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lunes, 22 de febrero de 2016

Fallece Umberto Eco: Recopilación de Noticias y Frases del célebre Agnóstico.




La semana pasada falleció el gran escritor Umberto Eco.

Sus dos principales obras “El Nombre de la Rosa” y “El péndulo de  Foucault” me marcaron profundamente (en especial la segunda), Hasta tal punto que “El péndulo de  Foucault” está entre mis 5 libros favoritos.

Eco era Agnóstico y reflejaba, a veces sutil, a veces directa, esta posicion en sus obras. Recordemos tambien su libro “¿En qué creen los que no creen?”, interesante diálogo sobre la ética con el cardenal Carlo Maria Martini, publicado en 1996.

En “Ateísmo para Cristianos” queremos hacerle un pequeñisimo homenaje a este insigne escritor y filósofo publicando algunas noticias relacionadas con su fallecimiento y rescatar algunas de sus frases “Ateas” o antirreligiosas que ya fueron publicadas en el Blog pero que vale la pena revisar de nuevo



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Muere Umberto Eco, el escritor con una “inteligencia única”


La última novela del autor de 'El nombre de la rosa' es 'Número Cero', una crítica al mal periodismo y la manipulación de la historia

ELPLURAL.COM | 20/02/2016


El escritor y semiólogo, según el diario 'La Repubblica', falleció ayer viernes a los 84 años, noticia confirmada por la familia. 

El escritor, según el diario ‘La Repubblica’, falleció ayer viernes a los 84 años, noticia confirmada por la familia. 

El mundo de la cultura y de la política de Italia lamenta este sábado la pérdida del escritor y semiólogo italiano Umberto Eco, fallecido a los 84 años.

El primer ministro italiano, Matteo Renzi, transmitió su pésame a la familia, y destacó del escritor de ‘El nombre de la rosa’ su “inteligencia única”, capaz de “anticipar el futuro”. “Fue un ejemplo extraordinario de intelectual europeo, unía una inteligencia única con una incansable capacidad de anticipar el futuro”, destacó Renzi, según informan los medios locales. “Es una pérdida enorme para la cultura, que echará de menos su escritura y su voz, su pensamiento agudo y vivo, su humanidad“, agregó.

En la misma red social, el escritor Roberto Saviano publicó un mensaje sencillo de despedida en el que citó las últimas palabras de la novela que fue llevada al cine por el director Jean-Jacques Annaud. “Nomina nuda tenemos. Adiós profesor” escribió.

La frase entera con la que concluye la novela es “stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus”, una expresión en latín que, en esencia, explica la idea de que al final solo queda el nombre de las cosas.

Desde el mundo de la política, el diputado del Partido Demócrata (PD, en el Gobierno) Ivan Scalfarotto lamentó en Twitter la muerte de “un gran italiano”. También el presidente de la región italiana de Emilia-Romagna y miembro del PD, Stefano Bonaccini, recordó frases del éxito de ventas “El nombre de la rosa” y despidió al Premio Príncipe de Asturias de Comunicación y Humanidades 2000 con un “Ciao #UmbertoEco”.

Nacido en Alejandría el 5 de enero de 1932, Eco fue intelectual, escritor, semiólogo y filósofo de reconocido prestigio a nivel internacional. Su última novela, ‘Número Cero’, es una crítica al mal periodismo, la mentira y la manipulación de la historia.

La muerte del genial literato, según informa este sábado el diario ‘La Repubblica’ tuvo lugar ayer viernes en torno a las 22.30 hora local, un dato que ha sido confirmado por la familia.

Fuente:
http://www.elplural.com/2016/02/20/muere-umberto-eco-el-escritor-con-una-inteligencia-unica/


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En el adiós a Eco no podían faltar las rosas


Domingo 21 de Febrero 2016

En la puerta del edificio de la Plaza Castello, en Milán, donde vivivió y murió Umberto Eco, hubo despedida con flores. El autor de “En nombre de la rosa” falleció el viernes a los a los 84 años víctima de un cáncer, y su muerte generó repercusiones y muestras de afecto en todo el mundo. 

Eco estaba enfermo desde hacía dos años y pocos días antes de su muerte se negó a ser traslado a un hospital, según indicó su editor italiano, Mario Andreose. Quería morir en su casa de Milán, rodeado por sus más de 20.000 libros. 

De acuerdo al diario “El País”, de España, a finales del pasado mes de noviembre, Eco, junto a Sandro Veronesi, Hanif Kureishi y Tahar Ben Jelloun, decidió fundar una nueva editorial, “La nave di Teseo”, tras oponerse sin éxito a la fusión entre Mondadori y el grupo RCS. 

La misma fuente indica que en su libro póstumo, “Pape Satán Aleppe”, construido a partir de las columnas que publicaba en el semanario L’Espresso, está, según su editor, la historia de los últimos 15 años. De ahí su subtítulo: Crónicas de una sociedad líquida. 

En su racconto de los últimos días de Eco, Andreose le dijo a “El País” que el autor de “El péndulo de Foucault” había trabajado hasta el final, exceptuando los tres últimos días. “Escribía y escribía, era un trabajador formidable. A pesar de que desde hacía dos años tenía problemas de salud continuaba trabajando”, reveló. 

En el mismo diálogo, Andreose anticipó que en el libro póstumo de Eco hay momentos de una comicidad espléndida, y otros en los que Eco analiza la identidad del papa Francisco, al que tenía en gran estima. También anticipó Andreose que la publicación de “Pape Satán Aleppe”, que en un comienzo estaba prevista para mayo, se ha adelantado al próximo fin de semana (en Italia). 

Como Eco era un confeso agnóstico, que nunca quiso negar o afirmar la posibilidad de la existencia de la Divinidad, para el martes está previsto un funeral no religioso en el castillo Castello Sforzesco, en Milán.

Entre las infinitas repercusiones que tuvo la muerte de Eco, el autor italiano Roberto Saviano citó en Twitter una parte de la última frase, escrita en latín, de la novela “El nombre de la rosa”: “Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus” (“Por su nombre subsiste la rosa antigua, sólo nos quedan los nombres desnudos”). 

El adiós al pensador

El prestigio de Italia.- La red social Twitter, elogiada y criticada por igual por Umberto Eco, fue el espacio mayormente elegido para despedir al escritor muerto en la noche del viernes. Así lo hizo, por ejemplo, el presidente de Italia, Sergio Mattarella, quien en su cuenta personal en esa red lo mencionó como protagonista de debates intelectuales italianos e internacionales, y subrayó que sus ensayos y novelas dieron un gran prestigio a Italia y enriquecieron la cultura en todas partes. “Unía una inteligencia única con una incansable capacidad de anticipar el futuro”, destacó el premier italiano Mateo Renzi.

Un escritor joven y volcánico.- “Umberto Eco nos ha dejado. Un gigante que difundió la cultura italiana por el mundo entero. Joven y volcánico hasta el último día”, fue el tuit que escribió el ministro de Cultura italiano, Darío Franceschini. 

El dolor de un amigo.- El filósofo español Fernando Savater consideró que Eco era un humanista integral, que no solamente tenía cultura, sino que sabía para qué sirve la cultura, cuáles son sus fines, qué es, cómo buscar la felicidad y hacer la vida a la vez soportable. “Te sentabas a su lado y era como hacer un máster. Abarcaba mucho pero no te soltaba cosas porque las sabía y ya, lo que decía venía a cuento, no era postizo, era un saber vivo”, dijo.

Desde la política-.El presidente de España, Mariano Rajoy, aseguró que la obra de Eco permanecerá en la memoria de los pueblos. En tanto que su par francés, Francois Hollande, eligió recordarlo como un gran humanista e ironizó con esta consideración: “las bibliotecas han perdido a un lector insaciable, las universidades a un profesor brillante y la literatura a un escritor apasionado”. En la Argentina, el ministro de Cultura de la Nación, Pablo Avellutto, destacó que Eco formaba parte del paisaje intelectual contemporáno. 

Fuente:
http://www.lagaceta.com.ar/nota/671694/sociedad/adios-eco-no-podian-faltar-rosas.html

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El legado de Umberto Eco fue haber combinado lo ecléctico con lo riguroso


Así lo afirmó en La W desde Bologna (Italia) el escritor Stefano Bartezzaghi, discípulo y amigo personal del fallecido intelectual italiano.

La W 22/02/2016 - ( hace 6 horas )

Para Bartezzaghi, Umberto Eco, quien falleció el pasado viernes 19 de febrero a los 84 años víctima de una cáncer que lo aquejaba desde hace tiempo, nunca perdió la curiosidad de investigar y aprender y, que esa inquietud que le generaba la innovación en las tecnologías lo llevaron a estar a la vanguardia de las nuevas herramientas de la comunicación.

Ese conocimiento lo hacía un crítico reconocido que no perdía el humor irónico para hacer referencia a las llamadas “enfermedades” de las redes sociales. Indicaba que estas se convirtieron en  una tribuna abierta para  quienes de manera  irresponsable dejaban a merced de otros, muchos de sus conceptos sin fondo y sin argumentación.

Bartezzaghi, quien fue alumno y luego compartió aulas como profesor en la Universidad de Bologna con Umberto Eco, consideró que  la gran actividad cultural de Eco le permitía mantener ese espíritu que lo llevaba a escribir desde filosofía medieval hasta narrativa contemporánea. Su método, según su discípulo, era el de divertir y divertirse sin cansarse de aprender pero tampoco de compartir sus conocimientos desde la perspectiva de la semiótica que esta  tan ligada a la comunicación.

El intelectual italiano agregó que Eco sentía una especial atracción por conocer más allá de las noticias diarias y buscaba identificar complots y respuestas que lo llevaran conexiones que le permitieran resolver dudas como por ejemplo lo que pasó detrás del 11 de septiembre en New York o las intrigas dentro de la política y la actualidad Italiana. Es por esto que, según Bartezzaghi, su mejor libro fue “El Péndulo de Foucault”, que considera mucho más interesante y profundo que “El nombre de la rosa que fue la que lo llevó a la fama mundial.

Finalmente, Stefano Bartezzaghi recordó que Umberto Eco, quien pasó de ser en su juventud un creyente a luego con el paso de los años convertirse en agnóstico, tuvo una relación estrecha e intelectual con el Cardenal Milanés Carlo Mario Martini así como el Cardenal Gian Franco Ravassi, un gran biblista, con quienes buscaba en medio de las diferencias, establecer puentes de conexión que enriquecieran la discusión, respetando las diferencias  pero siempre en el propósito de hacer más dinámica la comunicación.

Stefano Bartezzaghi es graduado en Disciplinas de Arte, Música y comunicación de la Facultad de Artes de la Universidad de Bolonia, fue alumno y compañero de Eco y es considerado uno de los más reconocidos conocedores del escritor italiano con quien también compartió páginas y escritos en el diario la Repubblica y la revista L´espresso donde ambos son asiduos colaboradores.

Fuente:
http://www.wradio.com.co/noticias/internacional/el-legado-de-umberto-eco-fue-haber-combinado-lo-eclectico-con-lo-riguroso/20160222/nota/3067083.aspx


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Celebrarán un funeral laico por Umberto Eco en Milán

NOTIMEX · 22 FEBRERO, 2016

El funeral del escritor, filósofo y semiólogo italiano, Umberto Eco, quien falleció el pasado viernes, será este martes de forma laica en Milán, anunció Mario Andreose, histórico editor del autor de la novela “El nombre de la rosa”.

