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lunes, 1 de julio de 2019

¿Cuál es el origen de las religiones y cómo evolucionaron? (Opinión y Actualidad)





¿Cuál es el origen de las religiones y cómo evolucionaron?


Brandon Ambrosino
BBC Future
23 junio 2019

"Este es mi cuerpo".

Estas palabras, que según los evangelios fueron pronunciadas por Jesús durante la última cena, se pronuncian a diario en iglesias de todo el mundo antes de la ceremonia de la comunión.

Y cuando los cristianos las escuchan hoy en día remiten a un pasado que siempre está con nosotros, que nunca nos deja.

Pero ¿de cuánto pasado estamos hablando?


Tradiciones ancestrales

Ciertamente de los dos últimos milenios, los que, además de devotas celebraciones de la eucaristía, también han acumulado disputas doctrinales, cismas, episodios de violencia, excomulgaciones, pronunciamientos papales y varios debates metafísicos, todos alrededor del tema de la comunión.

Podemos sin embargo remontarnos todavía más atrás, al desarrollo de las tradiciones orales que fueron fijadas en textos luego incorporados en el Nuevo Testamento. O preguntarnos sobre la histórica comida en la que se basan los diferentes textos sobre la última cena.

También es posible ir todavía más allá, mucho antes del surgimiento del cristianismo: después de todo, Jesús era judío, y el acto de compartir el pan con sus discípulos nos remite a la historia del pueblo judío, incluyendo su escape de Egipto y la entrega de la Torá en el Sinaí.

Pero podemos remontarnos más lejos todavía: cualquier comida religiosa es, antes que nada, una comida. Es un acto -el de compartir la mesa- que era un ritual importante en el antiguo Medio Oriente.

Y los sentimientos positivos de esta práctica -recogida luego en rituales como el Séder y la comunión- se pueden rastrear hasta el surgimiento de los humanos modernos, hace unos 200.000 años.


Varias religiones celebran el acto de compartir los alimentos, el que puede reflejar algunos hábitos prehistóricos.


Dicho esto, el Homo Sapiens no fue la primera especie que descubrió los beneficios de compartir los alimentos: los Neandertales lo hacían, así como varias especies de Homo que se remontan hasta hace dos millones de años.

"Piensa en unos cazadores-recolectores súper sociales que están comiendo", me dijo uno de mis profesores de teología cuando me preguntaba sobre la profunda historia evolutiva detrás de la eucaristía.

"Los cazadores se sienten orgullosos de haberlo hecho bien y comparten con su familia; los que prepararon la comida son reconocidos y apreciados; la barriga de todos se está llenando y se siente bien; y muchas interacciones sociales positivas están teniendo lugar. No es de extrañar que tanto contenido mitológico se haya construido alrededor de la comida", explicaba.

Pero el acto de compartir la comida antecede incluso a nuestros antepasados Homo, y en la actualidad también se puede observar en chimpancés y bonobos.

De hecho, una investigación reciente documentó a bonobos compartiendo su comida con otros no pertenecientes a su grupo social. Y Bárbara Fruth, una de las autoras del estudio, le dijo a la revista digital Sapiens que esta práctica "debe tener sus raíces en nuestro último ancestro común".


Para Ambrosino, los orígenes de la comunión en cierta forma se remontan a millones de años.


Según el reloj molecular, este último ancestro común de los humanos y los grandes simios vivió hace unos 19 millones de años.

Por eso, cuando escucho las palabras "este es mi cuerpo", mi mente inmediatamente empieza una carrera hacia el punto de partida de la evolución.


Religión profunda

Empiezo con una reflexión sobre la eucaristía porque vengo de una tradición cristiana, pero el punto de que las experiencias religiosas emergen de historias muy antiguas y muy específicas aplica a la mayoría de los fenómenos religiosos.

Es así porque, en las palabras del sociólogo Robert Bellah "nada se pierde nunca". Quiénes y cómo somos y donde estamos es el resultado del avance de la historia. Cualquier fenómeno es un fenómeno humano que se convirtió en lo que es. Y eso también pasa con la religión.

Pero empecemos definiendo religión. El primatólogo Frans de Waal, autor de "El bonobo y el ateo", dice que religión es "la reverencia compartida hacia lo sobrenatural, lo sagrado o lo espiritual, así como hacia los símbolos, rituales y adoración con los que se los vincula".

Y la importancia de la experiencia compartida no puede ser sobrestimada pues, en la historia que estamos contando, la evolución de la religión humana es inseparable de la cada vez mayor sociabilidad de los homínidos.

Como señala Bellah, la religión es una forma de ser. También la podemos ver como una forma de sentir, una forma de sentirnos juntos.


Creencias y rituales religiosos ayudan a unir a los grupos de individuos.


Si bien gran parte del estudio científico de la religión se basa en religiones doctrinales con una base teológica, el psicólogo evolutivo Robin Dunbar cree que este es un enfoque limitado porque "ignora completamente el hecho de que durante la mayor parte de la historia humana las religiones tenían una forma chamánica, muy diferente, que carecía de dioses y códigos morales".

Según Dumbar, mientras que las manifestaciones religiosas con base teológica solo tienen algunos miles de años y características de sociedades post-agrícolas, las formas chamánicas (religiones vividas que a menudo incluyen experiencias de trance y viajes por mundos espirituales) se remontan a más de 500.000 años y son propias de los cazadores-recolectores.

Por eso, si queremos comprender cómo evolucionaron las religiones, Dunbar recomienda analizarlas "desprovistas de sus acumulaciones culturales".

Es decir, necesitamos centrarnos menos en las preguntas sobre los grandes dioses y credos, y más en las preguntas sobre las capacidades de nuestros antepasados que les permitieron alcanzar una forma religiosa de estar juntos.

Después de todo, todas las sociedades parecen tener algún tipo de religión. "En esto no hay excepciones", me dijo De Waal por teléfono.

Y las explicaciones de esto se dividen en dos grandes perspectivas.


¿Adaptación o subproducto?

La primera se llama funcionalismo o adaptacionismo y se resume en la idea de que la religión tuvo efectos evolutivos positivos, destacándose en particular sus contribuciones a la vida en grupo.

En las palabras de De Waal: "Si todas las sociedades tienen una (religión), entonces esta debe tener un propósito social".

Otros,sin embargo, opinan que la religión es un subproducto del proceso evolutivo, una especie de órgano vestigial: tal vez en el ambiente en el que se desarrolló cumplía una función adaptativa que ahora ya no tiene. O tal vez las creencias religiosas son el resultado de mecanismos psicológicos que evolucionaron para resolver problemas ecológicos ajenos a la religión.

En cualquier caso, desde esta perspectiva, la religión no es un objetivo de la evolución, sino que surgió mientras la evolución apuntaba a otros objetivos.

Ahora, si bien aquellos en ambos lados del debate tienen sus razones, tratar de entender la religión en términos tan excluyentes no parece particularmente útil.

Después de todo, los humanos bien pueden haber tomado algo que era simplemente un subproducto de un proceso evolutivo para cumplir una función o resolver un problema específico


Emociones como admiración, temor, lealtad y amor están en el centro de muchas celebraciones religiosas.


Y aunque esto puede ser cierto para muchos comportamientos, incluyendo la música, la religión presenta un rompecabezas particular, pues a menudo demanda comportamientos extremadamente costosos, como el altruismo y, en ocasiones, incluso el autosacrificio.

Por esto, teóricos como Dunbar sostienen que también tenemos que ver más allá del individuo, hacia la supervivencia del grupo.

Esto es lo que se conoce como selección multinivel, la que "reconoce que los beneficios individuales a veces se pueden incrementar como resultado de las acciones grupales y no siempre son un producto directo de las acciones de los propios individuos", tal y como explica Dunbar.

Un ejemplo es la caza colectiva, que le permite al grupo cazar presas mayores que las que cualquiera de sus miembros podría cazar individualmente. Una presa grande significa más carne para mí, aunque tenga que compartirla.

Y estos procesos grupales, dice Dunbar, "requieren que el individuo sea sensible a las necesidades de los otros miembros del grupo".

No existe una historia de la religión de una criatura individual. Nuestra historia es sobre nosotros.

Por eso, para entender la religión primero tenemos que entender la historia de cómo nuestros antepasados evolucionaron para vivir en grupos.


Los sentimientos primero

Efectivamente, como explica Jonathan Turner, autor de "El surgimiento y la evolución de la religión", descendemos de una larga línea de homínidos con "débiles lazos sociales y sin estructuras grupales permanentes".

Por eso, para él la pregunta del millón de dólares es "¿cómo transformó la evolución darwiniana la neuroanatomía de los homínidos para hacerlos más sociables de forma que pudieran generar fuertes lazos sociales y formar grupos primarios?".


Los seres humanos son sociales por naturaleza.


"Eso no es algo natural en los monos", me dijo por teléfono.

Y es que si bien los humanos modernos compartimos el 99% de nuestros genes con los actuales chimpancés, y nuestras similitudes son bastante bien conocidas, entre ambos existe una diferencia importante que tiene que ver con el tamaño de nuestros grupos.

Los chimpancés, en promedio, pueden mantener grupos de aproximadamente 45 individuos, sostiene Dunbar. En contraste, el grupo humano promedio es de aproximadamente 150, lo que se conoce como "el número Dunbar".

La razón, dice, es que los humanos tenemos la capacidad de sostener tres veces más contactos sociales que los chimpancés con el mismo esfuerzo. Y la religión emerge de esa mayor capacidad de socialización.

¿Cómo así? En la medida que nuestros ancestros pasaron de selvas cada vez menores a espacios más abiertos, como las sabanas del este y sur de África, las presiones darwinianas actuaron para hacerlos más sociables para poder protegerse menor y acceder a más alimentos. También hicieron que fuera más fácil encontrar pareja.

Y sin la habilidad de sostener nuevas estructuras -como pequeños grupos de cinco o seis, las denominadas familias nucleares, explica Turner- no habrían sido capaces de sobrevivir.

Turner sostiene además que la naturaleza produjo ese proceso de socialización no a través de lo que típicamente definimos como inteligencia, sino a través de las emociones, lo que estuvo acompañado por importantes cambios en la estructura de nuestro cerebro.

Y aunque la neocorteza figura de forma prominente en muchas teorías sobre la evolución de la religión, Turner afirma que los cambios más importantes se produjeron a nivel subcortical, hace unos 4,5 millones de años, dándoles a los homínidos la capacidad de experimentar un mayor rango de emociones.

Estas mayores emociones promovieron una mayor unión, un logro crucial para el desarrollo de la religión.


Los sentimientos religiosos complejos son a menudo una combinación de varias emociones.


"Es en la historia de la evolución de estos mecanismos (subcorticales) que se puede descubrir los orígenes de la religión", sostiene Turner.

Pero ¿cómo lo consiguió la naturaleza?


Las emociones básicas

Probablemente todos han oído hablar de lo que se conoce como las cuatro emociones primarias: rabia, miedo, tristeza y felicidad. ¿Notan algo en esa lista? Pues sí, tres de esas emociones son negativas.

La promoción de la solidaridad, sin embargo, requiere emociones positivas. Así que la selección natural tuvo que encontrar formas de acallar las emociones negativas y fortalecer las positivas, afirma Turner.

Y aquí entra en juego su concepto de elaboraciones de primer y segundo orden, que son emociones producidas por la combinación de dos o más emociones primarias.

Así, por ejemplo, una combinación de felicidad y rabia genera venganza, mientras que los celos son la combinación de rabia y miedo. Y la veneración, que es un sentimiento eminentemente religioso, es una combinación de miedo y felicidad.

Las elaboraciones de segundo orden, por su parte, son todavía más complejas y se produjeron en la evolución del Homo erectus (hace 1,8 millones de año) al Homo sapiens (hace unos 200.000 años).

Culpa y vergüenza, por ejemplo, dos emociones cruciales para el desarrollo de la religión, son una combinación de tristeza, miedo y rabia.


Musulmanes de Cachemira celebran Eid-e-Milad-un-Nabi, el aniversario del nacimiento del Profeta.


Es difícil imaginar una religión sin la capacidad de experimentar esas elaboraciones emocionales, por la misma razón que también es difícil imaginarse grupos sociales cercanos en su ausencia: semejante paleta emocional nos amarra a los otros a un nivel visceral.

"Las solidaridades humanas solamente son posibles gracias a la excitación emocional causada por emociones positivas: amor, felicidad, satisfacción, lealtad, y la mitigación del poder de las emociones negativas, o al menos de algunas de ellas", explica Turner.

"Y una vez que las nuevas valencias de las emociones positivas son neurológicamente posibles, pueden unirse con rituales y otras conductas que despiertan emociones para mejorar la solidaridad y, finalmente, producir nociones de dioses poderosos y fuerzas sobrenaturales", agrega.

No quiero adelantarme demasiado, pero es importante entender lo importante que son los sentimientos en la evolución de la religión.

Darwin, por ejemplo, estaba convencido de que no había diferencias entre los sentimientos religiosos y los otros tipos de sentimientos. "Es un argumento a favor del materialismo", escribió en su diario, "que el agua fría causa de repente en la cabeza un estado de ánimo análogo a esos sentimientos que pueden considerarse como verdaderamente espirituales".

Y si eso es verdad, entonces significa que las causas de los sentimientos religiosos pueden ser trazadas y estudiadas como cualquier otro sentimiento.


Ritual

En la medida que la evolución fue transformando las estructuras cerebrales, mejorando sus capacidades emocionales e interpersonales, ciertas propensiones de comportamiento de los simios también comenzaron a evolucionar.

Algunas de las propensiones que Turner enumera como ya presentes en los monos incluyen: la capacidad de leer ojos y caras e imitar gestos faciales; diversas capacidades para la empatía; la capacidad de excitarse emocionalmente en entornos sociales; la capacidad de realizar rituales; cierto sentido de reciprocidad y justicia; y la capacidad de ver al yo como un objeto en un entorno.

Pero me quiero concentrar en dos comportamientos -ritual y empatía- sin los que la religión sería inconcebible.




Judíos ultra ortodoxos participando en el ritual de Tashlich ritual, durante el que los pecados se lanzan al agua y los peces.


Con base en sus detalladas observaciones del comportamiento de los chimpancés -como su bien documentada "danza de la catarata", en la que un grupo de estos primates parecen exhibir una innegable emoción ante una espectacular caída de agua- la primatóloga y antropóloga Jane Goodall concluyó que los chimpancés son tan espirituales como nosotros.

Esta admiración "no la pueden analizar, no hablan de ello, no pueden describir lo que sienten. Pero a uno le da la impresión de que tienen algo dentro de sí y que la única forma de expresarlo es a través de esta fantástica danza rítmica", expuso Goodall, quien también describió comportamientos similares durante aguaceros particularmente fuertes.

Y además de las exhibiciones destacadas por Goodall, otros también han documentado diferentes exhibiciones carnavalescas, sesiones de tambores y rituales de gritos.

Las raíces de los rituales están en lo que Bellah llama "juegos serios": actividades realizadas por sí mismas, que pueden no servir a una capacidad de supervivencia inmediata, pero con el potencial de ayudar a desarrollar otras capacidades.

Y el juego, en este sentido evolutivo, tiene muchas características únicas: debe realizarse en un "espacio relajado", cuando el animal está alimentado, sano y libre de estrés; tiene un principio y un final claro e implica cierto sentido de justicia o, al menos, ecuanimidad. Y, tal vez sobra decirlo, está personificado.

Ahora comparen eso con el ritual, que también está personificado. Los rituales empiezan y terminan. Requieren una intención y una atención compartida. Involucran normas. Tienen lugar en un tiempo con tiempo, diferente a tiempo de lo cotidiano.

Y lo más importante de todo, según Bellah, es que el juego es una práctica en sí mismo, y no "algo con un propósito exterior".


Los rituales tienen muchas características propias de los juegos.


Por eso, para Bellah el ritual "es la forma primordial de juego serio en la historia de la evolución humana", lo que significa que el ritual es una mejora de las capacidades que hicieron posible el surgimiento del juego en los mamíferos. Hay una continuidad entre los dos.

Y aunque Turner reconoce que puede ser exagerado referirse a la danza de la catarata de los chimpancés como un "Ritual", con r mayúscula, cree que estos comportamientos "cuasi-rituales" sugieren que parte de lo que necesitamos para el comportamiento religioso está presente en el genoma de los chimpancés, y por lo tanto de los homínidos.


Empatía

El segundo rasgo que debemos considerar es la empatía. Y la empatía no está principalmente en la cabeza, sino en el cuerpo. O al menos así fue como empezó.

Empezó, escribe De Waal, "con la sincronización de los cuerpos, corriendo cuando otros corrían, riendo cuando otros reían, llorando cuando otros lloraban o bostezando cuando otros bostezaban".

Y, para él, la empatía es fundamental para lo que llamamos moralidad. "Sin empatía no hay moralidad humana. Hace que nos interesemos en los otros. Hace que nos importen emocionalmente", afirma.


El ritual simboliza la liberación de la bondad y la buena voluntad.


Si la religión, según nuestra definición, es nuestra forma de estar juntos, entonces la moralidad, que nos da pistas sobre cómo podemos estar juntos de la mejor manera, es una parte inseparable de esto.

De Waal ha sido criticado por una visión demasiado ingenua y romántica del comportamiento animal por aquellos científicos que creen que en lugar de interpretar el comportamiento animal como altruista, y por lo tanto como el resultado de cierta forma de empatía, debemos reconocerlo por lo que es: egoísmo.

Los animales quieren sobrevivir. Punto. Y todas sus acciones deben ser interpretadas desde esta perspectiva.

Pero para De Waal esa es una forma equivocada de hablar acerca del altruismo.

"Hemos visto a animales que quieren compartir su comida incluso si no les conviene. Hemos hecho experimentos con ellos y la conclusión general es que la primera tendencia de muchos animales es ser altruistas y cooperativos. Las tendencias altruistas son muy naturales en muchos mamíferos", señala.

