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miércoles, 21 de mayo de 2014

Mueren 32 niños quemados al regresar de una iglesia. (Noticia y Opinion)




Ok... Supongamos que Dios existe.

Y supongamos que también es amor.

Y es todopoderoso... Y omnisciente.

Y después de conocer todas esas maravillosas cualidades del “buen Dios”, leemos en los diarios:


“Al menos 30 niños mueren quemados al incendiarse un autobús que regresaba de la Iglesia”

Si yo fuese Creyente me preguntaría seriamente: - ¿Donde estaba Dios?

Claro, seguramente me autoconsolaré con la excusa: - Dios no tiene la culpa de eso, fue el conductor.

Y es que es imposible entender desde el punto de vista Cristiano, como Dios que supuestamente ama a los niños y sabe que morirán en un accidente... y no hace nada para evitarlo.

¡Y mira que regresaban de una iglesia!!!

Amigo lector... si usted supiese que esos niños van a morir, así sea por un error del conductor... ¿Haría algo para evitarlo?... ¡Yo que soy un "Ateo diabólico" seguro lo haría!!! No me importaría el libre albedrío ni esas estupideces... ¡Son niños inocentes! Su muerte no se justifica bajo ningún concepto.

Y estoy seguro que usted amigo lector también haría lo imposible por evitarlo. Es por eso que usted es moralmente muy superior a ese Dios que dice adorar.

Además... ya sabemos como trata Dios a los niños:

- De por qué Dios odia a los Niños

- Dios el asesino de Niños


Claro; la otra opción más lógica y razonable es que no existen Dioses ni ninguna de esas tonterías religiosas y simplemente los accidentes y tragedias ocurren. A veces por azar y casi siempre por descuidos e irresponsabilidades humanas.

En cualquiera de los casos, es infinitamente lamentable la perdida de tantas vidas humanas y más aun si son niños.


Los niños merecen felicidad y vida;  no tristezas y muerte.


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Al menos 30 niños mueren quemados al incendiarse un autobús en Colombia


- Viajaban de vuelta de un culto en la Iglesia Pentecostal.

- Un fallo mecánico provocó un incendio en el que también ha fallecido un adulto.

- El incendio pudo haberse ocasionado por el transporte de gasolina de contrabando en bidones plásticos dentro del vehículo.

- El conductor, que se dio a la fuga y fue detenido, no tenía permiso de conducir y el autobús circulaba sin seguro.



EFE / VÍDEO : ATLAS. 19.05.2014 - 13:17h

Al menos 30 niños y un adulto murieron calcinados al incendiarse este domingo el autobús en que viajaban en la localidad de Fundación, en el departamento de Magdalena, norte de Colombia, informaron fuentes oficiales.

Santos anunció que viajaría de inmediato a esa localidadEl director de la Defensa Civil de Magdalena, mayor Eduardo Velez Soto, dijo por teléfono a Efe que, según las informaciones que le entregó la Fiscalía, "tenemos 31 muertos", de los cuales 30 son niños y un adulto.

Al enterarse de la tragedia, el presidente colombiano, Juan Manuel Santos anunció que viajaría de inmediato a esa localidad.

"En este momento me traslado a Fundación, Magdalena, para acompañar a las víctimas de esta terrible tragedia. El país está de luto", escribió Santos en su cuenta de Twitter.

El mandatario, que este domingo estaba en el cierre de su campaña electoral en Bogotá, agregó que siente un "dolor inmenso de padre y colombiano ante tragedia de nuestros niños en Fundación".


Conductor, sin permiso y a la fuga

Los investigadores del caso, que ha conmocionado al país por el elevado número de víctimas, han determinado que el conductor no tenía permiso de conducir y el autobús era utilizado sin el seguro obligatorio de accidentes de tráfico y tampoco se le había realizado la revisión técnica necesaria. De hecho, el conductor se dio la fuga tras el siniestro y fue detenido cinco horas después.

Al parecer, el hombre, cuya identidad se desconoce por el momento, llevaba dos años transportando en dicho autobús a más de 40 niños que acudían a un oficio religioso en una localidad cercana. Ahora, la Fiscalía está estudiando qué delitos se le imputan, incluido el de homicidio.


Volvían de una celebración religiosa

Previamente, el general Rodrigo González, comandante de la Regional 8 de la Policía, había informado a los medios locales de la muerte de los niños dentro del autobús que los transportaba de regreso a sus casas tras asistir a una celebración dominical de una iglesia evangélica.

Según las primeras versiones, los niños habían asistido a un culto adventista y cuando regresaban a Fundación se produjo el incendio del vehículo en el que viajaban por causas que se investigan.

"Solidario con familias de las víctimas de semejante tragedia en Fundación (Magdalena). Estamos determinando causas de los lamentables hechos", escribió en su Twitter el director de la Policía colombiana, general Rodolfo Palomino.

Según los medios locales, el incendio pudo haberse ocasionado por el transporte de gasolina de contrabando en bidones plásticos dentro del vehículo, una práctica sumamente peligrosa pero común en esa región de Colombia, según ha denunciado numerosas veces la Policía.

El coordinador del Consejo Departamental de Gestión de Riesgo del Magdalena, Luis Barraza, dijo a Efe que los cadáveres de los menores serán trasladados a la ciudad de Barranquilla para su identificación debido a que quedaron completamente calcinados.


Fuente: http://www.20minutos.es/noticia/2142479/0/ninos-muertos/accidente-autobus/fundacion-colombia/


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Conductor de bus en el que murieron 32 niños se habría entregado a las autoridades


Jaime Gutiérrez Pino no tenía licencia de conducción y debía más de 400 mil pesos en multas.


El Espectador. 19 Mayo 2014 - 9:14 am

La muerte de 32 niños que regresaban a sus casas tras participar en un culto religioso en la Iglesia Pentecostés en Fundación, Magdalena, estremeció al país. Murieron calcinados en el interior de un bus afiliado a la empresa Coficonortin Ltda., con placa UVS 556 de Barranquilla.

De inmediato las familias de las víctimas y las autoridades apuntaron a buscar las causas del fatídico accidente, que al parecer se habría tratado de una imprudencia del conductor, Jaime Gutiérrez Pino de 56 años, quien además – según indicaron las autoridades, no contaba con licencia de conducción, debía multas por un valor de 405.889 pesos y no tenía al día revisión tecno mecánica del autobús.

Según fuentes preliminares, después de que se difundieran los rumores de la presunta culpabilidad de Gutierrez, quien escapó del lugar de los hechos, familiares de los menores fallecidos atacaron su vivienda y salieron en su búsqueda , hecho que habría llevado a que el hombre se entregara a las autoridades.

Lo increíble de esta tragedia es un testimonio de un hombre que asegura que vio a los niños tratando de tanquear el automotor con gasolina. Cuenta Evaristo León que “cuando en una de esas que el carro está ahí el chofer les dijo a los niños ‘échenle un poquito de gasolina al carro mientras yo me voy a tomar gaseosa’ (...). Los niños le echaron gasolina y entonces prendió el carro”. De confirmarse que la tragedia ocurrió por esta imprudencia del conductor, el hombre podría ser acusado de homicidio y afrontaría una condena de por lo menos 40 años de prisión.

La declaración también descartaría la primera hipótesis del fatal accidente, según la cual una aparente falla mecánica habría originado una fuga de combustible que en cuestión de segundos se convirtió en una incontrolable llamarada que devoró el bus. El testimonio de León demostraría, además, que irresponsablemente en el automotor se transportaban pimpinas con gasolina que sería de contrabando, cuyo deficiente almacenamiento facilitó la propagación del fuego.


Fuente: http://www.elespectador.com/noticias/nacional/conductor-de-bus-el-murieron-32-ninos-se-habria-entrega-articulo-493187


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 Manuel Ibarra (izq.) pastor de la iglesia pentecostal y Jaime Gutiérrez, conductor del bus.



Pastor judicializado por contratación de bus perdió a su hija en el incendio


La esposa del hombre se debate entre la vida y la muerte en una clínica de Santa Marta porque intentó socorrer a la niña de 7 años.

Por: Noticiascaracol.com 3:40 PM - 20 de Mayo de 2014



Manuel Salvador Ibarra, el pastor de la iglesia pentecostal en Fundación, Magdalena, quien contrató el vehículo donde perdieron la vida 33 menores de edad, vive su propia tragedia.

Su esposa, quien ayudó a salvar a varios niños, se debate entre la vida y la muerte en una Clínica de Santa Marta, mientras que su hija falleció en el accidente.

Adicionalmente, Ibarra es judicializado por las autoridades, que lo señalan por haber contratado el vehículo en el que murieron calcinados los infantes.

"Era líder de evangelizar a los niños todos los domingos, tenía un programa de la escuela dominical los recogía tipo 8 y media hasta 11 y 30 am", declaró Cedonia Polo miembro de la congregación religiosa.

En el fatal accidente Ibarra perdió a su hija de siete años. (Vea además: Harían sepelio colectivo de niños de Fundación). Su esposa, quien lleva 11 años como registradora del municipio de San Ángel en el Magdalena, se debate entre la vida y la muerte en una Clínica de Santa Marta.

Sobre la convaleciente, una familiar, Zenaida Ortiz, aseguró que está bastante quemada porque ella trato infructuosamente de salvar a su hija. La mujer aseguró que Ibarra vive un doble drama. "Lo que sé es que él hacía la obra de Dios, y lo estaba haciendo de corazón", sostuvo la pariente. (Más reacciones: “No me explico cómo mandan a esos niños solos en un bus”: Pibe Valderrama).

Miembros de la iglesia abnunciaron una manifestación en solidaridad por los niños fallecidos y por la liberación del guía espiritual. (Conozca más: Conductor tanqueó con gasolina un bus a gas, dice Policía).


Fuente: http://www.noticiascaracol.com/nacion/video-323946-pastor-judicializado-contratacion-de-bus-perdio-a-su-hija-el-incendio


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'Amén, es cierto, Dios me quiere': niño sobreviviente a bus incinerado


Varios menores siguen en estado crítico en hospitales de Santa Marta y Barranquilla.

El Tiempo. 1:08 a.m. | 20 de mayo de 2014


“Estado crítico.” Ese es el diagnóstico que, a secas, dan los médicos de centros hospitalarios de Santa Marta y Barranquilla de los niños heridos en el bus incinerado, por la gravedad de sus quemaduras.

En el Hospital Universitario Fernando Troconis, de Santa Marta, permanecen, en la unidad de cuidados intensivos pediátrica, cinco menores: tres niñas, de 6, 8 y 12 años, y dos niños, de 7 y 9 años.

Laura Quintero, médica interna del área de cirugía plástica, explicó que los niños que ingresaron en la tarde del domingo fueron intervenidos quirúrgicamente y que se espera que evolucionen favorablemente. También explicó que, debido a sus heridas, dos niños fueron remitidos al Hospital Cari, de Barranquilla.

Albeis Fuentes, defensor del pueblo en el Magdalena, ingresó a visitar a los pacientes. “Vi a un niño con el rostro bastante comprometido; cuando me acerqué a decirle que Dios había tenido cuidado con él y que lo amaba, con absoluta certeza en su lenguaje me dijo: ‘Amén, es cierto, Dios me quiere’ ”, relató.

En el Troconis, según Laura Quintero, también reciben atención médica tres adultos, Josefa Ortiz Polo, de 49 años; Rosiris Hernández Ávila, de 42, quien es madre de uno de los menores que está en cuidados intensivos en la UCI de adultos, y Julitza Otero, de 19 años, quien no presenta mayores lesiones, pero por su delicado estado anímico permanece bajo observación.

Mientras tanto, en el Hospital San Rafael, de Fundación, permanece en observación un menor de 7 años que se salvó al lanzarse por una de las ventanillas del vehículo, pero que, al caer, se golpeó la frente con una piedra y se fracturó uno de los brazos.

Entre tanto, David Peláez, secretario de Salud del Atlántico, confirmó que no es alentador el estado de salud de los tres niños con quemaduras que fueron remitidos desde Santa Marta.

“Los dos que están en la ESE Cari están en estado crítico. Uno de ellos es una niña de 9 años. Ella tiene el 38 por ciento de su cuerpo quemada, incluyendo la parte alta de sus vías respiratorias. La nena perdió la vista en sus dos ojitos a raíz del fuego”, explicó Peláez.

Otro menor, de 5 años, que está en el Cari, padece quemaduras en el 28 por ciento del cuerpo, y también, como la niña, tiene serias lesiones en las vías respiratorias.

El otro niño, de 5 años, quien tiene el cuadro más complicado de todos, está recluido en el Camino Universitario Distrital Adela de Char, con el 90 por ciento de su superficie corporal quemada, incluyendo sus vías respiratorias.


Fuente: http://www.eltiempo.com/colombia/otras-ciudades/amen-es-cierto-dios-me-quiere-nino-sobreviviente-a-bus-incinerado/14010878


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Oraciones, llanto y reclamos ¿quién tuvo la culpa?


Aunque el cielo dejaba caer un fuerte aguacero, decenas de habitantes del municipio de Fundación (Magdalena), llegaban hasta la entrada del barrio Altamira a colocar una ofrenda floral o a dejar un mensaje de condolencia a las familias de los 33 niños que murieron en el incendio del bus que los transportaba.

Es una tragedia que enluta a este municipio, ubicado a 138 kilómetros de Barranquilla y a 101 de Santa Marta. Este lunes, cuando dos familiares de cada niño fallecido viajaban a la capital del Atlántico a adelantar los documentos para la entrega de los cuerpos, la comunidad se manifestó de diferentes maneras para rechazar las deficiencias del servicio público y de la regulación de la normatividad de tránsito en el municipio.

“YO ME SALVÉ”

Entre las personas que llegaron al barrio Altamira a colocar una flor, estaba Sandri Medina, de 15 años, quien se salvó de morir entre las llamas porque se bajó cuando el bus se varó. “Nosotros sentíamos que olía mucho a gasolina. Estábamos incómodos, por eso cuando se quedó varado yo me bajé para irme a pie para la casa”, recordó.

Sandri había estado con varios de sus familiares toda la mañana del domingo en la Iglesia Pentecostés, pero poco antes de las 12:00 del mediodía, cuando regresaban a sus casas, ya estaba cansada de lo mal que se viajaba en el bus.

“Otros niños se querían bajar pero no lo hicieron porque ya estábamos llegando. Ellos se quedaron arriba cuando el señor se bajó (el conductor). Al ratico se prendió y cuando todo el mundo corrió a sacar a los niños ya no podían sacarlos”, expresó entre sollozos.

La niña fue testigo de la muerte de sus vecinos y amigos, pero también del milagro de la supervivencia de otros. “Mis primas salieron por las ventanas, y otros también, pero los más pequeños no pudieron”, recordó.

UN MILAGRO

Lenin Cantillo es uno de los moradores del municipio de Fundación que primero llegó al lugar del siniestro. Él ayudó a apagar el fuego y además a levantar los cadáveres, pero también vio a un hombre que llegó desesperado al sitio buscando a su pequeña hija.

El sujeto, al no encontrarla, se fue hasta un monte y encendió una vela al lado de un frondoso árbol. Junto a ella colocó un vaso de agua y un par de zapatos de su familiar desaparecida. “Él le estaba rezando a Santa Inés del Monte para que le ayudara a encontrar a la niña. Lo hizo con mucha fe y por eso fue recompensado”, afirmó Lenin refiriéndose a lo que él llama un milagro: “Al ratico llegó alguien y le dijo que habían encontrado a la niñita. Que estaba quemada, pero que se salvaba y la habían llevado a un hospital”, explicó.

APARECEN HERIDOS

Este lunes en la mañana, la Policía hizo un barrido por diferentes sectores del municipio para buscar a otros niños heridos a quienes sus padres no llevaron a centros asistenciales. El general Carlos Ramiro Mena, Director de Tránsito de la Policía Nacional confirmó esa información.

“Basados en informaciones que se suscitaron en el sentido de que había unos niños desaparecidos, tomamos la decisión de hacer una operación ‘rastrillo’, no solamente por el lugar donde ocurrió este nefasto hecho, sino ir a los barrios donde residen estas familias. Fuimos de puerta en puerta y encontramos que ocho niños que habrían estado en el lugar de los hechos o a bordo del vehículo fueron objeto de quemaduras de tercer y cuarto grado y que no los llevaron a los centros asistenciales sino que sus familiares se los llevaron a sus casas y casi que nos toca convencerlos para que acudieran a los centros asistenciales. Ocho niños que se suman a los lesionados, es decir, son 28 lesionados. En el bus iban unas sesenta personas, es decir, el cien por ciento más de la capacidad”, afirmó el oficial.

BOMBEROS, AFECTADOS

Desde que una patrulla de la Policía les avisó de lo que ocurría en la entrada al barrio Altamira, los bomberos voluntarios del Cuerpo de Bomberos de Fundación se demoraron unos cuatro minutos en atender la emergencia.

“Cuando llegamos no había mucho qué hacer. Teníamos que apagar el fuego, pero entonces muchas personas no dejaban que hiciéramos nuestro trabajo correctamente. Nos separamos de la máquina y muchos se nos vinieron encima. A todos los bomberos les pegaron, incluso a una mujer. El teniente Gustavo José Torres resultó lesionado con un hematoma en la cara”, afirmó el teniente Pablo José Villa Calvano, comandante del Cuerpo de Bomberos del Fundación.

Los recursos de este ente son pocos, pues desde hace varios meses no reciben aportes de la Administración Municipal y Departamental. Tienen un camión averiado desde enero tras sufrir un accidente de tránsito, solo siete equipos de aproximación al fuego y no tienen herramientas para rescate de personas en accidentes de tránsito.

IRREGULARIDADES

Las autoridades se encuentran investigando las deficiencias de la regulación de tránsito en el departamento del Magdalena, también el contrabando de gasolina. El general Carlos Mena confirmó que la Fiscalía vinculará a los representantes de la Iglesia Pentecostés, que contrataron el servicio del bus sin tener en cuenta el mal estado del mismo.

LA TRAGEDIA EN CIFRAS

33 son los fallecidos
28 personas quemadas
14 heridos fueron dados de alta
17 forenses trabajan en la identificación de los cadáveres

EL UNIVERSAL
20 de Mayo de 2014 12:02 am



Fuente: http://www.eluniversal.com.co/regional/oraciones-llanto-y-reclamos-quien-tuvo-la-culpa-160093


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El papa Francisco, 'hondamente apenado' por tragedia en Fundación


El papa envió el pésame y su consuelo tras el incendio de autobús en el municipio de Magdalena.

EFE. 6:29 a.m. | 20 de mayo de 2014

El papa Francisco envió un telegrama en el que expresa su pésame a las familias de los fallecidos y da su consuelo a los heridos tras el incendio de un autobús en el que murieron 32 niños.

El telegrama, firmado como es habitual por el Secretario de Estado vaticano, Pietro Parolin, señala que Francisco quedó "hondamente apenado" tras conocer el trágico accidente de tráfico.

El papa pidió a las autoridades eclesiásticas del país que trasladasen su cercanía y afecto a todos los afectados y prometió oraciones por el eterno descanso de los fallecidos.

Francisco manifestó "sus sentimientos de pesar a las familias de los difuntos, junto a su esperanza y consuelo para los heridos, con el vivo deseo de que se restablezcan lo antes posible".

El mensaje agrega que el pontífice argentino se ha unido a los que lloran "por esta desgracia y que suplicó bendiciones" sobre todos los colombianos.

El accidente y posterior incendio del autocar de escolares se produjo en la localidad de Fundación y dejó 32 menores muertos y 20 heridos.


Fuente: http://www.eltiempo.com/colombia/otras-ciudades/papa-francisco-lamenta-muerte-de-32-ninos-en-fundacion/14011355


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Ver: La Ira de Dios

                          

ARTICULOS RELACIONADOS

“Los católicos expresan una preferencia por métodos 'naturales' de control demográfico, y
 un método natural es exactamente lo que van a obtener. Se llama hambruna”. 

Richard Dawkins


349 comentarios:

  1. "Albeis Fuentes, defensor del pueblo en el Magdalena, ingresó a visitar a los pacientes. “Vi a un niño con el rostro bastante comprometido; cuando me acerqué a decirle que Dios había tenido cuidado con él y que lo amaba, con absoluta certeza en su lenguaje me dijo: ‘Amén, es cierto, Dios me quiere’ ”, relató."

