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lunes, 25 de septiembre de 2017

Evolución O Creación. Crítica a los Escritos Anti-evolucionistas de los Testigos de Jehová. (Parte III)





El presente artículo fue escrito por un colaborador y amable lector de este Blog. Este artículo NO fue escrito por el habitual escritor y responsable de este sitio Noé Molina. (1)


___________________


Evolución O Creación;
He Aquí La Cuestión:
Crítica a los Escritos Anti-evolucionistas
de los Testigos de Jehová.
(Parte III)

(*) Este escrito está hecho y busca específicamente refutar los argumentos que usan los T de J en sus diversas revistas sobre los muchos paradigmas de la naturaleza y otros desarrollos evolutivos para persuadir al lector de que fueron diseñados por algún tipo de ente o creador universal de suma benevolencia y no por procesos adaptativos y/o evolutivos.

Hasta donde sabemos y sumando toda la evidencia e información científica suficiente que se tiene, podemos decir sin temor a equivocarnos que todas las criaturas y entes vivientes que habitan esta esfera (achatada en los polos y un tanto amorfa, sólo para aclarar…) que llamamos planeta tierra aparecieron a  través de un largo y extenso recorrido lleno de cambios y adaptaciones, sumando las condiciones ambientales y de supervivencia así como la lucha por los recursos en los cuales sobrevivieron los más aptos (ojo, no es lo mismo que ‘el más fuerte’) o los que mejor pudieron adaptarse a su entorno para la supervivencia, pasando los genes favorables a su descendencia mientras que los desfavorables (menos aptos) eran removidos por el mismo ambiente circundante (selección natural). 

Esta pequeña sinopsis del término tan detestado para los creacionistas/DIieros llamado ‘evolución’ se las hago como parte de la introducción del mismo artículo, el cual actualmente consta de tres partes hasta el momento, para dejar en claro cuál es en verdad la mejor explicación para toda la variabilidad de especies que  habitan, se mueven por la superficie y decoran nuestro globo terráqueo. Teoría la cual a su vez, estudiada y analizada debidamente, permite que nuestras mentes expliquen y nos aclaren muchos de los fenómenos biológicos que no tienen explicación ni encajan vistos desde la perspectiva benevolente y creadora que nos ofrecen muchas doctrinas y libros religiosos que tratan de meternos su visión totalmente obtusa y desechada por la gran mayoría de la comunidad científica. Aclaro, cada persona es libre de creer y pensar lo que se le antoje siempre y cuando esta perspectiva personal no sirva de tropiezo para el avance de la humanidad, pero me es algo incómodo el que organizaciones religiosas como los T de J impregnen sus revistas con ejemplos francamente falaces y sin dejar ninguna evidencia palpable ni contundente de que dichos especímenes, paradigmas biológicos, desarrollos adaptativo-evolutivos y afines hayan sido diseñadas por una fuerza creadora con propósitos amorosos y de bien para con éstas.

Es por eso pues que, siguiendo la misma estructura y ritmo de los artículos anteriores, presento esos ‘sucesitos’ presentes en la biología que son totalmente omitidos por estos en las revistas por razones que ya veremos y hemos visto en las secuelas de estos escritos y dejar de enseñanza que si queremos avanzar y crecer como humanidad ya sería bueno ir desechando toda esa parafernalia religiosas y retrógrada de un mundo diseñado y hecho a la medida para que las distintas especies vivieran y se reprodujeran en armonía sino más bien algo más bélico y ruin aparentemente salido o muy parecido a los juegos del hambre. Ya para comenzar sin muchos rodeos, ahora les presentaré el siguiente caso el cual titularé: ‘El Avispón Gigante; Máquina de Matar Vs Abejas Melíferas Sofocantes’ y la guerra entre estos bichos se desenvuelve más o menos así…:




El Avispón Gigante (Vespa Mandarinia) es una avispa depredadora que habita en Asia, especialmente en el país del sol naciente, Japón. Este insecto es del tamaño aproximado de un pulgar (siendo a la vez el más grande del mundo) y muchos expertos lo consideran como el más aterrador en todo el universo de la entomología. Posee cinco centímetros de cuerpo adornados con amenazadoras franjas negras y amarillas y armado con unas terroríficas mandíbulas que utiliza para agarrar y matar a los insectos que depreda con un aguijón de más de medio centímetro que resulta fatal para varias docenas de asiáticos cada año (auch!) poseyendo por igual una envergadura alar de más de siete centímetros siendo capaz de volar a más de cuarenta kilómetros por hora (por desgracia mucho más rápido de lo que podemos correr), y recorrer hasta ciento cincuenta kilómetros en un solo día. Este avispón no sólo es feroz, también es voraz. Sus jóvenes larvas son unas gordas e insaciables máquinas de comer que de manera insistente golpean la cabeza contra la colmena para anunciar su hambre de carne. Para satisfacer sus incansables demandas de alimento, los avispones adultos saquean los nidos de las avispas y abejas sociales.

Una de las principales víctimas del avispón es la abeja melífera europea. El ataque a una colmena de abejas acaba en una despiadada matanza que tiene pocos paralelos en la naturaleza. Comienza cuando un solitario avispón explorador encuentra una colmena. Con su abdomen, el explorador marca el sino del nido colocando una gota de feromona junto a la entrada de la colonia de abejas. Alertados por esta marca, los compañeros de nido del explorador descienden sobre el lugar de hasta veinte o treinta avispones para enfrentarse a una colonia de hasta treinta mil abejas. 

Posteriormente, los avispones entran en la colmena y, blandiendo sus mandíbulas, decapitan las abejas una por una. Cada avispón decapita por cabeza hasta cuarenta abejitas por minuto: en pocas horas, la batalla ha finalizado, todas las abejas están muertas, y esparcidos por la colmena yacen los fragmentos de sus cuerpos (¿Soy yo o esto me recuerda a ISIS…?).

Los avispones se dedican entonces a aprovisionar su despensa. Durante la siguiente semana, saquean sistemáticamente el nido, comiendo la miel y transportando las larvitas de las abejas hasta su nido, donde las depositan en las voraces e insaciables bocas de sus propias larvas.

 Ante tal masacre solo nos queda admitir que los avispones son unas terroríficas máquinas de matar, y ante estos las abejas introducidas están indefensas. Pero hay abejas que sí pueden rechazar el ataque del avispón gigante como lo son las abejas melíferas autóctonas de Japón. Su defensa es asombrosa y nos muestra otro prodigio de comportamiento adaptativo. Cuando un avispón explorador llega a su colmena, las abejas situadas cerca de la entrada se apresuran a entrar en la colmena, donde arengan a las armas a sus compañeras de nido al tiempo que atraen al avispón hacia el interior. Entre tanto, cientos de abejas trabajadoras se congregan en el interior de la entrada. Una vez el avispón está dentro, es atacado en grupo por las abejas, que lo cubren en una apretada bola. Haciendo vibrar sus abdómenes, las abejas hacen que ascienda con rapidez la temperatura en el interior de la bola hasta alcanzar unos 47 grados centígrados. Las abejas pueden sobrevivir a esta temperatura, pero el avispón no. En cuestión de veinte minutos, el avispón explorador queda cocido hasta la muerte y, la mayoría de las veces, la colmena queda a salvo.

¡No se me ocurre ningún otro caso (salvo por la Inquisición española) de unos animales que maten a sus enemigos quemándolos! 




Hay en esta tortuosa historia varias lecciones sobre la evolución. La más evidente es que el avispón está maravillosamente adaptado para matar, como si hubiera sido ‘diseñado’ para las matanzas. Además, son muchos los caracteres que trabajan de manera coordinada para convertir a la avispa en una máquina de matar: la forma corporal (cuerpo de gran tamaño, aguijón, mandíbulas mortíferas, grandes alas), caracteres químicos (feromonas para marcar el lugar y un veneno mortal en el aguijón) y comportamiento (vuelo rápido, ataques coordinados contra las colmenas y el comportamiento larvario de gritar «¡tengo hambre!» que incita los ataques de los avispones). Y luego está la defensa de las abejas nativas, la congregación coordinada para cocer a su enemigo, que sin duda es una respuesta evolutiva a los repetidos ataques de los avispones. Mientras que las abejas europeas recientemente introducidas están virtualmente indefensas ante los avispones al evolucionar en un lugar donde no había grandes avispones de predadores, y por consiguiente la selección natural no las llevó a montar una defensa. 

Podemos predecir, no obstante, que si los avispones son unos depredadores lo bastante fuertes, las abejas europeas acabarán siendo extirpadas (salvo que sean reintroducidas) o encontrarán su propia respuesta evolutiva a los avispones, que no necesariamente será la misma que hallaron las abejas autóctonas. 

Esto nos muestra (una vez más) lo sombrías y siniestras que pueden llegar a ser algunas adaptaciones y tácticas de los agentes biológicos que alberga nuestro mundo, demostrando así la falta de benevolencia desde un punto de vista creacionista y el cómo deja en tela de juicio a dicho creador, por lo que, de existir en verdad, da más argumentos a favor del Desafío del dios maligno de Stephen Law, y un ser así, de existir, no merece adoración ni atribuir a este misericordia. Lo que nos demuestra que es más un dios creado por y para el hombre.

Y, como siempre terminan estos escritos, dígame amigo lector: ¿Fue acaso este paradigma biológico esquematizado y trazado por una mente bondadosa y magnánima o producto de procesos totalmente seleccionados por el ambiente, adaptabilidad e intentos de especímenes tratando de sobreponerse ante las adversidades condicionados por el mismo organismo?

Como siempre, es libre de creer y pensar lo que desee.





(*) Escrito por: Luis C. Fernández P.


(**) Aquí un corto video que muestra la masacre entre avispones y abejas y la defensa de estas: 




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Fuentes: 
Why Evolution Is True [Jerry A. Coyne]
http://www.procoam.com/index.php?option=com_content&view=article&id=115:avispon-japones-en-espana&catid=40:noticias&Itemid=197



(1) Nota Final:

El autor de este artículo es: Luis Fernandez (Luisf5402@gmail.com), fiel seguidor y colaborador de este Blog; quien amablemente me solicitó el compartir este artículo con el resto de los lectores; y al no estar en contra de la filosofía del Blog, es un honor para mí el poder publicarlo. El mismo Luis se encargará de responder las dudas de los lectores a través de los comentarios o por su correo electrónico.

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Ver:
Publicaciones de Colaboradores

Ver:
Evolución O Creación. Crítica a los Escritos Anti-evolucionistas de los Testigos de Jehová (Colaboración)



Ver:
Evolución O Creación. Crítica a los Escritos Anti-evolucionistas de los Testigos de Jehová
Parte 2
(Colaboración)



Ver:
De cómo el Autor de este Blog blasfemó contra el Espíritu Santo y se condenó al Infierno

Ver:
Top 10. Los Misterios de la Biblia

Ver:
Top 10 Amenazas Cristianas




   
Ver:
De por qué Dios odia a los Ateos


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De por qué Dios odia a los Blasfemos

Ver: Lo Sobrenatural Hoy... 
¿Está presente Dios en el Mundo Actual?


Ver: Curaciones milagrosas. 
Punto de vista Ateo

Ver: La Probabilidad de Escuchar a Dios. 
Las Comunicaciones Sobrenaturales Divinas.

Ver: Guía para el Cristiano novato que desea convertir Ateos en Creyentes



Ver Artículos sobre: 
Los 10 Mandamientos 

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Oraciones Cristianas

Ver: ¿Nadie ha visto a Dios?


                          

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"¿Qué, si no los colmillos del lobo, talló tan finas las rápidas y ligeras patas del antílope? ¿Qué, si no el miedo, dio alas a las aves? ¿Qué si no el hambre engarzó tales ojos en la cabeza del gran azor?’"


-Robinson Jeffers, 
(The Bloody Sire)






100 comentarios:


  1. ¿Cómo empezó la vida?

    LO QUE DICEN ALGUNOS: La vida surgió sin ayuda externa a partir de sustancias químicas.

    POR QUÉ NO A TODOS LOS CONVENCE ESA IDEA: La ciencia conoce hoy mejor que nunca la composición química y la estructura molecular de los seres vivos, pero sigue sin poder contestar la pregunta: ¿Cómo pudo salir la célula más simple de la materia inanimada si hay un abismo entre ambas? En efecto, ¿qué es la vida?

    Los científicos no saben cómo era la Tierra hace millones de años. Tampoco se ponen de acuerdo sobre dónde pudo comenzar la vida. Unos dicen que fue cerca de chimeneas volcánicas y otros, que fue debajo de la corteza terrestre. Hay incluso quienes afirman que la vida llegó del espacio exterior en meteoritos. El problema con esta última teoría es que se limita a decir que la vida empezó en otro lugar, pero no explica cómo.

    Se piensa que en el pasado existieron moléculas orgánicas que dieron origen al código genético. Supuestamente era más fácil que estas moléculas surgieran por sí solas, y supuestamente eran capaces de duplicarse. Sin embargo, los científicos no han encontrado pruebas de su existencia ni han logrado crearlas en sus laboratorios.

    Una de las cosas que hacen tan singulares a las células es la manera en que almacenan y procesan información. Las células transmiten, interpretan y ejecutan las instrucciones contenidas en su código genético. De hecho, algunos científicos han dicho que la célula es como un ordenador, o computadora, y que el código genético es como el programa que lo controla. Ahora bien, la evolución no logra explicar de dónde salió ese programa.

    Las proteínas son moléculas indispensables para el buen funcionamiento de la célula. Una proteína típica está formada por cientos de aminoácidos agrupados en un orden determinado. Además, para funcionar, tiene que doblarse hasta adquirir una forma específica. Algunos investigadores reconocen que las probabilidades de que la más sencilla de las proteínas se hubiera podido formar por sí sola son increíblemente bajas. “Y como una célula requiere miles de proteínas diferentes —escribe el físico Paul Davies—, no es razonable pensar que se formaron por casualidad.”

    CONCLUSIÓN. Después de años y años de investigación en todas las ramas de la ciencia, lo único que se ha logrado comprobar es que un ser vivo solo puede salir de otro ser vivo.

    Gracias. Un buen día lectores.
    Izvc

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    Respuestas
    1. El cristianismo bíblico Hoy 1:

      Pero es que la ciencia SÍ lo sabe, que usted no lo sepa es otra cuestión, no extienda su ignorancia a los demás.

      Los científicos SÍ saben como era la tierra hace millones de años.,. como saben que esa estupidez de que la tierra tiene seis mil años como dicen algunos cristianos, es una falsedad.