¿Pero no es eso también puro instinto de supervivencia? ¿No están, por decirlo de alguna manera, preparando las condiciones para el momento en que ellos necesiten ayuda?

Pues calificar a eso de egoísmo, porque en el fondo toda tendencia pro-social tiene beneficios, es hacer que las palabras pierdan sentido, argumenta De Waal.

Obviamente hay sensaciones placenteras vinculadas a la acción de compartir con los otros, así como hay sensaciones placenteras vinculadas a otros comportamientos necesarios, como comer o el sexo. Y, para él, lo mismo ocurre con el altruismo. Pero esto no significa que deje de existir.

Y una división tan tajante entre altruismo y egoísmo es por lo tanto ingenua, en el mejor de los casos, o engañosa, en el peor.


Mujeres preparan comida para los menos favorecidos en ocasión de Navidad.


De Waal también está en desacuerdo con aquellos que sostienen que los animales no tienen ni reconocen normas.

Y en "El bonobo y el ateo" argumenta que los animales incluso parecen tener mecanismos para reparar el orden social, es decir, regresar las cosas al "como debe ser" que está en la base de toda normatividad.

"Unas 30 especies de primates se reconcilian después de pelear, y esa reconciliación no está limitada a los primates. Hay evidencia de este mecanismo en hienas, delfines, lobos, caras domésticas", escribe.

Y también encuentra evidencia de que los animales "activamente tratan de preservar la armonía en su grupo social… reconciliándose después de conflictos, protestando contra divisiones injustas y mediando en las peleas de otros".

"Se comportan normativamente en el sentido de corregir, o tratar de corregir, las desviaciones del estado ideal (…). Esto hace que el salto de comportamiento primate a normas morales humanas no sea tan grande como se acostumbra pensar", afirma De Waal.

Pero ¿qué tan atrás se remontan esas tendencias? Probablemente, al igual que esas capacidades para el juego (y por ende para el ritual), al momento del surgimiento del cuidado de los hijos.

"Durante 200 millones de años de evolución de los mamíferos, las hembras más cuidadosas con sus críos se reprodujeron mejor que aquellas que eran frías y distantes", explica De Waal.


El amanecer del surgimiento de la religión

Nuestros modernos servicios religiosos pueden parecer muy lejanos del juego y la empatía que emergieron en nuestro pasado remoto, y la religión institucionalizada es mucho más compleja y avanzada que la llamada danza de las cataratas, pero la evolución nos enseña que los fenómenos complejos también tienen principios sencillos.

Como nos recuerda Bellah, no venimos de ninguna parte: "Somos parte de una larga historia biológica y cosmológica".


Nuestros modernos servicios religiosos son el resultado de una larga evolución histórica.


Cuando nuestros antepasados se mudaron a ambientes más abiertos también se vieron forzados a formar estructuras sociales más duraderas. Y la selección natural fue capaz de lograr esta asombrosa hazaña mejorando su paleta emocional.

Al disponer de un conjunto más amplio de emociones, el cerebro de los homínidos pudo entonces mejorar algunas de sus capacidades, incluyendo algunas que se prestaron naturalmente a una forma religiosa de ser.

Luego, a medida que estas capacidades se desarrollaron todavía más con el crecimiento del cerebro del Homo y el desarrollo de la neocorteza cerebral, comportamientos como el juego y el ritual entraron en una nueva fase en el desarrollo del homínido, convirtiéndose en la materia prima a partir de la cual la evolución cultural comenzaría a institucionalizar la religión.

Y si bien esta historia no nos determina, esta historia bio-cosmológica influye en todo lo que hacemos y somos. Incluso las decisiones aparentemente más autónomas las hacemos dentro de esa historia.

Eso es lo que hemos mantenido en mente en este viaje en el tiempo hacia las semillas de la evolución que eventualmente, y de forma muy lenta, tuvieron como fruto la religión humana.

Fuente:
https://www.bbc.com/mundo/vert-fut-48624547


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"El temor de las cosas invisibles es la semilla natural de lo que cada uno llama para sí mismo religión"

Thomas Hobbes





365 comentarios:

  1. Un orogin posible es la muerte.

    Quizas en sus andanzas los hominidos que precedieron al Sapiens, vian como iban desapareciendo sus camaradas (que en realidad eran la familia).

    Esta mujer que fue a estudiar a los chimpances, Jane Goodall que es bien conocida, muestra que estos micos sienten mucha tristeza por la muerte de algun miembro.

    SUFREN.

    Y si a eso le suma usted que cuando dormimos tenemos SUEÑOS y que el que esta muerto parece que durmiera....entonces de asumir que el mundo de los SUEÑOS era a su vez el mundo de los muertos es un paso simple.

    La cosa se complico cuando comensaron a darse explicaciones supersticiosas para controlar el mundo exterior.

    Por ejemplo bailar antes de una caceria de seguro atraeria animales,
    tener pintada la cara atraeria las circunstanscias correctas para cazar el mamut...etc...

    Luego aparecieron los chamanes, que podian curar de algun modo ciertas dolencias, pero que podian alucinar o entrar en trance.

    Todo ello es conocido.

    Hasta el elefante hace rituales, o al menos a nosotros nos parece que el elefante hace algo poco rutinario cuando visitan un cementerio.

    Asi pues el desconocimiento de como funciona el mundo nos llevo a la supersticion y de alli a la reflexion espiritual.

    Que nos esperara en 10 siglos mas???

    en un millon de AÑOS?????

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    1. El punto siguiente es ya ubicarse en el MISTICISMO

      Que parece ser una evolucion de Chamanismo.

      Juntos chamanes y misticos consumen ciertas drogas para alterar los patrones de percepcion mental.

      Aunque hay misticos que ya no necesitan drogarse, sino con tecnicas de relajacion y meditacion consiguen alterar los patrones de percepcion.

      Por ejemplo hiperventilar al estilo Win Hoff, ya nos da capacidades misticas o chamanicas.

      Puede ser que chamanismo y misticismo sean exactamente lo mismo.

      Solo que solemos pensar en Jesus como un mistico, y no como un Chaman.

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    2. Señor Hugo ¿Donde se había metido? Ya me divertí un rato en el otro foro

      Pero usted es el que me hace reír mas

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    3. Soy su humilde fan señor hugo

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    4. Hugo Carranza,no mientas elorigen de la religión estarán la relación que tiene dios con el hombre desde que este fue creado,pero luego el hombre se desvió y no enseño e sus hijos sobre dios y por eso surgieron muchas idolatría con dioses falsos como Baal y moloch.pero dios que es amor y misericordia envío a su hijo Jesucristo para que su sangre bendita limpiará el pecado del hombre.

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    5. Anónimo 2e:

      Dices tú dios es muy amoroso y en vez de perdonar así sin más, envió a su hijo para que fuera torturado y masacrado? Que hijo de puta es tú, que no puede perdonar así sin más y a huevo quiere un puto sacrificio humano....

      Por lo visto yo soy más bueno y amoroso que tú dios de mierda, porque cuando alguien me ofende, solo necesito una disculpa y no le ando exigiendo un sacrificio humano para poder perdonarlo....

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    6. Nieve tú no sabes nadael precio del pecado es la muerte porque por unsolo hombre entro el pecado en el mundo y solo un hombre perfecto podía corregirlo,además Jesús se ofreció solo por amor al mundo el él sabía que gente como los fariseos y como tú la odiarian pero su amor es tan grande que estando en la cruz pidió al padre por los que le torturaban.unsujeto como tú lleno de odio nunca lo vaaeentender.y además no creo que seas bueno y amoroso yo creo que eres de lo peor y aquí lo demuestras con tus vulgaridad es y blasfemias
      Y eso es todo,ya no voy a contestarte porque no merece ni siquiera que te dirija la palabra,así que pasa de mí y no molestes que yo no te mokesto

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    7. Anónimo 2g:

      A ver idiota, ¿quién mierdas puso el precio del pecado? ¿Acaso no fue tu dios? Entonces si el monstruo de tu dios quiere perdonar a alguien, pues que lo perdone y ya esta ignorando si peco o no, o es que el peaje del pecado no lo puso él y no lo puede ignorar? Sí ese es el caso entonces tú dios solo es un pinche gato de alguien más poderoso, por lo que solo un pendejo trataría de quedar bien con el pinche gato en vez de quedar bien con el mero jefazo, que no es tú dios por que el muy idiota no puede ignorar el precio del pecado.

      Pero suponiendo que tú dios no es gato de nadie y es el mero jefazo, entonces el puede perdonar a sus anchas todos los pecados, y le importaría una mierda que el precio del pecado sea la muerte porque el podría cambiar eso. En cambio, en lugar de perdonar el muy hijo de puta envía a su hijo para que lo torturen y así poder perdonar el pecado, que el pudiera perdonar si se le hinchan sus santas pelotas sin necesidad de enviar a su hijo a ser torturado...

      En el primer caso, ni para que tenerle miedo a tú dios de cagada si solo es el pinche gato de alguien más poderoso, que fue el que impuso el precio del pecado, Con el que hay que intentar quedar bien es con el mero jefazo y no tú dios de mierda que solo es un sirviente.

      En el segundo caso, estamos hablando que tú dios es un pedazo de mierda hijo de puta que para poder perdonar primero necesita torturar a alguien importandole una mierda que ese alguien sea su hijo...

      Es un cumplido el que tú digas que no soy bueno y amoroso, si el estandar de esas 2 virtudes es tú dios de mierda, tienes razón, no soy bueno ni amoroso.

      Y por último te jodes mamón, esto es un foro público y si tú rebuznas una idiotez, estoy en mi derecho de señalar la burra que dijiste....

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    8. Nieve ya te expliqué no voy a gastar mi tiempo repitiendo lo mismo,dios no puede ir contra su propios decretos porque entonces no sería justo y no daría el ejemplo así que lo que dices no vale y se ve que estasdesesperado burro y luego dices que dios obedece órdenes ja ja lol,dios es dios burro si obedeciera órdenes no sería dios y luego dices que quisieras quedar bien con el jefe,no que eras ateo,que ateo no nada no solo quieres servir a otro dios diciendo que este es malo según lo que dices.y ya te expliqué que Cristo se ofreció voluntariamente nadie lo obligó dios sabía que solo la sangre de un justo lavarla los pecados del mundo y con el dolor de todo padre dejo que Jesús cargará con nuestro s pecados porque el amor de Dios y su hijo Jesucristo por nosotros es inmenso y dios no torturó a nadie burro fuimos nosotros los que crucificamos a cristo y no supimos ver su mensaje de amor para la humanida y luego me dices que este es un foro público y que tienesdercho de insultar pero no sabes que tu derecho termina cuando violas los de mi,eso lo sabe asta un niño de primaria pero qt se puede esperar de ti que ni cultura básica tienes y te escusas en el anonimato

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    9. Anónimo 2i:

      ¿Dios no puede ir contra sus propios decretos?

      En serior eres tan imbécil e idiota para predicar sobre la biblia y su dios de caga y no conoces la biblia donde esta dice infinidad de veces que tú mismo dios se pasa sus decretos por los huevos cuando le da la gana? No señor, que usted sea un idiota ignorante y que no conozca el libro sagrado de la religión de mierda que usted pregona no significa que su dios se pasa sus decretos por los huevos a cada rato, por lo que no hay decreto que tu dios de cagada no pueda ignorar si le apetece, como esa mamada de que la paga del pecado es la muerte.

      Si tú dios de cagada no puede ignorar un decreto que el mismo dicto, es que es un idiota, o que otra persona dicto ese decreto que tú dios de caga no puede violar, así de simple, te guste o no eso es lo que se deduce de tú libro de mierda.

      Tan idiota eres que no sabes que la misma biblia dice que hay un "altisimo" superior a tu dios de cagada llamado Jehova, y que este altísimo le dio a Jehova el pueblo de Jacob....

      Deuteronomio 32:8-9

      A ver pendejo, cita esos pasajes donde dicen la pendejada que te sacas del culo de que Jesús se ofreció para un sacrifico humano.

      Dolor de padre? No señor, su dios es una mierda hijo de puta, que en vez de perdonar directamente sin intermediarios, mando a torturar a su hijo principal...

      A ver animal, ¿acaso tu dios de cagada no decreto en una profecía de que iba a venir su hijo y de que iba a hacer torturado? Los humanos que lo hicieron no tenían elección porque tú dios de cagada ya había decretado de que su hijo iba a ser torturado, así que nos un estúpido imbécil, los romanos que lo hicieron tenían que hacerlo porque tú dios de mierda ya lo había decidido con anterioridad mucho antes que estos nacieran...

      A ver imbécil, ¿donde esta establecido ú derecho a no sentirte insultado? Si dices un montón de idioteces y pendejadas eres un idiota y pendejo, y yo solo describo tu condición de idiota y pendejo. Si no quieres que te llamen idiota y pendejo deja de decir idioteces y pendejadas, así de simple.

      PD: Cuantas veces tengo que decirte que la cultura no es lo mismo que modales? Y luego te quejas de porque te llamo idiota...

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    10. Anónimo 21:

      Por cierto, si tú dios de cagada no puede ir contra sus propios decretos, entonces no es todopoderosos como rebuznan los creyentes.

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  2. Brandon Ambrosino hace un análisis a partir del comportamiento grupal, del que se derivan algunas emociones, las cuales dan origen a comportamientos que llevan a rituales.

    El tema es interesante.

    No cabe duda que las emociones, son el primer paso para fomentar las creencias religiosas. Cuando ocurre algún suceso difícil de explicar, se produce temor, miedo, pero si luego esas emociones son encausadas hacia un ritual, de inmediato hay una tendencia a asociar la emoción y el rito.
    Lo demás es la repetición constante (supersticiosa) de que una cosa viene de la otra.
    De ahí en adelante, con la muerte como factor temible, las satisfacciones de seguridad grupal, ya se está llegando al fenómenos de la religión, a partir de ingredientes emocionales-supersticiosos.
    Por otra parte, siempre existe en los grupos animales, un personaje dominante, y la tendencia de influir en los demás, para doblegarlos, aunque eso ya implica un cerebro más desarrollado.

    RUBÉN

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  3. "Ésto hace que el salto de comportamiento primate a normas morales humanas no sea tan grande como se acostumbra pensar"

    Bueno, si alguien "acostumbraba pensar" tal cosa, es porque nunca entró a este blog!...

    Aquí se puede comprobar en forma fehaciente que el salto no es nada grande, ni en normas morales ni en inteligencia...

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    Respuestas
    1. Tienes toda la razón con ejemplos como:

      *Lo que hace algo ciencia es por medio de votación de 1000 personas

      * Una encuesta se hace preguntando a las 5 primeras personas que te encuentras

      * Los libros espirituales se leen como metafora
      *En caso de meter la pata se dice que es hojarasca

      * prácticamente el 75% de la población es cristiana

      * Jesús no es religión aún cuando la mayoría de sus dogmas viene de alguna religión


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    2. *cuando tratas de explicar el contenido de un libro pegas la biografía del autor sin decir de qué trata el libro

      *Si te opones al naturalismo y quieres defender alguna postura que invoca lo sobrenatural pegas explicaciones de autores que usan explicaciones sobrenaturales

      * Si te gusta las enseñanzas de una persona dices que fue un coloso o maestro espiritual


      Si tienes razón el salto no es muy grande

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    3. pegas explicaciones de autores que usan explicaciones naturales

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    4. CRISTIANO BIBLICO1 de julio de 2019, 14:47

      Ateo Chavista 4,a

      dices
      "Lo que hace algo ciencia es por medio de votación de 1000 personas"
      Es cierto x lo - para la Psiquiatría...
      no se cuantos integraran el "padrón electoral" de los Psiquiatras Norteamericanos en el año 1952 que x votación consideraron a la Homosexualidad una enfermedad(Manual Diagnóstico y Estadístico de los Trastornos Mentales-DSM-) de ese año de la Asociación de Psiquiatría Americana (APA ...
      y 3 años después de Stonewall y subsiguientes manifestaciones de protestas volvieron a votar y los homosexuales dejaron de ser considerados enfermos(DSM 1972)...

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    5. Daniel F 4:

      Tienes mucha razón! solo hay que ver todas las estupideces e idioteces que rebuznas, dignas de un chimpancé....


      PD: Pido perdón a los chimpancés por ofenderlos.

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    6. Cristiano Biblíco 4d:

      Al parecer eres un imbécil idiota ignorante que cree que la Psiquiatría se determina por votación y no por consenso basado en evidencias.

      Al parecer en tu profunda ignorancia y estupidez crees que los psiquiatras votan a lo idiota sin tomar en consideración hechos científicos en lo que respecta DSM y que cualquier imbécil puede pertenecer a la APA.

      Tan imbécil e idiota eres que finges demencia cuando la psiquiatría, como toda ciencia, puede contener errores y que estos se corrigen cuando se demuestran los errores.

      Solo un imbécil cree que se cambio el status de la homosexualidad por las manifestaciones y no por hechos científicos.

      Si así es como lees lo relacionado a la psiquiatría, no me extraña para nada que digas estupideces que no vienen en la biblia.

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    7. Así no sucedió. Lo que votaron fue para determinar si la homosexualidad es un desorden no fue para determinar si la psiquiatría es una ciencia

      Este argumento lo veo mucho de las personas antihomosexuales

      La votación no fue arbitraria no simplemente se sentaron y dijieron ¿Que sienten es un desorden o no?