    Qué bueno que dios te quiere, imagínate si le cayeras mal...


    "...Él le estaba rezando a Santa Inés del Monte para que le ayudara a encontrar a la niña. Lo hizo con mucha fe y por eso fue recompensado”, afirmó Lenin refiriéndose a lo que él llama un milagro: “Al ratico llegó alguien y le dijo que habían encontrado a la niñita. Que estaba quemada, pero que se salvaba y la habían llevado a un hospital”, explicó."

    Esto es uno de los rasgos más despreciables de las creencias religiosas, ese subyacente egoísmo crudo de "dios salva a mis seres queridos y pertenencias, los demás si tu ya así lo quieres que se jodan".

    Increíble, si no fuera tan trágico sería hasta cómico el asunto, auténtica comedia negra.

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    1. Nada que decdir. No tengo palabras, sino lamentar la horrible muerte de esos pequeños.
      Negligencia, claro está, ¿ pero quién educa a las personas ?
      Esos niños podían estar volviendo de un espectáculo deportivo, o de un paseo a la playa, pero nunca faltan los que sacan dividendos de las desgracias.

      RUBEN

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    2. A que dividendos te refieres? Los que sacan dividendos, son los negosios de funeraria y la religiòn que te saca plata desde que naces y hasta cuando te mueres. Todos lamentamos este tipo de desgracias, y todos tienen derecho a expresar su punto de vista al repecto, que el punto de vista sea ateo, no es sacar dividendos, de hecho este tipo de desgracias pasa a cada minuto en el planeta.

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    3. Aquí no se tratar de sacar ventaja de nada, el artículo lo pone Noé como un ejemplo clarísimo y poderosísimo de la incongruencia de creer en un diosito todopoderoso, todosabiondo y todoamoroso que deja morir criaturas inocentes sin hacer nada... y viniendo de adorarlo, ni más ni menos.

      Es una demostración contundente del llamado problema de la maldad, ya enunciado sabiamente por Epicuro, pero no se necesita ser un genio para darse cuenta del dilema que enfrentan los creyentes, sólo hay que ver en los comentarios de abajo cómo se deshacen en justificaciones, pretextos y maromas para sacar a flote a su dios imaginario e inútil, un verdadero circo de tres pistas lol

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  2. Noe , realmente no llego a entender esta mencion que has hecho..

    Sin duda es una terrible desgracia, provocada por la IRRESPONSABILIDAD SIN LIMITES de las personas...

    O sea ¿debo entender que culpas a Dios de esto?

    ¿Sabes cuandos niños inocentes murieron en la segunda guerra?, en la explosion de hiroshima he visto filmaciones realmente desgarradoras, y ¿tu planteo es que es Dios el culpable de estas cosas??..

    Por favor explicame tu punto..

    gracias

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    1. egipcio:

      No soy Noé pero te explico el punto a mimanera:

      Dios NO es responsable de nada porque NO existe... Pero...

      Pero SI (condicional) existiera y SI (condicional) le importara lo más mínimo la humanidad y SI (condicional) no fuera un psicópata sin sentimientos y, naturalmente, SI (condicional) fuera todopoderoso y pudiera evitar que pasaran estas y otras muchas cosas Y NO LAS EVITARA, sería MÁS culpable que los que tiraron la bomba de Hirosima, o los autores materiales de cualquiera de estas maldades.

      Si tu fueras Superman y vieras que un autobús iba a despeñarse ¿Que harías con tus superpoderes, quedarte mirando o evitarlo?

      Supongo que evitarlo, porque pudiendo hacerlo estarse quieto sería un crimen ¿Verdad? Pues eso pasa con tu Dios... SI puede y no lo evita es culpable, que por omisión tanbién se peca... De hecho existe un delito que se llama omisión del deber de auxilio... ¡Si se lo aplicaran a Dios..!


      Hay tres opciones:

      1ª Un Dios indiferente... ¡Vaya tontería! Para eso ya tenemos a la naturaleza.

      2ª Un Dios todopoderoso tan criminal que consienta estas cosas... Es la que eligen los partidarios de la abyecta y repugnante SUMISIÓN judeo-cristiana que considera que Dios es el super-tirano y que sus criaturas solo somos juguetes en sus manos sin derechos ¡Y a callar! (Como enseña el mito de Job)...

      3ª Dios no existe. La opción que ante tantas desgracias y dolor ¡Y AUSENCIA ABSOLUTA DE EVIDENCIAS, de razón y de lógica! deduce que los dioses NO existen.

      Tú sabrás que opción escoges (y por qué lo haces).

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    2. SOLO DOS PALABRAS

      "infantil"

      Hiciste muy mal en menterte en medio porque NOE iva a caer en la trampa SIN DUDA ALGUNA..

      TENIAS QUE ADVERTIRLO DEL PELIGRO..

      Repito tu planteo es INFANTIL, y de hecho lees muchos comics...

      DIOS NO ES UN SERVIDOR NUESTRO , NI UN SOLUCIONADOR DE PROBLEMAS,,

      ESTO LO PRODUJO LA SALVAJE , IGNORANTE, Y DESPROPORCIONADA IRRESPONSABILIDAD HUMANA..

      CORRESPONDE CORREGIR NUESTROS ERRORES NO LLAMAR A LAS DEIDADES PROTECTORAS , PERO YO CREO QUE ES UN LAMENTABLE INTENTO DE PROBAR CON CADA DESGRACIA LAMENTABLE, QUE DIOS NO EXISTE

      he dicho

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    3. egipcio:

      Veo que estás, otra vez, perdiendo los papeles, esta empezando a convertirse en una costumbre tuya, veo que vas al grupo de eidolon.

      Lamentable.

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    4. Corregir nuestros errores? Incluso asì no se acabarìan las desgracias, los virus y bacterias, mortales no lo ha creado el hombre, terremotos, sunamis, rayos, inundaciones, no lo ha creado el hombre, malformaciones genèticas, han existido siempre, no todo es culpa del hombre. Entonces quien provoca o permite estas desgracias y porque? estoy seguro que alguna respuesta tienen, ustedes a quienes no les interesa la lògica y son impermeables a la razòn, asì que adelante con esa "PERLA" El diablo te podrìa ayudar en este punto.

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    5. A este tío ya lo perdimos :(

      Dios no existe porque las tragedias pasan, nos descubriste egicio, ése es el más fuerte argumento ateo.

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    6. Jasimoto

      ¿acaso te consideras un PUNTO DE REFERENCIA?

      BERP

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    7. Anonimo..

      Despues ue dejes de ser tontamente "IRONICO", por favor expone EL MAS FUERTE RAZONAMIENTO ATEO..

      Que ansiedad , no puedo esperar..

      no tardes baboso

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    8. egipcio, tengo un dragón en mi cochera ¿me crees?

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    9. egipcio
      si fueras superman no salvarías a esos niños
      :O :O
      Sin duda muestras el amor de dios.

      El problema no es dios(no existe)
      El problema son los fans como tu, que justifican su omnipotencia(adoras a un dios pero la palabra omnipotencia no sabes su significado)

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    10. Saludos Egipcio 2...

      Nop. No puedo culpar a Dios ya que no creo que exista

      Pero "suponiendo" que existiese, su indiferencia e incompetencia me haría dudar al menos de su bondad.

      Extraordinariamente explicado por Jasimoto en 2.a


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  3. Básicamente estas diciendo que dios es más inútil que la primera rebanada del pan bimbo y que su existencia no interfiere en nada con la nuestra.

    Por cierto, aprende a contar. "Infantil" es solo una palabra.

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  4. "¡Yo que soy un Ateo diabólico seguro lo haría!!!"

    todo estaba bien hasta que dijiste que eres ateo diabólico, creo que encontré a un loco xD.

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    Respuestas
    1. Saludos Lenin....

      Ok, ok... ¿Te gusta más "Ateo buenito"?

      ;)


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  5. Lenin, no soy Noé, pero estoy seguro que no entendiste el sarcasmo. Este juego de palabras se debe a que los creyentes así califican a los ateos.

    Ningún ateo puede ser diabólico, porque los ateos no creemos en dios ni en el diablo.

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  6. y yo sigo pensando... por que dices "supongamos que Dios existe..." si segun tu y lo que No crees, NO EXISTE... es tonto que tu le achaques la culpa a algo que para ti no existe, es como quien dice que la culpa del miedo a la oscuridad de los niños la tiene el coco, que los regalos los trae papa noe... Le quieres mentir a lo que crees, para asi poder irte en contra de lo que no crees con una palabreria llena de falacia estupidizante, mejor di "Dios tubo la culpa, y estoy enojado con El por eso hare que la gente igual lo odie..." no seas estupido, acepta que si Dios hiciera algo por ti, creerias en El a ciegas... por que eres tan ciego de suponer que lo que no exste para ti, tuvo la culpa de lo que paso....

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  7. Si se hubieran salvado todos, entonces no quedaria duda que fue gracias al todopoderoso; amoroso, misericordioso y benevolente Dios. Ah pero como murieron muchos niños Dios no tuvo nada que ver. Como tratan de justificar a un inutil y pendenciero Dios ( claro si exisiera)..

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    Respuestas
    1. Emmanuel Flores:

      Si hubieras leído el hilo sabrías por qué he escrito lo que escribí.

      En principio creo que digo bien claro:

      "Dios NO es responsable de nada porque NO existe".

      Más contundente creo que no se puede ser, pero como estaba argumentando con alguien (egipcio) que sí cree que existe un dios, tengo que responder a su pregunta del nº 2:

      "O sea ¿debo entender que culpas a Dios de esto?".

      Cualquiera que sepa leer y NO lea cargado de PREJUICIOS comprende facimente lo que digo, pero tú no.

      -"Le quieres mentir a lo que crees, para asi poder irte en contra de lo que no crees con una palabreria llena de falacia estupidizante"...

      Pues para palabrería "estupidizante" desde la frasecita esta, hasta el final.


      Por lo demás, creo que el resto de tu lamentable comentario, lleno de prejuicios, ORTO-grafía e incomprensión lectora, demuestra quién es el estúpido.

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    2. Entonces ¿por que no le das parte de la culpa a Superman o a Batman?
      por que solo criticas algo que a ti te incomoda y lo que te tiene disconforme... no desapruebas el cristianismo, desapruebas a Dios que no a QUERIDO mostrarse ante ti... asi de simple... perfectamente podria hacer un copy-paste de tu blog y escribir al principio "supongamos que superman existe..." y seria exactamente lo mismo... la unica diferencia es tu disconformidad y odio hacia lo que segun tu... "no existe"... :)

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    3. Saludos Emmanuel 7.b...

      Intervengo brevemente..

      No mencionamos otros seres inexistentes como Supermán o Batman porque la creencia de las personas en éstos seres no ha traído tanta muerte, desgracias y destrucción como la creencia en el Dios judeo-cristiano.

      Revisa :

      Proyecto. Los Asesinatos del Cristianismo

      10 Razones de por qué la fe y las creencias religiosas son dañinas y peligrosas


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  8. Voy a jugar al abogado del diablo (o mejor dicho de Dios, ja) un momento: Un cristiano (o creyente en general) podrá decir que Dios existe pero no es responsable de todas y cada una de las cosas que pasan en la Tierra, y que entonces bla, bla, bla. La responsabilidad sería en última instancia de una persona humana.

    Sin embargo hay algo que si me resulta completamente asqueante y vomitivo: Vi circular fotos de una biblia que sobrevivió al incendio, y muchos cristianos lo usan como evidencia que Dios existe. Resulta entonces que su dios pudo salvar una Biblia común y corriente pero dejó que murieran decenas de niños.

    Eso me parece repugnante y totalmente inmoral.

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    1. Denunciante Escético:

      Te pido disculpas, al principio no te leí porque viendo tu nick te confundí con el MMN, lo lamento... Y me alegro de haberme equivocado ;D

      Respondiendo a tu comentario, NO es que te "parece", ES repugnante e inmoral... Es peor aún, es INSANÍA, locura, pretender que un libro del que hay millones de copias, un objeto inanimado, tiene más significado e importancia que la vida no ya de un niño sino de cualquier ser sensible... Pero así estamos...

      ¡Y luego preguntan qué de malo tiene la religión!

      Saludos cordiales.

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  9. Buenas, primera vez comentando, mas allá de que entro seguido a leer los posteos, siempre lo hago desde el celular así que nunca tuve posibilidad de dejar comentario. Antes que nada felicitaciones por la pagina muy completa y se nota que varias de las entradas llevan un montón de trabajo, seguí por el buen camino. Comentaba para dejar un offstopic que capaz interesa, para dejarlo como otro cuento recomendado capaz, disculpen si ya lo conocían o se había posteado, se trata de un librito ilustrado, titulado "Libro de los malos argumentos" y me encanto, es un libro para chicos, que explica bien fácil los distintos tipos de argumentación falaz, muy lindo la verdad, estaría genial para hacerlo folletito y entregarlo en la calle. Sin mas paso el link > https://bookofbadarguments.com/es/ <
    Saludos desde Argentina, que pancho te bendiga

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    1. franco:

      Muchísimas gracias por recomendarnos este libro y poner el enlace. Es muy bueno, si pudiera lo haría de enseñanza obligatoria en las escuelas.


      La Ro, no te pierdas este libro, a tu niño dentro de nada le vendrá de maravilla ;D


      En agradecimiento te cuento un chiste referido a "franco"...

      Como sabrás en España el dictador católico anterior al de ahora se llamaba Franco de apellido, pues bien, van dos amigos discutiendo sobre algo controvertido y le dice uno al otro

      -Si quieres que te sea franco..

      Salta el amigo y le dice -¡No, por favor!

      XD

      Gracias de nuevo por el libro y que Paquito Palito (como dice La Ro) te bendiga a ti.

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    2. Bueno resulta que tengo una anécdota con respecto a mi nombre, cuando era más chico fuimos con mi familia a las canarias, por los 90 más o menos, te imaginaras que muy bien no caía mi nombre, así que cuando me presentaban mi mama decía siempre Franco Antonio, con un acento raro, cuestión que me decían el italianito el tiempo que estuvimos :p como mi apellido también es de origen italiano se podría decir que cuela jaja, la verdad que me pusieron así por tradición familiar. Saludos

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    3. Saludos Franco 9...

      Gracias por tus amables palabras y más aún por tu recomendación... parece interesante

      Bienvenido y gracias por leernos.


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  10. Hola Noe:

    Una verdadera tragedia. Segun el A.T. este lamentable hecho podriamos considerarlo un holocausto, como "ofrenda encenida de olor suave a Jehova".
    Algunas traducciones cambian la palabra "suave" por "grato" o "agradable", pero de lo que no quedan dudas es que a dios le gusta mucho el olor a carne quemada (con pelo y todo).
    Saludos.

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    1. Saludos Germán...

      Lamentablemente, y desde el punto de vista bíblico cristiano, puede que tengas mucha razón.

      A Dios le gustan las ofrendas quemadas y odia a los niños...

      :(


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  11. Los religiosos no entienden el sarcasmo. Creo que Noe debería bajar el nivel de su redacción para que las ovejas purdan entenderlo.

    Sin sarcasmo y sin tácitos. Todo llano y en frases cortas.

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    1. Saludos Anónimo...

      Dejar de lado el sarcasmo sería negar mi esencia básica de "Ateo blasfemo y satánico"

      ¿Lo hice de nuevo?

      Fuck!


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  12. PORQUE OCURREN TRAGEDIAS SEGÚN SAM HARRIS
    “Sólo cuando logramos un conocimiento más profundo de los procesos causales que ocurren en el mundo (con la ayuda de la ciencia) estamos en condiciones de comprender,. por ejemplo, que las nubes de tormenta no son dioses enojados

    ¿Ud. cree que es seguro decir que “con Dios todo está permitido (por ejemplo, el asesinato, el genocidio, etc)? Harris:Si, pero yo ampliaría el alcance de esta afirmación: Con falsas certezas todo es posible.
    Es obvio que la crítica y la honradez intelectual no bastan. Desde un punto de vista positivo, necesitamos encontrar propuestas creativas para la ética, para la experiencia espiritual y para lograr comunidades fuertemente estructuradas. El estudio científico de las experiencias humanas positivas –juega también un papel importante. Pero eso lleva tiempo.
    …..pero si bien encuentro motivos para luchar en contra de la religión, sin embargo no hallo una base concreta que me ayude a pensar que cambiaremos para mejor. . Espero estar equivocado, pero no me sorprendería que las cosas se salieran de cauce durante el transcurso de nuestra vida.”

    Vamos a pensar positivos …
    Imaginemos un Mundo sin dioses ….Un paraíso de ateos razonables,cultos , intelectuales, lideres,gobernantes,presidentes

    Imaginemos un mundo con leyes ( legislativo y judicial) hechas por ateos , sin influencias religiosas de ninguna índole……olvidemos los mandamientos judeocristianos ej: amar a tu prójimo y sus derivantes y ramificaciones, no mataras en todas sus vertientes, etc.etc

    quiero saber como se analiza el mismo hecho antes expuesto, desde un escenario completamente ateo....sin la presencia de un Dios el que sea ...y que las sociedad se haya formado de esta forma donde todo el mundo no cree en Dios o Dioses o lo que sea y que todo lo legislativo y judicial emana de mentes no influenciadas por las religiones, donde vivimos en ahora…el presente…el hoy

    Dios no existe......descartemos al inexistente Dios….está prohibido contestar usando esa palabra aborrecible……………………no apta para este nuevo orden mundial


    1. ¿Cómo es posible o porque suceden estas tragedias y dolores tan terribles como estos, tanto para seres inocentes como para sus familias?

    2. Que razones o excusas pueden argumentar los ateos ante una tragedia así (más aún cuando estos niños comenzaban a vivir, a evolucionar).

    3. Que pasará al Final del día con los protagonistas de esta tragedia…?.....Dios no existe....que pasará entonces según el mundo ateo con estos niños ?...vuelven al polvo y NADA mas?

    Como se juzga a los responsables de actos negligentes ó que juzga al ateo en un mundo carente de un Dios existente y sus mandamientos , leyes y derivados , o lo que sea ?
    Bajo que se va a hacer responsable? bajo leyes que fueron creadas por CREYENTES o por influencias de religiones dominantes?

    como seria esto en un mundo de solo ateos, siervos y pastores unos de otros, lideres y subordinados, dirigentes y ciudadanos?

    ? que es correcto o incorrecto y como las escogen y las definen olvidando las influencias religiosas , que es un valor moral , etico....?.......somos seres humano, no somos animales …pensamos razonamos,tenemos voluntad,libertad y actuamos….no me vengan con camisas de fuerza como cuando nos manipulaban los religiosos


    Porque matar seria incorrecto…..porque científicamente esta probado?...porque razonablemente se cataloga como malo? …

    Y si el que es acusado de matar levanta su defensa indicando que en su proceso evolutivo el desarrollo este instinto así,,,que se desarrollo asi….que científicamente lo puede probar…”…..Quien lo va a juzgar?...Quien va a tirar la primera piedra? …porque se le ha de privar de esa libertad de acción?......o se le va a crear un infierno en la tierra para que aprenda a evolucionar?


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    1. continuación 12

      ........Quien y con que derechos o fundamentos un grupo dominante ateo puede dirigir su sociedad particular y decidir que filosofía de humanos debe aplicar para decidir que es correcto o incorrecto???

      Esta aplicación será particular ó universal si todo es ateo?, si no hay dioses……….como las culturas particulares influyen en estos gobiernos, en estas decisiones……?

      Creo que al final por fin no tendremos las luchas y debates entre ateos y cristianos para entonces entrar a los blogs de debates y luchas entre ateos primates, ateos evolutivamente sub desarrollados,ateos evolutivamente desarrollados …o lo que sea………….Quizas esta seria una mejor sociedad científica y razonable....una sociedad evolucionada que vive el presente y mañana .....NADA.....................y no es que esto sea malo ...pero no hace falta....vivir de esperanzas es un acto cobarde y fuera de toda logica.