      Pero aunque los científicos no supieran nada de nada, eso no le autoriza a usted a creer que las cosas suceden por arte de magia porque hay un ser mítico que hace lo que quiere... Cuando uno no sabe algo, si es racional, no se INVENTA las respuestas.

      https://cnho.files.wordpress.com/2015/10/11-debate-cientifico-metodo-cientifico-investigacion-evolucion-creacionismo-disec3b1o-inteligente-disidencia-ciencia.jpg

      CONCLUSIÓN: Su problema es que desconoce los avances de la ciencia, si en lugar de tanta Biblia y lecturas afines estudiara ciencia, comprendería mejor la realidad.

      Saludos.


      jasimoto

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    2. *Un prvrrnio bíblico se adelató a este desvubtimiento.

      La revolucionaria teoría de Bruce Lipton: Científico afirma que pensamientos curan más que los remedios
      por Héctor Fuentes

      Bruce Lipton, un biólogo celular estadounidense de 70 años, causó en el año 2006 un pequeño remezón en el mundo científico tras lanzar su libro “La biología de la creencia”, que sería declarado uno de los mejores libros científicos de ese año y que tenía la particularidad de que su línea de investigación era una suerte de unión entre ciencia y espíritu. A grandes rasgos, Lipton planteaba lo siguiente: lo que condiciona a todo organismo vivo es su “entorno” físico y energético, y no su carga genética, como afirma la síntesis evolutiva moderna. Además, la «cooperación» era la base de la evolución para la supervivencia, y no un acto competitivo entre los organismos más fuertes; y, finalmente, los seres humanos, como organismos vivos, no estaban determinados por sus genes, sino condicionados por el entorno y sobre todo por sus «creencias», lo que los convertía en dueños absolutos de su destino.

      El doctor Lipton explicó en su libro que “nos han hecho creer que el cuerpo es una máquina bioquímica controlada por genes sobre los que no podemos ejercer ninguna autoridad. Eso implica que somos víctimas de una situación. No elegimos estos genes, los recibimos al nacer y ellos programan lo que sucederá. Yo ya trabajaba con las células en los años 60 y fui un pionero porque en esa época había muy poca gente trabajando en ello. Y un experimento que hice en esa época cambió la idea que tenía del mundo. Cogí tres grupos de células y las puse en tres placas, y cambié el medio de crecimiento y los componentes del medio ambiente en cada una de ellas. Luego verifiqué que en una de las placas se formó hueso, en otra músculo y, en otra, células liposas. ¿Qué fue lo que controló el destino de cada una de ellas si eran genéticamente idénticas? Eso demuestra que los genes no lo controlan todo, es el ambiente. El ser humano es el que controla, dependiendo de cómo lee el ambiente, de cómo su mente lo percibe. La conclusión es que no estamos limitados por nuestros genes, sino por nuestra percepción y nuestras creencias”.

      Gracias.
      Izvv

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    3. Rectifico comentario 1.b
      UN PROVERBIO BIBLICO SE ADELANTO A ESTE DESCUBRIMIENTO.

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    4. El cristianismo bíblico Hoy 1.b:

      Nadie discute la importancia de las emociones en determinadas dolencias llamadas psicosomáticas. Nadie en su sano juicio minimiza la importancia del estrés y la ansiedad en el cuerpo humano.,.

      "Enfermedades psicosomáticas, un tema de Estado

      Los trastornos del estado de ánimo, junto con las demencias y las enfermedades psicosomáticas, constituyen los problemas de salud mental con mayor impacto económico en el contexto europeo".

      https://psique-psicologosevilla.es/enfermedades-psicosomaticas/


      La gran mayoría de las "curaciones milagrosas" que no son meras estafas no son sino enfermedades psicosomáticas.

      Como ve Lipton decía verdad pero no descubrió nada.

      Lo de que las creencias lo hacen a uno dueño absoluto de su destino es una magufada de campeonato, o simplemente una mentira, mientras no se demuestre.


      jasimoto

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    5. Este es el gran problema de Cristianismo Bíblico Hoy, que copia y pega propaganda de TDJ con tal de hacer el más intrusivo proselitismo jamás contado. A cada pregunta que se le efectúa contesta con un dislate que da testimonio del daño neuronal que puede sufrir una persona por las teocracias.

      Recientemente le expuse un argumento deductivo contra la omnipresencia de Dios:

      "Todo lo que existe físicamente debe ser ubicado.
      Todo lo ubicado necesariamente está en uno o varios lugares.
      Todo lo que está en uno o varios lugares necesariamente no está en todos los lugares.
      Lo que no se puede ubicar no existe.
      Lo que esté en todos los lugares no se puede ubicar.
      Lo que no esté en ningún lugar no se puede ubicar.
      No existe diferencia entre estar en todos lados y no estar en ningún lado.
      Dios está en todos lados.
      Por tanto, Dios no está en ningún lugar.
      Si Dios no se puede ubicar en ningún lugar, no existe.
      Ergo, Dios no existe."

      Y la respuesta fue que los elefantes realizan un rito mortuorio a sus miembros de la manada. ¿Será posible que no lo note o simplemente su objetivo es infiltrar propaganda de los infigentes mentales conocidos como "Los Ancianos".

      Observemos este ejemplo, el caso evolutivo de las avejas japonesas contra el avispón... ¿Será que Izvc se referirá al tema en algún momento, o continuará ofreciendo por mismos argumentos creacionistas que ya han sido refutados desde que aparecieron?

      Eliminar
    6. Dios Omnipotente vs Dios Malévolo:
      Si Dios fuera incapaz de evitar el mal no sería omnipotente.
      Si no quisiera hacerlo sería malévolo.
      El mal sólo puede existir si Dios no puede o no quiere impedirlo.
      El mal existe.
      Si Dios existe, es omnipotente y no es malévolo.
      Luego, Dios no existe.


      Lo digo io i lo pensé io

      Eliminar
    7. Con mi permiso, voy a copiar y pegar algo que escribí al respecto de la omnisciencia, omnipresencia y la omnipotencia, en el 2016:

      Según el dogma cristiano, de acuerdo a la biblia, Dios es omnisciente, omnipotente y omnipresente, es decir, que tan poderoso es, que ha creado todo y no existe algún otro poder que se le interponga, y con tal sabiduría y poder ha creado todo, que está presente en toda la creación, esto es, que no existe la más mínima partícula, en la cual no esté contenida su esencia divina, por lo tanto, Dios está en todo.

      Ahora bien, si Dios ocupa todo espacio, y nada existe fuera de él, ¿Cuál es el espacio que le queda a Satanás y su maldad? ¿El poder de Dios no alcanza a controlar la maldad de Satanás? ¿No está contenido el poder de dios en Satanás?, Y sí lo está, ¿Quiere decir que parte de Dios es malo? O ¿acaso el poder de Dios tiene límite y llega hasta donde comienza el de Satanás? Sí esto último es así, quiere decir que hay dos dioses; entonces vemos que Dios no es omnipresente, ni omnipotente, ni tampoco omnisciente; entonces hay que cambiar dichos dogmas.

      Sí Satanás está fuera del alcance de Dios, entonces Dios no es omnipotente, por que tiene poder hasta donde inicia el de Satanás; no es omnipresente, porque tiene presencia hasta el límite que ocupa Satanás; y no es omnisciente, por que no supo de antemano que iba a tener otro rival, tan poderoso como él, antes de crearlo.

      Sí Dios tiene control sobre Satanás, entonces Dios es un perverso, más maligno que Satanás, porque a sabiendas de antemano lo que iba a suceder, decide crear a Satanás y lo hace poderoso, porque tiene la esencia divina, propia de Dios.

      Como vemos, dichas características plenipotenciarias de Dios, están restringidas por límites; límites que están más allá del alcance de Dios, pues no ha demostrado lo contrario.

      Eliminar

    8. Williarmand 1,g

      Te pregunto ¿cómo es que te olvidas en tu comentario de lo mas elemental que los ateos de este foro lo saben de memoria (muchos cristianos les han puesto a los ateos frente a sus ojos) EL FAMOSO LIBRE LIBRE ALBEDRIO.

      Dios NO CREA ROBOTS, CREA SERES LIBRES.

      Reflexiona un poco.
      En tu próximo comentario refiérete AL FAMOSO LIBRE ALBEDRIO. No lo dejes escondido que se nota su falta.

      Gracias.
      Izvc

      Eliminar

    9. Cuerno de la abundancia 1.e

      Señor Cuerno ¿de que página viene esa copia que convluye con DIOS NO EXISTE?

      Este es el gran problema de "Cristianismo Bíblico Hoy, que copia y pega propaganda de TDJ con tal de hacer el más intrusivo proselitismo jamás contado."

      Yo se que mi comentario NUNCA TENDRIA TODA LA CLARIDAD QUE UN TEXTO DE LAS PIBLICACIONES JW.ORG, esa simple razón es por la que en ocasiones yo lo prefiero así.

      *Señor Cuerno, repito lo que dijo un grande, Albert Einstein: "SI QUIERES RESULTADOS DIFERENTES PARTE DE PREMISAS DIFERENTES". o algo así.

      *"Si partes de premisas iguales llegarás a resultados iguales" Y ESA FALLA ES LA GRAN FALLA DE LOS ATEOS.

      ¿Usted es todo un profesional del ateismo?

      Porque sí los hay.


      Gracias.
      Izvc

      Eliminar
    10. El cristianismo bíblico Hoy 1.i
      Saludos.

      El argumento contra la omnipresencia de Dios que concluye que no existe no proviene de ninguna página; yo lo diseñé. Se lo he manifestado a varios cristianos para saber si su conclusión es correcta ya que está de moda tirar a la basura el dios bíblico que ya fracasó y ahora defender al dios cosmológico de Escéptico y de los caballeros Jedi. Y adivine cuál es el resultado...

      Todavía no tiene nombre, me gustaría llamarle: "La paradoja de la omnipresencia", ya que existe desde hace siglos la paradoja de la omnipotencia que tampoco tiene solución. ¿qué le parece?

      Eliminar
    11. El cristianismo bíblico Hoy 1.g

      Me decís:

      “Dios NO CREA ROBOTS, CREA SERES LIBRES.

      Reflexiona un poco.
      En tu próximo comentario refiérete AL FAMOSO LIBRE ALBEDRIO. No lo dejes escondido que se nota su falta.”


      Ok.

      ¿Te referís a este libre albedrío?:

      Éxodo 4:21 :
      “Y el SEÑOR dijo a Moisés: Cuando vuelvas a Egipto, mira que hagas delante de Faraón
      todas las maravillas que he puesto en tu mano; pero yo endureceré su corazón de modo que no
      dejará ir al pueblo.”


      Romanos 9:17-18:
      “Porque la Escritura dice al faraón: «Para esto mismo te he levantado, para mostrar en
      ti mi poder y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra». De manera que de quien
      quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece."



      ¿O a este otro?:

      Hechos 4:27-28:
      "Y verdaderamente se unieron en esta ciudad Herodes y Poncio Pilato, con los gentiles y
      el pueblo de Israel, contra tu santo Hijo Jesús, a quien ungiste, 28 para hacer cuanto tu mano y
      tu consejo habían antes determinado que sucediera"



      ¿O a este?:

      Proverbios 21:1:
      "El corazón del rey está en la mano de Jehová, como los arroyos de agua, Él lo inclina
      hacia donde quiere."


      Bueno, deberías ser más especifico en dónde debí referirme al libre albedrío en los límites de Dios; no sé si te referís a que Dios le dio vía libre a Satanás, para hacer lo que se le viniera en gana, pero como podés ver en esos versículos, Dios no da libre albedrío a todos, porque las cosas para que le salgan, según su conveniencia, la voluntad de los hombres la “inclina hacia donde quiere.”

      Podemos seguir dándole cuando queras, pero es un tema ya bien trillado aquí.

      Eliminar
    12. Willarmand 1.k:

      No sé si conocerás este vídeo de los "robots" de Dios:

      https://www.youtube.com/watch?v=XBxsBXC_bDA&t=33s

      Darkmatter2525 ataca de nuevo ;-D

      Porque tienes razón, entre los ateos es un tema ya muy trillado.


      jasimoto

      Eliminar
    13. EL PROBLEMA DE PARTIR DESDE LAS FALSAS PREMISAS ES QUE ELLAS TE CONDUCEN A CONCLUSIONES FALSAS

      (Señores ateos no se crean los datos que solo se les da a infantes que por su condición no podrian entender esos datos: "DIOS ESTA FLOTANDO EN LAS NUBECITAS Y ESCUCHANDO MUSICA DE LIRAS")

      LOS DATOS SON MAYORES QUE ESOS.


      1) "Todo lo que existe físicamente debe ser ubicado".

      HASTA EL COLMO SE HA DADO ARGUMENTOS DE QUE DIOS NO ES UN SER FISICO (no es de carne y hueso, es de una constitución superior y estamos muy limitados para entenderlo).

      2) "Todo lo ubicado necesariamente está en uno o varios lugares".

      HASTA EL COLMO SE HA DADO ARGUMENTOS DE QUE DIOS TIENE SU PROPIO LUGAR DE RESIDENCIA, LOS CIELOS (decir por ejemplo resido en los Estados Unidos pero no te digo el pueblo o ciudad).

      3) "Todo lo que está en uno o varios lugares necesariamente no está en todos los lugares".

      HASTA EL COLMO SE HA DADO ARGUMENTOS DE QUE DIOS ESTÁ EN SU RESIDENCIA pero su influencia llega o alcanza hasta el punto más escondido de los universos fisico y espiritual porque para ello dispone de UN EJERCITO CONFORMADO POR MILLONES DE MILLONES CIFRA NO CONOCIDA EXACTAMENTE DE ANGELES.

      4) "Lo que no se puede ubicar no existe".
      "Lo que esté en todos los lugares no se puede ubicar".

      RESPUESTA: LA MISMA DEL PUNTO 3 (yo estoy en Ecuador pero no cualquiera podrá ubicarme un dia x, y z a menos que sea de mi círculo intimo).

      5) "Lo que no esté en ningún lugar no se puede ubicar".

      RESPUESTA: LA MISMA DEL PUNTO 2 (yo estoy en Ecuador pero un día viajo de ciudad en ciudad pero aquí estoy EN EL ECUADOR ¿cuál es el problema?

      6) No existe diferencia entre estar en todos lados y no estar en ningún lado.

      RESPUESTA: LA MISMA DEL PUNTO 3 (el máximo jefe de una compañia da una orden a sus subakternos de resolver una situación vital en cualquier territorio de su propiedad ¿cuál es el problema?

      7) "Dios está en todos lados.
      Por tanto, Dios no está en ningún lugar".

