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lunes, 24 de febrero de 2020

No estoy 'Bendecida'. Soy Atea y no necesito un Dios al que agradecer o mostrar gratitud. (Opinión y Actualidad)




No estoy 'Bendecida'. Soy Atea y no necesito un Dios al que agradecer o mostrar gratitud.


Desde que saqué a Dios de mi vida, tengo mucho más espacio para todos los demás.

27/11/2019 09:00 am ET
Jennifer Furner
Escritora Invitada

"No creeré en un Dios que pueda elegir qué personas sufren".

Las bisagras gastadas chirrían cuando abro la pesada puerta de madera. Dentro hay una habitación cavernosa, sus paredes hechas de piedra. Al mirar hacia atrás, veo una chimenea con un soporte para troncos de hierro forjado que me recuerda a una araña gigante. La piedra que lo rodea está marcada con cenizas negras.

Está oscuro aquí; dos pequeñas ventanas hexagonales dejan entrar solo una fracción de la luz solar en este día relativamente brillante de noviembre. Un cáliz descansa sobre cada alféizar. Algunas piedras sobresalen más del muro; sobre ellos, los restos de velas.

Aunque la capilla tiene una cualidad vagamente druida, se parece demasiado a una iglesia de la religión organizada que abandoné hace muchos años.

Vine a dar gracias, pero la capilla me pide arrodillarme, rezar, encender una vela, y eso ya no me parece auténtico.

¿Cómo se agradece estando fuera de la religión?

Agradezco a mis amigos, familiares, extraños que preparan mi café. Pero también estoy agradecida por una bondad que no se puede asignar a simples mortales, una bondad, creo, que es más grande que nosotros. Claro, he logrado cosas que contribuyeron a mi felicidad, pero no creo que pueda tomar todo el crédito. Entonces, ¿quien merece ese crédito? ¿El universo? La energía a mi alrededor? ¿La tierra? No es claro. Pero lo que está claro para mí es que no es una deidad.

Vine a la capilla para decir "gracias", pero en su lugar, dije: "No, gracias". Cierro la puerta, volviendo la espalda a la estructura de piedra construida en la ladera de la colina.

La capilla es solo uno de los muchos marcadores religiosos en los más de 60 acres de esta propiedad utilizados para retiros a los que viajo varios fines de semana al año. Hay estatuas de María o José asomándose por debajo de los arbustos, pero también budas sentados en silencio junto a los bancos. Hay cruces que parecen surgir de la hierba, pero también símbolos de otras religiones y formas de pensar. Este lugar celebra lo sagrado en cualquier forma que desee.

No prefiero los símbolos cristianos ni los de ningún otro sistema de creencias. Ya no creo en un ser superior, para decepción de mi madre. Ella es una católica devota y trató de criar a sus hijos para que fueran iguales. Nuestra comunidad católica fue una parte significativa de mi infancia; por esos recuerdos, siempre estaré agradecida.

¿Pero agradecida de quién? Nadie, supongo.


"No creo que las estrellas pop ganen premios porque rezan más que otros. No creo que los jugadores de fútbol hagan touchdowns porque Dios los ha elegido"


De niño, le agradecería a Dios. Me arrodillaba en el suelo, juntaba las manos y miraba al cielo. "Gracias por mantenerme a mí y a mi familia a salvo", fue parte de mis oraciones diarias por la noche. La otra parte fue que pedí algo: más protección, más amor, más paciencia. "Por favor, Dios, ayúdame a ...", diría. Si no recibía lo que pedí, sentía que era mi culpa. Había fallado en complacer a Dios. No era digna de recibir lo que deseaba.

En Estados Unidos, Dios y el agradecimiento a menudo están entrelazados. Cuando las personas están agradecidas, con frecuencia usan la palabra "bendecido". Dios los ha bendecido, ha bendecido sus vidas, ha elegido por cualquier razón divina para derramar sus buenas gracias sobre ellos. Y a cambio, lo adoran, a menos que sean desagradecidos, y luego, a menudo nos dicen, merecen ir al infierno.

Ya no uso la palabra "bendecida".

En cambio, digo "afortunada". No creo en la suerte, exactamente, solo en la arbitrariedad de mi buena fortuna. Mi vida es simplemente un puñado de circunstancias. Si alguna de esas circunstancias hubiera cambiado de alguna manera en algún momento, también cambiaría mi vida.

Prefiero esta vista. No creeré en un Dios que pueda elegir qué personas sufren. Si las personas sufren, es porque las circunstancias de la vida suceden, y sean cuales sean las circunstancias que terminen causando sufrimiento o no. Del mismo modo, no creo que las personas buenas sean recompensadas por ser buenas. No creo que las estrellas pop ganen premios porque rezan más que otros. No creo que los jugadores de fútbol hagan touchdowns porque Dios los ha elegido.

No creo que hubo un día en que desperté y decidí que era atea. Sucedió con el tiempo, a medida que experimentaba más desigualdades en el mundo, a medida que aprendía más sobre la ciencia, y era testigo de más sufrimiento. Mis padres lloran porque algún día no me uniré a ellos en el cielo, pero el único lugar al que he planeado ir por un tiempo ahora es el suelo, donde mi cuerpo puede nutrir la tierra y mi energía puede dar vida a otra cosa.

Creemos en lo que nos brinda la mayor comodidad. Para mis padres, la eternidad es su consuelo. Personalmente me gusta la idea de un final más definitivo. A mi tiempo aquí en la tierra le da más significado saber que solo tengo la cantidad de respiraciones que tomo todos los días para ser la mejor persona que puedo ser. Y dado que he renunciado a Dios, me siento más satisfecha de ser la mejor persona que puedo ser para mí en lugar de seguir las instrucciones de otra persona para vivir.


Una capilla en la propiedad de retiro que Jennifer Furner visita varias veces al año.


Ahora que tengo 30 años, a menudo reflexiono sobre en quién me he convertido y hacia dónde va mi vida. Tengo la suerte de tener el privilegio de tener el tiempo y los medios para visitar esta hermosa propiedad varias veces al año para aclarar mi mente, escribir un poco y estar en comunión con la naturaleza.

Deseo mostrar mi aprecio por todo lo que tengo y todas las cosas que he aprendido hasta ahora. ¿Pero cómo? ¿Y a quién o qué le doy gracias?

Mientras camino por la pradera, lejos de la capilla de piedra, considero las próximas vacaciones designadas para acción de gracias. Pienso en mi familia, mi hermano, nuestros cónyuges, nuestros hijos y mi madre, que pronto se reunirán alrededor de una mesa llena de deliciosos alimentos.

Nuestra educación católica se arraigó en nosotros desde la infancia y la cena está prohibida hasta que nos tomamos de las manos, inclinamos la cabeza y mi madre recita: "Bendícenos, Señor, y estos, tus regalos", o mi hermano ofrece una lista de estilo libre de cómo todos hemos sido bendecidos por Dios. Tomo sus manos, pero en lugar de inclinar la cabeza y cerrar los ojos, simplemente espero. Aprecio que estén agradecidos, y estoy agradecida por las mismas cosas que ellos están. Pero sentada a la mesa, con los ojos abiertos y la boca cerrada, les parezco desagradecida.

Y luego llega la Navidad poco después. Algunas personas se desviven para recordarnos que "Cristo es la razón de la temporada" e insisten en que la forma correcta de saludar a las personas es con un "Feliz Navidad" en lugar de las "Felices Fiestas" más inclusivas. Su insistencia en que toda gratitud y celebración debe dedicarse a un Dios cristiano excluye no solo a las personas de otras religiones, sino también a los ateos como yo; inflige una especie de culpa a quienes solo quieren disfrutar de la nieve, los árboles y las luces centelleantes. Descartan nuestra perspectiva al decirnos que no es suficiente desearnos unas felices fiestas navideñas, siempre se lo debemos a Dios.

Pero mi experiencia después de dejar el catolicismo demuestra lo contrario.

Incluso cuando Dios se ha ido, el agradecimiento permanece.

Sin Dios, soy más consciente de cómo mis acciones afectan a los demás y afectan mi entorno.


Sin Dios, soy más consciente de cómo mis acciones afectan a los demás y afectan mi entorno. No espero que Dios salve nuestro planeta, así que ahora tengo más cuidado con lo que tiro y como menos carne. No espero que Dios salve a la humanidad, así que ahora hablo en contra del odio y trato de ser más paciente y amorosa con mis semejantes. Cuando llega la tragedia, no envío pensamientos ni oraciones; Doy abrazos y comidas y ayudo donde puedo.

A veces lloro no ser parte de la gran comunidad cristiana en este país. Por lo general, me siento como si fuera una minoría y no una mayoría. Pero luego recuerdo que ahora soy parte de una comunidad más grande: la comunidad humana, la comunidad que habita la tierra. Desde que eliminé a Dios de mi vida, tengo mucho más espacio para todos los demás.

Doy vuelta a un camino de grava que me lleva a un valle. En ese valle, se ha labrado un laberinto en las altas hierbas. Es la tarde de otoño perfecta para pasear por el laberinto.

Mientras camino, crujientes tallos de heno se mecen en la brisa, rozando mis manos y mis mejillas. Recojo hojas secas en la punta de mi zapato y las pateo para poder escucharlas crujir. Siento que mis mejillas brillan con enrojecimiento por el pellizco del aire, así que me detengo y me giro para mirar al sol. Levanto la cara, cierro los ojos y dejo que los rayos del sol descongelen mis frías mejillas. Luego continúo con una sonrisa en mis labios.

Cuando llego al claro al final del laberinto, encuentro un ramo de flores secas atadas con un hilo que descansa sobre una roca. Un altar

Me siento obligada a arrodillarme ante él, a juntar mis manos, a dar gracias por este espléndido día de belleza perfecta, por permitirme observarlo y apreciarlo.

Caigo de rodillas, pero en lugar de doblar las manos, las planto en la tierra y luego dejo que mi frente me siga. Abrazo el suelo y, en lugar de enviar mis oraciones al cielo, las susurro al pasto.


Jennifer Furner tiene una maestría en literatura y vive en Grand Rapids, Michigan, con su esposo y su hija. Es escritora y editora independiente, trabaja en una biblioteca y está trabajando en la publicación de sus primeras memorias. Puede encontrar más de sus escritos en su sitio web,  jenniferfurner.com,  y en su página de Medium .


Traducido del original:
https://www.huffpost.com/entry/atheist-gratitude-giving-thanks_n_5dd8094ae4b0913e6f6b9278

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Ver: 
Ver Articulo: Países con más Ateos

Ver Sección: Actualidad y Noticias



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"El temor de las cosas invisibles es la semilla natural de lo que cada uno llama para sí mismo religión"

Thomas Hobbes





194 comentarios:

  1. Ignoramos más que las certezas que tenemos, a eso se debe el "doblar nuestras rodillas" para agradecer... pero al mismo tiempo otros seres humanos usarán nuestra perplejidad para vendernos "certezas" y vivirán de nuestra ignorancia.

    Alan Brito Delgado

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    1. A mi me molesta especialmente lo de arrodillarse ¿Por qué para agradecer algo a alguien hay que humillarse como un esclavo ante su amo?

      ¿Cómo hay gente que gusta de arrodillarse ante seres imaginarios o reales? Jamás lo entenderé.

      La dialéctica del amo y el esclavo de Hegel debería ser de obligada lectura en el colegio.


      Hay una frase del artículo que me parece especialmente inspiradora y que dedico a los católicos especialmente:

      «Sin Dios, soy más consciente de cómo mis acciones afectan a los demás y afectan mi entorno», así es.

      Si eres ateo sabes que si le jodes a alguien la vida, luego, confesarte al cura y pedirle perdón a Dios NO VALE DE NADA. Si eres ateo te tienes que hacer responsable ante la víctima y ante ti mismo de tus actos y no hay apaños ni salidas fáciles.


      En cuanto a las reflexiones sobre el azar o la suerte, yo creo que es innegable que la fortuna existe y nos gobierna: Tienes un accidente de tráfico sólo porque saliste 30 segundos antes o después.

      Si vives una buena vida parte depende de cómo actúes pero otra gran parte depende de la suerte que tengas y al revés... Mas vale tener buena suerte que valer mucho, ejemplos, miles.

      Pero lo verdaderamente terrible sería que existiera un ser que arbitrariamente decidiera que uno viviera bien y otro fatal, este nace en un país del primer mundo y este en un campo de refugiados africano... Pensar eso, QUERER eso, es estar enfermo.


      jasimoto

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  2. Interesante este artículo, para que algunos comentaristas revisen sus estereotipos sobre los ateos. Si realmente son crueles, violentos, poco creen.
    Esta atea, con conocimiento sobre libros, parece ser una persona considerada con su familia, sus amigos, alguien capaz de mostrar afecto.
    Alguien que prefiere responzabilizarse de sus actos.

    Podría creer en el más allá, pero no en esa forma burocrática, sino en algo más anarquico.

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  3. Tanto tiempo sin comentar, pero siempre leyendo el blog, me gusto mucho esta entrada, mucho para aprender

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  4. Y acá hay una opuesta, toda una creyente.
    https://www.ratingcero.com/notas/5084616-antivacunas-el-vaso-de-culete-y-las-celdas-del-infierno-el-aborto-otros-exabruptos-gisela-barreto

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    1. ¿Por qué será que los ateos que, según dicen, no conocemos el amor, nunca amenazamos a nadie con la tortura ni en esta vida ni en la "otra", mientras que los cristianos que según ellos aman tanto, siempre están amenazando con que seremos torturados eternamente?

      Es raro, eh.


      jasimoto

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  5. Muy bueno el articulo, muy personal, una experiencia muy personal, por eso es valida, ella no lo hace extensible a otros.
    No cabe duda que parte de una enorme ignorancia propiciada por su padres, como le ha pasado a tantos ateos en este blog .
    Ella ve al Catolicismo una religion de temor y no de amor, de esclavitud y no de libertad, en fin conceptos errados que ella corrije para terminar viviendo lo que otros lo vivimos sin la necesidad de renegar de Dios. Muchas preguntas quedan, por que necesito eliminar a Dios para tener mas espacio, por que es mas conciente de sus acciones, en fin por que no podia ser ella misma.
    Una atea muy diferente a lo que se ve aqui, que parece mas de una religion oriental sin Dios, que cree en energias, en una bondad, que no es humana, y que aqui en este blog es la gran ausente. En fin una atea, que no miente, que no intenta eliminar las religiones, una atea muy diferente.

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    1. WOW
      Por fin entiendes porque las experiencias personales no es la mejor manera de hacer un argumento

      Curiosamente es lo que tú utilizas siempre....

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    2. No el que siempre sales con tus experiencias personales eres, tu conoces 3 Catolicos (muy ignorantes respecto a la religion) y crees que todos son iguales. Mira no es lo que yo digo es lo que el Papa dice, asi que de ahora en mas vamos a dejar a el que la maxima autoridad como juez. Es la ventaja de Catolcicismo esta todo escrito y por una autoridad, las palabras se las lleva el viento, y lo que dice Internet si contradice al Papa Tambien.

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    3. Tres católicos como prensa católica y pewresearch?

      Yo jamás he dicho que todos son ignorantes eso te lo has inventado tu

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  6. Algunos al catolicismo lo conocimos tan bien por décadas completas, que justamente por eso nos fuimos.
    Walrus

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  7. Yo he conocido Catolicos que lo han sido toda una vida, y se murieron sin conocer a Dios, el tiempo no da sabiduria, en este blog incluso muchos que dicen que saben mucho del Catolicismo y aun creen que se no amenaza con el infierno, como pobrecita la autora de este articulo, tuve que dejar de serlo para sacar ese temor de su vida. Lastima que no busco un encuentro con Dios!

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    1. Anónimo 7:

      Puñetas, pues me has abierto los ojos, resulta que el invento del infierno eterno, lago de fuego donde el gusano no cesa a donde van los que mueren en pecado mortal... ¡Es invento de los ateos!

      ¡Malditos ateos, que ideas más terribles tienen! Deberían de prohibir que las hicieran públicas.


      jasimoto

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    2. No Jasimoto, quedate tranquilo, no es invento de los ateos, pero intentar explicartelo a ti, es imposible. Espero que nuncas leas el hombre de la camisa feliz, seguro que no te pones nunca mas una camisa… Bueno como eres tu que te gusta hacerte la victima, seguro que todo lo contrario, te pones camisa para intentar ser infeliz, y despues quejarte.

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    3. Anónimo Nº 7.b

      Esa Parábola de Jesús si que no me la conocía... "la camisa del hombre feliz"...

      "y aconteció que volviendo del desierto en donde fue tentado por Satanás Jesús comenzó a enseñar: y una muchedumbre muy grande se reunió cerca de él, de modo que comenzó a hablar con ilustraciones, porque percibió el Alto Nivel de Espiritualidad de esa gente. Y abriendo su boca les explicaba diciendo: "cierto Monarca apesadumbrado por los muchos problemas de su Reino enfermó gravemente por lo cual acudieron los médicos de la Corte sin encontrar el remedio apropiado, hasta que un trovador enterado del caso le dio la receta eficaz con la cual podría volver a ser feliz...

      (evangelio apócrifo de León Tolstoi)


      ELPER GHAMINO

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    4. Anónimo 7.b:

      Lo de siempre cuando no sabéis por donde salir: Tú no puedes comprenderlo; hay que tener fe primero; si no sabes de teología...

      Ahora resulta que el más bestia y analfabeto puede ser un católico ejemplar pero para comprender qué es el infierno es preciso un coeficiente intelectual de los más altos y un doctorado o dos... Ya.

      El viejo truco.


      jasimoto

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    5. Creo notar eso Ustedes son demasiados estúpidos para merecer un argumento, todos tienen razón menos yo y los que opinan como yo.
      En el artículo se menciona una amenaza más sutil que el infierno, que sigue siendo una amenaza: esa posibilidad de que alguien que no cree en la misma religión que su familia sea privada de una eternidad con su familia. Que esa familia pase una eternidad de un integrante, que no quiso aceptar los mismos ritos. Por lo menos eso dice la intelectual de sus padres, que tienen ese temor.

