lunes, 15 de julio de 2013

El Rey David y su problema con las Mujeres. (Absalón y las 10 Concubinas)





Evidentemente el Rey David tenía un serio problema con las mujeres.

Según la Biblia, David tuvo como mínimo 8 esposas. De las cuales hemos hablado de un par de ellas aquí en el Blog:




Al parecer también tuvo muchas amantes y concubinas, (como todo buen rey se merece)

Pero estas relaciones con chicas no dejan de ser controvertidas, extrañas y escandalosas. Lo cual es entendible debido a su personalidad, carácter e inclusive su posible atracción por personas de su mismo sexo.

Recordemos que en una ocasión David declaró a los 4 vientos que su amor por Jonatán le era “más preciado que el amor de las mujeres”. Jonatán era hijo del Rey Saúl. Esta declaración sumada a su extraño comportamiento con Jonatán ya lo vimos en el articulo:


Por eso la interesante historia que veremos hoy, no hace más que corroborar este extraño comportamiento que a veces muestra el Rey David para con las mujeres.


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Las 10 Concubinas.


Absalon, hijo de David planea traicionarlo. ¿Y como lo hace?

¡Pues violando las concubinas de David claro!

David dejó a 10 de sus mujeres cuidando su casa; así que Absalon es aconsejado para que ofenda a su padre donde más duele:

2 Samuel 16,21-22


16:21 Y Ahitofel dijo a Absalón: Llégate a las concubinas de tu padre, que él dejó para guardar la casa; y todo el pueblo de Israel oirá que te has hecho aborrecible a tu padre, y así se fortalecerán las manos de todos los que están contigo. 
16:22 Entonces pusieron para Absalón una tienda sobre el terrado, y se llegó Absalón a las concubinas de su padre, ante los ojos de todo Israel.

Donde dice “llegar a las concubinas” es tener sexo con ellas... ¡Y a la vista de todo el pueblo!


Veamos la reacción de David 4 capítulos más tarde:

2 Samuel 20:3 


Y luego que llegó David a su casa en Jerusalén, tomó el rey las diez mujeres concubinas que había dejado para guardar la casa, y las puso en reclusión, y les dio alimentos; pero nunca más se llegó a ellas, sino que quedaron encerradas hasta que murieron, en viudez perpetua. 

Aunque la Biblia no lo aclara... asumimos que David se enteró que las 10 mujeres fueron violadas por Absalón (si toda Israel vio la orgía de Absalón y las mujeres, de seguro que alguno le fue con el chisme a David)


Así que el “buen” David decide encerrar a 10 mujeres que le estaban cuidando su casa y que no tuvieron culpa de nada. Un encierro permanente y perpetuo.


¿Podría explicarme esto amigo lector Cristiano?

¿Podría decirme que de malo hicieron estas mujeres que merecían una prisión perpetua como los criminales más despiadados y sanguinarios?

Inclusive, David se muestra como un gran malagradecido con estas mujeres que más bien le cuidaban y atendían sus pertenencias. Y como pago de su fidelidad y dedicación... las encierra de forma permanente.

¿Donde está la justicia? Se supone que David al ser Rey de Israel debe contar con un mínimo sentido de justicia y equidad. 

Ok... “sus mujeres” fueron violadas. Pues si no desea perdonarlas, pues debió dejarlas en libertad o repudiarlas o lo que sea... ¡Pero no encerrarlas para siempre!

¡Que cruel es este Rey!

____________________________




Excusas cristianas


Como siempre... las desesperadas excusas y justificaciones Cristianas van desde un “Dios sabrá por que pasan estas cosas” hasta extrañas analogías y simbolismos e inclusive problemas de semántica. 


1) 

Algunos alegan que David no las puso en “Reclusión” como dice RV1960, sino que las puso “bajo guarda”.

Veamos: 

- La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)

“las puso bajo custodia” 


- La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)

“las puso bajo custodia” 


- Reina Valera Gómez (© 2010)

“las puso en una casa en guarda”


- Reina Valera (1909)

“púsolas en una casa en guarda”


- Sagradas Escrituras (1569)

“las puso en una casa bajo guardia”


En estos casos utilizan la palabra “guarda” o custodia”.



- King James Bible

“put them in ward”


- New American Standard Bible (© 1995)

“placed them under guard”


En estas versiones en Inglés dice: “bajo guarda”



- En la versión hebrea: Hebrew OT: WLC

יָּבֹא דָוִד אֶל־בֵּיתֹו יְרוּשָׁלִַם וַיִּקַּח הַמֶּלֶךְ אֵת עֶשֶׂר־נָשִׁים ׀ פִּלַגְשִׁים אֲשֶׁר הִנִּיחַ לִשְׁמֹר הַבַּיִת וַיִּתְּנֵם בֵּית־מִשְׁמֶרֶת וַיְכַלְכְּלֵם וַאֲלֵיהֶם לֹא־בָא וַתִּהְיֶינָה צְרֻרֹות עַד־יֹום מֻתָן אַלְמְנוּת חַיּוּת׃ ס

Donde ( וַיִּתְּנֵם בֵּית־מִ) significa “Ponerlas en una casa”


- Vulgata.

cumque venisset rex in domum suam Hierusalem tulit decem mulieres concubinas quas dereliquerat ad custodiendam domum et tradidit eas in custodiam alimenta eis praebens et non est ingressus ad eas sed erant clausae usque ad diem mortis suae in viduitate viventes

Donde “in custodiam” es “Bajo custodia”


- Septuaquinta (Septuagint/LXX) Greek OT

και εισηλθεν δαυιδ εις τον οικον αυτου εις ιερουσαλημ και ελαβεν ο βασιλευς τας δεκα γυναικας τας παλλακας αυτου ας αφηκεν φυλασσειν τον οικον και εδωκεν αυτας εν οικω φυλακης και διεθρεψεν αυτας και προς αυτας ουκ εισηλθεν και ησαν συνεχομεναι εως ημερας θανατου αυτων χηραι ζωσαι


Donde “αφηκεν φυλασσειν τον οικον” significa “dejadas encerradas en casa”



La excusa de algunos es que solo la versión Reina Valera 1960 dice “reclusión” mientras que las demás dicen “Guardia”, “Custodia” o simplemente “encerradas en casa”

¿Acaso todas esas definiciones no son sinónimo de encierro y reclusión?

¡No salir de un sitio nunca más es una prisión perpetua!

Las excusas y justificaciones de traducción y semántica no vienen al caso aquí. 

Fue una crueldad y una injusticia lo hecho por el Rey David.


________________________


2)

En 2° Samuel capitulo 20: 3 vemos lo que David hizo con estas 10 concubinas; recordando que estas representan el pecado en nuestras vidas, el rey llegando a su casa las saco, luego las encerró y NUNCA MAS se volvió a llegar a ellas y estas murieron en viudez perpetua; esto es exactamente lo que nosotros deberíamos hacer con el pecado que nos persigue o con aquellas pasiones y deseos que tenemos arraigadas a nuestro corazón, encerrarlos, desecharlos y dejar que mueran juntamente con nuestra carne perpetuamente, es decir, PARA SIEMPRE. Alimentando nuestro Espíritu con la palabra, para que entonces NUNCA MAS, como David hizo, nos volvamos a llegar a ellos.


Dicho todo eso y a manera de conclusión todos sabemos que Dios consideraba a David “un hombre conforme a su corazón”, que hermoso seria entonces que Dios nos llamara asi o nos describiera de esa tal forma.

Fuente: http://themelodyofsoul.wordpress.com/2012/05/09/desechando-el-pecado/


Aquí el “excusionista” bíblico trata de convertir esta historia en un simbolismo, alegando que las concubinas representan el pecado y que debemos encerrarlos de forma perpetua.