“Habrá funeral laico en el Castillo Sforzesco de Milán el martes 23 de febrero a las 15:00 horas (13:00 GMT), según su voluntad”, declaró Andreose a la prensa.

Dijo que será una ceremonia “muy breve y sobria”, como lo deseaba el propio Eco y que solamente están previstas algunas palabras de sus amigos más íntimos y, posiblemente, del rector de la Universidad de Bolonia, en la que Eco dio clases en los últimos años.

Andreose confirmó que pese al cáncer que sufría desde hace al menos dos años, el escritor siguió trabajando “hasta el final” y su último libro será publicado “muy pronto”.

En ese sentido, Eugenio Lio, también editor, dio a conocer que el último libro de Eco, llamado “Pape Satán Aleppe”, saldrá el próximo sábado y no en mayo, como había sido anunciado.

Dijo que el texto, que incluye una serie de ensayos sobre temas de actualidad, será publicado por la editorial “La nave di Teseo”, apenas fundada en noviembre pasado y a la que el escritor se unió tras abandonar el grupo editorial RCS en protesta porque pasaba a manos de Mondadori, propiedad de Silvio Berlusconi.

Según Lio, el libro, que tiene como subtítulo “Crónicas de una sociedad líquida”, incluye textos sobre la identidad del papa Francisco.

Considerado uno de los principales intelectuales italianos del último medio siglo, Eco dejó una obra compuesta por ensayos de filosofía, historia medieval, comunicación, semiótica, estética y lingüística, además de siete novelas, la más famosa de las cuales fue “El nombre de la rosa”, de 1980, llevada al cine por el director Jean Jacques Anaud.

Nacido en Alessandria, en la norteña región de Piemonte el 5 de enero de 1932, Eco residía desde hace años en Milán y falleció a los 84 años de edad.

Fuente:
https://laicismo.org/2016/celebraran-un-funeral-laico-por-umberto-eco-en-milan/142063



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Frases Célebres de 
Umberto Eco






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Ver Articulo: Países con más Ateos

Ver Sección: Actualidad y Noticias



                                 ARTICULOS RELACIONADOS

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“Es más fácil creer que pensar con espíritu crítico”

Ernst Fischer








100 comentarios:

  1. Umberto Eco es sin lugar a dudas uno de los Grandes Universales contemporáneos y su muerte deja un gran vacío.

    He leído casi todo lo que publicó y casi todo me ha gustado mucho (excepto el Péndulo de Focault que tres veces intenté y tres veces dejé, como me pasó con Fausto) a pesar de que su estilo es a veces difícil y denso y, quizás, en exceso erudito, es necesaria una gran cultura general para seguirlo (problema minimizado para aquellos que, como yo, leemos en el ordenador y cualquier duda o referencia se nos aclara con un golpe de clic... Libro en Papel, sit tibi terra levis. No te olvidaremos).

    Por otra parte, estábamos muchas veces desacuerdo en cuanto a ideas políticas y sociales y creo que en persona no nos hubiéramos llevado demasiado bien ;D


    Pero no quiero dejar pasar este merecidísimo homenaje a este gran hombre sin un recuerdo para otro Gran Escritor fallecido también estos días atrás. Un escritor, escritora, que pese a haber escrito un sólo libro, a mi personalmente me marcó más que toda la obra de Eco, me refiero a Harper Lee, la autora de Matar a un Ruiseñor que os recomiendo encarecidamente a todos. Por cierto, Harper Lee era cristiana, que no se diga que se ocultan hechos ;D ... y poco más se sabe de ella pues fue una persona en extremo reservada.

    No obstante si su tipo de cristianismo es el que refleja su Matar a un Ruiseñor, bienvenidos sean tales cristianos.


    De las frases de Eco ¿Que os puedo decir? Son tan sensatas, tan lapidarias, que se comentan solas.


    Gran detalle, Noé, este artículo.


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    Diógenes Teufelsdröckh

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    Respuestas

    1. ''NO DEJARAS MI ALMA EN EL SEOL'' - SALMOS 16:10

      En efecto, el Mesías sería resucitado. ¡Qué sorpresa se llevaron las mujeres que fueron a la tumba donde se había depositado su cuerpo! Un ángel que había adoptado forma humana les dijo: ''Dejen de aturdirse. ustedes buscan a Jesús el Nazareno, que fue fijado en un madero. Fue levantado, no está aquí. ¡Míren! El lugar donde lo pusieron (Marcos 16:10).

      Más tarde, Pedro pronunció un discurso ante la multitud que había acudido a Jerusalén en el año 33 para celebrar la fiesta del Pentecostés. El apóstol les dijo: ''David...vió de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vió corrupción''(Hechos 2:29-31).

      En conformidad con esta profecía.

      Dios no permitió que el cuerpo de Jesús se corrompiera. Lo que es más. Hizo que su Hijo amado resucitara milagrosamente como espíritu (1 Pedro 3:18)

      Fuente: Examinando las escrituras diariamente 2013
      Editores Watchtower Bible and Tract Society


      Nota: SEOL Y HADES son palabras en idiomas hebreo y griego respectivamente, y su significado es sepulcro.

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      5 puntos para pensar:


      1. Jesús venció a la muerte y a quien tiene el poder para causarla: el Diablo.

      2. La resurrección de Jesús abre el camino para la resurrección de la humanidad obediente.

      3. Dios no creó a los seres humanos para que su fin sea la muerte.

      4. La muerte solo vino como consecuencia del pecado.

      5. La resurrección es una promesa que Dios cumplirá sin falta: una clase para resurrección en el cielo y otra clase para resurrección en la tierra.
      _______


      Gracias: Comparto mi dolor con sus familiares (Umberto Eco).
      izvc/¡EL REINO DE DIOS SANARA TODOS LOS DOLORES DE LA TIERRA!

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    2. IZVC 1.a:

      1. Jesús NO venció a la muerte porque el concepto de muerte implica IRREVERSIBILIDAD. Es decir si alguien resucita es que estaba APARENTEMENTE muerto, NO muerto de verdad.

      2. Acá el diablo tiene poco que ver, quién mandó a Jesús a morir a la tierra fue su querido padre Jeová porque: Quién les puso la trampa a Adan y Eva fue su querido padre Jeová; quien condenó a TODA la humanidad por la culpa de DOS (desmintiendo Sus propias palabras) fue su querido padre Jeová; quien fue INCAPAZ de perdonar a los inocentes humanos y necesitaba un sacrificio humano fue su querido padre Jeová... Todo esto de la Redención y del Pecado Original es una locura de Jeová y nada más que de Jeová, así que deja tranquilo al pobre diablo que como mucho es un autor secundario en este esperpento.

      3. Pues entonces no sé de qué viven tantas funerarias. La verdad del cuento es que todos morimos, ateos y T de J, católicos y musulmanes... Y nadie ha vuelto de la "otra" vida a decir lo contrario (nadie fiable).

      4. La muerte vino como consecuencia NO del pecado sino como consecuencia del CASTIGO que impuso el buen Jeová (si existiera), no te confundas. Jeová pudo haber castigado al pecado con un dolor de muelas o unas purgaciones por ejemplo en lugar de ir matando gente por miles de millones.

      5. Sí, la resurrección puede que Jeová la otorgue... cuando Jeová deje de ser un mito y exista ;D

      Además será sólo para vosotros, los T de J, a los miles de millones que no lo somos, que nos vayan dando ¿Verdad? Muy agradecido.


      ¡EL REINO DE DIOS SANARA TODOS LOS DOLORES DE LA TIERRA! (A los T de J solamente, ojo)


      Me quedo con Lovecraft antes que con tus... afirmaciones gratuitas:

      "Personalmente, no me preocupa la inmortalidad lo más mínimo. No hay nada mejor que el olvido, dado que en el olvido no hay deseos insatisfechos. Estábamos en el olvido antes de nacer y no nos quejábamos. ¿Vamos a lloriquear porque sabemos que volveremos a él?".



      Diógenes Teufelsdröckh

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    3. 1a

      izvc, como sabemos que los evangelistas no eran mentirosos?

      para empezar, no se puede verificar la autoria, dicen Mateo o Marcos, como sabemos que ellos los escribieron?
      .
      aun siendo mateo y marcos los autores de unos evangelios, porque hemos de confiar en que no estan exagerando, o contando mitos????
      .
      Mira Jesus era un ser humano como tu y como yo, pero el creia ser el Mesias, y que Dios iba a bajar a fundar un Reino.
      .
      Para Jesus, el reino era inminente, no pasaria mas que una generacion y mira ya pasaron 2000 anios.
      .
      fallo en sus profesias.
      .
      ahora sus seguidores fueron tercos e inventaron la resureccion, los milagros,,la biografia...
      .
      eso si crearon un culto muy atractivo.
      .
      pues 'cristianos' omgente diciendo que es cristiana, Abunda.
      .
      mi consejo: pon en duda los evangelios!!
      .
      los evangelios son un fraude.
      .
      nada de lo que narran paso como esta escrito.
      .

      Eliminar
    4. Si Jesus hubiera nacido en el siglo XX,
      hubiera sido alguien como Jin Jones.

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    5. ''TU PALABRA ES LA VERDAD'' - Juan 17:17

      HUGO, Y todos los lectores.


      ¿QUE ES LA VERDAD?

      Cuando el gobernante romano Poncio Pilato hizo esta pregunta a Jesús, en realidad no le interesaba recibir una respuesta (Juan 18:38)Por eso Jesús no respondió, y pilato salió de la sala de audiencias sin insistir en el asunto. Entonces ¿por qué lo hizo?

      Resulta que se estaba celebrando el juicio de Jesús, quien hasta ese momento había contestado todas las preguntas de Pilato. Pero cuando este le dijo: ''Bueno, pues, ¿eres tú rey?

      Jesús le dió una interesante respuesta: ''Tú mismo dices que yo soy rey. Yo para esto he nacido, y para esto he venidoi al mundo, para dar testimonio acerca de la verdad. Todo el que está de parte de la verdad escucha mi voz'' (Juan 18:37).

      Pilato, a su vez, preguntó con total excepticismo: ''¿Qué es la verdad?'', dando a entender que el concepto de la verdad era algo tan relativo y complicado que no valía la pena tratarlo, pero lo cierto es que el se refería a la verdad en general, y Jesús a la verdad infinita, la verdad que proviene de Jehová Dios. Como romano, Pilato no conocía la verdad divina y tampoco quiso que Jesús se la enseñara.

      En la actualidad, muchas personas reflejan la misma actitud de Pilato. Creen que la verdad no es absoluta, sino que cambia constantemente y depende de las circunstancias de cada quien.

      Esta postura les da la libertad de decidir por si mismas lo que está bien y lo que está mal, lo que deben aceptar o rechazar, en especial en lo que tiene que ver con valores y principios morales.

      Jesús sabía como hallar la verdad absoluta. Por eso dijo a su Padre en oración las palabras que serán nuestro texto para (LA CONGREGACION MUNDIAL DE LOS TESTIGOS CRISTIANOS DE JEHOVA) del año 2012 ''Tu palabra es la verdad'' (Juan 17:17).

      La Palabra escrita de Dios, la Biblia, contiene la verdad inalterable que proviene de Jehová, quien es la fuente de toda sabiduría y conocimiento(Proverbios 2:6). De hecho, en ella se llama a Jehová ''el Dios de la verdad''(Salmos 31:5). Y tal coMo él es eterno, su verdad también lo es. Siempre dispondremos de la guía que esta se ofrece para andar en la senda de la justicia y de la vida (Salmos 16:11/Proverbios 12:28/1 Timoteo 3:15-17.