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    6. Letargo 7.e:

      No entiendo lo que dices, efectivamente el artículo menciona el dolor que causa tener que separarse de la familia por no compartir las mismas creencias que esta.

      Eso es sabido de sobra que pasa y hay abundantes ejemplos de personas que abandonan ciertas denominaciones fundamentalistas y con la iglesia han de abandonar a su familia... pero ¿Eternidad, "privada de una eternidad con su familia"?

      ¿De qué "eternidad" nos hablas?


      jasimoto

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    7. Menciono algo de lo que Jennifer escribe.
      Cito el párrafo:
      "Mis padres lloran porque algún día no me uniré a ellos en el cielo,
      pero el único lugar al que he planeado ir por un tiempo ahora es el suelo, donde mi cuerpo puede nutrir la tierra y mi energía puede dar vida a otra cosa".

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    8. Letargo 7.g:

      Ah, bueno, no lo entendía. Esas son las disparatadas creencias de sus padres y son creencias terribles si nos paramos a pensarlo, a ver:

      Un padre que adora y ama a un Dios que dice que es bueno y que ama a su hija, cree al mismo tiempo que ese Dios de amor condenará a su hija, que sabe positivamente que es una buena persona, simplemente por no creer... ¡Y sigue amando a ese Dios!

      ¡Qué clase de canalla sin sentimientos hay que ser para adorar a ese Dios-Tirano que castiga eternamente a tu hija!

      En cierta ocasión le preguntaron a un cura cómo podía ser feliz una madre en el cielo sabiendo que su hijo se pudría en el infierno... no puedo recordar toda la palabrería sin sentido que el cura, acorralado, soltó pero por lo que deduje estar en el cielo debe ser como si estuvieras hasta las cejas de heroína, es la única manera en que una madre puede ser feliz mientras su hijo sufre por toda la eternidad.

      De cualquier forma nuestra amiga atea sabe de sobra que cuando sus padres estén muertos ya no se enterarán de nada, así que el mal es menos... Y si fueran mis padres les diría ¡Jodeos!

      ¡Qué religión de porquería!


      jasimoto

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    9. Jasimoto yo lei el Hombre de la camisa feliz cuando era nino y lo entendi, no necesitas mucho estudio, para entender una metafora.

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    10. Anónimo 7.j:

      ¿Y qué estudio hace falta para comprender el mito de buenos al cielo-pecadores al infierno?


      jasimoto

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    11. Lo que ocurre, Jasimoto, es que nos encontramos ante una barrera idiomática, ateos y creyentes tienen una definición distinta de "comprender" cuando se habla de los sagrados mitos:

      Para un ateo "comprender" significa razonar, examinar, desmenuzar, contrastar y cuestionar hasta alcanzar un mayor entendimiento de lo que se estudia.

      Para un creyente "comprender" significa aceptar que se es incapaz de entender lo que dicen las escrituras y tomar como cierta la interpretación que la iglesia le dé, "doctores tiene la santa madre iglesia que podrán responderle", no se debe intentar entenderlo porque es imposible a priori.

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    12. Caso curioso, que si les respondieras así en cualquier otra disciplina se ríen de tu evasiva, por algo es tan fácil sacar 10 en asignaturas de religión.

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    13. Abyssidoor 7.l:

      Totalmente de acuerdo con tu afirmación de que ateos y creyentes nos encontramos con una barrera pero no de naturaleza idiomática.

      Comprender no es aceptar, ambos verbos tienen significados diferentes. Los creyentes creen por fe sus dogmas sin comprenderlos, intentarlo siquiera es pecado; el ateo carece de fe.


      ¡Qué recuerdos! "doctores tiene la santa madre iglesia que podrán responderle". Eso era de las preguntas del Astete más bizarras (en el sentido anglosajón de bizarro):

      «P.: Además del Credo y los Artículos, ¿creéis otras cosas? R.: Sí, Padre, todo lo que está en la Sagrada
      Escritura y cuanto Dios tiene revelado a su Iglesia.

      P.:¿Qué cosas son ésas?

      R: Eso no me lo preguntéis a mí que soy ignorante; doctores tiene la santa Madre Iglesia que lo sabrán responder.

      Maestro: Bien decís que a los doctores conviene, y no a vosotros, dar cuenta por extenso de las cosas de la
      Fe; a vosotros bástaos darla de los Artículos, como se contienen en el Credo.»

      (No te lo creerás, pero todavía conservo uno de esos catecismos de cuando niño; dimos dos, el Astete mencionado y el Ripalda; ambos eran prácticamente idénticos).


      Es cierto que ateos y creyentes tenemos una barrera insalvable en nuestra forma de ver las cosas de la religión, tratar de casar la fe y la razón es como tratar de casar las reglas del fútbol con las del poker, no se puede.

      Entonces, aciertas en eso, aplicar la razón a los mitos religiosos es ponerse en un nivel tan distinto del en el que se mueven los creyentes que todo intercambio termina por ser imposible.

      Pero si acaso se consiguiera que los creyentes, sin renunciar a sus creencias, se dieran cuenta de lo absurdas que nos parecen a los no creyentes, igual hasta se hacían algo tolerantes.

      Y bué, la esperanza es lo último que se pierde ;-D


      jasimoto

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  8. Dado que la amiga forista que solicitó mi expulsión parece haberse ausentado momentáneamente del blog, dejaré un comentario sobre el presente artículo, esperando que el mismo no haga llegar a la deses- ni a la exas-peración a nadie. Si es así, por favor háganmelo saber que tomaré medidas de inmediato...

    Por lo que leí, la mujer del artículo fue a una capilla a dar gracias a Dios, ¡pero ya eso de arrodillarse le pareció demasiado!

    "¡Eh!, ¿adónde vamos a ir a parar?", habrá cogitado indignada la damisela para su coleto...

    O sea que, si entiendo bien, ella creía, o al menos intuía la existencia y presencia, aun cuando vagamente, de un cierto Dios, ser o inteligencia superior (al cual iba a la capilla a agradecer, no sabemos por qué motivo), pero las normas y convenciones rituales particulares de esa iglesia particular, la llevaron a abandonar la iglesia y a ponerse a reflexionar sobre las "injusticias" de la vida, sobre por qué unos (aun) sufren y otros (aun) no, sobre las plegarias que no son respondidas, etc, y demás argumentos (en suma, las clásicas y remanidas elucubraciones del intelecto al respecto) que la condujeron a reforzar y reafirmar su ateísmo, y arribar a la conclusión de que finalmente no tenía nada que agradecer a nadie... es curioso, por decir lo menos...

    Dejemos de lado que no creo que haya (y no debería haber) ninguna iglesia que EXIJA, en forma imperativa y obligatoria, arrodillarse ante el altar o ante alguna imagen de Jesús o de algún santo (y prenderle velas y demás); más bien creo que eso se lo inventó la articulista para "darle color" a su historia. Creo que esa es (debería ser) una decisión muy personal según cómo sienta cada uno, de acuerdo a sus costumbres o al grado de exaltación espiritual del momento, sin mencionar que pueden haber de por medio, sobre todo en personas mayores, impedimentos físicos para realizar tal ritual.

    Por ejemplo, el papa Juan Pablo II solía arrodillarse a besar la tierra apenas bajaba del avión cuando arribaba a algún país, pero en sus últimos años ya no le fue más posible hacer ésto, y entonces tenía un asistente que le acercaba una especie de maceta con tierra para que pudiera besar la tierra del país sin agacharse. Supongo que en esos últimos años también le resultaría imposible arrodillarse para hacer sus oraciones diarias, pero las haría de alguna otra manera sin que por ello sintiera menos gratitud hacia Dios.

    Pero más allá del acto físico mecánico puntual de arrodillarse o no (que es solamente un acto simbólico, claro está), y yendo al aspecto conceptual que da la impresión de subyacer bajo el precario razonamiento de la articulista, al parecer ella piensa en una relación con Dios como en una relación "de tú a tú", en pie de "igualdad"; ella sólo se siente cómoda dándole gracias a Dios del mismo modo que le daría las gracias a un compañero de trabajo por servirle café, por ejemplo (y definitivamente está mal visto arrodillarse frente a un compañero de trabajo que nos sirve café!)...

    Sin negar que puede ser una primera aproximación válida a lo Divino (peores se han visto y se ven), de cualquier manera resulta bastante claro (al menos para mí) que esta chica nunca se puso a meditar seriamente sobre las cuestiones trascendentes inherentes a la existencia humana, y aun menos en la naturaleza de nuestra relación con la Verdad o Realidad Última detrás de, en, y más allá de, toda manifestación material espacio/temporal...

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    1. Daniel Franz 8:

      Pues a mi lo de arrodillarse no me parece cualquier cosa, un rey, un papa, un Dios que quiera que la gente se arrodille ante ellos es un miserable.

      ¿Qué justificación ve usted a que haya que arrodillarse? Máxime siendo un "padre que nos ama tanto" ¿Usted quiere que sus hijos, si los tiene, se arrodillen ante usted cada vez que les trae comida a la mesa?


      jasimoto

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    2. Jasimoto: no veo ninguna justificación a que "HAYA QUE" arrodillarse, como no la veo a ningún acto ritual que se imponga en forma obligatoria, con lo cual la devoción a lo divino, a lo más íntimo y profundo en nuestro ser, que de hecho debería ser lo más natural y auténtico en el mundo, casi como respirar, pierde ese carácter para pasar a ser un conjunto de ritos vacíos y sin vida, que uno realiza meramente por costumbre.

      Por cierto, si alguien en su devoción y exaltación espiritual siente profundamente que debe arrodillarse, o llorar, o reír (o todo eso junto, que puede ocurrir), me parece perfecto que así lo exprese...

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    3. Bueno, claro, si es por gusto como si se quieren tirar al volcán, allá cada cual, pero la realidad es que la iglesia católica o el islam (sobre todo el islam) demandan a sus fieles el arrodillarse, el demostrar sumisión y humillación...

      Otro contrasentido pues ¿No era que sus dioses son nuestros padres y nos aman tanto? ¿Es esa forma de comportarse de un padre que ama a sus hijos, humillarlos?

      Y claro, la respuesta es la de siempre, cuando fueron creadas estas religiones, el arrodillarse ante los poderosos era lo más normal. Hasta no hace tanto al papa le tenían que besar la zapatilla...

      Lo de siempre, el ANACRONISMO. Lo que yo no entiendo es esa manía que tienen estas religiones en perpetuar costumbres o tradiciones que no solo han dejado de tener sentido, sino que son hasta ofensivas en la actualidad.


      jasimoto

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    4. No te preocupes Franz aquí no es foro cristiano aunque pudieran expulsar a troles como Hugo no lo harían quédese tranquilo

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    5. "Por cierto, si alguien en su devoción y exaltación espiritual siente profundamente que debe arrodillarse, o llorar, o reír (o todo eso junto, que puede ocurrir), me parece perfecto que así lo exprese..."


      El problema es que se espera esto de los fieles y se recurre a ciertos trucos que emplean mucho sentimentalismo

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    6. A ver Franz, dinos como hemos de reconocer "La Verdad" que predicas? Como hemos de reconocerla? No te das cuenta que cada que encontramos una nueva verdad (como el Big-Bang, La evolucion, el Ateismo, la Democracia, la Ciencia, el Arte, la Filosofia,etc) creemos que se trata de la merita VERDAD que "realizaron y experimentaron" seres humanos como tu y como yo.

      Voy a preguntartelo directamente:

      Es tu VERDAD, esa que dices que te han hecho llegar los COLOSOS espirituales, lo mismo a lo que nosotros los ateos llamamos DIOS?

      Es tu VERDAD incomprensible al intelecto, un SER con Voluntad, es decir es el Dios biblico la VERDAD de Franz?

      O el concepto de Dios a como lo entendemos hoy en dia los ateos, NO tiene NADA que ver con aquello de "Verdad" o "Realidades Ultimas".

      Si no puedes contestarme concretamente, al menos indicame si tu Verdad... es una Persona, con Voluntad y que puede comunicarse de Tu a Tu con nosotros, aqui humanos de carne y huesos.

      Que pasa si alguien NIEGA que esa VERDAD Franziana solo existe en las historias para "creyentes supersticiosos"... me convertiria eso en un "averdaderista"?

      A saber NO se puede demostrar que esa VERDAD que predicaron los COLOSOS ...exista...

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    7. Amigo AteoMagnus Garcia: la Verdad no es nada que pueda ser expresado con palabras, ni reducido a ningún esquema conceptual comprensible por el intelecto. Por lo tanto, obviamente, no se puede "demostrar" a la manera de un teorema matemático, o una ley del mundo material físico.

      La Verdad ES, y es lo único que ES, y no puede decirse mucho más al respecto.

      Cuando ud se sienta suficientemente motivado, buscará conocerla y realizarla por ud mismo, y entonces todas sus preguntas, y cualquier otra, dejarán de tener sentido...

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    8. CreyenteMagnus Garcia26 de febrero de 2020, 0:53

      Vaya Amigo Franz, pues mientras no me toque arrodillarme o mientras no me obliguen a leer para ser persona culta, creo que voy a buscar esa Verdad tan escurridiza que se ha escapado incluso a hombres tan sabios como el insigne Sagan o Hawkins o Papa Dawkins.

      Sabe hasta me da ganas de dejar de ser ateo... imaginese que aqui en APC nos obligan a insultar a los creyentes.

      PD: Para evitar confusiones, yo fui la persona que hace unos mensajes atras dejo mensaje como AteoMagnus Garcia, pero el mensaje 8.g del amigo franz, logro hacer

      CLICK

      en algun lugar de mi inexistente (hasta ese momento) alma.

      Desde hoy dedicare cada segundo de mi existencia en pos de la VERDAD ...

      Esa misma esquiva e inexistente para mis ex-amigos los ateos, gremio al que perteneci por siglos....dicen que no existe.

      No hay Verdad para los ateos.

      Por eso decidi cambiar el nombre de ahora en adelante me llamare con felicidad:

      CreyenteMagnus Garcia

      GLORIA!!

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    9. Falso, alguien ha copiado mi nombre de participacion en el foro, Yo siempre sere Ateo.

      Me considere Heredero de Molina y Jasimoto.

      Mi oficio SIEMPRE sera insultar al creyente.

      Nota... yo no soy creyenteMagnus Garcia.

      Alguien nos quiere jugar una broma bastante molesta.

      Esto me huele al tarhugo de carranza...

      Porque sera que estro creyentes descerebrados recurren a esto trucos tan hediondos?

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    10. Pórtese bien, Carranza... haga como yo, que siempre me manejo dentro de la seriedad, solemnidad y circunspección que corresponden a un ámbito tan augusto como éste (aun cuando estamos en febrero, ho ho disculpe ud)...

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    11. RAZONES POR LAS QUE DEJE DE SER ATEO:

      Bueno, entre las muchas que hay la principal es que aqui en APC nos obligan a insultar a los creyentes.

      Para poder clasificar en la tabla de ateos homenajeados, es necesario presentarle a Noe Molina un puntaje de al menos 200 creyentes insultados por dia.

      Yo basicamente me canse de tener que decirle a gente que yo no conozco: "eres un descerebrado con mierda en el craneo"

      Un dia de repente via Jon Nieves, y me dije... "no quiero terminar mis dias asi "

      Algo hizo click en mi.

      Luego vi lo deprimente que debe ser jasimoto.... y eso de verdad me confirmo que el ateismo no me va a llevar a ningun lado.

      Y ahora esta esta patetica mencion a un articulo de una atea.... lo lei y vomite todo el dia.

      Ya no quiero que se me obligue a leer los "articulos" de APC...

      Por eso "SAQUE AL ATEISMO DE MI VIDA"

      Y vean... ahora soy plenamente conciente de que SOY UNO CON LA VERDAD

      GLORIA!!

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    12. Tarhugo Cacarrancia 8k:

      ¿Que cosas eh?

      Un dia de repente via Jon Nieves, y me dije... "no quiero terminar mis dias asi"

      QUE COINCIDENCIA!!!

      Lo mismo me pasó cuando leí todas las idioteces y pendejadas que rebuznas, cuando ví tu forma de actuar de mierda, y la clase de persona de cagada que eres!!!

      Terminar como tú no se lo deseo ni a mi peor enemigo, vamos, ni a tu dios de cagada le deseo que termine como tú!

      Rebuznas:
      "Ya no quiero que se me obligue a leer los "articulos" de APC..."

      Pues a chingar a la puta de su madre, que nadie lo tiene aquí. Con eso de que llevas largandote del blog más de 8 años y todavía andas por acá dando lástima mostrando la clase de persona de mierda que eres....

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  9. Tal cual Jasimoto. Pero los que conocemos la Iglesia no nos fuimos porque asustaran con el infierno. Parte de la explicación es que primero asustaban y después lo dejaron un poco de lado, lo cual es inconsecuente. Esos cambios de una religión revelada. Mmmm...
    Pero el asunto es, que uno en un momento simplemente se hace uno con la verdad y comprende que todo el cristianismo es falso. Después de mucho estudio crítico en un momento uno simplemente Siente que es falso. Más allá de las palabras, uno empieza a darse cuenta por gestos y actitudes de que le mienten , de que todo es una estafa. Y los textos originarios, y las historias de los padres de la iglesia, entonces uno las ve de otra forma: lo estuvieron engañando, conciente o inconcientemente.
    No es algo meramente intelectual o de detalles, uno sale afuera y constata que llueve.
    Irónicamente, pero muy cierto de fondo.
    Walrus

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    1. Walrus 9:

      Bueno, las inconsecuencias de la iglesia católica son infinitas... Y claro que es fácil darse cuenta del engaño, pero es que hay gente que necesitan ser engañados.