      Las marcharán no fueron para forzar a los psiquiatras a votar en favor de la homosexualidad sino para que recapacitaran sobre los métodos para tratar la homosexualidad

      La famosa terapia de conversión,se empezó a cuestionar su utilidad algunas de estas terapias llegaban incluso a la tortura

      Una de las más feas era la terapia de aversión para "curar" a un pariente le mostraban imágenes cuando pasaban alguna imagen relaciónada con la homosexualidad y tenías un impulso te daban un toque electrónico así se te quedaría grabado una sensación desagradable relacionado a la homosexualidad
      El único problema es que también dañaba tu cordura y terminabas sin tener un estímulo sexual

      Las personas sobretodo las muy religiosas que querían "curar" a sus hijos no sabían Exactamente en que consistian y les entregaban a sus hijos destruidos mentalmente

      Hay un caso muy feo de un dueño de estos lugares que años después se declaró gay, sus pacientes tenían depresión incluso algunos se suicidaron y todo por un señor que al final se declaró "enfermo" de lo que supuestamente quería curar

      Que bueno que entraron en razonamos psiquiatras y terminaron con todo esto las personas religiosas que no les.parecio esto salen ahora con que fue obra del.lobby gay o alguna tonteria así sin entender el proceso en si

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    8. Volviendo a la ciencia, lo que hace algo ciencia son criterios como la falsabilidad, que hago predicciones etc

      Si fuese por medio de la votación seria abrirle la puerta a toda clase de fraudes

      Por ejemplo la medicina espera resultados, que prediga como un paciente va a reaccionar ante tal medicamento

      Es por eso que las medicinas que tomas se deben de probar antes hay todo un proceso previo

      Las personas que se dedican a estafar mediante curas milagrosas cosas como la homeopatía no.se guían por estos principios se guían sobretodo por testimonios sin respaldo de alguna información que pueda contrastar sus resultados

      La astronomía que predice movimientos de estrellas, se guía por ecuaciones, si estoy en lo correcto este planeta debe moverse así y así

      La astrología se basa en predicciones ambiguas cosas que suceden todo el tiempo

      Se espera evidencia, resultados, predicciones etc.
      O único que tendría que hacer los promotores de curas milagrosas, astrología, ufología, tierra plana

      No importa que exista evidencia en contra de ellos o carecen de resultados lo único que tendrían que hacer es encontrar mil personas que digan que su disciplina es una ciencia y puff listo

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    9. Daniel Franz Nº 4

      Escribe usted: (copio y pego)

      "...Bueno, si alguien "acostumbraba pensar" tal cosa, es porque nunca entró a este blog!..."

      Usted Franz entra a menudo en este Blog de ApC. ¿se está criticando a si mismo?

      RUBÉN

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    10. Amigo Rubén:
      Lo felicito; hoy está en uno de sus días sagaces. Lástima que sean tan poco frecuentes...

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    11. PD: Según mis cálculos realizados en base a detalladas observaciones, Rubén, su próximo día sagaz tendrá lugar en el año 2.062, coincidiendo con el próximo paso del cometa Halley por las cercanías de la Tierra.

      No le aseguro que esté allí para presenciar ninguno de estos dos extraordinarios fenómenos...

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    12. Daniel Franz Nº 4.j y Nº 4.k

      Ser sagaz con usted comentando en el blog es sencillo, porque se dispara en el pie muy a menudo.

      RUBÉN

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  4. CRISTIANO BIBLICO1 de julio de 2019, 13:47

    El Origen de las Religiones es consecuencia de la Creencia en DIOS, que esta enraizada en el deseo de vivir para siempre o espíritu de supervivencia en todos los seres vivos...
    eso es ineherente en toda alma viviente y partir de ello el hombre se hace las preguntas existenciales (Eclesiastes 3:11)...

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    1. Cristiano Biblico 5:

      A ver idiota, ¿entonces las religiones donde no se habla del dios de mierda en él que crees, no son religiones?

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    2. Cristiano:

      Jon Nieve tiene razón, hay muchas religiones donde el concepto de dios, al menos es Dios bíblico, es irrelevante. Te haría bien dejar el chauvinismo cristianocéntrico a la hora de hablar del origen de las religiones

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  5. CRISTIANO BIBLICO1 de julio de 2019, 15:34

    Jon Nieve 4.fg

    Ve x favor a los comentarios 12.zaa del artículo carta-abierta-los-creyentes-colaboracion...

    Alli veras lo que pienso de ti...

    Agradezco a DIOS que me cruces, x que me sirve para darme cuenta que aún me falta en mi progreso espiritual...

    A propósito, x que no pides a algunos Psiquiatras que voten para ver a que se debe tu histeria?

    Ejercitar la Predicación, refinar mi Fe no me resulta díficil...

    Soportar a 1 cobarde Bocón y mentiroso como tu me cuesta mucho...
    gracias x hacerme saber que debo ejercitar eso

    Te repito, Falso exhibidor de lujos (1 Juan 2:16) lee los comentarios que te dije...

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    1. CRISTIANO BIBLICO1 de julio de 2019, 16:31

      Continuación 6

      para terminar histérico...

      donde digo "Alli veras lo que pienso de ti..."
      Debi haber dicho otra cosa...
      x que pensar algo sobre algo tan insignificante como vos, es 1 pérdida de tiempo...

      En realidad lo que dicen mis 12.zaa del artículo carta-abierta-los-creyentes-colaboracion...era 1 respuesta a Franz que te sacó a colación...

      Pero fue bueno x que tal vez era 1 negación de mi parte no reconocer la molestia que me ocasiona 1 personaje oscuro como vos...

      Bueno...
      veo que leíste mi conversación y he leído tu histérica reacción...

      me siento mal no respetarme a mi mismo y hablar contigo...
      pero se que es solo producto de mi imperfección...
      y nadie es perfecto...

      no tengo + que decir...
      vuelvo a ignorarte como lo vengo haciendo hace tiempo...
      si Franz u otro no vuelve a requerir que te considere, ya no tendré una recaída de tenerte en cuenta...

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    2. CRISTIANO BIBLIC01 de julio de 2019, 17:42

      CONTINUACION6,6.a

      Bah!...

      Tanta vuelta...

      Para definir lo que eres...

      un miserable TROLL...

      fuera, fuera, fuera...!

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    3. El tal nieve es solo un cobarde que se escusa en el anonimato.el sabe que no diría lo que dice si nos tuviera frente a los ojos.yo creo en dios y su misericordia aun con gente como nieves que blasfeman sin motivo,solo demuestran el odio que tiene por dios y todo lo sagrado,por u palabra que esos verdad.deja que las gallinas cacreen porque no tienen el coraje de poner los huevos donde deben de ponerlos
      También yo entro a este blog para ayudar a la gente por sus almas.si quieren ver a Cristo haciendo milagros cómo en los tiempos bíblicos,puedes acudir a nuestras reuniones de alabanza en la iglesia el aposento alto.gloria a dios

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    4. Anónimo Nº 6.c

      Acusas a Nieve de cobarde, que se escuda en el anonimato....

      otro más que dispara en el pie.

      Se explica y con razón que después ven milagros en sus reuniones... como en los tiempos de Cristo.

      RUBÉN

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    5. CristiASNO Bíblico 6:

      1.- Al parecer aparte de imbécil eres huevón, consulta lo que significa la palabra consenso, a ver si en tú estupidez logras entender que un consenso no es la pendejada que rebuznas: una votación.

      https://es.wikipedia.org/wiki/Consenso_cient%C3%ADfico

      Así que no idiota, los psiquiatras no votan a lo pendejo como tú rebuznas, hacen un consenso.

      2.- Me importa una mierda lo que un imbécil hipócrita mamón necio piense de mí.

      3.- Decir que soy mentiroso, te la compro, a ver idiota ¿que mentira he dicho en este blog?

      Sobre lo de cobarde...A ver imbécil, supongamos que tú dios de mierda existe, y que a pesar de que sea un ser todopoderoso, yo me le opongo y lo mandó a chupar pollas, ¿es de cobardes enfrentarse a un pinche monstruo hijodeputa todopoderos? Lo que me lleva a pensar que tampoco conoces el significado de la palabra "cobarde"...

      Cobarde RAE

      Del fr. couard.

      1. adj. Pusilánime, sin valor ni espíritu para afrontar situaciones peligrosas o arriesgadas. Hombre cobarde. Época de conformismo cobarde. Apl. a pers., u. t. c. s.

      2. adj. Hecho con cobardía. Agresión cobarde.

      Si tú dios de cagada existe, no tengo miedo de ese dios de mierda hijodeputa que adoras, y me enfrento a él a pesar de la desventaja, por lo que sí tengo espíritu para afrontar situaciones desventajosas, lo que no me califica de cobarde si tú dios de mierda existe.

      De hecho, si tú dios existe él sería el cobarde puesto que muchas veces he hecho lo que él detesta y que castiga con fulminar al que lo desafie, y lo principal, que vengan y se enfrente a mí y con eso en mente, he lanzado las peores blasfemias contra ese pedazo de mierda, y no se aparece para intentar castigarme, lo que me hace pensar que ese monstruo me tiene miedo, que es un cobarde.

      4.- Pero veamos el otro lado de la moneda, si tú dios de cagada no existe, entonces no soy valiente porque no corro ningún peligro gritando al viento lo hijodeputa que es ese monstruo inexistente, entonces ni soy valiente porque no corro ningún riesgo con ese dios de cagada, pero tampoco soy un cobarde porque hay una legión de idiotas dispuestos a asesinar en nombre de sus dioses de mierda, y eso me importa un comino, ya saben quién soy y hasta donde vivo y a que me dedico, por lo que desde este otro punto de vista, tampoco soy cobarde, y si la bola de idiotas que desde el anonimato se atreven a amenazarme, como cierto cristiano mamón hipócrita que dice que de tenerme de frente me golpearía, como si yo estuviese manco, para luego recular rebuznando que no lo haría porque eso le sirve de prueba para reforzar las idioteces cristianas en las que cree, eso si es de cobardes.

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    6. 5.- "donde digo "Alli veras lo que pienso de ti..."
      Debi haber dicho otra cosa...
      x que pensar algo sobre algo tan insignificante como vos, es 1 pérdida de tiempo..."


      ¿Si soy insignificante para que perder el tiempo conmigo? Porque en realidad si te patea las bolas que contradiga las estupideces que rebuznas, por lo que mientes cuando dices que alguien incomodo como yo sea insignificante para tí, al grado que intentas restar valor a mis comentarios calificándome de cobarde y mentiroso. A diferencia tuya, a mí sí me interesa el resto de la gente y que no sea engañada por idiotas como tú, y por eso es mi deber moral contrarrestar todas las idioteces que rebuznas para intentar evitar que convenzas a algunos idiotas y se vuelvan víctimas de la estupidez que rebuznas, sí tu te achacas el deber de "predicar", yo me achaco el derecho de contrapredicar, así de simple.

      6.- "no tengo + que decir...
      vuelvo a ignorarte como lo vengo haciendo hace tiempo...
      si Franz u otro no vuelve a requerir que te considere, ya no tendré una recaída de tenerte en cuenta..."


      Pues esto me suena a las acciones de un cobarde de mierda, no afrontar a la persona que dice que eres un mamón idiota y haciendo mutis y no contestar... Pero en cambio, yo si te voy a rebatir todas las idioteces que digas y no te voy a ignorar, porque a fin de cuentas, los que me interesan son las otras personas que leen las idioteces que rebuznas, no tú.

      Y con esto me doy por bien servido, el que me "ignores" solo demuestra que no pudiste ganar y corres como todo un cobarde...

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    7. Anónimo 6c:

      ¿Estás diciendo que Cristo se aparece en tu congregación de mierda y pendejos "iglesia el aposento alto" a hacer milagros?

      ¿Puedes poner una foto donde salga cristo haciendo esos milagros?

      ¿O no sale Cristo haciendo los milagros que rebuznas y solo son idiotas estafando pendejos como los de estos vídeos?

      https://www.youtube.com/watch?v=nblPW2Oiqq4
      https://www.youtube.com/watch?v=BojDnD3xtGU

      aver, idiota, lleva una persona amputada a tu congregación de mierda, y que le crezca el miembro amputado, y sube el vídeo a la red.

      https://www.youtube.com/watch?v=b-PSrklmCHc

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    8. Bueno Rubén, si se va a poner de abogado de Nieve, ud ya toca fondo... por favor, no me haga perder el cariño y el respeto que aun le guardo...

      A lo que apunta Anónimo lo puede entender cualquiera, pero claro: su día de sagacidad fue ayer; hoy ya volvió a la normalidad...

      A ver Rubén: acá "anónimos", salvo algún caso muy raro y excepcional, somos todos, ya que todos usamos un seudónimo, y bajo tal damos nuestra opinión, en el acierto o el error, sobre los diferentes temas que aquí se tratan.

      El problema es cuando nos escudamos en dicho seudónimo para gratuitamente agredir, denostar e insultar, que es claramente el caso del forista de marras, quien es una persona con rasgos psicopáticos que claramente lo único que viene a hacer al foro es tratar intencionalmente de molestar y herir la sensibilidad de otras personas, en particular de las personas con creencias o aspiraciones religiosas, lo cual es posible que en algún caso lo logre (no en mi caso; a mí sólo me produce mucha lástima observar el espectáculo patético de una persona con tanta pobreza intelectual y moral, y tanto odio y rencor en su corazón).

      Lo que claramente dice el amigo Anónimo es que para hacer ese triste papel, sería bueno (si al menos tuviera valentía) que no lo hiciera desde una anónima etiqueta en un foro de discusión hablando a un interlocutor virtual, sino cara a cara con un interlocutor real, y enfrentar las consecuencias que se deriven de ello.

      Yo ya le dije a este forista en un comentario anterior, a propósito de su tan cacareada "sinceridad" que usa como excusa para proferir sus insultos, que seguramente no lanza los epítetos degradantes que acostumbra usar aquí con un vecino (en especial si mide 1.95 metros de alto y practica boxeo), ni con su jefe, ni con alguien de quien espera recibir algún favor o beneficio.

      La proclamada "sinceridad" de esta persona, y de las pesonas de su catadura (he conocido otras en la vida), no es más que una patética excusa para, desde la inmunidad de un escondite seguro, dar rienda suelta a todo el veneno que llevan dentro...

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    9. Nieve lávate el ocico antes de rebuznar contra dios.la biblia dice claramente que por el poder del espíritu santo es decir en comunión con Jesús los hombres justos pueden realiza milagros,pero la gloria no es de ellos es el poder de Cristo el que sana y el puede volver a acer crecer una mano o una pierna para el nada es imposible.qur yo no haya visto un milagro así no quieres decir que no haya sucedido.tu no puedes además decir a Dios que hacer porque es su voluntad la que se ace no lo que tú quieras
      Y como te gusta insultar cobarde sin que yo te allá echo nada ni me voy a rebajar a discutir contigo porque eres muy machito detrás d e un ordenador pero estoy seguro que no ablarias así si me tuvieras al frente
      Y ya no voy a responderte porque no voy a ablar con una persona tan grosera y vulgar
      Piensa antes de escribir lo que estás rebuznando

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    10. Daniel F 6h:

      A ver idiota, ¿ustedes si tiene el derecho de juntarse para rebuznar idioteces y defenderse entre sí y el resto no?

      Luego, hipócrita de mierda, ¿cual cariño le tienes y has demostrado a Rúben? por lo menos yo los trato como lo merecen y pienso que se merecen y no ando con falsas cortesías como si fuese un mamón hipócrita de mierda.

      Luego, imbécil, ¿cuando mierdas me he escondido detrás de un nick cuando los comentaristas que llevan un tiempo aquí saben quién soy, a que me dedico, y donde vivo?

      Luego, si no quieres que te insulte debes de empezar por dejar de insultarte tú mismo, yo solo señalo el hecho que tú haces, si no quieres que te digan idiota debes dejar de decir idioteces....
      Te quejas de agresión? todas las ideas deben ser agredidas y si resisten la agresión es que muy probablemente sean ciertas, con respecto a las personas, ¿desde cuando es agresión llamarle pan al pan y vino al vino?

      Yo no vengo a herir sensibilidades de idiotas, de hecho me importan una mierda sus sentimientos, yo solo trato de exponer hechos verídicos y si ellos se sienten ofendidos muy su problema, no el mío...

      Jajajajajajajaja
      ¿el imbécil idiota pendejo descerebrado subnormal con mierda dentro del cráneo siente lástima de mi "pobreza intelectual"? jajajajajajajaja
      jajajajajajajaja
      jajajajajajajaja

      Y aquí lo más mamón, el pedazo de mierda hipócrita mamón y cínico este, que se queja que Rúben me defienda con unos 3 renglones de comentarios, viene a defender al imbécil pendejo idiota del "anónimo"..... Más pronto cae un hablador que un cojo o Lucas 4:41-42....

      Por si no lo sabes idiota, todos los que llegan predicando a mi casa les rebato sus ideas, y si persisten con sus pendejadas, les hago saber las idioteces que son, ¿acaso eso no es hacerlo cara a cara? Y nunca he sufrido ninguna consecuencia...y hablas de "consecuencias" como si yo estuviese manco o fuese un cobarde mierda que se caga de miedo ante un amigo imaginario....

      ¿Y tú como mierdas sabes que no lanzo epítetos como me da la gana a quién me da la gana? No porque tú seas un cobarde mierda y te cages de miedo ante un sujeto así significa que el resto seamos maricas como tú...No porque tpu seas un arrastrado chupapollas con el jefe y no le dices las pendejadas que hace significa que el resto seamos pusilánimes como tú, al contrario, les hago un favor cuando les digo que hacen pendejadas cuando hacen pendejadas, el que unos idiotas no acepten eso no es mi problema, no por nada yo soy mi propio jefe...

      El saco que se lo ponga a quién le quede, si eso para tí es "veneno" es que eres idiota.

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    11. Anónimo 6i:

      ¿Aparte de imbécil idiota pendejo subnormal eres analfabeta funcional y no sabes las burradas que escribes?