      La verdad, pues, no es asunto de opinión personal


      Fuente: Examinando las Escrituras diariamente 2012
      Editor Watchtower Bible and Tract society

      Gracias: continúa..
      izvc/¡EL REINO DE DIOS SANARA TODO DOLOR EN LA TIERRA!

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    6. 1,b

      Diógenes T:

      Respondo con mis palabras a tu comentario:

      Podemos juzgar a Dios, seguro que sí, pero necesitamos hacer un sicoaálisis a Dios..si lees la Biblia con un criterio sano y desprejuiciado descubrirás que Dios conduce LA HISTORIA A FIN DE QUE NOS DEJE LECCIONES EXTREMADAMENTE VALIOSAS Y ETERNAS A TODOS, ANGELES Y HUMANOS.

      LA HISTORIA ES UN INSTRUMENTO DE ENSEÑANZA, si cabe el término.

      (((Frases de izvc, coyright reservados)))


      Gracias: Saludos Diógenes T. Aun estás a tiempo.
      izvc/¡EL REINO DE DIOS SANARA TODO DOLOR EN LA TIERRA!

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    7. HUGO: EL ABCEDARIO DE LA VERDAD


      ______


      A. La fuente de la verdad EN LA TIERRA está unicamente en un solo libro:la Biblia; transmitida exclusivamente por Dios a y por los Judíos.

      B. La verdad se conoce perfectamente en el cielo (los ángeles la conocen, la rebelión del Diablo causó una CRISIS POLITICA PASAJERA).

      C. La solución a esa CRISIS debía conducirla Dios con sumo cuidado. Como lo hace todo jefe de gobierno.

      D. Toda CRISIS necesita tiempo para ser resuelta, (6 mil años terestres).

      E. Después de la CRISIS PASAJERA viene la calma. La calma es un estado de cosas: EL REINO DE DIOS.

      _______


      (((copyright reservados)))

      Gracias: La verdad está escondida tras de una maraña.
      izvc/¡EL REINO DE DIOS SANARA TODO DOLOR EN LA TIERRA1

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    8. Hugo Carranza 1d:

      A Jim Jones que le den por el culo.

      “If Christ were here there is one thing he would not be—a Christian.”

      Mark Twain

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    9. IZVC 1f:

      Claro que hemos leído la biblia concienzudamente y sin prejuicios, y el resultado del psicoanalisis es que jehova es un monstruoso bastardo hijo de las mil putas! Y lo describe la biblia, no lo estoy inventando: Es un ser egolatra, celoso, iracundo, mentiroso, asesino, y que hecha la culpa a los demás de las pendejadas y errores que el comete, en fin, todo un cobarde es ese tal jehova que adoras. Y no me salgas que te sientes ofendido por que digo esto, tu misma biblia lo describe así!

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    10. IZVC:

      Pues sí, desde un punto de vista legal, antes de dictar sentencia, habría que evaluar psiquiátricamente a Dios a ver qué nivel de responsabilidad puede atribuírsele por sus innumerables crímenes.

      Cuestión peliaguda si se diera. Desde luego es evidente hasta para un lego como yo, que Yahvé (a) Jeová (a) El Padre carece en absoluto de empatía y autocontrol y es de una inmadurez emocional total... de niveles bioquímicos no sé como estará, pero la receta del asesino psicópata perfecto es absoluta falta de empatía; inmadurez emocional grave; niveles muy bajos del neurotransmisor serotonina y niveles muy altos de tetosterona... La bomba de matar perfecta.

      \\//


      Diógenes Teufelsdröckh

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    11. (continuación)

      ''TU PALABRA ES LA VERDAD'' - Juan 17:17

      ¡Cuánto nos alegramos de contar con la Biblia! Mediante ella, Jehová ha hecho que perdure la verdad y que esté al alcance de todo tipo de gente. La Palabra de Dios presenta las cosas como realmente son. Gracias a ella podemos conocer las cualidades, propósitos y normas del Dios verdadero, Jehová.

      Además, nos responde preguntas que la humanidad ha considerado MISTERIOS a lo largo de la historia. Entre estas figuran las siguientes: ¿Qué propósito tiene la vida? ¿por qué sufrimos y morimos?¿Cómo lograr la paz y la unidad en el mundo?

      Pensemos también en las bendiciones que supone conocer LA VERDAD, Jesús les dijo a sus discípulos: ''Conocerán la verdad y la verdad los LIBERTARA'' (Juan 8:32).

      Saber lo que nos sucede después de la muerte, por ejemplo nos LIBERA del temor al tormento eterno, del MIEDO a que los muertos cobren venganza y de toda clase de creencias y prácticas SUPERSTICIOSAS (Salmos146:4/Eclesiastés 3:20/9:5,10).

      Tampoco nos sumimos PERMANENTEMENTE en dolor tras la pérdida de un ser querido, pues SABEMOS que Dios puede remediar la situación (Juan 5:28, 29/ 1 Tesalonicenses 4:13,14/Revelación 21:4,5).

      Y al seguir LOS PRINCIPIOS BIBLICOS, evitamos hábitos que perjudican la salud y acortan la vida (Isaías 48:17)¿HAY ALGO EN ESTE MUNDO QUE SE OUEDA COMPARAR CON ESTE CONOCIMIENTO? (Eclesistés 7:12).

      Reflexionar en nuestro texto del año 2012 y en lo que esto supone para nosotros en lo personal de seguro nos impulsará a vivir en conformidad con LA VERDAD Y DARLA A CONOCER. Así tanto nosotros como quienes nos escuchen disfrutaremos por siempre de paz interior y de una vida llena de sentido (1 Timoteo 4:16).


      Fuente: Examinando las Escrituras diariamente 2012
      Editor Watchtower Bible and Tract Society


      Gracias: concluído.
      izvc/¡EL REINO DE DIOS SANARA TODO DOLOR EN LA TIERRA!

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    12. ¡EL REINO DE DIOS SANARA TODO DOLOR EN LA TIERRA!

      Me gusta mucho más este lema que el que tenias antes, IZVC, ese de "avanzar".

      Este lema tuyo de ahora en mi opinion es mas sagrado. Ya que en realidad el reino de Dios cuando llegue, sera una restauracion del estado paradisiaco de antes de la caida.

      Y eso mas que avanzar, hacia un estado nuevo, es retroceder, hacia el Origen sagrado. Bueno, en realidad por una parte es avanzar y por otra es retroceder, hacia el estado de antes de la caida.

      Me gusta mucho mas este nuevo lema que usas ahora.

      Saludos.

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    13. IZCV

      Esto de la Verdad, me recuerda una frase del EFYD,
      que dice


      "La Verdad no cambia,
      lo que cambia es nuestra manera de entenderla."

      Ojala Molina la colocara en la seccion de frases celebres, pues es muy bella.

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    14. 1,m

      HUGO,THUNDER,HUNTER


      Contribuyendo con la definición propuesta por HUNTER:

      EL CRISTIANISMO se originó con una semilla de trigo que sembró Jesús y que germino en el terreno de los 12 apóstoles, ellos estuvieron DURANTE 3 años y medio siendo día a día tan cercanos a Jesús que de ellos se puede decir que fueron SUS TESTIGOS. La ley judía estipulaba que cualquier hecho debía acreditarse si hubiera al menos 2 TESTIGOS, hay en el libro de Revelación O Apocalipsis una profecía que retoma lo de los 2 TESTIGOS..Revelación 11:3.

      EL CRISTIANISMO se perfiló, y continuó su vida como UN ORGANISMO VIVO (el sistema de clasificación de bio-especies es muy apropiado para identificar y/o definir a toda la ''variedad de cristianismos''..que se originaron a partir del trigo sembrado por Jesús)..

      El CRISTIANISMO tenía que conservar sus características originales 100 por 100, cualquier mínima alteración harÍa que PERDIERA SUS CREDENCIALES..y se convirtiera en UNA FALSIFICACION.

      EL CRISTIANISMO fue dirijido por ese núcleo original de 12 apóstoles en los siguientes años después de Jesús, Jesús mismo desde el cielo continuó siendo y ocupando su autoridad..a ellos les correspondió llamarse EFYD.

      (Los TJ usamos la denominación (EFYD)ESCLAVO FIEL Y DISCRETO para identificar a nuestro núcleo interior de dirección, integrado por personas de reconocida e indiscutida trayectoria..Se basa en una parábola de Jesús; léase Mateo 24:45)

      EL CRISTIANISMO continuó su camino bajo la constante mirada y guía de Jesús, RECTIFICO CUANDO TUVO QUE RECTIFICAR, AFIRMO CUANDO TUVO QUE AFIRMAR, CAMBIO CUANDO TUVO QUE CAMBIAR..prueba de esto es el NUEVO TESTAMENTO en completo, léase en Revelación o Apocalipsis las cartas dirijidas a la 7 congregaciones..


      Gracias: HUGO,imagina guiar un barco que va por altamar.
      izvc/¡EL REINO DE DIOS SANARA TODO DOLOR EN LA TIERRA!

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    15. izvc/ ¡EL REINO DE DIOS SANARA TODO DOLOR EN LA TIERRA!25 de febrero de 2016, 10:42



      THUNDER, así se ve mejor aun.

      HUGO, SAL DE LOS LABERINTOS DE TU MENTE.

      ATEOS, DESPERTAD DE VUESTROS SUEÑOS.


      Gracias: Un buen día para todos..
      izvc/EL REINO DE DIOS ES EL TEMA CENTRAL DE LA BIBLIA

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    16. izvc/ ¡EL REINO DE DIOS SANARA TODO DOLOR EN LA TIERRA!25 de febrero de 2016, 11:26

      THUNDER, HUGO, todos los lectores..

      BUENAS LECTRURAS RECOMENDADAS: ''EL PARAISO PPERDIDO'
      de John Milton.

      (ayer tomé nota de un excelente blog aportado por un anónimo es: creyentesintelectuales.blogspot.com)


      Gracias:
      izvc/EL REINO DE DIOS ES EL TEMA CENTRAL DE LA BIBLIA

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    17. Muy buena pagina esa, IZVC, tambien la de trigo ahogado esta bastante bien, pero esta es ciertamente muy muy interesante.

      creyentesintelectuales.blogspot.com

      Creo que los ateos de por aqui no podran leerla entera sin que les entre cancer jajajaja

      Entre los intelectuales CREYENTES, estan Clarcke Maxwell, Max Planck, Bernouilli, Kepler, Charles Dickens, Stephen King, Gregor Mendel, Faraday , Euler.......

      Todos ellos gigantes, al lado de monos como Dawkins, por ejemplo.

      A los ateitos de por aqui, que les gusta tanto decir que los mayores intelectuales siempre han sido y son ateos (?).....

      Ahi teneis una buena dosis de realidad. Quizas os de dolor de cabeza. Los mayores genios, precisamente han sido creyentes, y creyentes de verdad, no como Jean Meslier.

      Disfruten de una interesante lectura ateos:

      http://creyentesintelectuales.blogspot.com.es/

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    18. "a mí me parece evidente que existe un Ser necesario, Eterno, Supremo e Inteligente, pero esto no es fe, es raciocinio." [Voltaire, Diccionario filosófico (1764), "Fe".]

