viernes, 29 de septiembre de 2017

Acusan de Hereje al Papa Francisco (Actualidad y Noticias)





Conservadores acusan al papa Francisco de difundir herejías


 23:33 ET (03:33 GMT) 
25 septiembre, 2017

La carta, ampliamente difundida, teológicamente densa, fue entregada al papa con 40 firmas el 11 de agosto

La carta no acusa al papa de ser un hereje, sino de apoyar "posiciones heréticas" sobre "el matrimonio, la vida moral y la Eucaristía"

(CNN) - Varias docenas de eruditos conservadores y clérigos católicos han acusado al papa de difundir herejías, una crítica audaz pero quizás inútil contra Francisco y su papado reformista.

La carta, ampliamente difundida, teológicamente densa, fue entregada al papa con 40 firmas el 11 de agosto, según sus organizadores. Desde entonces ha sumado 22 firmas más y fue divulgada al público el sábado. En un comunicado de prensa, los organizadores dicen que hablan por "un gran número" de clérigos y laicos católicos que "carecen de libertad de expresión".

La carta no acusa al papa de ser un hereje, sino de apoyar "posiciones heréticas" sobre "el matrimonio, la vida moral y la Eucaristía".

Francisco no ha respondido públicamente a la carta y el Vaticano se negó a hacer comentarios.

Los organizadores de la carta llaman a su queja una "corrección filial" para el papa de parte de sus "hijos e hijas espirituales".

"La misma ley de la Iglesia requiere que las personas competentes no permanezcan en silencio cuando los pastores de la Iglesia están engañando al rebaño", dijeron el clero y académicos católicos conservadores.

Específicamente, la carta culpa a Francisco de promover siete "herejías", sobre todo a través de su apertura a permitir que algunos católicos divorciados y casados ​ reciban nuevamente la Santa Comunión.

"Se ha dado un escándalo sobre la fe y la moral a la Iglesia y al mundo", dice la carta. Acusa al papa de imponer "extrañas doctrinas a los fieles", y le pide que corrija públicamente sus enseñanzas.

El objeto de las quejas es el documento del papa del año 2016, Amoris Laetitia, que abrió la posibilidad de que algunos católicos divorciados y casados ​reciban de nuevo la comunión, y las diferentes interpretaciones del documento, que los conservadores dicen que ha sembrado confusión entre los católicos.

Un comunicado de prensa que acompaña a la carta la llama un "acto para marcar época" sin precedentes desde 1333. Eso puede ser cierto, dicen los historiadores católicos, pero probablemente exagera el significado real de la carta. Un número de los signatarios son miembros de un grupo tradicionalista que ya se ha separado de la Iglesia católica.

Sin embargo, la acusación de herejía cristaliza las angustias profundas de algunos conservadores sobre el papa Francisco, especialmente sus enseñanzas y declaraciones improvisadas sobre cómo aplicar la centenaria doctrina católica a las complejidades de la vida moderna.

El año pasado, cuatro cardenales, en una carta conocida como Dubia, pidieron al papa que aclarara algunos de los mismos puntos planteados por los eruditos y sacerdotes católicos.

El papa Francisco tampoco ha respondido a esa carta.

¿Quién está detrás de la acusación de herejía?

Ninguno de los signatarios de la carta de la herejía son cardenales u obispos de buena reputación dentro de la iglesia católica. El más prominente es el obispo Bernard Fellay, el jefe de la Sociedad de San Pío X, un grupo tradicionalista que se separó del Vaticano bajo el papa Juan Pablo II sobre cuestiones doctrinales.

De alguna manera, la participación de Fellay es curiosa. Como señalan los organizadores de la carta, Francisco ha tratado de dar la bienvenida a la conservadora Sociedad de San Pío X, siempre y cuando estén de acuerdo con ciertas enseñanzas de la Iglesia.

Ettore Gotti Tedeschi, expresidente del banco del Vaticano, es también un firmante.

Joseph Shaw, uno de los organizadores de la carta y profesor de filosofía en la Universidad de Oxford, dijo que espera que el papa responda a la carta, pero que no fue escrita sólo para sus ojos.

"El papa Francisco puede estar decidido a no responder a esto, pero no quiere decir que los obispos y los cardenales no sean capaces de absorberlo", dijo. "Tenemos que presionar este problema para que la gente pueda finalmente resolverlo".

"Si la gente se convence de que lo que está haciendo es un grave error, la máquina se empoderará", continuó. "Habrá una renuencia a implementar lo que está haciendo."

Hubo ataques públicos y división tras la publicación 2016 del Amoris Laetitia, lo que dio lugar a que diversos obispos alrededor del mundo dieran diversas interpretaciones de la enseñanza.

Por ejemplo, el cardenal Kevin Farrell, un estadounidense recién nombrado por Francisco en uno de las principales cargos del Vaticano el año pasado, ha discrepado públicamente con el arzobispo de Filadelfia, Charles Chaput, sobre si los católicos divorciados y casados ​​de nuevo pueden recibir la comunión.

Las conferencias episcopales de Malta, Argentina, Polonia, Alemania y otros países también han influido en diferentes interpretaciones de la decisión del papa.

Los conservadores afirman que el papa está jugando con lo que está escrito en la Biblia y lo que se ha afirmado a lo largo de los siglos en la Iglesia católica sobre el matrimonio: que el divorciado que se vuelve a casar sin una anulación no puede recibir la comunión, porque el segundo matrimonio es considerado adúltero.

"Uno puede tener un desvío de la práctica pastoral en algunas cosas", dice Shaw. "Pero no se puede variar si el matrimonio es indisociable, no se puede variar si se puede recibir la comunión".