      Gracias a Dios que el Dios inexistente no existe.....en la NADA

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    2. JCR

      Perdona mi ignorancia pero ¿quien es Sam Harris?..

      Lo usas como referencia asi que supongo que debe merecer ese puesto por sus acciones o meritos..

      Salgo muy poco asi que por favor perdona que sea tan ignorante..

      gracias

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    3. Sam Harris es un escritor de Best-Sellers dedicados a la "Nueva Onda del Ateismo".
      -
      Si no estoy mal murio recientemente.
      -
      Dentro de esa "Nueva Onda Atea" es el menos educado de todos, pues Dawkins tiene variso doctorados en lo que hace (pero no es doctor en teologia)
      -
      Desde cierto punto de vista, harris no es mas que un mercader, que se hizo millonario dejando que varios despistados lo leyeran. pues los libros valen minimo 50 dolares el ejemplar.
      -
      Se nota que el tal harris hizo mon#ona con las creencia de los ateos.
      -
      Pero a Harris y Dawkins no hay que tomarlos en serio proque nos on filosofos ni teologos.
      -
      De temer si son Nietzsche, Marx, Feuerbac....y claro el maestro de Maestros:
      -
      EL GRAN HEGEL.
      -
      PADRE DEL ATEISMO MODERNO.
      -
      La "Nueva Onada atea" de harris y dawkins es practicamente basura.....
      -
      Ojala los ateitos del foro leyeran a Hegel.....
      -

      Eliminar
    4. Mas del Gran HEGEL....PADRE DEL ATEISMO
      =
      CULTURICENZE ATEOS:
      -
      Tras la muerte de Hegel, sus seguidores se dividieron en dos campos principales y contrarios. Los hegelianos de derecha, discípulos directos de Hegel en la Universidad de Berlín, defendieron la ortodoxia evangélica y el conservadurismo político de la restauración de los sistemas monárquicos tras las guerras napoleónicas.

      Los de izquierda vinieron a ser llamados jóvenes hegelianos e interpretaron a Hegel en un sentido revolucionario, lo que los llevó a atenerse al ateísmo en la religión y a la democracia liberal en la política. Entre los hegelianos de izquierda se cuenta a Bruno Bauer, Ludwig Feuerbach, David Friedrich Strauss, Max Stirner y el más famoso, Karl Marx. Los múltiples cismas en esta facción llevaron finalmente a la variedad anarquista del egoísmo de Stirner y a la versión marxista del comunismo.

      En el siglo XX, la filosofía de Hegel tuvo un gran renacimiento: Esto se debió en parte a que fue redescubierto y revaluado como progenitor filosófico del marxismo por marxistas de orientación filosófica, en parte a un resurgimiento de la perspectiva histórica que Hegel aportó a todo, y en parte al creciente reconocimiento de la importancia de su método dialéctico. Algunas figuras que se relacionan con este renacimiento son Herbert Marcuse, Theodor Adorno, Ernst Bloch, Alexandre Kojève y Gotthard Günther. El renacimiento de Hegel también puso de relieve la importancia de sus primeras obras, es decir, las publicadas antes de la Fenomenología del espíritu. Los estudiosos no están de acuerdo si filósofos contemporáneos como Wilfrid Sellars, John McDowell, Robert Brandom y Slavoj Žižek deberían ser considerados neo-hegelianos.2
      =
      EL ATEISMO NO NACIO CON DAWKINS NI CON SAM HARRIS ESTOS ULTIMOS SON SOLO AUTORES DE BETS-SELLERS Y GENTE DE POCA MONTA:
      =
      Lean esto:
      -
      Fenomenología del espíritu (Phänomenologie des Geistes, Bamberg, 1807)
      Ciencia de la lógica (Wissenschaft der Logik, 3 vols., 1812–1816). Trad. esp.: editorial Solar / Hachette, Buenos Aires, segunda ed. 1968. Trad. de Augusta y Rodolfo Mondolfo. Prólogo de R. Mondolfo.
      Enciclopedia de las ciencias filosóficas (Enzyklopaedie der philosophischen Wissenschaften, Heidelberg, 1817; 2ª ed. 1827; 3ª, 1830)
      Elementos de la filosofía del derecho (Grundlinien der Philosophie des Rechts, 1821)

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    5. Naturalmente Jasimoto Romano NO ES jasimoto. No acepte imitaciones ;D

      Debe ser el Memo de los Mil Nombres o un clon ¿eidolon tal vez?

      Da igual, supongo que la parroquia ya sabe distinguir, pero lo digo para los nuevos ;D

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    6. Egipcio:
      =
      Renacer de la propaganda atea en el siglo XXI

      El siglo XX centró su propaganda atea en torno al bloque soviético, defensor del materialismo dialéctico que excluía a Dios. El colapso del muro de Berlín creó un vacío del que emergió el concepto de “nuevo ateismo”. En el terreno editorial, se habla de “los cuatro jinetes” del ateismo: Richard Dawkins, Sam Harris, Daniel Dennett y Christopher Hitchens. A ellos habría que incluir, tal vez, a Stephen Hawking. Se puede decir, que la crítica atea a las religiones se ha convertido en un gran negocio que mueve millones en todo el mundo.


      El Dios cristiano, es el Dios negado por los ateos
      =
      A partir de los años ochenta, Dios comenzó a retornar tímidamente entre ciertos filósofos, sobre todo en los escritos del pensador judío Emmanuel Lévinas”, -apunta Grondin. “Esta mejora se limitó inicialmente a ciertos filósofos marginales (Jean Luc Marion, Michel Henry, Rémi Brague), que fueron adquiriendo cada vez más notoriedad con el paso de los años. La mejora se amplió a lo largo de los años noventa, inmediatamente después del derrumbamiento del marxismo y de su “metafísica de la secularización”, antes de conocer una verdadera explosión a partir del año 2000, con el revuelo provocado el 11 de septiembre”.
      =
      Y en 2014 dios volvio a la Ciencia:
      =
      Durante miles de años el hombre ha tratado de responder a este enigma. Desde filósofos, artistas, teólogos, pensadores, pasando por científicos y matemáticos.

      Pero la existencia de un ser superior podría haber sido demostrada por un computador.

      Los científicos Christoph Benzmüller, de la Universidad Libre de Berlín, y Bruno Woltzenlogel, de la Universidad Técnica de Viena, han probado informáticamente el "Teorema de Gödel", desarrollado a finales del siglo pasado por el matemático austríaco Kurt Gödel, que concluye que en base a los principios de la lógica debe existir un ser superior.

      A finales de los años 70 este matemático argumentó que, por definición, "no puede existir nada más grande de un ser supremo" y propuso mediante argumentaciones lógico-matemáticas la existencia de Dios. Su intención era demostrar el llamado "argumento ontológico", es decir, de un modo puramente lógico, que la existencia de Dios es válido.

      Ahora, estos científicos han demostrado con un MacBook ordinario que su argumentación era matemáticamente correcta.


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    7. Asi que en 2014 la ontologia da de que hablar......y se probeo que Dios existe con una Mcbook.

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    8. JCR Comentario Nº 12 de 21 de Mayo 2014

      Lo que usted propone se encuentra en "La República" de Platón.

      Saludos:
      RUBEN

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    9. Saludos. ..Ruben

      Lamentablemente Platon esta en la NADA.........EN REALIDAD NO PROPONGO NADA SOLO PREGUNTO COMO SERIA ESE MUNDO COMPLETAMENTE ATEO.......le es posible a usted contestar las ultimas preguntas al menos.....o llaman as q quiera.... si no puede para mi esta bien

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    10. Saludos egipcio

      Hasta ahorita Sam Harris era uno de los Dioses del ateismo......inclusive Noe le dedico un articulo a sus frases celebres......Parece que ya no sirve.....por eso digo a que al final tendremos varios grupos ateo

      Ateos primates
      Ateos evolutivos sub desarrollados
      Ateos evolutivos desarrollados

      Pd...He visto par de comentarios fuera del tema creo que seran apedreados...mejor dicho espammeados......creo fui victima de eso........fue como si te enviaran al infierno sin derecho a defenza........o eres ateo o te mantienes por la linea ...si desobedeces tendras castigo.....Esto se parece nucho a la misma vida real que tanto critican

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    11. Egipcio

      Hasta ahorita Sam Harris era uno de los Dioses ateos........tan es asi que Noe le dedico un articulo. ...Fraces Celebres......

      Parece q ya no sirve ......parece esta contaminado

      Luchas internas en la casa de la logica y la razon cientifica.......parece que se detuvo su proceso evolutivo.......parece que ya es una estadistica mas en un vacio peor que el olvido......La N ADA


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    12. Hola JCR

      Voy a intentar responder a tus preguntas. Antes de ello quiere hacer un inciso.

      Tu supuesta sociedad es imposible de realizar y no es lo queremos los ateos (al menos yo). Los ateos no buscamos una sociedad porque es imposible; lo que buscamos es una sociedad laica, donde la religión se quede expresamente en el ámbito personal.

      Paso a responderte:

      1. Suceden por causa del ser humano o la naturaleza. En el caso al que nos referimos parece ser que es por culpa de un conductor sin carnet y que llevaba barriles de gasolina de contrabando.

      2. ¿Por que tenemos que buscar excusas a lo que ha ocurrido? Ha ocurrido y ya esta. Es lamentable y todos apoyamos a las familias. Solo queda que se aclare (si no se ha hecho ya) porque ha pasado y que quien se demuestre que es culpable pague según marca la legislación.

      3. Si, los niños han muerto y vuelven al polvo como tu dices. Puede que sea duro y hasta cruel, pero es la verdad.

      El resto de tus preguntas yo las respondería diciendo que la ética humana es externa a la religión. Si no recuerdo mal, (si no recuerdo mal y si lo hago que me corrijan) este tipo de ética se llama humanista.

      Si desarrollamos tu teoria, lo que quieres decir es que tu no matas únicamente porque hay un ser imaginario que te lo prohibe. Vamos que no matas por miedo, en vez de porque esta mal.

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    13. Saludos, XOTUG

      Gracias por comentar y entiendo que su respuesta es muy sincera y adecuada…..

      1. “Suceden por causa del ser humano o la naturaleza.”

      Estamos en esto de acuerdo pero no entiendo por qué ese deseo irracional de culpar a un Dios que vive en la inexistencia y generar controversias y debates fútiles con esto

      2. Como nuestra sociedad no es laica entonces las leyes establecidas por estas sociedades están impregnadas por las normas establecidas por las clases religiosas dominantes. Estas establecen lo que es incorrecto ó correcto en sus influencias para con estos gobiernos . Así se crean leyes derivadas de mandamientos, normas, valores para moldear nuestras conductas definiendo los linderos de lo correcto ó incorrecto.

      Es entonces que me pregunto.. COMO se definiría LO que es correcto o incorrecto en un mundo ateo en una sociedad que no está influenciada por las religiones u otros grupos de poder ¿?


      3. No es que entienda que no mato por miedo a algo o alguien imaginario que me controla sino que en mi caso creo en el Dios viviente y busco representarlo Y REFLEJAR SU EXISTENCIA por medio de mis acciones para con el prójimo entendiendo que tengo un alma y que me inclino hacia el bien , que tengo libertad de acción para decidir por mi propia voluntad lo que debo hacer Y NO HACER y que inclusive hasta negándome a mi mismo para alcanzar el mayor estado espiritual posible en mis acciones para con el prójimo. Creo que la muerte no es el final del ser humano y que nuestro próximo estado depende de nuestro comportamiento desde que nacemos hasta que morimos físicamente pero nuestro espíritu vuelve al ETERNO .


      • Pero como indiqué desde un principio no hablemos del DIOS inexistente ….TAMBIÉN podemos razonar e imaginar en qué sería una sociedad laica dominantemente atea y quizás así entendería mucho mejor el ateísmo funcional y practico bien fundamentado.

      Es entonces que me pregunto por ejemplo…. porque matar sería algo incorrecto para un individuo dentro de esta sociedad ¿? Como vamos a definir que es Bien y que es Mal?...puede tener miles de razones evolutivas para hacerlo…y puede tener pensamientos evolutivos desarrollados hacia x comportamiento….Quien lo Juzga???

      Si nuestra vida en una sociedad atea y laica es el hoy y ahora …y en el mañana no hay nada, que importa como es mi conducta evolutiva?....me arrojaran a otro infierno para regenerarme?....

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    14. XOTUG 12m
      continuación;

      El ser humano nació para ser libre y se desarrolló evolutivamente atraves del tiempo en un mundo donde el como individuo no pidió nacer… PORQUÉ con la ausencia de influencias religiosas hay que ajustarle la conducta evolutiva?

      Si ya no hay un Dios ni sus borregos que me controlen entonces Que consecuencias tiene actuar como le de la evolutiva gana?

      Porque no nos matamos unos a otros?....porque no vamos robando, violando, estafando etc? Porque si le soy infiel a mi cónyuge me tengo que esconder ¿?....Porque cometer esto o aquello es incorrecto?
      Porque pienso que es correcto o no si eso no tiene consecuencias existenciales futuras y todos buenos y malos terminaremos en la misma fosa , en un vacio peor que el olvido…en la nada?


      Si nacimos libres y para disfrutar al máximo de los placeres de la vida y poder defenderme libremente de las agresiones ….Porqué he de permitir que otros tengan mayor poder económico, mejores bienes y disfruten de mejor calidad de vida mientras otros apenas tienen dónde vivir? Porque tengo que ser menos si puedo ser mas?

      Puede una sociedad laica atea limitar ó restringir mis metas, mis objetivos de vivir evolutivamente feliz sea como sea?

      Influirá en algo nuestra conciencia en el proceso evolutivo de vivir al máximo para hoy ¿?

      Podré suprimir mis sentimientos de culpa y evolucionar hacia una libertad total sin limitaciones ¿?

      En realidad , el vivir el presente y luego seremos polvo….parte de la NADA, entonces al no tener que preocuparme por observar un comportamiento basado en reglas sobre lo incorrecto y correcto y buscar disfrutar al máximo de los placeres que me causan un estado de felicidad ya que no me tengo que preocupar hacia que voy a trascender ni que me espera al morir , ni relación futura consecuente con mi comportamiento entonces porque me he de restringir en todo lo que quiera hacer y utilizando los métodos que sean ¿?

      Y que derechos tienen para juzgar mi proceso racional evolutivo científicamente comprobado , en esta única vida terrenal donde la muerte me respira en la nuca a cada momento por lo que la quiero vivir al máximo libre de ataduras que me resten felicidad ¿?


      “A Dios no le importa que usted crea o no en Él, le importa que se comporte correctamente ....asi podria asegurar algo en la NADA”.

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  13. VOY A REPETIR EL PEDIDO QUE RESPETUOSAMENTE LE HICE A NOE Y QUE CONTESTARON TODOS MENOS EL REFERIDO..

    "Noe , realmente no llego a entender esta mencion que has hecho..

    Sin duda es una terrible desgracia, provocada por la IRRESPONSABILIDAD SIN LIMITES de las personas...

    O sea ¿debo entender que culpas a Dios de esto?

    ¿Sabes cuandos niños inocentes murieron en la segunda guerra?, en la explosion de hiroshima he visto filmaciones realmente desgarradoras, y ¿tu planteo es que es Dios el culpable de estas cosas??..

    Por favor explicame tu punto..

    gracias"

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    1. Saludos Egipcio...

      Ya te respondí en tu comentario 2.

      Recuerda, la paciencia es una gran virtud.


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  14. Es triste y lamentable, pero mas lamentable que algunas personas digan que es un ''milagro'' que se salvaran algunos y no le adjudiquen a este mismo Dios la perdida de 32 vidas, seria lo mas razonable, claro, desde la perspectiva de un creyente.

    Yo estoy sumamente ofendido con ese pastor, en principio por querer meterle toda esa mierda religiosa a los niños y en 2 por no informarse un poco en que estado estaba el autobús y si el conductor era acto para conducir. En general aún mas ofendido por el que dijo “Vi a un niño con el rostro bastante comprometido; cuando me acerqué a decirle que Dios había tenido cuidado con él y que lo amaba, con absoluta certeza en su lenguaje me dijo: ‘Amén, es cierto, Dios me quiere’ ”, relató." ¿hasta donde llega el fanatismo de esta persona?, yo de él me preguntaría que tan bueno y todo poderoso es dios y aún mas importante, que tan verdadero es Dios.

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  15. "Evidencia que dios es bueno y esa es su voluntad". Es lamentable ver ese tipo de fanatismo aun cuando de manera cruda murieron estos 33 pequeños" .
    https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/q71/s720x720/10363843_793229280690369_5562955065797732228_n.jpg

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  16. apenas puedo creer que toda esa reverenda mierda religiosa todavia exista , flaco favor le hace a la especie humana su sola existencia.

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  17. Permitanme un comentario breve..

    Debo comunicarles que esto no es la ELEMENTAL SCHOOL..
    Que no es un argumento valido NI MADURO, anteponer las desgracias de la humanidad a las creencias o a la FE..

    La segunda guerra se llevo 45 millones de personas de las cualse 25 millones fueron Rusos, ¿es logico exigirle a los supervivientes de la guerra que dejen de creer EN SU DIOS ORTODOXO, porque permitio esa aberracion?

    Es logico exigirle a los Judios que dejen de lado a JEHOVA, porque permitio el Holocausto?

    El pueblo JUDIO sufrio muchos exodos a travez de su historia y cada vez se aferro mas a su DIOS, jamas lo abandono , jamas abandono su creencia, y podria haber pensado que DIOS si los habia abandonado a ellos..

    PERO NO LO HICIERON..

    El creyente NO SABE DE DIOS, INTUYE A DIOS Y ademas intuye que DIOS espera algo de nosotros, y que tal vez (de acuerdo a mi propio criterio) sea MADURAR COMO CIVILIZACION Y COMO INDIVIDUOS..

    Perdoneneme por no compartir vuestro elemental punto de vista..

    DIOS NO ES UN ESPECTADOR, DIOS ES EL CREADOR..

    Es el que manda es que puso las reglas..

    UNA HORMIGA NO LE EXIGE COSAS AL SER HUMANO, y nosotros no somos ni eso comparados con la evolucion necesaria para ser un CREADOR..

    Si una persona no cree en eso no tiene porque juzgar este evento nada mas que como una RESULTANTE de el entorno y la IGNORANCIA..

    Pero yo como creyente no supongo que DIOS tenga que intervenir cada vez que algo sale mal..

    Creer eso y suponer eso no es de creyentes ni de ateos , es de niños..

    gracias


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    1. Eso depende que dios estés hablando , porque el dios judeo-cristiano si intervino muchas veces según la mitología hebrea y sus seguidores en la actualidad lo siguen creyendo, ése es el meollo del asunto, pero parecer que por más que lo expliquen y te lo expliquen todavía no lo captas.

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    2. egipcio 17

      ¿Existe alguna diferencia entre "suponer" e "intuir"?

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    3. Dime matador...

      ¿cuando los babilonios ARRASARON ISRAEL, cuando los babilonios destruyeron JERUSALEM COMPLETA , y ESCLAVIZARON A TODOS LOS JUDIOS QUE QUEDARON VIVOS, habia argumentos para abandonar la creencia?

      Eso se conocio como el EXODO y aun en ese estado de cosas el pueblo hebreo rescato sus antiguas escrituras de las cenizas o las reescribio..

      Deja la arrogancia para tu perro y habla bien que pecas de estupido y de ignorante..

      gracias

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    4. Nexus..

      TU SOLO SUPONES

      YO SUPONGO E INTUYO..

      ESA ES LA DIFERENCIA..

      THANKS

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    5. egipcio 17 y 17.d

      Lo interesante es que para ti:

      "intuir" que existe un dios y que ese dios espera algo de ti es MADURO

      pero

      "suponer" que un dios tiene que intervenir cuando algo sale mal con sus criaturas mas indefensas es INFANTIL

      No pues si, deducciones interesantes.

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    6. Hola Egipcio:

      Por favor explicame cuando decis: "Pero yo como creyente no supongo que Dios tenga que intervenir cada vez que algo sale mal."
      ¿Acaso estas insinuando que Dios "si" inteviene en algunos casos?
      ¿O sea, que interviene cuando a el se le da la regaladisima gana o lo crea conveniente?