      RESPUESTA; LA MISMA DE LOS PUNTOS 1, 2, 3 (el territorio de ALASKA está bajo el gobierno de los USA y hasta en el último rincon rige la ley de USA ¿cuál es el problema?

      8) Si Dios no se puede ubicar en ningún lugar, no existe.

      RESPUESTA: LA MISMA DE LOS PUNTOS 1, 2, 3 (al ejecutivo mayor de una compañía no lo puede ubicar cualquier subalterno, pero qué ilógico es pensar que porque no lo veo no ha venido nunca por aquí no existe).

      10) Ergo, Dios no existe."

      FALSA CONCLUSIÓN (si esa es la conclusion a la que llega un ser humano muy limitado, o si la NASA por ejemplo, es porque no se tiene LA IDEA real y la MAGNITUD de lo que estamos hablando).

      *En un próximo comentario les enviare un enlace a UN VIDEO QUE DESMONTA LA FALSA IDEA "DE LA OMNIPRESENCIA".

      *Pregunta ¿dónde en la Biblia se dice que Dios es OMNIPRESENTE?
      .

      *Deveras, le recomiendo a el lector que se interese en mayor argumentación el libro que mencioné en mi respuesta al señor Cuerno de la Abundancia.

      *título del libro "ACERQUEMONOS A JEHOVA". Consiga ese libro solicitándoselo a cualquier TJ de su vecindario.


      Gracias. Un feliz domingo para todos ustedes lectores
      Izvc

      Eliminar

    14. Williarmand 1.k
      Saludos

      Respuestas:

      Éxodo 4:21 :
      “Y el SEÑOR dijo a Moisés: Cuando vuelvas a Egipto, mira que hagas delante de Faraón
      todas las maravillas que he puesto en tu mano; pero yo endureceré su corazón de modo que no
      dejará ir al pueblo.”

      El Faraon actuó hasta el último dia de su vida ejerciendo PLENO USO DEL LIBRE ALBEDRIO.
      Resulta que Dios sabía mucho sobre el tipo de persona hasta el detalle más ínfimo que era ese faraón tal que tuvo que llegar No HASTA la tercera o séptima (cualquier otro se habría rendido antes) no, tuvo que experimentar la décima plaga y ESA SI LE DOLIO, LA MUERTE DE SU PROPIO HIJO (UN DIOS DESCENDIENTE SUYO) acuérdate que este faraón TEORIZO QUE EL FARAON ERA UN DIOS Y QUE SU DESCENDIENTE INDISCUTIBLEMENTE ERA OTRO DIOS.

      Jehová tiene que usar su derecho a LA DEFENSA Y EN LEGITIMO DERECHO AL USO DE LA DEFENSA ENVIO LA DECIMA PLAGA.

      (MIra Williarmand, ejemplos sobran: Hitler.....más recientes los Castro en Cuba, Hugo Chavez, Nicolas Maduro en Venezuela..)

      (continuamos)


      Gracias.
      Izvc

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    15. Williarmand 1.k
      Saludos

      Respuesta:

      Romanos 9:17-18:
      “Porque la Escritura dice al faraón: «Para esto mismo te he levantado, para mostrar en
      ti mi poder y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra». De manera que de quien
      quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece."

      Muy muy fácil, gente humilde (no por eso escasa de razonamiento) no exige PRUEBAS MAYORES COMO UN DISCIPULO DE JESUS, TOMAS.
      Por eso Jesús dijo "felices los que sin ver CREEN".

      Repito, este fue el Faraón que dio inicio en Egipto al culto al dios faraón (él mismo) como otros en la historia..

      Pero este faraón fue algo más FUE UN GENOCIDA, UN MOUSTRUO DEL MAL.

      Dios permite POR SU LIBRE ALBEDRIO SUS ACCIONES PERO SUS LEYES (QUE ESTAN ACTIVAS) MAS TEMPRANO O MAS TARDE PENALIZARAN AL INDIVIDUO.

      Ese faraón tuvo tanto poder que los subsiguientes gobernantes EXIGIERON QUE LA HISORIA NO DEJE REGISTRO DE SU DERROTA APLASTANTE POR PARTE DEL DIOS YHWH.

      (Hubo un gobernante babilonio, NABUCODONOSOR QUE RECIBIO UNA LECCION SIMILAR AL FARAON EGIPCIO (sufrió la penalidad impuesta por Dios de 7 años de locura, se creyo un animal y hasta comió pasto).

      Al final de esos 7 años, Nabucodonosor RECONOCIO QUE EXISTE UN DIOS MAS PODEROSO QUE LOS DIOSES BABILONIOS LLAMADO YHWH DE LOS HEBREOS.

      Algo más, estos faraones, reyes babilonios....
      ADORABAN A DIOSES DEMONIACOS, REALIZABAN SACRIFICIOS HUMANOS..
      ESOS DIOSES DEMONIACOS TIENEN PODERES (de los demonios) TAL ES ASI QUE ELLOS ACTUAN POSEIDOS POR TALES DEMONIOS.

      (Fidel Castro y Hugo Chávez REALIZARON RITOS EN HONOR A LOS DIOSES AFROCUBANOS..investigue el lector)

      Hitler y los naziz otro tanto...

      Gracias.
      Izvc

      Eliminar
    16. IZVC 1b:

      O el Doctor Lipton es un pendejo que se saco su doctorado en la caja de cereal, o eres un tonto que no comprende lo que dijo?

      No conozco su libro, pero si colocas células madre totipotenciales en diferentes medios de cultivo estas se transforman en diversos tejidos no por milagro, sino por medio de los mensajeros químicos que le indican a la célula en que transformarse, por lo que si cambias el medio de cultivo a huevo que formaran distintas cosas... Eso no tiene nada de milagroso...

      Gracias.

      Jn

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    17. El Cristianismo Bíblico Hoy 1.m

      1) ¿De qué tipo de constitución superior es Dios y cómo lo sabes si estamos muy limitados para entenderlo? Además dice usted que Dios no es físico ¿no se le hace herejía decir que Dios no es algo?

      2) ¿Está usted diciendo que Dios está limitado a los cielos, pese a que no es físico? ¿Si no es físico, para qué quiere residencia? ¿Tiene baño la residencia de Dios, sala, cocina y jardín?

      1 Reyes 8:27
      "Pero, ¿morará verdaderamente Dios sobre la tierra? He aquí, los cielos y los cielos de los cielos no te pueden contener, cuánto menos esta casa que yo he edificado."

      3) Ídem. Si Dios no es físico no debería estar limitado a su residencia y pasar por la pena de manifestarse por medio de ángeles. Además, creo que la residencia de Dios es una casita muy pequeña, mire que la Biblia dice que se le salen los pies.

      Isaías 66:1
      "Así dice el SEÑOR: El cielo es mi trono y la tierra el estrado de mis pies. ¿Dónde, pues, está la casa que podríais edificarme? ¿Dónde está el lugar de mi reposo?"

      4) No importa si no cualquiera lo pueda ubicar; simplemente con que alguien lo ubique es suficiente. ¿usted sabe donde queda la residencia de su dios? ¿ha ubicado a Dios?

      Salmos 139:7-10
      "¿Adónde me iré de tu Espíritu, o adónde huiré de tu presencia? Si subo a los cielos, he aquí, {allí} estás tú; si en el Seol preparo mi lecho, allí estás tú. {Si} tomo las alas del alba, {y si} habito en lo más remoto del mar, aun allí me guiará tu mano, y me asirá tu diestra."

      5) El problema está en que usted está en el lugar donde se pueda ubicar, no donde se encuentre su residencia en Ecuador.

      Jeremías 23:23-24
      "¿Soy yo un Dios de cerca --declara el SEÑOR-- y no un Dios de lejos? ¿Podrá alguno esconderse en escondites de modo que yo no lo vea? --declara el SEÑOR. ¿No lleno yo los cielos y la tierra? --declara el SEÑOR."

      6) El problema está en que si el máximo jefe de la compañía fuese omnipresente, no necesitaría ordenar a sus subalternos que realicen ninguna labor porque Él podría hacerlo.

      Colosenses 1:17
      "Y El es antes de todas las cosas, y en El todas las cosas permanecen."

      7) El problema está en que aunque Alaska sea parte de U.S.A., el resto del mundo no es parte de U.S.A., por tanto, U.S.A. existe porque se puede ubicar. Dios no se puede ubicar porque está en todos lados y por consiguiente, no existe.

      Jeremías 23:24
      "¿Podrá alguno esconderse en escondites de modo que yo no lo vea? --declara el SEÑOR. ¿No lleno yo los cielos y la tierra? --declara el SEÑOR."

      8) Ídem 6.

      Éxodo 33:15-16
      "Entonces le dijo {Moisés:} Si tu presencia no va {con nosotros,} no nos hagas partir de aquí. ¿Pues en qué se conocerá que he hallado gracia ante tus ojos, yo y tu pueblo? ¿No es acaso en que tú vayas con nosotros, para que nosotros, yo y tu pueblo, nos distingamos de todos los {demás} pueblos que están sobre la faz de la tierra?"

      9) Te saltaste este número.

      10) Es muy fácil decir que la conclusión es falsa con refutaciones falaces a cada una de las premisas. Y para colmo me pregunta dónde dice la Biblia que Dios está en todos lados.

      Es la respuesta más demente que me han dado. Es usted un excelente candidato para estudiar el daño cognitivo que provoca la propaganda de los TDJ. Le han cocinado el cerebro para ablandarlo hasta el punto de poder rellenarlo, sin que se quiebre, con la idea de que Dios no es físico pero vive en el cielo. El punto clave de la religión es cuando estás "al dente", luego te dejan enfriar y listo... quedas como una piedra rellena de gelatina.

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    18. El cristianismo bíblico Hoy 1.n y 1.o

      Tu esfuerzo es el mismo de todos los creyentes, dar tantas vueltas tratando de acomodar lo que Dios dijo, para no hacerlo quedar mal, es decir, van detrás de Dios tratando de sacarlo de lo hundido que está, por si mismo, pues con lo que dice hace aguas; ustedes los creyentes, no lo dicen, pero tienen una actitud que Dios lo dijo pero no quiso decir lo que dijo. Hubiera sido mejor que Dios tuviera de asesores a los Testigos de Jehova, en la época que se escribió la biblia, para que no metiera las cuatro, diciendo y haciendo cosas que no debería, si quería que lo tuvieran como justo y que permite el libre albedrío.

      Ahora bien, volviendo al caso del faraón y del libre albedrío, en la biblia hay incontables veces que cuando alguien le estorba a Dios en sus propósitos, lo extermina, asimismo pudo hacer con el faraón exterminándolo solo a él, y no a los primogénitos de los egipcios ni de los esclavos, que nada tenían que ver, pero claramente Dios es un genocida y manipulador, y esa es otra de las injusticias de Dios en ese episodio, no solo manipula sino que comete un genocidio, ¿Para demostrar qué? ¿lo poderoso que es? ¿Acaso no le bastó al faraón ver el poder de Dios con las Diez plagas? Esa es una historia que no se sostiene por cualquier lado que se vea, pues cualquiera que vea esos prodigios, creería, menos el faraón del mito, pues Dios lo manipuló, todo para mostrar la supuesta gloria de Dios, pero lo único que muestra es lo asesino y manipulador que es.

      La manipulación de Dios al faraón no es cosa de un momento, prácticamente dura las diez plagas y va más allá, hasta el ultimo momento que aparece en escena el faraón; Dios provoca que el corazón del faraón se vuelva terco y obstinado, ¿para qué? Pues lo que salta a la vista es para torturar al faraón, a los egipcios y a sus esclavos; Dios es un perverso, pues castiga, azota, vapulea, apalea y tortura al faraón por la terquedad y obstinación, que el mismo Dios le infunde una, otra, otra y otra vez, solo para mostrarle los prodigios que es capaz de ejecutar; en este sentido, no es culpa del faraón de no dejar ir a los israelitas, sino es culpa del mismísimo Dios.

      Menos mal, no soy creyente pues tendría un lío tratando de justificar a ese asesino y manipulador.

      Saludos.

      Eliminar
    19. Jasimoto 1.l

      No conocía el video del robot de Dios, aunque si conozco otros videos de Dios y el ángel Jeffrey.
      Y… si, el tema del libre albedrío ya es muy trillado, así como también lo que IZVC menciona, lo de creer sin ver; No sé, por qué los creyentes caen en la inocencia y error, de pensar que cuando hablan con nosotros, están hablando con creyentes, porque siempre se defienden con versículos bíblicos.
      En fin.

      Gracias por el video.

      Saludos.

      Eliminar
    20. Willarmand 1.r:

      Una aclaración, según la biblia el faraón NO TENÍA LIBRE ALBEDRÍO pues se dice bien claro que Dios, para demostrar Su poder., ENDURECIÓ EL CORAZÓN del faraón de forma que éste se negara a dejar marchar a los judíos.

      Ya lo ves, Dios convirtió en un zombi sin voluntad al faraón (porque cómo podría luchar el faraón contra Dios) y arruinó, hizo sufrir y asesinó a los egipcios para DEMOSTRAR QUE PODÍA hacerlo... la moralidad que demuestra el Dios bíblico es propia de un director de campo de exterminio nazi.


      -Éxodo 7:3-4 dice: “Pero yo endureceré el corazón de Faraón para multiplicar mis señales y mis prodigios en la tierra de Egipto. Y Faraón no os escuchará...".

      -Éxodo 9.8-12 dice: "Pero Jehová endureció el corazón de Faraón, y no los oyó, como Jehová lo había dicho a Moisés".

      -Éxodo 9.13-35 dice: "Y el corazón de Faraón se endureció, y no dejó ir a los hijos de Israel, como Jehová lo había dicho por medio de Moisés".


      -Romanos 9:17-18 (el NT de Jesusín, ojo) dice: “Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.”.

      Hay más pero ya me cansé. Así que a ver que puñetero libre albedrío tenía el faraón y qué clase de ser es capaz de manejar a alguien a su capricho para castigarlo por hacer lo que le obligó que hiciera ¡para demostrar que puede!

      Lo dicho, en los campos de exterminio de Pol Pot o de la católica Ustacha hubiera sobresalido.


      jasimoto

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    21. Saludos jasimoto 1.t

      Correcta tu aclaración, fue Dios quien endureció el corazón del faraón, no obstante quién dice que el faraón si tenia libre albedrío, a pesar de lo que dijo Dios, es IZVC:

      “El Faraon actuó hasta el último dia de su vida ejerciendo PLENO USO DEL LIBRE ALBEDRIO.”