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    19. izvc/ ¡EL REINO DE DIOS SANARA TODO DOLOR EN LA TIERRA!25 de febrero de 2016, 13:59

      ESTADISTICAS INTERNAS DE LA BIBLIA


      (1) YHVH, JHVH, JHWH, JHA

      Los 3 primeros,nombres; el último, abreviatura del nombre de Dios en hebreo (conocido como el TETRAGRAMATON, cuatro letrashebreas que corresponden a YHVH, JHVH, JHWH traducido al español: YHAVE, JEHOVA)

      7206 VECES.


      (2) REINO DE DIOS, REINO DE LOS CIELOS

      Definición: El Reino de Dios es la expresión de la soberanía universal de Jehová respecto a sus criaturas, o de los medios que él usa para expresar su soberanía.

      Este término se usa particularmente para designar la manifestación de la soberanía de Dios mediante el gobierno real encabezado por su Hijo, jesucristo.

      ''Reino'' puede referirse a la gobernación del que ha sido ungido para ser Rey, o al dominio terrestre sobre el cual rige ese gobierno celestial.

      Segunda expresión más repetida en la Biblia después del tetragrámaton hebreo.

      238 VECES (si no me equivoco)



      Gracias: Continuará..
      izvc/EL REINO DE DIOS SANARA TODO DOLOR EN LA TIERRA

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    20. EL REINO DE DIOS SANARÁ TODO DOLOR EN LA TIERRA

      Definición: "Es la expresión de la soberanía universal de Jehová respecto a sus criaturas, o de los medios que él usa para expresar su soberanía"

      Curiosa definición para un gobierno teocrático, del cual ya tenemos un referente en el Antiguo Testamento.

      Nos preguntamos: ¿Hubo alguna ocasión en la historia, en que la humanidad hubiese sido gobernada por el Dios judío en forma de Teocracia?

      RESPUESTA: No. Jamás en la historia bíblica el Dios judío gobernó en forma directa, siempre usó intermediarios, en calidad de profetas, sacerdotes, reyes. Cuando no, se hizo presente en forma indirecta en sueños, zarza ardiente, truenos y relámpagos, ángeles enviados, el Urím y el Tumín, etc.


      Gobiernos, supuéstamente teocráticos existieron (según se nos dice en la Biblia) de parte de una etnia en particular, el pueblo judío, a los cuales el Dios comunicaba sus designios por intermedio de personas seleccionadas o profetas.

      Nunca el Dios judeo/cristiano gobernó diréctamente a sus criaturas.

      ¿Y cómo fueron esos gobiernos teocráticos, en los cuales el Yaveh o Jehová disponía de todas sus atribuciones?

      Su característica nunca fue la justicia ni la bondad, y mucho menos la misericordia. Sus decretos fueron discriminatorios, homofóbicos, misógenos, racístas.
      Más tarde cuando hubo reyes, gobernaban por investidura sacramental en nombre de Jehová, recibían instrucciones por medio de profetas enviados por Dios para amenazarlos, advertirles, obligarlos, provocarles o sencillamente condenarlos. (Sin posibilidad de revisión de causa, o derecho a pataleo.

      Ese es el Reino de Dios que sanará todo dolor en la tierra?

      Por desgracia, hay un mal mucho mayor en este supuesto gobierno de Dios. Es aquello que IZVC anota en su definición:

      " .. y de los medio que él usa..."

      Se trata de aquellos que gobernarán en su nombre.

      Como el Dios nunca ha gobernado directamente, usará a subalternos, ¿quienes serán?... ¿Serán los metodistas pentecostales, los luteranos, los ortdoxos, los presbiterianos, los Mormones, los anglicanos, los católicos romanos, los bautistas, los Testigos de Jehová, los adventistas, los episcopales, anabaptistas, iglesias reformadas, etc.?

      Como resulta habitual, el Dios siempre elige a la religión que lo publicita.
      Y si el Dios se inclina, por favorecer a un grupo en particular, entonces el resto quedará fuera, con lo cual:

      El Reino de Dios NO sanará de todo dolor en la tierra, porque los grupos excluidos llorarán y sentirán el dolor de verse marginados.
      Si se tratara del grupo de nuestro amigo IZVC, la desgracia sería aún mayor, porque personajes nefastos a través de la historia de la Watchtower, ocuparían escaños en el cielo junto (o parte) a los ciento cuarenta y cuatro mil secuaces del Dios judeo/cristiano.

      Dios nos libre. (sarcasmo)

      RUBÉN

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    21. HUNTER El cazador de criminales CONTRA LA HISTORIA25 de febrero de 2016, 17:38


      Rubén Echeverría

      Cuénta tu verdadero pasado sin atajos.

      Es evidente que fuiste Testigo de jehová.

      Ví el video del tal LAVASORI, he visto muchos de él.

      No ocultes evidencias, eres tal cual a LAVASORI.

      Y eres lo más parecido a un TJ pero al revés.

      Atte:
      El cazador

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    22. HUNTER EL CAZADOR DE CRIMINALES CONTRA LA HISTORIA25 de febrero de 2016, 19:35

      OCULTAR EVIDENCIAS ES UN CRIMEN.


      Atte:
      El cazador

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    23. Hunte

      Las evidencias no te lo dará como buen cojudo que eres, debes investigarlo, de ser un crimen no lo sabemos, por que una acción hecha por una persona y oculta eso es crimen siempre cuando la acción sea mala, ahora no denunciar la malda de otra personas contra otra personas es otro crimen

      Entonces tu hunter esta que cometes el mismo crimen al no investigar y revelar las acciones malas de otra persona


      Cazador que quiere cazar a su presa cuando el mismo es la presa, PLOP!!! Mejor te mandamos a la escuela XD!!!

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    24. izvc/ ¡EL REINO DE DIOS SANARA TODO DOLOR EN LA TIERRA!26 de febrero de 2016, 12:36

      _____

      ¿ES CONFIABLE EL TESTIMONIO DE LOS APOSTATAS?
      _____

      En ocaciones, algunos medios de comunicación ofrecen testimonios de personas que fueron Testigos de Jehová, como un modo de conocer más a fondo nuestra religión. De forma casi invariable, estos testimonios son muy negativos; pero, ¿hasta qué punto son representativoa e imparciales?

      ¿QUIENES SON LOS APOSTATAS?

      Los Testigos de jehová suelen denominar a esta personas que les atacan en los medios de comunicación ''apóstatas''.

      Algunas personas reniegan de esa palabra alegando que no les describe correctamente, sino que es tan solo un término despectivo. Por eso cabe preguntarse: ¿quiénes son los apóstatas?

      El sociólogo Lonnie D. Kliever, catedrático de la Southern Methodist University, EXPLICA: ''''LA PALABRA ''APOSTASÍA''es una transliteración del griego APOSTASIA, que literalmente denotaba INSURRECCION Y SECESION. su uso religioso denota ABANDONO DELIBERADO DE LA RELIGION DE UNO''''.

      En la misma linea, el catedrático de Sociología de Oxford, Bryan Ronald Wilson, escribió:''APOSTASIA puede considerarse sencillamente cuando un antiguo creyente renuncia a sus votos y A SU ANTERIOR FILIACION RELIGIOSA.''

      De modo que cualquier persona que ABANDONA VOLUNTARIAMENTE SU RELIGION, PUEDE SER CONSIDERADA UN APOSTATA -DESDE EL PUNTO DE VISTA DE ESA RELIGION-.

      Sinembargo, los TESTIGOS DE JEHOVA suelen ser incluso más restrictivos a la hora de calificar a alguien de apóstata, pues NO DENOMINAN ASI A CUALQUIERA QUE ABANDONE SU RELIGION -SINO A AQUELLOS QUE TRAS ABANDONARLA LA ATACAN PUBLICAMENTE-.

      De hecho, algunos diccionarios incluyen también en su definición el factor de publicidad; por ejemplo, el Diccionario Manual de la ENCILOPEDIA ESPAÑOLA LAROUSSE lo define:''ABANDONO -PUBLICO- DE UNA RELIGION O DOCTRINA''.

      También el propio profeso Kliever antes citado, añadió, al definir la apostasía: ''DEBE COMPRENDERSE COMO UN FENOMENO PUBLICO MAS QUE PRIVADO.

      La apostasía no es UNA CUESTION DE DUDAS RELIGIOSAS PRIVADAS O DEL ABANDONO DE LAS PRACTICAS RELIGIOSAS. LA APOSTASIA ES UNA RENUNCIA Y CONDENA PUBLICAS DE LAS ANTERIORES CREENCIAS Y PRACTICAS RELIGIOSAS DE UNO.''


      Gracias: continúa...Saludos HUNTER; y, respondiendo tu petición.
      izvc/¡EL TEMA CENTRAL DE LA BIBLIA ES UNO: EL REINO DE DIOS!......¡DESPERTAD DE VUESTROS SUEÑOS AMIGOS ATEOS!

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    25. BLAH BLAH BLAH BLAH!!!!

      MEJOR VAS A LA ESCUELA IZCV

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    26. El Reino de Dios NO sanará todo dolor en la tierra"

      Comentario Nº 1.s

      IZCV entrega la siguiente definición:

      "...El Reino de Dios es la expresión de la soberanía universal de Jehová respecto de sus criaturas, o de los medio que él usa para expresar su soberanía"..."

      Sírvase notar la expresión anotada en negrita

      "... y de los medios que él usa para expresar su soberanía..."

      Como es típico en los sátrapas que gustan de entregar este tipo de definiciones, subrepticiamente deslizan su marca registrada.
      Porque obviamente, los medios que él usa para expresar soberanía no es otra que la organización Watchtower.

      Esta organización multinacional no dá puntada sin hilo, en la definición que entrega del Reino de Dios, tienen que aparecer ellos.

      La definición que el Dios judío hace de si mismo en Éxodo 3:14

      "Y Dios dijo a Moisés: YO SOY EL QUE SOY, así responderás a los hijos de Israel..."

      sería modificada en la siguiente forma:

      "YO SOY EL QUE SOY y los medio que uso para expresar mi soberanía"

      Porque naturalmente los sátrapas siempre se suben al carro de la victoria, para demostrar a sus feligreses que ellos son un instrumento del Dios.

      El que lea entienda.

      RUBÉN

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    27. izvc/ ¡EL REINO DE DIOS SANARA TODO DOLOR EN LA TIERRA!26 de febrero de 2016, 16:44


      Amigo lector:

      Sírvase informarse objetivamente sobre los TESTIGOS DE JEHOVA en su página oficial:

      www.jw.org

      ''LA DESINFORMACION ES EL ARMA DE LOS APOSTATAS''


      Gracias:
      izvc/¡EL TEMA CENTRAL DE LA BILIA ES UNO SOLO: EL REINO DE DIOS!..¡DESPERTAD DE VUESTROS SUEÑOS AMIGOS ATEOS!

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    28. acerca del enlace de

      creyentes intelectuales

      creo los administradores borraron los enlaces

      por considerarlos SPAM


      ahora trigo ahogado es buenisimo

      asi como el de surmon corda, mas que todo
      por las pdf recomendadas, aunque hay
      un tema central y es el sedevacantismo.

      y asi deduzco algo grave:


      Fracaso el cristianismo?

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  2. Lamentable la muerte de este escritor, como la de cualquier otra persona. Sus frases agnósticas, o ateas, reflejan un claro concepto humanista.
    Me ha gustado aquella de "Témele a los profetas... ya aquello que están dispuestos a morir por su verdad... etc." Por desgracia esos "profetas" a los que alude Umberto Eco están más vigentes que nunca, los vemos a diario en este Blog.
    Tampoco, al igual que Diógenes, pude leer completo " El Péndulo de Faucaoult", su primera parte me fascinó, pero después no lo pude seguir. Ya no estará con nosotros, pero sus escritos hablarán por el, pormucho tiempo.

