', a los T, de J, o visita al sitio web de ellos.

      NO LLORES AQUI QUE DEBES QUEJARTE EN DONDE DEBES QUEJARTE..

      DEDUZCO QUE ERES MUY INSIDIOSO...

      Porque pones tus teatros como si con eso ARGUMENTARAS, AQUI SE DISCUTE SI EXISTE DIOS O NO EXISTE, la forma como deban ''adorarle'', te lo explicaran ellos, los T. de J.

      Por si no LO sabes, JW.ORG, es su web..

      Saludos:
      izvc, AVANCAMOS!!

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    5. ruben echeverria

      TÚ OTRO QUE ivam Ivam, o Ftreme,...

      PUEDES DECIR LO QUE QUIERAS, DEL PAPA, DE LAS MONJAS DEL CURITA DE TU PUEBLO, DE LOS X, Y, o, Z...

      Tu argumentativa en torno a SI EXISTE DIOS O NO es la válida..

      Péro tus argumentativas son huecas, eso NO LO ENTIENDES, qué pena...

      izvc,AVANÇAMOS!!

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    6. IZVC: "AQUI SE DISCUTE SI EXISTE DIOS O NO EXISTE" te recomiendo leer el título de éste tema que está al principio de este blog; por sino lo encuentras "Asesinato y Muerte de Niños por Motivos Religiosos (Actualidad y Noticias)", así que la charla que tuve con el T. d J. se refiere a la forma de pensar de muchos creyentes y por ello se llega a cometer lo que te dije que leyeras al principio del tema de éste blog. Tienes razón; mis argumentos son huecos...pero no llegaría a justificar la muerte de niños inocentes por adorar a un ser que uds dicen es todo "amor".

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    7. 7.f
      ivam ivam (ruben echeverria, freme, los tres)

      Que tú coleccionas ATALAYAS ya es lo obvio..

      Pero que teneis vosotros tres, ruben echeverria, y freme UN ''CEREBRO TANGENCIAL''..

      También es lo obvio, je jeje soy MASTER EN PSICOLOGIA, es por esa casual casualidad casualística, jejeje...

      ¿...A quien suponéis ENGAÑAR....?


      izac, AVANÇAMOS!!!

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    8. Otra prueba a la vista..

      ¿Podéis identificar una característica común entre los ''personajes'' ruben e ivam ivam?..

      Es su insidia ''casi exclusiva'' hacia los Testigos de Jehová, y...

      DE ELLO NADIE LOS MOVERA UN MILIMETRO...aunque vengan terremotos en su contra, jejejeje así es esta ''curiosa sub-especie''..

      Esta especie de EX-TESTIGOS DE JEHOVA, ''tienen un nombre que los identifica'', ''APOSTATAS DE LOS verdaderos Testigos de Jehová''..

      Cada día se aprende más..


      izvc, AVANZZZAMOS!!

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    9. ¿Véis lo hipócritas que son?..ruben e ivam ivam..

      No son dos ''son uno solo..pues, ruben echeverria''..

      Y tienen ''MUCHO EN COMUN, APARENTEMENTE''...

      ''LA HIPOCRECIA DE RUBEN ES EXTRAÑAMENTE IDENTICA A LA DE LOS FARISEOS Y SADUCEOS, ESTOS MATARON A JESUS''..

      Como lo está..''ruben crucificando a Jesús''.EN ese blog...

      En realidad ruben ''no es ateo, sino un apóstata EX-T de J''...

      Porque ''su enfermedad es una obsesesion malsana hacia la biblia''.


      Un ateo verdadero jamás se le comparará con ruben echeverria

      izva, AVANXAMOS!!!

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    10. IZVC : Comentario Nº 7.g

      No colecciono Atalayas.

      Pero he visto la portada de esa revista en Internet, en donde muestran los rostros de los infelices que ofrecieron sus vidas a los jerarcas de Brooklyn, lo cual es similar o peor a los psicópatas que ha mostrado Noé en este Blog.

      La lectura de la Biblia (completa) es la forma más rápida de llegar al ateísmo.



      Sigues AVAXANDO hacia la Edad del Bronce.

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    11. Saludos Ivam...

      Interesante plática con el TJ
      Pero no es tan bueno tu argumento como pareció en ese entonces...
      Yo responderia más o menos así:


      Josué: ¿algún día se acabará el mal?
      Ivam: No
      Josué: ¿Por que cree que no?
      Ivam: Por que el bien y el mal son conceptos individuales o de
      grupos.
      Josué: ¿Cómo así?
      Ivam: Claro; lo que es bueno para ud. pueda que no sea bueno para otros.
      Josué: ¿Entonces me quieres decir que lo que es bueno o malo es relativo? ¿El mal y el bien son completamente subjetivos?
      Entonces quiero saber en que contexto se estaría bien que yo abusara sexualmente de un niño? O que opinas de la costumbre de los antiguos hindúes de quemar viva a la viuda en el funeral de su pareja? O que opinas de los sacerdotes católicos que abusan de los niños? Que opinas de la inquisición? O que piensas del post de Noé del asesinato de niños en nombre de la religión?
      Creó que aquí no hay espacio para el relativismo moral...
      Saludos

      Soli Deo Gloria

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    12. El mal es causar daño con dolo, alevosía y ventaja. Y claro que se extrapola a todos los grupos humanos. Lo que cambia es lo que se entiende por "daño". En algunas tribus primitivas, el fornicar con ciertas mujeres es requisito para formar parte de la comunidad. Eso a un religioso dogmático le parecería un gran "daño". En cuanto a mí, que me echen las más curvilíneas, turgentes y agraciadas... Yummi yummi!!

      El comer cerdo es un gran daño para un judío ortodoxo. Por lo que si le convidas de tu relleno de chancho, lo más seguro es que se tire de las greñas al tiempo que te mira como un miura enfurecido... Tan ricas que que son las carnitas aderezadas con salsa roja... En fin.

      Para un TDJ fanático (perdón por el pleonasmo), el comer sangre es un DAÑO ETERNO. Pero los he visto hincarle el diente con mucho tezón a tremendos filetes easy term, es decir, con sangrita... Pueden alegar los mendaces que la sangre cocida es menos sangre... Pero los bistecks que se empujan por la cara chorreaban sangre cuando el matancero los fileteó!

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  8. Los Testigos de Jehova son otro ejemplo de fanatismo extremo, ya que ellos dejan morir a sus hijos por motivos religiosos, y lo peor de todos estos casos es cuando los hijos de estas personas son niños o bebes, ellos prefieren dejar morir a sus niños en ves de dejar que se ses transfunda sangre.

    La verdad que esto es increíble e indignante!

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    1. incidioso echeverria

      Sabes(de los T. de J.) en el mundo entero se sabe de ellos y basta que te aborden por la calle para detectar que son personas amables, educadas y muy inteligentes en temas bíblicos, científicos..

      Ahora a mi me parece /YA QUE SE DICE QUE UN ATEO EN UN FORO HACE USO DE MAS NICKS/..

      Que tú o eres el ''forista Freme'', o el ''forista Ivam Ivam'', jejeje....

      /Por vuestra rrecurrencia a traer HASTA este blog a un solo grupo de los tantos grupos cristianos que hay/...


      izvc, AVANCAMOS!!

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    2. Otra pruebita más a la vista..

      Deduzcan lo que afirmo...

      Tienen en común por ser ''manzas palomitas, sobrados en inteligencia, pero abyectos, obstinadamente abyectos'', jejejej

      No son capaces de decir malas palabras, jejejeje

      ''Otra caraceterística común'', y así son, ''muy presumidos eso sí''..

      Cada día se aprende más..


      izvc, CONTINUAMOS AVANZANDO!!!

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    3. IZVC: Comentario 8.b

      Por lo general los religiosos que responden a este Blog son personas con escaso bagaje cultural bíblico. Excepto por los Testigos de Jehová, quienes se creen el cuento de que saben mucho de la Biblia.

      Por esa razón cuando se encuentran con alguien que les muestra sus errores doctrinales, llevándolos a los textos básicos de su libro básico se espantan, se horrorizan y amedrentan como murciélagos ante la luz del día.

      En cuanto a decir malas palabras, no fui educado en esa forma, a veces lo lamento pero no está en mi naturaleza. Por el contrario, respeto a todas las personas, también aquello que tienen menor cantidad de neuronas y necesitan que un sátrapa les adoctrines semana a semana en reuniones, templos, iglesias, salones del reino o capillas.

      En cuanto a que cada día se aprende más, tienes razón, todos aprendemos algo todos los días.

      Saludos:
      RUBEN

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    4. Es textualmente lo que yo he venido afirmando en unos 30 comentarios, mas o menos...

      Lo que me motiva a ''desenmascararte publicamente, si tiene que ser asi'', es tu aparente inocencia eres ''una palomita''..

      NO ADMITIRAS QUE FUISTE UN TESTIGO DE JEHOVA, TE ESCUDARAS TE ENCONCHARAS, JURARAS POR DIOS MISMO,...

      ESA ES LA CARACTERISTICA QUE IDENTIFICA A UN APOSTATA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA..

      Vosotros ex-testigos de Jehová sois EXPULSADOS ''POR PECADORES'', Y HACEIS ESTO:

      LO DIJO JESUS...

      ''tapan el camino para llegar a la verdad''...

      Tus conocimientos sobre la biblia los adquiriste unica y ezclusivamente de los testigos de Jehová...

      Y AQUÍ EN ESTE BLOG ''HIPOCRITAMENTE LO ESTÁS NEGANDO, Y LO NEGARÁS Y LO NEGARAS..''.