      Se entiende que eso incluye aun cuando Dios le endureció el corazón al faraón, según IZVC.
      El muchacho no quiere creer lo que dice Dios en su santa palabra; y si escarbamos más en ese corto relato contenido en el Génesis, vemos que Dios actuó con alevosía, porque les ofreció a los israelitas “liberarlos,” pero a pesar de su omnisciencia, a sabiendas lo que iba a pasar, no les dijo entes de “liberarlos” que iban a vagar por el desierto 40 años, -desierto cual campo de exterminio- hambrientos, mugrosos, enfermos, envejeciendo y que muchos de ellos, no iban a llegar a la tierra prometida donde manaba leche y miel, -o mejor dicho sangre y lagrimas para los pueblos invadidos- sino que morirían en el camino.

      Saludos.

      Eliminar
    22. Willarmand 1.u:

      Ya sé que fue IZVC con el cual es perder el tiempo tratar de razonar, como tantos crédulos que por acá pasaron, cuando le haces una pregunta directa o planteas una cuestión clara, salta a otro tema y listo... lo de la paloma ajedrecista, ya sabes.

      Saludos.


      jasimoto

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  2. Izvv tan temprano y ya troleando!?

    "Lo peligroso de las pseudociencias No radica en lo que son o se les llama, radica en que muchos incautos ignorantes las toman como ciertas" Yo
    Anatemo Apóstata Profano

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  3. Izvv tan temprano y ya troleando!?

    "Lo peligroso de las pseudociencias No radica en lo que son o se les llama, radica en que muchos incautos ignorantes las toman como ciertas" Yo
    Anatemo Apóstata Profano

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  4. Noto un Copy/paste de aquí y de aquí, en el comentario 1.

    Siquiera deberían poner la referencia de donde lo toman y no ponerlo como comentario propio.

    ResponderEliminar
  5. Saludos a Luis Fernandez.

    Muy buen artículo, narrado se forma muy precisa y clara. Realmente muy interesante. Lo felicito y muchas gracias por compartir la información.

    Lamentablemente, el problema del mal y del dios malo se "resuelve" muy fácilmente en las sectas fundamentalistas con la perezosa respuesta: "Dios no planeó la lucha entre el avispón y las abejas; es obra del Diablo". Sí, cosas como esas se pueden leer en la Atalaya.

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  6. La pregunta del millón de Euros.




    ¿Cuál es el proverbio bíblico que se adelantó al descubrimiento del Dr. Bruce Lipton?





    Gracias. Buen día a los lectores.
    Izvc

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    Respuestas
    1. IZVC:

      La pregunta de los 10 Euros.

      ¿Cuales son los versículos bíblicos que dicen un montón de idioteces que desmintió la ciencia moderna?

      PD: Los científicos no están exentos de decir pendejadas, ejemplo, el Dr. Bruce Lipton. Si fuera cierto esas mamadas que dice, desde cuando los hospitales estarian contratando curanderos y chamanes y despidiendo especialistas médicos!, mira que cura el cáncer con sueños....

      Gracias. Buen día lectores.

      Jn

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    2. Jon Nieve:
      Te vas a quedar pobre; hay un montón de versículos que dicen mamadas desmentidas por la ciencia.

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  7. Comentario a Cristianismo Bíblico hoy.
    Sabes amigo, admiro mucho a las personas cristianas que siempre tratan de encontrar una razón lógica a sus creencias. Pero lo que vos haces amigo no es bueno, está bien publicar una nota como la tuya, pero al menos ten la decencia poner la fuente de consulta, no es nada honesto apropiarse de las cosas ajenas, recuerda que los mandamientos de dios te exigen que no debes robar.

    Por otra parte, como siempre lo EDJ tratando de encontrar alguna base científica aquello que no está sustentado por asomo por ninguna hipótesis mucho menos a cualquier procedimiento científico que avale tal argumento.

    Por otro lado, cuando llegan los señores tdg a mi casa a regalarme esas famosas atalayas, la cual las acepto para leerlas, y honestamente tienen unas ideas muy retrogradas y fanáticas, como por ejemplo: No donaras sangre (Aunque tu familiar se esté muriendo), No te casaras con alguien que no sea de la misma congregación, No celebrar los cumpleaños de tus hijos (Aunque si las borracheras están permitidas), Ser un matamama, porque adoras las cultura ajenas a la tuya, mas sin embargo aborreces tu identidad cultural como tal, y la peor de todas, nada de juguetes en navidad para los niños (Pobre los niños)-

    SALUDOS A TODOS.

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    Respuestas

    1. Yamil C.B. 7
      Saludos

      Noto que a ti te llama tu atención más que el que Dios tenga un futuro maravilloso asegurado que ofrecer a la gente que le importe más ESTE MANDAMIENTO:

      "AMARAS A TU PROXIMO COMO A TI MISMO".
      Jesús.

      Que la cultura étnica tuya o mía o la de Jon Nieve..

      Ser cristiano, por favor oye lo que te digo implica que incluyes en el amor al prójimo el insistirles la verdad del mensaje DE LIBERACION DE LAS CADENAS DE LA MUERTE, EXACTAMENTE ASI: LIBERACION DE LAS CADENAS DE LA MUERTE.

      No te lo diria así si yo no supiera lo que digo.

      Muchos de este foro copian las conclusiones de OTROS ATEOS PROFESIONALES si no fíjate en el comentario del señor Cuerno, bla bla bla bla..

      Cuando te traigan la Atalaya alístate unas preguntas más importantes que lo que apuntas en tu comentario, créeme que te sería más de provecho.

      Lo mismo les digo a los señores ateos que visitan el blog.

      ¿Saben qué sería malo?

      Que no haya nadie dispuesto a ir de calle en calle con el mensaje de LIBERACION DE LA MUERTE.

      Gracias.
      Izvc

      Eliminar
    2. Comentario 7.a

      Estimado amigo, digame que propósito tiene amar alguien que no conozco como derrochar amor aquel no lo merece, amar al prójimo. Lo ideal seria, amar aquel que lo merece, aquella persona que es luz a tu via. Seria hipócrita querer alguien y solo decirlo de dientes para a fuera que lo "quiero"

      Liberación de la muerte. Pero la muerte es algo natural, Porque tachar algo normal como enigmatico. La estrellas en nuestro universo algun dia van a morir, los seres vivientes mueren de igual modo. Te pregunto, liberarme de muerte.

      Lo que puedo concluir con tu comentario es que, tu dios, tus creencias condenan al ser humano por vivir la vida como le plazca.

      Eliminar

    3. Anonimo 7.b

      Tu no te unirias a UN GRUPO DE RSECATISTAS A LAS VICTIMAS DE TAL O CUAL DESASTRE, EL SISMO, TERREMOTO, EN MEXICO EL O LOS HURACANES RECIENTES?

      ¿Pudiendo hacer esa BUENA ACCIÓN?
      ¿Si eres joven de 20 a 30 años con toda tu fuerza?

      Fíjate que se ven acciones heróicas protagonizadas por PERROS RESCATISTAS, BOMBEROS, Y VOLUNTARIOS.

      Según empecé a leer tu comentario..

      A tí no te importa eso..

      ¿Que respondes?
      ¿Si tú fueras la víctima?

      For favor... Y DESPUES NOS QUEJAMOS POR TODO!!



      Gracias.
      Izvc

      Eliminar
    4. ¿Qué tiene que ver el "amor al prójimo" con la capacidad de ir a ayudar a quien lo necesita? Nada, yo puedo ayudar a alguien no por amor, sino simplemente por mi empatía que me insta a tratar de aliviar su sufrimiento. El problema está en que quieres confundir amor con empatía, la segunda es base para la primera, no al revés (como muchos creyentes quieren suponer)

      Eliminar
    5. Comentario 7c.

      Estimado amigo IZVC, como lo afirma el señor Ibrahinm, una cosa no tiene que ver con la otra. El amor es un sentimiento que puedo sentir por alguien cercano. Por otro lado, a lo que llamas "Salvar vidas" se llama responsabilidad moral, yo puedo rescatar a una persona, pero esto no quiere decir que yo ama a esta persona. El amor es algo que se gana, no se regala. Seria muy tonto amar alguien que no conoces que locura mas grande.

      Por otro lado, noto que vos cada vez que se abre un debate, jamas sigues un hilo conductor, siempre te sales de la tangente.

      Eliminar

    6. Yamil C.B. El amor es algo que se gana, no se regala. Seria muy tonto amar alguien que no conoces que locura mas grande.

      TE CUENTO: LOS TJ, CUANDO HAY DESASTRES COMO TERREMOTOS AQUI O ALLA NO SOLO QUE AYUDAN A TJ SINO QUE INCLUYEN A PERSONANAS NO TJ.

      Tú ves cómo los periodista que narrra esas noticias alaban EL ESPIRITU HUMANO DE COOPERACION. BLA BLA BLA BLA....

      Pues bien, pasa el terremoto y las acciones de rescate y NOS OLVIDAMOS DE ESE "ESPIRITU HUMANO DE SOLIDARIDAD Y COOPERACION".

      Ahora Yamil, fíjate en esto: Dios dice que SOLO ESE "ESPIRITU DE SOLIDARIDAD Y COOPERACION transformará el planeta entero - súmale a esto LO QUE PUEDE HACER DIOS.

      Acuerdate que Jesús MULTIPLICO LOS PECES Y LOS PANES.

      Acuérdate que Jesús CURO A
      LOS ENFERMOS RESUCITO A MUERTOS.

      Acuerdate que Jesus TRANSFORMO EL AGUA EN VINO.

      Acuérdate que JESUS DIO ORDENESCAL MAR PARA QUE SE AQUIETE.

      (*****SI EL MAR LE OBEDECE CUALQUIER ORDEN A JESUS - ENTONCES JESUS HARA QUE SE ELIMINE LA POSIBILIDAD DE TERREMOTOS, HURACANES, TORMENTAS TSUNAMIS, IMPACTO DE METEORITOS, pare de contar.)

      Las mayúsculas son para resaltar los punto nada más.

      Yamil POR ESTO, DIOS LLAMA A GENTE CAPAZ DE CORRESPONDER AL AMOR QUE DIOS NOS DEMUESTRA - CON AMOR (LLAMALO " ESPIRITU DE SOLIDARIDAD Y COOPERACION".

      Las personas que se oponían a Jesús , los fariseos, RECIBIERON PALABRAS DURAS DE JESUS, porque eran ANTI SOLIDARIOS Y ANTICOOPERATIVOS - ESTOS TIPOS NO SE SENTABAN NO COMPARTIAN UN MOMENTO CON LAS CLASES NECESITADAS.

      *SE LABAVAN LAS MANOS 10 VECES SI POR CASUALIDAD SE CONTAMINARON CON UN ROCE A UN HOMBRE DE CLASE BAJA.

      ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????

      ¿Yamil qué opinas de esos fariseos?

      (Veo que ustedes no han hecho un análisis de cómo era la vida en la epoca de Jesús...)


      Gracias.
      Izvc

      Eliminar
  8. .

    ENTENDAMOS UNA COSA

    EVOLUCION NO ES LA CONTRAPOSICION A CREACION..

    NADIE CREARIA ESPECIES RIGIDAS INCAPACES DE ADAPTARSE AL MEDIO Y A LOS CAMBIOS..

    DE TAL MANERA QUE ADAPTACION Y EVOLUCION VAN DE LA MANO CON CREACION..

    POR OTRO LADO LES CUENTO UNA HISTORIA , RESULTA QUE POBLARON UNA ISLA CON TODO TIPO DE ANIMALES PERO PUSIERON MAYORIA DE LEONES , AL CABO DE UN TIEMPO LOS LEONES SE HICIERON CARGO DE TODOS LOS DEMAS ANIMALES Y SOLO QUEDARON LEONES , SIGUIERON MATANDOSE ENTRE ELLOS HASTA QUE QUEDARON DOS QUE TERMINARON MATANDOSE Y DESAPARECIERON DE LA FAZ DE LA ISLA..

    EL SISTEMA RESULTO SER NO AUTOSUSTENTABLE..

    DIOS JAMAS HA PLANTEADO ESO A LO QUE LLAMAN LA LEY DEL MAS FUERTE

    HA PLANTEADO LA LEY DEL EQUILIBRIO ENTRE PRESA Y DEPREDADOR PORQUE ES LA UNICA MANERA DE TENER UN SISTEMA AUTOSUSTENTABLE..

    NO HAY ALGO ASI COMO EL QUE EL MAS FUERTE GANA , ESO ES UNA FALACIA INVENTADA POR CAPITALISTAS..

    EL HOMBRE HA CAMBIADO LAS REGLAS DEL JUEGO Y EL SISTEMA SE TERMINARA AUTO DESTRUYENDO..

    ERGO.. LAS LEYES Y PARECERES DEL HOMBRE SON INFERIORES A LAS DEL DISEÑADOR LOGRANDO QUE UN SISTEMA SUSTENTABLE DEJE DE SERLO,,

    Y SI ME QUIEREN HACER CREER QUE UN PLAN TAN REFINADO ES PRODUCTO DEL AZAR ALLA USTEDES , ES VUESTRO PROBLEMA Y NO EL MIO..

    saludos

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Escéptico 8:

      Su cuento de los leones para desacreditar el fenómeno natural del más apto o más fuerte es una bobería. Una población de leones no puede acabar con la fauna aunque esté aislada porque los animales mientras más pequeños y débiles son, viven menos pero se reproducen más. Lo animales más grandes tienden a extinguirse más fácilmente.

      ¡Muchachito, qué clase de ideas son esas! Dígame la verdad ¿usted fue a la escuela? Y no me refiero a la escuela de relojeros.

      Eliminar
  9. ..

    Y QUIERO EXTENDERME UN POCO MAS PARA DARLE UN TIRO DE GRACIA AL ASUNTO..

    LAS PALABRAS ADAPTACION Y EVOLUCION SON VERBOS QUE REPORTAN UN SINNUMERO DE ESTRATEGIAS...

    ESTRATEGIAS , LA PLABRA MAGICA..

    EL PLANO QUIMICO MINERAL CARECE DE ESTRATEGIAS , ES ELEMENTAL Y MECANICO , EL OXIGENO SE COMBINA CON EL HIDROGENO NO POR EMPATIA SI NO POR MECANICA ATOMICA..

    EL PLANO BIOLOGICO GENERAL POSEE DESDE SU RAIZ MILES SI NO MILLONES DE ESTRATEGIAS PARA ALIMENTARSE , SUSTENTAR LA ESPECIE , APROVECHAR LOS ALIMENTOS , HUIR DE LOS VENENOS Y DE LOS DEPREDADORES..

    Y LAS ESTRATEGIAS ESTIMADOS CORRELIGIONARIOS NO PROVIENEN DEL AZAR , PROVIENEN DE LA INTELIGENCIA.. Y HASTA LA MINIMA ESPECIe BIOLOGICA POSEE MILES DE ESTRATEGIAS PARA ADAPTARSE Y EVOLUCIONAR..