      ¿Acaso no dijiste esto?:

      "También yo entro a este blog para ayudar a la gente por sus almas.si quieren ver a Cristo haciendo milagros cómo en los tiempos bíblicos,puedes acudir a nuestras reuniones de alabanza en la iglesia el aposento alto.gloria a dios"

      Aquí clarito estás diciendo que el Jesús de mierda hace los milagros, en ningún lado estás diciendo que usa intermediarios...

      Te lo repito, tú eres el idiota que escribió:

      "si quieren ver a Cristo haciendo milagros cómo en los tiempos bíblicos"

      Para que luego me salgas con la pendejada de que:
      "en comunión con Jesús los hombres justos pueden realiza milagros"

      En serio, favor de no mamar...

      A ver idiota, pon el vídeo del puto milagro de tu congregación de mierda donde hacen crecer un miembro amputado....

      Entonces, si todo es voluntad de dios.... ¿Quién mierdas eres tú reclamarme que no blasfeme contra tú dios de mierda? Si tú dios existe y yo blasfemo contra ese monstruo hijo de puta, es porque es su voluntad que yo blasfeme contra ese monstruo, así que no es culpa mía....

      Y al final la amenaza....
      ¿Pues no que eres cristiano? O a caso solo eres un mamón hipócrita de mierda que se limpia el culo con lo que su dios y su cristo les ordena? ¿Acaso tú dios y cristo de cagada no dice que si alguien te ofende debes perdonarlo? Proverbios 17:9, Mateo 6:12-14, Efesios 4:32, Lucas 6:37, Marcos 11:25...

      ¿Qué piense antes de escribir lo que estoy rebuznando? Vaya vaya, el burro hablando de orejas y que no conoce Lucas 6:41-42...

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    12. Daniel

      para gratuitamente agredir, denostar e insultar No, Daniel, no es gratuitamente. Usted y otros comentaristas se lo han ganado con creces

      quien es una persona con rasgos psicopáticos ¿Realmente sabe usted lo que son rasgos psicopáticos?¿O su brevísimo paso por la facultad de psicología le hace creer que puede diagnosticar cosas así por internet? Mire que yo estoy aprendiendo programación desde hace unos meses y no me creo hacker ni mucho menos... Debería practicar aunque sea un poquito de esa humildad que taaaanto predica ¿No le parece?

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    13. Daniel

      sino cara a cara con un interlocutor real, y enfrentar las consecuencias que se deriven de ello. Cuando quiera le canto sus verdades por Skype o si tanto desea un "cara a cara" real, págueme el pasaje hasta Uruguay que con mil gusto haré lo mismo que hago aquí

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    14. en especial si mide 1.95 metros de alto y practica boxeo Pues bien, yo soy primer dan en taekwondo, tengo ya buen tiempo practicando Brazilian jiujitsu y cuento con experiencia Muay Thai y MMA. Nunca he tenido miedo de enfrentarme a oponentes más grandes (ya que siempre he sido algo bajo para mí edad) y eso unido a más de una década de experiencia en artes marciales me ha hecho perder miedo al miedo. Quien se sienta con ganas de desafiarme, que se ponga los guantes y nos vemos en el octágono

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    15. Daniel Franz Nº 6.h

      Escribió usted: (copio y pego)

      "Bueno Rubén, si se va a poner de abogado de Nieve, ud ya toca fondo.."

      ¿Quién se cree usted que es, para calificar mis comentarios?

      El que ha tocado fondo es usted Daniel Franz, cuando ha intentado (en forma infructuosa) de definir sus inconsistencias mentales, acerca de "La Verdad" - "Lo Absoluto" - "La Universal".

      ¿sabe lo que pienso de Jon Nieve?

      Creo que nadie ha rebatido sus argumentos, solo su forma de expresarlos.

      Échele un vistazo a mi defensa de Jon Nieve, un poco más abajo en el Nº 8.p y luego intente, responder a mi argumento (que le dirigí a otro creyente que se escuda en el anonimato: "cristiano bíblico" y en otros casos "cristiano maradona".

      Lo espero.

      RUBÉN

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    16. Cálmese, Ibrahinm, cálmese; no tiene que ponerse ud hecho una furia ni tirarse de los pelos histéricamente porque su ídolo, mentor y referente del blog sea criticado... Él sabe defenderse sólo, aunque más no sea con sus pobres, archiconocidas, patéticas, primitivas, previsibles y aburridamente repetidas "armas": el insulto, el desprecio, el odio, etc..

      Por otra parte, no tengo dudas de que ud, y aun alguno más petiso que ud, y aun cuando no sepa nada de artes marciales, "me da la papa" (o "la salsa") como decimos aquí, es decir: fácilmente me pone fuera de combate en una pelea mano a mano. De hecho, nunca peleé en mi vida con nadie, ni he aprendido nunca ninguna técnica de "defensa personal", ni mucho menos poseo, ni sabría cómo manejar, armas de fuego o de cualquier otro tipo. En particular, nunca disparé un tiro en mi vida.

      Así que cuente con que si ud cree que es válido y pertinente agredirme físicamente, y si cree que con ello "demostrará" algo, seré un "blanco fácil", y a lo único a que atinaré, y con suerte probablemente muy escasa, sea a tratar de apaciguar su ira.

      ¿De modo que entonces debo entender que ud cree que porque aprendió técnicas de defensa (y ataque) personal, y cree ser más fuerte o hábil que otras personas físicamente, y "se tiene fe" en el cavernícola combate "mano a mano", eso le da derecho a insultarlas, despreciarlas, y tratar de molestarlas y herirlas lo más profundamente posible tanto en el aspecto personal, como en las creencias o valores religiosos o de cualquier orden que ellas sustenten?

      Es una visión de la vida que ciertamente no comparto, creo que ya queda bastante claro...

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    18. Daniel

      ¿De modo que entonces debo entender que ud cree que porque aprendió técnicas de defensa (y ataque) personal, y cree ser más fuerte o hábil que otras personas físicamente, y "se tiene fe" en el cavernícola combate "mano a mano", eso le da derecho a insultarlas, despreciarlas, y tratar de molestarlas y herirlas lo más profundamente posible tanto en el aspecto personal, como en las creencias o valores religiosos o de cualquier orden que ellas sustenten?

      No, con ese derecho cuento mucho antes de haber aprendido artes marciales. Ese derecho está plenamente incluído en lo que se llama libertad de expresión.
      Lo de mencionar las artes marciales viene por 2 motivos:

      1) su tonto llamado al combate con la excusa de "a qué no te atreves a decirle lo mismo a un tipo de 1.90 y blablabla". Pues sí, yo sí me atrevo. Y si eso lleva a una pelea pues por un lado siento lástima por un sujeto que tenga que recurrir a los golpes para defender sus enclenques ideas y creencias, pero si así lo quiere también estoy dispuesto a darle el gusto de humillarse (más de uno me ha subestimado y eso me encanta, pues cuando más alto suben, más dura es la caída)

      2) Usted menciona lo de características psicopáticas, como si fuese así de fácil diagnosticar por internet y sin conocer a la persona de nada. Mencionó que hay campos donde tengo poca experiencia aún (como la programación) y no me ve por ahí creyéndome un hacker, ¿verdad?. Y hay otros campos donde sí que tengo sobrada experiencia, como en la medicina, matemáticas o artes marciales, donde sí me he ganado mi derecho a presumir mi esfuerzo y mis logros. Si alguien piensa que mi arrogancia no está acorde a mis logros y quiere hacérmelo ver, muy fácil, que lo demuestre. En el caso de las artes marciales, las pruebas están en el octágono, no tengo miedo a que prueben que me equivoco, en ningún aspecto de mi vida. Estoy dispuesto a probarme si es necesario

      ¿Y usted?

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    19. Daniel f 6p:

      Primero llegas mamando y amenazando con golpear a las personas que te dicen tus verdades ganadas a pulso, y luego reculas diciendo que tú no dijiste eso?

      Pinche cobarde cínico hipócrita de mierda....

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  6. Entonces volvemos a mi comentario 1

    Que dice:

    El origen de la religion comienza con la muerte de los seres queridos

    Es decir en el principio de la "conciencia" humana, el Hombre se dio cuenta de que moria.

    Imaginense vivir en un mundo en donde el planeta es un sitio hostil....

    El Imaginar un mundo mejor.... es el germen de lo espiritual

    GLORIA!!

    Que yo sepa solo el HOMBRE es un ser mistico-chamanico.

    No conozcon de alguien que haya dado testimonio de haber visto una planta o a un sapo haciendo viajes mistico-chamanicos

    Quizas el elefante....

    GLORIA!!

    O quizas los virus y otros parasitos son muy muy ateos....


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  7. Independientemente que si la creencia en dioses haya tenido o no un origen inocente y así mismo las religiones, -eso no lo sé- lo que sí es evidente, es lo que son hoy en día las religiones, sea cual sea, un mercado en donde todo huele a podrido.

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    Respuestas
    1. TODO??? O sea no hay alguito que te huela bien? Quizas el consumidor de las religiones ha subido los estandares de aquello que quiere engullir.

      Quizas una religion a la carta seria lo mas apropiado para el fino paladar ateo

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    2. Una religión a la carta como la espiritualidad que profezas Hugo Carranza y Daniel Franz

      Donde la resurrección es solo una alegoría?
      Y Jesús es un maestro espiritual más como buda

      Donde practicamente agarras un poco de todo de la religión que más te guste y puffff ahí tienes tú coloso espíritual

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    3. Carranza 8.a

      Pues por cualquier lado que vea a la religión, no la encuentro libre de podredumbre ya que en las religiones siempre hay algo oculto detrás, aborregamiento, manipulación, obediencia, castigo, premio a cambio de, degradación, humillación, normas opresivas y represivas, no tener criterio ni pensamiento propio, etc, etc, todo con el objetivo ulterior de sacar lucro del incauto creyente a través de cuestiones meramente subjetivas y por lo tanto, incomprobables.

      No es posible que el consumidor de las religiones suba los estándares, porque de hacerlo, implicaría que se ha dado cuenta de las falencias de la religión y para los guías espirituales sería desobediencia al dios en que debe creerse y obedecerse ciegamente. Además implicaría más inteligencia de parte del creyente y razonaría de lo falsa que es la religión.

      Cualquier religión no tiene razón de ser, menos una “a la carta” y muchísimo menos para un ateo. Tu afirmación es un disparate, justificás con ese tipo de frases que Jon Nieve “halague” tu inteligencia como frecuentemente lo hace.

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    4. Pues lo que usted menciona es bastante grave, casi que me hace sentir como un personaje de "Black Mirror".

      Pero la cuestion es ir mas alla, por ejemplo la idea seria construir un paquete comercializable de "religion" para venderlo via amazon.

      La gente a cambio de unos dolares recibiria una relion que adapte a sus gustos.

      Ya les he dicho, en la religion lo mas importante es el ritual o la esposa del pastor, Dios o la Verdad debe dejarse de lado.

      Supongo yo los ateos son el mercado perfecto para este tipo de mundo distopico.

      Yo veo Black Mirror y encuentro retratados a los ateos de este blog alli.

      Fijenese que en esas distopias la idea de un Dios a desparecido completamente, es mas el Hombre se ha hecho un Dios.

      Ahora bien esas distopias inexistentes y cuasi imposibles sirven para que el ateo-consumidor reflexione.

      Lo que ocurre es que pensar o ver black mirror no es prioridad entre los ateos.

      Asi que tendre que irme a un foro diferente a discutir tal o cual capitulo ya que aqui no hay NADA.

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    5. Hugo Carranza a pensando en una máquina expendedora de religión?

      Mete la moneda y sale la religión, así podrías tener un Jesús con cubierta de buda

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    6. Hasta incluso se que nombre le pondría "colosos".

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    7. Pienselo, los ateos no tienen dioses o religion, seria un mercado Virgen, para venderles ritos, cultos, dioses y reliquias.

      Estas religiones se podrian poner bajo "smart contracts" en la block chain.

      Vean black mirror y entenderan porque el ateo sera el comprador compulsivo del mercado de las "creencias" virtuales en Amazon, Twitter y Ebay.

      GLORIA!!

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    8. Yo creo que los ateos comprarían la diosa razón,ya la compraron antes en la rebolucion francesa,pero antes abría que desenpolvarla para poderla poner en lavitrina

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    9. Los ateos son masreligiosos pero lo niegan porque viven negando todo lo relihiodo.ellos son adoradores de Satanás,el diablo sabe que tiene poco tiempo y por esousa a sus apóstoles ateos para que la humanidad se pierda y no conozcan a Dios.yo creo que los ateos odian a Dios,porque no quieren vivir en comunión con el solo quieren pecar y fornicar en su depravación sexual porque Dios los entrega a Satanás a causa de que niegan a Dios a pesar de conocer sus obras y suamor.yque amor más grande que Jesús que dió su vida y derramó su sangre preciosa para lavar nuestro pecados. Gloria

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    10. También se podría rentar una religión estilo Netflix por si no te gusta una puedes probar otra

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    11. Hola acá Alejandro Martínez Gómez

      Para nuestro simpático anónimo del comentario d 11: 15 horas

      Hay un montón de artículos en el índice de artículos de este blog donde explica el administrador del blog porque lo hizo y porque los ateos hablan de Dios...

      Oye y Por cierto uno puede hablar de los personajes de ficción que le vengan en gana.. ahora si quieres también podemos discutir el porque y el como le hizo el capitán América para levantar a mjolnir si solamente Thor podía hacerlo ... Entra a algo que se llama blog de superhéroes y verás como se ponen las discusiones ... Hacen pequeñas las de este blog ... Y no creo que por eso alguien se crea que el capitán América y Thor existan verdad ? O porque kylo ren es menos que lord Vader...
      O prefieres algo más clásico como Batman vs Superman ?

      Y"creo que los ateos comprarían la diosa razón,ya la compraron antes en la rebolucion francesa,pero antes abría que desenpolvarla para poderla poner en lavitrina"

      Yo creo que tú también la compras cuando te metes a el milagroso" iPhone para compartir tus ideas con muchas personas a cientos o Miles de kilómetros de distancia .. entre muchos otros ejemplos de tu vida diaria ... Si quieres coherencia absoluta puedes hacerte menonita. De la vieja orden .. A los cuales por cierto yo les tengo muchísimo respeto porque al menos tienen COHERENCIA... Adelante , mete la razón a la vitrina y se coherente

      La razón y la ciencia no son para adorarlas...(digo uno no está a cada siete días rezándole a la gravedad y al internet y en mi caso al laringoscopio para que no deje de funcionar..)

      Pero por ejemplo a los " inmundos leprosos" de antaño ( según la biblia ) les hubiera encantado nacer en estos días donde independientemente de que sean buenas, malas o regulares perdonas los muy malignos médicos los tratamos con algo que se llama rifampicina y/o dapsona y ciclos cortos de prednisona... Con una taza de curación cerca del cien por ciento

      Copio y pego ..
      Los ateos son masreligiosos pero lo niegan porque viven negando todo lo relihiodo.ellos son adoradores de Satanás,el diablo sabe que tiene poco tiempo y por esousa a sus apóstoles ateos para que la humanidad se pierda y no conozcan a Dios.yo creo que los ateos odian a Dios,porque no quieren vivir en comunión con el solo quieren pecar y fornicar en su depravación sexual porque Dios los entrega a Satanás a causa de que niegan a Dios a pesar de conocer sus obras y suamor.yque amor más grande que Jesús que dió su vida y derramó su sangre preciosa para lavar nuestro pecados. Gloria

      Por el Amoróso comentario supongo que eres el anónimo del tema anterior ...
      Tienes alguna evidencia de tooodo lo que escribiste .. ya sabes algo que no sea un razonamiento circular o una falacia de petición de principio?

      Tu : la biblia dice que te vas a condenar aquí aquí y aquí

      Yo) tienes alguna prueba de eso ?

      Tu ) porque la biblia lo dice aquí 😂

      Lo de Wikipedia no lo leíste supongo tampoco...

      Es muy bueno que sigas poniendo tus amorosos mensajes en el blog .. les dará perspectiva a algunos creyentes indecisos

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    12. La idea de una religión a la carta es algo milenario, el cristianismo es un ejemplo. Coanstatino recopiló libros a su capricho, omitiendo los evangelios gnósticos.
      Más atrás, la historia de Adán y Eva viene de mitos sumerios, en que se omitió a Lilith. Como también se omitió a Ashera, La Reina del Cielo, la esposa de Yavé. Sí, el dios del Antiguo Testamento estaba casado.

      Y la idea de fornicar me resulta interesante, que seguir unos preceptos caprichosos.

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    13. Tarhugo Cacarrancia 8d:

      ¿A qué personaje bíblico se parece el mierda monstruo hijo deputa Cápitan de la Uss Callister? (Ref. Ep. 1 temporada 4 "Black mirror")

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    14. Anónimo 8i:

      Al parecer lo idiota no se te quita ni rezando, en realidad, el monstruo de mierda hijo de puta, según lo que leo en la biblia, es dios y no Satanás...

      https://www.youtube.com/watch?v=oFjVWQf5yHE

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    15. Nieve ya te desenmascarastes tu mismo,ya ven como los ateos son del diablo,nieve mismo está a favor de Satanás tarde o temprano lo ibas a reconocer.detras de todos tus insultos lo unicoreacatable es tu confesión como dijo un ateo a confesión de parte revelo la prueba

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    16. CRISTIANO BÍBLICO

      Cristiano Bíblico

      Nuevamente me veo en el deber de señalarte que estás haciendo uso de versículos bíblicos sacados de su contexto.
      Específicamente cuando respondes a Jon Nieve. Te permites recriminarlo, diciendo que hace ostentación de riquezas, para lo cual citas de 1º Juan 2:16

      Ahora, ponte cómodo, porque te lo explico con manzanitas:

      Como bien sabes, Santiago, Pedro y Saulo de Tarso, conocido como "Pablo el apóstol" escribieron una serie de epístolas (cartas) a los diversos grupos que se hacían llamar "el camino", y más tarde "cristianos".
      Ahora bien esas epístolas, tanto de Pedro, como de Santiago y Pablo, tenían destinatarios específicos:

      Ejemplos:
      " Pedro apóstol de Jesucristo, a los residentes temporales esparcidos por el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia".