    RUBÉN

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  3. No entiendo muy bien la inclusión de este artículo en el totum revolutum que tienes en este blog... Hablas del agnosticismo de Eco, de sus frases ateas (¿?) etc, etc... Imagino que viene a ser un homenaje tuyo al que también dijo no entender, cómo una persona pueda declararse atea, es decir, "creer firmemente en la inexistencia de Dios". "Si Cristo hubiera sido simplemente el tema de una gran narración, el hecho de que esta narración haya sido imaginada y querida por bípedos implumes que saben sólo que no saben nada, sería tan milagroso (milagrosamente misterioso) como el hecho de que el hijo de un Dios real se hubiera encarnado verdaderamente".
    En fin También Eco nos advirtió de la universalización de la estupidez vía internet...

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    Respuestas
    1. Luis 3:

      A un estúpido, las cosas que no entiende le parecerán una estupidez.

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    2. Efectivamente, amigo Nieve, como dice Umberto Eco "Las redes sociales le dan el derecho de hablar a legiones de idiotas que primero hablaban sólo en el bar después de un vaso de vino, sin dañar a la comunidad. Ellos rápidamente eran silenciados, pero ahora tienen el mismo derecho a hablar que un premio Nobel. Es la invasión de los imbéciles. Si la televisión había promovido al tonto del pueblo, ante el cual el espectador se sentía superior, el drama de Internet es que ha promovido al tonto del pueblo como el portador de la verdad".

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    3. Luis, tu observación está mal fundamentado ya que aunque parecido ese no es el significado de ser ateo, el real según la RAE es para denominar o describir a una persona y es:adj. Que niega la existencia de cualquier dios.Para negar lo único que se tiene que hacer es no aceptar su existencia hasta que alguien pueda demostrarla, cabe destacar que muchos ateos son al mismo tiempo agnósticos pues estos adjetivos no son mutuamente excluyentes. http://dle.rae.es/?id=4DIocUF

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    4. Saludos Luis 3...

      Eco dejó en claro que no era creyente, que era agnóstico.


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    5. Luis 3.b:

      Esa es otra de las cosas que no me gustaban absolutamente nada de Eco, su ego; tenía un ego equivalente a su erudición, inmenso.

      Las redes sociales están para eso, para que todos, desde el más bruto al más sabio diga lo que quiera y que los "leyentes" juzguen por sí mismos.

      No vas a discutir de física con un doctorado en física si tú no lo eres, es de cajón, pero de temas como religión, moral, política incluso, un doctor en física o Umberto Eco (por más que le jodiera reconocerlo) sabe tanto como cualquiera... Y yo estoy un poco hasta las bolas de las se-dicentes élites intelectuales(1).

      Internet no ha promovido al tonto del pueblo como portador de la verdad, lo que ha hecho es que a los tradicionales (según ellos) "portadores de la verdad" los ha puesto en la tesitura de tener que DEMOSTRAR que en efecto tienen la verdad. Internet ha abierto el foro, le da a todos la posibilidad de hablar y que los oyentes juzguen... Digamos que ha destruído la falacia ad auctoritatem o magister dixit... Es como unas cuestiones quodlibetales abiertas y perpetuas... Ahora un doctor puede quedar como un gilipollas cualquiera y la gente decírselo... Y me parece muy bien.

      Después de todo, la verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero ¿Verdad?

      ¡Puñetas, que jodido es eso de aceptar el derecho a la libre expresión!

      \\//


      Diógenes Teufelsdröckh
      ________________________________________________

      Si alguien sabe mucho más que los demás no debería olvidar nunca lo que muy bien dijo Newton: "Si he logrado ver más lejos, ha sido porque he subido a hombros de gigantes"; esto a Eco se le atragantó por declaraciones suyas.

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    6. Cuando hablas del ego de Eco ¿lo haces por conocimiento propio? Porque justamente la mayor parte de la gente que le conoció alaban su apertura de mente a los demás y su capacidad de diálogo...
      Manipulas (como en tantas ocasiones) al hablar de libertad de expresión cuando nadie te la está negando, únicamente se refleja algo que ciertamente es un hecho, escribir y decir verdades o mentiras en Internet es gratis... Bastan el anonimato, un ordenador y un montón de tiempo libre...
      Es parcialmente cierto cuando dices que sobre religión cualquiera sabe tanto como un doctor... Basta ver las barbaridades históricas que se recogen en este blog...

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    7. Luis 3.f:

      ¿Por qué descalificas de entrada mis comentarios? ¿Por qué dices que si acuso a Eco de ególatra lo hago por mi propia egolatría? ¿Acaso dejé acá algún comentario sin fundamentar, cual? Ojo, no digo que convenza ni que no me equivoque pero sí que siempre aporto razones y fundamentos.

      Y dime, si descalificas automáticamente cualquier comentario mío ¿No me estás negando el derecho a la libre expresión? El fascismo adopta caras muy diferentes pero tarde o temprano se os ve la pluma, mala suerte.


      Entonces, si digo lo del ego de Eco es porque tengo razones (aparte de que yo sea ególatra o no). Te explico:

      Cuando El Nombre de la Rosa se convirtió en un Best Seller, un libro que yo, que sé latín y conozco esa etapa de la historia europea, disfruté como pocos, resulta que también fue celebrado por la chusma el cual éxito popular molestó a Eco según sus propias declaraciones... El no escribía para todos dijo: "No todas las verdades son para todos los oídos" (declaración propia de un fascista de categoría)... Entonces en su libro siguiente, El Péndulo de Focault, según sus propias palabras, se esforzó para que sólo los muy eruditos pudieran comprenderlo... desde luego lo logró, era intragable y lo digo yo que probablemente haya leído tanto como Eco (aunque con mucho menor provecho, eso sí).


      ¿Ves? No pretendo que me des la razón, lo que pienses de mi me importa una mierda, pero sí deberías aceptar que cuando digo algo lo digo por algo... a diferencia de los creyentes... ¡Joder que tiene cojones la cosa, estáis dispuestos a creer cualquier mierda por fe si os lo dice un cura, pero siempre estáis a la que salta cuando alguien os contradice, incluso los que siempre aportan razones!


      Ah, si detectas "barbaridades históricas" en el blog acá estamos para que nos las enumeres, expliques y discutirlo... que aceptemos tus palabras como dogma de fe, lo siento pero va a ser que no... Las cosas de internet ;D


      Me acusas de manipulador (como otros cretinos/cristianos) pero vuestro problema no es que yo sea manipulador, vuestro problema es que no tenéis argumentos racionales que oponerme, al cabo del tiempo ya os conozco ;D Que me acuséis de manipulador es poco menos que un honor, gracias, más que nada por que aún no lo habéis demostrado, qué casualidad como que vuestro dios existe ;D


      "En religión y en política, en la mayoría de los casos, la gente tiene creencias y convicciones de segunda mano, que no ha analizado, tomadas de autoridades que tampoco analizaron esas cuestiones a fondo y que a su vez tomaron de otros que tampoco las analizaron, y cuyas opiniones no valían ni un centavo." (Mark Twain).


      Diógenes Teufelsdröckh

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    8. Resulta interesante ver Diogenés como saltas a la mínima dándote por aludido en cosas que ni si quiera he mencionado. En mi anterior post preguntaba "cuando le acusas lo haces por conocimiento propio?" Preguntándote en que basabas tus afirmaciones (si le habías conocido, ya que la mayoría de la gente que trato con él no tenía esa opinión) En seguída me acusas de llamarte egolatra (¿?) y de descalificarte continuamente (¿?) para pasar a llamarme fascista (perdón a insinuarlo levemente), y me acusas de creer cualquier mierda que me diga un cura y a saltar cuando me contradicen...
      Y tú no descalificas... Perdón Padre Diogenés, he pecado al no pensar que cuando hablas (o escribes) siempre lo dices por algo, no volveré a hacerlo!!! (¿Cuántos padrenuestros tengo que rezar?)

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    9. "Me acusas de manipulador (como otros cretinos/cristianos) pero vuestro problema no es que yo sea manipulador, "

      Tu eres manipulador, en efecto, al igual que Noe. Y Echeverria, etc etc


      Noe sin ir mas lejos pone una frase como atea, y que no es atea en absoluto, pero la pone como atea debido a que sus prejuicios lo interpretan todo como quieren.

      ¿La frase? Tu mismo hablas de ella:

      El no escribía para todos dijo: "No todas las verdades son para todos los oídos"


      Se referia a su libro, no???? Donde esta el ateismo de esa frase????

      Sin embargo Noe nos la cuela como "frase atea" de Umberto Eco.

      Alguien que manipula o tergiversa una vez, puede hacerlo muchas mas veces.

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    10. Thunder Bird 3.i:

      Pero vamos a ver ¿No dijo Noé que Eco era AGNÓSTICO? Entonces...

      "Alguien que manipula o tergiversa una vez, puede hacerlo muchas mas veces."

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    11. Luis 3.h:

      Claro, claro, porque acá si hablamos de Einstein o de Voltaire o de Russell o de Newton... ¡O de Jesús! lo hacemos porque los conocimos personalmente y nos fuimos de copas con ellos ¿Verdad? Es lo esperable, ya comprendo, es lo esperable que yo conociera personalmente a eco :P

      No, no te acuso de llamarme fascista, soy yo quién te llama fascista a ti, a cada uno lo suyo... ¡He hice mal, joder, tienes razón!

      El fascismo es una doctrina política socialista que hoy se toma como un insulto pero que no es peor que el comunismo, el capitalismo de Manchester que "disfrutamos" o las parodias de democracias parlamentarias que tanto abundan que también "disfrutamos". Mis disculpas: No sé si serás seguidor del fascio luego no debo llamarte fascista, cuando te digo fascista (y hago propósito de enmienda de no volver a utilizar esta palabra incorrectamente) me refiero a opresor de derechos humanos tales como el de la libre expresión, vicio no exclusivo de los fascios.