Pero la historia dice que las concubinas encarceladas siempre fueron alimentadas... ¿Eso quiere decir que debemos encerrar nuestros pecados y malos deseos pero alimentarlos de forma constante?

¿Que clase de simbología bizarra es esa?

Evidentemente la historia no insinúa en ningún momento que el encierro de las concubinas es algo simbolico o interpretativo. Según esto fue un hecho más en las aventuras del “buen” Rey David. 

Su ¿hombría? fue manchada... así que castigó a las pobres mujeres por haber sido violadas.


___________________





3)

Y claro... No podía faltar quien desesperadamente hiciese una analogía de las 10 Concubinas con la parábola de las 10 Vírgenes de Jesús (errores ortográficos incluidos): 

MIeren escontre esta analogia (seguro ya laguien la conoce pero yo no ) cunado absalon hijo de david se revela a su Padre david debe dejasr su casa y la deja al cuidado de sus 10 concubinas pero cuando absalon toma la casa de su pasdre se acusta con ellas cumpliendose la profectisacion de Dios por un pecado de David, cuando David vuelve a sus casa las ensierra y mueren enserradas, seguamente me atrevo a decir que Jesus se inspiro en estas 10 mujeres para su parabola de las diez virgens fiueles y las 10 infieles.  


Fuente: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/30809-las-10-concubinas-de-David-y-las-10-virgenes-de-Jesus

________________________


Llama la atención que las 10 mujeres encerradas tuvieron guardia y vigilancia permanente.

¿Tan peligrosas eran que debían ser vigiladas de forma constante?


Pero seamos francos; el verdadero culpable en esta historia es Absalón; y es a él a quien debería castigar el Rey David, y no a las pobres concubinas quienes además de haber sido violadas, fueron avergonzadas en público y que para colmo son condenadas a cadena perpetua.

¿Cual es la reacción de David ante su hijo Absalón?

¿Algún castigo?

Nop.

Más bien se lamenta y llora desconsoladamente al saber que ha muerto:

2 Samuel18:33 


Entonces el rey se turbó, y subió a la sala de la puerta, y lloró; y yendo, decía así: ¡Hijo mío Absalón, hijo mío, hijo mío Absalón! ¡Quién me diera que muriera yo en lugar de ti, Absalón, hijo mío, hijo mío!

Absalon, asesinó a su hermano Ammon por violar a su media hermana Tamar (¡Vaya familia ésta!), se reveló contra su padre, quiso usurpar el trono, se autoproclamó Rey de Israel, hizo estallar una gran guerra que costó muchas vidas, violó a las concubinas de su padre... Y aun así es llorado por su padre como el más grande de los hombres.

Así es David, injusto, condescendiente con los “pecadillos” de su hijo y sobre todo un pésimo padre, esposo y Rey.

Toda una Joya.

____________________


Al parecer, según la visión del Rey David (y los cristianos quienes osan defenderlo), estas 10 concubinas merecían su prisión permanente bajo estricta vigilancia culpables de cometer el abominable y terrible crimen de... ser violadas.


Sinceramente amigos lectores cristianos; es innegable que este acto que vimos hoy es una gigantesca e increíble injusticia para esas pobres mujeres. 

La misoginia por parte de David es más que evidente.

La escusas sobran.

Y si David es un hombre “conforme al corazón de Dios”

Eso significa que...




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 Ver Sección: Análisis Bíblico.

Ver Artículos sobre: El Rey David


Ver: Contradicciones Bíblicas. Dios amenaza a David; 
o la magia de convertir un 7 en un 3.

Ver: Entre La Crueldad de Dios y la Cobardía de David

Ver: Contradicciones Bíblicas: ¿Quien Incitó a David, Dios o Satanás?

Ver: Como Ateo acepto la frase: El Rey David "Conforme al corazón de Dios"

Ver: Contradicciones Bíblicas: La Muerte del Rey Saúl


Ver: Contradicciones Bíblicas: El Rey Saúl conoce a David

Ver: Contradicciones Bíblicas. El Rey David y sus Jinetes


Ver: El Rey David. Asesino encubierto por la Biblia

Ver: ¿Quien fue mas vil: EL Rey David o Herodes Antipas?

Ver: Contradicciones Bíblicas. La Muerte del Rey Saúl

Ver: Homosexualidad en la Biblia. David y Jonatán, La Relación Prohibida

Ver: Las Atrocidades de Dios "¡No Toques mis cosas"


                          

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“No es dureza de corazón o pasiones malignas lo que conduce a ciertos individuos al ateísmo, sino másbien una escrupulosa honestidad intelectual"

Steve Allen



58 comentarios:

  1. Hola Noe Molina , me boy a identificar como Freme mucho gusto en saludarte , es la primera ves que escribo en tu blog , soy ateo hace poco , y como casi todos fui criado con la creencia en Dios , perteneci y fui Testigo de Jehova pero eso es historia pasada , disfruto mucho lellendo tus articulos tus analisis y tus comentarios . Esta historia que has publicado del no menos famoso Rey David es muy interesante , en la Traduccion del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras que utlizan los Testigos de Jehova con respecto al libro de 2 de Samuel capitulo 20 versiculo 3 dice: "y las puso en una casa de encierro" , es logico entonces que las encerro osea las privo de su libertad , esta claro que el Rey David actuo de una manera injusta para con sus concubinas , ah por favor como hago para poder publicar otro dia con mi nombre

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    1. son unos idiotas,. 1ero las concubinas del rey david no fueron forzadas a acostarse con adsalon ellas misma se les ofrecieron y se merecian el castigo que le impuso el rey david 2do david fue un gran rey y sobre todo un buen padre por que a pasar de absalon a ver matado a su hermano lo recibio con los brazos abiertos,. 3ro como pueden ofender a jehova de esa manera el que fue a la cruz del calvario por nuestros pecados sin esperar nada a cambio ,. que nos amo y tuvo misericordi de nosotros a pesar de ser pecadores ante sus ojos ., son unos completos imbeciles ,. pero no tengan ninguna duda de que si no se arrepienten ahora ,. se van a pudrir en el infierno ,. malagradecidos

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  2. Estimado amigo anónimo, si quieres publicar con un nombre, cuando comentes en donde dice “seleccionar perfil”, escoge “Nombre/URL” y colocas el nombre que desees en donde dice NOMBRE, URL lo dejas vacío, con eso tus comentarios van a dejar de ser anónimos.
    Si gustas puedes crear una cuenta de Google:

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    Con ésta puedes comentar en cualquier blog automáticamente con tu nombre, siempre y cuando hayas iniciado sesión.
    Saludos…

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  3. Para mi es claro entonces que este libro o libros que llamamos Biblia proviene de un pasado remoto.

    El modelo social de estos Israelitas al dia de hoy nos suena ajeno y arcaico.

    Aunque en algunas partes del mundo estas cosas siguen siendo consideradas como validas y aceptables. por ejemplo los paises musulmanes y varios paises africanos con dictadores a lo Idi Amin o Mugabe.

    Estos ejemplos son los que me han echo rechazar la Biblia como fuente "espiritual" entendiendo por "espiritual" la busqueda del maximo potencial humano en el amor, bondad y justicia.

    Nos venden la Biblia como la clave para hacer elevar nuestro espiritu hacia todo su potencial, pero lee uno la biblia y descubre que no es mas que un manual de seudohistoria.

    Es mas es la historia no de un pueblo sino de una familia: La familia de los Reyes de Juda.

    Y el narrador de los eventos se las arregla para saber desde los mas intimos pensamientos del personaje hasta los secretos de cama.

    El narrador es un total conocedor de la intimidad de estos reyes y nobles de Juda....siempre me he preguntado como hizo el escritor para saber tanto secreto y sabrosura de esa casa real...