      Saludos.

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    7. HOLA German Morell, un gusto...

      Dios es el creador , nos diseño, y nos puso a evolucionar sobre este entorno..

      Su hablamos del entorno te dire que tiene un periodo de rotacion apropiado, una inclinacion sobre el plano solar apropiado, la apropiada correlatividad de climas y un ecosistema bastante apropiado para la supervivencia de todas las especies..

      Ademas posee un campo magnetico apropiado para defendernos de la radiacion solar y un contrapeso gravitacional dado por la luna, absolutamente apropiado para la subsistencia de las vida en la tierra..

      Nuestro adn esta programado con todas las instrucciones necesarias para la evolucion..

      Y AHI ESTA EL PUNTO.. ESTAMOS TOTALMENTE PREPARADOS PARA EVOLUCIONAR COMO TODAS LAS ESPECIES DE LA CREACION...

      Ahora bien, ponte por un momento en el lugar del creador..

      Has diseñado , entorno y diseño y a una solo, una de las especies la has dotado de inteligencia y de conciencia de si mismo, pero supones que esa elaboracion es futil e innecesaria, que solo lo hizo para alardear en el club...

      El caso es que de imagionar a un DIOS lo debo imaginar con toda su AUTORIDAD, EVOLUCION, CONOCIMIENTOS Y SABIDURIA PARA SERLO..

      No es de ninguna manera un SER que piensa y actua como nosotros, SABE TODO LO QUE NOSOTROS IGNORAMOS.. y te aseguro que es mucho mas que lo que conocemos realmente...

      El diseño tiene el proposito de EVOLUCIONAR COMO VERAS QUE ES EL EJEMPLO DE TODO LO QUE OBSERVAS VIVO EN LA TIERRA..

      EVOLUCIONAR, como consciencia significa elaborar tus errores y corregirlos..

      TODOS LOS PADECIMIENTOS DE LA HUMANIDAD SON FACILMENTE SOLUCIONABLES POR LA MISMA HUMANIDAD...

      NUESTRO DEBER ES EVOLUCIONAR PERO PARECE QUE NO LO LLEGAMOS A COMPRENDER REALMENTE...

      Simplemente haciendo un juicio de valoracion historico del siglo XX demuestra que en realidad no evolucionamos gran cosa desde el ominido..

      EVOLUCIONAR NO SIGNIFICA QUE DIOS TENGA QUE INTERVENIR CADA VEZ QUE COMETEMOS ERRORES, ESO ES PROTECCIONISMO...

      ASI NO SE EVOLUCIONA..

      Y esto se torna aburrido, espero te sirva de respuesta.....

      gracias

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    8. Me olvido de responder tu otra pregunta..

      SI CREO que DIOS interviene pero de manera absolutamente invisible..

      Es decir por el mismo principio que te acabo de relatar , el desconocimiento de DIOS es necesario para evolucionar como consciencia..

      porque?

      Porque de saber la existencia de seres superiores , de nuestra alma y de nuestra intrinseca inmortalidad como alma, no tendriamos ni premura ni urgencia alguna en movernos para mejorarnos..

      El ateismo no solo destruye a DIOS, destreuye tambien mi ALMA INMORTAL, y considera esto..

      SI SOY UN ALMA INMORTAL, NO TIENE SENTIDO ALGUNO ANDAR CULPANDO A DIOS POR LA MUERTE, YA QUE LA MISMA NO EXISTE EN REALIDAD...

      Pero el ateo me pide que yo crea que soy una bolsa de elementos quimicos que se formo por una pura EVENTUALIDAD MILAGROSA..

      El ateo me propone que yo soy un ser mortal y silvestre y que nada de lo que yo haga revestira mayor importancia a la vista del tamaño inimaginable del universo al que pertenezco..

      NO ESTOY DISPUESTO A CREER EN ESO PORQUE DE HECHO NO ME ES POSIBLE HACERLO, NO ME ES POSIBLE CAER EN ESA DESESPERANZA Y RESIGNACION...

      CREO EN MI SER , CREO EN MI ALMA Y CREO EN DIOS CREADOR..

      Lo demas es carton pintado..

      gracias

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    9. Hola egipcio:

      Estoy haciendo este comentario por segunda vez porque el que hice ayer no se publico, no se que pasa con mi servidor, va y viene,
      y tambien puedo estar sin internet varias horas, pero bueh...

      Con respecto a tu comentario 17g, cuando decis"Todos los padecimientos de la humanidad son facilmente solucionables
      por la misma humanidad."
      ¿Tengo que entender que segun tu logica, que de evolucionar "correctamente" el ser humano humano, podra solucionar facilmente castastrofes naturales como ser tsunamis y terremotos?
      Y cuando decis "Evolucionar no quiere decir que Dios tenga que intervenir cada vez que cometemos errores, eso es proteccionismo"
      O sea, segun tu logica Dios si interviene en algunas oportunidades y en otras no. Entonces quisiera saber en que tipos de casos "si" interviene Dios segun su selectividad.

      En tu comentario 17h das a entender que el hombre es un ser especial a diferencia de los demas seres vivos, y no estas dispuesto a creer otra cosa porque caerias en desesperanza y resignacion.
      ¿Es que tan poco valor le das a esta vida que tenes la nesecidad de creer que despues de la muerte viene una mejor?
      Y te lo pregunto sin prejuicios...ah, se me olvidaba decirte que soy agnostico.

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  18. Sospecho un sesgo de miserabilidad utilizar semejante tragedia para agredir a la religión; deseo que solo sea una sospecha nada mas...

    Cambio de tema

    En comentarios anteriores se hace referencia al cómico Richard Dawkins y a Sam Harris; este es mas serio que el bufón...en lo que si son parecidos es que son dos parásitos sinverguenzas que viven expensas de "contribuciones", "donaciones" y excensiones impositivas con sus fundaciones...un sistema idéntico al que favorece a las organizaciones religiosas.

    Saludos

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    1. Un saludo amigo DEISTA..

      SEA BIENVENIDO A ESTE DEBATE MONOLOGUISTA, EN CONTADOS MINUTOS HE LOGRADO SILENCIAR A LA MITAD DE ESTOS PAYASOS..

      QUE SE LE HACE.. uno es como es...

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    2. DEISTA TOLERANTE 18

      Cuando defines a Dawkins como cómico... supongo que has leído su trabajo como científico ¿verdad?

      http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Dawkins_bibliography

      Supongo que podrás refutar sus investigaciones en toda forma. ¿O solo hablas de él conociéndolo por su papel secundario como crítico del creacionismo?

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    3. Deista y Egipcio:

      Estoy de acuerdo con eso de que Dawkins y Harris vivan a expensas de contribuciones y donaciones, y se asemejan mucho a los predicadores religiosos, pero al menos ellos no andan prometiendo a sus seguidores ni paraisos, ni segundas venidas de Cristo, ni milagros, ni sanaciones, ni vida despues de la muerte (puesto que nadie lo sabe salvo ustedes).
      Tampoco amenazan a su gente con lagos de fuego e infiernos de no acatar sus enseñanzas.
      Y tampoco han abusado sexualmente de ninguna criatura...

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    4. German Morell

      Y de excenciones impositivas viven estos...que se sepa no han violado a nadie y es cierto, por ejemplo el payaso Dawkins le pone una gota de humor a las estupideces disfrazadas de "trabajos científicos" que dice o hace...ahora el otro; Harris ese es mas peligroso...fomenta el odio occidental hacia el islam y eso es muy estratégico en el mundo de hoy...

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    5. DEISTA TOLERANTE:

      Tambien estoy de acuerdo conque este Dawkins tiene actitudes de payaso, pero no puedo juzgar su trabajo porque no soy cientifico; y con respecto a Harris, y esto lo digo sin ningun tipo de prejuicios, no hace falta escucharlo para que uno en su sano juicio y razonamiento repudie el Islam.

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  19. Si el señor que escribió este articulo no cree en Dios, entonces para que le hace la guerra a un Dios que en su articulo dice que no existe, es como absurdo lo que hacen con esta clase de articulos.

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    1. Todo lo contrario, es parte de un sano ejercicio filosófico que todas las personas deberían hacer.

      Ya sea que el resultado apunte a refirmar la fe o a generar más preguntas es importante activar la conciencia y la revisión de nuestras creencias.

      Saludos

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    2. Jasimoto Catolico y Romano21 de mayo de 2014, 22:25

      Pero ustedes ateos en otro hilo del blog prohibieron el pensamiento filosofico.
      -
      Un tal Jasimoto/Matador/ Eduard o como se haga llamar el "Troll de los 1001 nombres", dijo que solo la ciencia esta autorizada para producir conocimiento.
      =
      Y que la ontologia era basura ....
      =
      idem la filosofia....\
      =
      PONGANSE DE ACUERDO ATEOS EN LO QUE DICEN

      Eliminar
    3. JASIMOTO CATOLICO ROMANO: Comentario Nº 19.b de 21 Mayo 2014

      Usted escribió:

      " PONGANSE DE ACUERDO ATEOS EN LO QUE DICEN"

      Imposible que los ateos nos pongamos de acuerdo, porque ser ateo no implica tener un pensamiento común. Lo único que identifica a los ateos es la no creencia en dioses, no pertenecemos a una agrupación, no celebramos asambleas, no somos un colectivo, no pensamos igual, nos hacemos reuniones, no nos agrupamos, somos personas diferentes con libertad de pensamiento.
      Algunos pueden tener estudios superiores, otros no, algunos se inclinaran por la filosofía, otros no lo hacen.

      Imposible que nos "pongamos de acuerdo".

      Por lo tanto JCR al momento de responder, aténgase a responder a cada cual en forma individual.

      Saludos:
      RUBEN

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    4. Ruben

      .......Pues conteste usted. .si quiere...de forma individual.......


      Por otro lado hace unos dias estuvimos hablando sobre el uso de constante PI en 1 REYES 7:23.....le conteste 3 veces pero parece fui espameado....parece que un angel lo protege......La contestacion esta en el articulo sobre este uso de Pi que le sugirio NOE.....CREO QUE ESE ARTÍCULO LO DEBEN RETIRAR. ......FUE UN ENGAÑO. ...VERIFIQUE SI QUIERE...Y VERA CUAN SABIO ES UN DIOS VIVIENTE

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    5. Jasimoto 19.b

      Como te has podido dar cuenta, los que somos ateos no tenemos reglamentos, no tenemos guías, nadie nos dice que es lo que debemos creer ni pensar, no hay dogmas. Respetaré lo tu escuchaste de otra persona, yo no estoy del todo de acuerdo, y eso no hace inválido nuestro ateísmo, todo lo contrario, aquí es cuando se puede demostrar que lo más "sagrado" es el libre-pensamiento.

      La ciencia es nuestra mejor forma de adquirir conocimiento, es verdad, funciona, aquí nos tiene, todo a nuestro alrededor en la vida moderna es producto de la ciencia.

      Por otro lado la filosofía es parte fundamental del ser humano, los ejercicios filosóficos generan preguntas, esas preguntas en realidad no es conocimiento en sí, más bien es un deseo de conocimiento. La ciencia nos ayuda a responder esas preguntas.

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  20. egipcio 18 a.

    No se si será posible que usen semejante desgracia para llevar agua para su molino anti religioso, si fuera así comprometería al propio NOE....

    Lo que pasa es que algunos ateos de este lugar son Fanáticos y es imposible seguir un hilo con gente tan irracional...

    Saludos

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    1. Continuación comentario 20

      Cambie de tema para hablar de los parásitos Dawkins y Harris...yo creo que hay que dejar de hablar de la tragedia...

      Propongo por respeto al dolor ajeno que sigamos con Dawkins y Harris u otro tema que se le ocurra a alguien o directamente dejar de comentar en esta sesión "mueren 32..."

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    2. DAWKINS NO SE PERO HARRIS SE UBICA EN UN LUGAR DIFUSO DE "JUDIO BUDISTA", REALMENTE MUY DIFICIL DE DEFINIR...

      ATACA AGUDAMENTE A LA CREENCIA MUSULMANA ( Y DE HECHO EN MUCHOS PUNTOS NO CARECE DE RAZON) PERO SE POLARIZA BASTANTE..

      ES DECIR . LO QUE "OCCIDENTE " LLAMA TERRORISMO O SEA LOS INMOLADOS. NO SE IDENTIFICA PARA NADA CON UN MISIL QUE ENTRA POR LA VENTANA DE UN HOTEL Y LO DESTRUYE COMPLETAMENTE PORQUE EN ESE HOTEL SE ALOJABA UN LIDER DE NO SE QUE..

      TENGO VIDEOS EN MI PODER DONDE OCCIDENTE SITUA UN HELICOPTERO SILENCIOSO A 5 KMS Y SE DA EL LUJO DE ACRIBILLAR A UN MONTON DE PERSONAS QUE NI SABIAN DE DONDE VENIAN LAS BALAS.. (A ESO LO LLAMARON ENFRENTAMIENTO)..

      SI SEGUN HARRIS LOS MUSULMANES SON PARTIDARIOS IDEOLOGICOS DE LA VIOLENCIA, LOS OCCIDENTALES POSEEN 60000 BOMBAS NUCLEARES CAPACES DE ARRASAR LA CIVILIZACION COMPLETA..

      Que se yo, cada tuerto con su ojo..

      gracias

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    3. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    4. la ignorancia es atrevida. es muy cierto que mientras mas estudiada sea gran parte de la humanidad encambio de evolucionar espiritualmente lo que hacen es !involucionar! negando la ecxistencia de "dios". !pobres diablos!. cuando yo estaba en ignorancia total algunas beces al ver u oir cosas tan crueles como el caso de los 31 niños quemados en el bus me paso por la mente si "dios" no ecxistia, pero a la ves me estremesia y me desia mejor no pienso no sea que me condene; pero jamas me atrevi a negar con seguridad la ecxistencia de "dios"

      en cambio me dedique a preparar, o sea a despertar mi mente y mi conciencia para poder entender lo que no savia ni entendia y que las diferentes casas de oración no nos han aclarado ya sea por ambición, poder, manipulación o simplemente por ignorar la berdad.

      de manera que cuando desperte mente y conciencia y logre tener comunicación directa con "dios", jesús, la virgen y los ángeles reconociendo la vos de cada uno de ellos quienes me han guiado, enseñado y aclarado todas mis dudas. !"dios" si ecxiste!

      a los atehos mas les vale no aber nacido les aconsejo mejor mordersen la lengua, aprendan a no decir no hasta no meter la mano en el fuego y descubrir la berdad; leyendo no es suficiente para entender las leyes divinas preparen mente y conciencia primero y descubriran las marabillas de "dios" y de los hombres de lo contrario estais mas muertos que los del sementerio. al despertar a la berdad ablareis otro idioma. "dios" os colme de luz mental y os llene de el.

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    5. Saludos 20,d de seguro eres Hernán el poe, inconfundible.... ;)

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    6. ANONIMO ADEMAS DE SER ESTUPIDO PRETENDES SER SARCASTICO Y DE VERDAD NO TE DA EL RANGO..

      EL CINISMO ES EL ESCAPE DE LOS MEDIOCRES Y TU LO HAS PUESTO EN EVIDENCIA...

      EL DIA QUE TENGAS ALGO QUE ESCRIBIR CON SENTIDO HAZLO SI NO SOLO DEBERIAS LEER Y PONERTE A MIRAR PORNO QUE DE AHI NO PASAS...

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    7. Me parece que el 20 d. no es el de siempre...por el lenguaje es un "creyente" inventado por algún ateo de aquí...es mas fácil de agredir y "ganarle" discusiones....

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    8. no muchacho sesar julio estas mal te esplico es un inpostor me plajiaron an biolado mi eztilo tu saves ke soi mas cul anuque estoi apsolutamente deacuerdo kon el ano nimo



      Dios te vendiga. hernan el poe

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  21. Comentario 20 b.

    Estos dos son auténticos sinverguenzas que viven a expensas de sus seguidores por medio de sus Fundaciones "Para la Razón y la Ciencia" Dawkins y "Plan Razón" del otro vivillo...los inocentes que creen en ellos se tragan todos los "pergaminos y méritos" enlatados en información sobre estos farsantes.

    Científicos eran:

    Isaac Newton
    Georges Lemaitre
    Dimitri Mendeleyev
    Albert Einstein
    Francis Collins

    Todo un atentado a la Razón compararlos con estos dos o con Stephen Hawking o Carl Sagan...que si bien son interesantes para escribir best seller; no pasan la categoría mediática, por son lo que se conoce como Divulgadores Científicos.

    Saludos

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    1. DEISTA TOLERANTE

      ¿Carl Sagan no era científico?... ah caray, aquí si me perdí. ¿Por que no consideras científico a Carl Sagan?

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    2. Corrección Comentario 21

      Francis Collins esta con vida...lo aclaro por que encabecé la lista con el término"eran"...


      Un dato Newton,Lemaitre, eran creyentes religiosos; Mendeleyev creía en la divinidad, Einstein era Panteista y Collins se convirtió al Cristianismo después de la Decodificación del Genoma Humano; proyecto que el dirigió

      Saludos

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    3. DEISTA TOLERANTE 21

      No seas malo, de este listado de sus papers científicos; ¿me podrías indicar cuales son los que no consideras como trabajo científico?

      Por supuesto, te pediría que expusieras tus razones por cada paper que sea de tu desagrado.

      http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-abs_connect?db_key=AST&db_key=PRE&qform=AST&arxiv_sel=astro-ph&arxiv_sel=cond-mat&arxiv_sel=cs&arxiv_sel=gr-qc&arxiv_sel=hep-ex&arxiv_sel=hep-lat&arxiv_sel=hep-ph&arxiv_sel=hep-th&arxiv_sel=math&arxiv_sel=math-ph&arxiv_sel=nlin&arxiv_sel=nucl-ex&arxiv_sel=nucl-th&arxiv_sel=physics&arxiv_sel=quant-ph&arxiv_sel=q-bio&sim_query=YES&ned_query=YES&adsobj_query=YES&aut_logic=OR&obj_logic=OR&author=%5ESagan%2C+Carl&object=&start_mon=&start_year=&end_mon=&end_year=1997&ttl_logic=OR&title=&txt_logic=OR&text=&nr_to_return=200&start_nr=1&jou_pick=NO&ref_stems=&data_and=ALL&group_and=ALL&start_entry_day=&start_entry_mon=&start_entry_year=&end_entry_day=&end_entry_mon=&end_entry_year=&min_score=&sort=SCORE&data_type=SHORT&aut_syn=YES&ttl_syn=YES&txt_syn=YES&aut_wt=1.0&obj_wt=1.0&ttl_wt=0.3&txt_wt=3.0&aut_wgt=YES&obj_wgt=YES&ttl_wgt=YES&txt_wgt=YES&ttl_sco=YES&txt_sco=YES&version=1

      Última pregunta, me llama la atención como has podido categorizar a quienes son y quienes no son científicos. ¿Estás involucrado en la ciencia?, ¿tienes conocimiento sobre como funciona la ciencia?, ¿o solo estás especulando y eliminando los que NO cuadran con tus creencias?

      Saludos

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    4. neXus 21 c.

      Le contesto este comentario haciéndole saber que si quiere tener una charla lo hagamos con nuestras palabras...respeto su sistema pero no soy de dejarme llevar por información "enlatada"; me encanta la charla franca; podremos correr el riesgo de repetir información pero de ahí a ser una especie de robot que hace de mensajero no va conmigo...
      Así que explíqueme por favor esos sitios que me sugiere y empezamos...como guste

      Saludos.

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    5. DEISTA 21.d

      No son sitios, es uno solo, en ese sitio están muchos de los papers científicos de Carl Sagan, quien comentas que NO es científico.

      Por favor, de esos papers, coméntame cuales no son científicos.

      Gracias

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    6. NeXus

      Perdón, si di a entender eso, me explique mal en mi comentario 21 al hacer una comparación entre exponentes de semejante talla como Mendeleyev y ...estos científicos...cuyo nivel no supera lo mediático; claro que son científicos...

      Saludos

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  22. egipcio, según tu análisis, debo presumir que no crees en milagros?

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    1. Hola Fenix un gusto..