      " Santiago, esclavo de Dios y del Señor Jesucristo a las doce tribus, que están esparcidas por todas partes…"

      "Pablo apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, según la promesa de vida que hay con Cristo Jesús, a Timoteo, un hijo amado…"

      "Pablo y Silvano y Timoteo a la congregación de los tesalonicenses en unión con el Padre y con el Señor Jesucristo…"

      "Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo y Sóstenes nuestro hermano, a la congregación que está en Corinto…"

      No creo necesario redundar en lo que se comprende con la simple lectura. Esas cartas, o epístolas estaban dirigidas a destinatarios bien específicos. Por tanto, todo lo que se extrae de ellas, estará sacado de su contexto, de las circunstancias de un tiempo y lugar, que en nada se asemejan a los tiempos actuales.

      Ahora bien, en el caso de 1º de Juan 2:16 es aún más específico, cunado se lee en el encabezado: "El anticristo viene" y en todo el capítulo se entiende que se refiere a que "es la última hora"…"ahora ha llegado a haber muchos anticristos del cual hecho adquirimos el conocimiento de que es la última hora"…

      ¡Hace más de dos mil años atrás ya estaban en la última hora!

      (sigue)

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    17. (continuación)

      Bien, el tiempo ha pasado y también las circunstancias. Lo que eran riquezas hace más de dos mil años, hoy en día es algo normal, tal y como es el medio de vida y la circunstancia de muchos de nosotros hoy en día.
      Algunos profesionales podemos estudiar, viajar, disponer de comodidades, automóviles, casas de veraneo, enviar a nuestros hijos a estudiar en el extranjero, disponer de vacaciones, etc. y no se trata de ser ricos, de hacer ostentación, sino de que las condiciones de vida, han cambiado y los profesionales de la medicina, como Jon Nieve, pueden contar con un buen medio de vida, por su trabajo y estudios.

      Por tanto, extraer un versículo, una frase, de una epístola, una carta, destinada a otras personas en otros siglos, y restregársela en la cara a Jon Nieve, en un arrebato de supuesta autoridad moral, es ridículo, porque, haciendo un paralelo, sería como usar correspondencia ajena, para criticar el modo de vida de una persona, en base a cartas destinadas a otros auditorios, con diferentes usos y costumbres, en unas tierras lejanas, en distancia y… siglos en el tiempo.

      No entiendo el por qué ustedes los creyentes cristianos, recurren una y otra vez a textos hebreos, destinados a otras personas, desfasados de tiempo y lugar, para luego seleccionar párrafos específicos, con los cuales mantener una especie de ilusión mórbida estancada en el tiempo.
      De igual forma podrían usar el Código Manú de la India, o el Libro de los Muertos egipcio, o el Código de Amurabí babilónico. Solo que han aceptado la publicidad hebrea y la siguen promoviendo.
      Supongo que es porque no conocen mucho más, acerca del desarrollo de las sociedades modernas, por estar anclados en el mundo hebreo de hace 22 siglos.

      RUBÉN

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    18. Anónimo 8o:

      ¿Acaso eres idiota?

      No viste que al inicio del vídeo "Made Up Of Star Dust" dice muy claramente:

      "Vale, en primer lugar quiero dejar algo bien claro: YO NO CREO EN DIOSES NI DIABLOS, PARA MÍ SON PERSONAJES LITERARIOS, y aunque hablaré de ellos y de cúal es el malo, lo haré siempre como lo haría si estuviesemos hablando de..... Voldemort y Harry Potter, no existen pero se puede discutir acerca de lo que piensas como personajes en el contexto de las historias en las que aparecen"

      ¿Te das cuenta de la pendejada que rebuznas?
      ¿Como mierdas voy a ser de Satanás o de tú dios de mierda si no existen?

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    19. Rúben Echeverría 8p:

      Lo más gracioso de todo, es que yo pienso que soy un pobretón! Mis vacaciones no son cada 3 meses ni duran 3 de 1 mes, me tomo mis buenos tequilas, vinos, etc, etc, pero hay muchos de mejor calidad y precio. Tengo 2 buenos autos, pero muy de lejos de ser Ferraris o corvettes deportivos de lujo, tengo mi buena casa pero no esta en una zona residencial exclusiva, en fin, que no puedo presumir de disfrutar de algo bueno porque no faltan los idiotas que rebuznan que estoy restregandoles mis "riquezas", las cuales fueron ganadas honestamente y con muy duro esfuerzo...

      Estos idiotas citan versículos bíblicos a lo idiota pero se olvidan de algunos refranes, como "cosecharas lo que siembras"... Si hoy vivo bien y tengo para vivir bien el resto de mis días es porque antes me prepare muy duro para ello.

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    20. Bueno, que ud se considere un "pobretón" porque ninguno de sus "dos buenos autos" sea un Ferrari, o porque su "buena casa" no esté en una zona residencial exclusiva, o porque no tenga vacaciones cada 3 meses, me parece una falta de respeto hacia las personas verdaderamente pobres, hacia los indigentes, los sin techo, los miles de personas (incluyendo miles de niños) que mueren de hambre todos los días en África o Asia, etc.

      Y sin ir tan lejos, me parece una falta de respeto hacia los millones en el mundo que tienen dificultades para llegar a fin de mes, para alimentar, vestir y darles educación a sus hijos, etc, en este mundo donde la riqueza está tan mal distribuida.

      Aunque creo tener sentido del humor, en verdad no me parece gracioso; me parece una falta de respeto.

      Pero bueno, qué le voy a hablar a ud de respeto...

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    21. Daniel Franz Nº 8.t

      ¿Usted Franz escribiendo acerca de "falta de respeto"?

      ¿y usted sabe qué en qué consiste el respeto hacia los demás?

      Revise sus comentarios para que recuerde sus irrespetuosos comentarios para los que piensan diferente de usted.

      RUBÉN

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    22. Amigo Rubén: no necesito revisar mis comentarios para saber que más de una vez se me fue la moto. Pido nuevamente disculpas a todos los que pudieron haber sido afectados por ello, incluyéndolo naturalmente a ud en primer lugar, que muchas veces le ha tocado "bailar con la más fea" cuando mi humor un tanto sarcástico (que he de corregir) se salió de cauce.

      Cosas derivadas de mi enorme atraso espiritual; sepa ud disculpar. Haré mi mejor esfuerzo para que no vuelva a ocurrir...

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    23. Daniel f 8t:

      No señor, usted es un imbécil y le digo porque:

      La falta de respeto no es tener cosas y presumirlar, la falta de respeto a la inteligencia de las personas es que existan imbéciles idiotas pendejos retrasados subnormales con mierda dentro del cráneo que les digan a las personas jodidas que ellos no pueden salir por sí solos de la miseria y que solo pueden salir de la jodidez gracias a la ayuda de un amigo imaginario de mierda o a "colosos espirituales" de cagada que viven como reyes a costa de los más pendejos, eso señor es la falta de respeto.

      Yo quisiera que todos los jodidos del mundo hicieran lo que yo para salir de la jodidez extrema, y por eso menciono sin empacho alguno lo que he logrado. Solo un pedazo de mierda hijo de puta no quiere que las personas que salimos de la jodidez extrema no presumamos nuestros logros a todo el mundo, y hacerles creer que no se puede salir de pobre.

      En definitiva, Daniel F., usted se gana a pulso los calificativos que lo acreditan como una persona de mierda.

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    24. PD:

      Daniel, cuantos de los colosos espirituales a los que usted le chupa los huevos hacen eso que rebuzna, ¿de no presumir su riqueza?

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  8. Ubknow te dije que no quiero rebatir contigo ya que solo dices puras falacias,pero no dejas deperseguirme estás cómo Saulo que tambien perseguia a los cristianos,pero Cristo le mostró quepequeño e insignificante era comparado con la gloria del altísimo
    Y no dejas de decir que tengo odio,cuando eres tú quien tiene odio de Dios y su hijo Jesucristo que murió por nuestros pecados
    Yo no he dicho que la prueba de que dios existe es porque la biblia lo dice.yo e dicho que a Dios es un dios de vivos y el da pruebas hoy de su presencia,lo vería pero como solo eres un ateo que profesando ser sabio te volvistes más necio,no lo irás a ver.si cambias de opinión puede ir a nuestras reuniones de alabanza en la iglesia el aposento alto y no te quedará duda de que Cristo vive hoy y siempre

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  9. Tonces cuáles son las pruebas de que Dios existe ?

    La prueba es ir a tu iglesia de alabanzas !! O es alguna otra ?


    Ni siquiera revisaste lo que es una falacia lógica en algún texto verdad ? De ser así hubieras visto lo que es la falacia del argumento especial 😂😂

    te molestaría explicarme cuáles son mis argumentos falaces ?..

    Oye y por cierto el Levítico y los leprosos inmundos .. y como encajan en la idea del amor divino ?

    temas específicos y concretos de la vida diaria con frases sin fundamento como " yo e dicho que a Dios es un dios de vivos y el da pruebas hoy de su presencia,lo vería pero como solo eres un ateo que profesando ser sabio te volvistes más necio,no lo irás a ver.si cambias de opinión puede ir a nuestras reuniones de alabanza en la iglesia el aposento alto y no te quedará duda de que Cristo vive hoy y siempre"


    No se diferencia ese argumento de toooodas las cientas de denominaciones cristianas que claman tener la verdad absoluta sin mas argumentos sólidos que " ven a orar, abre tu corazón , ven al templo este y confía en lo que decimos ...( y tú tiempo, dinero y obediencia y capacidad de raciocinio ) por eso luego les va como les va como a los chicos de la luz de Cristo ) ...

    Tampoco se diferencia de los argumentos de la religión islámica o las dharmicas... Ellos también tienen su libros sagrados y sus " guías espirituales " ... Y van a sus templos y orán y meditando etc etc etc... No te interesa entonces ir a ver cómo son esas religiones ? A lo mejor te gustan más esas religiones 😶

    Y no se vale decir que no te interesa porque tú religión es la buena o verdadera... Después de todo tu en palabras textuales me pones que vaya a la iglesia tuya y con eso no me quedara duda que Cristo vive hoy y siempre...

    En fin...me conformo con la respuesta concreta a lo de los leprosos... Tonces como encajan los " inmundos" en el plan de amor de tu deidad ?

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  10. Corre ccion...
    Donde dice " chicos de la luz de Cristo " va " chicos de la luz del mundo "

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  11. Huh?

    "Yo no he dicho que la prueba de que dios existe es porque la biblia lo dice.yo e dicho que a Dios es un dios de vivos y el da pruebas hoy de su presencia,lo vería pero como solo eres un ateo que profesando ser sabio te volvistes más necio,"

    Entonces porque vuelves a citar un pasaje bíblico?

    Romanos 1:22

    La única prueba que ofreces es citar la Biblia? No pos si que grandes pruebas

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  12. Y dale con los leprosos cacareando como vieja yo no dije nada se los leprosos,no sé qué tiene que ver.luego si no te gusta las pruebas que te doy. entonce porque debería importarme tus cuerionamientos.ya tedi las pruebas si varias personas orán con fe a Dios por la sanación de un hermano y el se cura obviamente es prueba de la existencia de Dios no de Juan Pérez, ya que nadie le pidió a Juan Pérez nada,solo dios tiene el poder para sanar,tu nunca lo entenderás porque te as cerrado a la verdad por propio voluntad.y no tengo que probar otra religión porque yo ya encontré al únicoo y verdadero Dios

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    Respuestas
    1. ¿Y que pasará si rezaran por Juan Pérez y está persona muere?

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    2. Anónimo 13:

      A ver idiota, yo tengo el poder de sanar, ¿entonces soy un dios?
      Luego, yo no he visto a ningún dios de cagada sanar a nadie, solo personas sanando personas.

      https://www.youtube.com/watch?v=HHiv59exorc

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    3. Ateo chavista ...
      Significa que ese dios está muerto o es un inútil, o no pudo curarlo ... Digo empleando la lógica impecable de nuestro estimado anónimo no hay de otra 😂...
      A no ser que en la iglesia de nuestro anónimo toooodos enfermos de gravedad y con diagnósticos terminales se citaron.. entonces favor de poner la dirección de la iglesia para ir a hacer una investigación por pares y casos y controles... A la comunidad médica no nos importaría en lo más mínimo investigarlo ...

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    4. Si ud en verdad cree Jon que tiene el "poder de sanar", o si tan sólo cree que ud ha "sanado" a alguien en su vida, no hace otra cosa más que confirmar -por si hiciera falta- la gran pobreza intelectual que ud ostenta...

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    5. He tenido esta conversación con cristianos

      Les pregunto esto porque siempre que sucede lo opuesto de lo que esperen que pase siempre buscan la manera de decir que de alguna forma la oración funciona

      "No oraste suficiente, no creíste, solo a los verdaderos cristianos les pasa, dios quiso que eso pasará"

      Volviendo infalsable que la oración funciona

      Todas las razones del porque dicen que no funciona tiene un problema

      "No oraste lo suficiente"
      Si el número o la intensidad de la oración determina su existo entonces personas como los monarcas o incluso el papá jamas deberían morir, cuando uno de ellos está muy enfermo una gran cantidad de personas rezan por su salud.....y sin embargo mueren

      "Solo a los verdaderos cristianos les pasa"
      Hay un conflicto entre iglesias cada una diciendo que es la verdadera esto es más evidente entre catolicos y protestantes

      Cuando un protestante muy anticatolico me sale con esto le pregunto entonces ¿Porque a los católicos les suceden milagros? Según tu solo a los verdaderos cristianos les sucede, ¿No eran los católicos la puta de Babilonia?

      "Oh es que dios es benevolente y se apiada de esta falsa iglesia"

      ¿Pero pues no me dijiste que solo a los verdaderos cristianos?

      "Dios así lo quiso"
      Si dios tenia ya planeado que esto iba a suceder

      ¿Cuál es la finalidad de la oración?

      Porque básicamente estarás tratando que cambie de parecer algo que ya sabe que va a pasar

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    6. Sin olvidar que también hay otras personas de otras religiones les suceden lo mismo

      Incluso de otras iglesias que una gran parte de cristianos ni siquiera creen que sin cristianos como los mormones

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    7. Es que precisamente esos son los temas que hay que comentar en los foros cristianos, ya se que si uno va en contra del dogma Calvinista de inmediato le congelan a uno la cuenta, entonces si uno trata de volver a crear un nuevo usuario (ya que el primero no sirve) lo explusan bajo el grave cargo de "multinick". Practica poco etica segun la biblia. Y si ademas un imbecil asegura haberme visto hace dos horas posteando con el viejo nick.... queda uno hecho.

      Hay que luchar contra estos foros cristianos, que en realidad no siguen a Cristo.

      Se puede reconocer a un VERDADERO Cristiano, porque

      1. El Verdadero Cristiano NO ES TRINITARIO
      2. El Verdadero Cristiano Sabe que la resureccion es completamente simbolica
      3. El Verdadero Cristiano aplica perfectamente los dichos de Jesus

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    8. Siguen denunciando en el foro de los cristianos que los ateos militantes estan haciendo de las suyas:

      https://forocristiano.com/threads/ser-o-no-ser-cristiano-ese-es-el-dilema-sobre-salmo51.3307298/#post-3356418

      Si Jesus fuera a ese for, le dirian gravemente:

      SOS UN ATEO MILITANTE...

      Ahora bien, me pregunto, es muy malo ser un ateo militante????

      No creo que ser un multinick sea mucho peor que ser un "ateo militante"

      Que creen ustedes????

      Ya es un caso de histeria colectiva que los cristianos calvinistas vean ateos militantes hasta en la sopa????

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    9. Anónimo ... Te explico el porqué de el " cacareo"

      En los últimos tres días desde tu primer comentario pones que la biblia es un libro de amor, para después poner como evidencia " irrefutable " de cosas como la existencia de Dios/ Jesús Cristo como divinidad a Corintios , a Pablo .. pasando por poner textualmente versículos de romanos en donde calficas a TODOS los ateos del blog de muchos lindos calificativos ( agregando lo de apóstoles de satanas etc etc etc ) ...

      Entonces si la biblia que taaaanto pones tu solito de tu puño y letra virtual como la evidencia de muchos de tus argumentos...

      Te molestaría argumentar entonces porque no se puede poner lo mencionado de leviticos ( yo no cambio NINGUNA palabra de lo que ahí dice ) y a los " inmundos leprosos " ( que conste que así dice la biblia, los pobres solo estaban enfermos por una bacteria ) como contraargumento de que la biblia es un libro exclusivamente de amor ??

      O quieres dejar a los leprosos, perfecto... Entonces quieres decirme cuál fue la bronca con los primogenitos ( muchos niños seguro iban ahí ) egipcios y como se compagina eso con el libro lleno de amor ?

      O alguna otra lindura mencionada en post previos ?

      Te recuerdo que hay gente como " se busca" que Lee con cuidado las respuestas

      Para ya dejar por la paz temas que están bien refutados científicamente como el diluvio, la creación del mundo en seis días , que la gente antes vivía cientos de años etc etc etc ( ausmiendo que lo tomes de manera LITERAL y NO METAFORICA ) ...
      Algo simple y llano como : compaginar la idea de el amor bíblico ( y de tu deidad ) con el de los pobres leprosos de antaño que no les bastaba con morir sino que aparte eran inmundos y malditos ..

      Oye y dónde están mis falacias...yo ya especifique las tuyas

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    10. Para Carranza...