      ERES COMO JUDAS ISCARIOTE QUE TRAICIONO A JESUS POR 30 PIEZAS DE PLATA, trizte es tu derrota, pero...

      Sabes que te la mereces, porque yo se detectar quien es y quien no es testigo de jehová...

      Cuando hacías el ''papel de freme'', dijiste yo pertenecí a esa religión...y si lo quieres..

      ''YO SEGUIRE, porque es necesario que se te desenmascare para que no sigas engañando, con la biblia en tu PC, a miles de inocentes personas, ruben eres asqueroso en tu alma...eres de los personajes más viles...

      Sabes que la biblia NO MIENTE, PORQUE FUISTE UN TESTIGO DE JEHOVA, PERO TE EXPULSARON POR APOSTATA, JEJEJE te lo merecías...

      Sabes que a un apóstata se le puede ''detectar''...''ya no finjas más''...


      izvc, AVANZAMOS!!!

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    5. IZVC: Comentario Nº 8.d

      Si dejas tus arrebatos histéricos, puedes consultar el Comentario 2.f y 2.g los cuales te aclaran bastante tus supersticiones existenciales.

      Ah!, pero a todo esto, tus arrebatos o tu alteración nerviosa acerca de mi persona son cortinas de humo para no responder a mi comentario Nº 1.ak

      Cuando decías que en la Biblia no aparecían sacrificios humanos excepto el frustrado sacrificio de Isaac, sin embargo, te lo escribo nuevamente:

      Ezequiel 20:26

      " ...y dejaba que se contaminaran por sus dádivas cuando hacían que cada hijo que abría matriz pasara por el fuego para desolarlos yo, para que supieran que yo soy Jehová..."

      Versión bíblica Nácar Colunga:

      "... y los contaminé en sus ofrendas cuando pasaban a sus hijos por el fuego, a todo primogénito, para desolarlos y hacerles saber que yo soy Jehová..."

      ¿ Algún comentario de tu parte sobre esta prueba palpable de la pulsión de muerte del Dios de los Testigos de Jehová?

      Y después sales con que todo eso lo aprendí de la religión de Brooklyn.

      Si serás despistado.

      IZVC AVAZANDO hacia la Edad del Bronce.


      Saludos:
      RUBEN

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    6. Los gobernantes de los TDJ deberían estar en prisión, por concitar al asesinato.

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    7. JUAN MATA: Comentario Nº 8.f

      Lo cierto es que los embaucadores de la Torre del Vigía son hipócritas, ellos tienen a sus sicarios, le entregan algunos pasajes de la Biblia a personas cándidas para que actúen en contra de sus propios hijos, para saciar la sed de sangre del maligno Jehová quién se delata a si mismo en Ezequiel 20:26:

      " ... y los contaminé en sus ofrendas, cuando pasaban a sus hijos por el fuego, a todo primogénito, para desolarlos y hacerles saber que yo soy Jehová..."

      Los dioses del pasado, tanto Jehová (Yaveh) como Baal estaban siempre sedientos de sangre humana, con un apetito insaciable por los primogénitos. ¿Por que siempre los primogénitos?

      La respuesta es macabra, porque las personas que han ofrecido a un hijo a una religión seguirán obedeciendo a los rufianes que los asesinan.

      Tienes razón Juan Mata, los canallas infames del Cuerpo Gobernante deben ser llevados a la justicia.

      Saludos cordiales:

      RUBEN

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    8. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    9. Si no estoy mal, jehova pidio en sacrificio
      a la hija de un juez ...

      a ver:

      Jefté, luego de haber amenazado a los amonitas juró que el primero que atraviese la puerta de mi casa para salir a saludarme después de mi victoria sobre los amonitas, será para Yahveh y lo sacrificaré por el fuego (Biblia Latinoamericana) o cualquiera que me saliere a recibir de las puertas de mi casa, cuando volviere de los Amonitas en paz, será de Jehová, y le ofreceré en holocausto (Reina Valera).2 5

      Luego ganó la batalla con facilidad (Yahveh los puso en sus manos). Al volver victorioso, lo sale a recibir su única hija (Jue. 11,34). Él se lamenta (rasga sus vestiduras), pues no puede echarse atrás en su promesa. Su hija le dice que debe honrar su promesa. Le pide a su padre llorar su virginidad por dos meses, y vuelve a cumplir el voto (Jue. 11,32-40).2 Interprentando literalmente lo que dice la biblia, a diferencia del sacrificio no realizado de Abraham (impedido por un ángel), el de Jefté sí fue consumado.

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    10. SOBRE LA HIJA DE JEFTE..

      Tengo el placer de informar al público deseoso de conocer sobre este tema en particular..

      Lo haga por LA GRAN RED DE INFORMACION DE LA QUE NOS SERVIMOS TODOS..



      COMO YA EN UN COMENTARIO LO PUBLIQUE, AHORA LA REPITO



      WWW.JW.ORG




      Aun más facil...


      Toda pregunta EN TORNO A LA BIBLIA puede el público indagarla en el buscador GOOGLE por medio de...LAS PALABRAS CLAVE...

      Ejemplo:

      LA HIJA DE JEFTE, HISTORIA BIBLICA


      El lector va a tener ante sí un número grande de páginas a dende dirigirse e INVESTIGAR...


      Invito a quien lo desee, a que lo haga...



      Gracias:
      izvc,AVANZAR!!

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    11. HUGO CARRANZA : Comentario 8.i

      No estás mal, efectivamente como dices, uno de los sacrificios consumados relatado con lujo de detalles es la historia de Jefté y su batalla contra los ammonitas (Libro de los Jueces Cap. 11).

      No se registra que el Dios (Yaveh) haya impedido ese sacrificio (como lo hizo con Abraham) antes bien, "Yaveh procedió a darlos en su mano".

      Para los dioses de aquella época los sacrificio humanos eran cosa corriente, también para el Dios de la Biblia. Al parecer su apetito por sangre humana era insaciable, la Ley de Moisés redunda en cláusulas relativas a los sacrificios, El Capítulo 4 del Libro Levítico salpica sangre por todos lados.
      Actualmente cualquier escolar sabe más acerca de la sangre que los sacerdotes levitas de los hebreos. La sangre tenía un significado mágico. (Producto de la ignorancia de la época). Una mujer en su período de menstruación era "impura" por su flujo de sangre.

      Se dieron las condiciones para una lucha de dioses, como la que se estila entre los carteles de la droga en nuestros días. Es increíble el paralelismo con la droga llamada "fe" y la "cocaína" de nuestro tiempo.
      Se quitaba la vida al estilo de los sicarios, en una lucha de poder para quedarse con las tierras y los beneficios humanos que aportaban los creyentes en esos dioses: obediencia, ritos, sometimiento, para seguir nutriéndose con la droga llamada fe, o religión.

      Se dice:

      " Sin el homenaje de la sangre humana los dioses dejarían de ser Dioses".

      y yo agregaría que los sátrapas dejarían de ganar dinero.

      Saludos:
      RUBEN

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  9. al mediocre de noe molinas solo le interesa hacer dinero con el tiempo de la gente ingenua que entra a su blog pensando que de verdad hay un debate, por lógica tiene que poner artículos escandalosos y ridículos para atraer a la gente, un dato por cada 10 mil entradas a su blog le dan 10 dólares, claro tiene q mantenerlo activo y con varios alcahuetes que puede ser el mismo con diferentes nicks que le contesten a la gente, para generar la polémica y el escandalo y por lógica ENTRADAS AL BLOG, solo hay que ver que en muchas ocasiones solo los supuestos ateos participan en la totalidad de las discusiones, porque su blog ya va en declive y esta al descubierto las intenciones mañosas y monetarias del vividor noe.

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    1. LIC LOPEZ : Comentario Nº 9

      Lo tuyo es el típico ataque personal cuando faltan argumentos.

      RUBEN

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    2. ruben echeverria

      No soy psicólogo, pero basta que yo me haya dedicado a ''descifrarte'', para hacerme una idea más general de qué clase de persona eres..

      Tú, de ARGUMENTOS, no entiendes nada y si no fuera así, los DEHUBICAS, LOS DESVIAS ''tangencialmente'', debido a una trizte casualidad de la evolucion casual casualitesca /EL DICCIONARIO RAE NO SE SI TENGA ESTA PALABRA, EN TAL CASO ES UNA CREACION MIA, DEBO PATENTIZARLA, JEJE/....

      Decía que...el ''cerebro tangencial'' del que estás triztemente dotado no te va a servir para entender custiones del ámbito RACIONAL-ESPIRITUAL / TEMA DE ESTE BLOG..

      echeverria prueba tu cerebro en alguna area de los oficios prácticos, quizas serías bueno para el pastoreo de animales o la labranza, porque muy sinceramente te digo que alli estarías de maravilla, ya que en esas ocupaciones (que NO SON DENIGRANTES), no necesitarías de una mediana ''capacidad de análisis'' o peor aún, una ''capacidad profunda de análisis''..

      Que se requiere para opinar sobre los temas que trata este blog....bueno, yo no soy quien para darte algún consejo..ya LO se.

      izvc, AVAVZAMOS!!!

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    3. ruben echeverria

      Buen intento el tuyo pero..JHONATAN GUTIERREZ ya te lo ha dicho todo antes que mi...

      JHONATAN GUTIERREZ, te está diciendo que TU NO LO ENTIENDES AUNQUE LO QUISIERAS, AUNQUE LO INTENTARAS N VECES...