    Quizas este "estilo" biblico podria servir para que un escritor holliwoodense escribira las aventuras de la casa de reyes de Inglaterra.

    Por ejemplo se diria que "Dios castigo a Inglaterra por los pecados de Eduardo VII, que se atrevio a desobedecer la voluntad divina al tomar por esposa a una prostituta de entre los Cananeos y por eso jehova entrego a los ingleses a las manos de los Barbaros"

    "Pero que el Yavhe envio un profeta para ungir un Nuevo rey que en una gran Guerra logro derrotar al pecador y deshonrado Eduardo...y Jorge VI hizo todo lo que era agradable a Yavhe y por eso Yavhe le entrego en sus manos todos sus enemigos y fue el rey mas grande del planeta y que hizo volver los Judios a Sion"....

    Asi es la biblia, anacronica, un relato seudohistorico ... al cual venden como algo excelso e impoluto....

    Pero de espiritualidad....pocon pocon

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    Respuestas
    1. david hizo eso con las concubinas por la misma razon que hitler extermino millones de personas ¿que culpa tiene dios?estoy seguro que david despues de morir dio a dios cuenta por este hecho , ademas no dice la biblia q las violo sino que se llego a ellas o sea ellas fueron complacientes con absalon que era el joven mas hermoso q habia en todo israel no tenia ningun defecto fisico por eso las concubinas d esu padre se le entregaron y todo israel lovio porque fue en la terraza y david se ofendio y sintio su orgullo herido¿a quien le gustaria que las mujeres de un padre tengan sexo con su hijo?

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    2. los dos son unos payasos ....hablas de David como si fuera la perfeccion ..por cierto creo en Dios ya que de chico vengo peleando con demonios, lo sobrenatural es lo mio . volviendo al tema deja de sacar palabras de contexto David fue un hombre se equivoco , Moises ropio las tablas, Elias tenia pasiones desordenadas si miras con atencion el hombre nunca pone o impone justicia la aprendemos de Dios , o crees que alguien se va a salvar de lo que viene?.PREDICAMOS el legado de Jesus por que sabemos el castigo o la carga dependiendo de como lo veas , que nos sobrevendrá de hecho ,escrito esta que se nos reprochara mas que a cualquiera ya que tenemos que llevarlos a la presencia de Dios ...que toda la vida a viven evitando y cuando El toca a las basuras como ustedes terminan llorando y pidiendo perdon y Jesus diciendo ustedes son mis hijos amados por que el es el unico que perdono asta cuando lo mataban "padre no le tegas en cuenta este pecado" como sea cuando lees un libro de cocina seguis sus pasos este libro es igual si horas en lo secreto el señor se presenta pero es cuestoion de fe y tiempo todo lo contrario al diablo que te da todo con tal de matarte y encima te das cuenta cuando estas casi muerto ....asi que deja de ser tan infantil y entregate al señor salame

      Eliminar
    3. los dos son unos payasos ....hablas de David como si fuera la perfeccion ..por cierto creo en Dios ya que de chico vengo peleando con demonios, lo sobrenatural es lo mio . volviendo al tema deja de sacar palabras de contexto David fue un hombre se equivoco , Moises ropio las tablas, Elias tenia pasiones desordenadas si miras con atencion el hombre nunca pone o impone justicia la aprendemos de Dios , o crees que alguien se va a salvar de lo que viene?.PREDICAMOS el legado de Jesus por que sabemos el castigo o la carga dependiendo de como lo veas , que nos sobrevendrá de hecho ,escrito esta que se nos reprochara mas que a cualquiera ya que tenemos que llevarlos a la presencia de Dios ...que toda la vida a viven evitando y cuando El toca a las basuras como ustedes terminan llorando y pidiendo perdon y Jesus diciendo ustedes son mis hijos amados por que el es el unico que perdono asta cuando lo mataban "padre no le tegas en cuenta este pecado" como sea cuando lees un libro de cocina seguis sus pasos este libro es igual si horas en lo secreto el señor se presenta pero es cuestoion de fe y tiempo todo lo contrario al diablo que te da todo con tal de matarte y encima te das cuenta cuando estas casi muerto ....asi que deja de ser tan infantil y entregate al señor salame

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  4. David, independientemente de que fuera un tirano y un asesino a la antigua manera, era una víctima de la lucha entre su homosexualidad evidente y confesada por un lado (el amor de Jonatán le era más preciado que el de las mujeres, y no venga nadie con que eso era amistad porque sospecharé de él ;D) por un lado su obligación social de comportarse como heterosexual...

    Las consecuencias de violentar la naturaleza de las personas se conocía desde antiguo por lo que se ve... Y desde antiguo se despreciaban los sentimientos de los gays, también por lo que se ve.

    No podemos esperar pues que una persona en esa disyuntiva se comporte con normalidad con las mujeres mucho más si es un tirano que no está sujeto a las leyes ni a la moral del resto de sus súbditos... En realidad lo convirtieron en un monstruo ¡Otro de los buenos trabajos de Yavé!

    ¿Qué hicieron de malo estas mujeres? Evidente amigo Noé... Nacer mujeres en una sociedad asquerosamente machista...

    Aún hoy en algunos paises del Magreb, a 100 kilómetros de Europa como sabes, (en Egipto se están disparando de nuevo por la gracia de Alá) existe el "asesinato de honor", prácticamente impune legalmente, según el cual el padre o hermano deben asesinar a la hija o hermana... ¡Violada!...

    Como David, "aquél que era conforme al corazón del Señor" no se castiga al violador, sino a la víctima: Su delito... ¡Ser mujer!

    Esa es una aberración propia de las religiones (y los pueblos que las inventaron) de origen semita... Y que aún hoy perdura en el cristianismo actual más o menos exacerbada en función de la sociedad en que se mueva, pero sin visos de voluntad de corrección.

    Permíteme que te diga que en este caso eres un poco injusto con David, pues pretendes que David tenga un sentido de la justicia del que su propio dios carece...

    Es evidente ¿Acaso su dios no le abronca, amenaza y castiga ¡a su pueblo! en cuanto hace algo que le disgusta? luego ahora si a Yavé le pareciera mal el trato a esas pobres mujeres, también tendría que mandarle como mínimo a algún profeta a amenazar a David... Pero de eso no hay nada: Quién calla otorga.

    Entonces si a dios le parece bien ¿Qué le podemos criticar al hombre? en efecto David SÍ fue un hombre conforme al corazón de Dios.

    Magnífico comentario, como siempre.

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  5. hipermoderno:

    Es tal como dices, de aquella época no se piede esperar otra cosa... De los que si se debe esperar otra cosa y EXIGIR un comportamiento diferente es delas sociedades actuales.

    En el s. XXI no podemos seguir adorando a dioses de la Edad de Bronce, eso es locura.

    Pero ahí lo tienes, incluso en los países más civilizados del mundo, la ICAR entre otras impide que las mujeres puedan ser curas y consagrar por ser impuras... ¡Y que haya mujeres que reverencien a estas gentes! Es como si un negro adorara al Ku Klux Klan o un judío a los nazis, no lo puedo comprender.

    Saludos.

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  6. Más de uno actualmente sostiene que si a una mujer la violan es "por algo"..... mirá como iba vestida.... que hacía a esa hora de la noche....

    Y en las tradiciones antiguas la mujer debe cubrirse pues le da pensamientos pecaminosos al hombre, faltaba más.

    Kewois

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  7. Es interesante hacer notar la diferencia del concepto que se tiene del "justo" rey David entre los cristianos y musulmanes.