      1) parcialmente de acuerdo
      2) muy de acuerdo
      3) depende del dicho y la moral del cristiano en cuestión

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    11. Unknown

      Asi es pero si vas con esas premisas de que la resureccion no es real sino que es el momento en el que el catecumeno, deja de ser la persona que era, para meterse de lleno en la doctrina que predicaba Jesus.

      En ese punto "nace de nuevo" o resucita.

      Es como el que se gradua de Medico.

      Antes de recibir el diploma, era alguien "normal", apenas recibe el diploma como que "NACE" un nuevo medico.

      Ahora bien lleve esta idea a un foro cristiano, y me expulsaron bajo el cargo de ateo militante.

      El titulo de "Ateo militante" me supo muy feo y perdi el control,
      pero ya varias semanas despues, veo que en ese foro, le dicen ateo militante a cualquiera, asi no lo sea.

      Mi plan es, volver al foro y decir abietamente que SI soy un ateo militante....

      Supongo me expulsaran en un par de minutos....

      Ese tipo de actitudes no son buenas.

      Por que ha de expulsarse a los ateos militantes como si fueran ratas???

      O acusar a los demas como si esto fuera muy malo.

      https://forocristiano.com/threads/ser-o-no-ser-cristiano-ese-es-el-dilema-sobre-salmo51.3307298/page-5#post-3356624

      Parece hay una guera sin cuartel entre cristianos y ateos.

      Ahora bien, los cristianos realmente NO vienen a combatir a este blog

      No hay ni uno solo

      Y visceversa.... no hay molinistas en el foro cristiano defendiendo al ateismo

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    12. Daniel

      Y tú, mamarracho que nunca ha pisado las baldosas de una facultad de Medicina ¿Quién carajos te crees para decir quién cura y quién no?

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    13. No termina de entender ud Ibrahinm lo que quiero decir, que es lo mismo que vengo diciendo hace más de 2 años.

      No es un problema de pisar baldosas, ni de pasar o no por la Facultad de Medicina.

      El hecho es que mejor médico que alguna vez pisó la Tierra NUNCA SANÓ A NADIE.

      Lo que hace el médico, en el mejor caso, habiendo llegado a conocer hasta cierto punto los mecanismos mediante los cuales el cuerpo se sana a sí mismo naturalmente, trata de crear las condiciones más favorables (o de eliminar los posibles obstáculos) para que estos mecanismos actúen de la forma mejor, más rápida y eficiente posible.

      Pero ciertamente, con todo lo importante y loable que es su labor, ni el mejor médico del mundo hace nada parecido a "sanar".

      Es increíble que los propios médicos no sepan algo tan elemental, lo cual indica que no han reflexionado en profundidad sobre el trabajo que desarrollan a diario...

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    14. PD: Solía decir poéticamente Sri Ramakrishna que Dios ríe en 2 ocasiones (creo que había una tercera, pero no la recuerdo):

      1) Cuando un hombre traza una línea en el suelo, y le dice a su hermano: "El pedazo de tierra de este lado de la línea es mío, y el del otro lado es tuyo".

      2) Cuando el médico le dice a la madre de una niña enferma: "No se preocupe, señora, yo salvaré la vida de su hija"...

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    15. Daniel

      No termina de entender ud, Daniel, lo que quiero decir, que es lo mismo que vengo diciendo hace más de 2 años.

      No es un problema de pisar baldosas, ni de pasar o no por la Facultad de Ingeniería o Politécnica.

      El hecho es que mejor ingeniero informático que alguna vez pisó la Tierra NUNCA PROGRAMÓ NADA.

      Lo que hace el ingeniero informático, en el mejor caso, habiendo llegado a conocer hasta cierto punto los mecanismos mediante los cuales el software interactúa con el hardware, trata de crear las condiciones más favorables (o de eliminar los posibles bugs) para que estos mecanismos actúen de la forma mejor, más rápida y eficiente posible.

      Pero ciertamente, con todo lo importante y loable que es su labor, ni el mejor ingeniero informático del mundo hace nada parecido a "programar".

      Es increíble que los propios ingenieros informáticos no sepan algo tan elemental, lo cual indica que no han reflexionado en profundidad sobre el trabajo que desarrollan a diario...

      ¿Ve lo tonto de su argumento ahora?

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    16. Daniel F. 13m:

      A ver pedazo de idiota:

      Dices:
      "Lo que hace el médico, en el mejor caso, habiendo llegado a conocer hasta cierto punto los mecanismos mediante los cuales el cuerpo se sana a sí mismo naturalmente, trata de crear las condiciones más favorables (o de eliminar los posibles obstáculos) para que estos mecanismos actúen de la forma mejor, más rápida y eficiente posible."

      Imbécil, si el cuerpo se "sana a sí mismo naturalmente", entonces para que requiere la intervención de un médico que conoce "hasta cierto punto los mecanismos mediante los cuales el cuerpo se sana a sí mismo naturalmente" y que "trata de crear las condiciones más favorables (o de eliminar los posibles obstáculos) para que estos mecanismos actúen de la forma mejor, más rápida y eficiente posible."

      No idiota, si el médico interviene en un proceso y sus acciones curan a la persona, eso significa que el médico curó a la persona, no la imbecilidad que rebuznas...

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    17. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    18. Yo también juego a "Daniel el idiota":

      No termina de entender ud Daniel lo que quiero decir, que es lo mismo que vengo diciendo hace más de 2 años.

      No es un problema de pisar baldosas, ni de pasar o no por la Facultad de Ingeniería automotriz.

      El hecho es que el mejor ingeniero mecánico automotriz que alguna vez pisó la Tierra NUNCA REPARO A NINGÚN AUTOMÓVIL.

      Lo que hace el mecánico automotriz, en el mejor caso, habiendo llegado a conocer hasta cierto punto los mecanismos mediante los cuales las distintas piezas mecánicas, combustibles, aceites, aditivos y distintas herramientas mecánicas funcionan, el automóvil se repara así mismo artificialmente, tratar de crear las condiciones más favorables (o de eliminar los posibles obstáculos) para que estos mecanismos actúen de la forma mejor, más rápida y eficiente posible.

      Pero ciertamente, con todo lo importante y loable que es su labor, ni el mejor mecánico automotriz hace nada parecido a "reparar" un automovil.

      Es increíble que los propios ingenieros mecánicos automotrices no sepan algo tan elemental, lo cual indica que no han reflexionado en profundidad sobre el trabajo que desarrollan a diario...

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    19. Así no es como funciona esto daniel Franz tú crees que un cuerpo humano es algo perfecto y que requiere que solo lo guíen así no funciona

      Sin bien el médico toma en consideración el sistema inmunológico muchas veces el mismo cuerpo no posee los medios para sanarse a si mismo y aunque lo guíes no se puede solucionar el problema

      Las personas con diabetes su cuerpo no produce la insulina necesaria para sus funcionamiento, no existe una condición ideal para que el cuerpo se sane a si mismo, por eso tiene que ser sumistrada insulina de forma externa al cuerpo sino la persona morira


      Hay unas cosas llamadas enfermedades genéticas hay un está monton de ellas, un ejemplo a veces la personas tienen una arteria de más en el corazón esto provoca que las personas se desmayen, el deber del cardiólogo no es tratar de guiar el cuerpo para que se sane a si mismo esto es imposible, lo que tiene que hacer es reparar el problema cerrarando esa arteria

      Las personas con miopía como yo, no hay forma en que un doctor guíe el cuerpo para que se sane y tenga una vista normal, lo que hacen los cirujanos es corregir el ojo mediante una operación o más sencillo es conseguír unos lentes

      Un niño que nace con esto de la enfermedad del arlequín están completamente jodido desde que nace la esperanza de vida de estas personas es muy poca la mayoría muere a las pocas semanas

      El cáncer en la mayoría de los caso no hay una condición en donde el cuerpo se sane a si mismo, de hecho se tiene que extirparlo o recurrir a quimioterapia para matar el cáncer el único problema es que también destruyes células sanas

      Los doctores esperan que el cuerpo calle, ya sea por causas humanas o genéticas, esto irremediablemente va a pasar en la vejez

      Este es el problema con las personas que apelan al diseño y tienen una idea muy idealizada de lo que hace el cuerpo humano, y te atreve a tratar de enseñar a las personas que se dedican a esto

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    20. No hugo Carranza usted no es un ateo militante bustee es una católico antiateo

      Que le diga un creyente igual de perdido que usted ateo militante es otra cosa
      Usted es simplemente un creyente que base hace pasar como ateo

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    21. Ateo Chaviste 13 s:

      Hola bro, tengo que llamarte la atención, intervienes cuando estamos jugando a "Daniel el idiota" y eso mata la diversión.

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    22. Lo siento es que no pude evitar comentar, Hugo siempre sale con este argumento

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    23. Ateo Chavista 13v, Daniel 13 m y Terrorista 13 o:

      Ateo Chavista:
      Bueno bro, deja sigo jugando a Daniel el idiota.

      Daniel f:

      No termina de entender ud Daniel lo que quiero decir, que es lo mismo que vengo diciendo hace más de 2 años.

      No es un problema de pisar baldosas, ni de pasar o no por la Escuela de Gastronomía.

      El hecho es que mejor chef que alguna vez pisó la Tierra NUNCA COCINO NINGÚN ALIMENTO.

      Lo que hace el chef, en el mejor caso, habiendo llegado a conocer hasta cierto punto los mecanismos mediante los cuales los alimentos mediante procesos químicos y físicos interactúan entre sí para ser más nutritivos y tener un gran sabor, trata de crear las condiciones más favorables (o de eliminar los posibles obstáculos) para que estos mecanismos actúen de la forma mejor, más rápida y eficiente posible para obtener un delicioso platillo.

      Pero ciertamente, con todo lo importante y loable que es su labor, ni el mejor chef del mundo hace nada parecido a "cocinar".

      Es increíble que los propios chefs no sepan algo tan elemental, lo cual indica que no han reflexionado en profundidad sobre el trabajo que desarrollan a diario...

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    24. Hola Daniel... Acá Alejandro Martínez Gómez

      Hiciste que recordara a un matrimonio bastante amable que la semana pasada después de una laaaarga " pelea" que el bebé salió del hospital finalmente ( esperemos que sin secuelas ) como a veces pasa me echaron la bendición y que Dios me bendiga etc etc etc.. ( es un " milagro" que no haya estallado en llamas 😂😂)

      Yo no les digo que la hipotética deidad no tiene que ver en eso ... O que conocimiento , la ciencia, yo, las enfermeras, los becarios ... etc etc etc lo curaron ,
      yo voy a hacer mi trabajo lo mejor que puedo y lo que importa son los buenos resultados.. ya los papás verán que quieren pensar o creer o que le dicen a sus conocidos o a sus hijos cuando crezcan..

      Pero realmente no es copio y pego : Lo que hace el médico, en el mejor caso, habiendo llegado a conocer hasta cierto punto los mecanismos mediante los cuales el cuerpo se sana a sí mismo naturalmente, trata de crear las condiciones más favorables (o de eliminar los posibles obstáculos) para que estos mecanismos actúen de la forma mejor, más rápida y eficiente posible.

      Pero ciertamente, con todo lo importante y loable que es su labor, ni el mejor médico del mundo hace nada parecido a "sanar".

      Obviamente en los primeros semestres de la carrera aprendes precisamente lo normalito ( generalmente anatomía embriologia y fisiología ) ya después y en la vida laboral
      Muchísimas veces nos pasamos " por el arco del triunfo dichos mecanismos " por ejemplo hay protocolos de manejo bien demostrados mediante meta análisis y casos y controles de como " eliminar " la respiración del paciente ,para poder conectarlo a un VaFO y poder oxigenarlo ( eso no parece para nada natural verdad? Sino todo lo contrario , tampoco eliminamos un obstáculo , simplemente tomamos una tercera opción que es nada parecida a una respiración normal ) ... Es del ejemplo más " simple" que se me ocurren de lo que me toca hacer

      Los hematólogos por ejemplo les toca casi a diario en muchas leucemias el abolir completamente la médula ósea mediante radio y quimioterapia ( con toda una cascada de efectos secundarios horripilantes
      Eso no tiene nada natural en la naturaleza... De hecho me imagino a los primeros que se les ocurrió la idea deben haberle dado muchas vueltas en su cabeza de lo descabellado que se escuchaba inicialmente... Pero pues tiene buen porcentaje de éxitos y permite niños a postriori bastante saludables

      Y hay una serie de enfermedades y tratamientos bastante más " exóticos " e inimaginables hace unos cien años precisamente porque no tienen que ver con alcanzar cierta equilibrio y ya está, o remover los obstáculos, lo dañino o lo tóxico... ( eso es más como de homeopatía )

      Se que tú idea y creencia es otra en dicho aspecto y lo que escriba ni la va a cambiar .. Pero creo sería bueno que , si tienes el tiempo, y de hecho es bastante interesante ... Fueras a la facultad de medicina algunos semestres para que vieras " personalmente en persona " ( como diría la Chimoltrufia) como es el asunto de primera mano
      Saludos

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    25. Ateíto:

      Este es el problema con las personas que apelan al diseño y tienen una idea muy idealizada de lo que hace el cuerpo humano Has dado en el clavo, lo peor es que lo ponen como una obra maestra del "diseño" y sin embargo, si realmente fuese producto de un diseño sería una cagada de diseño. Pelvis demasiado estrechas que hacen del parto un proceso complicado, doloroso, potencialmente mortal y que requiere asistencia (has visto alguna vez que los gatos se ayuden unos a otros en el parto? Yo no). Una pésima forma de locomoción bípeda, el ejemplo de ello es el atleta Pistorius, cuyas piernas artificiales eran más eficientes que las piernas naturales de demás atletas. Y así me puedo pasar citando un centenar de cosas que se podrían mejorar de ese "diseño perfecto"

      y te atreve a tratar de enseñar a las personas que se dedican a esto Esto es sin duda lo que más me llama la atención, es un nivel de estupidez que pocas veces he visto en mi vida

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    26. Jon

      Saludos mandas los chanchos peludos ;)

      Gracias por seguirme el juego...

      ¿Sabes? A veces me gustaría argumentar como Daniel, sin pensar demasiado, sin hacer esfuerzo, así nomás comentando solo porque el oxígeno (y la presencia en este blog) es gratis... Bueno, luego recuerdo que tengo integridad y se me pasa

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    27. ¡Caramba, parece que se me vino arriba el vendaval galeno-ateo en toda su furia!

      ¡Muy divertido vuestro "jueguito"; casi que me da pena tener que venir a "pincharles el globo" y terminarles la diversión!

      * Amigo Alejandro: las líneas que siguen NO son para ud, ya que ud tuvo el buen criterio de participar del "juego" al que me refiero; no en vano es ud una persona inteligente, y por lo mismo, amable, respetuosa y nada pedante (casi que no parece ud ni galeno ni ateo, ho ho perdón) *

      Veamos queridos galenos y proyectos de galenos: ¿ya se dieron cuenta solos de lo absurdo de los contra-ejemplos que utilizaron, o debo explicarles?

      Bien, no me digan nada; procedo:

      Las computadoras, los automóviles, etc, son INVENTOS HUMANOS. El ser humano, utilizando su inteligencia, los IMAGINÓ primero, luego (cuando llegó a reunir suficiente conocimiento de las leyes de la mecánica, la electrónica, la inercia, la aerodinamia, etc) los DISEÑÓ, y finalmente, cuando la tecnología estuvo preparada, los CONTRUYÓ, y hasta el día de hoy no deja de perfeccionarlos, haciéndolos cada vez más útiles, más rápidos, más seguros y más eficientes. En el caso de las computadoras, además, las PROGRAMÓ para que nos asistieran en infinidad de tareas prácticas, al punto que hoy es casi inimaginable la vida sin ellas.

      Son invenciones puramente humanas, y ciertamente que el hombre sabe cómo funcionan y sabe la forma de repararlos cuando fallan, puesto que es su creador, su inventor.


      Ahora bien, creo que con vuestra sagacidad ya habrán atisbado lo que sigue: muy distinto es el caso del cuerpo humano.

      El cuerpo humano, tal como lo conocemos hoy, creo que estaremos de acuerdo en este punto, NO es una invención humana. El cuerpo humano (como todos los cuerpos de todos seres vivientes), hasta donde sabemos, fue "creado por", o "surgió de" si lo prefieren así, la "naturaleza" (digamos), y es el resultado de un largo proceso evolutivo que comenzó hace miles de millones de años a partir de que de alguna manera "surgieron" seres elementales unicelulares, los que, diversificándose y haciéndose cada vez más complejos, dieron lugar al homo sapiens y a todas las demás especies que hoy conocemos (se dice pronto, pero créanme que fue un proceso largo).

      El cuerpo humano ciertamente funcionaba adecuadamente en su medio, y podía cumplir con todas sus funciones básicas (alimentación, eliminación, respiración, reproducción, etc, etc) mucho antes de que apareciera el primer humano que, en la que podemos llamar la primera "introspección" de la historia (en el sentido de "mirar hacia sí mismo", al menos en tanto cuerpo, y considerarse a sí mismo como un objeto, lo cual es una expresión de inteligencia nada menor), con gran asombro al contemplar el funcionamiento de esa máquina maravillosa que él mismo conducía (asombro que con el tiempo hemos ido perdiendo), decidió ponerse a estudiarla.

      El cuerpo "sabía" perfectamente cómo cerrar una herida, cómo soldar un hueso roto, cómo defenderse de los microbios y agentes externos, etc, mucho antes de que naciera el primer médico. Sabía mucho más, además: sabía cómo entrar en "modo de ahorro de energía" en épocas de alimentación escasa, cómo reaccionar ante temperaturas muy frías o muy cálidas, cómo reaccionar ante la ingesta de alimentos venenosos o en mal estado, etc. En una palabra, disponía de una enorme inteligencia al servicio de la supervivencia y reproducción de los individuos en particular y de la especie en general.