Los partidarios de Francisco dicen que el papa no está cambiando la doctrina, sino actualizando la práctica de cómo la Iglesia católica puede satisfacer las realidades de las familias de hoy.

"No sólo debemos criticar, tenemos que decir cuál es nuestra enseñanza, y eso es una respuesta no es sólo de sí y no", dijo Farrell a la Catholic News Agency.

¿Que sigue?

No es ninguna sorpresa que haya resistencia al cambio dentro de la Iglesia católica, que reclama una tradición de enseñanzas ininterrumpidas desde el tiempo de Cristo. La pregunta es si Francisco puede mantener unidos los flancos izquierdo y derecho de la Iglesia mientras implementa reformas en cómo aplica esas enseñanzas.

Monseñor Robert Wister, profesor de historia de la iglesia en la Universidad de Seton Hall en Nueva Jersey, dijo que no puede recordar nada similar a la carta de herejía en los últimos tiempos. El papa Juan XXII fue reprendido en la década de 1330 por enseñar que las almas de los muertos no ven el rostro de Dios hasta el Juicio Final.

"Pero es realmente difícil hacer una comparación", dijo. "Hace novecientos años, la mayoría de los católicos eran analfabetos, ahora todo el mundo está en Twitter".

Entonces, ¿qué efecto tendrá la carta de herejía en el papado de Francisco?

"En el gran esquema de cosas, alimentará algunos de los sitios web más anti Francisco", dijo Wister. "Y creo que alentará a varios sacerdotes y obispos que no les gusta su dirección pastoral".

"Pero, si miras en las iglesias o incluso en las encuestas, a la mayoría de la gente le gusta Francisco", dijo. "Ven en él una compasión que no han visto en la Iglesia, una comprensión de la realidad muy difícil de vivir en este mundo tan complicado".

Fuente:
http://cnnespanol.cnn.com/2017/09/25/conservadores-acusan-al-papa-francisco-de-difundir-herejias/

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El papa Francisco acusado de herejía


Decenas de teólogos católicos conservadores y sacerdotes acusaron al Papa de comportamiento herético. Critican que la Iglesia católica ablande su postura de cara a las personas separadas y unidas en segundas nupcias.

ERC ( EFE / dpa )

Unos sesenta historiadores, teólogos y sacerdotes hicieron pública una carta dirigida al papa Francisco. En ella señalan siete presuntas "herejías” contenidas en su exhortación apostólica sobre la familia, "Amoris Laetitia”. La misiva, de 25 páginas y titulada "Correctio filialis de haeresibus propagatis” (Una corrección filial con respecto a la propagación de herejías), fue remitida al pontífice el pasado 11 de agosto y difundida vía Internet este domingo (24.9.2017).

El documento, aún abierto a nuevos firmantes, sostiene que la máxima autoridad del Vaticano, el argentino Jorge Mario Bergoglio, ha asumido siete posturas heréticas en referencia al matrimonio, la vida moral y la recepción de los sacramentos "a través de su exhortación apostólica ‘Amoris laetitia', como también por otras palabras, actos y omisiones que se le relacionan. En la carta se subraya que el Papa "ha provocado que estas opiniones heréticas se propaguen en la Iglesia católica”.

La exhortación de Francisco, publicada en abril de 2016, el abrió la posibilidad de que, a discreción de los propios sacerdotes, las personas divorciadas y unidas en segundas nupcias puedan volver a comulgar. Su publicación también suscitó una serie de dudas doctrinales entre los purpurados Raymond Burke, Walter Brandmueller, Carlo Caffarra y Joachim Meisner, quienes le escribieron al pontífice en septiembre de 2016 para solicitar una aclaración.


Bergoglio y Lutero

En la carta publicada este 24 de septiembre también se denuncia "la aparente influencia de las ideas de Martín Lutero” en el pensamiento de Bergoglio. Se alega que el protestante "tenía ideas sobre el matrimonio, el divorcio, el perdón y la ley divina” similares a algunas del Papa y se trae a colación el "elogio explícito y sin precedentes" que Francisco le dedicó al "heresiarca alemán” en junio de 2016, a su regreso de un viaje a Armenia.

En aquella fecha, el "hombre fuerte” del Vaticano dijo que Lutero le había dado "una medicina a la iglesia de la época”, envuelta por la corrupción. En octubre de 2016, Francisco viajó a Suecia para participar en la conmemoración conjunta de los 500 años de la Reforma. Entre los firmantes de la carta con las correcciones a la exhortación figuran teólogos, profesores, historiadores y sacerdotes de todo el mundo y destaca el nombre de Ettore Gotti Tedeschi, expresidente del banco vaticano, el IOR.

El "caso Milone”

A esa controversia se sumó otra que vuelve a llamar la atención hacia los presuntos conflictos de poder en el Vaticano. Este domingo (24.9.2017), el exrevisor de cuentas de la Santa Sede Libero Milone aseguró que no renunció a su puesto en junio de 2017 por voluntad propia, sino porque lo amenazaron con acusarlo de falsos delitos. "Yo quería hacer algo bueno por la Iglesia, reformarla, tal como se me pidió, pero no me dejaron”, declaró Milone en varias entrevistas.