      Desde luego yo no me fui porque me asustaran con el infierno sino porque dejé de creer en dioses en cuanto cuando tuve capacidad de razonar... y si no crees en dioses ¿para qué necesitas una casta sacerdotal?

      Luego, cuando aumentaron mis conocimientos de la vida y de historia me di cuenta a) De lo perverso que es el cristianismo en su misma esencia y b) De lo que de verdad es la organización ICAR y sus mandamases.


      O sea, son dos cosas diferentes: Una darse cuenta de que los dioses no existen, ni el católico ni ninguno;

      Dos a) Darse cuenta de que las religiones totalitarias englobadas dentro del común denominador "cristianismo" enseñan una doctrina, una moral y una forma de vivir perversas, y

      Dos b) Darse cuenta de que la casta sacerdotal organizada, conocida como ICAR, funciona como una organización política totalitaria cualquiera y está llena de individuos hipócritas, avariciosos y malvados más algunos fanáticos, lo que empeora cuanto más alto estén en la jerarquía (aparte de algunos sinceros y buenos que en todos lados hay).


      jasimoto

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    2. A mí me sorprende que ese anónimo siga con eso del falso escoces

      Porque para el si no pasa lo que el espera que suceda entonces siempre saca una excusa para explicar porque fallan las tonterías que cree

      Es como los sanaciones milagrosas

      Es que siempre sucede pero no quieren aceptar que pasa estás curaciones etc etc

      Si por alguna cosa la persona se cura funcionó aleluya
      Si sucede lo contrario dios trabaja de maneras misteriosas

      En ambos resultados funciona...
      Esta es una fórmula para engañarse a si mismo

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    3. Es muy común en apología cristiana las conversaciones

      EL ATEO MAS GRANDE DEL MUNDO SE CONVIERTE AL CRISTIANISMO

      Una blogera atea se hace cristiana etc

      Esto es apelar a experiencias personales
      Las tomo en cuenta pero realmente no van a convencer a muchos aunque los apologistas cristianos piensen que si


      ¿Pero que sucede si es al revés?

      Un catolico que se hace ateo, protestante, musulmán etc

      Incluso en la pagina de prensa católica metieron la pata y pusieron una estadística donde los ateos nos estábamos extinguiendo

      Sin embargo no leyeron bien la mayor parte de las conversaciones son de creyentes que se hacen ateos si no mal recuerdo

      Si sucede esto empiezan a atacar a la persona en vez de pensar porque sucedió

      "El no creyó lo suficientemente
      No lo intento
      No busco a dios"

      Esas son las respuestas que veo que da está dando para explicar porque sucede esto sin llegarse a plantear que tal vez tal vez las razones para creer en dios no son realmente convincentes y hay ciertos grupos de personas que no van a convencer

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    4. Ateo Chavista 9.c:

      ¿El ateo más grande del mundo..? ¿Y ese quién era, cuanto medía, dos metro diez?

      ¿Cómo se nos mide a los ateos, por la altura supongo? ¿O es por la anchura o por el peso?

      Menuda duda me has creado, aclárame por favor quien es el ateo más grande del mundo ¿Viene en el Guinnes ese?


      Ahora, la segunda parte te la puedo aclarar yo, cuando un ateo "grande" se convierte al cristianismo (si tal cosa sucedió alguna vez) es noticia por lo raro... por contra que un cristiano se vuelva ateo es tan normal que no es "noticiable".

      ;-D


      jasimoto

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    5. No es cuestión de altura, Jasimoto; es que el tipo era muy, muy ateo.

      He sabido que como diversión solía entrar a las iglesias pateando la puerta, lanzando blasfemias y preguntando a viva voz quién era el flaco ese que estaba clavado en la cruz!

      Muy, muy ateo...

      Durante la misa se sentaba en la última fila, abucheaba al cura, y cuando éste se daba vuelta le tiraba tizas.

      Antes de retirarse, tomaba al cura a golpes de puño y le llevaba la recaudación del día. Con el producto de dicha tropelía, se iba a tomar cerveza al bar de la esquina.

      Ah, sí, un ateo de la gran siete... y sin embargo, vea ud, al final hasta a ese chancho le llegó su "sanmartín" y se convirtió al cristianismo! Me han dicho que ahora es un dulce y devoto monaguillo.

      Los caminos del Señor son inescrutables...

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    6. Pues no, Daniel, usted no describe a un ateo, describe a un imbécil con algún desorden mental, probablemente era católico hasta que abusó de él algún cura.

      Y claro, esta gente es propensa a REconvertirse bien en su iglesia original, bien en otra cualquiera porque la demencia y el fanatismo subyacentes que sufre, a ello lo impulsan.

      Y sí, los caminos del Señor son inescrOtables.


      jasimoto

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    7. Jajaaa está bien, Jasimoto, cálmese ud, take it easy...

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    8. Walrus 9 Todo lo que dices es valido en tu caso, pero en el mio yo pongo ventajas y desventajas, y aun no he encontrado desventajas de ser Catolico y si muchas ventajas. Tu dices que te estafaron, pues en mi caso todo lo contrario, economicamente me dan mas de lo que recibo, todo tiene un costo y tener un parroquia a tu disposicion lo tiene tambien, asi que a mi no estafan, si fuese miembro de un club, posiblemente pague mas, y el dia que no tenga me expulsen, aqui no pasa nada, ademas de todas las alegrias que me da ayudar a otros, tal vez tengas razon tal vez Dios no existe, pero Cambia algo en mi vida si relmente no existe Dios? No voy a dejar dejar de servir a otros por que me llena mi vida de regocijo, no voy a dejar de seguir la ensenazas de Jesucristo, pues he encontrado en ellas una gran verdad.
      Entonces por que he de dejar de creer en Dios, que beneficio trae en mi vida?

      No me salgas con lo dijo Carl Sagan, que pierdo el tiempo, pues realmente justmente que el diga eso es hasta gracioso, una persona que perdio su tiempo, "mirando la luna".
      Como ves cada uno pierde su tiempo como quiere, y en mi caso ademas ayudo a otros, no te olvides la organizacion de ayuda mas grande del mundo despues de las estatales, es la Iglesia Catolica.

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    9. La noticia realmente existe, ese "el más grande ateo de todos los tiempos" era Antony flew

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    10. https://www.guioteca.com/fenomenos-paranormales/antony-flew-el-caso-de-como-el-ateo-mas-famoso-del-mundo-termino-creyendo-en-dios/


      En alguna páginas es el más grande y en otras el la famoso

      ¿Cómo midieron esa fama? No tengo idea

      Pero esa es la idea es el tipo de noticias que les venden a las personas religiósas sin ver en qué consisten

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    11. "El ateo más grande del mundo" parece el título de presentación de un espectáculo circence.

      Capaz que el hombre salía a escena y se comía una biblia frente al público, entre grandes vítores (Vítor Heredia, por ejemplo, ho ho) y exclamaciones de asombro.

      Vaya uno a saber...

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    12. Mejor aún Franz hace un libro diciendo a los creyentes que quieren oír

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    13. Oh, sí, Chavista, ud se refiere a Antony Flew, viejo conocido de este blog; parece que era ateo, luego se convirtió al cristianismo, después volvió al ateísmo, y creo que al final se hizo agnóstico, pero dejando en claro que aun no estaba muy seguro...

      Nada extraordinario; esa es la vida del ateo...

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    14. Nop eso no paso, en primer lugar el no se hizo Cristiano se hizo deista y por pésimas razones el jamás se volvió otra vez agnostico o ateo

      El no tenía buena opinión de dios
      teistas como el cristiano

      Sin embargo está noticia la usaron en sus páginas

      No les intereso que creía realmente el señor es como eistein en páginas Cristianas vea que algunas ponen que era Cristiano aunque el fue claro en esto era panteísta


      Creyentes que usan noticias exageradas mmmmmm que raro

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  10. Estimados amigos creyentes, no dejen que otros piensen por ustedes, no permitan que las religiones secuestren sus mentes

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    1. Amigo(a) Freme (disculpe, pero no lo(a) conozco):
      Me parece muy válida la invocación que ud hace (a "no permitir que las religiones secuestren nuestras mentes"), sólo que no creo que debiera circunscribirla exclusivamente a los "amigos creyentes", sino que debería extenderla también -y sobre todo- a la grey atea del blog!

      Nadie tanto como los integrantes de esta grey tienen sus mentes secuestradas por la idea de Dios (o Verdad, Infinito, Realidad Última, etc), que les inculcó, casi siempre desde su más tierna infancia, la religión, en particular las distintas iglesias cristianas (sobre todo la Católica) predominantes en nuestras sociedades occidentales.

      Sobre el armazón, el esqueleto digamos, definido por las interpretaciones y dogmas de estas Iglesias, y sobre los errores y horrores en que ellas han caído a lo largo de su historia, es que se establecen prácticamente todos los debates, unos defendiendo las posiciones sostenidas por parte de estas iglesias y otros atacándolas, PERO TODOS bailando al mismo ritmo, el ritmo de la música compuesta e interpretada por las iglesias cristianas.

      Casi nadie se cuestiona si las interpretaciones definidas por las iglesias cristianas son la única forma posible de entender la religión, y si representan un adecuado enfoque para entender y acceder, para CONOCER, REALIZAR EN FORMA DIRECTA (ya que no a otra cosa llaman los colosos espirituales, en particular Jesús) las realidades superiores, o la "Verdad que nos hará libres", Y NO en un hipotético "más allá" después de la muerte, sino AQUÍ Y AHORA.

      Yo he sostenido a lo largo de mi participación aquí -y casi no he hecho otra cosa- que ésto es un error. Un error de las iglesias cristianas, y por extensión un error de quienes se basan exclusivamente en sus interpretaciones para entender qué es la religión.

      El error básico consiste en dar un valor absoluto y definitivo a cada afirmación literal de la Biblia, y en particular a cada afirmación de Jesús, sin entender que la Biblia es un texto de carácter espiritual PRÁCTICO que trata de explicar las realidades superiores DE LA MEJOR FORMA POSIBLE que pudiera ser entendida por el público particular, o mejor dicho los muy diferentes públicos particulares (a lo largo de casi 2 mil años de historia) A LOS QUE IBA DIRIGIDO.

      Por ejemplo, en los Evangelios se dice explícitamente que mientras al público en general Jesús le habla de una cierta forma, en parábolas sencillas, que ellos pudieran entender, a sus discípulos directos, más avanzados espiritualmente, les habla de una forma más clara y directa. Conocemos bastante de sus dichos públicos, pero lamentablemente poco y nada de estas otras enseñanzas más "puras" digamos, pero podemos suponer que aun éstas tampoco podrían ser demasiado elevadas, ya que el grado de comprensión espiritual de los apóstoles no era la octava maravilla del mundo...

      La Biblia, sobre todo los Evangelios y todo lo que tiene que ver con las enseñanzas de Jesús, tiene como he dicho (y me suelen tomar el pelo por ello) mucha "hojarasca" folclórica, condicionada y relativa, adaptada a las necesidades de un público bastante atrasado, para que pudieran al menos comprender algo y UTILIZARLO EN FORMA PRÁCTICA, que pudiera significar para ellos un avance espiritual efectivo. Es claro que cuando el maestro dicta enseñanzas muy por encima de lo que su público puede comprender, nadie obtiene ningún beneficio, y el maestro es rápidamente abandonado. Por eso también he dicho que tenemos que tratar de captar la ESENCIA, el CENTRO VITAL de las enseñanzas de los grandes maestros, y no enredarnos en las formas particulares que utilizaron para transmitirlas.

      ...

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    2. ...

      A Jesús y otros colosos espirituales, a partir del infinito amor que sienten por toda la humanidad (inherente a su condición espiritual superior), no les interesa "lucirse" con sus conocimientos, ni adquirir fama o fortuna; ellos no quieren otra cosa más que sus enseñanzas se traduzcan en un avance efectivo de su público, para que la mayor cantidad posible de personas conozca la Verdad y se libere del sufrimiento inherente e inescapable de la vida en el ego.

      Pero es un error pretender que LA FORMA particular de transmitir sus enseñanzas que adoptaron para cada público en cada momento determinado de su historia, es válida universalmente, y la única posible. Seguro que los colosos nunca pretendieron tal cosa.

      De ese anquilosamiento, de esa "petrificación" de esas enseñanzas de la Biblia (en particular de las enseñanzas de Jesús) por parte de las iglesias cristianas se han derivado innumerables incomprensiones (como en particular puede apreciarse en este blog), y también innumerables problemas para las mismas iglesias, que encorsetadas como están en sus dogmas, muchas veces deben hacer poco creíbles malabarismos para adaptarse a los tiempos modernos.

      Y a todo ésto, enredados en mil y un dogmas absurdos de las religiones, la humanidad ávida de Religión con mayúscula, de verdadera re-ligazón con nuestra esencia profunda y verdadera que nos lleve a conocer quiénes somos y qué es todo ésto, pasa hambre y sed en este país lejano...

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    3. Daniel sabias que cuando los Jesuitas llegaron al Japon y a la China, quedaron impactados por las ensenanzas del Taoismo y el Budismo, y quisieron unir las religiones, lo cual fue prohibido por el Papa, una mala decision que nos costo la evangelizacion de miles de personas, y acercarnos mas a la verdad. Sincretismo religioso, dirian aca, seguramente Moises y Jesus estuvieron de vacaciones por la China antes de comenzar su predica.

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    4. Amigo Anónimo: justamente, hay una teoría que dice que en los años en que no hay registros de su vida, Jesús pudo haber estado en la India estudiando las religiones y filosofías orientales, que son una fuente de sabiduría que se remonta a varios miles de años AC.

      Como quiera que sea, lo cierto es que siendo la Verdad una y la misma siempre, ninguna religión tiene el patrimonio exclusivo de ella (bueno fuera).

      Los grandes colosos espirituales, quienes realizaron la Verdad en sí mismos, lo sabían perfectamente, y hablaban (o permanecían en silencio) "de tú a tú", y no hay (no puede haber) ninguna diferencia esencial en sus visiones (o más bien, sus CONOCIMIENTOS DIRECTOS) acerca del mundo, la vida y la Realidad Última.

      Lo que sí hay son distintas formas de expresar la Verdad y de tratar de impulsar a otros hacia el conocimiento de ella, con el consiguiente "despertar" del sueño de la ignorancia, y el fin del sufrimiento de la vida en el ego, en atención a los distintos "backgrounds" sociales, religiosos, filosóficos, políticos, etc, y de acuerdo a las necesidades y capacidades de comprensión espiritual de los distintos públicos en distintos momentos de sus historias particulares.

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    5. Mmmm eso no necesariamente ocurrió así

      En Japón siempre ha existido está especie de aislacionismo
      El cristianismo representa una pequeña parte de las creencias en Japón

      Si creo que hubo intentos de sincretismo pero no de la manera que piensan

      Yo realmente no he visto que algún papá prohibiera este tipo de cosas sería bueno que pusieras alguna fuente decente, pero si que el cristianismo estuvo prohibido por el estado

      En la actualidad la gente no es tan religiosa, he visto documentales y videos de opiniones de las personas sobre que opinan de la religión y puedo ver qué no es tan invasiva como en occidente de hecho los Cristianos que opinan no se ven tan fanáticos

      La idea de que por ejemplo dios quiere que invadas Jerusalén para la segunda venida de Cristo es un poco ridícula

      Los dioses de sus religiones se relacionan con la naturaleza

      Curiosamente la influencia del cristianismo llega incluso a cosas como el anime.

      Desde las escuelas católicas hasta un tipo de manga no se cómo rayos se llama magic girl estilo sailor moon

      En algunos de estos animes las monjas es una mezcla de sacerdotisas de las religiones de Japón y el catolicismo

      No comprenden en que Consiste una monja y hacen estás mezclas

      Al parecer Jesús tiene el poder de hacerle crecer el busto a las mujeres

      Si no mal recuerdo prefieren las bodas occidentales incluso con padres falsos estos son algunos ejemplo de este sincretismo

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    6. @Daniels Franz 10a Es que en el caso de nosotros los ateos o libre pensadores cada uno de nosotros tenemos nuestras propias posturas, por eso somos libres pensadores, en cambio los llamados creyentes dejan que otros piensen por ellos, ahí radica la diferencia

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    7. ¿Los ateos, "librepensadores"? Mmmmmmmn....

      Sin ir más lejos, creo que le mostré en mi comentario que casi todos los ateos de por aquí han dejado que su (odiada) Iglesia Católica les defina qué es (y qué no es) "religión", sin mayores cuestionamientos.

      Luego, su "libre pensamiento", si ud quiere llamarlo asi, se reduce a, dada esa definición, decir que la rechazan (y por lo tanto, al rechazar ESA, rechazan también TODA religión).

      No parece un pensamiento demasiado libre que digamos.

      Eso para empezar a hablar...

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    8. Ateo Chavista sabes que es una silla?

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    9. La historia de Japón es interesante tendrías que investigar el contexto en el cual llego el cristianismo a Japón, cual es la opinion de los japoneses actuales etc

      A diferencia de por ejemplo no se México donde los conquistadores literalmente barrieron con la religión nativa y fue un campo abierto

      Japón conservó su cultura después de que países occidentales forzaron a abrirse a Japón las estructuras sociales se conservaron hoy en día creo que todavía el emperador tiene está aura de divinidad

      No creo que el cristianismo vaya a crecer mucho sobretodo porque los japoneses están a gusto con sus costumbres

      Los trucos católicos pues no son tan efectivos por más vírgenes que lloran


      Sobretodo porque inicialmente fue prohibido y no tuvo el apoyo como en otros gobiernos


      Sino me imagino que hasta sacarían que de camino a Tokyo algún ronin vagabundo se le apareció la virgencita de Guadalupe vestida como la diosa Amaterasu

      Y le dijo a este samurai fuera con el Shogun a decirle que el verdadero dios el cristiano en especial el catolico construya una iglesia

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  11. Es una obra literaria, una novela, Franz. Los curas también a usted le han engañado. Y no se da cuenta? De verdad no sé da cuenta?
    También al Principito le importa, Franz, que usted comprenda que lo esencial es invisible a los ojos.es un coloso espiritual de primera, ese Principito...
    Walrus

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  12. Buenas y buen os.