      La definicion de MILAGROS es subjetiva como poco..

      Te puedo asegurar que muchas de nuestras actividades comunes y corrientes, serian verdaderos "MILAGROS" para un hombre de hace no se, 3 siglos para no irme demasiado lejos..

      Nos comunicamos a distancia. encendemos el televisor aun hoy dia con un ademan, viajamos a la luna, hablamos con un amigo que vive en moscu, cocinamos nuestra comida con extraños artilugios sin fuego. etc etc..

      Soy pragmatico, creo en la CAUSALIDAD DE TODO, pero como Don Juan Matus afirmaba, este universo consta de lo "desconocido pero que se puede conocer y de lo desconocido que no llegariamos a comprender jamas"...

      Si creo en los milagros, pero claro que la palabra "milagros" depende del punto de vista...

      un abrazo

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    2. La forma como interviene dios en nuestras vidas? un gran interrogatorio. si es como dices deduzco que no deben existir los milagros.

      con contrariedad te hago una critica. una casa es una casa; un auto es un auto; un arbol es un arbol; una enfermedad significa una enfermedad y un MILAGRO es un milagro. porque esta mania de doblar el idioma? es que habra la posibilidad de definir de manera diferente un milagro?

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    3. egipcio21

      En la biblia o mas bien en el genesis donde se menciona 'universo'
      Mas adalante si 'dios del universo y tal'
      pero en el genesis no pasa de la tierra angulada, mas no redonda donde el cielo es la torre de babel o en si es solo el pueblo judio.



      algo asi http://misteriosaldescubierto.files.wordpress.com/2013/05/la-tierra-segc3ban-la-biblia.jpg


      http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2010/08/la-tierra-segun-la-biblia-plana-o.html

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  23. HOLA German Morell, un gusto... comentario 17f (repeticion)

    Dios es el creador , nos diseño, y nos puso a evolucionar sobre este entorno..

    Su hablamos del entorno te dire que tiene un periodo de rotacion apropiado, una inclinacion sobre el plano solar apropiado, la apropiada correlatividad de climas y un ecosistema bastante apropiado para la supervivencia de todas las especies..

    Ademas posee un campo magnetico apropiado para defendernos de la radiacion solar y un contrapeso gravitacional dado por la luna, absolutamente apropiado para la subsistencia de las vida en la tierra..

    Nuestro adn esta programado con todas las instrucciones necesarias para la evolucion..

    Y AHI ESTA EL PUNTO.. ESTAMOS TOTALMENTE PREPARADOS PARA EVOLUCIONAR COMO TODAS LAS ESPECIES DE LA CREACION...

    Ahora bien, ponte por un momento en el lugar del creador..

    Has diseñado , entorno y diseño y a una solo, una de las especies la has dotado de inteligencia y de conciencia de si mismo, pero supones que esa elaboracion es futil e innecesaria, que solo lo hizo para alardear en el club...

    El caso es que de imagionar a un DIOS lo debo imaginar con toda su AUTORIDAD, EVOLUCION, CONOCIMIENTOS Y SABIDURIA PARA SERLO..

    No es de ninguna manera un SER que piensa y actua como nosotros, SABE TODO LO QUE NOSOTROS IGNORAMOS.. y te aseguro que es mucho mas que lo que conocemos realmente...

    El diseño tiene el proposito de EVOLUCIONAR COMO VERAS QUE ES EL EJEMPLO DE TODO LO QUE OBSERVAS VIVO EN LA TIERRA..

    EVOLUCIONAR, como consciencia significa elaborar tus errores y corregirlos..

    TODOS LOS PADECIMIENTOS DE LA HUMANIDAD SON FACILMENTE SOLUCIONABLES POR LA MISMA HUMANIDAD...

    NUESTRO DEBER ES EVOLUCIONAR PERO PARECE QUE NO LO LLEGAMOS A COMPRENDER REALMENTE...

    Simplemente haciendo un juicio de valoracion historico del siglo XX demuestra que en realidad no evolucionamos gran cosa desde el ominido..

    EVOLUCIONAR NO SIGNIFICA QUE DIOS TENGA QUE INTERVENIR CADA VEZ QUE COMETEMOS ERRORES, ESO ES PROTECCIONISMO...

    ASI NO SE EVOLUCIONA..

    Y esto se torna aburrido, espero te sirva de respuesta.....

    gracias

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    1. Hola egipcio:

      Lamento decirte que no me sirve tu respuesta...

      Suponiendo que Dios creo todas las cosas como vos decis, y que "todos los padecimientos de la humanidad son facilmente solucionables por la misma humanidad..."
      ¿Estas dando a entender que el ser humano puede solucionar facilmente catastrofes como tsunamis y terremotos?
      ¿O sea que, si "elaboramos nuestros errores y los corregimos" y evolucionamos "correctamente" podriamos impedir dichas catastrofes?

      Y por favor explicame esta frase: "Evolucionar no significa que Dios tenga que intervenir cada vez que cometemos errores, eso es proteccionismo."
      Entonces ¿En que circunstancias actua Dios segun tu selectividad?

      Y si se te torna aburrido, ¿Para que comentas?

      Saludos.

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  24. Me olvido de responder tu otra pregunta..

    SI CREO que DIOS interviene pero de manera absolutamente invisible..

    Es decir por el mismo principio que te acabo de relatar , el desconocimiento de DIOS es necesario para evolucionar como consciencia..

    porque?

    Porque de saber la existencia de seres superiores , de nuestra alma y de nuestra intrinseca inmortalidad como alma, no tendriamos ni premura ni urgencia alguna en movernos para mejorarnos..

    El ateismo no solo destruye a DIOS, destreuye tambien mi ALMA INMORTAL, y considera esto..

    SI SOY UN ALMA INMORTAL, NO TIENE SENTIDO ALGUNO ANDAR CULPANDO A DIOS POR LA MUERTE, YA QUE LA MISMA NO EXISTE EN REALIDAD...

    Pero el ateo me pide que yo crea que soy una bolsa de elementos quimicos que se formo por una pura EVENTUALIDAD MILAGROSA..

    El ateo me propone que yo soy un ser mortal y silvestre y que nada de lo que yo haga revestira mayor importancia a la vista del tamaño inimaginable del universo al que pertenezco..

    NO ESTOY DISPUESTO A CREER EN ESO PORQUE DE HECHO NO ME ES POSIBLE HACERLO, NO ME ES POSIBLE CAER EN ESA DESESPERANZA Y RESIGNACION...

    CREO EN MI SER , CREO EN MI ALMA Y CREO EN DIOS CREADOR..

    Lo demas es carton pintado..

    gracias

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    Respuestas
    1. egipcio:

      Para no caer en prejuicios quiero decirte que soy agnostico.
      Ahora, si vos queres creer que somos seres especiales a diferencia de todas las otras formas de vida del planeta, porque de lo contrario eso te causaria desesperanza y resignacion. es solo tu opinion.

      Saludos.

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  25. Deista fuiste muy temerario al afirmar a esos 6 o 7 nombres solko como cientificos, Pitagoras, kepler, el holandes mmm como era mmmm, pasteur, pascal , curie, mendeliev, hubble y mil etceteras mas

    Te has quedau corto jejeje

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  26. DEISTA TOLERANTE22 de mayo de 2014, 0:00

    egipcio 25

    Tienes razón y hay mas!!!... esos son los grandes científicos que han dejado su huella...por eso es que cuesta llamar científicos a estos vivos como Dawkins o Harris; después de nombrar a esos que en algunos casos han marcado un antes y un después...

    Que se va a hacer es "cosa de...ateos" ponerlos en lugares parecidos.

    Saludos

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  27. asi es muchacho déista intolerante la kulapa de todo es la tiene darvvin y sus apoztoles




    hernan el poe

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  28. Julio César:

    Sí que parece Hernan Poe, sobre todo por la ORTO-grafía, pero Hernan nunca hizo comentarios tan largos ni tan elaborados... O está muy aburrido o es un creyente de verdad...

    Bueno, el nº 27 SÍ es nuestro amigo Hernan Poe pero Anónimo 293 de "Por que dios odia los ninos“ me hace dudar, silo es no cuadra con actuciones anteriores salvo por la ORTO-grafía... ¡Jodío Poe! ;D

    Esto es lo bueno/malo que tiene el Poe, que es imposible saber si es un guasón o un creyente loco e ignorante el que escribe, que también es muy posible...

    Eso debería dar que pensar a los creyentes ;D

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  29. Hola a todos. Muy bella la idea que promulga Egipcio sobre un Dios que no interviene, porque sabe que debemos evolucionar. Pero tengo un problema (aparte del obvio imposible de demostrarla): admitiendo que es omnisciente y todopoderoso, si sabe de qué manera y cuándo la Humanidad evolucionará hacia la perfección o lo que sea que él quiere, ¿Por qué no crea al Hombre perfecto directamente? A qué viene el jueguecito? O tal vez no es omnisciente y necesita hacer el experimento.
    Y por favor, absténganse del típico "los caminos de Dios son misteriosos"
    Gracias.

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    1. Jasimoto Catolico Romano -EL Verdadero-22 de mayo de 2014, 8:27

      pues como lo venia diciendo en otro apartado:
      =
      Nunca se puede responder a "un por que" ya que eso implica conocer el proposito.
      =
      La ciencia no explica ningun "por que"
      =
      La ciencia nos dice el "como".....
      =
      La razon de que los seres no hayan sido creados perfectos es cosa de teologos..... algunos sostienen que Dios si creo seres Buenos.....
      -
      Y estos cayeron.
      =
      Pero a esa explicacion segiria otra y otra pregunta.
      -
      Y jamas creerias lo que diga el creyente.
      -
      Asi que toca conformarse con lo que podemos percibir:
      -
      somos seres imperfectos:
      -
      "Por que" ---> NADIE TIENE LA RESPESTA
      -
      "como" ----> Eso si lo dice la Ciencia.....hubo un big-bang y luego lo inanimado (atomos de carbon) se animaron mucho y salieron moleculas capaces de replicarse.....bla...bla..bla....luego hubo dinosaurios....etc...etc... y ahora estas alli TU haciendo preguntas.....

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    2. Jasimoto 29.a

      Es cierto, la ciencia no tiene todas las respuestas, están van saliendo poco a poco por medio de la investigación.

      Creo que es muy presuntuoso pensar que TU ya tienes todas las respuestas, que no hay que buscar más. Si como especie tuviéramos esa mentalidad, te aseguro no sabríamos ni que la tierra es redonda.

      Que no sepamos las respuestas no significa que debamos creer lo primero que nos pongan enfrente.

      Por otro lado, no tienes ni idea sobre las teorías de la expansión del universo. Una de las grandes falacias es descalificar lo que no entiendes... y no te pido que creas así por que si, pueden investigar, puedes encontrar respuestas tu mismo y ya después, puedes comentar sobre esas teorías

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    3. Jasimoto Catolico y Romano -El Verdadero-22 de mayo de 2014, 15:11

      Creo que tu te refieres a "otro jasimoto" que anda por alli loqueando..... desafortunadamente el sistema permite multiples nombres y el tal "jasimoto" a secas se firma como matador/eduard/X y mil y un nombres mas:
      =
      El otro jasimoto es "Jasimoto Catolico y Romano" que es "El Verdadero jasimoto"
      =
      ese otro soy yo mismo y tengo ideas muy diferentes a la del "otro" jasimoto.
      =
      Yo no tengo problema con la ciencia,
      =
      sino con los cientificos
      =
      y creo la ciencia no responde todo .....
      =
      De echo pienso que el conocimiento inductive nos lleva a las falacias del "cisne negro"
      =
      Saludos.... sorry por esa confusion de nombres.....pero positivamente somos dos personas diferentes....

      el uno es "jasimoto" y el otro es "Jasimoto Catolico y Romano -El Verdadero-"

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  30. Por cierto, ¿Creéis que insultando cambiaréis la opinión de nadie? Creía que la cosa iba de dialogar.

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    1. Jasimoto Catolico Romano -El Verdadero-22 de mayo de 2014, 8:31

      Es que los unicos que insultan aqui son los ateos comandados por "jasimoto" (o troll de los 1001 nombres es decir el "falso" jasimoto).
      -
      Al que no es ateo se lo brutaliza solamente porque piensa diferente.
      =
      Y el ateo no se da cuenta que es igual o mas fanatico en la defensa de sus creencias como cualquier otro seguidor de teologias.
      -
      Una creencia atea por ejemplo es creer que tener creencia es malo......
      y otras asi por el estilo.
      -
      ni siquuiera saben que el ateismo lo creo Hegel.....
      -
      asi que estimado sen#or garrido.... pierde usted el tiempo aqui si espera algo de los ateos

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    2. Hiper-loco, como los nuevos en el foro a lo mejor no saben quien eres, me voy a tomar la molestia (claro con tu permiso) de citar lo que comentabas cuanto estabas en tu versión Portador de luz:

      "Portador de Luz 28 de septiembre de 2013, 3:41

      Jasimoto

      Asi es, si el Muro completico de miles de millas de distancia es en nuestra Hermeneutica, mistica y alegorica un simbolo del Cristianismo.

      Entonces los ladrillos son los Creyentes, las creencias, la opresion que ejerce la iglesia, las mentiras que dicen detras de los pulpitos, los abusos sexuales de los sacerdotes, los diezmos, la coercion de la libertad de pensamiento...etc...etc...cada componente del sistema religioso no es mas que otro ladrillo de ese gigantesco muro a derribar.

      la Razon, el Humanismo, el Conocimiento valido de como funciona la realidad, son los inrumentos para derribar esa muralla opresora que es la Religion.

      Las religiones se hicieron para castrar mentalmente a las personas, pero una mentira no prevalence por siempre.

      Por eso el escepticismo hacia las cosas sobrenaturales acompan#a a las religiones casi desde los albores de la humanidad.

      Cuando el primer pitencantropo se inclino ante el rayo para adorarlo como deidad supongo yo habia a su lado otro pitecantropo que no esta dispuesto a creer que el rayo era cosa de venerar con devocion. "


      -- http://ateismoparacristianos.blogspot.mx/2013/09/errores-biblicos-la-farsa-del-muro.html, Comentario 58

      Hasta era amigo del buen jasi, el tío es más bipolar que Gollum

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  31. Mis mas sentidas condolencias para todos los que sufren por este desastre ocurrido. Que los padres hermanos tios y tias puedan encontrar paz. Sobrellevar su vida.
    Sin animo de faltar el respeto a las familias voy a dar mi opinión. Según lo que yo creo, el sufrimiento es en gran medida una forma de aprendizaje, no la primera, es decir que a la primera se sugiere, se enseña con amor una y otra vez 70 veces 7. Pero muchas veces a las personas que se quiere enseñar cierta cosa necesitan experimentar a medida de la dureza de su corazón. Por ejemplo el rey de Egipto con el tema de las plagas y la muerte de los primogénitos. Seria totalmente alocado decir por ejemplo: "Esto va a hacer que el conductor cambie su vida" o " que todos los que leamos ese articulo valoremos mas la vida y seamos conscientes en que tipo de colectivos viajan nuestros hijos" " o que "mas vale que recen en casa con los padres antes que subir a un colectivo con un chofer que no tiene licencia", es una idea mía y se que me puede costar la risa de muchos. También me deliro en decir que quizás aquellos que han muerto ya habían recibido a Jesús en su corazón, y para "mi" una vez que uno esta en paz con Dios ya no necesita seguir en este mundo donde coexistimos con el angel caido, donde la maldad esta en cada esquina. No es una justificación, sino solo una idea, muy personal. Dios hace milagros cuando tiene que hacerlos, y a veces esperamos milagros como el de la apertura del mar de los juncos, pero no nos damos cuenta de cuantos milagros hace Dios en nuestra vida diaria, cuando es nuestro sostén y consuelo. Saludos

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    1. Ezequiel comentario 31

      Con todo respeto le digo que es conocida esa frase "con el sufrimiento se aprende"...pero habrá que ver si es tan cierta; desconozco si hay estudios serios que demuestren ese aprendizaje; le agradecería que me lo hiciera saber.

      No alcanzo a comprender en que sentido dice esos ejemplos del conductor y su cambio de vida o que valoremos mas la vida.

      Finalmente reitero mi sospecha...huelo a que esta sección 32 niños quemados...puede ser un miserable aprovechamiento de esta tragedia para atacar las religiones...

      Saludos

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    2. Deista Tolerante:

      Estudios bíblicos? o estudios científicos?. Esta noche le contesto eso con el tiempo que merece.
      En cuanto a lo otro son ideas interpretaciones mías, calculo que el chófer no volvería a hacer lo que hizo, y hoy se da cuenta la responsabilidad que exige transportar personas, ya sea por la carga, el estado del vehiculo o sus permisos personales.Esto tambien puede ser reflejo de sus comportamientos como persona. Pero son ideas muy aventuradas. El tema de valorar la vida, digo que al ver esta tragedia cuando nuestros hijos hermanos primos tengan un viaje , nos interesemos en quien los lleva, como los lleva y demás. Y que si vemos que no están dadas las condiciones no permitamos que se realice el viaje.
      Ciertamente creo también que es una provocación, pero como Cristianos no contendamos sino que demos muestra de compasion solidaridad y amor. Que eso es lo que nos enseña Jesuscristo. Muchas veces sentimos que nos empujan con comentarios como el Diablo a Jesús cuando le dice que se tire de lo alto, que si es el hijo de Dios el lo salvara de lastimarse, pero escrito esta que no tentaras al Señor tu Dios.

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  32. Diego Garrido..

    Una de las principlaes ideas en que baso mi no creencia en las religiones es la DESCRIPCION que todas sin excepcion hacen de DIOS..

    Por empezar mi creencia habla de un universo INCREADO, Y POR SIEMPRE EXISTENTE, no considero a DIOS padre del universo si no su HIJO..

    El universo existe por leyes fisicas ELEMENTALES Y FIJAS PARA TODO Y PARA TODOS..

    La sola observacion de la fraccion que podemos percibir conmueve por su dimension y de hecho, si yo errara mis referencias, como por ejemplo REFERIRME AL TAMAÑO INIMAGINABLE DEL UNIVERSO , la percepcion realtiva de mi mismo seria INOBJETIVA TOTALMENTE Y CLARAMENTE ERRONEA...

    Estaria demasiado cerca de lo INEXISTENTE...

    El caso es que invito a que imagines por un minuto a un ser OMNISCIENTE, OMINIPRESENTE, TODOPODEROSO Y ETERNO..

    Esa es la descripcion somera de DIOS que dan las religiones, lo sabe todo, esta en todos lados, puede con todo y vivira por siempre..

    ¿No te parece que un ser asi se pareceria a una piedra sin vida?

    ¿No es dable pensar que esa concepcion INFANTIL de DIOS ES ABSOLUTAMENTE ILOGICA?

    Un ser asi seria sin duda un MUERTO EN VIDA ; ya que no tendria un solo objetivo y observa esto NI UN SOLO OBJETIVO PARA ESTAR VIVO..

    Nada que aprender, tiempo infinito para todo y pues claro sabria el resultado de lo que hiciera asi que no tendria ningun objeto ni siquiera empezarlo, todo seria una absoluta nada y un devenir de cosas sabidas y enteramente aburridas por los siglos de los siglos..

    NO ME GUSTARIA ESTAR EN SUS ZAPATOS..

    ESO ES UNA SUPERSTICION RELIGIOSA VERDADERA...

    Suponer el ABSOLUTISMO COMO DESCRIPCION DE DIOS , es la prueba ,mas evidente de que las religiones son producto de la imaginacion humana...

    Pero si puedo creer en un ser que tiene la EVOLUICION, CONOCIMIENTOS SABIDURIA Y RECURSOS NECESARIOS para diseñar vida y entornos para esa vida..

    Un ser tan lejano a nosotros en EVOLUCION como nosotros de la hormiga y de hecho , una hormiga jamas puede llegar a entender el porque de nuestras acciones y actitudes..
    Mas te diria , ni siquera llega a PERCIBIRNOS aun estando a su lado COMO LO QUE REALMENTE SOMOS.....

    YO INTUYO , SUPONGO Y DEDUZCO, LA INTENCION DE DIOS AL CREARNOS pero entiendo perfectamente el porque de su ausencia, su silencio y su supuesta indiferencia...