      Porque ''si bien es cierto que querer es poder'', esa frase no te toma en cuenta a ti, a tu persona...porque eres INSIDIOSO, ELEVADO A LA N POTENCIA...qué triztesa uufffff!!

      izvc, AVANXAMOS!!

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    4. IZVC: Comentarios Nº 9.b y 9.c

      Gracias por tus palabras, de verdad me satisface cuando ya los creyentes se quedan sin argumentos y terminan por insultos personales.

      Significa que he dado en el clavo.

      RUBEN

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    5. ruben/freme/ivam ivam/williarmand


      EL MISMO TROL CON DIFERENTES NICK EN UN BLOG SOBRE ATEISMO..

      Yo debo llamarte ''el triztón tragicómico del blog, Judas iscariote''..

      Jesús dijo A personas como vosotros:

      ''..seríais echados con una piedra de molino en vuestro cuello al fondo del mar''...

      Por negar a Jesús despuésde haberle conocido, y que cierto es ello, aqui lo estoy viendo pateticamente.... Y qué gran verguenza, delante de miles de seguidores de este prestigioso blog..

      Tu freme no eres atea, nick de ruben, eres una ap´stata...

      Bueno, me dirijo en verdad a tí, freme/asumiendo que intentes desempeñár el papael de una chica candorosa/ es tu ''curiosa y femenina personalidad, y no sé si tengas o uses más nicks..

      Qué verguenza!!!

      Cosas veredes, Sancho, DIJO DON QUIJOTE..


      izvc, desenmascarando a apóstatas!!!

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  10. Pobre cuate hacer dinero a costilla de estar insultando a Dios y a las religiones y además a los cristianos , es tan bajo y vil que no tiene caso volver entrar y perder el tiempo.. un buen propósito para el año próximo 2016.

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    1. Hacer dinero a costilla del trabajo de las personas por medio de "diezmos, ofrendas, etc", amigo, eso sí es vil y bajo... pero ni modo, cada quién con sus creencias

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  11. ruben echeverria

    SUELTA OTRA DE TUS GENIALIDADES, TU SI QUE ERES INAGOTANLE..UFF!!


    izvc, AVANZAMOS!!!

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    1. IZVC: Comentario Nº 11

      Al parecer le pisé los callos a un Testigo de Jehová, pero fue sin querer.

      Gracias por lo de genialidades, te seguiré instruyendo. De momento espero tu respuesta a mi comentario Nº 1.ak

      Saludos:
      RUBEN

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    2. 11,a

      Rubén Echeverría

      Vengo de regreso del Salón del Reino, la reuníón..

      Me ausenté por ello..sabes, quiero descanzar, voy a la camita..

      Pero estoy dispuesto a avanzar contigo hasta que lo reconozcas aqui en el foro, ya lo vais a ver..

      izvc, desenmascarando cuatriple personalidades!!

      Eliminar
    3. IZVC: Comentario Nº 11.b

      Si vienes de regreso del Salón del Reino de los Testigos de Jehová, espero hayas consultado acerca de Ezequiel 20:26

      Te lo anoto nuevamente por si lo has olvidado:

      "... Y LOS CONTAMINÉ EN SUS OFRENDAS , CUANDO PASABAN A SUS HIJOS POR EL FUEGO, A TODO PRIMOGÉNITO, PARA DESOLARLOS Y HACERLES SABER QUE YO SOY YAVEH..."

      Espero tu respuesta.

      Saludos:
      RUBEN

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  12. LA NATURALEZA

    Parece que no apareció mi comentario, así que lo repito y a la vez pido disculpas por salirme del tema.

    La relación del ser humano con la naturaleza, es una relación caótica, es decir la sociedad humana se desarrolla en una permanente, y creciente, lucha con esta, ya que la naturaleza no tiene modelos, es decir que esta es impredecible, generando así, una crisis ambiental con la intervención del ser humano, en su constante esfuerzo por tratar de controlarla.
    El ser humano parece no ser consciente que nada de lo que hace, es ajeno a la naturaleza, ni tampoco parece ser consciente que está sometido a ella.

    Se puede entender por naturaleza, a todo aquello que no es producido por el ser humano y todo aquello que es producido por el ser humano, puede definirse como cultura y artificial, la naturaleza no conoce de culturas, ni artificios, tampoco de fronteras.

    La naturaleza no depende del hombre, no lo conoce, no sabe de él, no ama, no odia, no estima al ser humano, ella no es su amiga, tampoco es su enemiga, no es tan intima la naturaleza a nosotros como para odiarnos o amarnos, pasiones propias del hombre, no de la naturaleza.

    Con todo esto, la inhumana y brutal naturaleza no parece ser la creación de un dios benevolente, ni omnisciente, mucho menos amoroso, ya que es difícil conciliar todos los peligros mortales para
    el hombre, contenidos en la implacable y agreste naturaleza, con un dios amoroso del ser humano.

    Saludos

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    1. WILLIARMAND

      Tratando de entender lo que dices, parece que quieres llevar a una conclusion a quien lee tu comentario que y por fim...

      LA NARURALEZA ES HOSTIL CON EL SER HUMANO POR LOS desencadenados, vientos, huracanes o tsunamis, y por el estilo..

      Pero si por alli te vas...

      NO VES O ERES TAN MIOPE, que la naturaleza inspira poemas, los animales nos dan amor como u na mascota o nos dan lecciones como un chimpancé rompiendo cocos a pedradas..

      Bueno, yo solo añado que debes leer sobre climatología..

      Este planeta TIERRA, está rodeado por un ''ESCUDO PROTECTOR'', que desvía restos de astros que peligrosamente se podrían acercar contra él,y AFECTAR SERIAMENTE A LA NATURALEZA...

      Sabes, ese ESCUDO PROTECTOR está DISEÑADO POR DIOS, para preservar la vida ''agreste'' de todas las especies...si np me equivoco se le llama capa OZONICA...

      Saludos:
      izvc, ACANZAMOS!!!

      PD. williarman, leete los buenos comentarios (por lo general son de creyentes), que como un honor a ellos han dejado a lo largo y ancho de este blog, y por ello felicito nuevamente al autor..


      Ese escido, si ni me eq

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    2. Creo yo el Hombre es parte de la naturaleza,
      de echo los aborigenes y otros grupos culturales
      viven en armonia con su entorno natural.

      Ahora bien, cosa aparte es la sociedad moderna,
      natural o antinatural?
      -
      No se,
      fijate en este interrogante: Antes de que apareciera
      el primer organismo unicelular, podriamos establecer
      una naturaleza_0, el primer ser vivo, debio haber parecido
      un ser antinatural, la naturaleza hasta ese punto,
      era solo de minerales y dinamica de elementos no-organicos.

      El primer ser vivo seria un alien antinatural.

      vamos mas atras, cuando aparecio el primer atomo,
      nacido de una sopa de subparticulas cuanticas,
      hasta ese momento, el primer atomo debio haber sido
      un objeto antinatural en el universo. Un universo
      pleno de bestias cuanticas.

      podes retroceder y veras que cada fase evolutiva
      introduce algo inusual, algo antinatural que
      luego con el tiempo vuelve a asimilarse a lo normal
      a lo natural.

      Asi que natural/antinatural son solo grados
      conceptuales de aquello que existe.

      Es decir la sociedad moderna es perfectamente
      parte de lo natural, a lo mas es novedosa,
      asi comomfue novedad el primer atomo
      y el primer ser vivo
      o
      el primer pez o el primer anfibio
      o el primer ser en prender fuego.... etc

      Eliminar
    3. VILLARMAND: Comentario Nº 12

      No puedo sino compartir tu pensamiento respecto de la naturaleza. Si los seres humanos desaparecieran, el mundo seguiría funcionando de igual forma, incluso mejor.
      Tampoco en la naturaleza se percibe un Dios, menos aún el judeo/cristiano quien en la páginas de la Biblia ordenó destruir bosques completos por temor de que se adorara a las Asheras o que los judíos hicieran sacrificios a los sátiros en los bosques.

      Un aerolito que causa una hecatombe y destruye especies de animales es un efecto natural, también lo son los choques de galaxias y los tornados, terremotos y movimiento de placas tectónicas.

      Lo contrario a lo natural es la existencia de un Dios como el de la Biblia.

      Saludos:
      RUBEN

      Eliminar
    4. WILLARMAND 12 LA NATURALEZA

      Este mundo no es el parque disney land. Es una de las regiones oscuras y tenebrosas del universo.Un lugar de peligros , retos, obstaculos, idependencia de Dios(ya que Dios esta aparentemente ausente), dolor, sufrimiento, duda, etc etc.

      Tambien a veces hay alegria, amor, fe, esperanza(bueno, esta suele estar siempre), cerveza, chicas preciosas, paisajes preciosos.

      Luz y oscuridad mezclados, bien y mal mezclados , mentira y verdad mezclados, ES ASI ESTE SITIO.

      Un planeta de obstaculos dificiles, a veces muy muy jodidos.


      "Me dicen los dioses, que de la radiante soledad del Centro se ha extraído esta muestra, que es nuestro mundo, para que el vasto plan divino continúe, creando así el espacio y el tiempo de los hombres. Esta asombrosa precisión de cálculo no debe turbarnos, es la ingeniosa rutina de la divinidad, que a veces también se fatiga. El sueño de los astros es el caos de los hombres. Venid y regocijaos en este sangriento festín. No es nada más que una sucesión de trucos, un juego de imágenes, las pesadillas de la deidad. Los hombres se reproducen y devoran, alternativamente, muy confiados en sí mismos; y los dioses no despiertan de su siesta."