    Los cristianos siendo de origen judío necesitan de las escrituras judías para poder justificar a su mesías a través de sus retorcidas y forzadas profecías. Por lo tanto no pueden ni necesitan eliminar de ellas todo el aberrante e inmoral comportamiento de sus personajes, tomando en cuenta que la moral es relativa; probablemente para esa época, ése era el comportamiento normal de muchos reyes. La realidad es que no se aleja mucho de la manera de actuar de cualquier otro rey, emperador o dictador de las siguientes épocas y pueblos hasta la actualidad, pasando por el Vaticano y los papas.

    A diferencia de Mahoma que hace una mezcolanza a placer de todas las creencias judías y cristianas para inventarse su propio delirio. El Corán es una revelación directa de alá "el misericordioso y compasivo" a través de un único intermediario, el mismísimo arcángel Gabriel, y no a través de dudosas fuentes humanas de las que se tienen que escoger libros para hacer cánones y descartar otros porque no le parecieron a quién sabe quién. El Corán es perfecto, ya que es una revelación de dios mismo y por lo tanto sus profetas tienen que ser intachables. En las suras no se encontrarán las historias del rey David en donde lo describen como un adúltero, asesino y homosexual.


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  8. @Anónimo 1

    Saludos Freme...

    Antes que nada te doy la más cordial bienvenida... y qué interesante que fueses Testigo de Jehová!! Ojalá nos contases algunas anécdotas de primera mano de las cosas bizarras y absurdas que posee esta “Religión”

    Y como bien señalas... la famosa “biblia verde” de los TdJ también caen en el mismo error. Gracias por el dato.

    Te doy las gracias por las palabras de apoyo y ojala el resto del Blog sea de tu agrado y que aprendas alguna cosa nueva.

    Julio César, en el siguiente comentario aclara perfectamente como puedes hacer para comentar con tu nombre.

    Bienvenido.


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  9. @jasimoto 4

    Saludos Jasimoto...

    Tienes razón.

    Al ser David un personaje tan importante en el Antiguo Testamento; al ser el mejor y más grande rey de Israel; al ser un hombre “conforme al corazón de Dios”; etc, etc... Uno espera más de este personaje.

    Pero vemos que parece que en él se concentran todos los males, defectos y pesares que los mismos Cristianos tanto condenan.

    Por eso me sorprende cada vez que algún despistado Creyente Cristiano sale en defensa de David.

    ¿O es que tienen la Biblia de adorno en sus casas?


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  10. @Jorge Villanueva Duarte 7

    Saludos Jorge...

    Interesante comparación.

    Viene completamente a lugar.


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  11. Una de las razones por las cuales los creyentes no pueden defender la posicion del rey David es esta:

    "Los creyentes....simplemente no conocen lo que esta escrito en la biblia"

    Domingo a domingo, el Pastor les lee siempre un grupo de versiculos seleccionados y que son "faciles" y populares.

    Asi que las parabolas, la pasion de cristo, la salida de egipto de moises, y varias historias del genesis estan entre aquellas que se repiten y repiten.

    Pero por otro lado hay una gran cantidad de biblia que los pastores no comentan, como este caso de david que hemos venido tratando todo el mes.

    Los Pastores o Clerigos evitan estos pasajes escabrosos aduciendo que son..."de dificil interpretacion"

    Simplemente el creyente creera que nos hemos inventado esos pasajes o a lo major simplemente dira: "Estas interpretando mal".

    Y aqui es en donde yo si respeto a los Testigos de Jehova.... Estos caballeros...SI han leido los libros....

    Eso creo...

    Pero cualquier otro Cristiano, yo creo que pocon pocon de biblia, por eso les queda muy dificil venir a discutir al foro de manera razonable.

    Saben que si leyeran la Biblia... simplemente la illusion que vende la religion ...se vendria abajo.

    Les tocaria afrontar la Realidad.

    Y no todo el mundo es capaz de dar el paso para quitarse de encima el condicionamiento cultural que introducen las religiones.

    Ya que aquel que no es religioso basicamente tiene que hacerse responsable de si mismo ya que no hay un "Dios" por alli ayudando o vigilando, y ese paso de acerca cargo de si mismo ...aterra al creyente, ya que el espera que en refugio de la religion la comunidad se haga cargo de la vida del creyente, por eso los pastores tartan a los feligreces como hijitos tontos: les dicen que comer, como vestirse, como tener sexo...etc, etc....

    El no creyente es alguien capaz de afrontar la existencia sin la necesidad de un "dios" y sus ministros terrenales.

    Por eso ningun creyente es capaz de venir a discutir los errors biblicos.

    ResponderEliminar
  12. Fe de erratas:

    donde dice " de acerca cargo de si mismo" quize decir: "hacerse cargo de si mismo"

    2) tartan => tartan.

    Desafortunadamente cuando hice una actualizacion a mi computador aparecio un autocorrector en linea que me trastoca a veces las palabras.

    El punto es ese, un Ateo puede hacerse cargo de si mismo.

    Un creyente necesita un Dios y como este no aparece pues se aferra a los ministros terrenales y a los libros sagrados y en general a la mecanica de vida que introduce un culto religioso.

    Por eso no vienen a discutir estos pasajes que nos muestran la realidad biblica y el engan#o del cristianismo.

    ResponderEliminar
  13. hipermoderno:

    Tienes razón con los testigos, están completamente locos pero sí que conocen su libro. Parece que los protestantes en general aún conocen mejor la Biblia pero los católicos en absoluto...

    La propia jerarquía católica desaconseja y desanima a los católicos a leer la Biblia "a pelo" (la zorrería política se les nota). Los católicos leen (los que leen cosas de religión) "digests" y catecismos pero es rarísimo encontrar alguno que lea la Biblia.

    Creo que fue Marx (Carlos) el que dijo que los católicos (o cristianos) se diferenciaban de los musulmanes en que estos sí conocían y seguían a su libro sagrado.

    Muy buena la frase: El ateo puede hacerse cargo de si mismo, y tanto, su moral es SU moral (o sea la suya en su sociedad) y no la que le impongan unos profesionales en nombre de una mentira; son responsables de sus acciones, no son poprque "dios lo ha querido así" o "dios castigará" o "dios perdonará"...

    Los creyentes necesitan un dios y como este no existe se aferran a profesionales que dicen hablar en nombre de un dios, sometiéndose voluntariamente a políticos profesionales...

    El único verdadero esclavo es el que necesita un amo, no sé quién lo dijo, pero dijo bien.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  14. Rodrigo dice:

    Otra vez la hicistes Noé.
    De repente nos va a salir un creyente diciendo que eso está escrito en lenguaje poético y que significa otra cosa, que nosotros no podemos entender lo que dice.

    Me imagino los comentarios de la gente del "pueblo" con vecinos como esos, y pensar que Jesús es descendiente de esa casta. Son de lo peor diría Doña Pancha acerca de David y todas sus queridas. ¿cómo es posible que la gente no vea semejante aberración?

    Si es verdad los Testigos de Jehová leen de verdad la biblia, pero la versión de ellos, y aunque su influencia es muy poca en mi país, son los reyes de la manipulación, si no lean el libro de ellos "la vida como se presentó aquí, por evolución o por creación" son expertos en sacar de contexto afirmaciones de científicos.

    En unas de sus atalayas hasta citan a un ateo poco conocido por los creyentes Bart Ehrman solo para dar veracidad a su punto de vista, es muy usual en los testigos.

    Saludos de su iconoclasta y sesudo amigo.

    ResponderEliminar
  15. @Anónimo 14

    Saludos Rodrigo...

    ¿No te has fijado que es estos artículos donde es tan evidente lo absurdo de los pasajes bíblicos... casi nunca comentan los Creyentes!!!?

    Y si lo hacen, generalmente es evangelizando o tratando de desviar el tema.