    NUESTRO DEBER ES EVOLUCIONAR POR LA NUESTRA, y llegar a ser como el CREADOR pero sin ayudas..

    Nuestra principal gloria de ser humanos es ser MORTALES, IN-POTENTES, IGNORANTES.. PRESOS DE NUESTRAS INCAPACIDADES ASTA PODER ACRECENTARLAS Y SUPERARLAS..

    ESO ES TENER OBJETIVOS..

    Como todo en la vida y te aseguro que hay ejemplos suficintes de ese PROCESO en la creacion...

    CRECER Y TRASCENDER Y SACAR COMO DECIA CARL SAGAN, CREDENCIAL DE CIUDADANIA DEL UNIVERSO..

    Se que nos falta pero confio en que lo lograremos..

    Mi creencia en DIOS es tambien creencia en MI MISMO y en MIS SEMEJANTES....

    Aun en Jasimoto jeje

    Gracias

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  33. Egipcio 17.c

    Dices:

    ¿cuando los babilonios ARRASARON ISRAEL, cuando los babilonios destruyeron JERUSALEM COMPLETA , y ESCLAVIZARON A TODOS LOS JUDIOS QUE QUEDARON VIVOS, habia argumentos para abandonar la creencia?

    Eso se conocio como el EXODO y aun en ese estado de cosas el pueblo hebreo rescato sus antiguas escrituras de las cenizas o las reescribio...

    Deja la arrogancia para tu perro y habla bien que pecas de estupido y de ignorante..


    No dice el gran manual de estupideces de la Edad de Bronce que el éxodo empezó en Egipto con la huida del pueblo de Israel en busca de la tierra prometida, y su dios toro mando 7 plagas para que los dejaran ir y después abrió el Mar Rojo para que pudieran escapar, ¡¡¡ahhh!!! pero el tal YAHWEH nunca intervino.

    En fin...

    Veo que te gusta mucho tachar a la gente de babosos, estúpidos, ignorantes, imbéciles.

    Apuesta de Pascal, Dios de los Huecos, Conspiranoia, Hombres de Paja, Ad-Hominem.

    Insisto ni como ayudarte XD

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    2. ahh me olvidaba

      ERES UN ESTUPIDO IGNORANTE..

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    3. todo es kulpa de darwinn

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  34. DEISTA y egipcio vaya par de tíos.

    Uno diciendo quién es científico, quién no, quién es bueno y quién es solo mediático, seguro ha de pertenecer al Comité Nobel Noruego para poder calificar y descalificar científicos e investigación científica con tanta seguridad.

    El otro tiene tan claro su concepto de dios creador a través de la lógica y la razón, que no se que espera para escribir otra Summa Theologiae y listo se acabó el problema, no más:

    cristianismo: 2300 millones
    islamismo: 2038 millones
    budismo: de 200 millones a 1600 millones
    hinduismo: 900 millones
    religión tradicional china: 394 millones
    religiones indígenas: 300 millones
    religiones afroamericanas: 100 millones
    sijismo: 23 millones
    espiritismo: 15 millones
    judaísmo: 13,3 millones
    bahaísmo: 5 millones
    jainismo: 4,2 millones
    sintoísmo: 4 millones
    caodaísmo: 4 millones
    zoroastrismo: 2,6 millones
    tenrikyō: 2 millones
    neopaganismo: 1 millón
    unitarismo universalista / unitarismo + universalismo: 0,8 millones
    rastafarianismo: 0,6 millones

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    1. Matador 34

      A ver, a ver...
      es usted creyente en LUCA?
      si lo es puede explicarme sobre que se basa su creencia?
      si se basa en la evidencia podrìa citarme las evidencias que lo demuestran?
      si se basa en la razòn podrìa explicarme como llega a la conclusiòn de nuestro LUCA?
      Si no se basa en la Razòn ni en la evidencia tendrà usted los COJONES de admitir que es un hombre de FE?

      Ahora bien, la Fìsica Cuàntica admite la posibilidad de una Paradoja Inicial del Universo:

      Una Paradoja es algo asi: "Es pero NO puede ser"

      Pero el Razonamiento serìa algo asi

      TODO lo que ES...lo ES por que...PUEDE SER
      El Universo ES...porque...PUEDE SER

      Puedes tu resolver la conclusiòn de esto, te dejo el encabezado de esa conclusion para ver si te ANIMAS a completarlo

      La Singularidad Inicial(?)...POR QUE NO PUEDE SER

      Intenta armonizar SI PUEDES (tu y tus amigos CAMPEONES de LA RAZON y de la ADORACION CIENTIFICA) Ciencia y Razòn en este caso!

      INTENTALO y veras si puedes...NO me vengas tanto en tu FE en el DOGMA EVOLUTIVO como en la Singularidad Inicial Espacio Temporal con respuestas tales como...la ciencia no es perfecta...esas son solo teorìas...puedes CREER que es posible algo que NO PUEDE SER..?entonces por que cuernos atacan a los creyentes en Dios..? al menos ellos NO tienen MIEDO de declarar su FE...le tienen envidia por eso?

      Saludos

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    2. DEISTA,

      Esta no es la universidad ni estamos aquí para resolver sus dudas académicas ni existenciales. Con respecto al tema en el que usted tanto insiste, como soy muy buena persona, le pondré en el siguiente comentario la información bibliográfica correspondiente (gracias wikipedia :D), revíselo con mucha calma y si cree que tiene un sólido respaldo basado en investigación científica como para desacreditar, corregir o proponer una hipótesis diferente a las actuales, no sé que espera para publicar su investigación en el National Science Foundation o en el National Natural Science Foundation of China, igual y será conocido en la posteridad como el Evolutionism Debunker. Solo una sugerencia, por favor dentro de la comprobación de su hipótesis no use los conceptos de dios o creador porque intuyo que se la rechazarán de inmediato :P

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    3. Darwin, Charles. On the Origin of Species. London: John Murray, Albermarle Street. 1859. Pg. 484 and 490.
      The universal ancestor (en inglés)
      by Tina Hesman Saey, May 14, 2010 03:00 AM ET All Modern Life on Earth Derived from Common Ancestor Science News. Discovery.com
      Woese, Carl (Ene de 1968). The Genetic Code. Harper & Row. ISBN 978-0060471767.
      C R Woese & G E Fox 1977. Phylogenetic structure of the prokaryotic domain: the primary kingdoms. Proc Natl Acad Sci U S A. 1977 November; 74(11): 5088–5090.
      Forterre P. 2006. Three RNA cells for ribosomal lineages and three DNA viruses to replicate their genomes: a hypothesis for the origin of cellular domain. Proc Natl Acad Sci U S A. 2006 Mar 7;103(10):3669-74. Epub 2006 Feb 27.
      J. P. Gogarten, E. Hilario, L. Olendzenski (1996) In Evolution of Microbial Life. Society for General Microbiology Symposium 54, University Press, Cambridge, U. K., pp. 267-292. Artículo: The Progenote ENCYCLOPEDIA OF MOLECULAR BIOLOGY, Thomas Creighton (editor)
      Harold S Bernhardt 2012. The RNA world hypothesis: the worst theory of the early evolution of life (except for all the others) Biol Direct. 2012; 7: 23
      Gupta RS. 2000. The natural evolutionary relationships among prokaryotes. Crit Rev Microbiol. 2000;26(2):111-31.
      Thomas Cavalier-Smith 2006. Rooting the tree of life by transition analyses Biology Direct 2006, 1:19 doi:10.1186/1745-6150-1-19
      Applied Biochemistry and Biotechnology February 1984, Volume 10, Issue 1-3, pp 301-307 Excitable artificial cells of proteinoid A.T. Przybylski & S.W. Fox 1984. Excitable artificial cells of proteinoid Applied Biochemistry and Biotechnology Feb 1984, Volume 10, Issue 1-3, pp 301-307
      Archaea: Evolution, Physiology, and Molecular Biology. The origin of Archaea and their relationships with Bacteria and Eukarya. Ed. by R. Garrett & Hans-Peter Klenk 2007. Blackwell Publishing Ltd.
      Darwin proved right on origin of life on Earth. The Telegraph, ene 2014.
      Oparin, A. I. El origen de la vida. El Editor Trabajador de Moscú, 1924 (en Ruso)
      Dr. Fazale Rana 2013. Origin-of-Life Experiment: Going from Bad to Worse Reasons to Believe
      Günter Wächtershäuser 1988. Before Enzymes and Templates: Theory of Surface Metabolism. MICROBIOLOGICAL REVIEWS, Dec. 1988, p. 452-484 Vol. 52, No. 4
      Günter Wächtershäuser (August 2000). «ORIGIN OF LIFE: Life as We Don't Know It». Science 289: pp. 1307-1308.
      Ciccarelli FD et al 2006. Toward automatic reconstruction of a highly resolved tree of life. Science. 2006 Mar 3;311(5765):1283-7.
      Alexander Howe 2009. Deep-Sea Hydrothermal Vent Fauna: Evolution, Dispersal, Succession and Biogeography. Macalester Reviews in Biogeography Issue 1 – Fall 2008 Vol 1 Art 6
      Nick Lane et al 2010. How did LUCA make a living? Chemiosmosis in the origin of life. BioEssays 32:271–280, 2010 Wiley Periodicals, Inc.
      Di Giulio M. 2007. The universal ancestor and the ancestors of Archaea and Bacteria were anaerobes whereas the ancestor of the Eukarya domain was an aerobe. J Evol Biol. 2007 Mar;20(2):543-8.
      Holland HD. 2006, The oxygenation of the atmosphere and oceans Philos Trans R Soc Lond B Biol Sci. 2006 Jun 29;361(1470):903-15
      Respiration in Archaea and Bacteria: Diversity of Prokaryotic Electron Transport Carriers. V. Ancient Respiratory Mechanisms. Edited by Davide Zannoni, 2004
      Anthony Poole 2009. Mi nombre es LUCA – El último Ancestro Universal Común. Un artículo original de ActionBioscience
      Meet LUCA: Our Complex Ancestor. news.discovery.com oct 2011
      Institut de Génétique et Microbiologie (Abril 2006). «The origin of viruses and their possible roles in major evolutionary transitions.». Virus Res. 5 (117): pp. 5-16. PMID 16476498.
      Horizontal Gene Transfer - A New Paradigm for Biology
      Cladogenesis, coalescence and the evolution of the three domains of life
      Doolitte, W. F. 2000. Uprooting the Tree of Life. Scientific American, February 2000, pp 72-77)

      De nada

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    4. Jasimoto

      dejaos de joder plis

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    5. No soy jasimoto, pero no me chingues, ustedes empezaron :D.

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    6. Matador 34b..

      Explíqueme con sus palabras SI PUEDE...sabe por que desconfío de esas "prestigiosas" entidades?...le sugiero respetuosamente que se dirija a mis comentarios 82 a 86 de 12 pasos evolutivos mas importantes de este foro...verá un amplio detalle de fraudes de "prestigiosas usinas de "Ciencia" evolucionista...

      y c.

      use sus palabras!!! supongo que su pensamiento está lo suficientemente en orden para expresarse...para no parecerse a un "robot mensajero"...

      Saludos.

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    7. Matador

      Si eres jasimoto...no eres mas que un pobre imbecil...

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    8. Matador.. (que no eres Jasimoto)

      En el año 585 AC los BABILONIOS DESPUES DE DERROTAR A LOS SIRIOS arrasaron ISRAEL, quemaron JERUSALEN y mataron a los descendientes del rey creo que era algo asi como EZEDEKIAS dejandolo ciego y arrastrando encadenados a los supervivientes a BABAILONIA..

      Dicho evento HISTORICO SE CONOCE COMO EXILIO ( YO ESCRIBI EXODO Y PERDON POR EL ERROR, EL EXODO ES EL UNICO Y CONOCIDO DE MOISES)..

      Enterado?

      Gracias

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  35. Bueno pues... sin duda, una tragedia que nos deja a todos como espectadores.

    No hay palabras de consuelo que aminoren el dolor de los familiares de las víctimas.

    Nada podremos hacer para solucionar esta tragedia. Solo lamentarnos de tan grave suceso.

    De entre tantas opiniones, solo se puede entresacar que ni ateos ni creyentes podremos hacer nada.

    El dicho que dice: "a palo dado ni dios lo quita", cobra sentido en esta tragedia. Una vez ahogado el niño, dios no lo resucita.

    La inocencia del niño aquel que dice que dios lo quiere, seguramente lo dice porque él se salvó, no vislumbra la muerte de sus otros compañeros, seguramente no piensa que los demás murieron porque a esos otros, dios no los quiso.

    Me queda claro que dios no existe, como ya lo dijeron antes, no se le puede culpar de algo a alguien que no existe.

    Sin embargo, y de acuerdo con la tónica de las circunstancias ya que venían de un culto religioso, puedo decir: DIOS LOS ABANDONO.

    Ojalá que dios existiera porque quiero maldecirlo, quiero escupir su nombre, quiero patear su inexistente trasero y clavarle ahí la cruz de su hijo.
    Ojalá que existiese este insipiente dios, para reclamarle la justicia que tanto nos merecemos y que nos ha sido negada tanto por las divinidades como por las realidades.
    Ojalá que asomase la jeta para darle dos bofetadas, sujetarlo fuertemente de la solapa y gritarle salpicando saliva en su cara para así decirle: ¡¿DONDE HAS ESTADO MALDITO COMUNISTA DE MIERDA?!
    ... ¡VAMOS MARICON, DEMUESTRA TU GRAN PODER DESTRUYENDOME SOLO POR RECLAMARTE LA JUSTA MERECIDA, PARA QUE ASÍ LOS DEMAS TE VEAN, SE LES CAIGAN LOS PANTALONES DEL MIEDO Y TERMINEN BAJO TU YUGO AMOROSO!

    ( Dando la espalda a los dioses y haciendo frente a la realidad)...

    A todos los comentaristas de este foro, solicito en nombre de los niños, víctimas de la tragedia acontecido el 18 de mayo 2014, un minuto de silencio desde el tiempo y espacio que les sea posible.

    GRACIAS.

    ...
    ...
    ...


    ResponderEliminar
  36. Egipcio:

    Pasa que tu teoría tiene fallas y muchas. En principio no sos capaz de entender que Dios es armonía pura. No consideras una existencia sin conflictos. Antes de que satanás se revelara, antes de el pecado original todo era armonía. Tampoco comprendes que al estar en presencia de Dios, no hay necesidad, no hay dolor, no hay profesiones es todo paz y adoración. Es muy difícil de imaginar yo lo se, y yo tampoco lo imagino, pero así dice en la Biblia. Dios provee todo.

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  37. Lo mas divertido es que acusan a los cristianos de no tener opinion... por solo basarse en la biblia... pero al igual que sus criticas hacen lo mismo... el mismo texto leido una y otra vez... de por que Dios hace esto... por que permite aquello... Si existiera... mi pregunta es ¿donde esta el libre pensamiento ateista?... asi como ellos afirman que Dios no existe, tal pensamiento NO EXISTE... :)

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  38. Dejen a Dios en paz, cuando ocurren este tipo de accidentes, es porque el estaba en el baño haciendo sus necesidades. Que quieren los ateos, que Dios siempre esté vigilando, déjenlo cagar tranquilo.

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  39. Ya no hay quien ofrezca a dios en holocausto algún ser viviente, las leyes hoy en dia protegen tanto a humanos como a animales.
    Ahora dios se los toma, por sus cojones, entre otras cosas, quemando autobuses con niños dentro.

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  40. Jasimoto:

    Que paso?? te están pirateando el nombre, espero que no empiecen a clonarnos a todos.

    No quiero que nos conviertan a todos en trolles!!!! XD

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    1. Saludos Anónimo....

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  43. "Ciencia y religión...

    Hasta ahora NADIE me ha hecho ver a dios."

    - AMEX.

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  44. “Hasta ahora nadie me ha hecho ver el tiempo”
    “El tiempo no existe”

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    1. Existen unos aparatos diseñados por algunas personas que se llaman relojes y otra forma de llevar registro del tiempo que se llama calendario. Con estas herramientas no podrás "ver" el tiempo, pero si podrás apreciar como pasan los segundos, los minutos, horas, días, etc. y quizás así podrías dejar de "perder" el tiempo creyendo en dioses y participando en ritos religiosos.

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    2. Alberto Mex:

      No estoy de acuerdo contigo: "Ojalá que dios existiera porque quiero maldecirlo, quiero escupir su nombre, quiero patear su inexistente trasero y clavarle ahí la cruz de su hijo".

      Si semejante Dios existiera sería terrible, insoportable. Es infinitamente mejor que no exista, ni crucificándolo mil veces por día pagaría lo que hace... NO, es mucho mejor qu eno exista, así podemos achacar las desgracias la casualidad o a la naturaleza ciega...

      Pero ¿Te imagina un ser tan sádico como para quemar o dejar quemar niños sin, pudiendo, evitarlo? ¿Te imagina un Dios creador de una cámara de torturas ETERNA?

      Solo la locura humana puede imaginar cosas así... Afortunadamente.


      ¿Un minuto de silencio?.. Ni aunque fuera un hora, ya ¿Para qué?

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    3. Matador:

      -"el tío es más bipolar que Gollum".

      ¡Magnífica definición! Me da que pensar... Igual podemos introducir en el vocabulario de la red un término como el de troll: "golllum"...

      Estos bipolares se podría decir que son gollums... En la red todo es empezar y puede que se popularice... Entonces eidolón no es un troll, es un gollum... ¡Muy bueno! ;D

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    4. Anónimo:

      -"...déjenlo cagar tranquilo.".

      ¡Qué razón tienes!..

      Mi abuela, que era anarquista de derechas, cuando alguie se las daba de algo recitaba este verso:

      En este mundo traidor,
      De cagar nadie se escapa.
      Caga el pobre, caga el rico,
      Caga el rey y caga el papa...

      ¡Y Dios podríamos decir!

      XD XD XD

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    5. egipcio:

      Ya quisieras que dejara de joderte, pero no seas hipócritas y lo niegues ¡Estás enviciado!

      XD XD XD

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    6. Héctor:

      Pues sí, no es la primera vez que piratean mi nick, pero eso no es malo au contraire Hastings como diría mi amigo Poirot, Hercules... La imitación es el mayor de los homenajes ;D

      Y hace patente la moralidad cristiana de algunos.

      Además, siempre las aguas vuelven a su cauce y cada cual queda por lo que es...

      Saludos.

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    7. Nexus:

      No era el auténtico jasimoto, no te sulfures, jasimoto hace más de cincuenta años que es ateo, pero de vez en cuando me piratean el nick... No obstante los que me conocen se dan cuenta perfectamente, como te darás cuenta tú si perseveras en el blog, a mi se me conoce rapidamente, tengo poco doblez.

      La ciencia no es que sea la "mejor" forma de adquirir conocimientos, es la ÚNICA forma de hacerlo... Que no es perfecta ya se sabe, pero buena o mala es lo único que tenemos y mejorarla es lo único que podemos hacer.

      Saludos.

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    8. Anónimo:

      -"La fe en un Dios sabio y racional hizo posible el nacimiento de la ciencia moderna...".

      ¡Y una mierda! ¡Por los cojones! Que se lo digan a Galileo o a Vesalio o a tantos otros...

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    9. Muchas gracias por tanta sinceridad, ESTE ES EL VERDADERO PENSAMIENTO ATEO. POR SUPUESTO QUE EN EL FONDO ES UN RESENTIMIENTO ANTE LA VERDADERA OPORTUNIDAD QUE DIOS NOS DA EN ESTA VIDA PARA APRENDER A AMAR.

      ""Ojalá que dios existiera porque quiero maldecirlo, quiero escupir su nombre, quiero patear su inexistente trasero y clavarle ahí la cruz de su hijo".

      Si semejante Dios existiera sería terrible, insoportable. Es infinitamente mejor que no exista, ni crucificándolo mil veces por día pagaría lo que hace... NO, es mucho mejor qu eno exista, así podemos achacar las desgracias la casualidad o a la naturaleza ciega...