      "Hemos sido condenados a tontera perpetua. Este lugar
      infrahumano es el infierno, gobernado por el príncipe de este mundo. Arrastrando la maldición de nuestro infantilismo y puerilidad hemos venido a parar a este pestilente sitio. La mansión de Satán, como un barco que se hunde. De la que debemos evadirnos inmediatamente. ¡Sálvese quien pueda!"

      Este mundo no es el parque disney land.Las almas que vinieron aqui vinieron por ambicion , por placer,(la caida de los angeles) para conseguir un premio.... y algunas se hicieron muy ambiciosas y malvadas....en proporcion a su tirania y a su locura.

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    5. 12d MIENTES


      Dices eso como si ya hubieras recorrido 7
      veces el universo,
      y que yo sepa dificilmente la gente sale de
      este planeta...

      sos un mentiroso.

      Nadie ha salido del planeta para poder decir
      si vivmos en el area mas fea o mas bella,

      hasta donde se sabe, el universo es mas bien
      uniforme en ese aspecto....

      lo que pasa aqui podria pasar a 100 millones
      de ly....

      homogenidad.

      o todo el universo es un cielo o un infierno...

      hasta donde sabemos....

      faltan datos.... claro

      Eliminar
    6. RUBEN ECHEVERRIA FINGIENDO UNA CHARLA CON ''SU OTRO YO, WILLIARMAND''..

      VEIS LA SIMILITUD DE PENSAMIENTOS, HASTA UN CIEGO!!!


      Cosas veredes Sanchito, que ciertas esas palabras..


      izvc, desenmascarando a hipócritas!!!!

      Eliminar
  13. Todo es energìa-
    el universo y lo que el contiene-
    hay leyes que lo ordenan-galaxais sistemas planetas estrellas que actuan regidos por ese orden-
    en la tierra aparecio lavida-esta evoluciono-
    y llego el hombre-
    la naturaleza esta ahi
    el hombre es parte de ella
    y la aprovecha para si
    y la estudia
    la energìa es autoincausada
    creo la naturaleza y al observador que es parte de ella
    tenia razon Baruch de Spinoza?

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  14. 12.A

    WILLIARMAND

    Tú... ''sospecho que tras de tu nick tambieeeeennnn está ruben echeverria''...

    Que por qué yo llego a esta CONCLUSION...

    Porque a vosotros cuatro, echeverria, Freme, Ivam Ivam, os es común..

    Os ''es común, comenzar vuestros comentarios con un APARENTE EQUILIBRIO INTELECTUAL....pero QUE AL FINAL DE DESHUBICAN FALAZMANTE...JEJEJE..

    Y llegáis a ''CONCLUSIONES'' tan rocanrolescas como bolerescas, o tanguescas,(estoy haciendo muchos nuevos aportes a REAL ACADEMIA DE LA LENGUA, menudo trabajo para ellos tener que incorporar nuevas palabras a una próxima edicion de diccionarios)..

    Decía que estos individuos, los que HACEN ''GALA DE MUY INSTRUIDOS''..tienen algo en común y es SU cerebro ''tangencial, al que me referí''..

    LO que me llevaría a afirmar que ''Williarmand'' no es sino otro nick name del mismísimo ruben echeverria...

    EN FIN, qué curiosa es la vida, y cada día aprendes más...


    izvc, AVANXAMOS!!!

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    1. IZVC 12.a y 14

      Tal parece que el miope no soy yo, ya que se tergiversa lo que expuse, no niego que la naturaleza tenga sus cosas bellas, sus colores, su flora, su fauna, etc. etc. pero tampoco se puede obviar el desconocimiento que hace la naturaleza por el hombre como tal, ya que la naturaleza es “democrática”, por decirlo así, es salvaje y trata al animal llamado hombre, como trata a los demás animales, no hace distinción alguna, eso justamente es lo que he planteado.
      Parece que no sabes que ese escudo protector “diseñado” por dios, no ha sido suficientemente protector, como para detener asteroides que han causado extinciones masivas, además debajo de él, hay muchos peligros para el hombre y los demás animales, como hasta vos mismo lo has mencionado; repito y lo sostengo, la naturaleza no es nuestra amiga ni tampoco nuestra enemiga, no tiene consciencia de ello, ni tampoco de moral.

      No puedo conciliar que la naturaleza es creación de un dios amoroso y solo ver lo bonito de ella, cuando la realidad no es así. No puedo engañarme a mi mismo ni a los demás, diciendo solo cosas bonitas de la “creación” de ese dios amoroso.

      Veo que sos nuevo por aquí, no soy Rubén ni ningún otro ateo, no ando cambiándome nick, y si ves post anteriores, con Rubén y otros compañeros ateos, hemos debatido ideas. Conozco los estilos de cada quien, por lo menos los que tienen mas tiempo de comentar en el blog, y concluyo que ellos no tienen necesidad de hacer papeles de troles, nunca los he sorprendido en esos menesteres.
      Tomo las cosas de donde vengan, tenias que ser creyente para pensar que jugamos su mismo juego de trolear como lo hacen ustedes.
      El ladrón juzga por su condición. (No te dije ladrón, solo usé un eufemismo)

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    2. Este mundo no es el parque disney land. Es una de las regiones oscuras y tenebrosas del universo.Un lugar de peligros , retos, obstaculos, idependencia de Dios(ya que Dios esta aparentemente ausente), dolor, sufrimiento, duda, etc etc.

      Tambien a veces hay alegria, amor, fe, esperanza(bueno, esta suele estar siempre), cerveza, chicas preciosas, paisajes preciosos.

      Luz y oscuridad mezclados, bien y mal mezclados , mentira y verdad mezclados, ES ASI ESTE SITIO.

      Un planeta de obstaculos dificiles, a veces muy muy jodidos.


      "Me dicen los dioses, que de la radiante soledad del Centro se ha extraído esta muestra, que es nuestro mundo, para que el vasto plan divino continúe, creando así el espacio y el tiempo de los hombres. Esta asombrosa precisión de cálculo no debe turbarnos, es la ingeniosa rutina de la divinidad, que a veces también se fatiga. El sueño de los astros es el caos de los hombres. Venid y regocijaos en este sangriento festín. No es nada más que una sucesión de trucos, un juego de imágenes, las pesadillas de la deidad. Los hombres se reproducen y devoran, alternativamente, muy confiados en sí mismos; y los dioses no despiertan de su siesta."


      "Hemos sido condenados a tontera perpetua. Este lugar
      infrahumano es el infierno, gobernado por el príncipe de este mundo. Arrastrando la maldición de nuestro infantilismo y puerilidad hemos venido a parar a este pestilente sitio. La mansión de Satán, como un barco que se hunde. De la que debemos evadirnos inmediatamente. ¡Sálvese quien pueda!"

      Este mundo no es el parque disney land.Las almas que vinieron aqui vinieron por ambicion , por placer,(la caida de los angeles) para conseguir un premio.... y algunas se hicieron muy ambiciosas y malvadas....en proporcion a su tirania y a su locura.

      Pablo

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    3. williarmand (ruben echeverria)..

      ''Mis poderes de deducción, NO ME ENGAÑAN'', es vano que intenteis fingir ''roles no coincidentes''...

      A ENGAÑAR A OTROS, ''aparentas discrepar de la biblia'', DUERMES CON LA BIBLIA, tu obsesión abyecta, ruben..

      Porque NO ERES williarmand, eres ruben..punto, sé valiente y admítelo vamos!!!

      Refugiado EN este blog, y antes testigo de Jehová..

      /Yo estoy hablando con mucho respeto de los T. de J./

      Y, no me ''finjas más''...


      izvc, AVANTI!!

      Eliminar
    4. IZVC: Comentario Nº 14

      Según dices nuestros comentarios comienzan con un equilibro intelectual...

      Gracias, ya sabes que en este Blog intervienen muchas personas de distintas categorías, algunos más instruidos que otros.
      Normalmente se conoce a las personas por sus características cuando escriben e incluso su edad mental.

      A veces aquello que no disponen de muchos argumentos para una discusión tienden al ataque personal, pensando que han logrado algo.
      En fin, de todo hay en todas partes y a todos debemos tratar con respeto y consideración, porque la inteligencia no es un bien que se compre en cualquier parte.

      Lo que natura no dio Salamanca no lo otorga.

      Saludos:
      RUBEN

      Eliminar

  15. Me faltó incluir a williarmand, otro alias de ruben echeverria...


    AHI ESTA MI ANALISIS, Y MIS RAZONES....

    Que un ateo use varios nicks, es TRAMPOSO, y..

    ..anti-ético..

    izvc, AVANZAMOS!!!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. izvc es sospechosamente similar a pablo.... ummmm

      att:

      TODO RELOJ IMPLICA......... UNA FABRICA EN CHINA

      Luego el Dios cristiano no es uno,
      sino mas bien es un organismo multiple.
      -
      Hoy en dia el oficio de 'relojero'.... NO EXISTE

      Eliminar
    2. Pffffff vaya razonamiento mas ridiculo carrancius.

      Ni a contestarte voy

      Pablo

      Eliminar
    3. 15,a

      ESTIMADO HUGO

      Te digo esta verdad, me caes bien..

      PORQUE SE TRASLICE TU SINCERIDAD..

      En este caso y para comparar con un EX-TdeJ, tú eres sincero..

      PERO LA SUB-ESPECIE /DE LOS verdaderos testigos de Jehová

      como ruben echeverria, ''hipocritas hasta el grado máximo'', cuando hablan de temas bíblicos,ellos niegan y reniegan de la biblia...

      Pero es ''SU OBSESION PARTICULAR'', JEJEJE..