"Pienso que el papa es una buena persona y comenzó con las mejores intenciones. Pero me temo que fue bloqueado por los antiguos poderes, que siguen allí”, añadió. Después de dos años en el cargo, Milone dimitió sin dar a conocer los motivos, lo que se interpretó como que no podía avanzar en la reforma de las finanzas del Vaticano –consideradas poco transparentes–, uno de los objetivos de Francisco. El objetivo del experto, antiguo jefe de la firma de asesoría Deloitte en Italia, era acabar con esta opacidad.
La versión de la Santa Sede

Milone enfatizó que fue amenazado por funcionarios del Vaticano con ser detenido a menos que renunciara. El diario "Corriere della Sera” y otros periódicos recogieron sus declaraciones. El Vaticano respondió a las acusaciones con "sorpresa y preocupación”, a la vez que criticó a Milone por romper el compromiso de guardar silencio sobre los motivos de su dimisión. Según la Santa Sede, siendo revisor de cuentas, Milone se extralimitó en sus competencias, encargó a una firma externa de forma ilegal para espiar la vida privada de empleados del Vaticano y por eso se le exigió dejar el puesto, algo que él aceptó.

El auditor, de 69 años y con una amplia experiencia en el ámbito financiero internacional, fue nombrado por Francisco en mayo de 2015 como el primer revisor de las cuentas de la Santa Sede con el objetivo de supervisarlas y dotarlas de mayor transparencia. Sin embargo, el pasado 19 de junio, el Vaticano anunció su dimisión sin precisar las razones y destacando que su salida, aceptada por el pontífice argentino, se producía "de común acuerdo”.

Fuente:
http://www.dw.com/es/el-papa-francisco-acusado-de-herej%C3%ADa/a-40666820


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Grupo de clérigos señala al papa Francisco de simpatizar con Martín Lutero


Una carta fue entregada al Papa Francisco el 11 de agosto, según el comunicado

Por ACI Prensa
Sep 26, 2017- 19:58

Una carta que se presenta a sí misma como una corrección filial al Papa Francisco por presuntos errores y herejías fue firmada por más de 60 clérigos y académicos católicos, incluyendo al obispo Bernard Fellay, superior general de la Fraternidad Sacerdotal San Pío X – FSSPX, más conocidos como lefebvristas o lefebvrianos.

La carta al Papa, fechada el 16 de julio, dice que se refiere a “la propagación de herejías efectuadas por la exhortación apostólica Amoris Laetitia y, en otras palabras, actos y omisiones de Su Santidad”. Asimismo, reclama la publicación de la exhortación y otros actos en los que el Papa habría mostrado “escándalo de fe y moral” a la Iglesia y al mundo.

“Mientras profesan su obediencia a sus legítimos comandos y enseñanzas, sostienen que Francisco ha defendido y propagado opiniones heréticas por diversos medios directos o indirectos”, dice un comunicado de prensa que acompaña a la carta de los firmantes. Luego, agregó que estos no creen que el Papa haya propagado estas opiniones como doctrinas dogmáticas de la Iglesia y no hacen ningún juicio sobre la “culpabilidad” del Pontífice.


La carta fue entregada al Papa Francisco el 11 de agosto, según el comunicado.

El obispo Fellay supuestamente se enteró del documento después de ser entregado. El superior de la Sociedad de Pío X en Gran Bretaña, el padre Robert Brucciani, es también signatario.

En 1988 el líder de los lefevbristas ordenó a cuatro obispos sin permiso papal y los cinco prelados fueron excomulgados. El Papa Benedicto XVI levantó las excomuniones en 2009 y desde entonces hay continuas conversaciones que buscan conciliar la sociedad con la Iglesia.

La carta al Papa Francisco cita las diferencias entre los obispos católicos y los cardenales acerca de la recepción de la Santa Comunión por los divorciados vueltos a casar. Se opone al silencio del Papa ante la “dubbia” presentada por cuatro cardenales que buscan una aclaración de “Amoris Laetitia”, desde septiembre de 2016.


Afirma, además, que las acciones del Papa han permitido que la Sagrada Comunión sea sacrílegamente recibida por personas divorciadas que ahora viven como esposo y esposa, con alguien que no es su cónyuge.

La carta afirma que el Papa ha expresado “una simpatía sin precedentes” por Martín Lutero y sugirió que hay una afinidad entre las ideas de Lutero y las ideas de “Amoris Laetitia”. También culpa al “modernismo teológico” por provocar una crisis dentro de la Iglesia.

Otros firmantes incluyen al Dr. Ettore Gotti Tedeschi, ex presidente de la Institución de Obras Religiosas y profesor de ética en la Universidad Católica del Sagrado Corazón en Milán, así como Mons. Antonio Livi, decano emérito de la Pontificia Universidad Lateranense.

Algunos firmantes radicados en los Estados Unidos incluyen al Dr. Philip Blosser, profesor de filosofía en el Seminario Mayor del Sagrado Corazón de la Arquidiócesis de Detroit; Christopher Ferrara, presidente de la Asociación Americana de Abogados Católicos y columnista del periódico católico The Remnant; y el Dr. John Rao, profesor de historia en la Universidad St. John’s de Nueva York, quien dirige el Foro Romano.

Algunos firmantes latinoamericanos son los siguientes: Mario Caponnetto, catedrático universitario de Mar de la Plata (Argentina); Arnaldo Vidigal Xavier da Silveira, ex profesor de la Pontificia Universidad Católica de Sao Paulo (Brasil); Claudio Pierantoni, profesor de Filosofía Medieval en la Facultad de Filosofía de la Universidad de Chile, y ex profesor de Historia de la Iglesia y Patrología en la Facultad de Teología de la Pontificia Universidad Católica de Chile

Fuente:
http://www.elsalvador.com/noticias/internacional/401442/grupo-de-clerigos-senala-al-papa-francisco-de-simpatizar-con-martin-lutero/


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Acusan al Papa Francisco de hereje


INTERNACIONAL 26 Sep 2017

“Corrección filial” es un texto, de 25 páginas, fue dado a conocer este fin de semana en seis idiomas (inglés, francés, italiano, alemán, portugués y español) y fue firmado por 62 personas.