    ¿Es tan difícil admitir que la Biblia tiene muchas partes absurdas, irreales, crueles y oscuras? ¿Qué está muy lejos de ser un libro perfecto como nos lo quieren vender?

    Gracias por tus amables palabras.


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  16. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

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  17. Hola Noe , ahora ya comentando con el nombre Freme , este nombre esta formado por mi nombre y apellido , las tres primeras letras son las primeras tres letras de mi nombre , y las dos ultimas letras son las dos primeras letras de mi apellido . Muchas gracias por la bienvenida y encantado de contar las anecdotas y las cosas absurdas de los Testigos de Jehova . He aprendido muchas cosas nuevas gracias a u blog y seguro continuare aprendiendo mucho mas . Gracias por confirmar la ayuda que recibi para pubicar con mi nombre , muchos saludos .

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  18. Freme:

    Aprovecho tu ofrecimiento, en cierta ocasión unos T de J me explicaron que el Diluvio fue por causa de que los humanos se habían ayuntado con diablos de lo que salió una raza mestiza que mereció el castigo del buen dios...

    ¿Podrías explicar algo de eso o fue una locura particular de "mis" T de J?

    También me explicaron que al principio sí que hubo incesto entre la familia de Adan y Eva pero que como hacía poco que habían pecado aún se mantenía algo de la gloria pasada, no era malo el incesto y por eso dios lo permitía.

    Posteriormente la raza fue degenerando y para evitarlo se hizo del incesto un tabú.

    Lástima que al final se dieran cuenta de que me estaba pitorreando de ellos porque me contaban cada cosa...

    Saludos.

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  19. Asi es, cada creyente toma los libros biblicos y los "expande" hasta limites a veces muy ingeniosos otras veces muy hilarantes.

    Es como si descubrieran un "secreto" que estaba entre lineas, y asi es como atraen nuevos adeptos:

    A la gente le gusta saber secretos y tener "conocimientos" exclusivos.

    Es adictivo, y por eso encontramos expertos en cuestiones Adanicas y pueden hablar horas y horas acerca del Paraiso y la manzana.... la cuestion es que esa gente ha construido una "dialectica" y no admiten ni discussion ni duda.

    Es como a veces curiosiar en el "universo expandido" de star wars o star strek, cuando uno quiere saber que fue de los Klingon o quien era el maestro de Yoda.

    Asi pasa con ciertos creyentes sectarios.... esculcan y escudrin#an las escrituras para concluir cosas como:

    Si todos somos hijos de Dios....debe ser que Dios esta creando una raza de futuros Dioses, segun su propia especie,....por eso nos pone a prueba, ya que un dia vamos a ser los Dioses de un universo completico, con nuestros propios adoradores.

    Ese ejemplo y otros parecidos es lo que coloquialmente llamamos:

    "La logica de la sin-razon"

    Asi que el iniciado se siente parte de algo muy grande y tracendental. Lo hacen sentir superior a los demas seres humanos. Fijense que todo creyente entra al foro acusando a los ateos de "ignorantes" o "de tergiversadores" o de no saber lo que estan diciendo, porque simplemente "no conocen la naturaleza de Dios".

    por ejemplo a mi los creyentes me hacen simplemente aparte....ignorando mis mensajes, que se que son plenamente agudos.

    (y a veces ciertos ateos tambien me ignoran :( )

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  20. @Freme 17

    Saludos Freme...

    Te reitero la Bienvenida.

    Siéntete como en casa.


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  21. Hola jasimoto interesante comentario , los señores Testigos de Jehova basan esa enseñanza de ayuntamiento entre humanos y diablos en el primer libro de la Biblia osea el Genesis , mas especifico en el capitulo 6 versiculos 1 al 8 , el relato dice que los hijos de Dios osea los angeles empezaron a fijarse en las hijas de los hombres , osea las mujeres , el relato dice que las vieron que ellas eran bien parecidas osea bellas y hermosas , entonces los angeles se materializaron se formaron cuerpos humanos y se casaron con las mujeres y producto de esta union de angeles con humanos nacieron unos seres gigantescos llamados nefilim , estos seres eran muy violentos lo cual empeoro la maldad en la tierra , entonces Dios decide destruir a los humanos y a los angeles materializados que dejaron de ser angeles y se convirtieron en demonios , y esa es la historia . Esta historia es ilogica y ridicula alguien se la cree , de seguro muchos creyentes si la creen , analicemos el caso de los angeles , primero , los angeles ¿tienen sexo? osea se les puede definir como seres masculinos o femeninos , la respuesta es no , segun la Biblia los angeles son seres espirituales una vida muy diferente a la de nosotros los mortales , ademas la capacidad de enamorarse de sentir atraccion y tener deseos de tener relaciones sexuales es propia de seres terrenales , por lo tanto esta historia carece de sentido .

    En el caso de la familia de los primeros nudistas de la historia osea Adan y Eva , si hubo incesto , segun los Testigos de Jehova esto fue para poblar la tierra mas rapido , pero esto del incesto no solo fue con la familia de Adan y Eva , la Biblia dice que las dos hijas de Lot tuvieron relaciones sexuales con su mismo padre osea Lot , y tambien para este pasaje los creyentes encuentran excusas , parece que a Dios no le importa lo malo que haga la gente , contal que cumpla su proposito todo se vale .

    Los religiosos dicen que todos tenemos un angel de la guarda , y segun lo que dice la Biblia de ellos ahora tengamos mucho mas cuidado de ellos , no se les vaya a ocurrir sobrepasarse y tener intimidad con cualquiera de nuestros familiares , ya sea hermanas , primas , tias , hijas o con nuestra pareja , cuidado!!! .

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  22. Freme ¡O con uno mismo! ¿Quién dice que no pueda haber ángeles gays?

    Además si te fijas en la iconografía, especialmente la católica, los ángeles tienen toda la pinta de ser "del ambiente" o "la piompa" como dicen los castizos ;D

    Saludos.

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  23. Hola a todos, yo soy cristiana , y bueno primero queria empezar diciendo que deberian leer la biblia catolica, es mas clara porque es la traduccion tal cual, las otras versiones son hechas por personas para que entendamos mejor, pero la verdad pienso que la catolica es clara y eso que soy protestante, y en la catolica si se toman la molestia de revisar dice VIGILANCIA, y pues las dejo al cuidado, encerradas, si, ellas no tenian ninguna culpa, pero recordemos ante todo que no estamos hablando del siglo 21, estamos hablando de otras èpocas muy diferentes a la de hoy en dìa,y a pesar de que fueron violadas, ya dejaron de ser su mujer, ya no podia volver a tenerlas, recordemos no se trata de hechos del siglo 21 en donde en nuestros dias, se casan y se divorcian, y no paso nada, eran otros tiempos, dejaron de ser sus mujeres, eso explica, porque no las volvio a tomar, en cuanto porque las encerro VIGILADAS, pues si las dejaba afuera, que creen que les podia pasar? si ni el hijo respeto a su padre, el lo hizo para protegerlas, ademas se le suma el hecho de que ya no eran del rey, otro punto, no dice que hizo orgias a la vista de todo israel, lean bien, dice que construyo una tienda en la terraza, tienda es como una carpa, como las de playa, entonces ahi absalon hizo lo que hizo, DENTRO de la tienda, no afuera como se quiere dar a entender, pero lo puso en la terraza para que todooos lo vean entrar, o sea no lo vieron teniendo relaciones, lo vieron entrar con las mujeres y en cuanto a que david perdono a absalon su hijo por todo esto, no necesariamente se tiene que ser creyente para amar y perdonar un hijo, hasta los narcotraficantes, asesinos aman a su familia, esa es una muestra de amor, apuesto a que si david hubiera mandado a matar o hubiera castigado a su hijo, dirian "es su hijo, todo padre perdona a su hijo haga lo que haga", miren a su alrededor, o por lo menos yo si he visto hijos que se portan muy mal, y aun asi sus padres los perdonan y en cuanto a su amor por jonatan, no se trata de ninguna homosexualidad, diganme uds hombres no tienen amigos a los que aprecian mucho?, quizas decir que los aman se vea un poco raro, pero no han llorado por la partida de algun amigo? o han querido mucho a un amigo? es lo mismo, jonatan protegio mucho a david, lo protegio de muerte, uds no amarian a esa persona que alguna vez los salvara de morir?? David cometio cometio errores, como TODOS!!! cristianos y no cristianos, o diganme no le han fallado a personas y no han querido un a nueva oportunidad? dejemos de ver cosas solo del lado pervertido, adecuemonos a la epoca y las circunstancias ;) Bendiciones y x favor lean la biblia catolica, son mas protestantes que los mismos protestantes o sea nosotros :)Un abrazo

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  24. @Dogre 24

    Saludos Dogre...