      ..Y jamás te dirán un insulto, mucho menos ''UNA PALABROTA''. ASI es su trizte realidad...


      Y, CLARO!! Son tergiversadores de la biblia...

      Los llaman ''APOSTATAS PROFESIONALES Y TIENEN UNA CANTIDAD DE SITIOS WEB''..esa es su ''constante ocupación''...

      PUES ODIAN A LOS MANDATOS DE DIOS, es trizte su vida, (la de ellos)..


      ''Muchas cosillas se aprende en la vida HUGO''..

      SALUDOS:
      izvc, AVANZAR!!!

      Eliminar
    4. @IZVC 15.c

      Eres muy ligero al decir que la vida de los apostatas o ateos es triste, ¿quien te dijo eso"?, esa es la mala propaganda tendenciosa que utilizan las religiones organizadas.

      Y por supuesto que hay mandatos en la Biblia que sinceramente hay que cuestionar y mostrar fastidio y enojo frente a ellos claro que si.

      Lo que pasa es que hay personas que no quieren aceptar esto.

      Eliminar

    5. freme / máscara usada por ruben echeverria..jaja

      Yo tengo un 1000000 po ciento la dertexa que eres ruben con su otr nick, eres UNTROL DE TROLES..

      Dulce palomita, tiene en común co ruben echeverria que NO DIRAS UNA PALABROTA. jajaja

      Tienes tanto en común como lo dice JUANGABRIEL..''TE PARECES TANTO A MI''..se subentiende la analogía..


      izvc, desenmascarando a apóstatas!!!

      Eliminar
    6. Pocoseso 13; Ruben Echeverria

      Saludos.

      Coìncido con lo que dices en hasta donde calificas a la Energìa de "autoincausada"= Primera Causa Incausada?
      en caso de que quieras decir eso, estarìamos descubriendo la existencia de la misma...
      El problema reside en que eso no se sabe, x que en caso de ser eterna serìa asi...
      Pero la ciencia x medio de las Matemàticas y la Radiaciòn de Fondo
      tiene suficiente evidencia de que hubo un comienzo, entonces viene la pregunta "Que produjo ese comienzo?...y me parece que la respuesta NO tiene sentido desde la Razòn o la Ciencia,
      la ùnica respuesta posible es desde la FE, pero para ello es necesario tener FE

      Respecto a la Vida, que tambièn es Energìa=Materia, tenemos la prueba que proviene de Vida; al - en la Tierra, pero aquì cabe tambien la pregunta de donde vino?
      y allì SI podemos INFERIR que fue de otro planeta o desde el mismo comienzo del Universo...

      Que veamos Orden, Diseño o simple Selecciòn Natural, o azar tambien es una resultante de la Energìa x que cualquier interpretaciòn que hagamos es provocada x nuestras Neuronas que son Energìa...

      Ruben

      Recuerdas cuando me dijiste que conocìas a los T de J desde adentro?

      Eliminar
    7. Continuacion Comentario 15.f

      Cuando llegamos al Origen de la Vida observamos INFORMACION en el ADN(Salmo 139:16) y que esta INFORMACION cobrò vida todo esto es Energìa aùn nuestros pensamientos que nos pueden llevar a ver Diseño, azar o hasta NO inferir informaciòn alguna...

      La Energìa es la causante de la Razòn, La FE, la mentira, la verdad, el Cerebro, la Mente...
      X lo que amigo Pocoseso no has descubierto nada nuevo...e insisto,

      la UNICA pregunta CARENTE de una respuesta siquiera orientativa a NO ser x FE es si esa Energìa tiene o tuvo una Fuente que la provocò...

      Eliminar
  16. RUBEN ECHEVERRIA EX-TESTIGO DE JEHOVA, aqui sigo, pero tú no podrás dormir esta noche, la lalarara

    PORQUE TUERCES CON EL MAS VIL DESCARO LO QUE ENSEÑA LA BIBLIA, Y..

    LO ESTAS HACIENDO DELANTE DE MILES DE PERSONAS SINCERAS QUE QUIERE APRENDER DE VERDAD LO QUE SE ENCUENTRA EN LA BIBLIA Y LO QUE HACES ES..

    FORMAR UNA BARRERA CON MENTIRA TRAS MENTIRA...tienes a lo mejor m
    as personalidades ruben, ''el trizte tragicómico del blog JUDAS ISCARIOTE''..

    Salud!!!, aqui seguire por el bien de miles de personas que siguen este blog...


    izvc, desemascaRando a APOSTATAS, UFFFF!!!

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  17. IZVC: Comentario Nº 16

    Tienes razón no podré dormir esta noche porque no has respondido a mi comentario 1.ak

    Se refería a los sacrificios humanos del Dios de la Biblia. Pero como no tienes respuesta entonces has comenzado con ataques personales.

    Seguiré esperando por el bien de tu inteligencia.

    por favor no me compares con los religiosos creyentes.

    Saludos:
    RUBEN

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    Respuestas
    1. A todos los visitantes, buenos días..

      En adelante voy a referirme al forista Rubén Echeverría por las iniciales R. R.

      Un posible intercambio ''frotal'' MIO con él, se haría ''INTERMINABLE''.AL QUE No me niego, pero lo evito porque el va a hacerme parecer SIMPLEMENTE un ridículo antagonista con sus posturas.

      Me centraré exclusivamente en los indicios que me han permitido asegurar que R. R. ''mantiene un escenario teatral'' muy afin CON la ideaogía de este blog.

      Voy a sustentar mis afirmaciones, y exponerlas con el fin de que se permita ''inferir'' R. R. fue en efecto miembro ''formal'' de los TJ. AHORA UN EX-TJ.

      SALUDOS:
      izvc,avanzar!!



      2. QUIERO DEJAR CLARO QUE NO son ''ataques personales'',

      Eliminar

    2. UN NUEVO SALUDO A TODOS LOS VISITANTES DEL BLOG..

      (Pequeña rectificación, me referiré a RUBEN ECHEVERRUA COMO R. E.)


      Gracias:
      izvc, TO ADVANCE!!

      Eliminar

    3. ::::::::


      Visto el TIEMPO TRANSCURRIDO...

      CABE ESTA PREGUNTA...

      1. ¿YA SE HAN PRESENTADO (DA LUGAR A MAYOR SOSPECHAS..)LOS FORISTAS FREME, IVAM IVAM, WILLIARMAND A PRESENTAR INDICIOS (argumentativos)SOBRE ''ESTA FORMAL ACUSACION, QUE YO LES HE PRESENTADO CONTRA EL FORISTA R. E.?



      Gracias:
      izvc, AVANZANDO!!!!



      ::::::

      Eliminar
  18. RUBEN ECHEVERRIA


    NO VAS A RECONOCER QUE fuiste un testigo de jehová..eso es lo obvio

    Sí, lo sé que te ha dolido Y MUCHO, CLARO QUE SI VERSE DESCUBIERTO..OHH VERGUENZA..

    izvc,AVANZAR!!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. IZVC: Comentario Nº 18

      Lee por favor el 2.g y saldrás de la duda.

      ¿ Y por que cambiaste de R.R. a R.E.?

      Despistado total. Sigues avanzando hacia la Edad del Bronce.

      Saludos:
      RUBEN

      Eliminar
    2. IZVC: Comentario Nº 18

      Lee por favor el 2.g y saldrás de la duda.

      ¿ Y por que cambiaste de R.R. a R.E.?

      Despistado total. Sigues avanzando hacia la Edad del Bronce.

      Saludos:
      RUBEN

      Eliminar
  19. .

    LOS CASOS AQUI EXPUESTOS SON SIN NINGUNA DUDA ABERRANTES..

    QUEDA UN SOLO INTERROGANTE..

    ¿ES JUSTO ATRIBUIRLOS A LA RELIGION O SERIA MAS ECUANIME CONSIDERARLOS CASOS DE DEMENICIA Y ABERRACIONES HUMANAS?..

    LOCOS HAY EN TODOS LOS AMBITOS.. Y MUCHOS MAS QUE LOS QUE REZAN..

    CUANDO UN SOLDADO DISPARA SOBRE UNA ESCUELA ¿LO CONSIDERAS UN CASO DE PATRIOTISMO?

    ¿CONSIDERAN LOS ATEOS MAS MORAL LA LOCURA DE UN ENERGUMENO FRUSTRADO QUE ENTRA A UNA ESCUELA CON UN ARMA Y CONTABILIZA DECENAS DE NIÑOS MUERTOS..

    REPITO CEREBROS DE LATA ..¿CONSIDERAN LOS ATEOS MAS MORAL LA LOCURA DE UN ENERGUMENO FRUSTRADO QUE ENTRA A UNA ESCUELA CON UN ARMA Y CONTABILIZA DECENAS DE NIÑOS MUERTOS..

    NO SE RASGUEN LAS VESTIDURAS CON TANTA FACILIDAD PORQUE LOS ACUSARE DE HIPOCRITAS Y ESO NO PODRAN NEGARLO COMO NIEGAN LA CORRECTA OBJETIVIDAD DE JUICIO..

    gracias

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Esceptico: No creas que los panfletos de Molina representan al Ateismo,
      yo por mi parte NUNCA leo los post de este blog, tan solo entro
      directamente a la discusion.
      -
      Debo decir que esta vez tienes absolutamente toda la razon,
      poner casos extremos y aberrantes es ya de por si un
      modo falaz de enfocar el asunto.
      -
      Ahora si me preocupa un poco la actividad de molina,
      ya que SI representa una buena cantidad de participantes
      del foro son de la misma linea de pensamiento que Molina.
      -
      Pero yo no....
      -
      Yo tengo otras ideas y otras creencias.
      -
      Eso si, locura y religion: Van de la mano?