      Pero ¿Te imagina un ser tan sádico como para quemar o dejar quemar niños sin, pudiendo, evitarlo? ¿Te imagina un Dios creador de una cámara de torturas ETERNA"

      GRACIAS A USTEDES MI FE DIA A DIA AUMENTA, ESAS 30 ALMAS TUVIERON A OPORTUNIDAD DE CRECER EN EL AMOR. ESO ES ESTA VIDA LA OPORTUNIDAD DE CRECER EN EL AMOR !

      SALUDOS MIS RESENTIDOS, ESPERO QUE CREZCAN EN EL AMOR Y QUE APROVECHEMOS TODOS LA OPORTUNIDAD QUE DIOS NOS DA EN ESTA VIDA.!

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    10. Anonimo 45.

      Debo darte cierto crédito y cierta razón.

      Hay cosas que no existen, el tiempo y dios son una de ellas.

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    11. Anónimo 45 i.

      Esas 30 almas tuvieron la oportunidad de congraciarse con dios. Al final le pidieron a éste ente por ellos y éste ente los tomó en holocausto ofrezciéndocelos a si mismo y dándoles a esos niños la "oportunidad" de conocer el poder de ese... tu dios.

      Ahora los tiene en su santa gloria.

      Amén...( digo! ).

      Sigue acrecentando tu fe. La vas a necesitar... mucho.

      Resentidos? Ni que fuésemos creyentes en los dioses!

      Para el amor no necesito a los dioses.

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  45. Por primo, os recomiendo leer esto:

    http://blog-sin-dioses.blogspot.com.es/2014/05/creyentes-agradecen-por-biblia-que-no.html

    No estamos solos, sino que cada vez somos más los que usamos el cerebro.

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  46. Jasimoto 45 b.

    Es cierto estimado Jasimoto, es cierto.

    Solo hablo de esa forma porque la verdad me siento frustrado e impotente. Quisiera culpar a alguien y hacerlo responsable, pero... ya no se puede.

    El minuto de silencio.... pues... ya no sé si lo amerite. Los niños están muertos y eso, es lo que se lamenta.

    Y coincido contigo, es mejor que no exista... bueno, no nos hagamos güeyes... es un hecho que dios no existe.
    Pero aún así, le miento la madre a la idea.

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  47. Lo dicho..

    ESTE GRUPO DE PAYASOS ATEOS UNA VEZ QUE SE SIENTEN VULNERADOS ATACAN CON UNA VERBORRAGIA INSUPERABLE DICIENDO SIEMPRE LO MISMO..

    DIOS NO EXISTE Y PUNTO ...

    ¿SE HAN CREIDO QUE UNA DISCUSION SE GANA GRITANDO MAS FUERTE?

    Por otro lado ALBERTO MEX , dos posibilidades, o TIENES QUE HACERTE VER O RESPETAS TAN POCO ESTE FORO QUE TE SIENTES CON DERECHO A CANALIZAR TUS FRUSTRACIONES SOBRE LOS QUE TE LEEMOS..

    Busca el termino PERSONA CIVILIZADA en wki..

    Gracias

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    1. Pero aquí sigues y no te callas, sigues gritando.

      Apuesta de Pascal, Dios de los Huecos, Conspiranoia, Hombres de Paja, Ad-Hominen, confunde el Éxodo con el exilio y además nosotros somos los payasos ignorantes.

      Dinos como te ayudamos, podrías empezar leyendo, "El mundo y sus demonios" de Carl Sagan muy buen libro para iniciarse en esto del escepticismo.

      Saludos mi estimado egipcio, salúdame a Ra cuando te hable en tus masturbaciones mentales.

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    2. El que está gritando sos vos que ponés todo en mayúsculas (en netiquette eso es gritar) y nos querés hacer tragar tus ideas sobre tu concepto de deidad como sea.

      En un debate sano y respetuoso no se intenta convencer a nadie de nada, sino de exponer posturas y defenderlas (de manera lógica y no con "es cuestión de fe" o "pero vos nunca entenderías").

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    3. Egipcio 48.

      Siempre que comento, lo hago bajo este nombre. No me oculto, si es eso lo que quieres decir.

      Por otro lado, por supuesto que respeto a los foristas, siempre y cuando no me empiecen a insultar, porque yo también contesto y contesto feo.
      Ojalá que contigo no suceda eso.

      Y por supuesto que tengo derecho a canalizar mis frustraciones en este blog y lo dejo a sano criterio de los que me leen.

      No se moleste Sr. Egipcio, aquí en este foro, se puede uno expresar como uno quiera. Vaya... hasta con insultos cuando se lo amerita.

      En efecto Sr. Egipcio, me siento frustrado, molesto, me duele en el alma (por asi decirlo), la tragedia de los niños.
      Usted coincidirá conmigo, que la muerte por fuego, es de las más horribles que pueda padecer el ser humano.
      Y francamente, me parece una aberración, que estos niños viniendo de un encuentro religioso, que habiendo pedido a dios por ellos y sus familiares, hallan encontrado la muerte mas horrible a mi parecer.

      Por ahí hay uno que se atreve a decir:

      "GRACIAS A USTEDES MI FE DIA A DIA AUMENTA, ESAS 30 ALMAS TUVIERON A OPORTUNIDAD DE CRECER EN EL AMOR. ESO ES ESTA VIDA LA OPORTUNIDAD DE CRECER EN EL AMOR !

      SALUDOS MIS RESENTIDOS, ESPERO QUE CREZCAN EN EL AMOR Y QUE APROVECHEMOS TODOS LA OPORTUNIDAD QUE DIOS NOS DA EN ESTA VIDA.!"

      ¿Usted espera que yo piense de la misma manera?
      ¿De verdad cree usted que me voy a tragar semejante postura?

      No, Sr. Egipcio, no comparto la misma idea que usted acerca de dioses imposibles. Lo respeto en sus creencias y posturas y espero no haber utilizado palabras altisonantes con ud. Aunque me sentí aludido por aquello del "grupo de payasos ateos", y le digo que usted debe sentirse igual cuando yo digo: "grupo de payasos creyentes".
      Eso, por lo que le toca a cada quién.

      En efecto, para los que somos ateos, dios no existe y punto.

      Las discusiones no se ganan gritando mas fuerte. En eso tienes razón.
      Disculpa si eso fue lo que hice pero... de verdad me siento frustrado, impotente, que solo puedo proyectar algo de lo que siento en este foro, y si bien me escuchas te lo agradezco y si no... pues ni modo.

      Personas civilizadas lo somos casi todos. Te lo puedo asegurar, como? pues simplemente porque yo, al igual que tu, al igual que muchos aquí, buscamos un bien de orden común.

      Saludos Egipcio, espero que podamos seguir platicando, acaloradamente pero respetuosamente.

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    4. MATADOR INFELIZ IGNORANTE, estudia historia o callate..

      nada mas, no existen payasos jeje

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  48. Más arriba un comentarista de nick "egipcio" escribió (mensaje 2.b):

    "ESTO LO PRODUJO LA SALVAJE , IGNORANTE, Y DESPROPORCIONADA IRRESPONSABILIDAD HUMANA"

    Soy atea y estoy de acuerdo en parte pero... ¿no es que su divinidad nos hizo a su imagen y semejanza? Mmm... entonces creo que cada vez que un religioso insulta a otra persona, en realidad está cometiendo la blasfemia de insultar a su propio dios.

    Cuando era chica y se murió una compañera mía de escuela a los 11-12 años de cáncer de médula (y la pasó realmente mal, pobre nena) en el colegio nos lavaron el cerebro con el verso del "plan divino" y que "dios hace todo por alguna razón que supera nuestra capacidad de entendimiento". Algo así como que lo que sentíamos no importaba, sólo importaba dios y nosotros éramos una mierda incapaz de entender.

    Onda, "sufrí, que a dios le encanta, ¡viva el dios del sufrimiento continuo! ¡aleluya hermanos!".

    No, gracias.

    De a poquito dejé de lado el masoquismo enfermizo de la religión, y la verdad es que ahora estoy más que bien, en gran parte gracias a mi decisión de abrir la cabeza, cuestionar y no permitir que me ordenen qué hacer ni cómo pensar.
    Yo no soy un corderito, soy una persona y me respeto. Si ellos se quieren humillar y sufrir al pedo... allá ellos. Pero que no pretendan ser un virus contagioso.

    Saludos, y disculpas nuevamente Noé por comentar tan poco seguido, pero paso siempre por acá y te felicito por tu blog. Saludos a los demás comentaristas también =)

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    1. Damnificados por causa de jasimoto22 de mayo de 2014, 15:20

      Electra porque ustedes esigen netetiquete a aquellas personas que no estan de acuerdo con sus ideas????
      =
      Si uno discrepa o disiente de lo dicho por los ateos ustedes lo ultimo que buscan es la netetiquette para discutir.....
      =
      Por ejemplo paso a relatar mi triste caso:
      -
      He venido colocando ejemplos del ateismo real o Hegeliano,
      varios comenarios de Ontologia
      y cite serias investigaciones que apuntan a probar los argumentos ontologicos de Gödel
      y otro tanto para demostar que ateismo es netamente un asunto teologico , nacido de teologos cristianos.
      =
      He mostrado respeto en todo ello:
      -
      Que gane?
      =
      INSULTO POR PARTE DE JASIMOTO (jasimoto a secas) Y CAMARILLA DE CIBERMATONES
      =
      A cuantas personas han insultado ustedes ateos en este foro????
      =
      A CUANTAS?????????????????????????

      Eliminar
    2. ASOCIACION DE CRISTIANOS AGREDIDOS POR JASIMOTO Y SUS CIBERMATONES22 de mayo de 2014, 15:29

      Asi que concluyo que este Blog ... todo el blog es un "set-up" malintencionado para atraer personas honestas que tienen creencias firmes en Dios y asi mediante ese ardid de los post malintencionados de jasimoto (aka Noe Molina) tener una especie de "jueguito macabro" en el cual personajes grotescos y siniestros como jasimoto/X/Matador y 1001 nombres mas; comienzan a darle rienda suelta a toda clase de terjiversaciones y vejamenes con personas que son fundamentalmente cristianas.
      =
      Y luego osan pedir "netetiquete"??????
      =
      Pues tras de ladrones bufones.
      =

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    3. Elektra un gusto..

      No voy a disentir contigo de una forma argumental porque lo que tu expones es en realidad sentimental y eso no esta sometido a dialectica de ninguna clase..

      Yo creo en Dios , pero si decido buscar su no existencia culpandolo de todo lo malo que sucede me daria la impresion que como ser humano me estoy lavando olimpicamente las manos...

      El siglo 20 esta plagado de catastrofes pero ¿sabes una cosa?, la mayor cantidad de muertes que se produjeron en el siglo 20 no son por cataclismos meteorologicos ni por tsunamis de ninguna clase..

      FUERON GUERRAS

      En la historia hubo desastres de gran dimension por ejemplo la espidemia de colera en europa, o la matanza de los pueblos originarios en america por los colonizadores como asi tambien las epidemias que se transplantaron desde europa a america...

      Y DIOS NO HIZO NADA..

      Pero lo que es dificil de entender para un ateo y si lo es para alguien que asume la existencia de DIOS..
      ES QUE DIOS ES UNA ENTIDAD TAN POR ENCIMA DE NOSOTROS QUE JUZGAR SUS ACCIONES ESTA FUERA DE CONTEXTO..

      Si tu no crees , no deberias asumir esto como mas que un accidente producido por un irresponsable de alto rango, y a sabiendas de eso de nada te podrias asombrar..

      LLEGA A SER INENETENDIBLE PARA MI.. DECIR QUE NO CREO EN DIOS Y DESPUES DESPOTRICAR EN CONTRA DE EL POR TODO LO MALO QUE SUCEDE..

      Yo solo puedo decirte dos cosas en las que creo profundamente..

      LA EXISTENCIA DE DIOS CREADOR
      LA EXISTENCIA DE MI ALMA

      No me es posible culpar a Dios por la muerte de nadie porque la muerte a mi ver NO EXISTE..

      Pero tampoco estoy en condiciones de probar ni una cosa ni la otra..

      Y te aseguro que muchisimas veces tomamos decisiones asumiendo sin saber, intuyendo y arriegando..

      Posiblemente sea el caso de los creyentes...

      gracias

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    4. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    5. Hola Egipcio, la verdad que me sorprendiste mucho, y para bien. Porque ahora puedo ver que sí tenés la intención podés expresar tus ideas de buena manera, sin agredir. Yo esperaba algún insulto o algo así (aunque no busqué provocar), y te repito que me sorprendió muy gratamente tu contestación.

      Al otro que se puso nicks largos con mensajes, pero que se nota que es la misma persona por la redacción, la verdad que me disculpe pero no sé que contestar porque no se le entiende muy bien (capaz escribió desde un celular y/o a las apuradas). Lo único que si le puedo decir es que no generalice con eso de "ustedes los ateos". Cuando uno le contesta puntualmente a una persona es, justamente, una respuesta más individual y personal, no algo para generalizar.
      Y tampoco entendí mucho por la redacción, pido disculpas.

      Egipcio, se presta para un debate larguísimo (y potencialmente muy rico) todo lo que decís ahí. Voy por partes...

      - Claro, me referí a una experiencia personal puntual (fui criada como católica y me mandaron a colegio religioso, misa los domingos, etc) como para dar un contexto. Somos, en parte, nuestras experiencias de vida. Esas cosas dejan su marca inevitable, y depende de cada uno como lo toma (la mayoría de mis ex compañera de escuela siguen siendo católicas practicantes).

      - Me parece muy coherente (e inesperado) lo que planteás: la responsabilidad humana y dejar de justificar/culpar/responsabilizar a una divinidad por lo que sea que pase. Justamente, buscarle la lógica y no tratar de ponerle tintes místicos.
      Viendo que sos una persona creyente, vos mismo debés ver y escuchar a diario que otros con creencias similares a las tuyas no buscan ningún tipo de lógica y tratan de justificar lo injustificable. Pero vos te das cuenta de la responsabilidad humana, y eso es algo muy positivo (e inusual, lamentablemente).

      - Capaz me perdí de algo... pero creo que en su entrada Noé no culpa a ningún dios de la muerte trágica de estos pobres chicos. Más bien (según mi interpretación) está apuntando a algo más filosófico sobre la omnisciencia y omnipresencia de dios, y que de alguna manera es incoherente que un dios de puro amor (que no es el mismo de la Biblia, que de amor tiene muy poco) "permita" que pasen estas cosas.
      De más está aclarar que un ateo no cree en la existencia de ningún dios, así que no está preguntándole nada a ningún dios, sino más bien dejando el camino abierto para todo tipo de preguntas retóricas que pueden hacernos filosofar días enteros.
      Y eso está bueno, porque cuando dejamos de dudar y cuestionar, no crecemos más.

      - No creo que ningún ateo despotrique contra ningún dios por las tragedias de todos los días, ¿cómo vamos a despotricar contra algo en lo que simplemente ni siquiera tenemos pruebas de que exista? Es como que me enoje contra un Pequeño Pony. No sé si me entendés a lo que voy... no busco ofender, ojo. Pero fijate que desde la óptica atea no cierra enojarse con una entidad en cuya existencia ni se cree.

      - No culpo a ninguna deidad por los males de nadie.

      - Me parece bien que creas lo que te parezca mejor y creíble.

      - Y nada... eso.

      (¡Mil perdones que seguro el mensaje este me quedó larguísimo!)


      PD: Nadie me pidió consejo pero lo doy igual (perdón de nuevo). Les sugiero a los que comentan sin cuenta de Google que se registren para evitar que otros se hagan pasar por ellos y comenten cualquier cosa en su nombre.

      Saludos a todos.

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    6. Asociacion de damnificados por las agresiones abusivas de jasimoto y sus cibermatones22 de mayo de 2014, 17:13

      Electra:

      Yo si te entendi....
      =
      Es una lastima que no tengas la capacidad para entender lo que escribo....
      =
      Sorry Lo que Dios no da, Salamanca no lo presta.

      Eliminar
    7. Saludos Elektra 49...

      Siempre serás bienvenida a este humilde sitio.

      Cuando quieras y puedas... aquí estaremos.


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    8. Asociacion de Cristianos abusados por las tacticas abusivas de Jasimoto22 de mayo de 2014, 17:15

      Electra:
      =
      Que importa un nombre?
      -
      major que todos seamos anonimos....
      =
      asi de esa manera solo cuentan las ideas.
      =
      No es anonymous el grupo ejemplo de ello.
      -
      no te preocupes por los nombres: sirve para reflejar un estado de animo

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    9. Asociacion de cristianos honestos y decentes agredidos por Jasimoto y su bandita de cibermatones22 de mayo de 2014, 17:17

      ahora bien si los responsables de este blog habilitan la opcion de perfiles de google....

      -
      entonces como escribiria jasimoto?????
      =
      el no tiene perfil porque es un personaje creado por molina

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    10. Estimada Elektra..


      Muchas gracias por su comentario y de hecho la remito a mi comentario 17 y el 17 g y h..

      En esos dos comentarios mas o menos expongo mi punto de vista y tal vez vea puntos en comun en ellos o algo que le sirva

      muchas gracias

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    11. Anónimo de "Asociación de bla bla bla":

      - ¿Cuando ves a alguien con una discapacidad motriz o cognitiva también les decís "Sorry Lo que Dios no da, Salamanca no lo presta"? Habla mucho de vos esa actitud tan pedante.
      ¿Y vos te considerás "abusado", "honesto" y "decente"? Tus palabras no reflejan nada de eso.

      - Hay partes en las que realmente no se te entiende nada porque redactás muy mal. Podrías hacer el esfuerzo de explicar lo que quisiste decir de manera más profunda y mejor redactada, pero elegís lo fácil, rápido e improductivo: tomarme de estúpida. Si a vos te sirve y te hace sentir mejor... me alegro mucho por vos.

      - "major que todos seamos anonimos"
      Casualmente, la gente que sostiene que el anonimato es útil lo suele decir para escudar sus agresiones en el anonimato, y no ve más allá de eso ni utiliza el anonimato con ningún otro fin más que el de trollear o intentar generar discordia de algún tipo. "Meter púa", le decimos en mi barrio.

      Yo uso un seudónimo (cosa obvia), pero no uso mi cuenta para decir cualquier cosa sabiendo que no tiene consecuencias y sin importarme como le cae al otro. Esa es la diferencia entre un troll anónimo y un anónimo con seudónimo o alguien que se atreve directamente a poner sus datos reales (cosa que no hago para evitar acosos y demás, dado que tuve experiencias horribles en Internet).

      - Más abajo (mensaje 50.a) decís que a Jasimoto deberían limitarle los mensajes al día... ¿y por casa como andamos?

      - Asumís y denunciás abiertamente que Jasimoto y Noé son la misma persona sin ninguna prueba. Ahí es (otra vez) cuando cruzás la línea y pasás de simple anónimo a troll que dice cualquier cosa sin fundamentos.

      No estás colaborando con nada positivo ni constructivo al debate.

      Que te vaya bien.

      Eliminar
    12. Egipcio, sobre tu comentario 17, me quedé con esto:

      "UNA HORMIGA NO LE EXIGE COSAS AL SER HUMANO, y nosotros no somos ni eso comparados con la evolucion necesaria para ser un CREADOR.."

      Desarmemos un poco eso y replanteémoslo:

      ¿A nosotros nos importa lo que hacen las hormigas? ¿Si nos hacen ofrendas o nos rezan todo el día?
      ¿Nos tiembla la mano antes de tirarles insecticida, ponerles trampas o destruirles hormigueros enteros?

      No, simplemente no nos importa para nada.

      De la misma manera, si existiera un dios tan superior para el cual seríamos como las hormigas son para nosotros, ¿por qué le importaríamos? Seríamos hormigas, punto. Si vamos todos a marchar a la Meca o al Muro de los Lamentos o al Vaticano, o si tenemos un altar lleno de estampitas y figuras, le importaría poco y nada. Nada, absolutamente nada, más bien.

      También durante mi crianza como católica me decían que dios nos había creado para adorarlo. Y eso me lleva a la pregunta... ¿qué clase de ser va a crear millones de seres inferiores para que lo adoren día y noche eternamente y cumplan sus leyes o se vayan a sufrir a las llamas eternas? ¿Un ser superior realmente necesitaría crear una especie entera que lo adore? Wow. Un poco soberbio, mínimo.