    Mantener a alguien constantemente vigilado sin poder salir de un lugar es sinónimo de encierro y prisión.

    Y sobre Jonatan... te recomiendo que revises el articulo específico y verás que obviamente era algo más que una simple amistad.

    Y admites que David cometió errores.... y si David era “conforme al corazón de Dios”, eso significa que Dios también comete errores...

    Así que...


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  25. @Dogre
    Los escritores bíblicos no eran pacatos para decir las cosas, no andaban con tapujos ni eufemismos. En ningún momento dicen que David o Jonatán fueran amantes u homosexuales, sea entre sí o con terceros. Nunca podían haberlo sido porque para entonces regía la Ley de Moisés desde hacía varios siglos y dicha ley (una variante de la ley del Talión) ordenaba ejecutar a los homosexuales (está en los pasajes del libro de Levítico 18:22 y 20:13). Por ende, de haber sido así, jamás los israelitas hubieran ungido rey a David, incluso con posterioridad a la muerte de Jonatán, pues esa unción mayestática tenía carácter de sagrada para ellos pues se hacía en nombre de Yavéh (o Jehová). Quienes afirman que eran homosexuales no tienen idea de la historia antigua ni del pensamiento de la época. Casos así no pueden basarse en una “palabrita” que interpretamos con espíritu moderno sino que hay que ver todo el contexto en que se desarrollan las acciones que la Biblia relata.

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  26. @Dogre
    Técnicamente no hay una Biblia “católica” y una Biblia “no católica”, sólo hay versiones traducidas por católicos y versiones traducidas por no católicos. Se trata de una discusión sin sentido porque la Biblia es una y fue escrita originalmente en hebreo y parte en arameo en su colección de libros conocida como Antiguo Testamento; y en griego en el conjunto conocido como Nuevo Testamento (salvo el Evangelio de Mateo que al principio también fue escrito en hebreo). El Antiguo testamento fue también siglos después traducido al griego, cuando este idioma tomó carácter internacional siglos después de las conquistas de Alejandro Magno en Asia (siglo IV a. JC). La Biblia fue traducida al latín por Jerónimo de Dalmacia (el San Jerónimo de la Iglesia Católica), junto con otros libros apócrifos, tan tarde como en el siglo IV d. JC. Este texto de Jerónimo (la Vulgata) fue considerado “oficial” por la Iglesia Católica Apostólica Romana, lo cual le daba un carácter sacro. Con los siglos, el latín derivó en los idiomas romances (castellano, portugués, francés, belga, italiano, rumano, catalán, gallego, etc.) y la gente ya no hablaba ni entendía los textos en latín. Era por lo tanto muy necesaria su traducción a los idiomas modernos pero la Iglesia se negaba a autorizarlo, y promovía penas severas para los infractores. La razón era que el Papado suponía que algunos textos bíblicos estaban en abierta contradicción con las normas que el catolicismo fue adoptando y modelando durante siglos. Quienes quisieron traducir por su cuenta la Biblia a los idiomas modernos sufrieron persecuciones en forma de cárcel, exilio, torturas y hasta ejecución.
    Aunque el castellano data, en su forma antigua, por lo menos del siglo X, la Biblia tardó varios siglos en editarse en nuestro idioma. En un principio fue traducida de manera privada (sin edición pública) por algunos nobles medievales que contrataban hebraístas al efecto pero cuyos contados ejemplares los confinaban en sus bibliotecas particulares (la Biblia de Alba es un caso).
    El monje jerónimo Casiodoro de Reina (1520-1594) tradujo del latín al castellano toda la Biblia y un amigo suyo, el monje jerónimo Cipriano de Valera (1532-1602) la corrigió. Ambos debieron exiliarse de España y hacerse cristianos disidentes. De ahí que esta versión castellana se la conozca como versión Reina-Valera y sea usada mucho por los evangelistas. Fray Luis de León, docto hebraísta, fue encarcelado por varios años tras haber traducido el Cantar de los Cantares a una monja, prima suya, partiendo de textos hebreos y no de la Vulgata. Sin él saberlo, se habían hecho copias de su traducción que se repartieron de mano en mano.
    La Biblia se tradujo por primera vez al castellano de manera “oficial”, bajo autorización inquisitorial recién a fines del siglo XVIII por orden del rey Carlos III, paladín de la ilustración. Esta traducción bíblica fue hecha por el sacerdote escolapio Felipe Scío de Riaza con ayuda de su colega Benito Feliú de San Pedro. Impresa entre 1790 y 1793 en Valencia, era bilingüe (latín y castellano), con láminas muy lujosas y muy cara. Se tradujo de la Vulgata pero con muchas notas que daban otras posibles variantes al castellano y muchas referencias hebraicas. Tras las críticas que surgieron por no ajustarse estrictamente a la Vulgata, como algunos pretendían, un grupo de sacerdotes escolapios revisó el texto de Felipe Scío, eliminó gran parte de sus notas y sacó una segunda edición muy pobre comparada con la primera.