    Querida Jennifer,he leído tu arteiculo y haré unas preguntas.

    Bondad.Hablas como si existiera,pero no es Dios.Entonces que es según tú?...ya que dices que has sido creyente,es posible que te hayas sentido amada por Dios?,y si no,me lo explicas?.En tu art no queda claro.Solo le das vueltas a la patata.

    Más.
    Oye,y sí,ahora,como dices,ya no estás bendecida,sino,afortunada,a que se debe?.
    A tu familia?,al panadero que te vende el pan(tan necesario como todos los que nos sirven)?,a tus dones o talentos,que no te has dado a ti misma?...dicen,o dices?...que eres escritora.Otros están por encima de ti,y ni siquiera se sienten afortunados por ello.
    Y por último/a pregunta.

    La dicha está en sentirse amado para poder AMAR?.Si has dicho si,seguro es así.Si has dicho no, estás segura?...no lo creo(fe humana),seguro que eres razonablemente feliz, ánimo,Dios no ha dejado de amarte por ello!.

    Yo sigo más que bendecido,ungido!.Pues,repito!.Solo se puede amar si te sientes amado.

    Cristo es así.Ama hasta el extremo.Asi me siento uno con El.Y así millones de católicos cristianos!.

    Pf:Casi todo es respetable menos la mentira.Quien es elpadre de ella?.Eso!, Satanás.Animo ateos y agnósticos,Dios os quiere.

    A. Dios.

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    1. Justino 12:

      Es lo malo de ser un idiota tarado pendejo analfabeto, vuelve a leer la parte del artículo del final que está de pie de foto que dice:

      "Traducido del original:
      https://www.huffpost.com/entry/atheist-gratitude-giving-thanks_n_5dd8094ae4b0913e6f6b9278
      "

      Así que si quieres que te responda escribe en los comentarios de esa dirección web y no aquí WEBON.....

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    2. Hay cosas mucho peores que la mentira, la crueldad y la intolerancia por ejemplo, que parecen ser cosas de Dios por lo que dice la Biblia.

      La estulticia y la credulidad tampoco se quedan atrás y abundan entre los creyentes en Dios. Las buenas intenciones fallidas...

      Muchas cosas.


      jasimoto

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  13. Dice la articulista: "Desde que saqué a Dios de mi vida...", jajaaaaaa...

    ¡¿Cómo podría alguien hacer tal cosa?! ¡¿Y qué quedaría de "tu vida" si pudieras sacar a Dios de ella?!...

    ¿Qué es "tu vida"? ¿Lo sabes, realmente?...


    PD: Decía la ola: "Desde que saqué al océano de mi vida..."...

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    1. Daniel F 13:

      En definitiva, tú si que eres idiota, no tienes solución!

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    2. Jon Nieve Nº 13.a

      sabíamos de la enfermedad, sus síntomas y tratamiento, pero Danielito Franz nos demuestra que cuando los sacerdotes se introducen en el cerebro ya es bastante difícil sacarlos.
      Ahora, no puede desprenderse de una ideología inculcada, la cree propia, me pregunto si nació con Dios o se introdujo en su cabeza después...
      Pero aún hay esperanzas, sacarse a Dios sería un problema, pero sacarse al Coloso requiere una trepanación.

      Elba Kalao

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    3. Hacer el bien, es lo que debemos hacer como seres humanos.

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    4. Jaaaaaa

      ¿Cómo puede ser posible eso? ¿Tal vez?
      ¿Será que se lo cree? ¿Podría ser?
      ¿A lo mejor?

      ¿Piensas que es así?

      Pd: decía el principito temo perder mi rosa .....no se da cuenta que su rosa no es la única

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    5. Just asking questions verdad Franz?

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  14. Madrugadas buenas.Vengo de estar con unas hermano/s,en la FE.Asostimos a un Evento aquí en Budapest(por cierto lean wu historia desde,-1930-1934+36,y verán),una hermana se puso enferma,quise vernos(estaba en casa,lejos,y no quiso que fuera con ella).Lo dicho he llegado a esta hora al hotel.

    Por cierto, pinché este blog de casualidad,estaba ordenando en Google,escritorio,lo mío...y,vaya!.

    Cuando me di cuenta de mí error me dije entra y jajaja,menudos zascas!, me dais tu,Jasimoto y tú,Jon(asi se llama un hermano en la fe de mi comunidad).En fin,el insulto es el argumento de los perdedores.Es así,lo sois tanto?,como no dejar de insultar(léase,no reproduzco sus insultos)?.

    Sí, claro qué, sí,lo leí todo.Queda claro que no iba a entrar en su pag web.Por lo que no se dónde está mi error,y no se dónde rectificar.Ojsla. hubiera fallado, así aprendería.Pues no,no he fallado.

    Entonces quién incurre en error eres tú.

    Ánimo,Dios te quiere/o/s,ok?.

    A descansar que es un arteydormir tb.

    Pf:Lo de la ola y el océano,no,no,no,lo había oído nunca!.
    Gracias,Daniel Franz.

    A Dios.

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    1. Justino 14:

      ¿Insulto? ¿Yo te insulté? ¿Cuando?

      A ver si confundes crítica con insulto o un lenguaje popular con insulto.

      Es curioso la piel tan delgada que tenéis algunos cristianos que todo os hace daño... cuando recibís, cuando dais no.

      Así que, como mínimo, nos consideráis a los ateos como reos merecedores del castigo eterno, somos para vuestra religión-Dios peor que los violadores, peor que los pederastas, peor que los asesinos en serie, hasta peor que los políticos...

      Que todos estos si se confiesan según el ritual y "admiten a Jesús en su corazón", se salvarán mientras que los perpetradores del "Pecado Imperdonable", los ateos, somos merecedores de la tortura eterna en el infierno de vuestro Dios de amor y justicia...

      Pero si por ejemplo se os llama crédulos (¡qué mentira tan grande!) os doléis mucho.

      Curiosa vuestra afición a la ley del embudo.


      Ah, no, nene no, las gallinitas no hablan... y las olas tampoco.


      jasimoto

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    2. Jasimoto ni Dios ni nosotros te condenamos, deberias haber aprendido mas del Catolicismo en tu infancia.
      Tu puedes decir lo que quieras, despues de todo inventaste una religion, que no va de acorde con el Catolicismo, por que de no ser asi, no podria pasarte todo el tiempo encontrandole defectos, es muy facil cuando tu imaginas cosas.

      Por ejemplo, yo puedo decir que tu eres asesino, bueno si lo eres, empecemos de nuevo, puedo decir que eres violador, (espero que no lo seas) Y pasarme todo el tiempo hablando mal de ti por ser un violador. Eso te convierte en un violador?
      Verdad que no. Tu di que te mandamos al infierno que es un fuego eterno, pero sabes que no es asi, y por mas que lo digas no se convierte en una verdad.
      No lo sabes? Entonces primero informate y luego opinas, o sigue opinando, pero entiendelo hasta cuando digas una verdad, nadie te va a creer.

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    3. Ahh las gallinitas no hablan pero cacarean, muy parecido a lo que tu haces.


      P.D.Jasimoto es un metafora, M E T A F O R A, si no entiendes lo que es, busca ayuda para que alguien te lo explique, no me salgas con que tu no cacareas.

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    4. No lo digo en particular por Jasimoto (faltaba más), pero no es una forma tan errada de ver a la mayoría de las discusiones del blog (las de quien ésto escribe incluidas, claro está):

      https://www.youtube.com/watch?v=Wgsz9a-TPSE

      En lugar de seguir cacareando en una habitación cerrada, podríamos salir a ver si afuera están los huevos... (la metáfora quedó para la mierda, pero no se me ocurrió una forma mejor de completarla)...

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    5. Anónimo 14.c:

      El catolicismo que a mi me enseñaron ¿Qué culpa tengo si varía a cada poco? decía que Dios condenaba a los pecadores a las Penas del Infierno, las penas del Infierno eran de dos clases la Pena de Daño y la Pena de Sentido.

      La Pena de Daño es la privación de la presencia de Dios.

      La Pena de Sentido es el dolor físico infringido por las torturas eternas:

      «Las penas de sentido son el fuego, la llama, el lago, el crujir de dientes, el gusano roedor. Detrás de estas palabras hay una realidad auténtica, un dolor físico, real, añadido a la ausencia de Dios»...

      ...dice Catholic.net (que no es comunista) no me lo invento yo. Ahora, si Catholic.net no es católica según tú...

      http://es.catholic.net/op/articulos/7617/7-las-dos-penas-del-infierno.html#modal


      Ahora, para quitar hierro al asunto, para edulcorar el disparate la ICAR viene a decir que no es que Dios nos mande al infierno, sino que vamos voluntariamente porque voluntariamente nos apartamos de Él. Sí, claro, en las cárceles hay cola de gente que quiere ingresar como penados y en el corredor de la muerte, un montón de aspirantes esperando entrar...

      El disparate es evidente pues nadie va a que lo torturen voluntariamente pero aún podría decirse que esto es cierto en el caso único y exclusivo de los creyentes. A ver:

      Si yo creo que Dios existe y a pesar de ello desobedezco a Dios y muero en pecado mortal podría decirse forzando la mano que yo me aparté voluntariamente de Él pues sabía cuales eran las consecuencias. Con muchos reparos, vale, lo acepto, pero...

      Pero ¿y en el caso de los ateos? Porque si yo no creo ni loco que tu Dios exista; que tu Iglesia sea minimante decente, no ya santa; si a mi lo del infierno me parece una patraña totalmente inmoral ¿Cómo puede esperarse de mi que respete a tu Dios o a tu iglesia? No es razonable.

      O sea ¿Cómo voy a apartarme de Dios si Dios NO EXISTE?

      Y ten en cuenta que el Pecado Imperdonable, el único que hay, es precisamente ser ateo.

      Por ejemplo ¿Te imaginas que Alá te condenara por beber vino y no proclamar que es el único Dios? ¿Sería justo castigarte por no seguir las reglas del islam y de Alá si tú no crees que Alá exista ni que el islam sea la religión verdadera? Vamos, yo diría que no.

      Ya ves si sé de sobra de que va lo del infierno.


      Y sí, sé que era una metáfora pero tú no sabías que lo de la gallinita es de una canción de Les Luthiers (La gallinita dijo Eureka)... Y más vale cacarear que rebuznar ;-D


      jasimoto

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    6. Buenas.

      Me levanto de la siesta y te leo,Jasi.Aburres a las ovejas!.
      Y a mi bostezo.

      Insulto.RAE.Busca.
      A mi tú,para sentirme ofendido,no me llegas a las suelas de mis zapatos.Por qué?,porque hay qué tener clase o catehoria,para todo,y tú,tampoco de insultar sabes.Tu lo has dicho!,lo has llamado c"rítica o lenguaje popular".

      Ni sabes insultar,ni sabes lo qué es crítica,ni sabes qué es lenguaje popular.

      Nada,"amigo",yo si se insultar,pero si te digo ignorante(sois muy valientes,los ignorantes,digo.Empezando por el tipo éste,Noe Molina,y terminando por casi todos los ateos,agnosticos,asiduos a este blog,dónde la blasfemia, está al orden del día.Y voy a decir más,me voy a mover para a ver si se puede cerrar esta pág web.Atenta contra los sentimientos religiosos y está articulado en el código penal.Basta ya!.Lo miro!) dirás qué te insulto,pues no!.Si una persona roba,se le llama ladrón,si alguien asesina a alguien,se le llama asesino!.Entiendes,verdad!?.Creo que hasta ahí llegas!.

      Os dejo.

      A. Dios.

      Pf:para nada voy a dejar de interesarme,e investigar,lo dicho.
      El Willy Toledo está siendo juzgado por escribir en un Twitter,creo,una blasfemia.Noe Molina en este blog se enorgullece blasfemando.

      Ser felices.

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    7. Justino 14.f:

      Bueno, si aburro hasta las ovejas, lamento aburrirte ;-D

      Pero tiene la solución en tu mano, haz como yo cuando veo un comentario de Carranza, no lo leo.


      ¡Vaya, otro! Otro cristiano demostrando la TOLERANCIA, esa que tanto piden para ellos, y el respeto a la libertad de expresión. Pues debes saber que eres el número... bueno no sé ni que número eres de los que amenazaron con cerrar el blog y aquí está todavía... Es que las cosas cambiaron.

      No te puedes imaginar la racha que pasó el blog, ahora es una balsa de aceite, pero antes... también amenazaron con cosas mucho peores... tan espurias esas amenazas como tu Dios. Parecía que ya se habían cansado y apareces tú con tus amenazas.


      Y sí, los cristianos sabéis insultar, demostrado. Y algunos tenéis muy mala uva, demostrado también, pero es FALSO que Noé o yo en concreto hayamos blasfemado (excepto contra el Espíritu Santo y eso por ser ateos) y si no, dinos donde, como y cuando.

      A ver si además de intolerante y de tener mala uva vas a ser un embustero también... Veo cometes algún pecado mortal (aunque a lo mejor como somos ateos sí puedes) y no amas a tus no-enemigos.


      jasimoto
      _____________________________________________________________

      NOTA: A Wili Toledo hasta el fiscal dijo que no había cometido delito alguno sino que ejercía eso que se llama libertad de expresión... Es, la libertad de expresión, una cosa muy rara que no viene en la Biblia ni en el catecismo pero puedes encontrarla en la Wiki.

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    8. Justino 14:

      ¿Cuando te he insultado?

      Llamarle a las cosas por su nombre es insultar, para que algo sea insulto es condición que se esté mintiendo sobre la condición de algo. Por ejemplo, si a una mujer le llamó "puta" y ella se dedica a la prostitución, no es insulto llamarle "puta" porque es una puta. Luego, si le digo lo mismo a otra mujer, por ejemplo, una de tus hermanas, y ella no se dedica a la prostitución, entonces estoy mintiendo sobre su condición y es un insulto llamarle "puta". ¿Ves? Para que haya insulto se requiere que mienta sobre tu condición.

      https://www.youtube.com/watch?v=gtREpOm2tz8
      https://www.youtube.com/watch?v=859qxwq3MtE

      "Sí, claro qué, sí,lo leí todo.Queda claro que no iba a entrar en su pag web.Por lo que no se dónde está mi error,y no se dónde rectificar.Ojsla. hubiera fallado, así aprendería.Pues no,no he fallado".

      Es lo malo de ser idiota y mentiroso, si lo hubieses leído todo te habrías dado cuenta que era una traducción de un artículo de otro sitio, y que jamás te iba a responder aquí, y aún así le preguntas a ella, claro que si no te das cuenta de ello, confirmas que eres pendejo, por lo que no es insulto llamarte idiota o pendejo o analfabeta porque lo eres.

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    9. Jasimoto 14 h y Justino 14f:

      Pero Jasimoto, es que Justino tiene razón, todos nos cagamos en dios, yo,, tú, el Noe, todos, pero TODOS NOS CAGAMOS EN DIOS TODOS LOS DÍAS y no solo el Willy Toledo. Me explico:

      Dios es omnipresente.
      Significa que dios está en todos lados.
      Todos cagamos en algún lado: El retrete, bacinica, etc.
      Sí dios esta en todos lados, forzosamente, dios en el retrete, bacinica o cualquier sitio donde cagamos.
      Entonces, cada vez que cagamos nos cagamos en la mera cara de dios. Hasta Justino se caga en dios aunque no lo quiera.

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    10. Jesucristo Superstar27 de febrero de 2020, 20:16

      Obviamente los ateos de este blog se inventaron "un catolicismo de paja", con ese catolicismo "a la atea" pelean, discuten, se enojan, y luego de decantar una serie de aberraciones absurdas en ese "catolicismo" hacen catarsis y se sienten felices y renovados.

      La dependencia de lo religioso, es bastante marcada entre estos ateos de pacotilla.

      Fijense que no importa que tema se trate, de algun modo alguno de los ateos de pacotilla, terminara lanzando una "ladrillazo" recalentado de que "los curas de la ICAR son pedofilos y nos amenazan con el infierno"

      Luego aparecen los subnormales del blog diciendo a diestra y siniestra... "los creyentes tienen mierda en el craneo...no estamos insultando, solo les decimos su condicion"

      realmente los ateos del blog son meramente basura y lo peor es que lo saben!!.

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    11. Deja que lo perros ladren Sancho, es señal de que vamos andando. (El ingenioso Hidalgo Don Quijote de la Mancha)

      Miguel de Cervantes Saavedra.

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    12. Jesucristo Superstar 14.k:

      Tienes razón, hay que ver la imaginación que gastamos los ateos, pues ¿mira que decir que hay curas pederastas en la iglesia católica?...

      ...¡Y además los ateos se inventan el infierno!

      ¡¡Qué escándalo, qué escándalo; he descubierto que aquí se juega!! (1)


      jasimoto
      ____________________________________________________________

      (1) Como ya me he dado cuenta de que algunos cristianos no "cogen" las referencias literario-musicales-cinéfilas con facilidad (pobrecicos, con tanto rezar no tienen tiempo), os aviso de que esta frase pertenece a la película Casablanca y muestra un escándalo muy similar al habitual de los católicos, ved ;-D

      https://www.youtube.com/watch?v=-ZfdtxeTlJA

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    13. Jon Nieve 14.j:

      Bueno, Jon Nieve, tienes razón en lo que dices de que, queramos o no, todos defecameos en la divinidad continuamente, pero es si no lo haces bien, es decir para que "eso" no sea blasfemia, debemos DEFECAR CATÓLICAMENTE.

      ¿Qué cómo se hace? Muy fácil, sólo hay que seguir las pías instrucciones que dan en una ya desaparecida página (sin duda el contubernio ateo-feminista-masón-judío-gay tuvo algo que ver) llamada "batallonanticiencia", hermana en Cristo de "nohaypederastiaenlaiglesiacatólica" del hermano Mártir Piadoso Taurino.