      Eliminar
    2. Si afirmo que oigo voces y veo elefantes morados, deducen al instante que padezco esquizofrenia. Si afirmo oir voces angélicas y tener visiones del paraiso. Usan el amable eufemismo: Debe ser un religioso lleno de epifanías...

      Eliminar
  20. IZVC Te pido por favor que dejes de insultar y de ataques ad hominem.

    Estas causando que este post solo sea una coleccion de insultos.
    Si han atacado a los TJ, defiendete argumentando, no atacando con insultos.

    Si, ya se que yo tambien insulto, pero por lo menos entre insulto e insulto, digo cosas, doy informacion, y argumentos.

    Pero es que desde que te atacaron tu, digamos, "secta"(no lo digo en plan denigrante, lo de secta,es lo que es) no has dicho otra cosa que insultos, y esto se ha convertido en una jaula de grillos.

    Puedes insultar,si, pero por lo menos argumenta un poco, defiendete, da informacion. Si no... estas haciendo que esto baje mucho de nivel.

    Pidele el correo a Ruben y ahi os insultais todo lo que querais, pero no lo hagas mas aqui.......


    Esceptico estoy totalmente de acuerdo contigo. Y cualquier persona , atea o creyente que fuera razonable, estaria de acuerdo con nosotros dos. Lo que pasa es que entre los ateos de por aqui, la sensatez es algo que no abunda mucho.Se salva solo Yamil.

    Saludos
    Pablo

    ResponderEliminar
    Respuestas

    1. 20

      PABLO

      Buen día PABLO, yo so TJ.

      NO TENGO YO QUE DEMOSTRAR FORMALMENTE NINGUNA DEFENSA EN FAVOR DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA.

      PARA ELLO, Y PARA VUESTRA MAYOR INFORMACION ESTA ABIERTO A TODO EL PUBLICO ESTE SITIO WEB:


      WWW.JW.ORG


      GRACIAS:
      IZVC, TO ADVANCE!!

      Eliminar
    2. Ruben Echeverrìa 17.e; IZVC 20.a

      Saludos a ambos.

      Ruben

      Te reitero la pregunta de mi 15.f Recuerdas cuando me dijiste que conocìas a los T de J desde adentro?


      ISVZ

      Eres T de J ?...me alegro mucho,los conozco en profundidad, x que tengo uno de mis hijos que tambien lo es y profesionalmente los he defendido en + de una oportunidad; les tengo un profundo respeto...

      Eliminar

    3. que bueno contar con un Rusellista en el foro:

      Ahora si alguien podra decirme claramente y sin misterios
      esta pregunta:

      Es Jesus un Dios, representante de Una Trinidad Divina?

      2. Es jesus el arcangel Khabriel?

      Seria bueno saber exactamente como es Dios.

      Es algo que yo personalmente desconozco.

      Eliminar
    4. @Hugo Carranza 20.c

      Encontraste un buen apelativo para los Testigo de Jehova con eso de "Rusellista", y creo que ellos deberían llamarse así, ya que siguen las enseñanzas de este personaje, pues no seria lógico llamarse seguidores de algo o alguien que no existe, en este caso de Dios.

      Los Rusellitas no tienen las mismas creencias que la mayoría de grupos religiosos tienen en cuanto a la trinidad, pues ellos creen que Jesús no es Dios o no forma parte de El como tres entidades en un mismo Dios.

      Ademas argumentan que Jesús es el arcángel Miguel.

      En cuanto a lo que dices "Seria bueno saber exactamente como es Dios" no tiene sentido, ya que no se puede saber o conocer como es ese algo o alguien que no a dado muestras que exista.

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    5. Asi es, es parte de un metodo que estoy ensayando
      para discutir con los cristianos.
      -
      Les pido describir el dios en el que creen
      con el fin de entender a quien tengo al frente
      de la pantalla,

      como buscando algun punto en comun
      para hacer debate

      He encontrado varias clases de cristianos:

      Hay unos que leen TODA la biblia,
      otros unicamente leen el NT,
      otros solo los evangelios

      y finalmente lo mas exoticos:

      Cristianos de letra roja.

      Resulta que la biblia King James
      trae en rojo lo que dice jesus

      y eso es lo unico que leen...

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  21. Noe, últimamente estas siendo un claro y vivo ejemplo de Capricho.
    Pero que alguien trate de hacértelo ver o entender,porque seria mas fácil hablar con la pared.

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    1. Saludos Anónimo 21...

      El que te parezca “capricho” el denunciar y condenar la muerte innecesaria de niños dice mucho de ti.

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  22. Cuando los niños del mundo
    No tengan porqué llorar
    Será más noble la vida
    Será mas dulce el hogar
    Porque la risa de un niño
    No se puede comparar
    Con todo el oro del mundo
    Ni con toda vanidad
    Mientras haya en ésta tierra
    Niños en un muladar
    No tiene derecho el hombre
    A llamarse humanidad....

    ( pedacito de una canción de José De Molina ).

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  23. Buen día 25 de diciembre de 2015

    Un saludo a todos los visitantes de este punto de encuentro del PENSAMIENTO RACIONAL-ESPIRITUAL.

    Comienzo saludándo al Sr. Cristiano M..gracias por sus amables palabras..

    QUIER COMPARTIR CON TODOS ESTE TEMA:

    ¿Quien es realmente el gobernante del mundo?

    Muchas persona responderían a esa pregunta con una sola palabra, Dios. No obstante, es significativo que el libro sagrado cristiano no dice en ningún pasaje que Jesucristo o su Padre sean quienes realmente gobiernen este mundo.

    Por el contrario, Jesús dijo:

    ''El gobernante de este mundo será hechado fuera''.

    Además dijo:

    ''El gobernante del mundo viene. Y él no tiene dominio sobre mí''

    Textos: Juan 12;31/14;30/16:11

    Gracias:
    izvc/AVANZAR!!!

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    1. @IZVC 24

      Tal vez las religiones enseñen que el gobernante del mundo es el otro ser imaginario osea el famosicimo Diablo o Satanás, dado que este ser no existe no puede ser gobernante de nada.

      Los que si gobiernan son los personas poderosas, y muchas de ellas no lo hacen nada bien.

      Eliminar
  24. Toda autoridad viene de Dios.

    Si el gobernante del mundo
    tiene el mundo a sus pies,

    es porque Dios asi lo dispone



    Romanos 13:1

     





    LBLA

    Sométase toda persona a las autoridades que gobiernan; porque no hay autoridad sino de Dios, y las que existen, por Dios son constituidas.


    DHH

    Todos deben someterse a las personas que ejercen la autoridad. Porque no hay autoridad que no venga de Dios, y las que existen, fueron puestas por él.


    JBS

    ¶ Toda alma se someta a las potestades superiores; porque no hay potestad sino de Dios; y las que están, de Dios son ordenadas.


    NBD

    Todos deben someterse a las autoridades públicas, pues no hay autoridad que Dios no haya dispuesto, así que las que existen fueron establecidas por él.


    NBLH

    Sométase toda persona a las autoridades que gobiernan. Porque no hay autoridad sino de Dios, y las que existen, por Dios son constituidas.


    NTV

    Toda persona debe someterse a las autoridades de gobierno, pues toda autoridad proviene de Dios, y los que ocupan puestos de autoridad están allí colocados por Dios.


    NVI

    Todos deben someterse a las autoridades públicas, pues no hay autoridad que Dios no haya dispuesto, así que las que existen fueron establecidas por él.


    CST

    Todos deben someterse a las autoridades públicas, pues no hay autoridad que Dios no haya dispuesto, así que las que existen fueron establecidas por él.


    PDT

    Todos deben respetar la autoridad del gobierno, pues no hay autoridad que no venga de Dios. Los que están gobernando ahora fueron puestos por Dios.

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  25. @Hugo Carranza 25

    Tal parece que Dios tiene un historial pésimo en cuanto a elegir bien a sus autoridades o gobernantes, nada mas hay que echar un vistazo al pasado y a el presente para darnos cuenta de ello.

    Saludos.

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    1. HUGO CARRANZA. Comentario Nº 25

      " ... apelo a todas las instituciones políticas, civiles y religiosas: examinádlas atentamente y veréis a la especie humana doblegarse, siglo tras siglo, bajo el yugo que un puñado de tunantes se habían prometido imponerles. Desconfiad del que quiere establecer un orden. Ordenar es siempre convertirse en dueño de los demás molestándolos"
      ( Denis Diderot : 1713 - 1784)

      Saludos:
      RUBEN

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  26. .



    HUGO CONFIESO QUE NO ENTIENDO TU EXPOSICION Y DE HECHO DEPLORO LOS ACERTIJOS..

    SI ES INTERESANTE TE AGRADECERIA QUE LO EXPLICARAS..

    PERO DE TODAS MANERAS ES UN PUNTO BIEN OBSERVADO , QUEDA CLARAMENTE MANIFIESTO , LA CONNIVENCIA ENTRE LA RELIGION Y EL PODER..

    REPITO CONNIVENCIA ENTRE RELIGION Y PODER , CONSIDERANDOSE PODER COMO LOS DIFERENTES PROCEDIMIENTOS PARA CONTROLAR A LAS PERSONAS HONESTAS , DE TRABAJO Y DE BIEN QUE CONSTITUYEN LA MATORIA DE LA POPBLACION DE LA TIERRA..

    TRES SON ESOS PROCEDIMIENTOS , OBLIGAR , CONVENCER Y COMPRAR..