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  27. @Noé Molina
    He leído por ahí que Jonatán y David tuvieron relaciones homosexuales. Jonatán, hijo del rey Saúl, era amigo de David. Los 3 hijos de Saúl (Jonatán, Abinadab y Malkisúa) fueron muertos por el ejército filisteo en la batalla del monte Guilboa (norte de Israel, un poco al sur del mar de Galilea y al oeste del río Jordán) y el rey Saúl se suicidó en ese mismo monte con ayuda de un soldado, probable mercenario, un amalequita (el país de Amalec estaba al sur de Israel, hacia el borde del norte de Arabia, entre los mares Muerto y Rojo). Saúl se suicida para no caer en manos filisteas. Estamos hablando del siglo XI a.JC, circa 1077 a.JC.
    Es cierto que David compuso una endecha (cántico fúnebre) a modo de homenaje para Saúl y sus tres hijos (transcripta en 2 de Samuel 2:17-27) pero no cantó, como agregan algunos, “sobre el cadáver de Jonatán” los penúltimos versos, referidos a que el amor de Jonatán era más grande que el que le prodigaran las mujeres. La endecha es real pero sin sentido homosexual ni pudo ser hecha a modo del lamento de Romeo sobre el cuerpo de Julieta. Nunca David hubiera podido hacerlo así porque, como dice 1 de Samuel 31:8-13, los filisteos desarmaron los cadáveres y dedicaron al templo de Astarté sus armaduras. En tanto colgaron los cadáveres de Saúl y sus tres hijos (incluido Jonatán) de la muralla del pueblo de Bet-San (hoy hay una Beit She’an por ahí). Pero agrega que los cercanos habitantes de Jabés-Galaad (hoy Galaad es el norte de Jordania, del otro lado del Jordán, al este del río), que eran aliados de Saúl, al enterarse de esto fueron de noche, rescataron sus cadáveres, los quemaron y enterraron sus huesos en las afueras de su propia ciudad debajo de un tamarindo. Los israelitas no cremaban pero la necesidad de hacer un rápido y riesgoso operativo de rescate para no ser descubiertos y evitar que los cuerpos fueran comidos por aves rapaces (un ultraje en todo el mundo antiguo) les obligó a variar el protocolo semita de los funerales.
    Mientras esto ocurría en el norte de Israel, David con sus tropas se hallaba muy lejos, al sur de Israel, en Ziqlag, en el desierto del Neguev, tras su operación de contraataque en la que rescató ganado, bienes y cautivos contra los amalequitas, que como los filisteos eran enemigos de Israel. A los tres días de estar en Ziqlag, se le presentó el soldado que ayudara a suicidar a Saúl y le relató cómo habían muerto Saúl y sus hijos. David lo hace ejecutar por haberse atrevido a matar al ungido de Dios, el rey Saúl, y ahí es cuando David mismo compone la endecha pero no es cierto que la canta sobre el cuerpo de Jonatán, cuyos huesos calcinados yacían enterrados a cientos de kilómetros.
    De ahí que sea un craso error la supuesta homosexualidad de David y Jonatán. En ningún pasaje la Biblia dice que hayan tenido contacto homosexual entre sí ni que fuera homosexual alguno de ellos. Si algo tienen de bueno los escritores bíblicos es que no son pacatos, por cuanto transcriben los hechos sin tapujos. David y Jonatán eran amigos entrañables pero no amantes. Es una pésima interpretación del final de la endecha suponer algo así por cuanto no corresponde al tiempo ni al lugar pues la homosexualidad era castigada con la muerte por la Ley de Moisés, ley que regía plenamente desde hacía varios siglos y de la que nadie estaba exento. Para entender la historia hay que recurrir al pensamiento de los hombres de la época y los antiguos israelitas nunca hubieran ungido como rey a un homosexual (¡ni siquiera lo hubieran dejado vivo, máxime siendo un semidesterrado, un disidente al rey Saúl!), pero David (quien sí tuvo varias mujeres) fue ungido como rey de todo Israel al poco tiempo de estos sucesos. Estos hechos históricos están perfectamente detallados y no admiten interpretaciones "libres" pues no serían lógicas.

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  28. @Dogre
    Lo de Absalón contra David fue lo que hoy se llamaría un "golpe de estado". El ultraje hecho al harén de su padre tuvo un cariz netamente político porque entre los reyes de esa época (empezando por el Faraón de Egipto) el harén era símbolo de prestigio y riqueza (“puede mantener a muchas mujeres”) y en especial garantía de alianzas político-militares.
    Salomón, hijo de David, tuvo unas 300 esposas y unas 1000 concubinas. Por más libidinoso que fuera Salomón, a una mujer por noche este rey hubiera dado “toda la vuelta” en tres años y medio. Es decir hubiera podido tener relaciones con la misma mujer cada tres años y medio en promedio. Este simple cálculo, demuestra que los harenes no eran para el libido sexual, al menos no con la mayoría de ellas. Para el coito, los reyes tenían unas pocas favoritas que alternaban cada tanto.
    La verdadera función de un harén era política: los reyezuelos y jeques relativamente cercanos entregaban en casamiento o concubinato a sus hijas, hermanas, tías y primas para conformar alianzas ofensivo-defensivas con un determinado rey más poderoso. Ergo las mujeres de un harén quedaban como rehenes de lujo en la corte de ese rey y servían de garantía en caso de guerra de este rey con otros reyes poderosos a fin de que sus reyezuelos y jeques vasallos no cometieran traiciones, es decir no cambiaran de bando.
    Pero el rey que recibía esas mujeres en custodia debía mantenerlas, cuidarlas, protegerlas de todo mal. Si esas mujeres eran ultrajadas por un tercero, el rey a cargo de ellas perdía prestigio antes sus aliados que habían confiado a mujeres de su familia bajo su cuidado. Un hecho así equivalía a romper la alianza. Es muy probable que Absalón, al ultrajar las mujeres de su padre, buscara que los aliados de David y familiares de esas mujeres le quitaran apoyo político y militar al rey, favoreciendo así los planes de Absalón cuyo deseo evidente era destronar a su padre.

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  29. @RyF - 28

    Saludos RyF...

    Te recomiendo que revises el siguiente articulo donde se específica la muy probable homosexualidad (bisexualidad en realidad) de David:

    Homosexualidad en la Biblia. David y Jonatán, la relacion prohibida

    Y en este Blog le hemos dedicado varias publicaciones a David... revísalas y después nos cuentas:

    Artículos sobre el Rey David


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  30. Hay que reconocer que ésta historia es mucho más entretenida que las versiones cristianas. Ahora dicho esto, y por mis pocos conocimientos biblicos e historicos, voy a deciros un par de contradicciones.
    El rey en epóca antigua era ante todo un hombre capaz de egendrar, ese es el por que de que tuviera muchas esposas y concubinas, mientras el pueblo tenía solo una mujer. Sí el rey era impotente pues no podia ser rey. Esto duró hasta el día de hoy, los eunucos jamás podrían ser reyes por que les falta el sexo. Aunque los eunucos son pocos comunes el día de hoy en tierras cristianas, no lo eran en el medioevo.-
    Segundo tomar a las esposas del rey,significaba suplantarlo. Es decir sí una esposa, aún una secundaria tenía relaciones con otro hombre significaba una afrenta al rey. Una usurpación al trono.
    Sí ellas quedaban embarazadas, de quien era el hijo?
    Tercero probablemente no fueron violadas en sentido estricto. El Rey David era viejo decrepito y disfuncional erectil mientras que Absalon era el hijo más bello del rey David poseedor de una hermosa cabellera y vigoroso. Dudo mucho que las jovenes y no tan jovenes concubinas resistieran el cambio.-

    Después de morir Absalon, a David nunca más se le paro. Se casó por octava vez con la bella y virtuosa Abisag y nada de nada.-

    Sí te parece injusto lo que hizo David, después al asumir el trono el Rey Salomon a las mujeres de David, excepto Betsebe se les pierde el rastro. O fueron confinadas o muertas por Salomon o se casaron con este. Ninguna reina o concubina debía casarse o tener relaciones con otro hombre pues sería una intentar un golpe de estado al nuevo monarca. La excepción es Micol, que como la de los Finzi Contini, la tragica, elegante pero snob Micol nunca se arrodilló ante el rey. Tuvo hijos con otros más no con David, lo que permitió a la odalsica de Betsabe urdir el plan para imponer a Salomon.
    Pese a ello, debió casar al hijo de este Raboam con Maaca hija de Absolon, pues la historia de él no termina cuando su primo Joab le corta la cabeza, sino que se prorroga gracias a Maaca hasta la desaparición del reino.

    Quien es esta Maaca, la reina más poderosa de Juda después de Atalía. Es la hija de una esposa de Absalon o de una de las concubinas de David. En este segundo caso, pues a las concubinas no les ha ido mal. Siguieron conspirando y pasandola bomba no solo en el reinado de David sino de Salomon, hasta le consiguieron el mejor candidato a la nena.-

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  31. ay que rey mas despiadado al encerrar a sus concubinas

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  32. Dios los bendiga... QUE PENA PASERSE LA VIDA DEMOSTRANDO QUE ALGO O ALGUIEN ¨NO EXISTE¨.. SOLO LES DIGO QUE ES MAS LOCO ILOGICO O COMO LO QIUERAN LLAMAR DECIR QUE TODOS NOSOTROS SOMOS CREACION DE ´COINCIDENCIAS´´ HACE MILES DE MILLONES DE AÑOS COMO LO DICE LOS CIENTIFICOS.. MIREN SUS CUERPOS NOTEN SUS ORGANOS UBICADOS EN EL PRECISO LUGAR SINCRONIZADOS.. MIREN LA TIERRA ESTA SITUADA EN EL LUGAR PRECISO QUIEN LA PUSO AHI?? LA COINCIDENCIA DE MATERIA CON ENERGIA Y BLA BLA BLA BLA..?? OBSERVEN Y ME DICEN..