      Y ¡Claro que descalifico!... A quien me descalifica. Como ya le dije antes a un anónimo ¡A ver si te crees que tú eres el único que puedes descalificar por las buenas! Ya sabes, donde las dan las toman y quien siembra vientos, etc. ;D


      Lo de los padrenuestros preguntaselo a tu curita, seguro que si eres cariñoso con él te rebaja la dosis ;D En cuanto a mi ego te absolvo y te deseo que eches un buen polvo ;D

      \\//


      Diógenes Teufelsdröckh

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    12. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    13. Toda la razón Thunder... se manipulan las frases... pronto se incluirá como frases ateas " si te pica la pppolla te la rascas... "

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    15. Con esas penitencias da gusto Diogenés! Así incluso me animo y vuelvo a escribir con menos miedo de volver a enfadarte...
      Volviendo al tema de Umberto Eco en el post anterior... Tu argumentación es la siguiente"Cuando El Nombre de la Rosa se convirtió en un Best Seller, un libro que yo, que sé latín y conozco esa etapa de la historia europea, disfruté como pocos, resulta que también fue celebrado por la chusma el cual éxito popular molestó a Eco según sus propias declaraciones... El no escribía para todos dijo: "No todas las verdades son para todos los oídos" (declaración propia de un fascista de categoría)... Entonces en su libro siguiente, El Péndulo de Focault, según sus propias palabras, se esforzó para que sólo los muy eruditos pudieran comprenderlo... "
      Juntas varias cosas dudosas para construir una conclusión "Umberto Eco era un egolatra" todavía más dudosa:
      • el éxito del nombre de la Rosa molesto a Eco según propias declaraciones: no lo he podido comprobar en ningún sitio, es más lo que sí que he visto es que estaba orgulloso de su novela y un poco agobiado de todas las consultas que le hacían sobre lo que había detrás del nombre de la Rosa por lo que escribió "apostillas al nombre de la Rosa". (Referencias: entrevista en Clarín 8/2006, BBC news 20/2/2016).
      • Refuerzas tu afirmación con una frase de Eco ( que ahora además de egolatra es fascista de categoría), que como Noé (en su caso atribuyéndosela en el post como frase "atea"...¡ Vaya ya es atea y fascista"), cuando la realidad es que es una frase extraída de su libro el nombre de la rosa ""Porque no todas las verdades son para todos los oídos, ni todas las mentiras pueden ser reconocidas como tales por cualquier alma piadosa, y, por último, los monjes están en el scriptorium para realizar una tarea determinada, que requiere la lectura de ciertos libros y no de otros, y no para satisfacer la necia curiosidad que puedan sentir, ya sea por flaqueza de sus mentes, por soberbia o por sugestión diabólica."
      • Por último, también ad aucthoritatem "según sus propias palabras"... Se esforzó para que solo los eruditos lo entendieses... (Ninguna referencia).
      • por otro lado tenemos las declaraciones de
      Juan Cruz, Helena Lozano, Ester Tusquets, Milena Busquets en las que coinciden señalando a Umberto Eco como una persona cercana y alejada de cualquier postura snob y como señala Borja Hermoso (el País 20 febrero 2016) "a diferencia de tanto solemne con carnet, nunca tuvo problema —pero para eso hay que albergar un ingente bagaje humanista e infinitas dosis de humildad— para unir en el mismo puzle irresuelto aquello de la alta y la baja cultura. "
      Todas estas cosas Diogenes me reafirman en lo que señalaba Umberto Eco y que reflejaba en los post 3 y 3f. Me decías...(post 3g) "si detectas barbaridades históricas aquí estamos impulsando para que las enumeres..." Ese es el problema Diogenes, que ya señalaba Eco: las afirmaciones en internet son gratis a ti escribir el post anterior construido con dos afirmaciones y una frase sacada de contexto te costó 3 minutos. A mí rebatirte tus afirmaciones con referencias concretas más de 25 minutos... No hay color!

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    16. Diogenes, mejor no le contestes ya más a Luis, porque menuda paliza te está dando. jajaja

      Diogenes 3 E dijo:

      "Luis 3.b: Esa es otra de las cosas que no me gustaban absolutamente nada de Eco, su ego; tenía un ego equivalente a su erudición, inmenso."

      Vaya, pues a mi me parece que las afirmaciones de Eco referidas a internet que puso Luis en 3 B son muy ciertas, yo no veo nada de "inmenso ego" en decir que internet está lleno de idiotas que hablan idioteces.

      Dicen que en ocasiones solemos ver en los demas los defectos que tenemos nosotros mismos........

      Y diogenes 3 G dices:

      "resulta que también fue celebrado por la chusma el cual éxito popular molestó a Eco según sus propias declaraciones... El no escribía para todos dijo: "No todas las verdades son para todos los oídos" (declaración propia de un fascista de categoría)... Entonces en su libro siguiente, El Péndulo de Focault, según sus propias palabras, se esforzó para que sólo los muy eruditos"


      A ver, estoy con Luis, dinos de donde has sacado que a Eco no le gustaba que todo el mundo leyera su libro.

      A saber de donde sacaste eso.......

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    17. Luis dijo:
      "Refuerzas tu afirmación con una frase de Eco ( que ahora además de egolatra es fascista de categoría), que como Noé (en su caso atribuyéndosela en el post como frase "atea"...¡ Vaya ya es atea y fascista")"

      JAJAJAJA

      Noe tendrá que cambiarle el nombre al post. Tendra que poner:

      "frases ateas y fascistas de Umberto Eco"

      JAJAJAJAJAJAJA

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    18. Thunder Bird 3p y 3q, Luis 3o:

      Un consejo, no te metas en conversaciones que no puedes entender, pues quedas como tonto, tanto así que mal interpretas como paliza un interesante cambio de ideas muy parejo, por el momento, donde cabe destacar que hasta el momento, diógenes a aportado datos que sustenten sus razonamientos, mientras su contraparte a caído en algunas falacias ya muy conocidas.

      Luis:
      Interesante el debate que tienes con Diógenes, solo tengo que decir algo, la frase de Eco "Porque no todas las verdades son para todos los oídos, ni todas las mentiras pueden ser reconocidas como tales por cualquier alma piadosa", si no lo vuelve Snob, por lo menos si algo pedante, pues, quién decide que verdades son para cada quién? Esa frase es cierta, pero no se debe decir a todos, por que algunos no entenderían o reconocerían su significado. Como por ejemplo, una verdad como que los dioses no existen no lo tolerarían las mentes más "débiles", quienes no son capaces de reconocer como mentira esa afirmación.

      Y esa frase dicha por Eco revela mucho sobre su persona, mucho más que la opinión que alguien mas pueda tener sobre él, es decir, en este caso, importa mas para describir su personalidad, lo que Eco dijo, que lo que digan otras personas sobre él (Juan Cruz, Helena Lozano, Ester Tusquets, Milena Busquets).

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    19. A ver Nieve, tu no te metas en la conversacion tampoco, que ni siquiera sabes leer y entender lo que se dijo jajaja

      "Porque no todas las verdades son para todos los oídos, ni todas las mentiras pueden ser reconocidas como tales por cualquier alma piadosa", si no lo vuelve Snob, por lo menos si algo pedante, pues, quién decide que verdades son para cada quién?"

      ESA FRASE ES DE UN LIBRO.Retrasado no sabes leer. No la dijo Umberto Eco refiriendose a nadie. Lo pillas o no lo pillas.

      Luis le pide a Diogenes que de pruebas de lo que dice, pero todo lo que dice Diogenes de Eco(que era un narcisista fascista que no queria que la "chusma" leyera sus libros) al parecer se lo ha inventado. (O quizas lo este buscando ahora mismo, sin exito claro jajajaja)

      Demasiado dificil para ti, Nieves, al parecer. No te enteras de nada.


      "diógenes a aportado datos que sustenten sus razonamientos, mientras su contraparte a caído en algunas falacias ya muy conocidas."

      Pues a mi me parece justo lo contrario, mira tu por donde. Y seguro que no soy el unico.

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    20. Luis y Thunderbird:

      Veamos, se está saliendo la cosa de madre y parece que a mi no me gustara Eco, el cual, como escritor, ya lo dije, me parece de los grandes de estos tiempos.

      Mi opinión sobre el carácter de Eco la saco de unas declaraciones suyas que leí recién salido El Péndulo de Focault más otras más que he ido leyendo de él, a saber donde estarán ni me voy a poner a buscarlas porque da igual... Con Eco me pasa como con Cela, que según parece era un impresentable en la vida real y sin embargo el mejor escritor en lengua castellana desde Cervantes, en mi opinión... Y digo yo ¿Qué más me da como sea un escritor si no voy a casarme con él? lo me que importa es su obra. Espero haber dejado claro este punto.

      Por otra parte no os pido que me creáis por Fe (por eso por lo que acaso creáis otras tonterías) si no estáis de acuerdo conmigo, perfecto, oye, no me molesta... Igual hasta estoy equivocado. En este caso se trata sólo de una OPINIÓN PERSONAL, como sobre sus libros, a vosotros pueden no gustaros mi opinión y no pasa nada.

      Lo jodío es... Pero bueno, vosotros ya sabéis que es lo jodío ¿A qué darle más vueltas?


      Y otra cosa jodía, Thunder, es que me importa un pito lo que digan los demás sobre un escritor cuya obra yo conozca ¿Entiendes? el ad verecundiam o magister dixit me lo paso por el arco del triunfo, yo sé lo que leo y yo sé lo que me gusta y lo que no me gusta, es así de fácil... Quizás mi ego sea tan grande como el de Eco, vaya usted a saber ;D

      \\//


      Diógenes Teufelsdröckh

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    21. Luis, para que veas que también me esfuerzo (y temiendo ser demasiado estricto) he mirado en Google y no soy el único que piensa eso de Eco (Ah, coincido con Jon Nieve, la frase tiene bemoles)...

      No te doy citas porque como le dije a Thunder, en estas cuestiones me da igual lo que digan los demás pero por si acaso te quedó algún resquemor, puedes investigarlo.

      \\//


      Diógenes Teufelsdröckh

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    22. Efectivamente Diogenes y Nieve cada uno puede tener su propia opinión sobre el personaje.
      Únicamente volver a insistir, la frase en que tanto remarcáis "porque no todas las verdades son para todos los oídos..." La manejáis fuera de contexto. Por supuesto que es una frase de Eco en cuanto que él es el autor de "el nombre de la rosa", pero es una frase que el Abad dice a Guillermo cuando le explica la estructura de la biblioteca y el papel del bibliotecario... El juzgar como snob a Eco por esa frase, sacada del contexto del libro, es lo mismo que si yo digo que Shakespeare era un amargado porque Lady Macbet en su obra dice "la vida es un cuento contado por un idiota, lleno de ruido y de furia que no tiene ningún sentido"...
      En definitiva mi conclusión es que sobre opiniones no hay nada escrito y menos sobre obras literarias, pero coincido con Eco con que con tres datos bien colocados es muy sencillo manipular... Algo que por cierto aparece en su último libro "Número Cero".

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    23. Thunder Bird 3t:

      Y acaso Eco no escribio ese libro? Acaso no es el autor de esa frase???? Si el escribio ese libro, el es el autor de la frase, y todos los autores siempre plasman en sus libros lo que piensan.....o no?

      Y TODAVIA TE ATREVES A ACUSARME DE NO SABER LEER? Vaya, tu caso si que es grave! XD

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    24. Nieve dices(es mejor que no hubieras dicho nada, la verdad, jajajaja):

      "Y acaso Eco no escribio ese libro? Acaso no es el autor de esa frase???? Si el escribio ese libro, el es el autor de la frase, y todos los autores siempre plasman en sus libros lo que piensan.....o no?"


      Ya..... yo siempre supe que Tolkien era un psicopata loco con ganas de conquistar el mundo por medio de la hechiceria.

      Ya que en uno de sus libros dijo:

      "Un Anillo para gobernarlos a todos. Un Anillo para encontrarlos, un Anillo para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas."

      ¿Y todos los autores plasman en sus libros lo que piensan no?

      Es obvio que Tolkien estaba conspirando con Satan(Sauron) para conquistar el mundo.....

      Ahora que me has abierto los ojos, nieve, lo veo todo claro.....




      JAJAJAJAJAJA

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    25. Toma delirante Nieve, lee la frase en el libro original, y deja ya de decir paridas:

      https://books.google.es/books?id=OndVsK3zb4AC&pg=PT40&lpg=PT40&dq=Porque+no+todas+las+verdades+son+para+todos+los+o%C3%ADdos,+ni+todas+las+mentiras+pueden+ser+reconocidas&source=bl&ots=gmsrVXRnBA&sig=4GjCiv_EaBSH7j7Bi0cVOWUKaIA&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwiJ7YKmopjLAhUF6xQKHeu5AsEQ6AEIQTAI#v=onepage&q=Porque%20no%20todas%20las%20verdades%20son%20para%20todos%20los%20o%C3%ADdos%2C%20ni%20todas%20las%20mentiras%20pueden%20ser%20reconocidas&f=false


      Hala lee la frase en el libro, y dime donde esta el grandisimo ego de Umberto Eco en esa frase, la cual es una frase de un personaje FICTICIO de un libro.