    EL PODER MILITAR OBLIGA..

    EL PODER DOGMATICO DE CUALQUIER TIPO CONVENCE..

    Y EL PODER FINANCIERO COMPRA UN VALOR CON UN VALOR MENOR..

    TAL ES LA TRILOGIA DEL PODER ESTABLECIDO EN EL MUNDO POR MINORIAS DE PARASITOS , NO MUY ADEPTAS AL TRABAJO Y CON GRANDES FANTASIAS ELITISTAS...

    ASI ESTAMOS DESDE HACE MUCHO..

    Y asi claramente nos va.. gracias

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  27. Versiculo del dia:

    Todo pertenece a Dios, incluso la
    muerte, que le disimula sabiamente.
    «Los que ahora dicen: 'Es oscuro'
    exclamarán el día del juicio: 'Era cegador
    y no vimos nada'».

    Pablo

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    Respuestas
    1. Pablo...

      Usted me asusta.

      Siempre esta lanzandonos arengas
      de que seremos castigados
      o de que vamos a sufrir
      en el futuro.

      En esta vida o en otra.

      Un ateo no se la pasa maldiciendo
      (anatemisando) a sus rivales dialecticos.

      No sea mala leche y alegrese,
      trate de no odiar.

      No dijo Master Jesus
      de amar al enemigo???

      JAMAS UN ATEO DESEA DESVENTURA
      AL PROJIMO

      Eliminar
    2. Carranza:
      A mi no me gusta insultar a la gente asi porque si.

      Los insulto cuando me faltan al respeto a mi o a mis creencias.

      En cuanto a lo del "juicio" post-mortem...pues es asi, no es que me guste amenzaros. Quiero avisaros mas bien. Bueno, en realidad tambien lo hago por los creyentes que leeran esto en un futuro. Vosotros ya se que no creeis en la inmortalidad del alma.

      Toma, aqui tienes, el paraiso debe de ser algo parecido a esto:

      http://static.zerochan.net/Iblard.Jikan.full.423455.jpg

      http://img59.imageshack.us/img59/4229/iblardjikan8.png


      Este mundo es solo mentiras, oscuridad, maldad, y sufrimiento. Hay tambien momentos y dias buenos, cerveza, chicas, paisajes bonitos, arte,libros....

      Pero la tonica general es sufrimiento y sonambulismo.Pero esta vida no es eterna.No estamos aqui para siempre.


      Pablo

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    3. ANÓNIMO (Pablo) : Comentario Nº 28.b

      Las religiones monoteístas, el judaísmo, el cristianismo y el islamismo tienen rasgos comunes (obviamente) desprecian lo material, la naturaleza y a las personas. Normalmente los cristianos asustan a las personas con un mundos imaginario de fuego y azufre y por otra parte engalanan sus oídos con la ciudad celestial o el Paraíso en la Tierra.

      El libro del Génesis en la Biblia rinde homenaje a la ignorancia geográfica, pastores nómadas quienes vivían en regiones semi-desérticas aspiraban a un jardín de delicias, con abundancia de frutas y flores.
      Como la esperanza de vida era cercana a los 40 años anhelaban una vida, si no eterna, al menos tan larga como para ver a sus nietos y realizarse como personas.
      De todo eso se aprovecharon los sacerdotes monoteístas, primero atemorizando con sufrimiento a quienes se oponían a sus leyes, y luego ofreciendo quimeras, vida eterna y jardín de delicias.

      La Biblia, la Torah y el Corán, ofrecen estás ofertas a quienes se dobleguen a sus sátrapas:

      Manantiales, árboles frutales, ríos, terrazas floridas, una eterna primavera con personas vistiendo ropajes de épocas pasadas, montañas nevadas, sol eterno, ausencia de malezas o espinos, gente joven y niños (siempre niños) disfrutando de vacaciones eternas.

      La pomada perfecta. Una ayuda a la adoración, así como lo son las imágenes de yeso de las iglesias cristianas. La gente se traga eso con bastante facilidad.
      También los musulmanes ofrecen sus vidas como mártires en busca de esos mundos imposibles. A ellos se les ofrecen además otras regalías: las prohibiciones terrenales desaparecen en ese Paraíso musulmán, ya no tienen que rezar cinco veces al día postrados en la alfombra invocando a Alá, todo eso se termina en el Paraíso, no hay obligaciones, ni ritos ni rezos pueden beber vino, comer cerdo, (Suras 83:25 - 47:15 - 15:22) El el Paraíso cantan y lucen adornos de oro los cuales están prohibidos acá en la tierra (Sura 18:31), disponen de vírgenes eternas (Sura 55:70) o de jòvenes mancebos (Sura 56:17), en compañía de Mahoma aspiran gratas fragancias, incienso, mirra, cinamomo, jengibre, almizcle, el consumo inmoderado no es pecado, la embriaguez no existe, ni los dolores de cabeza (Sura 56:19).

      Astutas estrategias de los sátrapas con el objeto de atrapar a los incautos, quienes han subsistido viviendo en el suelo o en pieles de camello ásperas, bebiendo leche de camellas y carne de cordero
      bajo los toldos de sus tiendas, acompañados siempre de olores fuertes agrios e intensos, sudor, sangre, barro, mugre, sebo, humo.
      Para sustraer a las personas de cualquier satisfacción terrestre, se encargan de inculcar la esquizofrenia de un planeta en poder de Satán, de forma que cualquier agrado en las vidas actuales se condena y se pervierte, como antítesis de la vida, para así poder vender su oferta de "Fin de Temporada por Cambio de Dueño".

      Como la gran mayoría de los creyentes, ya dejaron de pensar por cuenta propia no les queda otra alternativa que tragar esas utopías y seguir a sus líderes, asistiendo regularmente a las iglesias, sinagogas o mezquitas en donde les siguen aplastando la inteligencia.

      Saludos:
      RUBEN

      Eliminar
    4. Ruben, tu pelicula ya la he escuchado cien mil veces. Es el discurso oficial CIENTIFICISTA. Nada nuevo.

      Las ECM han sido estudiadas por cientificos competentes, y han descubierto que son muy reales.

      https://es.scribd.com/doc/203834647/4/DR-SAM-PARNIA

      Claro, este libro debe de ser una conspiracion siniestra del vaticano..... es lo que diria Dawkins.

      Tu crees que eres una especie de ordenador y que cuando mueras se te va a apagar la CPU, y a tomar por culo. Cuando mueras, ¿te vas a quedar ahi en el cementerio, por toda la eternidad? ¿te vas a "apagar"?

      ¿Alguna vez has estado "apagado", Ruben? ¿sabes como es eso de morir?

      Porque nadie nunca ha estado "apagado".Cuando dormimos no estamos "apagados". No sabemos lo que hay antes ni lo que hay despues de la vida. Pero las ECM son un buen indicio para saberlo.

      Pablo

      Eliminar
    5. ANÓNIMO (Pablo) : Comentario Nº 28.d

      Me permito indicarte las inconsistencias de los mundo idílicos, como el Paraíso que habitualmente vosotros mostráis en forma de diagramas, jardines hermosos, llenos de flores, fuentes de agua, árboles frondosos siempre verdes, personas vacacionando en estos entornos:

      1) Nadie trabaja en esas alegorías. Solo viven en un mundo contemplativo, a lo más sacando algún fruto de los innumerables árboles siempre produciendo.

      2) Siempre es verano en esas estampas. Pero la naturaleza tiene ciclos, los frutales necesitan del frío de invierno y del calor, para producir. También hay árboles de hoja caduca, pero nunca los muestran.

      3) Cuando aparecen personas, siempre van formalmente vestidas, en circunstancias de que el Paraíso (como el que vivió Adán y Eva) libres del pecado la ropa no es necesaria.

      Desde luego respeto tu modo de pensar acerca de la muerte, porque así como hay científicos que aseguran la existencia del alma cuando han dialogado con personas después de una ECM (Experiencias Cercanas a la Muerte), también hay científicos que aseguran lo contrario.

      Hasta ahí todo bien, cada cual tiene sus particulares punto de vista sobre aquello que no hemos experimentado. Solo suposiciones.

      Lo realmente perverso es mostrar imágenes idealizadas falsas para refrendar una idea surgida en el Oriente Medio. Paraísos inexistentes como autosugestión religiosa.

      Si nos queréis convencer, al menos debéis mostrar Paraísos posibles, con naturaleza real, invierno, árboles caducos, personas trabajando. No paraísos vacacionales, que de esos ya tenemos muchos funcionando, varios de ellos muy cerca de mi casa.

      Saludos:
      RUBEN

      Eliminar
  28. Sólo Dios puede reunir lo que la muerte
    ha dispersado. Él colocará las tierras
    muertas afuera y reunirá los soles en su
    corazón. A él el juicio, la luz y la gloria.


    La gracia y el amor de Dios se
    manifiestan misteriosamente por los
    fracasos que sufrimos en el mundo, y su
    temible juicio se ejerce de forma
    sorprendente por los logros que él nos
    permite aquí abajo.


    Ha comenzado su obra como quien
    juega y la termina mostrando su
    excelencia y su perfección sobre todas las
    obras del mundo. El día del juicio, el
    esplendor estará sobre sus santos, pero los
    burlones serán sumergidos en la
    consternación y arrojados a la anarquía de
    la muerte.


    Por un Sabio juicio de Dios, es como
    los brutos y los impíos pisotean las perlas
    de su corona, y los astutos y los codiciosos
    no pueden verlas en el barro donde están
    ocultas aquí abajo.