    SI ALGUNO ME VIENE CON EL CUENTITO DE QUE LA NATURALEZA POR SI MISMA GENERA ESTRATEGIAS , ENTONCES ES TAN CREYENTE EN DIOS COMO LO SOY YO..

    Gracias

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Escéptico 9:

      Adaptación y Evolución no son verbos. Y sigue usted cometiendo el mismo error. La selección natural no es un proceso azaroso. Sí, es cierto que los seres vivos presentan estrategias para alimentarse, huir, etc, y los no vivos, pues no, pero, esas estrategias son instintos de supervivencia según la forma en que se ha adaptado la especie. Y si piensa usted que es plan de Dios, imagine lo asqueroso y putrefacto que puede ser su Dios.

      Dios - "emmm... a ver... ¡sí, voy a crear al sapo y que viva en la caca, me parece excelente!. ¡ajá, y también voy a crear el oxiurius, me encanta ver cómo mis creaciones tienen gusanos en el culo! ¿qué más? ¡ah, sí, que los avispones le corten la cabeza a las abejas, ese es un buen entretenimiento!"

      De verdad ¿fuiste a la escuela?

      Eliminar
    2. .

      MIRA CUERNO , SOLO EXISTE SEGUN EL DOGMA AL CUAL YO PERSONALMENTE TOMO COMO UN DATO MAS DENTRO DE MIS CONOCIMIENTOS..

      COMO TE DECIA SOLO EXISTE EN EL DOGMA UN PECADO IMPERDONABLE EL CUAL ES OFENDER A DIOS..

      YO QUE VOS TENDRIA UN POQUITO MAS DE PRUDENCIA , YA QUE TUS RAZONAMIENTOS SOLO SE BASAN EN LA AVERSION PERSONAL A LAS DEIDADES..

      EVOLUCIONAR ES UNA ACCION , POR LO TANTO ES UN VERBO..

      ADAPTARSE ES UNA ACCION , POR LO TANTO ES UN VERBO..

      DE HECHO ESPERABA UNA REFUTACION UN POCO MENOS HIPOCRITA PERO DE VOS CUERNO CLARAMENTE NO ESPERABA GRAN COSA..

      LO LAMENTO AMIGO , YO NO DEBATO PARA GANAR , YO DEBATO PARA ACERCARME A LA VERDAD Y SI TU NO QUIERES VER LA VERDAD , TU PROBLEMA NO ES DE IGNORANCIA , LO TUYO PARECE SER PSICOPATICO..

      NO ME INTERESA NI UN SOLO COMENTARIO MAS TUYO..

      Que te den

      Eliminar
    3. Esceptico,
      Le voy a regalar una clase, en vistas de que usted no tuvo ni una o no puso atención por estar pensando en cisnes verdes.
      1. Ponemos 100 pelotitas iguales excepto en el color, 20 negras y 80 blancas en un recipiente cristalino y lo hacemos jirar mara que se mezclen bien.
      2. Le vendamos los ojos y hacemos que tome una y.. bingo toma usted una pelotita negra., Eso es azar, oficialmente conocida como probabilidad., y se mide., usted tenía un 20 por ciento de probabilidad de tomar una pelotita negra (0.2P)
      3 Regresamos la pelotita negra a su lugar, le quitamos la venda, ponemos una pelotita poco más grande y roja y le pedimos a usted que tome dos negras y la roja y me las de en las manos.., eso señor es SELECCION y no azar..

      Espero que con esta pequeña clase NO vuelva usted que la Teoría de la evolución por SELECCIÓN natural opera por azar.

      De nada.

      Anatemo Apóstata Profano

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  10. ¿ES DIOS OMNIPRESENTE?

    VER ESTE VIDEO




    https://youtu.be/Q8cY_V6Y4VQ



    Gracias.
    Izvc

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    Respuestas
    1. IZVC:

      DIOS ES EL MALO HIJO DE PUTA EN LA BIBLIA?

      VER ESTE VÍDEO

      http://www.youtube.com/watch?v=oFjVWQf5yHE

      Gracias.

      Jn

      Eliminar
  11. Esceptico,
    Le voy a regalar una clase, en vistas de que usted no tuvo ni una o no puso atención por estar pensando en cisnes verdes.
    1. Ponemos 100 pelotitas iguales excepto en el color, 20 negras y 80 blancas en un recipiente cristalino y lo hacemos jirar mara que se mezclen bien.
    2. Le vendamos los ojos a usted y hacemos que tome una y.. bingo toma usted una pelotita negra., Eso es azar, oficialmente conocida como probabilidad., y se mide., usted tenía un 20 por ciento de probabilidad de tomar una pelotita negra (0.2P)
    3 Regresamos la pelotita negra a su lugar, le quitamos la venda, ponemos una pelotita poco más grande y roja y le pedimos a usted que tome dos negras y la roja y me las de en las manos.., eso señor es SELECCION y no azar..

    Espero que con esta pequeña clase NO vuelva usted a decir que la Teoría de la evolución por SELECCIÓN natural opera por azar.

    De nada.

    Anatemo Apóstata Profano

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  12. Buenas a todos soy nuevo por aquí y en esto de la religión y el ateísmo, con ello quiero decir que no podría debatir con nadie de aquí(mi ignorancia no me lo permite 😂).
    Pero tengo dudas
    Los ateos solamente no creen en Dios por el hecho de no tener pruebas de el? O es que no creen en nada que no se pueda demostrar con pruebas?.

    Y los religiosos creen en un Dios que sólo de palabra dice ser amor y que con hechos literales o simbólicos nos dice que es todo lo contrario al amor(hablando del Antiguo Testamento)?
    O es que acaso el Dios en el que ellos creen no es precisamente el Dios que nos describe la biblia sino uno aún más allá de nuestra imaginación, pensamiento y razonamiento?

    No estoy en favor ni en contra de ateos o religiosos sino todo lo contrario 😂😂😂

    Saludos a todos y espero que alguien pueda darme una respuesta a mis dudas.
    Gracias

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    Respuestas
    1. Axl Zambrano:

      Tú no crees en Santa Claus, el hada de los dientes, papa pitufo y el coco por el hecho de no tener pruebas de ellos? O es que no crees en nada que no se pueda demostrar con pruebas?.

      Eliminar
    2. Axl Zambrano 12:

      Buena pregunta: "¿Los ateos solamente no creen en Dios por el hecho de no tener pruebas de Él? ¿O es que no creen en nada que no se pueda demostrar con pruebas?".

      La respuesta sería doble. Por un lado tenemos que la palabra "ateo" en sentido estricto es el que no cree en dioses, punto. Por lo cual bien puede creer en fantasmas, adivinos, marcianos verdes.,. si no cree en dioses ya es ateo.

      En un sentido más amplio y en la vida real, un ateo no es más que una clase especial de escéptico y es aquél que no cree en "cosas raras" sin que se lo demuestren.

      ¿Por qué digo "cosas raras"? Pues porque un ateo-escéptico tampoco es un tipo que no se crea absolutamente nada, se lo explico con un ejemplo:

      -Si usted me dice que tiene un automóvil blanco, le creeré sin problemas porque hay millones de personas que tienen autos blancos y usted no tiene porqué mentirme... Ahora bien, si me dice que su auto funciona con palabras de ánimo y vuela como el de Harry Potter, mi amigo ahí sí que tenemos un problema porque NO me lo creeré como no sea que lo compruebe muy bien comprobado... porque jamás se ha visto un auto así y el sentido común nos dice que no existen... Si además me lo quiere vender ni le cuento.

      Hay una frase que resume esto, la navaja de Sagan se suele llamar porque Carl Sagan la popularizó, dice así:

      "Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias".


      Tiene usted toda la razón, los cristianos dicen que su dios es de amor pero el dios que describe la Biblia es cualquier cosas menos amoroso... Tiene que tener en cuenta que la creencia en dioses no se basa en la lógica ni en la razón ni en el sentido común sino en la credulidad más burda y en el deseo de creer generalmente por miedo a la muerte y a la vida, entonces un crédulo religioso puede creer cierta una cosa y su contraria por más que tal cosa sea completamente irracional.


      Espero haberle ayudado algo.

      Saludos.


      jasimoto

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    3. Hola Jon Nieve vamos a suponer que creo en Santa claus, el hada de los dientes, papá pitufo y el coco.
      Yo podría pensar que son verdaderos a media, por la razón que quien realizaba la función del hada de los dientes y de Santa Claus lo hacían nuestros padres, la leyenda dice que si colocabas tu diente bajo la almohada, el hada de los dientes te dejaba a cambio dinero, nunca veías al hada pero si tenías prueba de ella, lo mismo pasa con la leyenda de Santa Claus, nunca lo veías pero te dejaba pruebas y así las personas crecimos creyendo que a base de pruebas existían, ahora bien todos(ateos y creyentes) no ven a Dios y su leyenda dice que si te portas bien el resto de tu vida, entonces el premio es la felicidad y vida eternas pero el problema para los ateos que no existe evidencia de que cuando una persona muere se cumpla...
      Nadie les a contado(A los ateos) que estuvo o esta en un lugar donde todo es felicidad y que efectivamente existe la vida eterna...

      Y no quiero que se confundan no soy ateo ni regilioso, sólo alguien que desea conocer los pensamientos de ambos. Saludos

      Jasimoto gracias por tu respuesta

      Eliminar
    4. Axl Zambrano 12.c:

      La leyenda de Dios NO dice que tengas que portarte bien, DICE que tienes que OBEDECER Sus órdenes.,. pero como Dios no existe (o si existe no habla), en realidad lo que tienes que hacer para "salvarte" es SOMETERTE a la voluntad de la clase sacerdotal que se atribuyen el poder de administrar la salvación... lo cual, como comprenderá, es muy diferente de "portarse bien".


      ¿Se es más feliz creyendo en dioses o duendes o elfos? Supongo que algunas personas sí lo serán y otras no, el caso es que no sé si la felicidad será un parámetro absoluto. Entendámonos, como ateo soy bastante hedonista, pienso que tenemos una sola vida y debemos vivirla lo mejor posible... Pero NO a toda costa:

      Para ser feliz No estoy dispuesto a pagar cualquier precio, por ejemplo no estoy dispuesto a ser feliz a costa de la felicidad de otro, tampoco estoy dispuesto, para ser feliz, a arrancar los ojos a mi razón como decía Lutero.

      El ateísmo no promete la felicidad, tampoco la prometen la honestidad ni la verdad ni la honradez ni el honor... ¡hay tantas cosas valiosas que no dan la felicidad!

      Como dijo no sé quien para ser felices tenemos las drogas, la religión y la lobotomía, cada cual que elija lo que prefiera.


      Me parece muy bien que quieras conocer las posturas de cada cual antes de realizar tu propio juicio, así es como debe hacerse.

      Saludos.


      jasimoto

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    5. Josimato:

      Gracias por su respuesta

      Los ateos tiene problemas de no creer sólo en el Dios de la biblia?

      O es que acaso podrían creer en un Dios personal?

      O podría ser mejor si usted me da una explicación de las creencias, forma de pensar o forma de vida de un ateo?

      Saludos

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    6. Axl Zambrano 12.e

      Saludos.

      Creo firmemente en DIOS y en su hijo Jesuscristo, en el Poder del Amor al prójimo y medio ambiente, el Perdón del arrepentido y que la FE conduce a las buenas Obras.

      No hablo en base a Teorías, Lo afirmo por que lo he Experimentado Personalmente.

      Eliminar
    7. Axl Zambrano 12.e:

      No, el dios de la Biblia es un dios más entre miles como los dioses de las eddas o los de la Teogonía de Hesiodo o Las Metamorfosis de Ovidio, o los de los vedas, etc. etc. etc... Y NO es un problema en absoluto el no creer en esos seres míticos, se lo aseguro ;-D


      NO, un Dios personal es en lo último que creería (bué, y que a Elvis lo secuestraron los extraterrestres) sin muy buenas pruebas. Un dios que tiene tiempo, mientras que controla el universo entero, en observar si uno se masturba ¡Amos anda!


      La forma de pensar en estos temas de un ateo es extremadamente simple: El ateo no cree en esos seres mitológicos llamados dioses hasta que alguien demuestre racionalmente que existen(1), es así de simple... No creo en dioses como no creeré en su auto volador si no me lo demuestra ;-D

      Carl Sagan explica esto en su genial analogía del dragón en el garaje:

      https://es.wikipedia.org/wiki/Drag%C3%B3n_en_el_garaje

      En esta analogía se explica perfectamente la forma de pensar de los ateos-escépticos.


      La forma de vida de un ateo es como la de cualquier otro aunque sin supersticiones que le encadenen. Ateos hay de todas clases y formas de pensar: de derechas o izquierdas, pacifistas o militaristas; demócratas o no; racistas o no; homófobos o no; a favor del derecho al aborto o no; listos y torpes; cultos e incultos; tolerantes o intolerantes... Los hay hasta clericales como lo era Mussolini... de todo hay. El ateísmo no "imprime carácter" como dirían los crédulos católicos ni impone dogmas.


      Saludos.


      jasimoto
      __________________________________________________________

      (1) Fíjese en un "pequeño detalle": En los últimos diez mil años o así, los hombres han creído en toda clase de dioses y espíritus; se han malgastado miles de horas/hombre en abstrusas "demostraciones" de que algún dios existe; poderosísimas organizaciones con gente de mucha valía y los mejores expertos que el dinero puede comprar lo han intentado por todos los medios... pero al día de hoy jamás nadie ha logrado demostrar ni de lejos que exista algún dios...

      Y digo yo, un algo tan grande y poderoso como debería ser un dios ¿Cómo es posible que nadie pueda demostrar que existe? Por fuerza he de concluir que NO existe.

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    8. Hola Cristiano Maradona:

      Entonces si dejamos afuera a Dios, a Jesús y a la Fe de nuestras vidas.
      Esto quiere decir que mis intenciones en ayudar a las personas no podrían ser consideradas como justas y de buena intención??? Sólo con Dios en nuestra vida se nos puede considerar buenos???

      Saludos

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    9. Axl Zambrano 12.h

      Saludos.

      Hablo de mi, como le dije x Experiencia Personal, no vea crítica a nadie en particular.

      Si generalizo mirando alrededor no veo que este mundo poblado en su mayoría inmensa por Creyentes Culturales o Ateos, que son a mi criterio 2 facetas de una misma estructura, esté practicando el Amor al Prójimo y al Medio Ambiente y mucho menos aceptar que una mala persona sea perdonada si se arrepiente.
      Los resultados de esta forma de actuar, están a la vista.