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  33. Si dices que eres ateo entonces para ti la biblia es un invento, por consecuencia para que pierdes tu tiempo hablando de la biblia , deja tranquilo alos cristianos , y ala biblia, y dedicate a otras cosas , acaso eres un titere de satanas o un resentido que no disfruta de la vida y se pasa la vida lloriqueando y lanzando comentarios estupidos ,sin sentido , ve a joder alos musulmanes o a las sectas, PUES PARA MI ERES UN RESENTIDO SOCIAL,,,,que tiene envidia de la vida de los demas,,,

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  34. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  35. yo creo que este David no estaba bien cuerdo, en una parte comenta que estaba danzando a Jehova y quedó en bolas, también se jactaba de cumplir los diez mandamientos cuando él mismo no cumplía (a mi entender) con el mandamiento de no cometer adulterio, porque tenia un arem de mujeres que vaya uno a saber si con la necesidad no habrá habido lesbianismo. Es cierto que hizo famoso el nombre de Jehová cuando mató al gigante Goliat, que al parecer era un remanente de esta mezcla de mujeres con demonios.

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  36. Hola!!! A todos los ateos.... Consideren el reto de demostrarle con pruebas contundentes. Creibles y palpables., a la sociedad entera que Dios no existe.
    Busquen por sus propios medios todos los escritos apócrifos etc. Antes que existiera la biblia.

    Buena suerte. Porque al escribir lo que entienden solo están siendo igual que los pastores sacando sus propias conclusiones.. Entonces y solo entonces podrán opinar........
    Porque al final ustedes también están predicando en base a lo que dice la biblia...
    Busquen y predenten pruebas....
    Con solo llamarse ateos ya pertenecen a una secta..

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  37. hola soy andres de argentina yo pienso que esas concubinas no eran simples mujeres no se olviden que david las dejo para GUARDAR SU CASA que no tenia soldados armados para esto que dejo a MUJERES INDEFENSAS a no esas mujeres tubieron sexo consentido con absalon y aun asi david no las mato sino que las alimento hasta el final esto es disernimiento espiritual.

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    1. Andrés/Anónimo 38:

      Sí, que buen tipo este David... Coge a las víctimas de una violación y en lugar de asesinarlas "como merecían" las encierra de por vida como castigo por haber sido violadas... Pero las alimenta, eh.

      Si todos hiciéramos igual, las violadas estarían en la cárcel (y alimentadas) y los violadores libres...

      Sí. Una gran lección de moral y de discernimiento espiritual... a la cristiana manera, la víctima castigada y el verdugo premiado, la historia del cristianismo.


      DDiderot

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    2. Saludos Andrés 38...

      Si claro... las chicas vieron al supermacho del hijastro y pensaron:

      - Al Diablo el rey, tengamos sexo todas con él frente al pueblo!!!... seguro no se enterará.

      Y... ¿Donde dice que fue “Sexo consentido”?


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  38. pues las mismas sagradas escrituras dicen que las cosas espirituales no las puede comprender el hombre carnal y tambien dice que la sabiduria humana es diabolica y terrenal ytambien dice que el hombre no alcanza a comprender las cosas de Dios por que como es de alto el cielo de la tierra asi se diferencia nuestro entedimiendo del de Dios

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  39. José Ismael Gomez olan18 de diciembre de 2015, 21:23

    Que tal amigos. Sólo para comentar las grandes exégesis que suben por este medio. Es buenos el análisis que hace nuestro amigo de ateísmo sobre la vida de David, sólo que eso quedo escrito para nuestra enseñanza, y la palabra dice: que de lo vil y menospreciado escogió Dios para avergonzar al sabio y al entendido. El NT es la parte de nuestra vivencia en la vida y no se necesita tener a un Dios sólo para lo humano, sino para heredar la vida eterna,en una plática de un ateo con un cristiano hacerca del cielo y el infierno dijo el cristiano si es verdad o mentira al término de nuestra vida lo sabremos, pero si es verdad yo habré ganado para el cielo, y si fue mentira no he perdido nada, si embargo si fue verdad le dijo al ateo tu lo has perdido todo. El Señor Jesús dijo: el que en mi cree tiene vida. Y no queréis venir para que hos de vida.

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  40. José Ismael Gomez olan18 de diciembre de 2015, 21:27

    Que tal amigos. Sólo para comentar las grandes exégesis que suben por este medio. Es buenos el análisis que hace nuestro amigo de ateísmo sobre la vida de David, sólo que eso quedo escrito para nuestra enseñanza, y la palabra dice: que de lo vil y menospreciado escogió Dios para avergonzar al sabio y al entendido. El NT es la parte de nuestra vivencia en la vida y no se necesita tener a un Dios sólo para lo humano, sino para heredar la vida eterna,en una plática de un ateo con un cristiano hacerca del cielo y el infierno dijo el cristiano si es verdad o mentira al término de nuestra vida lo sabremos, pero si es verdad yo habré ganado para el cielo, y si fue mentira no he perdido nada, si embargo si fue verdad le dijo al ateo tu lo has perdido todo. El Señor Jesús dijo: el que en mi cree tiene vida. Y no queréis venir para que hos de vida.

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    1. José Ismael Gomez olan 41.

      Esa es la famosa apuesta de Pascal, entonces deberás decirnos cuál dios es el verdadero y porqué otro diferente no lo es.
      Recuerda que todos dicen tener la verdad. Y ya lo ves, hasta en doctrinas religiosas han de contradecirse.

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  41. tu quien eres para juzgar al hombre elegido por nuestro dios?

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  42. Es interesante compartír ignorancia y no la realidad propia inmoral, es mejor y más facil compartir y discutir errores de afuera que los propios internos y que apestan de inmoral. Pero quien responerá ante un Dios quien todo lo ve.la Biblia no oculta fracasos ni horrores de los demás. Más bien no llama a no cometerlos nosotros. Dios te llene de bendiciones.

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  43. Es interesante compartír ignorancia y no la realidad propia inmoral, es mejor y más facil compartir y discutir errores de afuera que los propios internos y que apestan de inmoral. Pero quien responerá ante un Dios quien todo lo ve.la Biblia no oculta fracasos ni horrores de los demás. Más bien no llama a no cometerlos nosotros. Dios te llene de bendiciones.

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  44. Insensatos lo que profesan es un simple enojo a causa de una fallida vida por por los posibles problemas que han tenido en sus vidas y culpan a Dios por ello, no debieran ni llamarse ateos,El es el punto principal de sus conflictos,hasta ustedes necesitan de Dios para negarlo.

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  45. uis razo: se dicen ateos, por causa de Dios?, de los juicios de Dios?, o por a conducta inaceptabe de david y de tantos mas ? si es por causa de Dios , entonces no eres ateo, porque entonces apruebas que Dios existe, pero que no estas de acuerdo con El, recuerda que esta el ateo teorico y el ateo practico uds de cuales son?

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  46. Me pareció curioso el título de tu blog y leí toda la parafernalia intelectual que manejas sobre cuestiones bíblicas... No crees en Dios pero le das mucho interés, una vez mas demostrando la necedad. Pero otra cosa que me llamó mucho la atención, es la forma en como hablas de lo perverso que es David... ¡Madre mía! hablas como todo un dios... Que mojigatería.

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