      Saludos a todos.

      Eliminar
    13. Somo miles de personas insultadas y agredidas por la ira atea de jasimoto y sus marionetas cibermatonas22 de mayo de 2014, 19:32

      Electra

      Mi propuesta es esta, para evitar las confusions con los dos jasimotos,
      el uno bueno y el otro...MUCHO MEJOR.
      -
      creo que tu idea de los perfiles de google es finalmente muy Buena
      =
      yo podria crearme un "Jasimoto" official:
      o dime tu si seria mejor:
      -
      jazimoto, o jaximoto o jacimoto.....
      -
      ahora no me disguaria tener el "jasimoto" con s.
      -
      O puedo llamarme "jasimoto a secas"
      -
      En fin que opines tu????

      Eliminar
    14. Asociacion de usuarios anonimos agredidos por la camarilla de cibermatones dirijida por jasimoto22 de mayo de 2014, 19:43

      Electra

      En cuanto a los "anonimos"
      =
      Los anonimos existen en los foros porque cuando la gente tiene un "nombre" comienza a detriorarse la dinamica del foro: aparecen estas camarillas peligrosas que nunca dejan avanzar las conversaciones.
      =
      Al ser todos anonimos, ningun usuario tendria suficiente poder como para manejar los hilos invisibles del foro.
      =
      Fijate el nacimiento de un grupo de activista similares a "ustedes ateos de Dawkins": Anonymous.
      -
      Nace de un foro de internet en donde brillantemente el webmaster exigia absoluto anonimato a los usuarios, 4chan:
      -
      resen#o:
      -

      Unlike most web forums, 4chan does not have a registration system, allowing users to post anonymously.[9][28] Any nickname may be used when posting, even one that has been previously adopted, such as "Anonymous" or "moot".[29] In place of registration, 4chan has provided tripcodes as an optional form of authenticating a poster's identity.[30] As making a post without filling in the "Name" field causes posts to be attributed to "Anonymous", general understanding on 4chan holds that Anonymous is not a single person but a collective (hive) of users.[31] Moderators generally post without a name even when performing sysop actions. A "capcode" may be used to attribute the post to "Anonymous ## Mod", although moderators often post without the capcode.[32] In a 2011 interview on Nico Nico Douga, Poole explained that there are approximately 20 volunteer moderators active on 4chan.[12] 4chan also has a junior moderation team, called "janitors", who may delete posts or images and suggest that the normal moderation team ban a user, but who can not post with a capcode. Revealing oneself as a janitor is grounds for immediate dismissal.[33]
      -
      http://en.wikipedia.org/wiki/4chan

      ====
      Como vez mi estimada contertulia, el anonimato tiene su razon profunda de ser.
      =
      Es una lastima que este foro haya caido en las siniestras manos de la camarilla en el poder cuyo cabecilla es Jasimoto.
      =
      Ahora si para que el clima ya deteriorado del foro se despeje y si la solucion es registrar "nombres de guerra" en google pues yo sinceramente haria el sacrificio y firmaria con un nombre identificable....
      -
      Pero eso a jasimoto le disgusta.......por eso tuve que optar por el anonimato......para eludir las grotescas tacticas de destruccion de jasimoto y sus cibermatones.
      =
      PD: La redaccion se dan#a porque tengo un autocrrector en ingles.....sorry

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  49. NOE, PERDONA PON ORDEN EN ESTE LUGAR..

    TU LE DAS CALCE A JASIMOTO Y ASTA QUE MADURE LO TENDRAS QUE AGUANTAR JAJAJA

    EN 3 O 4 VIDAS CALCULO..

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    1. Asociacion de personas honestas injuriadas por jasimoto y sus cibermatones22 de mayo de 2014, 17:20

      Deberian limitarle el numero de mensajes al dia....
      4 o 5 al dia serian suficientes para mantener la dinamica del blog.

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  50. He leído algunos blogs ateos y de creyentes y cuando leí este título "Mueren 32 niños quemados al regresar de una iglesia. (Noticia y Opinion)" pensé encontrar una opinión interesante pero no, sólo dice que seamos ateos porque somos víctimas de las circunstancias y nada más, sin profundizar, sin analizar y que viene a ser lo mismo que cualquier troll de internet molestando a los creyentes en Facebook

    Decepción total la publicación esta

    Siendo yo ateo, al menos veo a creyentes que se esfuerzan por dar una explicación más profunda como el del blogspot de ateísmo al descubierto abordando este mismo tema (no pongo el link porque no quiero hacer spam) y no es que yo esté promocionando tal blog sino que reclamo que haya un mejor desarrollo de los temas en este más profundo y que no se quede en decir que Dios no existe y nada más

    Venga, a trabajar más y a pensar mejor

    Iñaki en tour premundialista :)))))))))))))))))))))))) (envidiénme que estoy a un paso de Brasil y sus garotiñas) jajajaja

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  51. jasimoto 45.g

    En respuesta a lo que mencionas sobre la ciencia.

    Estoy convencido que es la mejor y organizada forma de adquirir conocimiento, pero no la única, por ejemplo:

    * Método Deductivo
    * Método Inductivo

    De hecho estos dos métodos son parte del Método Científico, pero han servidor por separado para adquirir conocimiento.

    Saludos

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  52. Alberto Mex, Electra, X, Matador, Julio, y los demás:

    Tranquilos: Ladran, luego cabalgamos...

    ;D

    Alberto Mex:

    Esa mierda de que como son niños ya están en la Gloria del Señor (Espero que el Señor los ponga en una nube bien lejos de donde esté el buen padrecito Marcial Maciel o Karadigma) lo usan los creyentes para todo, en el vídeo que pongo, una atea los pone de idiotas...

    Cuando el creyente dice que desde el punto de vista teológico todos los niños abortados están en el cielo (lo cual es más que discutible porque no están bautizados ;D) la diabólica atea, Kate Smurthwaite, dice que entonces las mujeres que abortan les están haciendo un favor a los niños... ¡Y se enfada!

    ¿Pero no es lo mismo que esto? Dios los mata por "amor"... No sé si me dan más pena o me irritan, la verdad.

    Luego dice que la fe es creer en cosas sin evidencia y que ella no cree en esas cosas porque no es imbécil... ;D ¡Y se vuelven a enfadar!

    Por lo visto es que no soportan la verdad ;D

    No te lo pierdas:

    https://www.youtube.com/watch?v=X1yX9POiucA



    Por cierto, para los subnormales que niegan la Evolución (y que no saben nada de lo que dice la ciencia sobrer la Evolución, por casualidad encontré este magnífico vídeo... Ellas al menos tiene una excusa (mujeres en el islam, como pollos en la granja avícola) pero ¿La vuestra, cual es?

    https://www.youtube.com/watch?v=Fbrofqnb2jo

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    1. Hola Jasimoto, ¿cómo estás?

      A mí me habían dicho en la escuela que los bebés abortados o muertos antes de bautizar "se iban al limbo", algo peor que el infierno, un lugar sin dios ni demonio ni nada. El limbo. La nada.

      Un poco cruel como creencia... por decirlo de manera suave.

      No vi los videos pero en YouTube me molesta cuando suben cosas "pro-evolucionismo" o "pro-creacionismo" y su única manera de justificarse es ridiculizando a la postura opuesta.
      No, no es así. Así sólo se despiertan broncas y no se colabora a nada positivo.

      Sin embargo podemos encontrar también grabaciones del brillante George Carlin que recurría al sarcasmo y una cuota medida de ridiculización para sus críticas a la religión, pero no por eso infundadas. Es decir, no era que simplemente se burlaba y listo, como una burla vacía. Sino que presentaba sus argumentos y hacía un seguimiento muy coherente en su línea de pensamiento (con humor de por medio como todo cómico stand-up, claro).

      No voy a dejar links pero a los religiosos que tengan curiosidad les sugiero que busquen el video de George Carlin sobre los 10 mandamientos (lo van a encontrar subtitulado al español en seguida). Puede sonarles agresivo por momentos, pero siempre tuvo argumentos más que válidos.

      Saludos =)

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    2. Elektra:

      Si los fieles católicos hicieran algo más que comulgar con ruedas de molino, la ICAR con el adonde irán los niños muertos sin bautismo tendría un problema. Veamos:

      Por dogma (o sea sin discusión posible) tenemos que:

      1. Todos somos pecadores desde que el óvulo es fecundado porque lo "heredamos" de Adan y Eva (inmensa muestra del retorcido sentido de la "justicia" de Dios, en fin)...

      Esa es la base del cristianismo ya que el papel de Cristo en toda esta farsa es redimirnos del pecado heredado y no cometido siendo el bautismo imprescindible para ello.

      El Segundo Concilio de Lyons (1274) y el Concilio de Florencia (1438-45) explícitamente definen que aquellos que mueren con “sólo el pecado original” no alcanzan el cielo.

      (http://www.corazones.org/sacramentos/bautismo/ninos_sin%20bautizar.htm)

      2. Hay niños que por el motivo que sea mueren sin bautizarse de forma totalmente ajena a su voluntad ¿Qué hacer con ellos?


      En épocas más insensibles se inventaron lo del Limbo muy parecido al reino de Hades donde los recuerdos de las almas se diluyen en la semioscuridad gris... Una canallada (otra más), pero posteriormente al cambiar la sensibilidad social, han decidido "jubilar" el Limbo...

      Ah, qué bien, entonces van al Cielo... ¡Pues tampoco! ¿Pero y entonces a donde van?

      La respuesta es una obra de arte del cinismo y la hipocresía vaticana... Simplemente se lavan las manos:

      Al Cielo no pueden ir por dogma, pero como mandarlos al Limbo es políticamente incorrecto... Pues toman por el camino de enmedio y dicen no saber pero confiar en la Misericordia Divina ¡Toma ya!

      ¡La ICAR que todo lo sabe! La ICAR que regula hasta las circunstancias más íntimas del ser humano, que sabe que los gays son enfermos, que las mujeres son impuras y no pueden consagrar, etc, etc. porque se lo dice el Palomo al oído... En este caso decide no saber "y dejarlo todo en manos de la Misericordia Divina"...

      ¡Para ese viaje no necesito alforjas! Eso ya se sabe.

      Ni Paquito Palito tiene garantizado el Cielo ni Noé o yo el Infierno pues TODO depende de la Misericordia/Capricho de Dios... Al fin Dios hace lo que le da la gana sin tener en cuenta méritos o faltas... ¡Valiente churrete!


      Carlin es muy bueno.


      Saludos.

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    3. Me corrijo en una sutileza... "embrión abortado", quise decir. No "bebé".

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    4. Elektra:

      No es ninguna sutileza, es una precisión muy necesaria ante los "pro vida/pro cárcel".

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  53. ALBERTO MEX..

    Vi ese videito y de hecho no me ha producido ninguna conmocion de ideas al verlo..

    " NO SUPLANTAMOS AL SIMIO, EVOLUCIONAMOS A PARTIR DE EL, Y EN REALIDAD SOMOS SIMIOS.."

    FALSO

    TENEMOS UN CORMOSOMA MENOS 23 CONTRA 24 ESO ES SUFICIENTE EN MI BARRIO PARA DECIR QUE NO SOMOS LA MISMA ESPECIE..

    CLARO QUE CON RETORICA AVASALLADORA FRENTE A UN MONTON DE NIÑAS PRETENDES PROBAR LA EVOLUCION VAYA VAYA..

    Y LUEGO SALE UN LOCUTOR EN OFF DICIENDO "LAS NIÑAS NIEGAN HECHOS PROBADOS.."

    ¿PROBADOS?? DIME POR QUIEN Y DONDE ESTAN LAS PRUEBAS..

    LAS NIÑAS MUSULMANAS HICIERON UNA PREGUNTA VALIDA Y EL BABOSO LA RESPONDIO A FUERZA DE RETORICA FALSA..

    LO DICHO AVASALLAR ES VUESTRA TACTICA, NO TIENEN OTRA..

    Gracias

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    1. Egipcio 54.

      Yo no propuse el video. Fue Jasimoto.

      No te preocupes. Entiendo que fue un error.

      No he visto el video. Intentaré verlo en mi primera oportunidad.

      SALUDOS.

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    2. ah ok JASIMOTO , si si lo he oido nombrar alguna vez...

      Te dire algo mas JASIMOTO EL CONFUNDIDO..

      SI ALGUNA DE LAS NIÑAS O LA PROFESORA DE CIENCIAS LE HUBIERA CUESTIONADO AL BABOSO DE DAWKINS EL ASUNTO DE LA PERMUTACION DE UN CROMOSOMA
      ¿SABES LO QUE HABRIA SUCEDIDO?

      LO HABRIAN EDITADO Y CORTADO OLIMIPCAMENTE, PORQUE ELLOS FUERON A BUSCAR ESO Y SI NO O ENCUENTRAN LO FABRICAN DE TODAS MANERAS...

      TOTAL GENTE CREDULA EN OCCIDENTE SOBRA..

      OYE NIÑO VEN AQUI TOMA ESTA AMETRALLADORA Y PON CARA DE MALO Y TE REGALO UNA HAMBURGUESA Y UNA COCA SI??

      AL OTRO DIA TENDREMOS LA FOTO DE UN TERRORISTA DE 10 AÑOS EN LOS DIARIOS Y TU LO CREERAS CON FACILIDAD..

      bah babosos

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  54. Egipcio, tómate una tila o algo, haz el favor.

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  55. Bueno para mi no existe Dios tengo un libro sobre la evolucion ya lo lei pero falta estudiarmelo, no se lo que les voy a comentar es otro tema pero interesante es sobre las teorias conspirativas que vienen de EE UU, en un video habla un reptiloide un alien el cual es un intraterrestre sobre la evolucion, nos menciona que no somos seres evolucionados en realidad somos experimentos geneticos de otros seres alienigenas el elojim que es son aliens y nos han hecho evolucionar en varios milenios por manipulacion ingenieria genetica. Por eso no han terminado bien la teoria de la evolucion de charles darwin. Mas bien nos tomaron del planeta tierra hace milenios y nos evolucionaron en otro planeta, o sea no somo ni de aqui ni de alla.
    Saludos

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    1. RICARDO GIMENEZ: Comentario Nº 56 del 22 de Mayo 2014

      Interesante punto de vista. También había llegado a esa conclusión (sin haber leido ningún libro).
      Supongo que en el futuro, el planeta tierra va a colapsar por sobre población o por contaminación, entonces los seres humanos comenzaran a enviar al espacio (planetas similares a la tierra) sus genes, de forma de perpetuar la especie en otros planetas. Es posible que seamos el fruto de "envíos" extraterrestres ocurridos hace eones de años.

      Saludos

      RUBEN

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  56. Noe me veo obligado a hacerte una pregunta y espero que me la respondas con honestidad...

    ¿PORQUE ELIMINASTE MI COMENTARIO 33A QUE ERA UNA ACLARACION HISOTRICA A MATADOR?

    DISCULPA PERO SI ABRES UN BLOG DE OPINION Y LUEGO APLICAS LA CENSURA ESTO ES UNA REAL PENDEJADA..

    DICHO PARRAFO NO CONTENIA OFENSAS DE NIGUN TIPO SOLO ERA UNA ACLARACION DE CUANDO LOS BABILONIOA ARRASARN JERUSALEM..

    ESPERO TU CONTESTACION..

    GRACIAS

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    1. Saludos Egipcio...

      Porque está repetido en el 34.h...


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    2. egipcio,

      Noé es el dueño del blog y aquí somos sus invitados, sus reglas son claras:

      http://ateismoparacristianos.blogspot.gr/2013/01/politica-anti-spam-y-de-comentarios.html

      Violaste la número 4.

      4- No esta permitido repetir el mismo comentario varias veces; bien sea en el mismo articulo o en diferentes publicaciones. Cuando esto ocurra, solo se dejará el primero y el resto será considerado Spam.

      Saludos!!!

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    3. Matador...

      Ehjh perdona ¿alguien te invito al cumpleaños??

      O tal vez eres el abogado del blog jeje

      cambia matador por metiche

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    4. Soy el abogado del diablo.

      Por cierto en tu valiente intervención en 54, por favor permíteme corregirte de nuevo, lo palabra simio se usa vulgarmente para agrupar a dos familias hilobátidos (pequeños simios) y homínidos (grandes simios), así que, decir que los simios y los humanos somos de diferentes especies ni siquiera tiene sentido.

      Especie es un subconjunto de un género y género es un subconjunto de familia y familia de orden y así hasta llegar a dominio. Te sugiero que busques en google taxonomía biológica.

      Saludos!!!

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    5. Matador..

      Dos cosas ..

      La primera repito es la permutacion de un cromosoma (23 por 24) aun no explicada por ningun EVOLUCIONISTA DARWINISTA..

      La segunda y aun mas inexplicable es la aparicion de la consciencia.. LA CAPACIDAD HUMANA DE OBSERVACION Y ANALISIS Y DE AUTOOBSERVACION..

      Ningun otro animal de la creacion la posee ( y esto no es una opinion si no una verdad)..

      La abismales diferencias en la CONFIGURACION DEL CEREBRO entre ominido y hombre son demasiadas y no se explican como un salto LENTO Y PAUSADO de la evolucion, que es la descripcion hechoa por Darwin acerca del comportamiento evolutiovo..

      Es obvio que no somos la misma especie, pero si me hablas de adn compartimos el 90 % con todas las especies de la tierra aun con los insectos..

      LA CONSCIENCIA ES UN SALTO EVOLUTIVO, Y LA EVOLUCION NO DA SALTOS Y ESAS SON PALABRAS DEL MISMO DARWIN...

      El hombre posee mas bellosidad en el pecho que en la espalda, el mono es lo contrario.
      El cabello y las uñas humanas crecen indefinidamente, en el simio se detienen.
      Nuestra piel no esta realmente adaptada para el sol, la de los simios esta super adaptada..
      A igualdad de masa muscular , el humano posee 10 veces, repito 10 veces menos fuerza que un simio..

      y etc las diferencias son demasiadas..

      Yo supongo y cada vez mas cientificos suponen que entre el simio y el hombre algo realmente significativo TUVO QUE INTERVENIR..

      Lo demas es cuestion de nombres...

      gracias

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    6. egipcio 57.e

      Ese asunto de los cromosomas...está el Cromosoma 2 que es el que nos diferencia del resto de familia hominidae; parece ser que es la fusión de 2 antiguos cromosomas y eso sugiere un posible ancestro comun de la familia(un LUQUITA)...este es uno de los poquísimos casos que indica evolucíon en materia celular...

      Saludos

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  57. UPS NOE.. Tienes razon..


    MIL PERDONES

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  58. Asociacion de Cristianos Honestos y Decentes injuiriados y abusados por Jasimoto y sus cibermarionetas (Somos una LEGION de miles de personas damnificadas por las acciones de esta extran#a jauria de ciberpredadores ateos)22 de mayo de 2014, 19:52

    A TODO LECTOR DEL FORO
    -
    ELECTRA HA PROPUESTO UNA "SOLUCION FINAL"
    -
    PARA ARREGLAR DE UNA VEZ POR TODAS EL CLIMA DE DISCUSION DETERIORADO DE ESTE FORO.
    -
    VER HILO 49 DE ESTA SECCION.
    =
    SE TRATA DE REGISTRAR PERFILES EN GOOGLE PARA EVITAR TENER LOS DOS "JASIMOTOS" EL UNO BUENO Y EL OTRO....MUCHO MEJOR.
    =
    COMO CONTRAPROPUESTA SE HA SOLICITADO TAMBIEN QUE TODOS SEAMOS SIMPLEMENTE ANONIMOS USUARIOS Y OPINADORES DEL FORO A FIN DE ELIMINAR LAS CAMARILLAS DEL HORRO LIDERADA POR USUARIOS ENQUISTADOS EN EL FORO (aka jasimoto/matador/Molina/la misma electra/X/eduard...y otros cibermatones)
    =
    CLARO HACE FALTA EL VISTO BUENO DE LOS RESPONSABLES DEL BLOG.
    =
    QUE OPINA LA COMUNIDAD DE LA PROPUESTA DE ELECTRA????????

    ResponderEliminar