 "La ley de la Iglesia requiere que las personas competentes rompan el silencio cuando los pastores de la Iglesia están desviando al rebaño. Esto no implica conflicto alguno con el dogma católico de la infalibilidad papal"...
DOCUMENTO "CORRECCIÓN FILIAL”

Un grupo de sacerdotes, teólogos y estudiosos acusó al Papa de propalar herejías en un documento titulado “corrección filial”, que pretende aclarar siete supuestos errores doctrinales difundidos por Francisco.

El texto, de 25 páginas, fue dado a conocer este fin de semana en seis idiomas (inglés, francés, italiano, alemán, portugués y español) y fue firmado por 62 personas.

El mismo indicó que “por medio de palabras, actos y omisiones”, el líder católico ha sostenido “directa o indirectamente” algunas proposiciones “falsas y herejes”, propagadas en la Iglesia tanto en el ejercicio público de su cargo como en actos privados.

Además, disparó contra varios pasajes de la exhortación apostólica “Amoris laetitia” (La alegría del amor) que Jorge Mario Bergoglio dedicó a la situación actual de la familia incluyendo una visión misericordiosa y compasiva a quienes viven en situaciones “heridas”, como los divorciados vueltos a casar.

El documento no fue suscrito por ningún obispo en comunión con la Iglesia de Roma o cardenal, ni siquiera aquellos que en estos años de pontificado han sido más críticos con el Papa y su ministerio.

La idea de una “corrección fraterna” la había manejado públicamente en 2016 el cardenal estadounidense Raymond Leo Burke, uno de los firmantes de otro documento que presentaba al Papa cinco “dubbia” (dudas) para su aclaración.

Un grupo de sacerdotes, teólogos y estudiosos acusó al Papa de propalar herejías en un documento titulado “corrección filial”, que pretende aclarar siete supuestos errores doctrinales difundidos por Francisco. Foto: www.correctiofilialis.org/

Aquella carta había sido suscrita por otros tres cardenales: Carlo Caffarra, arzobispo emérito de Bolonia (Italia); Walter Brandmüller, presidente emérito del Comité Pontificio de Ciencias Históricas y Joachim Meisner, arzobispo emérito de Colonia (Alemania).

Pero ni Burke ni los otros firmaron la nueva “corrección”, que sólo contó con el apoyo de Bernard Fellay, un obispo que no se encuentra dentro de la Iglesia por encabezar la Fraternidad San Pío X, la asociación cismática fundada por Marcel Lefebvre.

Además, entre los avales destaca también Ettore Gotti Tedeschi, un banquero italiano fue presidente del Instituto para las Obras de Religión (IOR), coloquialmente conocido como “banco del Vaticano”, entre 2009 y 2012, durante el pontificado de Benedicto XVI.

Los 62 firmantes de esta corrección enumeraron siete presuntas declaraciones heréticas del Papa, entre las cuales incluyeron la afirmación de Francisco de que, supuestamente, “una persona no tiene la fuerza, con la gracia de Dios, para seguir las exigencias objetivas de la ley divina”.

Además, indicaron que Bergoglio sostiene que un divorciado vuelto a casar, “con pleno conocimiento y pleno consentimiento de la voluntad, no está necesariamente en un estado de pecado mortal, y puede recibir la gracia santificante y crecer en la caridad”.

La tercera objeción lanzada establece que “un creyente católico puede tener pleno conocimiento de una ley divina y elegir violarla voluntariamente en una materia grave, pero no estar en un estado de pecado mortal como resultado de este acto”.

Fotografía cedida por el periódico vaticano L'Osservatore Romano que muestra al Papa Francisco mientras oficia una misa durante su visita sorpresa a la Fundación Santa Lucía, un centro de rehabilitación neurológica en Roma/Italia.


La cuarta: “Una persona, mientras obedece una prohibición divina, puede pecar contra Dios por medio de este mismo acto de obediencia”.

Más adelante, sostienen que según el Papa “la conciencia puede juzgar verdadera y correctamente que los actos sexuales entre personas que han contraído un matrimonio civil entre sí, aunque uno, o ambos, esté sacramentalmente casado con otra persona, a veces pueden ser moralmente correctos o reclamados o incluso mandados por Dios”.

También le reclaman, que para él, “los principios morales y las verdades morales contenidos en la revelación divina y en la ley natural no incluyen prohibiciones que condenan absolutamente ciertos tipos de actos”.

Lo acusan, asimismo, de pretender abandonar la “antiquísima disciplina” de la Iglesia de negar la absolución y la comunión a los divorciados vueltos a casar.

La carta con la “corrección filial”, suscrita por personas de 20 países distintos, fue enviada al Vaticano el 11 de agosto pasado y, ante la falta de respuesta, se dio a conocer abiertamente.

“La ley de la Iglesia requiere que las personas competentes rompan el silencio cuando los pastores de la Iglesia están desviando al rebaño. Esto no implica conflicto alguno con el dogma católico de la infalibilidad papal, teniendo en consideración que la Iglesia enseña que el Papa debe cumplir criterios estrictos antes de que sus declaraciones puedan ser consideradas infalibles”, explicó una introducción de la carta.