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    26. Nieve es un ejemplo perfecto de el "sentido comun" y la "racionalidad perfecta" de algunos ateos, los cuales es obvio que se guian mas por emociones que por la razon.

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    27. Thunder Bird 3 x,y y z:

      Tu caso si que es muy grave! pobre de tí.

      Acaso el señor de los anillos no es un libro de FICCIÓN? Que habla de poderes de FICCIÓN? Por lo visto estas tan tonto que no eres capaz de discernir lo real de lo irreal, ni distinguir las acciones que si puede hacer un personaje irreal dentro de su mitologia de las acciones que puede hacer un personaje irreal dentro de un contexto cotidiano!

      Entonces, si Eco escribió ese libro con esa frase dentro de la historia de su libro, el no es el autor de la frase? Y luego, los autores no plasman sus ideas en los libros que escriben??????

      Entonces, los autores plasman en sus libros ideas de otros?????????????

      Entonces, Eco no fue el autor de esa frase??????????

      Y gracias por el cumplido, si alguien como tú hace sarcasmo de mi sentido común y mi racionalidad perfecta, es que ando por buen camino, ya sabes,

      "A un estúpido le parecen estupideces las cosas que no entiende".
      Esta frase es mía, así que no te la vayas a piratear!

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    28. Nieve, no sabes distinguir entre FICCIÓN y realidad.

      Si yo escribo un libro donde hay personajes malos, buenos, tontos, listos, mujeres, hombres, ¿¿¿¿TODO lo que digan TODOS los personajes es lo que yo digo y sostengo en la realidad????

      ¿Aun no distingues entre REALIDAD y FICCION?

      ¿En que mundo vives , Nieve?

      Es Umberto Eco todos los personajes de sus libros?? Es Umberto Eco mujer, malo, bueno, loco, cuerdo, ??

      Todos los escritores deben de tener personalidad multiple y esquizofrenia segun este razonamiento brillante tuyo.

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    29. Yo a veces dudo seriamente de que las funciones mentales de Nieve sean las normales.......

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    30. Si Nieve es neurologo, se debe de meter una buena racion de drogas de farmacia, el mismo se las receta.

      Una buena racion de antidepresivos, mezclados con marihuana, opio y whisky barato. Si no no se explica que aun no entienda esto de la frase de Eco.

      Nieves, deje de mezlcar tanta sustancia que eso no es bueno para el cerebro de nadie.

      Acuda a un medico, el le ayudara a dejar esas mezclas nefastas para su salud.

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  4. HUNTER el cazador de criminales contra LA HISTORIA23 de febrero de 2016, 14:44

    A la falta de una definición realista de CRISTIANISMO voy a dar la mía:


    EL CRISTIANISMO se origina como un movimiento surgido del Judaismo (religión Hebrea)que se iniicia con el profeta Jesús de Nazareth; coservará sus doctrinas fundamentales y al se que se le añadirá o suprimirá otras.

    Jesús se declara como enviado por Dios para extender ese movimiento como una sola y misma religión, se le llamó EL CAMINO (nombre inicial del CRISTIANISMO)prefigurado ya dentro del Judaismo (solo para los hebreos)para luego y durante la vida de Cristo sentar sus bases dentro de este y ser después ordenado por él abarcar todo el mundo,ese camino fue llamado CRISTIANISMO por primera vez en Antioquía.

    Los llamados 10 mandamientos siguen siendo fundamentales en el Cristianismo (exceptuando disposiciones como circuncisión, sacrificio de animales para perdón del pecado, clero, celebraciones...)

    Sus postulados fundamentales son el ''amarás a tu prójimo como a tí mismo'' y ''amarás a tus enemigos''a los que Jesús los llamó MANDAMIENTOS NUEVOS (más no estrictamente nuevos pues ya fueron dictados para los hebreos).

    EL CRISTIANISMO formula que solo es Jesús y su acto de redención por la humanidad la única vía de camino a la vida eterna.

    EL CRISTIANISMO exige un modelo a seguir,ese modelo es la vida de Cristo.

    (Esta es una definición parcial...)


    Atte:
    El cazador





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    1. 4

      HUNTER:

      Tu mensaje y tus palabras son muy amables.

      He estado dándole un vistazo al sitio que recomendaste y te diré que no he visto otro tan resumido, completo, objetivo y claro como ese, me habían referido sobre él, y ahora mismo me tiene atrapado.

      Tendré en cuenta tus sugerencias..

      Tu definición va con buen pie..

      Saludos HUGO, THUNDER, CRISTIANO, y a todos los lectores.
      izvc/El Reino de Dios sanará todo dolor en la Tierra!!Gracias.

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    2. hunter

      estoy de acuerdo, el trigo ahogado es un buen sitio, muy completo
      e inspirador.
      .
      yo habia llegado a una conclusion similar, que el cristianismo original, es decir el de los apostoles o mejor el del primer siglo despues de cristo, simplemente desaparecio, o evoluciono dentro de las iglesias.
      .
      y el 'cristianismo' de hoy ya no se parece en nada al de los apostoles.
      .
      quizas se deba a que ese trigo nacio de una mentira:
      .
      que jesus era mas que un ser humano.

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    3. "quizas se deba a que ese trigo nacio de una mentira:
      .
      que jesus era mas que un ser humano."

      Asi me gusta camaleon..... muestra tu verdadero color jajajajaj

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    4. HUNTER el cazador de criminales contra LA HISTORIA24 de febrero de 2016, 15:32

      Continuando y revisando mi definición de CRISTIANISMO..


      EL CRISTIANISMO es una especie, es una clase aparte, y sin dudas está completamente diseñado en el Nuevo Testamento.

      El CRISTIANISMO se autodepuró, se reafirmó, se limitó ,no adoraron a los emperadores - dioses pese a ser martirizados en las plazas..


      No se si HUGO comparte mi visión..


      Saludos Thunderbird, tu eres un excelente estudioso de las bioespecies..

      Atte:
      El cazador

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    5. HUNTER el cazador de criminales contra LA HISTORIA24 de febrero de 2016, 16:22

      HUGO

      ''y el cristianismo de hoy ya no se parece en nada al de los apóstoles''.

      HUGO es esa razón la que me hace pensar si es posible tener una plantilla del cristianismo original y según ella ''medir'' a todos los cristianismos.

      O si fuera posible RADIOGRAFIAR a todos los cristianismos..

      pero dónde está el instrumento de rayos X para ello..

      tu me entindes...


      Atte:
      El cazador

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    6. el sitio del trigo es bueno.

      Muy objetivo, yo no lo he leido todo,
      pero es completo en biografias

      quizas el cristianismo nacio para ser
      'diverso'.

      bueno, es que parece que a lo que Jesus se fue....
      como que ni los Apostoles entendieron
      lo que paso. Muy confuso.

      luego los apostoles fueron guiados por el Espiritu Santo,
      y ellos desaparecieron tambien.

      asi que la iglesia quedo con gente que habia conocido a jesus,
      luego con los que conocieron a los apostoles....

      y luego TODA esa generacion.... pluff desaparecio

      y alli esta el trigo ahogado.

      yo mismo lo ahogue,
      no lo he dejado germinar

      pero no por maldad

      simplememte me falta de buena tierra,
      para que germine ese trigo.

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    7. El trigo no esta ahogado, lo que esta ahogado son sus corazones de ustedes, queriendo hacer lo bueno soo hacen lo malo, entonces que diablos piensa germinar de un corazón malvado

      Allí sigue las estupideces del trigo, me imaginó que debe ser trigo transgénico de razón andan tan cagado la humanidad


      Jajajaja XD, mejor vayan a la escuela !!!

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    8. no te equivocas, es el titulo de unos escritos, trigo ahogado, es una metafora, no es la leguminosa, es que hemos intercambiado sitios.

      esta el del trigo y el de los sedevacantistas

      los sedevacantistas nacen con el Papa Lefevbre I,
      pero nunca fue obispo de Roma,
      asi que no es legalmente un pontifice.

      pero despues de Pio XII, nada ha sido claro

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  5. Realmente planteas una visión (cosa bastante común enti) adaptada a tus gustos Noe cuando hablas de frases "ateas" de Eco, cuando por propia definición y por su propia vida fue un agnóstico, humanista convencido pero a la vez firme defensor del papel de las religiones. Hombre cultivado que mantuvo una amistad sincera con el cardenal Marini y una admiración hacia el papa Francisco.

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    1. Saludos Anónimo 5 y 6...

      Ufff... de vez en cuando hay que volverlo a aclarar.

      Las frases de esta sección son Ateas y anti religiosas. El personaje puede no ser Ateo (Eco era agnóstico)... inclusive hemos publicado frases de Buda y de Gandhi.

      Frases Célebres Ateas. Siddhartha Gautama (Buda)

      Frases Célebres Ateas. Mahatma Gandhi


      Y, acaso el ser Ateo o Agnóstico te priva de tener amigos creyentes?

      Vaya!


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    2. Ya Noé, es fácil tu pose de ..." Pobrecitos ignorantes, tengo que estarles explicando siempre mis secciones". Cuando metes una sección de frases supuestamente ateas o anti religiosas atribuidas a determinadas personas, lo haces de modo totalmente arbitrario. Así incluyes aquí como frases supuestamente ateas o anti religiosas "No todas las verdades son para todos los oídos" (¿?) "el deber de un buen inquisidor es sospechar ante todo de los que parecen sinceros" (¿?) donde está el ateísmo o la anti religiosidad de estas frases ... Igual es la interpretación libre que tú haces o la adaptación a tus intereses... Puedes incluir un apartado con frases ateas de Jesucristo o de quién coño pienses que se inventó los evangelios y entonces pones por favor "La verdad os hará libres"...

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    3. Molina,
      hazme una seccion, con 'frases ateas de hugo carranza'

      aqui te dejo esta de mi cosecha:


      Si Jesus hubiera nacido en el siglo XX, hubiera sido alguien como Jin Jones....

      .
      y tengo mas, solo preguntales a mis fanes y gruppys del foro.
      .

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    4. Carrancius Camaleonicus Trolleantis. Es como el cura Jean Meslier. ¿Nunca has pensado en hacerte cura, Carranza?

      Luego podrias dejar guardado todo lo que pensabas en realidad del cristianismo, escribir un libro anti-cristiano o algo así, que se descubriera cuando murieras. Te harias famoso.

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    5. y tengo mas, solo preguntales a mis fanes y gruppys del foro.

      Ooo si, camaleon, tienes muchas mas, como que Jesucristo fue solo un enfermo mental, y que el cristianismo es satanico.

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    6. "No todas las verdades son para todos los oídos" (¿?) "el deber de un buen inquisidor es sospechar ante todo de los que parecen sinceros" (¿?) donde está el ateísmo o la anti religiosidad de estas frases


      Tienes mucha razón anónimo, Noé interpretó como le salio de los huevos las frases de Eco. Esas frases podrían referirse perfectamente a políticos, y asuntos de economia, por ejemplo.

      Y luego los ateos de por aquí se burlan de los creyentes cuando interpretamos las escrituras jajajaja


      Pero bueno, Noé, hay alguna frase interesante de Eco, como la de que los cristianos pueden aprender cosas de los "infieles". Es una frase muy cierta.