      "Amar al Prójimo como a mi mismo" y tener empatía con el que me ofende, no es posible sin FE; al menos en mi caso y según me han manifestado gente que ejerce la FE.
      Como se si ejercen FE?, x sus dichos y fundamentalmente por sus acciones.

      La diferencia tambien está en que muchos estan en desacuerdo con esos valores y por lo general quienes no estan de acuerdo son Ateos y Creyentes culturales, sobre los cuales no tengo nada que decir, solamente pienso distinto a ellos gracias a la FE y estoy muy satisfecho por ello.

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    10. Cristiano Maradona 12.i

      Nuevamente un gusto saludarlo. Mire, aquí hay un punto muy importante que usted le expone al señor Axl:

      "Amar al Prójimo como a mi mismo y tener empatía con el que me ofende, no es posible sin FE"

      Tiene usted toda la razón. Cada persona siente mucho cariño por sus seres queridos, y mientras más cercanos sean, más cariño siente por ellos, hasta el punto de dar tu vida por ellos. Veamos el ejemplo de nuestros hijos. Está claro que usted, yo o cualquier otra de las nobles personas que comentamos aquí daríamos nuestra vida por un hijo nuestro si está en peligro (aplican restricciones, depende del hijo), y hasta les heredamos nuestras propiedades para que ellos sean felices y las utilicen en su beneficio. Y si nos insultan los perdonamos si es que se disculpan y modifican la conducta.

      También está claro que sentimos solidaridad y afecto por el prójimo, y ayudamos a quien podamos (siempre y cuando eso no afecte el bienestar de nuestra familia). Creo que ninguna persona en su sano juicio recibe en su hogar a un indigente y le dice que duerma en la sala, sabiendo que pones en peligro la vida de tu familia si al hombre se le cruzan los cables...

      La Fe puede ser muchas cosas, desde tener la esperanza de que algo sea aun sin tener pruebas de ello y ni siquiera una expectativa razonable, hasta este tipo de Fe tan nociva y peligrosa que usted profesa en este comentario en particular. Esta Fe es la abnegación de convertirse en un mártir, en un chivo expiatorio, en un saco de entrenamiento en el que permites que el prójimo te ofenda y siempre debes perdonarlo y amarlo como a tí mismo.

      ¿Por qué esto es peligroso? Porque si alguien te lastima o te ofende y lo perdonas siempre sin que exista un pago justo por su ofensa, poniendo siempre la otra mejilla, serás partícipe de su equivocación, esa persona que actuó mal no será corregido y además esa Fe te obliga a pensar que tu vida vale lo mismo o menos que la de tu prójimo.

      Por eso, por lo general, los ateos no compartimos la idea de un amor regalado al derroche, sino que cada quién obtiene lo que se merece, lo que ganó. Así, podrás amar a tus seres queridos y darle un justo trato a una persona que te ha lastimado, sea en forma de demanda judicial, evitando su contacto, o en últimas instancias sosteniendo una confrontación directa con esa persona. De esta manera no tendrás que desahogar la frustración con los que no tienen la culpa, porque, créeme, si permites que durante el día el prójimo te de cachetadas y no te defiendes, cuando llegues a la casa a ver a tu familia, tu humor no será el mismo con ellos.

      Y ya para cerrar, asegura usted que su experiencia personal le permite "amar al prójimo como si fuese usted mismo por medio de la Fe". A ver... pásale todas tus propiedades, tu casa, tu carro, tu dinero y todo lo que tengas al primer pelagatos que encuentres en la calle, mientras más pobre mejor. Que no te importe tu bienestar y tu familia, porque el bienestar de él y de su familia es tan importante como la tuya, y aunque no sabes qué va a hacer él con todo tu dinero, ten fe de que será provechoso, y si lo malgasta en apuestas, licor y putas, perdónalo, como en la parábola del hijo pródigo de tu Jesús.

      A ver si es cierto...

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    11. El Cuerno de la Abundancia 12.j:

      "Amar al Prójimo como a mi mismo y tener empatía con el que me ofende, no es posible sin FE" es una afirmación evidentemente FALSA en lo que a la empatía se refiere, lo otro es simplemente una imposibilidad.,.

      Como es una afirmación VERDADERA que (casi) Únicamente por fe puede alguien atarse una bomba al cuerpo y hacerla detonar entre inocentes o estrellar aviones contra edificios.

      De ambas afirmaciones, una falsa y otra cierta tenemos abundantes ejemplos en la historia y en la actualidad, esos son los HECHOS, eso es lo que hay.


      Y sí, tienes toda la razón, una cosa es predicar y otra dar trigo: Los crédulos cristianos y musulmanes hablan y hacen lo contrario de lo que dicen, sólo con ver la historia y la actualidad se da un cuenta de la burla infame que es decir que el cristianismo es una religión de amor y el islam una religión de paz... el amor que mata y la paz de los cementerios, supongo.


      jasimoto

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    12. El Cuerno de la Abundancia 12.j

      Saludos.


      El gusto es mio y le respondo (muy sintéticamente), por que apunta a lo personal.

      Su comentario pone en claro que las Personas de FE y las que no la tienen somos opuestos en este asunto y concordamos que sin FE es imposible amar al prójimo.

      Respecto a lo que yo haría en las distintas circunstancias que comenta, cada uno de acuerdo a su FE dará lo que pueda: "Pero parte cayó en buena tierra, y dio fruto, cuál a ciento, cuál a sesenta, y cuál a treinta por uno".(Marcos 4:20)

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    13. continuación comentario 12.l

      Respecto a como responder a alguien que lastima a otro o lo ofende, son instancias que no ocurrirían o serían muchísimas menos si las personas tuvieran FE, amor al prójimo y aceptar al arrepentido.

      Esas acciones de agresión son propias de las personas que carecen de FE, llamensé Ateos o Creyentes culturales, que son 2 caras de la misma moneda.
      Son los que Gobiernan, los Gobernados y viven fuera de la FE.

      Conozco mucha gente de FE que es pacífica y empática y tambien los que no la tienen pero son muy pocos.

      En la persona de FE disminuye la Ira en la medida que sea su Fe y la descarga de la Ira suele provocar mas Ira, este defecto de caracter perjudica al que lo tiene y los que lo rodean,

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    14. Cristiano Maradona 12.m

      ¿Cada uno dará conforme a su fe "lo que pueda" o lo que QUIERA? O sea, si doy mucho tengo mucha fe, si doy poco tengo poca fe...

      A mí me parece que usted está divagando solo porque no le puede regalar sus bienes, incluyendo su computadora, al primer zoquete que le toque la puerta. Aprende de la vieja que dio todo lo que tenía, no lo que le sobraba.

      Si la fe se mide según lo que demos muy mal aviados vamos. Además, Marcos 4:20 no refuta a la parábola del hijo pródigo de su Jesús que indica perdonar al que despilfarre la herencia, lo más que puede hacer es contradecirla, a menos que el evangelio de Marcos tenga un versículo que indique la anulación de la parábola.

      Ese es el problema de usar un galimatías como guía moral, que por un lado dice una cosa y por otra lo contrario. Por eso los cristianos llevan 2000 años segregándose en sectas.

      Y como ya vimos que eso de "amar al prójimo como a ti mismo" es un subterfugio de la cristiandad para hacer sentir culpable al rebaño de ovejas porque obviamente es imposible, no me parece correcto que usted está intentando llevarse el alma (la cual nadie tiene) del señor Zambrano a su rebaño con enseñanzas bíblicas contradictorias para engrosar las filas de más seres humanos que se sienten culpables de pecados que no han cometido.

      Saludos.

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  13. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  14. Hola yo he leído por Internet y he visto vídeos en youtube donde dicen que existen escrituras muy antiguas de una civilización llamada sumeria, en donde según lo que he leído y visto existirían coincidencias entre los relatos de esa cultura con lo que la biblia (antiguo testamento) con la diferencia que los nombres cambian pero las condiciones son casi las mismas, ahora no es que a ojo cerrado yo crea todo eso pero puede alguien aquí decirme, acaso si de ser cierto eso, no será que la biblia es una copia de todos esos relatos? Porq según se dice serían más antiguos los escritos de los sumerios que de la biblia?????

    Saludos

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    Respuestas
    1. No es que se copien, sino que por la mezcla de algunas culturas con otras llegan a compartir una idea. Por ejemplo el cristianismo que adopto la idea de un espirtu inmortal, de las creencias griegas, de aqui que no te extrañe las similutes que hay del infierno cristiano con el hades.

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    2. Axl Zambrano 14:

      Es cierto Summer fue una de las primeras grandes culturas y es cierto también que la Biblia recoge leyes y mitos de aquella zona y del Mediterráneo y los incorpora. Por ejemplo algunos de los mandamientos (los más lógicos: no matarás, no hurtarás, etc.) ya estaban considerados como leyes en los códigos legales más antiguos que se conocen como el Código de Ur-Nammu o el Código de Hammurabi o el Código de Lipit-Ishtar escritos entre los siglos XIX al XXI a. E. C.

      Por ejemplo:

      -Ley 3: Si uno en un proceso ha dado testimonio de cargo y no ha probado la palabra que dijo, si este proceso es por un crimen que podría acarrear la muerte, este hombre es pasible de muerte. → → → → No dirás falso testimonio ni mentirás (Octavo mandamiento).

      -Ley 8: Si uno robó un buey, un carnero, un asno, un cerdo o una barca al dios o al palacio, si es la propiedad de un dios o de un palacio, devolverá hasta 30 veces, si es de un muskenun, devolverá hasta 10 veces. Si no puede cumplir, es pasible de muerte. → → → → No hurtarás (Séptimo mandamiento)

      Y así el no matarás, etc. Te dejo un enlace al Código de Hammurabi, verás que interesante:

      https://lasteologias.wordpress.com/2009/06/22/codigo-de-hammurabi-leyes-1-a-50/

      Saludos.


      jasimoto

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  15. Hola Jasimoto:

    Usted da por hecho que esos escritos sumerios son reales?

    De ser así no existe la posibilidad de que esos mitos sean ciertos y podría ser que un loco egocéntrico los tomó y se autodomino el protagonista de todos esos mitos ósea Dios y por ello es que se muestra claramente la imperfección y los errores que nos muestran los escritos.
    Me gustaría también alguien religioso que me de su opinión para conocer de ambos lados

    Gracias

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    Respuestas
    1. Axl Zambrano 15:

      no entiendo bien lo que pregunta.

      Los escritos LEGALES sumerios naturalmente que existen. ¿Le parece que esta estela no es real?

      https://cervezartesana.es/tienda/media/wysiwyg/codigo_de_hammurabi.png

      Son restos arqueológicos bien conocidos como la Biblia es un libro que existe, eso nadie lo discute.,.

      Otra cosa es que los dioses sumerios, Jesucristo u Odín sean mitos lo cual no implica que no pueda haber libros o piedras labradas (estelas) que hablen de ellos, igual que Alicia en el País de las Maravillas es un libro que puede usted encontrar en cualquier librería.

      Saludos.


      jasimoto

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    2. Hola lo que me intriga

      Es que por ejemplo se dice que existe un poema babilonico llamado enuma enlish que se supone es el mito de la creación y en la biblia pues tenemos que el Génesis donde se narra la creación....

      Acaso el que escribió esto de la creación en Génesis no lo tomó(copió) del mito babilonico???

      Se que esto es diferente a todo lo que este blog a espresado pero me gustaría saber sus opiniones.

      Eliminar
    3. Axl Zambrano 15.b:

      Son copias hasta cierto punto. Podría decirse que la esencia de los mitos se heredan, reciclan y adaptan al entrar en contacto distintas civilizaciones vecinas en el tiempo y el espacio.; es lo que se llama un "mitema" (que es como la esencia concentrada de un mito que se reutiliza y modifica una y otra vez); supongo que imaginar desde cero un dios y una mitología no sea posible en la práctica por lo que se toman "prestados" elementos fundacionales de otros mitos.

      Un ejemplo entre muchos que en mi opinión ilustra lo que es el sincretismo religioso, es Babalú Aye que es al mismo tiempo San Lázaro.

      Babalu Aye es un "dios muertero" muy poderoso de la religión yoruba que trajeron los esclavos africanos a América y especialmente al Caribe y de donde surgió la actual santería de Cuba, la República Dominicana, etc... Al entrar en contacto la religión de los esclavos con la religión de sus amos (catolicismo) hubo una "aleación" de mitos y personajes de ambas religiones y Babalu Aye se asimiló a San Lázaro (porque este volvió de la muerte) y viceversa.

      En esta imagen puedes ver un altar santero en su honor donde lleva la aureola de los santos católicos:

      http://www.kurtlussi.ch/uploads/tx_sgglossary/DSC09491-web.jpg

      Hay muchos otros ejemplos, así la Virgen de la Caridad es al mismo tiempo Oshún la Diosa del amor hija de los ríos y de las montañas, etc.

      En esta fotografía puedes ver distintas imágenes de Oshún-María:

      https://img.wikinut.com/img/1eg4qs6qgw1p1ueg/jpeg/0/Cuban-Yoruba-altar.jpeg


      Como ves es algo más que una mera copia y es lo que hicieron los primitivos israelitas con su religión en la cual los orígenes de sus dioses y mitos pueden ser rastreados (y en el blog ya se ha hecho pero no recuerdo donde).


      Este del sincretismo es un tema interesantísimo que arroja mucha luz sobre el origen de las creencias humanas.

      Saludos.


      jasimoto

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    4. Hola Jasimoto
      Gracias por tu respuesta


      Sería factible pensar que los relatos de la biblia que guardan similitudes ya sea por copia o por herencia desde la cultura sumeria, que todo esto sería verdad pero que el protagonista de todo (dios) no es más que un simple ser común y corriente que se atribuyó todos los maravillosos atributos de perfección para encajar en el ser supremo del cual nos cuenta la biblia.

      Por ejemplo:
      Ramses se creía un Dios siendo este un hombre común y corriente.

      Saludos

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  16. Axl Zambrano 15

    Saludos.

    No es de extrañar la similitud de los Relatos; Abraham es originario de la Mesopotamia.