Fuente:
http://www.vanguardia.com.mx/articulo/acusan-al-papa-francisco-de-hereje



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Ver Articulo: Países con más Ateos

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"Un mito es una religión en la que ya nadie cree"

James Feibleman 





35 comentarios:

  1. bue, no se puede culpar a Frankie de querer hacer más atractivo el producto, con una buena dosis de maquillaje... a algunos les escandaliza, pero a mí me gusta (aunque parece una forma de creencia descafeinada) porque al menos intentan abordar los temas de actualidad ( matrimonio, homosexualidad, etc). Pero sí sigue siendo tradicional en otras áreas como el abuso de niños (y el correspondiente silencio)

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    Respuestas
    1. Así es Ibrahinm, la ICAR como todas las organizaciones necesitan ganar afiliados para mantener sus negocios religiosos en marcha. Esto me hace pensar que muchos de las iglesias tratan de venderle a los sequitos un producto más atractivo y no solo la ICAR, también los evangélicos con sus famosas “Noches de sanación” (Buen negocio, por cierto).

      Lo sorprendente es que esta nueva generación de jóvenes, le está costando creer las creencias mitológicas de la ICAR. Por eso no me extraña que el mensaje del papa sea persuasivo y amistoso.

      Saludos

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    2. Yamil
      jaja claro, han aprendido de la competencia... honestamente a mí me preocupa más que en mi país (Paraguay) al igual que el resto de Latinoamérica las iglesias reformistas (TdJ, Mormones, etc no son protestantes, sino que tratan de restaurar una versión sui generis de lo que supuestamente era el cristianismo primitivo) ganan más espacio, y traen ideologías más radicales... Justamente hoy en el hospital me mencionaba un profesor de cirugía que operaron a un TdJ (porque estoy en 5to de Medicina) que se negaba rotundamente a recibir sangre, y me preocupa que estas ideologías más radicales están ganando espacio a un ritmo alarmante. Claro que tampoco prefiero que la iglesia católica que aún tiene muchísimo peso en el país siga teniendo el poder que tiene (nomás hace poco han celebrado una misa en el hospital, imagínese, en una institución del estado)pero es el menor de los males por el momento (además en mi experiencia de debate los católicos suelen ser más racionales que el resto de los cristianos y eso es algo que me llama bastante la atención)
      Como curiosidad, veo que tú y yo tenemos nombres de origen Árabe jaja. Extraña y agradable coincidencia

      En fin, saludos desde Caacupé, Paraguay

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    3. Comentario 1b.

      Jeejje, a si me dicen las personas cuando lo escuchan, lo curioso también es que ellos creen que soy árabe o Hindú, cosa que se me hace muy extraño porque soy latino de sepa. Pues las personas me afirman que mi físico es muy parecido a los de ellos jejjejej, principalmente cuando me dejo crecer la barbara demasiado.

      Saludos amigo aquí desde Managua, Nicaragua.

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    4. Yamil C.B 1.a:

      Yamil, es mi opinión nada más pero creo que el problema de la ICAR no es tanto vender sus mitos de costumbre: el "buen Jesús", el "Padre justo" y todo eso sino que, en los países con sociedades más avanzadas, ojo, la moral obsoleta, restricitiva en cosas absurdas y reprimida sexualmente a extremos ridículos de la ICAR choca frontalmente con las costumbres sociales. Como ejemplos de esta estupidez máxima tenemos el considerar pecados el divorcio con segundas nupcias, los anticonceptivos o las relaciones prematrimoniales.

      En la vieja Europa al menos (incluida la ex-muy católica España) la gente está dispuesta a seguir creyendo las tonterías de toda la vida pero sólo si estas son agradables y no molestan.,. ahora bien, si les tocas las bolas a la gente en su vida cotidiana y le impides disfrutar las ventajas y la libertad de la sociedad actual, la gente pasa olimpicamente. En sociedades atrasadas no sucede lo mismo, creo.

      Conozco personalmente un alto cargo de una hermandad de nazarenos (las cuales representan en teoría lo más conservador del catolicismo hispano), cuya esposa utiliza el DIU (abortivo) y no encuentra ningún contrasentido en esto. Igualmente conozco varios católicos separados y vueltos a casar, es decir que viven en pecado mortal, que comulgan sin confesar; por ejemplo tengo una amiga que lo hace la cual cuando le pregunté cómo podía cometer semejante sacrilegio me contestó que a ella la perdonaba Dios y no el cura... lo cual está muy bien para un protestante pero para la ICAR es demoledor.

      Por eso entre estos profesionales hay una tendencia modernizadora porque ven que se quedan sin negocio... otros por contra en su soberbia se obcecan en lo antiguo (ten en cuenta que el Vaticano es una gerontocracia) y piensan que la gente va a tragar como antes y se equivocan, al menos en Europa y por lo que yo estoy viendo, se equivocan. No pueden tensar tanto la cuerda porque se romperá.

      Y bué, es que no pueden ir contra la corriente de la historia, más de una vez han fracasado por hacerlo pero los daños en otras épocas eran menores... o no, que recuerden el cisma protestante o vean como crece el ateísmo en las sociedades más avanzadas en la actualidad.

      De cualquier manera creo que la humanidad gana: Si la ICAR se abre y se hace más sensata y menos inmoral, bien; si se cierra y se quedan en ella sólo cuatro locos, bien también.


      jasimoto

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    5. Abdul Hassan Al-Franz1 de octubre de 2017, 7:48

      Sabaju al-jair Ibrahinm!
      Mí bresentarse: ser el brimo árabe de Daniel Franz.
      Fijarse qué extraña y agradable coincidencia: ya ser tres árabes en este blog, ha, ha, ha (berdón, como ud saber, humor árabe ser un boco tonto).

      Sé que mi brimo hace tiempo que comentar en este blog, y tener alto concepto de ud. Cada vez que leer comentario suyo: repetir una y otra vez algo barecido a: "AY QUÉ SALAM!, QUÉ PEDAZO DE SALAM!", haciendo clara alusión a saludo árabe tradicional, sinónimo de "baz" (paz).