    Todos estamos dotados para los goces
    materiales porque halagan a la bestia y no
    requieren ningún esfuerzo. Un gran
    número de hombres está dotado para el
    trabajo porque permite no pensar y
    olvidarse en el mundo. Una igual cantidad
    de individuos están dotados para los
    negocios porque casan con la mentira y
    alientan la codicia. Muchos están dotados
    para las ciencias porque excitan la
    curiosidad y la dispersión.
    Un pequeño número está dotado para
    las leyes porque requieren sutileza y
    reflexión. Una minoría está dotada para las
    artes porque exigen intuición y renuncia.

    Algunos están dotados para la
    búsqueda de la santidad porque necesita el
    amor al prójimo y el olvido de sí mismo.
    No hay casi nadie que esté dotado para el
    misterio de Dios porque hay que meditarlo
    mucho tiempo y adquirir el completo
    conocimiento de la naturaleza y del
    hombre. Sin embargo, el amor de Dios
    basta a cada uno y todos pueden adquirirlo
    fácilmente.

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  29. Dios puede transformar las piedras
    muertas en cosecha de vida, pero las
    escoge según un juicio secreto que
    permanece incomprensible para nosotros.
    Tal vez comprendamos cuando el velo
    sea retirado.
    ¡Desgraciadamente, será demasiado
    tarde para convertirse!
    Más vale interrogar al Señor y luego
    escuchar su respuesta en nuestros
    corazones y doblegarnos a su ley sin
    juzgar.




    No, no es divertido ser enviado para
    predicar la palabra de Dios a los hombres
    rebelados y perdidos, porque la ley de
    Dios es inexorable y el corazón de los
    hombres está endurecido como una piedra
    bruta.
    No, no es agradable amortiguar el
    choque de la cólera de Dios ni salvar la
    piedra enfriada del fuego del juicio justo.
    No, no es ventajoso servir de pantalla a
    la cólera de Dios cuando la paja ha
    reemplazado al grano en el silo del
    mundo.

    Un día (¡pero qué día!), Dios se
    cansará y ya no bajará ni subirá ningún
    intercesor entre él y los rebeldes, porque
    entonces los primeros habrán aparecido en
    último lugar. Habrá un vacío y un delirio
    extraño en el mundo, porque los hombres
    serán entregados a su propia locura y el
    fuego del cielo parecerá cercano y cruel
    sin la pantalla protectora de la plegaria de
    los santos. El ruido de la luz cubrirá
    incluso los gritos de las naciones
    amedrentadas.


    Pablo

    ResponderEliminar
  30. ¡Oh, día de gloria y de juicio! ¡Oh,
    día de amor y de perdón! Algunos
    contemplarán aterrados su desnudez
    acusadora, mientras que otros cantarán las
    alabanzas de Dios a causa de su vestidura
    de luz.


    Todas las ocasiones de oír y de creer,
    de ver y de tocar, habrán sido dadas a cada
    uno, a fin de que no se eleve ninguna
    reclamación en el juicio final.


    El día del juicio, cada uno será
    colocado, en la nueva jerarquía, allí donde
    él mismo se haya puesto sin saberlo.


    Si no vienes a reanimarnos por tu
    santa encarnación, henos aquí dormido
    hasta el día de tu juicio, bello Señor de
    misericordia.

    Pablo

    ResponderEliminar
  31. Muchos dicen "Dios es justo", cosa que no es así, basta nada mas a detenernos un rato a observar y pensar y analizar las cosas para darnos cuenta que esto no es así.

    Estimados creyentes les parece justo que algunos animales tengan que alimentarse a costa de la única vida que tienen otros animales, señores esto no suena nada justo, esto no puede ser obra de un ser que se hace llamar justo, por eso nosotros los ateos no creemos en el Dios que nos han vendido o que nos predican los cristianos, simplemente ese Dios justo no existe.

    Hay muchos mas ejemplos de las injusticias del supuesto creador de todo lo que existe, pero seria una lista interminable de nunca acabar, por el momento quería enfocarme en esto de los animalitos.

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    Respuestas
    1. FREME: Comentario Nº 32

      Tienes razón, el mundo natural no se aviene muy bien con los dogmas religiosos. Los manuscritos del Génesis nos dan cuenta de la ignorancia y falta de conocimientos de esos escritores.

      Génesis Cap. 9 versdículo 2

      " "... que os teman y de vosotros se espanten todas las fieras de la tierra y todos los ganados y todas las aves del cielo, todo lo que sobre la tierra se arrastra y todos los peces del mar..."

      Quien escribió esas palabras nunca conoció a una fuera de verdad, solo a los animales domésticos de Oriente Medio, pero si se enfrentara con un tiburón estoy seguro que sería el primero en salir huyendo lejos, de igual manera que los búfalos, los tigres y los leones.

      Es ese mundo parcial del Oriente Medio, reflejado en la páginas de la Biblia, el que por desgracia fija las pautas de mucha gente hoy en día.

      La llamada justicia Divina más bien es la supervivencia del más apto, en este caso del sacerdote levita.

      Saludos:
      RUBEN

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    2. Freme 32

      Exactamente, una demostración más de que los dioses son creados a nuestra imagen y semejanza, según nuestros deseos, esperanzas y miedos.

      La otra vez, mientras estaba con un cliente en un almacén agropecuario, me dio mucha pena las precarias condiciones en las que tenían unos pollos, por lo que exclame… ¡pobrecitos! Una señora que estaba en el local, me aborda y me dice: “Dios puso a los animales para que nos alimentemos, Él nos regaló el sentido del gusto para nuestro disfrute”… No quise discutir, así que solo le dije “OK”.

      He notado que los ateos, son muchas veces, más sensibles y empáticos con el resto de especies animales que los creyentes. ¿Será porque los segundos, siempre están buscando justificaciones para el sufrimiento del mundo y así mantener intacto a sus dioses perfectos de amor?

      Así es la naturaleza, he visto como perros salvajes de África, se comen prácticamente vivo a un venado, ya que no pueden darle muerte rápido como hacen los felinos grandes. Que le vamos a hacer… Es el diseño inteligente de un ser súper amoroso, según dicen.

      Lo cierto es que la naturaleza no es ni justa ni injusta, solo es. La vida es solo una de las tantas formas que puede tomar la energía, sería bueno que toda la vida fuera autótrofa, pero la vida siempre está variando sus estrategias de sobrevivencia con nuevas formas de captar la energía que necesita para mantenerse.

      Saludos

      Eliminar
  32. Respuestas
    1. WILLARMAND: Comentario Nº 33

      Muy buena imágen de los mitos. Gracias.

      RUBEN

      Eliminar
    2. WILLARMAND: Comentario Nº 33

      Muy buena imágen de los mitos. Gracias.

      RUBEN

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    3. De nada, Rubén.

      Eliminar

  33. He decidido meterme a este debate.

    SOLOCITO QUE EL TAL ACOSADOR DE CREYENTES LLAMADO FREME SE ME PONGA AL FRENTE, QUE AQUI LO ESPERO.

    LO MISMO LO DOGO PARA ESE SICOPATA FANATICO ATEO EL TAL LLAMADO RUBEN ECHEVERRIA.


    Y YGUAL QUE SALGA EN SU DEFENSA EL DUEÑO DEL BLOG NOE MOLINA.

    NO SE COMO NO ESTA POR AQUI UNO LLAMADO JON NIEVE.

    NO SECOMO NO ESTA OTRO LLAMADO ALBERTO MEXI.


    SI HE ENTRADO A ESTE BLOG HA SIDO PARA SABER DE QUE CRISTIANO ESTA LLENO ESTE MUNDO.
    A MUCHO DE LOS QUE DEJAN SUS COMMENTARIS LOS APLAUDO POR SU GENEROSIDAD PARA COMPARTEI SU SABIDURIA (EL CASO DE PABLO, Y DE OTROS, MI PREFERIDO ES ESCEPTICO, CASI DIGO QUE SOY SU FAN).

    A VER SI NO ME INSULTAN YA.



    El imparcial.
    PERIODISTA DE TEMAS SOCIALES.

    ResponderEliminar
    Respuestas


    1. COMENTARIO NUMERO 3

      Me sorprende ver, que mi primer comentrario salio por cortos minutos en la pantalla de mi ordenador. MAS LO HE VISTO DESAPARECER...

      QUEDO CLARO???

      DESAPARECIO MI PRIMER COMENTARIO...no importa que lo repetiré.

      Y mi primer comentario era de bajos humos..


      SI ACOSTUMBRAN AQUI BORRAR LO QUE NO LES GUSTA

      GOOGLE TIENE QUE ENTERARSE.


      SOLICITO A ESOS 2 NOMBRADOS EN MI ANTERIOR COMENTARIO, EL NUMERO 2, QUE SE ME PONGAN AL FRENTE..

      Y QUE SEPAN QUE YA TENGO COPIA DE ESTE DEBATE EN ESPECIFICO..

      ...TENGAN CUIDADO...INSULTOS....NO...OBJETIVIDAD!!!!


      DENME RAZONES, SOLO RAZONES.



      El imparcial.
      PERIODISTA DE TEMAS SOCIALES.

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    2. Saludos “El Imparcial” 34

      ¿Es ser imparcial y decir: “MI PREFERIDO ES ESCEPTICO, CASI DIGO QUE SOY SU FAN”?

      A mi humilde opinión, esos aires de imparcialidad, quedan por el piso y no se le puede tomar en serio a alguien así.
      Tal “periodismo” es de no leerse, va sesgado. Es una adulación a si mismo, de ya sabemos quien.

      Saludos.

      Eliminar