      Te dejo un enlace a este magnífico artículo escrito por el hermano Joven Católico (miembro del Partido Ultracatólico Taurino Antiateísta (PUTA)), es el segundo artículo de la primera página, tras "Día Internacional de la Mujer, una vil y descarada herejía" que, como todos los demás artículos del blog, deberías leer para solaz y provecho de tu alma inmortal. Para lo nuestro basta con seguir sus instrucciones al pie de la le_tra cada vez que vayas a la le_trina :-D

      http://batallonanticiencia.com/


      jasimoto

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    14. Bueno, Jasimoto; a los ateos de aquí, ante cada nuevo artículo que aparece, bien se les podría decir "Play it again, Sam" (no es la frase real, pero es mejor) para que empiecen a recitar su vieja, archiconocida y cansadora cantinela de argumentos anquilosados...

      Si por lo menos "les quedara París", pero ni siquiera eso...

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    15. Daniel Franz 14.0:

      ¿Y qué quiere? ¿Qué podemos hacer?

      ¿Acaso los cristianos cambian el cuento alguna vez? ¿No lleva el catolicismo anquilosado los últimos mil años?

      Y bué, sé que cometemos errores, porque...

      "Nadie es perfecto" (1)

      ;-D


      jasimoto
      ___________________________________________________________

      (1) 'Con faldas y a lo loco' de Billy Wilder

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    16. Jasimoto, el problema tuyo es que eres un fracasado, y quieres adjudicarle la culpa a alguien, te sirve entonces la Iglesia Catolica, pero como no es tan facil, tuviste que eliminar mucho de lo que se predica, casi que tuviste que invetar una religion nueva, y la relacionas con la Iglesia Catolica, eso si con otro nombre que tomaste de por ahi.
      Lees lo que te conviene, crees lo que te conviene, y repites lo te conviene.
      Por ejemplo nada se puede interpretar, excepto, las interpretaciones de la algun teologo, que te van como anillo al dedo, dices que cambia, pero te olvidas que la dijo que la misericordia de Dio es mas grande que cualquier pecado fue Santa Teresa, y estoy seguro que tu no recibiste catequesis antes que ella.
      Dices que los ateos van al infierno, pero contradices lo que dice Jesus, cuando separa las ovjeas de los cabritos. Sabes que todo tiene explicacion, pero te niegas a ello.
      Entonces, Para que discutir contigo? Si creaste una religion a la carta, para justificar tus frustraciones.
      Esa no es mi religion, no se llama como tu dices, y no predica lo que tu dices, aun cuando hubieras vivido antes que Santa Teresa.
      Entonces al final, si quieres creer en el infierno y que iras a quemarte las patas, no tengo nada que decirte. Sobre gustos no hay nada escrito.
      Te explico algo, la chica que escribio esto, no es como tu, se parece mucho mas a mi, te aseguro que cree en el amor, y sus razones de conversion al ateismo, no es la propaganda comunista, no eligio escribir aqui para molestar, y no es anticlerical.
      Si hay ateos asi, no todos son como uds, el problema que aqui se reunieron ciertos ateos, que creen cosas muy parecidas, sobre todo mentiras del comunismo. Te aclaro algo, no soy comunista, pero no rechazo a la izquierda, en mi pais fue aliado del Iglesia Catolica, y las ideas de Marx, no me parecen tan erradas, lo unico que fueron utopias, y algunas quedaron demostradas, que fueron erradas, la religion no es el opio de lo pueblos, tal vez si los pueblos son el opio de la religion, creo que tu pais es un claro ejemplo de eso.

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    17. You talkin' me?... You talkin' to me?... (1)

      No se lo tome tan a pecho, Jasimoto... ud debe recordar que a kiss is just a kiss...

      Algo de razón tiene Carranza; ud hace girar su vida en torno al cura y al Catolicismo que éste le enseñó cuando era chico (cuando UD era chico, no el cura). Olvídese del cura, del Catolicismo y de cualquier otro "ismo". Sumérjase en la Verdad, que está siempre esperándolo. ¿Cómo podría ser de otra manera, si la Verdad es lo que ud ES?...

      Ud seguirá dando vueltas y vueltas a este formidable enigma llamado "vida" hasta que no dé con la clave, hasta que no encuentren la "Rosebud" que resuelve todo, y hace que todo caiga en su justo lugar (2)...

      Luego, es posible que la vida siga siendo como una caja de chocolates, donde uno nunca sabe lo que va a sacar (3), pero eso ya importará poco...

      (1) Taxi Driver
      (2) Citizen Kane
      (3) Forrest Gump

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    18. King Herod's Song (by Mostel)28 de febrero de 2020, 9:41

      El Verdadero Catolicismo, no es la parodia que nos quiere obligar a creer el tal jasimoto.

      El tal jasimoto y otros ateos que de este foro nos quieren meter a la brava un "catolicismo" creado e imaginado por los ateos.

      Ese es el objetivo de este blog, distorsionar la realidad.

      No se con que fin siniestro, pero la verdad es que los ateos nos estan vendiendo material intensionalmente falso.

      Como entender esto?

      En la Pelicula Jesucristo Superstar Mostel "ha inventado un Jesus a la atea, incluso teniendo al Verdadero Jesus enfrente, no lo reconocio, y se puso a insultarlo"

      La cancion dice en su primer verso algo asi como...

      Esus, I am overjoyed
      To meet You face to face
      You've been getting quite a name
      All around the place

      (mientras canto la cancion estoy balando ... a la Mostel...)

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    19. "Take him away;
      He's got nothing to say!..."


      Es comprensible la exasperación del gordito Herodes; él sólo podía entender las palabras de Jesús, no sus silencios...

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    20. Anónimo 14.q:

      ¿Y como sabes tú si soy un fracasado o no? ¿También lo sabes por el Espíritu Santo? Eso debe ser información privilegiada, yo, por contra, no sé si tú eres un triunfador o un perdedor... y además me importa un rábano.

      ¿Y qué tiene que ver que yo sea un fracasado con que lo que diga sea cierto o no? La verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero, cosa que los adoradores de las casta sacerdortales no podéis comprender.

      ¿Lo que CONVIENE? ¿Pero algo de esa religión de la Edad de Bronce le puede convenir a alguien racional del s. XXI?


      Y bué, que no voy a ir al infierno (ni tú al cielo) ya lo sé. Pero lo que no va acolar de ninguna de las maneras es que los ateos invenmtamos el infierno, lago de fuego y todas esas mierdas sádicas.


      Lamento que no todos los ateos te gustemos pero consuélate, a muchos ateos muchos creyentes tampoco nos gustáis nada y nos jodemos.

      Ése es el problema de la gente, que no tiene por qué ser como a uno le gusta o prefiere.


      jasimoto

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    21. Preguntas a los cristianos indignados:

      1.- ¿El infierno existe o no?

      2.- ¿Es bueno o malo ir al infierno?

      3.- ¿El infierno es eterno o no?

      4.- ¿Una vez que alguien va a infierno puede ser liberado o no?


      Cuando contestéis a esto, veremos si el infierno es invento ateo o cristiano.


      jasimoto
      ______________________________________________________________

      ¡Cómo cambian las cosas! En mis tiempos los católicos se pasaban el tiempo hablando del infierno, ahora parece que quieren olvidar o negar que este existe según su propia religión.

      Mira que te mira Dios,
      Mira que te está mirando.
      Mira que vas a morir,
      mira que no sabes cuando.

      Porque si mueres en pecado mortal vas al infierno, bueno, antes era así, si lo han cambiado...


      jasimoto

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    22. Según he averiguado con el cura de la iglesia de mi barrio, el infierno no se derogó, pero recientemente fue puesto a una temperatura de 29.5 grados Celsius.

      Mucho más llevadero, huelga decir... Se hace lugar así a un viejo reclamo de la asociación de pecadores sindicalizados (ASOPECA)...

      Igual, a mí déme el inVierno...

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    23. Pero pero esa es religión con r.....

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    24. King Herod's Song (By Mostel)28 de febrero de 2020, 20:19

      El tal Jasimoto se hace el tonto con lo de los infiernos. Ya ese COLOSO del blog, que fue CRISTIANO ORIENTAL, le explico que eran los infiernos cristianos:

      Resumo lo que dijo ese coloso:
      --
      Cielo e Infierno, son "PERCEPCIONES", del observador,
      acerca de la REALIDAD ULTIMA.

      Un jasimoto experimenta la Realidad, como un Infierno, pero un cristiano experimentara exactamente la misma realidad como un cielo.

      Es lo mismo que vivir en este planeta tierra... para unos el mundo es un mar de llanto y tristezas, para otros el mundo es practicamente un paraiso de felicidad
      --

      No se porque los ateos se hacen los tontos si ya se les explico que los infiernos cristianos, no son lugares, son experiencias... percepciones.
      ---

      Ademas tambien se le explico que la experiencia infernal, es hospitalaria y restaurativa....

      Su fin es palabras burdas es "aliviar el alma"....es claro que despues de vivir una vida atea y de odio a algo que los ateos llaman ICAR, el alma necesita de cuidados intensivos... se requiere restaurarla, para que alfin esa alma Recuerde que es UNA con la Verdad....

      GLORIA

      Ah... como hubiera querido que el otro coloso del foro "King Franz" se hubiera encontrado con Cristiano Oriental....

      Yo los imagino sentados en un piano, bailando en un hermosa piscina....

      Vaya ... eran grandes los dias del blog....

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    25. King Herod's Song (By Mostel)14y:

      "Ah... como hubiera querido que el otro coloso del foro "King Franz" se hubiera encontrado con Cristiano Oriental....

      Yo los imagino sentados en un piano, bailando en un hermosa piscina...."


      ¿Eres un marica depravado que le gusta el porno gay?

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    26. King Herod's Song (By Mostel)1 de marzo de 2020, 9:57

      Bueno el Tema de King Herod's song cantado por el inmortal Mostel, ciertamente es una escena bastante explicita que muestra precisamente el ambiente gay.

      Fue Franz el que trajo esa escena al blog.

      https://www.youtube.com/watch?v=3MH6efoYzJE

      Hay varias versiones de esa escena, esta es de 3 minutos.

      Yo la postie en FORO CRISTIANO, y me expulsaron de alli por poner material gay.

      Menos mal los ateos no somos gente con prejuicios hacia la comunidad gay.

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    27. King Herod's Song (Broadway Version)1 de marzo de 2020, 10:00

      Ahota tambien circula otra version de Broadway de la misma cancion de Herodes, bajo otro ambiente, la escena es completamente diferente, pero el mensaje es el mismo:

      DEMOSTRAR QUE LOS ATEOS ESTA EQUIVOCADOS

      https://www.youtube.com/watch?v=BaOfBQ5uw6M

      Que tendran dentro del craneo los ateos?

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    28. Oh, sí, ya había visto la versión de Broadway... le soy sincero: una porquería, qué quiere que le diga...

      Herodes ES Mostel; Mostel ES Herodes, y de ahí no me saca ud. La única representación que se ha aproximado a conmoverme a ese nivel, es la que hace en sus clases cierto mondo profesor universitario norteamericano, conocido simplemente como "Moi"...

      Incluso el actor que hace de Jesús también está muy lejos de dar la talla. No es un papel para cualquiera, y no basta ser un rubio lindo de pelo largo; hay que tener un gran carisma, fuerza y fuego interior.

      En fin, para olvidar...

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    29. Asi es, la version de Broadway vendria a ser lo que es APC para el ateismo.

      Ser ateo no es escribir de manera rutinaria insultos en foros y blogs a los "creyentes"

      El "Verdadero Ateismo" es otra cosa.

      Igual ocurre con Mostel, porque la escena esta hecha con cierto plan, con cierta maestria.

      Ahora bien , el profesor Moi, antes de ver a Mostel moviendo las caderas, no se le habia ocurrido vivir en el siglo I...

      Parece ser en aquellos dias el profesor tambien tenia cabellos rubiso y queria ser un Jesus.

      Pero la calvicie prematura lo llevo a interpretar al rey herodes... que fijese usted puede poner actores calvos a hacer de Pilatos, de Herodes e incluso vi un calvo haciendo de Pedro.

      Pero un Jesus calvo es impensable.

      Pues bien este profesor "Moi", se dio cuenta que la calvicie prematura lo condenaba para siempre a interpretar a los malos del paseo...

      Eso si, Moi, cantaba y bailaba a la Mostel.... con tanta emocion que al menos sus alumnos tambien son adictos a ver esa gran pieza arte.

      (ahora tildada por la barra atea como perverso porno gay....)

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  15. Creo que es mejor cuando viene como Carranza.

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  16. Paradoja de algunos comentaristas. Cuando pretenden atacar a un artículo lo que logran demostrar que tiene mucho de verdadero. Es interesante comparar el comportamiento de la intelectual, el afecto que muestra con sus familias, con sus amigos, con el estilo descalificador de esos comentaristas, que dicen ser cristianos.

    Es curiosa que digan que los ateos mencionan a algo que es una falsa iglesia católica. ¿Que espera la verdadera iglesia para desenmascarar a los impostores?

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  17. Ante la abrumadora evidencia ,certeza y demás productos del razonamiento investigación,etc.de que los dioses NO EXISTEN,cualquier rebusque filosófico,análisis teológico,y demás absurdas elucubraciones de creyentes,quedan en total desventaja ante el más analfabeto de los ateos,ya que todo se resume a lo mismo,PRUEBAS,EVIDENCIAS,por el momento,espiritus,almas,teología,colosos,interpretaciones,y demás bobadas,son eso,bobadas.
    El gaucho Talarga.

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  18. Siempre nos preguntan que porque los ateos no creemos en Dios, yo mas bien les diría ha ellos, que porque creen en Dios

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    Respuestas
    1. Ellos lo saben Freme,porque alguien les inoculó las creencias,mayores,sacrdotes,pastores,en fin,la sociedad,aunque no lo admiten,siempre tuve la idea de que si existiera el verdadero dios creador de todo,sabríamos de forma innata cual es,igual que tomar la teta o caminar,lo harás aunque no te enseñen,pero los esquivos dioses
      "necesitan"a sus "representantes",para que nos digan como es ese dios,lo que quiere y lo que no,y cuando algunos ven lo disparatado de sus creencias,caso D.Franz,se inventan muchas volteretas filosóficas y/o teológicas,siempre renunciando a lo que nuestro intelecto grita,ESO ES UN DISPARATE!!,pero ellos por diferentes motivos acallan esa voz,lo cual no hace un ateo,por eso esa rabia mal disimulada en algunos,y otros son sinceros y muestran su odio.
      Elmer Cenario.

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    2. Sí, yo estoy sospechando que me inocularon la Religión de chico cuando me dieron la antivariólica...

      Lo raro es que recién me hizo efecto de grande...

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    3. Pero pero lo que pasa es que a estos ateos les enseñaron católicos...

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    4. Freme 19:

      Esa pregunta me la he hecho yo miles de veces y la respuesta me temo que es complicada, como casi todo lo relacionado con la mente humana.

      Hay, es evidente, un componente ambiental casi determinante. Eso se comprueba fácilmente al ver que en un país bajo la mano de la ICAR, la gran mayoría de los creyentes son católicos; en otro bajo la mano del islam sunita, la gran mayoría de los creyentes son musulmanes sunitas, etc. Por contra en un país donde la religión carece de poder político, los ateos son mayoría.

      Así que tenemos que el condicionamiento social en sentido amplio (familia, colegio, amigos, ambiente, etc.) es muy, pero que muy, importante en esto de creer en dioses.


      Pero además ha de haber otros factores porque si no los hubiera no se daría el hecho, también fácilmente comprobable, de que por muy monolítica que sea una religión, por muy tiránica que sea una teocracia siempre, siempre, hay disidentes, bien sean apóstatas, bien sean herejes, bien sean ateos.

      Tenemos el caso frecuente de dos hermanos de edades parecidas, educados en el mismo ambiente y de la misma forma y uno cree firmemente en un dios, y el otro en otro dios o en ninguno.

      Eso demuestra que hay más factores, quizás sea una predisposición genética a la fe o al escepticismo, una mutación, una disfunción cerebral... algo que yo por desgracia desconozco.


      Actualmente se está estudiando mucho lo que hasta hace nada era un tabú intocable, el fenómeno de la creencia religiosa desde todos los aspectos científicos relevantes, centrados en la bioquímica y física del cerebro y la dinámica social, pero, por lo que yo sé, aún falta mucho, estos estudios, difíciles, multifactoriales, están en pañales y, por supuesto, no pueden realizarse en todas partes.


      Y bué, también tenemos la respuesta fácil y simplona: Es que Dios da la fe a quien elige o que Monesvol te toque o no con sus sagrados apéndices tallarinescos.

      Cada cual que elija ;-D


      jasimoto

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    5. Por que Dios se me manifiesta en cada momento, eso no me lo dijieron, eso lo vivo.
      Esto es facil, si alguien me dice que le escriba al McPato para pagar una deuda que me aqueja, y el dinero aparece en el cuenta del Banco, creanlo voy a seguir escribiendole, aunque me aseguren que no existe, no me importa si es un millonario a donde llegan mis cartas, o Disney se encarga de responder, o si simplemente es un error del banco que se repite cada vez que yo escribo esa carta, o el poder de la mente, o algun Dios griego.
      No me importa, ni voy a invertigar, no sea que por curioso termine echandolo a perder.

      Esa es la razon por la cual yo soy Catolico, por que Dios se menifiesta, es mas he llegado a creer que Dios es tan bueno, que el dia que me muera me va a llevar al paraiso donde yo quiero ir, o si quiero reencarnarme en una vaca, eso hara, o si quiero odaliscas, me las dara, o si quiero simplemente dejar de existir, Tambien eso hara, por es infinitamente bueno.

      No hay ninguna evidencia filosofica irrefutable,que Dios no exista, decir esto es desconocer la filosofia.