      Él estar alabando seguramente sus dotes bacíficas y bacificadoras, al bunto que haberse hecho uno con el concebto.

      Lo belicito, siga ud así.

      ALLAHU AKBAR!

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    6. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    7. y bue, Daniel, que se puede decir. Acabas de desbloquear el nivel Carrannza en el juego de la estupidez (oye, tienes talento para tal juego)
      Empezaste con argumentos como el ojete, siendo reiterativo en tus sinsentidos místicos y ahora ya tienes otros nicks para fines de lo más ridículos. Te aplaudiría pero estoy muy ocupado planeando el siguiente atentado terrorista

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    8. Ibrahinm:
      As-Salam aleikom!

      Nooo, ¿ud se dio cuenta de que era yo, que no era ningún primo mio árabe? ¡Lo felicito, me ha sorprendido gratamente!

      Pero qué buena metáfora, Ibrahinm! Me dice ud que argumento como el ojete (no es el primero que me lo dice), con lo cual claramente está dando a entender la intensa concentración en un punto focal, el ataque directo al centro de las cuestión que caracterizan a todos mis argumentos, así como también el fin último que éstos persiguen, de eliminación de todos aquellos elementos mentales y espirituales perjudiciales, contaminantes, "desechos" digamos, de la actividad tóxica del ego.

      Si bien, para serle totalemente sincero, es una metáfora un poco tosca, un tanto burda (es una metáfora de mierda, digámoslo de una vez), la intención fue buena, le agradezco.

      Pero de cualquier manera, en la medida de sus posibilidades, trate ud de ir puliendo y refinando sus recursos dialécticos...

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    9. Pues si gustas interpreta lo que digo yo como metáforas, Daniel. Total ya haces lo mismo con tus maestros, tomando la parte bonita y desechando lo demás... capaz hasta termines convirtiéndome es un místico aún contra mi propia voluntad así como ya lo hiciste cor Einstein, por ejemplo... bue, la diferencia es que yo aún estoy vivo y puedo objetarte, pero quizá no lo haga porque en realidad sí quiero ayudarte en tu progreso espiritual, pelmazo... jo, hoy amanecí caritativo y estoy más que dispuesto a regalarle los mejores insultos para que usted se despegue de su ego, y lo haré completamente gratis. Y eso que no has visto casi nada aún... sin duda ejercitarás mucho eso de poner la otra mejilla
      Quería que me lo agradezcas, pero ahora ya ni quiero eso, lo hago por una buena intención y también por diversión
      Hasta luego, pedazo de idiota

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    10. Es bueno el paralelismo que ud hace, Ibrahinm, ya que justamente cada vez que leo alguno de sus comentarios, me acuerdo de Eintein (por oposición)...

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    11. PD: Quise decir "Einstein", como creo que queda claro por el contexto, pero tratándose de un comentario dirigido a ud, no está de más la aclaración...

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    12. y tanto que hablas de dar la otra mejilla, Daniel, pero a la primera oportunidad no lo aplicas... jaja cada vez más te pareces al hipócrita de Jeshua. Si quieres te crucifico, me ofrezco de soldado romano ;)

      Eliminar
    13. Estimado Ibrahinm:
      un poco de humor, por favor...

      No haga quedar mal al amigo Jasimoto, déle ud una alegría por un rato al menos. Fíjese que el pobre hombre cree que este blog está lleno de gente tolerante y con sentido del humor!

      Después soy yo el que vive en la isla de la fantasía...

      Sé que soy un poquillo duro con ud a veces, pero lo hago por su bien. Si el ego duele, es buena señal.
      Y vea que aun ni siquiera lo he tratado de "perrillo"!

      Así que no se queje ni me ladre, ni sea garronero (no me muerda en los talones).

      Compórtese como un hombrecito, caramba!

      Entienda que, como he dicho, el amor debe ser un poco brusco a veces.

      Nada más lejos del amor que la corrección política y espiritual débil y pusilánime de Ned Flanders. Si esa es la idea de amor que tiene ud, puedo entender que crea que el odio es un sentimiento noble y positivo...

      Y me temo que esa es la idea del amor que predicó Jesús que tiene la inmensa mayoría de la gente (sea o no creyente).

      Por lo que parece, entre la Iglesia Católica y Los Simpson, se han arreglado para privar a la mayoría de la gente de apreciar la grandeza del mensaje de Jesús y los grandes maestros espirituales en toda su colosal dimensión...

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    14. al contrario, Daniel, le seguiré mordiendo los talones y pantorrillas... para poner a prueba su ego. Digo que me recuerdas a Ned Flanders por tu hipocresía...
      Y por mí no te preocupes, sé en lo que tengo que mejorar. No necesito la ayuda de seres inferiores como vos, yo ya estoy iluminado ;) y si me veo arrogante es solo para echarte una manita. No desfallezca, pelmazo, siga intentando... y de paso transfiérame la mitad de sus bienes (ya sabe, por eso que Jeshua decía que si alguien te pide que camines una milla, camino dos, y si te pide tus ropas dale todo lo demás)

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    15. Tal vez ud entendió mal (me temo que esa es la historia de su vida...): "iluminarse" no tiene nada que ver con sacarse fotos con flash...

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    16. oh, entonces explíquese, jovencito... pero bue, ya lo ha intentado y no le da el cuero

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    1. Quetzalcoatl, 2:

      TODOS los papas son ateos, no esperarás que el mago se crea sus propios trucos ¿verdad?

      Aquí lo que hay es lo de siempre, una lucha por el poder. El cristianismo es una religión cainita desde su mero comienzo. Como dijo Voltaire

      "Apenas terminaron de predicar a Cristo, se acusaron mutuamente de Anticristos [...] y como es natural, en todas estas disputas teológicas no había nada que no estuviese construido sobre el absurdo y el engaño".