      Esa inteligencia se refleja en una serie de mecanismos vitales complejísimos que recién estamos comenzando a entender, y sobre los cuales cualquier médico mínimamente honesto reconoce que aun nos falta muchísimo por conocer.

      ...

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    28. ... (continuación)

      El ser humano NO IMAGINÓ, NI DISEÑÓ, NI CONSTRUYÓ el cuerpo humano; es una compleja maquinaria que podríamos decir que "se la encontró", como si fuera una sofisticada nave extraterrestre que hubiera caido del espacio, y se aplicó a estudiarla para tratar de curar sus enfermedades, prolongar su vida útil, mejorar su calidad de vida, etc. En ese estudio, ha visto que el cuerpo es un organismo hasta cierto punto MALEABLE, pero siempre respetando y trabajando en armonía con sus principios básicos de funcionamiento. Ha visto, por ejemplo, que puede re-conducir la eliminación de orina y heces por canales distintos a los naturales (porque éstos hubieran sufrido alteraciones o extirpaciones debido a tumores, etc), pero no puede anular la necesidad de la eliminación en sí.

      ¿En qué sentido puede decirse que un médico "sana" una fractura? El médico vuelve a juntar los dos pedazos del hueso roto, y coloca un cierto dispositivo (yeso, clavo, etc) para que ambas partes se mantengan juntas e inmóviles. Pero el hueso se vuelve a soldar por el mecanismo de soldar huesos que ya estaba incorporado en el cuerpo. La labor del galeno es sin dudas muy útil, necesaria y loable, vuelvo a repetir, y sin ella el hueso podría no llegar a soldarse o podría soldarse en una mala posición, pero lo que hace el galeno es, básicamente, como dije antes, APROVECHAR los mecanismos de sanación ya presentes en el cuerpo, y trata de crear las mejores condiciones para que éstos operen con la mayor eficiencia posible.

      En fin, podría seguir, pero creo que ya está clara la idea...

      Pero si quieren seguir jugando a su jueguito (incluso les sugiero más temas: televisores, microondas, naves espaciales, telescopios), por mí no se hagan problema...

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    29. * fe de erratas: ...que tuvo el buen criterio de NO participar en el "jueguito"... etc

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    30. Por Dios Franz, alborota usted al avispero, tocar la parte medica en este blog equivale a ir a foro cristiano y decirles que la resureccion es una alegoria.

      Ya me imagino citas a revistas y portales de publicaciones medicas.

      Como sera que llevo tanto tiempo en este blog, que ya no receto talidomida a mis pacientes embarazadas.

      Hasta soy capaz de coser con hilo catgut mis zapatos de lo mucho que he aprendido de medicina con los ateos del blog.

      Diria yo que hasta NO necesito de un medico para curarme....

      Basta con alimentare sanamente y mantenerse joven

      Dormir bien y hacer ejercicio.

      Eso y comer una manzana al dia....

      Adios medicos y enfermeras

      (bueno me lavo la boca 3 veces al dia y uso seda dental)

      Estoy mas sano que un Irlandes.

      El medico que se fue a instalar en el barrio, tuvo que irse porque aqui solo hay gente sana

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    31. Por cierto estoy tomando los cursos de medicina gratis de la universidad de Yale y de otras universidades, gratis en youtube.

      Supongo yo que una cirugia del apendice tiene mejor resultado si uno hace oracion antes bendiciendo el bisturi y los guantes de latex.

      Se que un investigador hizo seguimiento a diferentes medicos que estaban asesorados los unos por un grupo de oracion cristiana, antes de cada cirugia el grupo cristiano oraba por el buen resultado de la operacion.

      El otro grupo de medicos tenia a su lado unos ateos, que en realidad ni sabian para que estaba alli, unos querian leer el Capital de Marx, otros simplemente se refugiaron en facebook, otros leyeron a viva voz los textos de Molina y otro grupo coreaba los comentarios de Jon Nieves...

      No hubo manera de poner de acuerdo a los ateos de que hicieran "algo" como enfocar el pensamiento para que se sanaran los pacientes.... de hecho ni entendian lo que se les decia.

      Algunos creyeron que el investigador era un "creyente supersticioso".

      en fin que los pacientes de los cristianos, se sentian mas felicies que los que recibieron el tratamiento "Nieves".

      Imaginate escuchar durante horas y horas lo que ese caballero comenta por aqui... mientras a uno le sacan un pulmon !!!

      Incluso pacientes ateos deshauciados y ya en etapa terminal, sonreian al escuchar las oraciones cristianas

      GLORIA!!

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    32. A ver, Daniel, usted tan amigo de las analogías e irónicamente no entiende esta. Si el argumento de los ingenieros informáticos, mecánicos, chef, etc etc son ridiculos es porque el propio argumento original suyo que es parodiado es ridículo. Para hacer un curso rápido de argumentación 101, un buen argumento se sostiene independientemente de su contenido y la daré dos ejemplos rápidos

      1) Si A implica B y B implica C, entonces A implica C Esto es cierto independientemente de qué sean A, B y C respectivamente, ¿cierto? Bien, sigamos con el segundo ejemplo

      2) Si A implica B, entonces B implica A Que puede parecer siempre cierto, pero no lo es. ¿Cómo saberlo? Es tan sencillo como asignar valores a A y B hasta que algo no cuadre. Si A= José es Liberal Radical y B= Defiende la libertad como valor principal... Entonces se cumple en ambas direcciones y parecería ser cierto. Pero si A=Si el sol ha salido B=Hay luz entonces solo se cumple de una manera y no de la otra, o sea que el argumento en sí mismo no es lógico ni bueno. Ese acto de asignar valores es exactamente lo que hemos hecho Jon y Yo. No es entonces nuestra culpa que su argumento sea ridículo, sino suya.

      Pero bueno, diciendo esto, su objeción sobre el origen del hombre y las computadoras es irrelevante, por cuanto no es ese el tema del que se habla

      En fin, podría seguir, pero creo que ya está clara la idea... Noo, sígale, sígale. Usted puede seguir dando ejemplos que coincidan con su versión hippie de la Medicina, y yo por cada ejemplo puedo dar 20 contraejemplos (otros comentaristas también ya le han dado sendos contraejemplos). Usted siga hablando, que es un gusto poder cerrale el ogt a alguien que se atreve a hablar de Medicina sin tener un mínimo conocimiento de fisiología, patología, farmacología y terapéutica. Sígale...

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    33. El mayor peligro que veo en recitar los comentario de Nieve mientras se desarrolla una operación (además de una reacción alérgica por rechazo auditivo), es que de tanto oir "mierda dentro del cráneo", los cirujanos comiencen a dudar sobre lo que saben de fisiología humana...

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    34. Pero bueno, Daniel, SUPONGAMOS que el origen del ser humano importa para esta discusión, y veamos cómo sus propios argumentos le jugarán en contra:

      ¿Acaso no era usted el que decía que el ser humano (y por ende su cuerpo) es el sumum de la evolución, que fue creado por el Infinito?
      ¿En que se diferenciaría la labor del médico de reparar un cuerpo humano "inventado" por el Infinito y la labor de un ingeniero informático de reparar un sistema inventado por otro ser humano? Y no, no me venga con cosan del estilo "cómo te atreves a comparar un ser humano con el Infinito". Es solo una analogía, una analogía acorde a tus propias objeciones, que decían que lo que importaba sobre el material de trabajo de cada profesional es que si dicho material fue inventado o no para decidir si ese profesional realmente hace una acción o se limita a "dirigir" acciones propias del material en cuestión, pero según tu propia visión, ambos son "inventados"

      ¿Cómo respondes a eso?

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    35. Ibrahinm: digo una vez más que yo no niego la gran importancia que tiene el médico, lo único que expreso es que no diría que el médico "sana" de la misma forma en que sí diría que un ingeniero "repara". Lo que sana es la Naturaleza, o el Infinito, o como le quiera llamar, es decir, los mecanismos de sanación ya presentes en ese complejo mecanismo auto-sustentable llamado "cuerpo humano". El médico estudia y conoce esos mecanismos, y los aprovecha a su favor (aun cuando muchas veces no sepa muy bien cómo o por qué operan de ese modo), creando las mejores condiciones para que operen en forma eficaz, eficiente y sin obstrucciones, conduciendo así a la corrección de los elementos distorsionantes, y al restablecimiento de la salud del paciente.

      Es una labor IMPORTANTÍSIMA, MUY DIGNA DE ENCOMIO, y por cierto necesaria e imprescindible, ya que está claro y no voy a discutir (tan loco no estoy) que por más inteligencia que tenga el cuerpo, si bien sabe cómo soldar huesos, no necesariamente puede hacer que un hueso se vuelva a soldar en la posición correcta, o tal vez no pueda resolver una obstrucción arterial sin la ayuda externa de un cateterismo y la colocación de un "stent", etc.

      Alguien puede decir: "Bueno, entonces no es tanta la inteligencia de la naturaleza; pudo crear el cuerpo, pero muchas veces hay que "ayudarla" para mantener su buena salud".

      Sí, puede verse así, o también puede verse que la inteligencia de la naturaleza no incluye una salud perfecta eterna; esa es NUESTRA aspiración utópica. La inteligencia de la naturaleza incluye la enfermedad, el decaimiento y la muerte de los individuos como parte de su plan o ley natural, a la cual nosotros, en nuestro afán de vivir cada vez más y más (idealmente "por siempre"), de alguna manera intentamos "oponernos" todo lo posible.

      Pero mire, pensándolo mejor, este tema se puede ver desde muchos ángulos, y no me gusta ser dogmático ni el dueño de la verdad (apenas si las estoy alquilando temporalmente, ho ho perdón); al fin y al cabo, si uds como médicos quieren sentir que "sanan", y eso les genera una satisfacción que les hace desarrollar mejor su labor, creo que está muy bien también...

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    36. * "apenas si LA (no "las") estoy alquilando temporalmente (la verdad)..." etc.

      Qué desastre lo mío, no emboco una, es evidente que necesito unas vacaciones. Ya hace cerca de 3 meses que no tomo...

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    37. ... y por si fueran pocas las preocupaciones que tengo, la Ferrari me está haciendo un ruidito al frenar...

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    38. Daniel 13 ag:

      Ay Daniel, en serio sí eres imbécil idiota, yo no sabía que tu tienes una patente universal sobre las analogías y que solo tú puedes usarlas.....

      En definitiva, si tienes mierda dentro del cráneo....

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    39. ¿Huh?

      "El cuerpo humano ciertamente funcionaba adecuadamente en su medio, y podía cumplir con todas sus funciones básicas (alimentación, eliminación, respiración, reproducción, etc, etc) mucho antes de que apareciera el primer humano"

      ¿Como osea que el cuerpo humano existía independiente del ser humano?

      ¿ Cuando "apareció" el primer humano el cuerpo se fusionó con el humano?

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    40. A mi me parece que es mas util ir el dia anterior a la operacion a un templo cristiano, para que cuando sea el momento de la cirugia la comunidad cante y ore por el enfermo.

      A NADIE en su sano juicio se le ocurriria ir 24 horas antes de una operacion muy delicada a ir a buscar consuelo en una comunidad de ateos.

      TODO HOSPITAL DECENTE que he conocido tiene una capilla cristiana y varias habitaciones cuentan con copias del nuevo testamento en las mesitas auxiliares del cuarto.

      NO EXISTE HOSPITAL que tenga una "capilla atea" con copias del Capital de Marx o algun otro manifiesto comunista.

      Ni siquiera esta disponible "The God Delusion" de dawkins.

      Medicos? Que ocurre porque la medicina atea, mantiene capillas cristianas dentro de los hospitales y clinicas mas prestigiosas del pais????

      A que de nada sirve contactar a la comunidad atea, para buscar consuelo y apoyo cuando le van a a operar a uno un ser querido.

      Es mas logico y reconfortante acercarse al capellan del hospital que ir con un ateo.

      De que puede servirle a uno un ateo cuando se sabe que un pariente o ser querido cercano puede morir en una operacion medica??????

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    41. Aun si uno supiera que el equipo medico que lo va a operar a Daniel FRANZ esta compuestos por ateos molinistas, NO ESTA DE MAS ir con el cura del barrio para que el haga algunas oraciones por el paciente.

      Me imagino al amigo Franz en el quirofano, y a los medicos molinistas del blog, mostrando serruchos, garfios, bisturis, pinzas y toda clase de instrumentos cortopunzantes, listos para abrir en dos pedazos la humanidad de Franz.... recordemos que no hay anestesistas ateos.... por que Dios durmio a Adan para extraerle una costilla, analizar el ADN y crear un clon a partir de esa muestra de ADN del primer humano, pero tuvo el cuidado de DORMIR al paciente, luego todo anestecista en el mundo es CRISTIANO

      Ya puedo imaginar al Nieves operando al pobre Franz.... ni siquiera tendria que usar los instrumentos debidamente estirilizados, sino operaria con las tijeras del jardin o vaya uno a saber que instrumento de tortura utilizaria el Nieves para operar el apendice de Franz.... de solo pensar ello SE ME HIELA LA SANGRE... glup!!

      La idea es simplemente la base para un film de horror.... de hecho para una trilogia....

      El titulo de mi libro seria

      THE HOSTILE HOSPITAL

      Un hospital sin enfermeras....ya que todos sabemos no hay ateas.....

      Imaginense las tijeras del Nieves que usa en el jardin estan oxidadas y con esas pretende abrir al pobre Franz.....

      Supongo yo que ni con 3 Misticos orando se salva al Franz de ese Hospital del Horror!!!

      Eso si de algo si serviria pagar unas misas para orar por el alma del finado Franz.

      Repito todo esto es ficticio..... es solo el argumento de mi proxima novela....

      Ahora soy escritor de relatos de horror

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    42. Daniel

      lo único que expreso es que no diría que el médico "sana" de la misma forma en que sí diría que un ingeniero "repara". ¿Por qué? ¿Acaso ambos no se dedican a reparar sus respectivos materiales de estudio de acuerdo a las reglas y mecanismos establecidas por otro? En caso de los ingenieros, tales reglas y mecanismos fueron ideados por otro ser humano, en caso de su visión del hombre, tales mecanismos fueron puestos ahí por el Infinito. A parte de eso, yo no veo la diferencia. Pero dejando eso de lado, yo no puedo entender la caradurez que tiene usted de opinar sobre un campo del que carece de la formación más básica. Yo estoy aprendiendo a programar pero no pretendo sentar cátedra sobre el trabajo que hace usted. No es tan difícil eso de "zapatero a tus zapatos"... ¿O lo es?

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    43. Amigo Chavista: quise decir que el cuerpo humano existía y funcionaba no antes de que apareciera el primer humano, sino antes de que apareciera el primer humano QUE SE DISPUSIERA A ESTUDIARLO (y ciertamente mucho antes de que aparecieran los humanos que tienen como profesión "sanarlo").

      Mea culpa, reconozco que la oración me quedó demasiado larga y compleja, y se presta para ese tipo de malentendidos.

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    44. Tarhugo Cacarrancia 13an:

      ¿Todos los hospitales decentes de Japón, China, Dubaí, Irán, Irak, etc, etc, tienen una capilla cristiana?

      En serio, cada vez confirmas más que tienes mierda dentro del cráneo....

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    45. Oh bueno así parece tener más sentido

      Pero volviendo al tema de que los médicos no sanan

      Parece ser que no sales de ejemplos como fracturas y no pusiste atención de todas las otras cosas en donde el medico no importa que guíe al cuerpo este no se "sanara"

      ¿Que condiciones óptimas tendrían que ser para que un diabético el cuerpo se sane a si mismo o una persona con una arteria de más en el corazón?

      ¿Que condiciones óptimas una persona con esto de la enfermedad del arlequín tendría que estar para que el cuerpo sanará?

      Que bueno que dices que el cuerpo humano no es exactamente como las máquinas

      Sin embargo el ejemplo del mecánico sería similar a lo de "los médicos no sanan"

      Ok vale los mecánicos no reparar la función de estos es crear la condición óptima para su funcionamiento

      Hay piezas que se desgastan sí o sí como los discos de freno

      No necesariamente la finalidad de los ingenieros es perfeccionar el diseño, a veces se tiene que adaptar al mercado

      Un ejemplo en los años 50 o 60 el cuerpo del carro era enteramente de metal para reducir gastos se recurre a materiales más baratos

      Y hacen terribles elecciónes reemplazan el parachoques de metal con uno de plástico

      Hay modelos de carros que tienen pésimos diseños, partes que generan un conflicto a largo plazo

      Son cosas que un mécanico empieza a tratar a diario

      Es algo similar con el cuerpo humano nacemos o desarrollamos condiciones en donde el cuerpo humano no importa la condición no se sanará a si mismo y es el medico el que tiene que corregir esta deficiencias

      Un mecánico tendría que cambiar una pieza con otra nueva

      Un médico podría realizar un reemplazo de órgano que por cierto a veces el cuerpo rechaza aún cuando podría salvarle la vida

      En mi caso que tengo miopía, no va a cambiarme los ojos por unos nuevos lo mas común es corregir esto mediante unos lentes o una cirugía

      Las personas con enfermedades degenerativas como su nombre lo dice son enfermedades que se van agravando

      No hay una condición en donde el medico guíe el cuerpo para sanarse, lo único que puede hacer es tratar los síntomas mediante medicamentos que cada vez son más fuertes las dosis conforme avanza la enfermedad


      Hablando de medicinas el cuerpo desarrolla resistencia a los medicamentos que podrían tratar una enfermedad volviendo difícil hacer las condiciones para que se sane a si mismo

      Y se te puedo estar poniendo ejemplos de cómo está versión simplificada de la medicina no es exactamente lo que sucede

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    46. Daniel Franz 13aq:

      Si no usas adecuadamente los signos de puntuación, se puede deducir cualquier burrada de lo que rebuznas.