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    6. Anónimo 19 e:

      Pues no seas idiota, ¿que esperas para escribirle a tu dios para que aparezca dinero en tu cuenta de banco o que resucite a algún muerto? Hay que ser muy pendejo como para no hacer eso, o es que acaso te gusta vivir en la pobreza y odias a todos los muertos y por eso no le pides a dios que haga su trabajo?

      "No hay ninguna evidencia filosofica irrefutable,que Dios no exista, decir esto es desconocer la filosofia."

      No idiota, eso no es desconocer la filosofía, es sentido común, y esa estupidez que rebuznas ya fue refutada y se llama "Apuesta de Pascal".

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    7. "No hay ninguna evidencia filosofica irrefutable,que Dios no exista, decir esto es desconocer la filosofia"

      A esto se le llama argumento desde la ignorancia

      Tampoco hay "evidencia filosófica" de que la tierra sea plana no por eso va a ser plana

      "Esto es facil, si alguien me dice que le escriba al McPato para pagar una deuda que me aqueja, y el dinero aparece en el cuenta del Banco, creanlo voy a seguir escribiendole, aunque me aseguren que no existe, no me importa si es un millonario a donde llegan mis cartas, o Disney se encarga de responder, o si simplemente es un error del banco que se repite cada vez que yo escribo esa carta, o el poder de la mente, o algun Dios griego."

      Una persona puede hacer un cuenta con ese nombre y eso no es nada raro

      Tu puedes investigar quién es en realidad

      En este caso te estarías engañando a ti mismo pensando que un personaje de ficción te envia dinerl es raro que compares a dios con un personaje de ficción

      Pero lo más probable en caso de que te responda Disney sería algo así:

      Señor anónimo le notificamos que rico Mac pato es un personaje de ficción porfavor busque ayuda psicológica



      Si estos son tus ejemplo de "manifestación" estas problemas porque realmente no interesa saber la verdad simplemente estás a gusto con tu versión y estás constantemente convenciendote a ti mismo de que tienes razon

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    8. Entonces yo podría fácilmente enviarte cartas usando el nombre de Jesús de Nazaret

      Y como no hay evidencia filosófica de lo contrario entonces yo sería Jesús y tú me vas a creer cualquier cosa que diga

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    9. Lo de la evidencia filosofica, lo puse por que alguien dijo que la hay, debes de leer todo para opinar.
      Y no me tengo que convencer, pues el "dinero", que es lo que a mi me interesa, aparece. No necesito convencerme, sino seguir escribiendo cartas, parece que no entendiste y eso que lo explique con manzanitas.

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    10. Quién es esa persona?

      Bueno en caso de "dinero" al menos aquí hay una buena definición de lo que es ya sea digital o en billetes

      Alguien que crea o no crea en dios puede observar el dinero

      Tu puedes mostrarme esa clase de evidencia bastaría con mostrarme tu estado de cuenta para que vea que en efecto estás recibiendo de alguien llamado Mac pato

      Y esto es lo que tú no entiendes

      es una falsa analogia rico Mac pato es un personaje de ficción eso desde el principio

      A menos claro que estés diciendo que dios es un personaje de ficción lo cual yo dudo

      En tu ejemplo no te interesa realmente si existe rico Mac pato lo que te interesa a ti es el dinero así Disney te diga que en efecto es un personaje de ficción

      En tu relación con dios jamás has especificado cuál son esas manifestaciones más importante tratándose de ti ya estás dispuesto a creer

      Esta es una fórmula para el desastre

      Usan cosas donde tiene evidencia de alguna proposición y la tratan de mezclar con sus creencias

      Algo como "dios es como el aire o eres como la ola y el océano"

      En este caso tenemos incluso instrumentos para medir esas interacciónes

      Eso no ocurre con sus supuestas experiencias con Dios y todo queda en testimonios

      Por eso puse lo último yo puedo llamarme Jesús de Nazaret y escribirte cartas usando tu ejemplo bastaría con que te siguiera enviando cartas si en verdad soy Jesús de Nazaret siempre y cuando recibas cartas con eso basta

      Mmmmmm

      Eres el campo ideal para los estafadores si te llega por correo que des tu cuenta bancaria a un príncipe africano caray me imagino que tú lo haces porque recibes "evidencia" en forma de correo

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    11. Ni me diga Chavista; creo que ya todos los príncipes africanos derrocados o por derrocar tienen mi número de cuenta bancaria, y aun no he recibido nada de los millones de dólares que me prometen... y no sólo eso, sino que mientras tanto debo afrontar los gastos por el papeleo...

      Ah, y también está McPato, que quedó en mandarme una suma millonaria, y minga... pero mire, creo que eso va a andar bien, y que a la brevedad estaré recibiendo la transferencia, ya que me dijo el Sr McPato (yo lo llamo familiarmente "Rico") que sólo debo enviar una pequeña suma adicional para solucionar algunos problemitas bancarios que aun persisten, dado que en este momento todas las cuentas de Disney están "congeladas" (ho ho perdón por el humor negro)...

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    12. Los príncipes africanos saben que usted no es un hombre material de ahí que no le ha llegado el correo

      Siempre les digo shuuuuuu Franz es espiritual no tienen poder sobre el


      Con respecto a macpato ¿Vamos señor Franz? Usted sabe que el rico Mac pato no se hizo rico por estar regalando su dinero

      Me cae que a sus pobres sobrinos los puede vender si se presenta la oportunidad

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    13. Sabes que pasaria si MacPato me deposita dinero? Muchos se moririan de envidia.
      Creo que te esta pasando lo mismo Ateo Chavista. No te voy a decir las manifestaciones de Dios, ya te pregunte en otra respuestas que si tienes una silla.

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    14. Por lo que me doy cuenta para ti todo va a hacer una manifestación de dios

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  19. Ves Franz?,salidas graciosas,tu reiterada propuesta de renunciar al intelecto y a nuestros imperfectos sentidos,aduciendo que los mismos no pueden llevarnos a "realidades últimas"proponiendo a cambio los ambiguos mensajes de los "colosos espirituales",pero siendo incapaz de definir siquiera que "es"el espíritu,demostrando con ello que está muy por debajo de cualquier escéptico en cuanto a realidades COMPROBABLES,de nuestros imperfectos sentidos,los cuale nos han traído hasta aquí,con mejoras en la calidad de vida y arruinando el planeta de paso,medicina,comunicaciones,guerras,
    etc.cualquier idiota sabe que el mismo tipo,con los mismos conocimientos fabrica una vacuna que salva millones,o un arma bacteriolologica que MATA millones,nada de dioses,la misma cosa a nivel de otros seres vivos,reproducción,supervivencia,muerte y sufrimiento,un obvio proceso donde no interviene dios quiero ver a un seguidor de "colosos espirituales"disfrutar de los mensajes de sus "guias",o de Mozart,con el estómago vacío o en pleno bombardeo de su país,ciudad,aldea,etc.
    Kepy Toccorto.

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    1. ¿"Salidas graciosas", dice ud? Ud me confunde, estimado Kepy; si yo soy la seriedad misma...

      Ni los sentidos ni el intelecto puede "llevarnos" a la Verdad, porque de hecho NADA puede "llevarnos" a la Verdad, porque la Verdad no es un cierto lugar o estado donde podemos ir "nosotros". La única forma de conocer la Verdad es NO-SIENDO, o "desapareciendo" en tanto ser individual identificado con un cierto complejo cuerpo/mente!

      No sé si soy claro; me temo que no, y que tampoco puedo serlo mucho más...

      Ciertamente, tiene ud razón: es muy difícil ocuparse de nuestro Ser trascendente y eterno cuando el paquete finito de moléculas que conducimos (y que la mayoría de las personas cree "ser"), su seguridad, alimentación, reproducción, preservación, etc, nos mantiene ocupada toda nuestra atención; y la guerra, el hambre, etc, son motivos fuertes (no insalvables, pero fuertes) para que ello ocurra.

      ¿Qué puedo decirle? Es todo la leela de Dios que no deja de expresarse, o para decirlo poéticamente, no deja de danzar.

      Si se fija, todo en el universo está en constante proceso de creación, preservación y destrucción.

      La "Trimurti" hinduísta de los dioses Brahma, Vishnú y Shiva (entiéndalos no como "dioses" literalmente sino como figuras simbólicas y poéticas, como ASPECTOS del Infinito) está siempre en constante actividad en el universo relativo, y así debe ser; tal es la Ley.

      Pero vale preguntarse: ¿Hay algo que no cambia? ¿Hay algo que no es relativo sino absoluto? ¿Qué es? ¿Qué es lo que permanece constante e invariable, sosteniendo la infinita danza cósmica?

      ESO es lo que tenemos que hallar. Para eso estamos aquí.

      Tat Tvam Asi!

      Gloria...

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    2. Estoy de acuerdo con los que dice Franz.

      Mas claro no se puede ser.

      Hasta me da ganas de "hacer a un lado el Ateismo, sacarlo de mi vida PARA SIEMPRE'

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    3. Para ser claros, paso a explicar lo que dice King Franz, al estilo que los ateos del blog puedan entender:
      ----

      Un dia en mientras Franz predicaba en el blog, de pronto les increpo con voz dulce, pero firme "Se dicen ATEOS, por que?"

      "NO CREEMOS EN DIOS" cantan los ateos al unisono !!

      Entonces King Franz les pregunto, "bueno que 'eso' en lo que no crees, como defines a Dios?"

      LOs ateos dijeron con alegria: "Dios es un viejito con barba blanca que vive en los cielos de la ICAR"

      ummmm, se digo King Franz, ".... ya el veo el problema de los 'Ateos del blog'.... bueno pues yo tampoco creo en ese Dios que os habeis formado...."

      Personificar a Dios y darle visos humanos, pues es completamente absurdo, obviamente no existe tal ser....pero...

      Obviamente Dios, no es aquello que los ateos niegan....

      Los ateos unicamente estan negando la idea de Dios que ellos mismos se han formado.
      ----

      Palabra mas palabra menos es lo que King Franz, les quizo decir....

      ---

      Unicamente Carranza escucho al COLOSO.... y se fue feliz chanlando al Corazon (*)

      ---
      (*) Para los medicos del blog, el Corazon con el que me fui charlando, no es el musculo que bombea sangre.... sino el Corazon de los Misticos....

      GLORIA!!

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  20. Off-Topic:

    Ya lo estaba echando de menos, ya me preguntaba cuando iban a salir algún cretino con una estupidez parecida... y no me han defraudado ¿Cuando lo han hecho?:

    Señores, el coronavirus es cosa de Dios, como no podía ser de otra manera. Esta vez no han sido los cristianos sino los musulmanes (supongo que por afinidad geográfica ¿qué si no?). Lean y aprendan:

    «Del foco original en China el virus se ha extendido a más de 30 países [...]

    Sin embargo, es llamativo el hecho de que a día de hoy Indonesia no parezca tener ningún enfermo cuando el virus ya ha llegado incluso a Australia.

    Preguntado por este extremo, el ministro de sanidad de Indonesia ha dado una más que sorprendente razón de esta “inmunidad” nacional a la nueva enfermedad infecciosa: la protección divina, en este caso bajo el poder de Alá.

    El responsable de la salud de unos 250 millones de personas ha declarado que como su país es una piadosa nación musulmana en las que sus habitantes rezan y rezan pues que confían en su dios todopoderoso y que eso les mantiene a salvo de este nuevo virus».

    https://lacienciaysusdemonios.com/2020/02/25/indonesia-esta-libre-de-coronavirus-por-la-gracia-de-ala/#more-45974

    https://www.elconfidencial.com/mundo/2020-02-28/coronavirus-por-la-gracia-de-ala_2472847/


    Pues nada, ya tenemos la respuesta que la ciencia médica buscaba con tanto ahínco y sin éxito hasta ahora, la respuesta está en Dios-Alá.

    Jon Nieve y sus compinches pueden tirar sus termómetros y estetoscopias a la basura, vacunas ¿Para qué? la cura esta en la FE.


    El VIH fue un castigo de Dios a los gays. Las inundaciones mortales de los Balcanes fueron el castigo de Dios a que Conchita Wurst ganara Eurovisión... y la pandemia de coronavirus es por causa de no creer en Alá.


    Y bué, os dejo que debo coger el hacha de piedra e ir a cazar algún mamut con mi tribu para la cena.


    jasimoto

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    1. Jon Nieve, vende termometro y estetoscopios, por que... No me vas a decir que crees que es Doctor? lo Doctores son educados, por que para eso se necesita estudiar ir a una Universidad, donde no puedes insultar a todo el mundo y debes aprender a respetar, quiero saber que pasa si tu le hablas a un professor con el lenguaje de Jon? Te expulsan, tan facil y sencillo, por eso terminas siendo educado, cosa que no pasa con Jon. O eso quiero creer que es asi en Mexico, si fuese una pelicula, seria tan facil como que es hijo de una narco, y nadie le puede hacer nada, es mas le dan el titulo sin estudiar, pero me imagino que eso solo pasa en las peliculas de Hollywood.

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    2. No lei tu articulos, quien sabe de donde los sacaste, ahora la agencia reuters, dice otra cosa, dice que se prepara para la llegada del cronavirus, y le atribuye que aun no ha llegado a sus oraciones, no dice que no llegara, y que solo rezan, lo peor para los ateos, es que no hay ninguna explicacion cientifica, y todos los pronsoticos dicen que ya deberia haber casos alli.
      Coincidencia, otra coincidencia, o mas bien diosidencia.

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    3. Buenos deseos y plegarias.....

      Bendito sea ala

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  21. A ver, vamos por partes...
    Personificar a dios es la base del cristianismo. Si usted no cree que dios se hizo hombre, no es cristiano.
    Si usted no es cristiano, mal puede encontrar otra cosa en libros que fueron escritos para que usted crea que dios se hizo hombre.
    No son los curas, señor, los que entendieron muy mal,Los libros fueron escritos con ese fin.
    En cuanto al infierno, no es ninguna terapia temporal. Si los curas dijesen hoy esto, que tampoco se atreven a decirlo, solo lograrían demostrar la inconsecuencia de sus creencias, porque el infierno no puede cambiar, obviamente, por definicion. Si un cura le dice que no es tan así, usted pregúntele quienes el mero estafador, si el o sus antecesores que enseñaron otra cosa.
    Walrus

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    1. A ver, Walrus, vamos por partes: la esencia del cristianismo (y nada merece tal nombre más que las enseñanzas directas de Jesús, creo yo...) es ser un CAMINO PRÁCTICO (que tiene que ver con fomentar un estado mental y espiritual interior de amor, perdón, hermandad, etc) válido e idóneo para llegar a CONOCER LA VERDAD, para que la Verdad nos haga libres (libres del sufrimiento propio de la vida en el ego, es decir en la ignorancia en la que vivimos habitualmente, acerca de qué o quiénes somos en realidad).

      Punto y aparte...

      Las cosas que hubo de decir (y hacer) Jesús para MOTIVAR y CONMINAR a su público (puntual, determinado, condicionado y bastante atrasado e infantil espiritualmente) para que siguieran ese camino (para lo cual era imprescindible, claro está, que antes que nada creyeran en SU (de Jesús) propia autenticidad), son secundarias y accesorias.

      Es de lo que hablo cuando hablo de captar la esencia, el centro vital de las enseñanzas de Jesús, separándolo de la hojarasca relativa y condicionada.

      La cohorte de teólogos, obispos y doctores de la Iglesia que vinieron después, y que muy habitualmente confundieron lo esencial con lo accesorio (y viceversa), y que en base a su modesto entendimiento definieron estrictos "dogmas de fe", y escribieron eruditos tratados, y demás (todo lo cual seguramente a ud y a varios más aquí les vendieron como "cristianismo" desde que eran chicos) es otro tema...

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    2. Walrus, vuelvo a citar la fuente:

      El COLOSO que nos ilumino a todos en el blog, firmaba como

      CRISTIANO ORIENTAL

      El cristianismo ortodoxo no tiene la vision atea de los infiernos que aqui se divulga.

      El mismo Juan Pablo II, dijo que el infierno es un sitio, sino un estado del alma.

      Por que esto es asi....???

      No lo se, pero asi es.... los infiernos de los ateos, es una cosa que andan difundiendo en este blog y no corresponde con el Cristianismo.

      Si quiere tomese la molestia de buscar que es el infierno en la tradicion oriental....

      ellos dicen que es una experiencia de restauracion....

      Incluso un sujeto atrapado por el odio como jasimoto, tiene chance en esta cosmovision.

      Deberian dejar de andar comtemplando el ombligo de la ICAR, y explorar los "otros" cristianismos.

      Ya lo dice King Franz..... el "infierno" ateo es un LUGAR en donde se quedan atrapados los asiduos de este blog y no quieren salir afuera.... el mas astuto de los ateos.... envio a su perro... a ver si afuera del infierno, estaba lloviendo.

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    3. Fe de erratas donde escribi

      El mismo Juan Pablo II, dijo que el infierno es un sitio, sino un estado del alma.

      quize decir

      El mismo Juan Pablo II, dijo que el infierno NO es un sitio, sino un estado del alma.

      por alguna razon este blog ateo elimino el NO, y le cambio el sentido a toda la frase y al comentario en general.

      Fuentes del infierno ortodoxo:

      http://www.logosortodoxo.com/teologia-ortodoxa/paraiso-e-infierno-en-la-tradicion-ortodoxa/

      Hay la tradicional hojarasca en ese sitio...

      pero alli esta...

      EL PODER RESTAURATIVO DE LOS INFIERNOS

      gloria!!

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    4. para el comentario número 22.a del comentarista D. Franz

      desmenuzo su comentario en forma parcial, ya que voy referirme a su pretensión de que el señor Jesús pregonaba un cambio profundo en la humanidad de su tiempo (razonamiento ontológico).

      dice el señor D. Franz:

      "Las cosas que hubo de decir (y hacer) Jesús para MOTIVAR y CONMINAR a su público (puntual, determinado, condicionado y bastante atrasado e infantil espiritualmente) para que siguieran ese camino...