      Pero al mundo le conviene. Nos conviene todo lo que debilite a la inmensa bestia y las disensiones y luchas internas la debilitan y mucho...

      ¿Cómo creerán los fieles en el Sagrado Magisterio y la infalibilidad papal si sus propios líderes la discuten?

      Lutero, con ser un canalla no mejor que los que criticaba, le hizo un enorme favor a la humanidad al partir el espinazo de la monolítica ICAR en miles de trozos (denominaciones) y permitir como "daño colateral" indeseado la Ilustración y la aparición del estado moderno.

      Así que sigan señores cardenales, sigan tirando piedras sobre su propio tejado... de vidrio.

      Yo por mi parte haré lo que dice el título de mi libro preferido de Boris Vian ;-D


      jasimoto

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  3. ¡Acusan al Papa de enseñar doctrinas heréticas! Ya era hora, duraron mucho... Lo que me sorprende es que las razones parecen girar en torno de si los divorciados pueden recibir su condenada comunión... deberían preocuparse más por si los celíacos pueden recibir la comunión, porque, como quedó establecido, el Vaticano no autoriza las hostias sin gluten.

    http://www.huffingtonpost.es/2017/07/09/vaticano-hostias-gluten_a_23022452/?utm_hp_ref=es-homepage

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  4. ESTIMADO DANIEL FRANZ:

    jesús es el DISEÑADOR OMNIPOTENTE de absolutamente todo lo que existe, incluso la mujer samaritana de Mateo 15:24-27 y su elevado ego.

    O sea que preparó a la mujer samaritana para tener ego elevado…y después la humilla por eso.

    ¿Por qué Jesús humilla a la mujer samaritana a causa de su elevado ego si él mismo la había preparado exactamente para eso?

    Evidentemente Jesus quería humillar a esa mujer y la diseñó a tal fin.

    Y el hecho que haya gente como vos, dispuesta a defender que esto es AMOR CON MAYUSCULAS o que las inmoralidades de Jesus son simples “manchitas”, demuestra lo dañino que es la religión para el cerebro humano.

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  6. ==> ¿EL AMOR PUEDE SER BRUSCO, ESTIMADO DANIEL FRANZ? <==

    ¿Pero preparar a alguien para que tenga un ego elevado y después humillarlo por eso para lo que lo preparaste (como Jesus con la samaritana) es AMOR?

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  7. ¿Es carácter de AMOR cuando una madre agrede a su propia hija diciéndole que es una perra y que no vale ni un bollo de pan con la intención de reducir su ego (como Jesus en Mateo 15:24-27 con la samaritana)?

    ¿Es carácter de AMOR una madre que manda AMENAZAR a sus hijos para que le hagan caso (como Jesus en Lucas 10:10-15)?

    ¿Es carácter de AMOR un profesor que enseña en clase que lo mejor para los alumnos que no aprenden sus lecciones es morir ahogados en el mar con una piedra atada al cuello (como Jesus en Marcos 4:92)?

    ¿Realmente pensas que todo eso es CARÁCTER DE AMOR, estimado Daniel?

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    1. Si desde tu punto de vista todo eso es CARACTER DE AMOR.....me alegra no ser hijo tuyo y tener contacto con vos de liejos y solo via internet

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    2. justamente digo lo mismo, Walter, que por el bien de la humanidad espero que Daniel nunca se reproduzca... compadecería enormemente al pobre ser humano que resultare ser su hijo

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    3. Está muy claro Ibrahinm que los que más se reproducen en el mundo (con aplastante superioridad numérica) son personas como ud, que creen, predican y practican (debo reconocer su coherencia) que el odio es bueno y positivo, que "es sólo un sentimiento", válido, noble y necesario, y que el desprecio, el insulto y la agresión física son medios válidos y adecuados para expresar ese odio.

      Me imagino a un hipotético hijo suyo llegando de la escuela y diciéndole: "Papá, Jaimito me trató de 'tonto'". "¿Ah, sí?", dirá ud, "mañana mismo empezás a practicar kick-boxing!"

      Luego, cuando la directora de la escuela lo llame para decirle que su hijo tiene problemas de conducta, le repetirá la misma vieja estúpida excusa: "es que ellos empezaron"...

      Lo suyo es clarito, sin vueltas. Su mente es de una simpleza diáfana e inmaculada. Su ignorancia es prístina y cristalina. Ud reproduce lo que entiende, que calculo que debe ser exactamente lo mismo que antes entendió su padre, y antes su abuelo, etc. No pasa por su mente la idea de evolución mental y espiritual.

      Así está el mundo...

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    4. vos no tenés ni la la más puñetera idea, Daniel, de lo que he sufrido... no ha sido nada de ser llamado "tonto" solamente... me han perseguido en superioridad numérica en mi contra,me golpearon incontables veces, me destrozaban los cuadernos y me hacían la vida miserable en maneras que ni te podés imaginar... lo peor de todo es que yo no solo no buscaba estas situaciones, sino que daba la otra mejilla, y en mi hartazgo recurrí a directivos con caso omiso de mi situación ("total son cosas de niños" decían... "abrácense y perdónense" para luego vivir la misma situación nuevamente). Recurrí a un cambio de escuela solo para caer de la sartén al fuego, porque al poco tiempo me topé con niños peores... mis padres en su desesperación me metieron a una escuela de taekwondo (aún contra mi voluntad puesto que nunca quise pelear, soy bastante pacifista aún) y esa fue la manera en que definitivamente se resolvió mi gran problema. Nada de amor ni de dar la maldita mejilla, ahí a mis 12 años me di cuenta de que la ideología cristiana es apta solo para quienes desean ser sacos de boxeo, perfectos borregos manipulables al antojo del tirano de turno
      Perdona a tu enemigo, ámalo, humíllate... vos podés decir que suena hermoso todo eso, pero intenta aplicarlo cuando te hacen la vida miserable como a mí, creeme que no lo harás ni la mitad de los 4 años que aguanté