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  17. 62 comentarios prueban que el dialogo se ha puesto muy interesante y DE ALTURA

    Comparto aqui con ustedes un

    CONSEJO DE ORO TOMADO DE LA BIBLIA SOBRE EL DIALOGO, SOBRE LA COMUNICACION EN GENERAL

    Veamos:


    Miércoles 27 de septiembre
    ¡Con cuán pequeño fuego se incendia tan grande bosque! (Sant. 3:5).
    Santiago aclara esta ilustración en el versículo 6: “La lengua [también] es un fuego”. Tal como el fuego es peligroso, la lengua —es decir, nuestra capacidad de hablar— puede causar mucho daño. De hecho, la Biblia dice: “Muerte y vida están en el poder de la lengua” (Prov. 18:21). Desde luego, no dejamos de usar el fuego tan solo porque podría quemarnos. De igual manera, no vamos a dejar de hablar tan solo porque podríamos herir a alguien con nuestras palabras. Lo importante es mantener el control. Si controlamos el fuego, nos sirve para cocinar, calentarnos o ver en la oscuridad. Si controlamos la lengua, nos servirá para alabar a Jehová y servir al prójimo (Sal. 19:14). Sea que nos comuniquemos con la lengua o haciendo señas con las manos, la capacidad de transmitir nuestros pensamientos y sentimientos es un regalo de Dios. Sin embargo, deberíamos usar este regalo para hacer el bien a quienes nos rodean, y no el mal (Sant. 3:9, 10). w15 15/12 3:1-3

    Fuente:
    Página web jw.org

    Gracias, buen dia a los lectores.
    Izvc

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Señor Izvc 17

      Santiago 3:5 es un pasaje que exhorta a los cristianos a no ser soplones durante el interrogatorio de las persecuciones romanas luego del incendio de Roma. Les indica que controlen la lengua. La carta fue escrita en el 66 o 67 d.c. durante la primera guerra judeo-romana que terminó con la destrucción del Templo de Jerusalén.

      Ustedes de verdad que no estudian nada.

      Eliminar


  18. ¿Qué tan grave es la situación mundial actual?

    Vea este video

    https://youtu.be/AnEL0KnHCek


    Gracias.
    Izvc

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. No sé qué tan grave es, pero sé que no tiene nada que ver con el tema que propuso Luis, y es una falta de respeto que usted utilice este artículo para su propaganda.

      ¿Por qué mejor no se paga su publicidad? Si a la Watchtower le falta dinero, pueden hacer un Teletón.

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    2. Señor Cuerno de la Abundancia 18.a

      Sí que es grave!! (muchos mueren sin conocer estas promesas de Dios y NUNCA SUPIERON DE ELLAS POR SER ANALBABETAS, y en otro extremo de esa coordenada muchos TIENEN GRADOS UNIVERSITARIOS PERO LAS RECHAZAN) miles mueren diariamente SIN UNA ESPERANZA.

      Dios lo que hace por ahora es BRINDAR UNA ESPERANZA.

      ¿ESPERANZA DE QUE?

      Dios promete PROTEGER AL MOMENTO ACTUAL Y RESUCITAR AL INDIVIDUO QUE LO BUSCA.

      Leer Sofonías 2:3

      "Busquen a Jehová, todos ustedes los mansos de la tierra, los que han practicado su propia decision judicial. Busquen justicia, busquen mansedumbre. ¿Probablemente se les oculte en el día dd la cólera de Jehová."

      A mi me importa que un analfabeta llegue a conocer esas promesas. A mi tambien me importa que un profesor universitario igual que el analfabeta lleguen a conocer esas promesas.

      A DIOS LE IMPORTAN SOLO LA GENTE DISPUESTA A HACER COSAS POR LOS DEMAS.

      A DIOS NO LE IMPORTAN LOS QUE RECHACEN SUS PROMESAS.

      El día llegará y veremos. QUIZAS ESE DIA USTED SE ACUERDE DE Izvc.

      ¿Eso le parece poco señor?

      Gracias.
      Izvc

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    3. Hola Izvc

      Espero y no te moleste el que te haga algunas preguntas.

      De que religión es usted?

      Y si resulta ser que no tiene una religión (Porq quizás usted no crea en las religiones) pero entonces de donde nació su forma de ver y pensar acerca de Dios y todo lo que representa?

      Saludos

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    4. Axl Zambrano 18.c
      Saludos

      Yo nací en una famila católica. Toda mi familia ahora son testigos de Jehová.
      Los TJ están en todo el mundo.
      Voy a usar las mayúsculas (es para resaltar el punto no más) ME LLAMO MUCHO LA ATENCION, EL QUE LOS TJ EN EL MUNDO SON LA UNICA RELIGION QUE SE NEGARON A TOMAR PARTE EN LAS 2 GUERRAS MUNDIALES A COSTA DE SUFRIR POR ESTO PRISION O MUERTE.

      Pregunta lo que quieras.
      Gracias
      Izvc

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    5. Hola gracias por la respuesta

      Voy a contar un poco como son los religiosos en mi país.

      Hace más o menos 10 o 15 años atrás, los religiosos cuando salían a predicar la palabra de casa en casa, lo hacían abordandote con versículos de la Biblia y si tenían suerte se quedaban un rato conversando, la cuestión que la persona si los cuestionaban y ellos no podían o no tenían el conocimiento para despejar esas dudas, lo que hacían es enojarse y decir que es un pecador y que la vida que lleva es el camino del mal, bla, bla, bla, hasta que al final te condenaban y esa actitud a mucha gente no le gustó.

      Hoy en día eso a cambiado, parece que se han dado cuenta que no es la manera correcta de como deberían hacer las cosas, ahora lo que hacen es ya no tratar de conversar con las personas, sino que te dejan una invitación a su templo y una revista para que lean.

      Yo me pregunto

      Si una persona que habla de que creen en Dios y que representa todo lo bueno que existe en la vida????, además de que son fieles seguidores de las enseñanzas de Jesús, como es posible que condenen a una persona por no compartir, no creer, no mostrar fe en sus creencias???, como se sabe que sin fe las cosas buenas no tiene el mismo sentido y valor que si las hicieran con fe??????

      Gracias y saludos

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    6. Axl Zambrano 18.e:

      Puñetas, Axl, porque siguen el EJEMPLO de su Dios. Han sido condicionados para reaccionar exactamente así.

      A ver, los cristianismos más extendidos dicen que su Dios lo perdona TODO, pero todo, todo: Incluso si eres el jefe de un campo de exterminio, dadas unas condiciones (que son reconocer que Jesús es Dios y pedirle que te perdone)(1) EXCEPTO el llamado "Pecado Imperdonable".

      Si no eres creyente ni te han lavado el cerebro los cristianos, como parece, es posible que te preguntes ¿Qué será peor que ser un asesino torturador y violador en serie o un responsable de campo de exterminio? ¿Cómo tu vecino, que es un tipo normal, puede ser peor que, por ejemplo, Hitler? Pues aquí tienes la "explicación" cristiana:

      Pues según ellos el Pecado Imperdonable es no creer que Jesús sea Dios (ellos lo denominan "blasfemar contra el E. S. porque sin duda parece otra cosa).

      Así que ahí lo tienes, puedes ser el peor asesino de la historia que si reconoces que Jesús es dios y le pides perdón, te salvarás, pero aunque seas la mejor persona del mundo, si no reconoces que Jesús es Dios, la IRA del Señor (y consecuentemente de sus siervos) te condenará a ser torturado por toda la eternidad.

      Ya ves, tiene se retorcida y corrompida lógica interna.,. Y cuanto más profuyndices en el cristianismo más cuenta te darás de los disparatado, inmoral y peligroso que son las Dos Hermanas Terribles: el cristianismo y el islam.

      Saludos.


      jasimoto
      _______________________________________________________

      (1) Como da la "coincidencia" de que Dios si existe es sordo y mudo resulta que a quien debes reconocer y pedir perdón es a sus "representantes", es decir la clase sacerdotal, que en muchos casos, como el católico, incluso se reserva el derecho y la potestad de perdonar o no a los pecadores.

      Como puedes comprobar es un buen sistema para mantener a la gente crédula SUMISA a la voluntad de los líderes religiosos... Y es el responsable de las guerras de religión, las cruzadas, la Santa Inquisición y tantísimos otros crímenes por amor de Dios.

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    7. Hola Jasimoto.

      A mi me encantaría que tambien un religioso me explique para poder entender su punto de vista.

      Como se a dado cuenta muestro signo de estar más a favor de la lógica, el sentido común y la coherencia, nuestros signos claros de ateísmo... Pero aún no tengo un criterio formado acerca de este tema, a lo mucho puedo llegar a pensar que el Dios que nos cuenta la biblia es sólo un ser común y corriente con aires de grandeza que se atribuyó todo lo dicho en la biblia o antiguos escritos...

      Y eso lo pienso porq realmente no he tengo el conocimiento que aqui muchos de ustedes expresan.

      Una de las cuestiones que no comparto es que se llega al punto de atacar a las personas, cuando ya no se tiene argumentos para atacar su pensamiento o creencias...

      Saludos

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    8. Axl Zambrano 18.g:

      Mira lo que te digo: NO LO CONSEGUIRÁS.

      Los religiosos te darán todos los sermones posibles pero explicaciones racionales ni una.,. porque la religión NO es cuestión de razón, es más, como bien dijo Lutero, "la razón es el principal enemigo de la fe".

      Al principio de participar en el blog yo pensé que iba a recibir algunas respuestas no basadas únicamente en la credulidad porque, al haber muchos protestantes (yo vengo del mundo esencialmente católico) y ser estos, pensaba yo, "otra cosa", igual han razonado más... Una idiotez mía, lo que he podido comprobar es que ciertos protestantes: T de J, muchos evangélicos, etc. son incluso peores y más ciegos que los católicos.

      Al día de hoy ninguno me ha dado razonamientos válidos sobre nada de nada. El que más se acercó y que lamento mucho que ya no participe era un tal Aletheia.


      Efectivamente el Dios de la Biblia es "humano, demasiado humano" parafraseando a Nietzsche porque el hombre hizo a Dios a su imagen y semejanza.


      Lo de porqué atacan al disidente ya te expliqué antes lo que yo pienso, condicionamiento y emulación del comportamiento de su Dios; hay otros factores sociológicos importantes como el que explica la frase de Edward Abbey:

      "Las doctrinas fantásticas (como el cristianismo, el islam o el marxismo) requieren unanimidad de creencias. Un disidente proyecta dudas sobre el credo de millones. De ahí el miedo y el odio; de ahí la cámara de tortura, la estaca de hierro, las galeras, el campo de trabajo, la vigilancia psiquiátrica".

      Añádele a eso el interés puramente material, la ambición de poder y riquezas de las castas sacerdotales y te puedes hacer un cuadro bastante completo del porqué los creyentes siempre atacan a los no creyentes en lo mismo que ellos.

      Saludos.


      jasimoto

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    9. Hola gracias por la respuesta.

      Pues ni modo sólo me puedo quedar con respuestas de una sola parte en este tema...

      Pues por ahora lo que toca hacer es leer este blog para de ir formado un criterio que vaya de acuerdo a mi pensar... Y no es que sea como que ando en busca de la verdad o algo parecido sólo que estoy lleno de muchas dudas sobre este tema

      Agradezco a todos los que de alguna manera me han despejado algunas cosas.

      Saludos

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    10. Axl Zambrano 18.i:

      Pero no tienes porqué quedarte sólo con este blog, entra en blogs cristianos a ver si encuentras alguno no demasiado fanático donde intenten hacerte comprender algo de sus creencias. Me consta que hay foros judíos y musulmanes así, por lo que supongo que también los habrá cristianos aunque en eso, desde luego, no te puedo ayudar.,

      Y tampoco te quedes únicamente con este blog, hay otros blogs ateos, escépticos y librepensadores muy buenos que no te recomendaré por no darte una orientación sesgada por mi opinión.

      Sí te recomiendo mucho unos canales de YouTube:

      -Darkmatter2525 (tiene subtítulos), sus "anime" son demoledores porque aplican la lógica estricta a la religión.

      -Pat Condell es otro cuyos vídeos no debes dejar de ver (describe mi forma de pensar casi como si fuéramos clones).

      -Asociación Ateos Austin está muy bien.

      -Y este de la BBC abre los ojos sobre el tema de la supuesta bondad de la religión:

      https://www.youtube.com/watch?v=mD7mtUyi1KI&t=3s


      En fin, que te vaya bien en tu búsqueda. Ya sabes donde nos tienes.

      Saludos.


      jasimoto

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    11. Axl Zambrano 18.e
      Saludos

      Los TJ son el único grupo religioso conocido mundialmente como los QUE VAN DE CASA EN CASA (asi lo mando Jesús, de esa manera tú puedes hacer las interrogantes EN PLENA CONFIANZA Lucas 8:1; Romanos 10:14; Hechos 20:20)

      Algunos otros grupos podrían ser confundidos con los TJ.
      Pero las diferencias saltan a la vista.

      Los TJ NO VAMOS A SERMONEAR A LA GENTE.
      Los TJ VAMOS A RESPONDER PREGUNTAS RELACIONADAS CON LA BIBLIA.
      LAS MISMAS PERSONAS SABRAN SI ESE MENSAJE ES IMPORTANTE PARA ELLAS.
      Los TJ SABEMOS QUE QUIEN TIENE EL PAPEL DE JUZGAR ES DIOS. NO NOSOTROS.

      Y la mejor forma de conocer a los TJ ES EN NUESTRAS REUNIONES.
      Y nada tenemos QUE OCULTAR A NADIE (POR ESO LOS INVITAMOS).

      Eso es Axl.

      Gracias.
      Izvc

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    12. Gracias Izvc

      Bueno en mi país los TJ no son los únicos que van de casa en casa, porque también lo hacen los mormones y evangelistas...

      Y te digo por experiencia propia, tanto TJ como evangelistas cuando les preguntas cosas no por tratar de desacreditar, sino más bien por tener dudas..
      Pues lo toman a mal y te dicen hasta del mal que te vas a morir...
      En mi experiencia con ellos no hay como hablar con ellos.
      Los mormones en cambio piden una cita para visitarte y sólo si aceptas ellos van, pero nunca me he sentado con ellos a conversar.

      Y por ello es mi aparición por aquí para conocer más de todos, no suelo dejarme llevar por una sola razón, no dejo que me una sola teoría o filosofía o una creencia influya en mi, sino que de todo lo que me digan yo pueda sacar mis propias conclusiones.

      Saludos y gracias

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    13. Axl Zambrano 18.l
      Saludos

      Haces bien Axl, tus pasos debes darlos tú mismo. Haces muy bien que TODO LO SOMETAS A EXAMEN O A PRUEBA, COMO LO DICE LA BIBLIA (Hechos 17:31).

      *Yo soy uno que te dice que mientras más posturas de pensamiento, ideologías, religiones conozcas.. tienes mas de donde elegir afinidades. Este blog tiene eso de POSITIVO.