      PREGUNTO al señor D. Franz

      en el tiempo de Jesús ya existían sociedades mejores preparadas, civilizaciones complejas, con adelantos en materia de educación, técnicas y jurisprudencias para los comportamientos sociales, mucho más adelantadas que el "público atrasados e infantil", como eran los pescadores y pastores hebreos...

      un Dios (o su hijo) tendría que ser muy estúpido para situar a su enviado en una remota población, alejada de la civilización, a un público "atrasado e infantil" con el objeto de efectuar un cambio trascendental en la humanidad..

      Supongamos que el Dios y su Jesús fuera enviado hoy en día a predicar a Niger (uno de lo países más atrasados) para motivar a esos pobladores atrasados e infantiles a "hacerse uno con La Verdad"... en tanto que la humanidad dispone de escuelas de pensamiento, cátedras de filosofía, asignaturas del más elevado corte intelectual, disciplinas, docencia, adiestramiento social e intelectual.

      Desde luego, por aquellos años que se sitúa la predicación de Jesús ya había gente más preparada intelectualmente que los "atrasados e infantiles" pescadores o pastores.

      Lo cual lleva a suponer dos escenarios:

      1) Dios o su Hijo pretendían cambiar a la humanidad en un lugar equivocado.
      2) Todo lo que se fabricó posteriormente fue usar a un Jesús de pantomima para elaborar una fantasía imposible.

      RECTO VERSO

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    5. Tal vez King Franz, se equivoca, yo vi una pelicula de Jesucristo, y clarmente se ve que en aquella epoca ya existian pianos, tanques de guerra y ametralladoras.

      Parece ser los Judios en aquellos dias no era un pueblo "atrasado" como lo serian los pueblos de europa de aquellos dias (eran menos que cavernicolas).

      Mas bien los esenios y otras sectas fueron capaces de escribir los rollos del mar muerto....

      Y que dicen los rollos? bueno son 200 an#os mas antiguos que Jesus y ya contienen varias de las palabras que luego se atribuyen a dicho COLOSO.

      Por lo menos las bienaventuranzas ya se encuentran entre esos escritos.

      Los Evangelistas, pusieron en boca de Jesus esas ensen#anzas milenarias que guardaban celosamente las sectas judias... que eran MISTICOS.

      Es una lastima que los ateos no conozcan esa parte del misticismo hebreo.

      Parece ser que eran "Avanzados espiritualmente", era un pueblo bastante celosos en cosas religiosas y Religiosas.

      Y veo SI hubo un cambio en la humanidad... de entre jesus y sus seguidores salio el cristianismo.... que sabemos nos trajo aqui al siglo XXI y ser lo que somos.

      Sin cristianismo europa no podria ser lo que hoy es...

      El cristianismo saco a los cavernicolas barbaros y los civilizo....

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  22. Jasimoto: ya tienen la respuesta. Obviamente esta variedad de Coronavirus se trata de un castigo de Ala del que ningún cristiano podrá escapar, Salvo qué se convierta al Islam, obviamente.
    Walrus

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    1. Si me convierto al islam podré lapidar homosexuales y apostatas?

      O ESOS NO SON MUSULMANES

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    2. Ateo Chavista 23.a:

      Depende, los musulmanes son como los católicos en eso, si tu grupo o congregación es de lapidar homos y apóstatas, entonces sí, si tu congregación es de los que no, entonces no.

      Carlos Marx dijo que el cristianismo y el islam eran iguales excepto en una cosa, que los musulmanes se tomaban más en serio su libro sagrado.


      jasimoto

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  23. yo niego la idea de dios que los curas me enseñaron. Esa idea está indisolublemente ligada a los textos y a la doctrina de la misma Iglesia. Es absurdo que se diga que los curas malinterpretaron textos de hace milenios pero que hoy alguien tiene la interpretación correcta.
    Doctrina católica sobre el infierno: es un lugar donde eternamente se padece todo mal, sin mezcla de bien alguno. Allí hay dos tipos de pena, una que consiste en estar apartado de dios eternamente, y la otra es un dolor eterno, que se expresa en el fuego, las tinieblas y el crujir de dientes.
    Esto proviene de la expresión de Jesús, que condena eternamente al pecador no arrepentido, a quien enviará al fuego eterno. La doctrina contempla lo esencial dicho por Jesús, en cuanto a una pena activa y su eternidad.
    No hay en la Biblia un concepto tal como expresiones para asustar bobos. Ananías y Safira mueren, caen secos a los pies de Pedro por mentir. No es una palmadita en la cola. Herodes muere agusanado, no es una gripe. Judas se ahorca y o revienta.Etcétera.
    Walrus

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    1. Parece ser que la "interpretacion" atea de los textos cristianos es pues... LA CORRECTA

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  24. Obviamente, ante la brutalidad de los textos sobre el amor y la condena eternos, amalgamados e irreversibles, que tan bien comprendiese el Dante, en algún momento se decidió suavizar las doctrinas. Con el peligro latente de que la gente, que no es idiota, se diera cuenta de que le estuvieron mintiendo todo el tiempo.
    Eso paso en gran medida, por eso mucha gente emigró del catolicismo a los protestantes.
    Pero también los protestantes creen en el infierno, porque todo el mundo Lee y comprende lo que dice Jesús sobre el gusano que no muere, y llega a entender que la imagen apunta, no a asustar viejas, sino a una realidad mucho más terrible:el coloso amenaza muy en serio con una eternidad de soledad y dolor indecibles.
    Walrus

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    1. Walrus mira un poco hacia Oriente.

      Tenemos al Cristianismo Ortodoxo, el Coptico, a los Nestorianos y muchos cristianismos muy sabrosos en donde esas ideas ateas de infierno y otras cosas que ustedes atribuyen a Jesus o al cristianismo son conceptos desconocidos.

      La tradicion Ortodoxa es la mas ESPIRITUAL, es el cristianismo mas enigmatico al que se le puede medir un ateo.

      Basicamente ustedes ateos, se han fabricado "un cristianismo de paja"....

      un cristianismo que solo existe en sus mentes prejuiciosas

      Salgan de esos prejuicios, haganlos a un lado, sangan y vean la Realidad con ojos de Cristiano Ortodoxo

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    2. ¿Y que hay del patriarca Cirilo, sospechoso de ser el autor intelectual de la muerte de Hipatia de Alejandría?

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    3. Letargo 25.b:

      Pues a Hipatia le pasó lo que (ahora) dicen los cristianos que les pasa a los condenados al infierno, que eligió ella ir al matadero por su propia voluntad.

      A ver, una mujer que se las da de lista y desafía a la autoridad eclesiástica cristiana en aquella época y lugar, lo normal es que la lincharan, arrastraran, descuartizaran y quemaran.

      Se lo buscó ella voluntariamente igual que seguramente eligió ir al infierno voluntariamente, las cosas del cristianismo.


      jasimoto

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  25. El estúpido no es el alumno sino el maestro, si no sabe cómo llegarle, si no tiene los recursos para ello.
    Pero este maestro es puramente literario, es un personaje apto para el consumo no de los fenecidos hebreos que nunca supieron de el, sino de la plebe romana.
    El monoteísmo hebreo fue escogido para impostarle un mesías imposible- es una blasfemia para el hebreo que la sangre humana y la muerte humana redima, un sacrificio humano...
    Pero este mesias literario prendió en la muchedumbre. El dios sufriente, y su ritual a lo Mitra. De todas formas, si no le gustaba, debía aceptarlo igual, orden del Emperador.
    Esta idea claramente demuestra que lo hay tal cosa como una "doctrina atea". Gran parte de los ateos consideran que Jesús existió de verdad, no es mi caso. Si hablo del personaje como existente ya se el riesgo que conlleva: que algunos me digan que saben mucho mejor como era o que pensaba, y que a mí me hicieron. Un relato falso sobre Jesús.
    Todos los relatos sobre Jesús son malditamente falsos. Tan falsos como sus dos genealogias. Tan falsos como la carta del rey Abgaro a Jesús y su respuesta, que decía tener y conocer Eusebio de Cesarea.

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    1. Asi es. Segun la idea atea que tienes de lo que es Jesus o el cristianismo.

      La cosa es que existe "el cristianismo a la atea'... y el CRISTIANISMO.

      Y por otro lado estan ... las palabras, dichos y hechos de Jesus....

      Son 3 cosas completamente distintas.... aunque en el fondo.... quizas todo es meramente lo mismo.

      Que los ateos inventen un cristianismo de paja.... que el Cristianismo sea otra cosa.... y que los dichos y hechos de Jesus vayan por otro lado.... es completamente IRRELEVANTE....

      Sin embargo YO EXISTO y soy UNO con la Verdad !!

      GLORIA!!

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  26. EL INFIERNO ES NECESARIO.

    El Infierno es un elemento imprescindible del cristianismo, sin infierno NO HAY cristianismo ni islam.

    SIN infierno, Jesús, el Redentor, el Salvador, se queda sin papel en esta tragicomedia porque si no nos salva del infierno ¿Para qué otra cosa sirve?

    Entonces aunque hoy traten de edulcorar por todos los medios el infierno, aunque, como vemos a diario, los cristianos que comentan en este blog traten de no hablar del infierno, traten de despistarnos sobre el infierno ¿Habéis visto como no contestan?, aunque Francisco gambetee lo que pueda, el infierno, por muy repugnante que sea a la moral actual, les ES NECESARIO.


    Lo que es más grave, si no hay infierno las castas sacerdotales cristianas y musulmanas se quedan sin razón de ser, se tienen que poner a trabajar como cualquiera... --¿Trabajar nosotros? ¡Antes la lluvia de fuego, el Apocalipsis, los Cuatro Jinetes, el Armageddon, Operación Triunfo, nos metemos a políticos!


    jasimoto

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    1. Ya sabemos que eiste un infierno "a la atea"....

      pero el Infierno que nos predico CRISTIANO ORIENTAL, no es un invento de ayer....

      A saber la ideas misticas....

      SIEMPRE HAN EXISTIDO

      Ya los neandertales, hablaban de estas cosas misticas.....

      Y lo menciono porque todos los misticos del planeta coinciden en exactamente lo mismo.

      No es que la idea de infierno sea inventada.... es que la REALIDAD se percibe de esa manera..... unos la ven como infierno y otros la ven como cielo.

      pero es la misma Realidad....

      Es una lastima que el ateismo no se de cuenta que se ha inventado un jesus y un cristianismo de paja.... y sobre esas ideas giran en torno a un proceso ciclico de odio...

      Parece ser los ateos ODIAN esa idea de Dios que ellos mismos se inventaron.

      Obviamente Dios no es el Anciano Barbudo que se sienta en una nube en el cielo de los cristianos....

      Ese es el Dios que inventaron los ateos y el Dios que ellos niegan que exista....

      lo cual es correcto... tal Dios no existe....

      EL DIOS imaginado por ATEOS .... NO EXISTE

      Lo malo es que anden diciendo que ese es el Dios que tienen los cristianos orientales

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    2. Que mal le entendí a los reverendos hijos de puta manipuladores de mierda de los curas que conocí.
      Walrus

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    3. Jasimoto aun puede salvarte de las drogas, del alcohol de la depresion, y de tu conciencia y alguna otra consecuencia, en caso que cometas adulterio, abortos, asesinatos, estafas, robos.

      En fin Jesuscristo nos salva de tantas, cosas, que si puedes hacerlo sin el, pero es mucho mas dificil.

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    4. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    5. Anónimo 27 c:

      Mira que cabrón, no sea envidioso.

      ¿Para qué quieres que lo salve del sexo, el alcohol, las drogas o desayunar fetos abortados por la mañana? Si tu dios solo sirve para eso, mejor lo mando a chingar su madre.

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  27. A propósito, acabo de recibir una carta de una amiga en la que me relata su experiencia de vida lidiando contra la superchería más oscura y malsana de la sociedad en la que le tocó vivir. El testimonio es desgarrador en verdad; personas sensibles e impresionables, por favor abstenerse de su lectura:

    "Mis mayores tenían la costumbre de agradecer al aire cada vez que respiraban. Yo me crié en ese ambiente, y era obligada a hacer lo mismo. Incluso a veces, cuando venía un viento grande, hasta era obligada a arrodillarme! ¡Qué calvario! ¡Sólo recordarlo me da escalofríos!......

    Por suerte, y gracias a mi gran inteligencia (modestia aparte), al crecer fui abandonando paulatinamente (qué casualidad, justo me llamo Paula, jo jo, disculpen, son los nervios) esas costumbres vetustas, arcaicas y perimidas de la Edad de Bronce.

    Ahora puedo decir con toda alegría que desde que saqué al aire de mi vida, me siento más libre y plena!...

    ¡Hasta respiro mejor!..."



    Cuánto nos alegramos de que Paulita se haya podido librar de las garras de la supertición...

    Es indignante que en nuestros tiempos aun sobrevivan estas muestras de oscurantismo...

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    1. "Como el aire" es muy, muy poco decir...

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    2. Si, y si el unicornio marrón dejara por un momento de mantener el Universo en la existencia todo se disolvería en la nada. Que las cosas existan prueba absolutamente que el unicornio marrón las mantiene en el ser.
      Amén.

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    3. PD: Por ejemplo, no se podría decir que "sólo el aire es real, todo lo demás es ilusión"...

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    4. No te pregunte eso

      Te pregunté si es dios como el aire

      Se puede medir por ejemplo?
      Sabemos su composición?
      Podemos ver que sucede si ponemos a una persona en ausencia del aire en este caso respirable ?

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    5. Porque eso es lo que estás poniendo en tus ejemplos

      "Ahora puedo decir con toda alegría que desde que saqué al aire de mi vida, me siento más libre y plena!...

      ¡Hasta respiro mejor!..."

      Estás poniendo ejemplos del aire respirable no cosas filosóficas

      Existe una unidad para medir la cantidad de dios o la ausencia de este?

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    6. Y no sé; pruebe con una regla medir la misma regla.
      O pruebe ver sus ojos con sus ojos.
      O pruebe cortar un cuchillo con el mismo cuchillo.

      Después me cuenta cómo le fue...

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    7. Entonces dejé de hacer estás ridículas comparaciones......


      Pone ejemplos en donde podemos observar evidencia para comprobar que sucede en caso y ausencia de....

      Si yo me llevará a usted y Carranza al espacio y les diera una patada en el trasero a los dos y estuvieran sin sus trajes para comprobar que sucede sin aire respirable por muchos argumentos filosóficos que usted diera yo solo lo vería como se axfixia

      Pero hey usted tiene a dios para vivir o no?

      Ya que dios es como el aire usted debería poder vivir

      Estás peor que da con su ejemplo de que las manifestaciones de dios que el tiene es igual a qué alguien le depositara dinero

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    8. Anónimo 28:

      ¡Eres un hereje! No existe el Unicornio Marrón ese que dices, es la Gran Tortuga A'Tuin la que sostiene el mundo.

      Que las cosas existan prueban absolutamente que A'Tuin es verdadera, hasta la Wikipedia lo dice.

      Tus palabras ofenden profundamente a los creyentes de A'Tuin que tenemos la Verdad Absoluta y deberían expulsarte del blog por eso.

      Ramen.


      jasimoto

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    9. Bueno, pero ¿es una tortuga o un atún?... si los dogmas de fe no están claros, se hace todo muy difícil...

      A decir verdad, yo antes era un tortuguista ortodoxo, pero se me hizo un camino demasiado lento para llegar a la Verdad...

      Es que no tengo mucha paciencia, y para peor, la que tengo me la gasto toda leyendo los comentarios en ApC...

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    10. Daniel Franz 28.j:

      Para el Verdadero Creyente TODO está muy claro siempre... Los que dudan son ateos, comunistas, feministas, masones, judíos, gays y gente de mal vivir...

      ... y deberían estar perseguidos por las leyes, no como en España que han absuelto a Wily Toledo del delito terrible de blasfemia en nombre de no sé qué derecho a la libre expresión, que todos sabemos que es invento del Maligno.

      Pobre amigo Justino, qué pena me da, ni el blog lo banean ni a Willy Toledo lo encierran y tiran la llave (eso es que no ha rezado lo suficiente)... Nos encaminamos al fin de los tiempos.


      jasimoto

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    11. Amigo Franz, EXCELENTE historia la de su amiga Paulita, el relato exactamente refuta y pone en evidencia todas las tonterias que se creen los ateos.

      Estas personas que no creen que Dios sea un viejito sentado en las nubes de la ICAR, estan dispuestos a creer que gracias al Ateismo, son mejores seres humanos.

      Piensan que incluso tienen mejores orgasmos gracia a que no creen en dioses falsos.

      Suponen que al ser ateos como que encontraron EL SANTO GRIAL y proceden como si ya hubieran podido entrar y salir del NIRVANA.

      Yo intrigado he comenzado a incluir en mis mantras matutinos repetir 200 veces cada que me topo con un creyente la siguiente frase:

      "HAY VA UN CREYENTE DESCEREBRADO CON MIERDA EN EL CRANEO"

      Digo eso automaticamente 200 veces cada que me topo por ejemplo con un Catolico o con un Musulman... (vivo en New York)...

      Y sabe repetir ese mantra ateo es lo mas bello del mundo, de verdad que he podido elevar mi experiencia humana a alturas insospechadas

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  28. Off Topic:

    Jodeos ateos-comunistas-masones-judíos-gays, en Españistán no son todo las absoluciones a monstruos blasfemadores, también suceden cosas como Dios manda:

    «La opaca y enrevesada relación de la Iglesia y el Ejército español.

    [...]

    "Las Fuerzas Armadas gastaron más de 3 millones de euros en la Iglesia (Católica por supuesto) en 2016, Son cantidades, en algunos casos sin especificación, por lo que resultan opacas"

    [...]