      Tambien al revés sería cierta la frase, los infieles pueden aprender tambien de los cristianos.


      Yo de Eco lo unico que lei fue el pendulo de Focault, pero no acabe de leerlo, me quedaron unas cien paginas o asi. Yo esperaba que si hiciera interesante conforme avanzaba la trama, pero me parecio un tostón, la verdad.

      Eso si, hay partes que me hicieron mucha gracia, como lo de la "facies hermética", y el primer capitulo tambien me hizo gracia, lo del museo ese de paris, y los delirios que piensa el protagonista jajajaj

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    7. Molina,

      deberias hacere una seccion de 'frases ateas' dichas por nosotros los clientes asiduos del blog.

      a que hasta el creyente mas creyente ha dicho una frase atea...
      .

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    8. "a que hasta el creyente mas creyente ha dicho una frase atea..."

      ¿Así que todo el mundo ha dicho una frase atea en este blog, segun tu, no?

      A ver, tengo curiosidad Carranza, pon una lista de mis frases ateas y heréticas. Prometo no enfadarme demasiado. (Excepto si te las inventas, claro jajajaja).


      Yo voy a poner una lista de las tuyas(ateas y agnosticas):

      1 Jesucristo es una persona como Jin Jones.

      2 El cristianismo es satánico(¿qué no lo es,según tu, entonces?)

      3 Jesucristo fue un enfermo mental.

      4 Hay que confiar en la ciencia, y dejarse de confiar en Dios. Ella nos salvará por medio del transhumanismo.

      5 Yahwe es un extraterrestre-demonio cuantico huele grasa.

      6 No existe Dios,ni dioses, solo demonios que se alimentan de las plegarias de la humanidad de la "energia mental" de los humanos.

      Y otras mas que no me acuerdo.

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    9. Thunder bir ya deja de leer libros de la new Age, estas bólido que nunca XD!!!

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    10. 5h

      bueno la idea de las frases ateas es de Molina.

      yo creo que todos tenemos frases dignas de esa mencion.

      creo tu dices que jesus es un avatar....

      no es esto muy blasfemo y ateo?

      pues le quitas la divinidad a Jesus

      en realidad los avatares es pura teologia de demonios.

      en el catecismo no los mencionan

      y jesus no dijo ser un avatar

      creo Hitler si fue un Avatar porque era ateo.

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    11. jajaja bueno en fin..... vaya cantidad de paridas que dices.
      Si quieres cambio el termino, si te suena muy "hindu" o muy de la pelicula de los bichos azules.

      Jesucristo = Hombre-Dios. Punto.

      Ha habido mas hombres-Dios, pero en mucho menor grado que Jesucristo.

      Si decir que Jesucristo es un hombre-Dios te parece "ateo", es que eres retrasado mental.

      Dios puede hacerse hombre, pero el hombre no puede hacerse Dios.

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    12. Saludos Anónimo 5.b...

      Dices: “Puedes incluir un apartado con frases ateas de Jesucristo”

      Frases Ateas, antireligiosas o absurdas de Jesús?

      Hace tiempo me lo había planteado... tiene muchas!

      Gracias por recordármelo.


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    13. Saludos Hugo 5.c....

      Hace tiempo me planteé hacer una recopilación de frases interesantes de los comentaristas más destacados... pero es un trabajo titánico y tengo el temor de no revisar con detalle y dejar alguna frase importante fuera.

      Estoy abierto a opiniones y colaboraciones.


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    14. Hay que se demasiado estupido para encontrar frases ateas a Jesús, como Jesús fuera ateo jajajajaja

      Vaya si hugó carranzas esta más estupido, y aún peor Noé molina

      Entonces que credibilidad tiene este blog!!!???

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  6. Noe, sabías que Eco fue uno de los primeros firmantes a favor de que se enseñase la Biblia en la escuela pública italiana? Joder a ti te saldrían granos!!!

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    1. Socorro!! Noe llama a los apaga fuegos Nieve, Diogenes y Rubén!!! Emergencia!!!

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    2. Anónimo 6.a:

      No será necesario apagar fuegos excepto que te arda el culo y ese no es mi problema. ;D

      Por esas y otras estupideces de Eco dije en el comentario nº 1 que "estábamos muchas veces desacuerdo en cuanto a ideas políticas y sociales"... Lo que no quiere decir que no respete su monumental conocimiento y su buena literatura... Es que ya se sabe, nadie es perfecto. XD XD XD

      http://lagranilusion.cinesrenoir.com/wp-content/uploads/2013/03/Con-faldas-y-a-lo-loco.jpg


      \\//


      Diógenes Teufelsdröckh

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    3. "Nadie es perfecto..." Excepto tú, que siempre que encuentras alguien como Eco que opina algo en contra tuyo es una estupidez...

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    4. Anónimo 6.c:

      Yo tampoco soy perfecto ¡Qué horror ser perfecto! pero pedir que HOY se enseñe en la escuela la Biblia o el Corán excepto como ejemplos de barbarie, de lo que no debe creerse ni seguirse, es como mínimo una estupidez y una falta de respeto... No hay que ser perfecto para darse cuenta de ello.

      Por otra parte tengo perfecto derecho a que me parezca una estupidez lo que diga Eco o el papa, como Eco lo tendría y el papa lo tiene de que le parezca una estupidez lo que yo digo... Andas muy ardido y muy verde en derechos (derechos de los demás, claro). Desengáñate, ya no mandáis... tanto ;D

      Te recomiendo un poco de humor, hazte un favor y ve Con Faldas y a lo Loco de Wili Wilder y verás por qué nadie es perfecto ;D

      \\//


      Diógenes Teufelsdröckh

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    5. Anónimo 6.c:

      Mira, acá te dejo un ejemplo de que enseñar en la escuela la Biblia o el Corán excepto como ejemplos de barbarie, de lo que no debe creerse ni seguirse, es como mínimo una estupidez y una falta de respeto a los derechos humanos elementales, lo diga Eco, o Superman:

      http://blog-sin-dioses.blogspot.nl/2016/02/colegio-publico-creacionista.html

      A ver si está bien esto ¡En una escuela pública!

      Ahora, que las respuestas del chaval al exámen son geniales.

      \\//


      Diógenes Teufelsdröckh

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    6. Habría que enseñar en clase que el Corán y la biblia por un lado tienen una parte legalista( muy pequeña) pero por otra parte son alegóricos. Y siempre lo fueron. Asi no habria tanto burro(religioso y ateo) que piensa que son estrictamente literales. Tambien habria que investigar la manipulacion por parte de las jerarquias religiosas de los libros sagrados para sus propios intereses politicos y economicos.


      Antes de él, la Escritura de Moisés servía
      de guía y de misericordia. Y ésta es una
      Escritura que confirma, en lengua árabe, para
      advertir a los impíos y anunciar la buena nueva
      a quienes hacen el bien. coran 46 - 12

      No discutáis sino con buenos modales con
      la gente de la Escritura, excepto con los que
      hayan obrado impíamente. Y decid: «Creemos
      en lo que se nos ha revelado a nosotros y en lo
      que se os ha revelado a vosotros. Nuestro Dios
      y vuestro Dios es Uno. Y nos sometemos a
      Él». 29 - 46


      Él te ha revelado la Escritura con la Verdad,
      en confirmación de los mensajes anteriores. Él
      ha revelado la Tora y el Evangelio. 3 - 3


      Di «Creemos en Dios y en lo que se nos ha
      revelado, en lo que se ha revelado a Abraham,
      Ismael, Isaac, Jacob y las tribus, en lo que
      Moisés, Jesús y los profetas han recibido de su
      Señor. No hacemos distinción entre ninguno de
      ellos y nos sometemos a Él». 3 - 84

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    7. Claro que por otra parte tambien en el Coran dice cosas como esta:

      ¡Creyentes! ¡No toméis como amigos a los
      judíos y a los cristianos! Son amigos unos de
      otros. Quien de vosotros trabe amistad con
      ellos, se hace uno de ellos. Dios no guía al
      pueblo impío. 5 - 51


      Vamos, que se contradice bastante.

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  7. Diogenes 6e en tu línea de manipulación, me reprochas que te niegue el derecho a opinar (¿donde?)"Andas muy ardido y muy verde en derechos (derechos de los demás, claro). Desengáñate, ya no mandáis... " que ando verde en derechos de los demás ( a qué te refieres?). Mandar, mandar yo no he mandado nunca, ni en casa...

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    1. Hombre de paja a la vista, menos mal que acá todo queda escrito, aver, en tu nº 6.c donde escribes "Nadie es perfecto..." Excepto tú, que siempre que encuentras alguien como Eco que opina algo en contra tuyo es una estupidez....

      ¿No me niegas el derecho a opinar cuando DESCALIFICAS AUTOMÁTICAMENTE todas mis opiniones pasadas, presente y futuras? Dijiste: "...que siempre que encuentras alguien ... que opina algo en contra tuyo es una estupidez"... O debo "interpretarlo" ;D

      Andas verde en reconocer al menos MI DERECHO la libre expresión.

      Y lo de mandar lo digo porque sospecho que pertenezcas al colectivo cristiano, o peor aun, católico, los cuales como sus hermanos musulmanes se han especializado a lo largo de los siglos en aplastar el derecho a la libre expresión por la fuerza de las armas y ahora, cuando perdieron el poder, no se acostumbran, lo cual explicaría tu actitud... Pero, vamos, en esto te doy la razón, es simplemente una sospecha mía, a lo mejor no eres cristiano ni musulmán (oye, no vas a ser tú el único que puede descalificar, donde las dan...).

      \\//


      Diógenes Teufelsdröckh

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    2. Anónimo 7:

      Se me olvidó, lo de que vas muy ardido es en referencia al comentario nº 6.a donde se me reclama como "apaga fuegos", un juego de palabras sin importancia ;D

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  8. Jajaja Diogenés... Con tu dialéctica te podrían contratar en "Sálvame deluxe"... Pues no no te niego el derecho a opinar al descalificarte, solo te descalifico... Creo que estás escribiendo con toda libertad (no?) o igual han aparecido las legiones de Rouco o los agentes de Patxi Franco a cerrarte el chiringuito?
    Respecto a tus sospechas igual te podrías aplicar la frase de Eco "atea" (yo más bien diría anti totalitaria) "el deber de un buen inquisidor es sospechar ante todo de los que parecen sinceros..."

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  9. Reporto este informe: Los apagafuegos jon y rubén se encuentran chamuscados y en coma, ya ha venido un pastor ateo a darles sus oleos, lo sentimos mucho.

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  10. HUNTER El cazador de CRIMINALES CONTRA LA HISTORIA25 de febrero de 2016, 16:39


    ATENCION:

    Llamada a las turbas anti testigas.


    Cualquier parecido entre un Ex-tejota y ruín Echeverría no es más que una simple coincidencia.

    Estoy haciendo mi estudio científico personal a esa bio-especie en particular.

    Rubén Echeverría es mi sujeto de análisis, sorry.

    Atte:
    El cazador



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    Respuestas
    1. Moquillo Hunter a ver si das su análisis para reír a carcajadas, hace mucho q no río con los comentarios estúpidos de este blog!!! ,como extrañamos a a agolfo chamuco y sus argumentos lleno de payasadas, a lo mejor traes libreto gracioso Hunter ateos y cristianos necesitamos reír

      Por que Dios creó la risa para que el ser humano se olvide de sus problemas mundanos...XD!!!

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