      ***** Te diré esto para prevenirte: DE LOS TJ SE HABLA BIEN EN GENERAL. PERO EXISTEN PERSONAS DEDICADAS A MALPONER A LOS TJ, ESTOS DICER HABER SIDO TJ, O SEA EX-TJ (SON INDIVIDUOS RESENTIDOS SI ES QUE ALGUNA VEZ FUERON TJ). ESAS HABLADURIAS ESTAN MANEJADAS POR GENTE DE IGLESIAS (CONTRARIAS A LA ENSEÑANZA DE LOS TJ).

      Axl, a mi en particular me ha servido mucho el acercarme a cómo piensa el, los ateos, mevha servido conocer qué defiende cada uno de los grupos cristianos.. y yo he dado los del mio, TJ. Ese ejercicio de comparación te servirá de mucho créeme amigo Axl.

      Tú tienes tu cabeza, y somete a prueba lo que lees.


      Gracias. Y a tus órdenes estimado Axl.
      Izvc

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  19. Axl Zambrano

    Es Testigo de Jehová, y yo ya le había insinuado, en forma de pregunta, que no debiera de tomar el foro cómo plataforma de su vendimia, pero no entiende., Es como cuando van a tu casa una y otra vez y no se dan cuenta cuanto molestan.
    Señor Izvc lo insto a debatir sobre los temas que se ponen sobre la mesa y dejarse de vendimias, que aquí no le vamos a comprar NADA! El tema se llama «Evolución O Creación;
    Crítica a los Escritos Anti-evolucionistas
    de los Testigos de Jehová»
    Que tiene que decir, opinar, objetar, lloriquear, jo jo perdón, al respecto.

    Usted me recordó está rola.
    https://youtu.be/a2K-KIedy44

    Anatemo Apóstata Profano

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    1. Anatemo 19

      Un médico que avaló las CURACIONES MILAGROSAS DE JESUS, sería interesante hablar de él.

      Un médico titulado en una escuela de medicina , si señor, de hace 2000 años NO TIENE REPAROS EN DEFENDER LAS CURACIONES MILAGROSAS DE JESUS.

      (Ojo, mucho ojo, ese don Jesús lo puso en acciòn en algunos de sus discípulos. Pero la Biblia dice QUE ESAS CURACIONES MILAGROSAS Y OTROS COMO HABLAR EN IDIOMAS SIN HABERLOS ESTUDIADO.. CESARÍAN, TENDRIAN SU LIMITE Leer 1 Corintios 13:8-11)

      Los TJ NO CREEMOS QUE ALGUIEN HAGA CURACIONES MILAGROSAS. LA RAZÓN LA DICE 1 Corintios 13: 8-11.

      Señor Anatemo: Lucas fue un médico y además fue UN EXTRAORDINARIO ESCRITOR.

      El evangelio de Lucas es cátedra PARA TODAS LAS ESCUELAS DE PERIODISMO DE TODOS LOS TIEMPOS.

      ¿¿¿¿Qué tal????

      ¿Qué me dice de eso Anatemo?


      Lucas el médico amado les envía sus saludos (Col. 4:14).
      Es probable que Lucas haya atendido las necesidades médicas de Pablo y el resto de sus compañeros durante los viajes misionales que realizaron. ¿Cómo lo sabemos? Porque la Biblia dice que hubo ocasiones en las que Pablo enfermó mientras estaba de viaje (Gál. 4:13). Jesús dijo: “Los que están sanos no necesitan médico, pero los que se hallan mal sí” (Luc. 5:31). Y quién mejor que Lucas para ayudar cuando surgía la necesidad. Lucas no era un médico improvisado; estudió medicina. Aunque la Biblia no dice dónde lo hizo, se cree que fue en Laodicea, donde había una escuela de medicina. ¿Por qué? Porque Pablo mandó los saludos de Lucas a los cristianos de Colosas, que estaba cerca de Laodicea. Si Lucas estudió en Laodicea, es probable que conociera a los hermanos de Colosas. Otra prueba de que estudió medicina es que incluyó en su evangelio muchas de las curaciones de Jesús y usó términos médicos en ese relato y en el de Hechos. w15 15/12 4:11, 12

      Gracias.
      Izvc

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    2. Anatemo 19:

      Esta vez sí, Anatemo, Izvc tiene razón: En las actuales facultades de medicina y periodismo de todo el mundo se estudian con atención los dichos y los hechos de Lucas... Ningún médico o periodista actual puede dejar de conocer los avanzadísimos métodos científicos que usaba Lucas, pregunta si no a Jon Nieve y verás como en su facultade de medicina sí los estudió.


      Ah, que conste que Jesús inventó el actual "triage" cuando expuso su avanzadísima teoría científica:

      “Los que están sanos no necesitan médico, pero los que se hallan mal sí”

      ¡Toma ya sabiduría! Eso sólo se le puede ocurrir a un Dios omnisapiente... Antes de Jesús los médicos trataban a los sanos en lugar de a los enfermos... Al templo de Esculapio se dirigían multitudes de sanos pidiendo curación; Hipócrates curó a infinidad de sanos; Jon Nieve, si no fuera por Jesús, estaría ahora tratando a gente que no padece de nada... Menos mal que vino Jesús y con su infinita sabiduría parió esta maravillosa teoría científica de tratar a los enfermos y no a los sanos.

      Yo lamento desconocer los términos médicos que usó Lucas para explicar la curación de un ciego mediante salivilla o la resurrección de Lázaro mediante unas pocas palabras, seguramente habrá que saber mucha medicina para entender tan especializada terminología médica, a ver si Jon Nieve me lo explica.


      ¡Y luego dirán que la credulidad religiosa no es una enfermedad mental!


      jasimoto

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    3. Jasimoto 19.b

      El Nuevo Testamento es un manual de bolsillo para cualquier médico del siglo XXI.

      Encontramos en 1 Timoteo 5:23 un radical tratamiento para "los males de estómago", el vino. Sí, todo médico sabe que para los problemas gastrointestinales lo mejor es el licor.

      No hay que hacer caso a las excusas de los falsos cristianos que alegan que era un jugo de uva no fermentado. Eso es imposible porque la fermentación es lo que proteje el líquido del ambiente cálido de Palestina.

      También alegan que el agua en aquel tiempo era sucia y por eso era más saludable tomar "vino no fermentado". ¡Y yo que creí que con hervir el agua era suficiente! ¡No, lo mejor para estómago es el vino!

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    4. La verdad es que los cristianos entienden muy mal este pasaje. Lo más probable es que Timoteo era alcohólico y ahora estaba pasando por un síndrome de abstinencia. Si se lee con atención se observa que San Pablo no le dice a Timoteo que deje de beber agua y tome solo vino, sino que no tome agua pura, que la diluya con vino.

      "Ya no bebas agua, sino usa de un poco de vino por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades." (RVR 1960)

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    5. Jasimoto, El Cuerno de la Abundancia e Izvc, Saludos a todos..
      La verdad no estaba enterado del asunto de el médico bíblico, muy interesante, soy muy poco bíblico, he visto con agrado que el señor Cuerno nos lleva de calle a muchos en este aspecto.
      A mi me interesa más, por el momento, si dicho "doctor" , los curados o sanados, enfermos o no d: e incluso el mismo Jesús son seres creados o evolucionados., ¿que me dice a eso El cristianismo bíblico Hoy? y sin tantos ¿?.
      Anatemo

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    6. El Cuerno de la Abundancia 19.d y Anatemo 19.e:

      En esa línea va la farmacología actual, tengo un amigo intimo farmacéutico que cuando voy a su farmacia a comprar algún medicamenteo me dice -¿Qué haces? Todo esto ni cura ni mata; lo que no se cure con aspirina, alcohol y café, si tú ¡malo!... lo desconcertante es que luego me guiña el ojo. Debe ser un seguidor de la escuelea faramacológica timoteana.

      Y el alcohol, nué, si no te cura al menos hace que te dé igual.

      Ahora bien, sí está demostrado que en caso de no haber agua limpia (y habiéndola) lo mejor es beber vino, eso seguro. Recuerdo haber leído que las tropas napoleónicas en el sitio de una ciudad que se alargó más de lo previsto sufrieron una devastadora epidemia de cólera me parece, excepto unas tropas de élite llamadas "les grodnards" los cuales se salvaron porque únicamente bebían vino y no probaban el agua. Los griegos y romanos (habitualmente si podían), "desinfectaban" el agua mezclándola con vino; el vino puro lo reservaban generalmente para las celebraciones religiosas.,. Ya ves la sabiduría de la biblia a donde llega.



      Yamil, tienes razón, esa estupidez de amar indiscriminadamente por mandato superior además de ser imposible, bastardea el amor, le roba su esencia. Con los desconocidos se puede (y se debe) ser empático y solidarios pues somos una especie colaboradora... a los enemigos declarados hay que mantenerlos lejos como mínimo, lo dice el puñetero sentido común.

      Pero tranquilos, que eso de "amar al prójimo y al enemigo" lo dicen pero no lo hacen (empezando por el propio "Maestro"), es pura palabrería: Si miramos la historia y la actualidad, la religión o conjunto de religiones que más sangre ha derramado y causado más sufrimiento por nada de la historia de la humanidad es el cristianismo... el islam, "religión de paz" dicen ellos, trata desesperadamente de quitarle el primer puesto de la infamia pero le falta todavía. Por sus frutos los conoceréis ¿verdad?.


      jasimoto

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  20. A VER

    Yo he lanzado esta pregunta en este blog, una vez mas a ver qué de nuevo.

    ¿LA CONSCIENCIA (una capacidad asombrosa en el ser humano) COMO ES QUE EVOLUCIONO DESDE 0,000000000000?

    ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿???????????

    ¿A ver señor Anatemo, qué dicen sus refinadas y actualizadas fuentes?

    Gracias. SIMPLE PREGUNTA PERO DE DIFICIL RESPUESTA.
    Izvc

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    1. Señores ateos no se hagan los ciegos RESPONDAN MI PREGUNTA del comentario 20.

      Graccias.
      Izvc

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    2. Es que no es labor nuestra enseñarle lo que debió aprender en la escuela, simplemente eso. A mi por ejemplo ya se me pasaron las ganas de enseñar rudimentos de ciencia a los crédulos religiosos porque es perder el tiempo; en realidad no sé ni por qué me molesto en contestarle ya que a usted le resbala todo lo que no esté de aucerdo con sus creencias mágicas.

      Si en lugar de perder el tiempo releyendo la Biblia lo dedicara a estudiar ciencias, a lo mejor se le quitaba la venda de los ojos y percibía la realidad.

      Hay varias teorías que intentan demostrar que la inteligencia es fruto de la evolución, en efecto la evolución de la inteligencia desde el instinto está relacionada con la evolución física del cerebro humano, el origen de las lenguas y otros cambios físicos como la bipedestación.

      Los "hominidae" (chimpancés por ejemplo) tiene sus rudimentarias formas de la empatía, el luto, los rituales, el uso de los símbolos y las herramientas por lo que es lógico deducir que a nosotros (que somos homínidos al fin y al cabo) nos sucedió igual.

      Como ve no hay nada de mágico en todo esto... que usted lo ignore o que no le guste es irrelevante. Lo que es ridículo es creer en un ser mágico.

      Ya le digo, estudie ciencias si quiere saber las respuestas.,. si prefiere imaginarlas con la superstición y la credulidad religiosa ya tiene bastante.


      Ahora no se haga el ciego usted y demuestre racionalmente que su Dios de los T de J existe o por lo menos que hay alguna necesidad racional de que exista.


      jasimoto

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    3. Saludos Izvc,
      En realidad la respuesta a su pregunta es bien fácil.

      «¿LA CONSCIENCIA (una capacidad asombrosa en el ser humano) COMO ES QUE EVOLUCIONO DESDE 0,000000000000?»

      Pues como todo lo demás que evoluciona en la naturaleza, cambiando, es decir SELECCIONANDO los cambios que las mutaciones genéticas dan y son útiles para la supervivencia. No hay un cero en esto de la evolución sin embargo le diría yo que pasando de 0,000000000000 como puntualiza usted a 0,000000000001 ;) y así gradualmente.
      Usted podría notar, en el ejemplo que usted mismo puso de los elefantes que ellos poseen conciencia, no se a que nivel sin embargo notará que una hormiga NO la tiene, porqué esto es así? EVOLUCIÓN señor, Nunca por creación!
      Esta es la respuesta que le doy, si le satisface o no., no podría darle yo una cátedra entera de Biología Evolutiva (no habría espacio ;)) aquí en este foro, como bien le señala el señor Jasimoto, pero si tiene alguna otra duda hagame saber.

      "Hermano soy de los dragones y amigo de las lechuzas
      (Job, 30,29)" ..de los dragones del Edén..

      Anatemo

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    4. IZVC
      ya le han respondido, pero complemento la respuesta de Anatemo con un poco de lo que yo sé. La conciencia no es más que la consecuencia de dos estructuras encefálicas, el sistema reticular activador ascendente (SARA) y varias zonas de la corteza cerebral. Ambas estructuras poseen orígenes evolutivos, SARA es parte de lo que popularmente se conoce como "cerebro reptil" que en este caso mantiene las funciones de vigilia y la corteza se encarga del contenido de la consciencia. El "cerebro reptil" no es más que la complejización de estructuras cefálicas presentes en los primeros invertebrados marinos primitivos, que a su vez son producto de la presión selectiva sobre animales con ganglios nerviosos cefálicos, que a su vez son descendientes de los animales marinos de vida libre que adquirieron un sistema nervioso como exaptación de células epiteliales que respondían a potenciales de acción (de hecho hasta ahora nuestros sistemas nerviosos son derivados embriogénicos del ectodermo), justo como pasa en los cnidarios de hoy en día. El proceso entero llevó millones de años... la corteza cefálica tal como la conocemos es bastante posterior, pero tiene orígenes semejantes (como una capa agregada a las capas neuronales ya existentes en la hace muuuucho tiempo)
      Aún si no supiéramos nada, eso no sería indicativo de la existencia de entes sobrenaturales (como tu dios), pues proceder de ese modo es ad ignorantiam, y por cierto es similar a lo que hacían nuestros antepasados cuando no sabían la explicación de algo, como los rayos, terremotos y enfermedades... hoy sabemos que no se necesitan entes sobrenaturales para explicar esos fenómenos... y si tu Dios solo cabe dentro de los huecos del conocimiento humano, pues ese hueco ya se está haciendo progresivamente peque desde hace por lo menos 500 años y se seguirá empequeñeciendo aún más en el futuro

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  21. Hay en este hilo un profesante en la fe watchtoweriana que afirma que los de su secta no participaron en ninguna de las dos guerras mundiales.

    Bueno, pues el adepto, una de dos: o está mintiendo, o ni siquiera conoce el pasado de su idolatrada organización.

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