    La relación actual de la Iglesia y el Ejército español es más que considerable. En marzo de 2018, el propio Ministerio de Defensa confirmaba en una nota que las Fuerzas Armadas españolas participarían solo en Semana Santa en más de 200 eventos. Además, mientras fue ministra de Defensa María Dolores de Cospedal se izaba la bandera a media asta en señal de luto durante la Semana Santa, aun cuando ello era contrario a la normativa existente...».

    https://www.cuartopoder.es/ideas/2020/03/01/la-opaca-y-enrevesada-relacion-de-la-iglesia-y-el-ejercito-espanol/


    Leed y sufrid, malditos ateos... Y luego van por ahí algunos católicos guitarreros traidores, malos católicos por supuesto, diciendo que Nuestra Santa Madre Iglesia Católica no es franquista ni fascista ni de derechas... ¡Y que desprecia el dinero, que es roja!


    jasimoto (reconvertido)

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    2. Precisamante la situacion que ocurre en espana es lo que nos queria indicar aquella famosa escena de Mostel, en donde el haciendo una critica un poco holliwoodesca y un poco filosofica, se dununcia todos esos abusos de poder.

      Quien tiene el poder a veces ve la realidad distorisonada.

      El film muestra claramente como el Rey pasa por encima incluso de los Dioses.

      Es impecable como Mostel esta de acuerdo con todo lo que dice Jasimoto.

      (Mostel y Herodes pueden intercambiarse en mis comentarios acerca de esa escena... aunque Mostel es Mostel y Herodes era otra persona, pero en esta escena Mostel es Horodes.... se que eso es confuso incluso para el ateo mas circunspecto y sensato...es la llamada DUALIDAD que predicaban los colosos espirituales aqui en el blog)

      De verdad esos colosos son

      CRISTIANO ORIENTAL
      DANIEL FRANZ

      Es una lastima no haber podido disfrutar de estos dos caballeros al mismo tiempo, yo los hubiera querido ver en esa escena de Herodes, sentados en el piano, debatiendo temas como.

      La existencia o no de los varios infiernos catolicos.

      La "naturaleza" de Dios (no como un viejito sentado en una nube de la ICAR). Dios como la REALIDAD ULTIMA

      Y la verdadera naturaleza humana... Cristiano Oriental decia que eramos seres de fuego...

      Franz dice que eramos seres disueltos y sin individualidad diluidos en el Oceano de la Verdad.

      Los judios decimos que no se puede ver el rostro de Dios.

      Judiso, Franz y Cristiano Oriental, mostrasmos diferentes fascetas misticas y todos coincidmos en exactamente lo mismo.

      En fin....

      Que debates mas bellos hubieramos podido presenciar entre esos dos colosos.

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    3. Notas: Tuve que corregir el mensaje 29a, porque se me intercalaron algunas letras y se cambiaba un poco el mensaje o lo hacia poco claro.

      Aumente algo en el 29b.

      Parece que Judios y Franz al inicio no coinciden en nada....

      Pues Franz Dice que Somos UNO con la Verdad, Disueltos en el Oceano de la Realidad Ultima.

      Y el Judio dice:

      "No puedes ver el Rostro de Dios"

      Pues .... ambos tienen razon.

      Mientras la gota este separada del oceano, no podra ver el Rostro de Dios... solo aquellas gotas que estan disueltas en la inmensidad....CONFORMAN ESE ROSTRO misterioso.

      Claro, no es el rostro que los ateos, dicen que sale en las tajadas de pan o que se ve en paredes humenas en la catedrales de los hermanos maristas en espana....

      no no...

      Me refiero a los textos misticos....

      A las Cabalas.

      Ahora bien, Cristiano Oriental no decia que dios fuera un Oceano de Agua... (Franz tampoco quiere implicar eso.... es metaforico)

      Cristiano Oriental, dice mas bien que la Realidad Ultima.... es FUEGO!!

      Asi que en mistica, Judios, Franz y Cristiano Oriental

      COINCIDEN

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    4. Ahora bien si en la Mistica Cristiana de Oriente, se toma que la Naturaleza De Dios es en FUEGO ETERNO y que somos llamas de ese fuego que siempre ha existido....

      Dar un paso alli y ver Infiernos de llamas ya es entendible como llego a distorsionarse lo que nos quizo decir Jesus.

      Si Jesus describio la REAlIDAD ULTIMA como fuego que nunca se apaga.... pues ya veo dendo salieron las ideas que los ateos andan difundiendo en este blog.

      Esto de los misticos pues es cosa seria... si todo lo que dicen es metaforico pero la audiencia atea lo toma segun sus capacidades como literal.

      POR FAVOR ENTIENDAN QUE QUE JESUS HABLO CON SIMBOLISMOS

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    5. Con esto cierro el ciclo de los infiernos catolicos....

      Pues si la Realidad Ultima es FUEGO, un fuego que nunca se apaga, y ademas cada uno de nostros es una llama mas de ese fuego eterno....

      por ello cielo e infierno, son exactamente la misma REALIDAD, solo que unos experiencian cielo y otros experiencian infierno.

      es la percepcion de esa realidad lo que hace la diferencia.

      ahora bien Franz usa agua, para explicar con simbolos, pero aqui cristiano oriental uso fuego....

      Y los ateos quedaron muy traumatizados con la idea del fuego eterno.

      Pero se les olvido que cada uno de nosotros es una llama mas de ese fuego eterno....

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    6. Hay varios pasajes del AT y seguramente pasajes en el NT que implican la naturaleza de fuego de los ceres celestiales.... si no estoy mal Ezequiel ve a los Angeles como seres de fuego....

      Habria que leer el capitulo 1 de ese libro, pero hacerlo entendiendo que el autor del libro quiere expresar la Realidad Ultima bajo el simil del Fuego....

      Si hubiera sido Franz, de seguro hubiera vistos angeles hechos de Agua...

      Por favor entiendad que esto es SIMBOLICO....que toda la biblia es alegorica

      Que jesus puede aparecer en el NT como personaje de esas alegorias.

      Je je... no se tomen estas cosas como literales o terminan creando una ICAR o siendo muy Luteranos...

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  29. Off Topic.

    NOTICIAS CELESTINAS (Celestinas de cielo no de esa inmunda novelucha del Siglo de Oro):


    Nuevo ataque a los fundamentos de la civilización.

    REVUELTA de mujeres católicas ¿mujeres revueltas? contra sus legítimos amos que osan protestar y acusar a la Santa Madre de machista (palabra que no aparece en la Biblia ni en los Santos Evangelios, luego no existe) y tachar a los Santos Varones dirigentes de discriminación.

    ¡¿Adonde vamos a llegar?! ¡¿Qué Diría Santa Teresita del Niño Jesús si leyera semejantes despropósitos?! ¡¿Y las Esclavas Descalzas?!

    «La Revuelta de Mujeres en la Iglesia llega a las calles...

    Mujeres de la Iglesia se concentrarán este domingo 1 de marzo ante distintas catedrales de España para pedir "voz y voto" en la Iglesia y una "reforma" que acabe con la "discriminación"»

    Quieren que Francisco sea Francisca, el acabose.

    En fin, hermanos en Cristo, os dejo el enlace a tan tremenda noticia para que, auxiliados por vuestro director espiritual, comprobéis por vosotros mismos los avances del Maligno

    https://www.infolibre.es/noticias/politica/2020/02/29/la_revuelta_mujeres_iglesia_llega_manana_muchas_han_salido_porque_les_agotado_paciencia_104507_1012.html

    https://www.religiondigital.org/2020/02/09/espana/Revuelta-mujeres-Iglesia_2202989683_14314017_667x494.png


    jasimoto (reConvertido)

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    1. Cuando a los ateos de este blog se les refuta los "articulos" y quedan sin argumentos, entonces lanzan el consabido OFF Topic, criticando a la ICAR, como para "salvar patria".

      Es exactamente lo que uno ve reflejado en la escena que Franz trajo al blog de

      KING HEROD'S SONG

      (Me refiero a la version de Mostel, no la de Broadway)

      Ya que la de Mostel va directo a la idea que tenemos de Jesus.

      Nos confronta entre ese tenso pensamiento a la "atea" y frente al verdadero rostro de ese COLOSO de COLOSOS.

      Olvidemonos de Celestinos y Celestinas (que entre otras ES UNA GRAN OBRA DE LITERATURA UNIVERSAL)

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    2. Bueno, parece que 'habemus' "Jasimoto News", nueva sección en ApC, dedicada a recopilar noticias de todo el mundo acerca del tema favorito y recurrente (y tal vez un poquitín obsesivo) de este ilustre forista: la Santa Madre Iglesia, claro está (qué duda cabe)...

      No se pierda el próximo boletín, mañana a las 12:00, hora del Vaticano; me han dicho que hasta el papa Francisco ha cambiado su horario de almuerzo para ser el primero en enterarse...

      Ya anunció que después de "surtirla" a la china que lo agarró de la mano, el próximo en su lista es Jasimoto...

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    3. Por cierto ahora los ateos andan diciendo que la escena de Kings Heros's interpretada por Mostel es

      "pornografia gay"

      y NO ES RARO, LOS ATEOS DE apc DICEN SER uno solo con las causas y motivos gays, pero cuando de lanzar insultos se trata, no dudan en decir: "este es gay y este tambien....fuchi fuchi"

      C;aro que a mi me paso exactamente igual, puse la escena de Mostel en foro cristiano y me expulsaron inmediatamente bajo la acusacion de

      "ateismo militante"

      Cristiano Chavista es testigo del momento de la expulsion...

      A que persona se le ocurriria tildarme de ateo militante?

      Es el insulto mas grotesco que he recibido en mi vida.

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    4. Daniel Franz 30.b:

      Pues no yerra. Con la ayuda de nuestro Señor y Su santa Madre, y la venia de Noé, tengo previsto realizar una serie de estas NOTICIAS CELESTINAS donde comentaré la actualidad religiosa (católica principalmente) siempre desde el punto de vista de nuestra Santa Madre.

      No le puedo garantizar la hora, pero procuraré publicar la entrega de mañana sobre las 12:00 hora del Vaticano.

      Y ¿Qué mejor obsesión que la obsesión religiosa? Un obseso religioso es más obseso, así que gracias por su comentario.


      jasimoto (reconvertido)

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    5. ¿Jasimoto "reconvertido"? O sea que por ejemplo ud tendrá que andar calculando a cuántos "nuevos Jasimotos" equivale 1 "viejo Jasimoto" (dicho ésto con todo respeto, ¿verdad?)...

      Qué ganas de complicarse la vida, hombre...

      ¿O sea que lo que hará ud será una especie de "Holy Wikileaks"? Ande con cuidado; ya sabe lo que le pasó a aquel muchacho que le dije...

      Sólo por preguntar: ¿la embajada de Ecuador queda muy lejos de su casa?...

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    6. Daniel Franz 30.e:

      Bueno, esta es una esquizofrenia leve, sólo dos personajes o dos caras del mismo personaje (como el Dios Jano bifronte), el normal y el re-Convertido (al catolicismo) que lógicamente es el anormal. Pero yo soy el que soy ¿le suena? pues está clarísimo, hombre.

      Y no tengo ni idea de donde estará la embajada de Ecuador más cercana y tampoco tengo intención de cruzar el "charco", con la vieja tengo bastante (la vieja Europa, claro).


      Las NOTICIAS CELESTINAS de mañana, que serán al Angelus si Dios quiere, se las dedico en agradecimiento por haberme dado la idea, para que vea, estoy seguro de que le gustarán, son de lo más dicharacheras.


      jasimoto

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    7. "Esquizofrenia leve", sí, claro, eso es lo que dicen todos los esquizofrénicos...

      ¡Claro que ud es el que ES! El problema es que ud ha conocido muchos "Jasimotos" a lo largo de su vida, pero justamente ese que ES, es el que ud no conoce!...

      Qué trabajo que me dan acá...

      Ay, Señor...

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    8. PD: A decir verdad, preferiría que las "Noticias Celestinas" se refirieran a la actividad de la selección uruguaya de fútbol...

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  30. NADA,NINGUNA,EN LO MÁS MÍNIMO,de todas las religiones que hubieron y hay,han mejorado en lo más minino el comportamiento humano,parece que todo lo contrario,pero aunque las religiones hubiesen sido inocuas,(que no),jamás han podido verse las mejoras propias de una "espiritualidad"que un escéptico ateo maligno,predispuesto al mal,no haya hecho igualito que los poseedores de la "verdad",igual un asesino ateo desprovisto de esa "moral"super de los creyentes puede cometer cualquier atrocidad,pero los "piadosos"?

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  31. Felicitaciones Jasimoto! veo que has leído a Eslava Galán y adoptado su estilo volteriano irónico (y a la vez punzante), tan saludable y renovador para estas discusiones entre los comentaristas del blog. Salud!

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    1. Yo creo que jasimoto es George Soros disfrazado

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    2. Para los conspiranoicos, George Soros es como el mezcal...

      Para todo mal, mezcal.
      Para todo bien, también!

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    3. Alberto 32 y Ateo Chavista 32.a:

      Muy agudo, Alberto, en efecto Eslava Galán es uno de mis autores preferidos (de los muy pocos autores españoles de la actualidad diría yo).

      Encantado de que te gusten mis comentarios, tengo muchas esperanzas puestas en las NOTICIAS CELESTINAS, espero no defraudar porque, ya sabes, es "difícil" encontrar cosas dignas de tomar a broma en lo referente a la ICAR ;-D


      Ateo Chavista ¡Ya quisiera yo tener los dineros de Soros! (pero no sus años ;-D)


      Saludos cordiales a ambos


      jasimoto

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  32. ¿Alguien recuerda de que se trata el artículo comentado?

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    1. Creo recordar que se trata de una chica con problemas de rodilla... artritis tal vez...

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  33. Así que Jesús envía a los rechazados a experimentar el fuego divino, definido como Gehenna o sea el valle de la basura para esos años? Que bien!! Cómo saben los orientales. Y los gusanos serán también sagrados, seguramente. Y las tinieblas de afuera y el llanto tbién...
    Por favor señores Carranza !! Todos ustedes juntos jajajajj.
    Déjame que llore crudamente
    Con el llanto viejo del adiós
    Adónde el callejón se pierde
    Brotó ese yuyo verde del perdón...
    Déjame que llore y te recuerde!!
    Trenzas que me anudan al porton!
    De tu país ya no se vuelve
    Ni con el tuyo verde
    Del perdón...

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  34. Off Topic.

    NOTICIAS CELESTINAS.

    Y decían los musulmanes... Y se creían únicos... Y se pensaban que Alá los protegía del coronavirus... FALSO: Dios protege sólo a los católicos.

    En esta santa hora del Angelus, quiero traeros la prueba irrefutable:

    La Real e Ilustre Hermandad Sacramental de la Inmaculada Concepción y Primitiva, Franciscana y Cisterciense Cofradía de Nazarenos de la Piedad de Nuestra Señora, Santísimo Cristo de la Buena Muerte, Santa María Magdalena y María Santísima de la Hiniesta Dolorosa y Gloriosa Coronada de Sevilla (la Hini para los amigos) ha demostrado que la Virgen está tan exenta de virus como de pecado y lo sabe por lo mismo, por FE católica.


    LA VIRGEN DERROTA AL CORONAVIRUS.

    Ante los reiterados ataques a nuestra Santa Madre Iglesia por parte de los ateos, rojos, masones, judíos, gays y médicos que esta vez quisieron cebarse en el antiquísimo, saludable e higiénico rito de los besamanos de imágenes argumentando que son una porquería ¡Qué sabrán ellos de porquerías!...

    ...y una fuente posible de contagio del coronavirus, un valiente hermano de la Real e Ilustre Hermandad Sacramental de la Inmaculada Concepción y Primitiva, Franciscana y Cisterciense Cofradía etc. etc. etc, ha declarado lo que todos piensan y nadie se atreve a decir:

    «La Virgen tiene las manos inmaculadas, está exenta de virus»

    Y la la Real e Ilustre Hermandad Sacramental de la Inmaculada Concepción y Primitiva, Franciscana y Cisterciense Cofradía etc. etc. etc, despreciando el riesgo, ha continuado con el besamanos como si tal cosa y no ha muerto nadie (todavía)...


    ¿Ahora qué, ateos cobardes? Mientras la OMS (dirigida por médicos ateos) eleva a "muy alto" el nivel de riesgo por el coronavirus los buenos católicos viven tranquilos bajo el Manto de la Virgen, sacando pecho y confiando en Dios.

    Ha quedado pues católicamente demostrado que igual que la Iglesia está exenta de pagar impuestos, la Virgen está exenta de virus (si luego hay contagios es por ser hombres de poca fe, que quede claro).


    Aquí os dejo un enlace al vídeo donde se muestra este gran avance médico-católico; si no queréis verlo todo, a partir del minuto 17:30 es donde el experto en coronavirus de la Real e Ilustre Hermandad Sacramental de la Inmaculada Concepción y Primitiva, Franciscana y Cisterciense Cofradía etc. etc. etc, sevillana comparte este magnífico descubrimiento científico: ¡La Virgen está libre de virus! ¡Aleluya!

    https://www.telecinco.es/informativos/informativos_fin_de_semana/informativo-fin-semana_18_2907195084.html

    https://www.huffingtonpost.es/entry/un-cofrade-en-telecinco-sobre-los-besamanos-a-las-imagenes-en-semana-santa-la-virgen-esta-exenta-de-coronavirus_es_5e5aa21fc5b6450a30bf5a5a


    Ah, qué tranquilidad da saber que en pleno s. XXI y en la atea Europa, el Manto de la Virgen María que nos cubre a los buenos católicos y nos salva milagrosamente de todo mal.


    ¡Y la cara de inteligente que tiene nuestro hermano en Cristo el cofrade científico, eh!


    jasimoto (reConvertido)

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  35. Esta bueno este rap, quizás sirva para que despertemos algún día del engaño materialista de hoy: http://bit.ly/sevienenlostiemposdelfin

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