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    5. el odio es bueno cuando está bien dirigido, Daniel. Y si el otro te insulta, podés hacerte el desentendido (cosa que he probado personalmente y no funciona) o responder a la altura de las circunstancias... yo no dejaré que mi hijo (si alguna vez llegare a tenerlo) vuelva a pasar por lo mismo que yo. Y estoy seguro que usted tampoco inculcará esos valores derrotistas del cristianismo a sus hijos (me acuerdo justamente de esa frase entre Bart y Homero cuando preguntan "de qué religión somos, viejo?" y la respuesta es "ya sabes, ese conjunto de reglas bonitas que no funcionan en la vida real, cómo se llama? ah, cristiandad")

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    6. Querido amigo Ibrahinm (perdone que lo llame así, será sólo por esta vez):

      Me ha conmovido ud.
      Lo entiendo. Respeto y me identifico con el dolor que ha sufrido.

      No comparto, como ud sabe, las conclusiones a las que ha llegado ud a partir de ese dolor, pero no voy a hablar de ello en este comentario.

      Reciba un abrazo emocionado y sincero.

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    7. Ibrahinm SciMath 7.e:

      A mi me pasó exactamente lo mismo, en el colegio salía a tres palizas diarias, una me la daban los curas, otra los "compañeros" y la tercera mi madre... un día y otro día y otro día... Y era en los años cincuenta-sesenta que no tenían comparación con lo que hay hoy.

      La solución: mandar al hospital a un compañero y rebelarme, rebelarme y rebelarme hasta el día de hoy, ya nadie más me puso la mano encima.

      Como bien dice Homero, los cristianos hablan mucho pero hacen todo lo contrario de lo que dicen... como su maestro les enseña, hipócritas.

      Saludos.


      jasimoto

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    8. Daniel
      no se preocupe, la situación ya pasó. No lo hago con el fin de conmover, sino de demostrar lo que pasa cuando aplicas la doctrina cristiana de forma consecuente en el mundo real... no es casualidad que Constantino la haya elegido como la religión oficial de su imperio, para nada. A un emperador le re conviene que sus súbditos sean mansos borregos que perdones a quienes les hacen daño, manipulables y sumisos

      Jasimoto
      Parece ser que es la solución más rápida, enfrentar al agresor y la que me sirvió en mi caso (y también en el suyo) aunque el bullying es un problema más profundo que recién en esta década se está abordando con nuevos enfoques de psicología sistémica para evitar el surgimiento de este tipo de situaciones (y por contra también se está trivializando la palabra "bullying" en muchos medios hasta el punto de hablar de "ciberbullying" que fácilmente se solucion bloqueando al agresor)

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    9. Ibrahinm SciMath 7.h:

      Sí es la solución más rápida, ir a por el cabecilla y mandarlo al hospital, luego (tras haber soportado el mega-castigo) te cogen miedo todo va como la seda, pero hay que valer, así como a mi me dejaron en paz, a otros compañeros les siguieron amargando la vida. Las instituciones, los profesores, los padres están precisamente para proteger a los chavales.

      El bullying ha existido siempre sólo que ahora le han puesto nombre y por fin se han dado cuenta de lo grave que es. Literalmente le amarga la infancia a un chaval y a veces hasta el resto de su vida.

      Y sí, la sociedad ha evolucionado, en mis tiempos si le decía a mi padre que te habían acosado en el colegio te respondía es que eras un maricón si no te defendías a puñetazos; si le decía que el "cura" me había golpeado, me golpeaba él también porque "algo habrás hecho"... Una vez que llegué a casa con la cara como un mapa fue mi madre a protestar al colegio y el "cura" (eran "hermanos" en realidad) le dijo que dejara que yo aprendiera a defenderme... Éso es lo que había.

      Cuando fui de conscripto al ejército, pasaba tres cuartos de lo mismo, tenías que defenderte tú porque nadie lo iba a hacer por ti; la disciplina era someterse a los oficiales, entre nosotros imperaba la ley del más fuerte y el matonismo como en las cárceles, lamento decir que al final me convertí en un gran cabrón y así logré que me dejaran en paz (nada más contrario a mi naturaleza). Si lo pienso la primera parte de mi vida ha sido un continuo defenderme de ataques porque sí, por ser individualista y no pertenecer a bandas o grupos y me han dado más palos que a un tambor.


      No sé que vida ha llevado Daniel pero si es cierto que ha podido ejercer esa parida de amar a los enemigos es que ha tenido una suerte loca, si no es que nos está engañando pues una cosa es predicar y otra dar trigo.

      Y ojo, yo no soy una persona dada al odio ni mucho menos a la violencia, la violencia física la detesto profundamente y si dejan de molestarme o atacarme rápidamente me olvido del agresor; mis "armas" fundamentales son el sarcasmo, el desprecio y la indiferencia pero jamás la agresión física excepto en casos extremos de defensa propia.


      jasimoto

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  8. Ay si Sr. Daniel no se haga rogar x favor q tambien tengo intriga!!!!!
    ¿x q jesus preparó a la samaritana para tener ego elevado y despues la humilla x eso?

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    1. Vd dice q jesus la ama y no veo amor, veo perversión
      Corrijame en caso de equivocación

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