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    47. P.er;dón-Jo,n
      Novol veraocu rir

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    48. Ateo Chavista 13as y Daniel f:

      Saludos.

      El problema está en que Daniel F se cree todas las mamadas de las "medicinas alternativas" que rebuznan esa idiotez. No Daniel, la CIENCIA MÉDICA no es la mamada que rebuznan los hijosdeputa estafadores de mierda que "práctican" las "medicinas alternativas", no te creas las idioteces de la homeopatía, acupuntura, quiropráctica, osteopatía, aromaterapia, etc, etc...

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    49. Daniel f 13au:

      Ya sabemos que eres un imbécil idiota retrasado subnormal, no necesitas decirlo en to comentario 13 au....

      ¿Era eso lo que dices en tu comentario 13 au? Es lo que entendí porque los signos de puntuación están de la mierda.

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    50. Amigo Carranza:
      le auguro grandes éxitos en el campo de la literatura de terror. De hecho, ya sus comentarios aquí le meten miedo al más valiente...

      "The Hostile Hospital" es un excelente título para una novela de terror; también me permito sugerirle "The Inhospit Hospital", o bien directamente "The Inhospital".

      Tiembla Stephen King...

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    51. A ver, querido Jon (yo en el fondo lo aprecio, aunque a ud no le parezca), cálmese un poco, deje de matar sanos por un rato y permítame que le haga una consulta médica: esa total incapacidad para comprender el tono humorístico de algunos comentarios (cuando éste (el tono humorístico) existe, claro está), la que por ejemplo muestran ud, Ibrahinm y otros, ¿puede deberse a la falta de alguna vitamina? ¿O tal vez es el resultado de algún golpe en la cabeza cuando chicos? ¿O tal vez es la acción de un virus que sólo se encuentra en las baldosas de las facultades de Medicina, y afecta a quienes las pisan?

      En verdad, uds dos a veces me recuerdan a Sheldon Cooper de la genial "The Big Bang Theory", no sé si alguna vez vio dicha serie (aunque me apresuro a aclarar que esa incapacidad para entender chistes es en lo único que me recuerdan a Sheldon).

      Si me va a cobrar por esta consulta por favor sea ud medido y razonable; no quiera comprarse la Ferrari conmigo...

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    52. Daniel

      ¿Y por qué la primera opción en la que piensa es que nosotros seamos el problema? ¿No ha pensado en que quizá, tan solo quizá, no sea tan buen comediante como cree que es? ¿No es usted acaso partidario de la autocrítica? Bueno, a estas alturas del campeonato ya no sorprende que usted se pase predicando cosas que nunca practica, habría que actualizar esa larga lista para añadir la autocrítica

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    53. A mí me gustan las tonterías que predica el hermano Carranza, de hecho una vez que se fue del forocristiano ya no fue lo mismo

      Me gustó mucho la actuación del señor Carranza polainas

      Hugo y Franz me hacen reír el único problema es a veces me causa risa por una especie de lástima es una extraña mezcla y a veces me siento culpable

      Es como si me tratas de reír de alguien con discapacidad, no es correcto muchachos

      Solo les recomiendo que no lleguen al "full retarded" ;)

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    54. La homeopatía, acupuntura, quiropráctica, osteopatía, aromaterapia, flores de Bach, etc, etc, tampoco "sanan"; tratan de hacer exactamente lo mismo (mediante otros métodos, tal vez menos probados y más discutibles, no tengo idea; nunca recurrí a ninguno de ellos) que la medicina: eliminar los obstáculos para restablecer el equilibrio perdido del cuerpo, para que éste continúe manteniendo segundo a segundo, minuto a minuto, día tras día, año tras año, etc, su buen estado sanitario, como sabe hacerlo desde tiempos inmemoriales...

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    55. Aquí encontré a Hugo y Franz pensando en su siguiente comentario sobre los colosos espirituales


      https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQdClebRBPS59z6CQXMkrfMwe-02eHTjM1-q0RY52I3x3KBfScX

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    56. "La homeopatía, acupuntura, quiropráctica, osteopatía, aromaterapia, flores de Bach, etc, etc, tampoco "sanan"; tratan de hacer exactamente lo mismo "

      No hacen lo mismo, de hecho por una buena razón se les considera pseudociencia

      Solo pretenden que hacen algo, no es que no estén probadas o sean debatidas es que de ha probado que en realidad no hacen nada

      La diferencia entre medicina alternativa y medicina es que una si funciona la otra pretende que hace algo

      Si este es su concepto de medicina está atrasado un par de cientos de años

      En la medicina china trataban de llegar a un "equilibrio" si por ejemplo tenías problemas de azúcar se te recetaba algo salado para "nivelar" lo cual hoy sabemos que no corregía el problema de hecho añadía otro

      Muchas veces las personas van con estas alternativas más baratas porque no pueden pagar el tratamiento de medicina privada por eso recurren a estas prácticas como la quiropráctica

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    57. Jajaaa muy bueno Chavista; pero nuestra expresión de asombro e incredulidad en este caso no se debía a lo que ud dice, sino a que no podíamos dar crédito a nuestros ojos, viendo a un grupo de ateos de este blog cambiando una simple lamparita:

      https://www.youtube.com/watch?v=y82lU1mRhwY

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    58. Pero para ser honesto si en caso de hacer un hospital ateo propongo que Franz y Hugo participen en este hospital mediante la risa terapia para "nivelar" el estado de ánimo de los pacientes si tuviera una enfermedad terminal yo quiero a Franz a mi lado quiero que me suelte todo este rollo de colosos espirituales

      Quiero recrear la escena de patch Adams

      Franz: Jesús era un coloso espíritual, hay que quitar la hojarasca que los demás cristianos creen, la biblia es un libro espiritual hay que leerlo como alegoría para entender a este cooooolllloooooossssoooooo espiritual

      Ateo chavista: oh Franz me estás matando


      ;)

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    59. Jajajaja Franz de ilumine shot

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    60. Cálmese, Chavista, ¿ya tomó la pastilla de las 14 hs? No parece...

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    61. Estoy borracho de humor Franz ya se me pasará

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    62. Daniel f 13 bb:

      A ver pendejo, ¿cuantas veces tengo que repetir lo mismo de que la medicina si sana personas al grado de que hoy somos ya un chingo de gente a diferencia de cuando solo existían "medicinas" alternativas como el chamanismo?

      No idiota, esas "medicinas" alternativas no "eliminan obstáculos" para restablecer el equilibrio del cuerpo, no seas imbécil, solo por idiotas pendejos subnormales con mierda dentro del cráneo que se creen esas mamadas existen esos estafadores jodiendo a la gente.

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    63. Ateos Chavista 13ba

      Usted y sus halagos, la verdad me ha hecho sonrojar de nuevo.

      Ahora en cuanto al foro cristiano, ya tengo una solucion....
      parece han capturado mi ip y mi mac y han puesto cookies....

      hay dos soluciones....

      Uso otro PC y listo !!!

      o

      Uso una virtualizacion....

      Tengo ganas de entrarle a Edil ya encontro otro ateo y van a expulsarlo...

      aqui esta el foro:

      https://forocristiano.com/threads/ser-o-no-ser-cristiano-ese-es-el-dilema-sobre-salmo51.3307298/page-6#post-3356873

      El plan es el siguiente....

      Voy a crearme un Chavez Christiano o Cristiano Chavista....

      y voy a decir explicitamente que soy un "Ateo militante"....

      Se formara un zafarrancho que en dos segundos ya estare expulsado y mis comentarios borrados....

      ENTRALE GUEY!!!!

      No pierdes nada guey

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    64. DANIEL FRANZ

      Encontre precisamente un clip promocional del hospital en donde opera el Nieves y otros molinudos

      https://www.youtube.com/watch?v=53KcqITIPlA

      pense que se trataba de un film de horror pesado y crudo, pero se trata de
      Es un clip promocional del hospital, apto para todas las edades,

      ES UN CLASICO.





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    65. Franz

      Escenas pesadas de como el nieves hace una Craneoectomy

      Es un film MAGISTRAL

      https://www.youtube.com/watch?v=Jf_TOnqBIvY

      Creo un poco de humor al blog no le va mal

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    66. Si se muestra a Nieve haciendo una craneotomía, entonces es una película de "seso explícito", ho ho disculpe ud...

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    67. "Voy a crearme un Chavez Christiano o Cristiano Chavista...."

      Jajajaja mamadas póngase mejor Cristiano polainas

      Creo que todavía no me han expulsado ese edil es muy parecido a usted

      ¿Sabía usted que la definición ateo agnostico fue inventado por los progres?

      La verdad es que ya me da flojera entrar a ese foro

      Ese edil andaba diciendo que creía que yo era usted que era otra cuenta troll ay no me reí un rato con eso

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    68. Chavez

      Si si eso, dale.

      Que te parece si entro como

      Ateo Chavista???

      Asi ya no me pueden acusar de "ateismo militante"

      Hay que entrar como un ateo militante, ya estoy guardando las participaciones del nieves para usarlas en ese foro....

      A veces pues ni escribo... me basta copiar y pegar.... aqui mismo hago eso de vez en cuando

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    69. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    70. Aqui entre nos?

      Crees que que Molina sea un ateo militante????

      Cuadra perfectamente en la definicion de Edil.

      Para ser sinceros....FRANZ cae perfectamente en la definicion de "Ateo militante"

      Basicamente TODOS aqui en este blog caemos en esa definicion Edilistica.

      Firma

      HUGO
      Ateo Militante
      Pobre pero Honrado

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    71. Y aquí tenemos a Daniel F respaldando las idioteces de Tarhugo Cacarrancia....

      https://www.youtube.com/watch?v=A6DnqCAG7uM

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    72. Usted puede meterse como ateo chavista si quiere

      Noe Molina si claro el es un ateo militante

      Lo digo porque ateo militante carece ya de una definición, si alguien como usted un católico que promueve toda esta basura de espiritualidad que está influenciado por cierta teologia y que usted mismo ha dicho ser antiateo es confundido como un ateo militante no importa que la forma en que se describe es contraria a un ateo militante entonces cualquiera puede ser llamado militante

      Es como el término marxista ya no es necesariamente alguien que promueva el marxismo o entiende de todo lo relacionado con marx

      Los conservadores le dice marxista a todo contrario a ellos

      El equivalente "progre" sería nazi

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    73. Estas confundido...

      LES DIJE que era catolico, para destruir la definicion de ateo militante. Pero vaya uno a saber si se es catolico o no.

      Lo que ocurre es que hoy en dia.... NINGUNA etiqueta sirve....

      Por eso les incomodo.

      Ademas no soy "Anti-ateista".

      La unica etiqueta que me viene bien seria la de "internauta"

      Pero la verdad podria ir al foro ateo y decir que soy un ateo militante y nadie diria...no sos "catolico"

      O puedo ir al foro calvinista y hacerme pasar por otro calvinista.

      Es como la cancion de Shakira....

      PODEMOS SER AQUELLO QUE DESEAMOS.

      Para ser catolico tendria que ser como Francisco I....

      Y vea hasta EDIL diria que el Papa actual... NO ES CATOLICO

      Asi que hay que tirar a la basura las definiciones y etiquetas...

      YO MISMO NO CREO QUE SEAS CHAVISTA O ATEO.

      Pareces mas bien un Jansenita !!

      El mimo molina no es ateo sino Teosofo.

      Franz??? Parece un "Nueva Era"

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    74. Ahora bien si ya haz decretado que soy "Ateo militante" a pesar de que la evidencia dice otra cosa, pues asi te vas a mantener.

      O si decretas que soy catolico ya no hay nada que se pueda hacer.

      Claro que yo no me siento incomodo siendo catolico o ateo militante.

      Mas bien usemos esta etiqueta para "clasificar" y encuadrar a la gente:

      HUMANO

      Cuando dejemos toda esa hojarasca de etiquetas habremos dado un paso hacia la Verdad que ha anunciado el profeta...

      LA VERDAD ULTIMA

      Aquella de donde salio el BUDA y el Cristo su hijo

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    75. Claro te puede parecer raro o ilogico aquello que escribo, pero es porque no te haz dado cuenta que yo simplemente "uno" palabras no al azar pero con cierto "arte".

      Un arte abstracto.

      SOY UN ARTISTA DE COMENTARIOS DE BLOG Y FOROS

      Asi es mi arte

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    76. Tarhugo Cacarrancia 13 bw:

      Es lo malo del arte, cualquier imbécil con mierda dentro del cráneo se cree artista sin importa lo mediocre que és.

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    77. No, les dijiste que eras catolico y que tú Cristianismo te basas en la teología de la liberación de ahí sacas un montón de tonterías que disgustaron a varios de ahí

      También dijiste que los protestantes no los considerabas cristianos


      Y has dicho que eras antiateo de hecho lo pusiste aquí cuando viniste a pregonar que te dijieron ateo militante sin cuando tú eras el campeón del antiateismo


      "Mas bien usemos esta etiqueta para "clasificar" y encuadrar a la gente:

      HUMANO"

      Claro usemos una clasificación en donde no dices en qué crees con respecto a dios


      "Claro te puede parecer raro o ilogico aquello que escribo, pero es porque no te haz dado cuenta que yo simplemente "uno" palabras no al azar pero con cierto "arte".

      Un arte abstracto."

      No me parece ilógico, me parece que ya no sabes ni en lo crees es el problema con esta espiritualidad deforma tanto las religiones que ya no saben ni en qué creer


      Arte abstracto? Pareces ya un posmoderno lo que tú haces es simplemente decir un montón de tonterías y esas tonterías me divierten mucho señor polainas

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    78. Yo también soy un artista abstracto voy a etiquetar mis deshechos en una lata y etiquetarlos como "mierda de artista" el señor mazoni tenía razón con respecto a todos estos "artistas"

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    79. Chavista

      Lo que yo les dije a los del foro cristiano lo hice para provocarlos, obviamente cuando dije que yo tenia una partida de bautizo, entonces eso me daba "menbresia" al foro.

      Lo que ocurre es que alli bloquean a todo el mundo, por cualquier cosa....

      Entonces al menos por el lado de cristianismo no tenian disculpa para echarme.

      Uno puede decir mil cosas, pero la idea era ....

      ummm crear reacciones en ese foro.

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    80. Tarde chavista....

      Un caballero un tal Duchamp ya hizo lo que dice....

      Y el gano millones.

      Parece pues que ARTE y mi arte, es basicamente aquello que una elite dice que es artisitico.

      Puedes pintar un cuadro muy bien hecho, pero si no esta avalado por un "experto" entonces NO ES ARTE.

      Ducham solo puso su firma en el tarro...

      Ni siquiera hizo la "obra"....

      Y vaya que el arte mueve dinero.....

      Un enfermero no mueve esa misma cantidad de $$$$$$

      Y bueno se nota que usted no es experto en el tema....

      asi que no veo la necesidad de discutir esto con usted....

      No vinimos aqui a agradarnos.... o si?

      Eliminar
    81. "Lo que yo les dije a los del foro cristiano lo hice para provocarlos, obviamente cuando dije que yo tenia una partida de bautizo, entonces eso me daba "menbresia" al foro.

      Lo que ocurre es que alli bloquean a todo el mundo, por cualquier cosa...."


      Osea trolear....

      No te bloquearon por cualquier cosa, te bloquearon por ser molesto y crear multicuenta

      "Uy es que no es justo en 4chan esto se permite ¿quien decide que ves bueno y malo? Sniff sniff "

      ¿Vas a seguir con esta tonteria? El problema es que son sus reglas, es su foro, si, son una bola de llorones, a mí por el momento todavía no me expulsan y si lo hacen no voy a venir y estar diciendo eso

      Cuando te registras en cualquier foro hay un contrato con una serie de reglas, tu violaste una te atraparon y te expulsaron

      YA SUPERALO

      "Uy es que me dijieron ateo militante es una gran ofensa"

      ¿A QUIEN CHINGADOS LE IMPORTA?

      Tu ni siquiera eres ateo, es un pobre creyente que no sabe ni en lo que cree

      Inclusive si a mí me dijeran ateo militante me valdría madre

      ¿Que tan loco tienes que estar para que un grupo de fanáticos cristianos te expulsen? ;)

      Eliminar
    82. Con respecto al arte creo que no pusiste atención a lo que puse "mierda de artista"

      El arte moderno es criticado muchas veces por conservadores porque tira la basura elementos objetivos que se aprecian en el arte clásico y el "artista" puede agarrar cualquier cosa y decir que es arte

      Tu,yo, Franz no podríamos hacer una escultura como Miguel Ángel carecemos de preparación como este señor

      Muchos artistas abstractos son personas que entienden los elementos artísticos y tratan de romper estas reglas creando su estilo propio

      Hay obras muy buenas abstractas no voy a decir que no hay

      Sin embargo esto se presta que mucho holgazán sin ningún tipo de preparación o talento puedan salir con esto de "yo no sigo la tendencia"

      Agarré una sopa Maruchan le ponga una antena y diga que es arte

      Precisamente en eso consistia la "mierda de artista" era una crítica al consumismo

      Hay casos en donde este arte es confundido con basura, hubo alguien que puso un par de lentes en una exposición de arte moderno y las personas lo confundieron con "arte"

      Ahora nadie puede culpar a estos artistas por sus obras ya que hay un mercado para esto

      El valor de muchos objetos depende de la persona que le agregué un valor

      No hace mucho vi una noticia de una youtuber que vendía agua en la se baño, asi es agua corriente, ella lo etiquetaba como "agua gamer" y puso un vídeo en donde se bañaba y metía esa agua en envases de plástico esos frascos se vendieron todos.....

      Esta muchacha capitalizó la calentura y no puedes culparla ya que hay mucho perdedor que está dispuesto a comprar esta mierda no importa lo absurdo de la idea


      Volviendo a usted tú no creas arte tu simplemente eres idiota

      Hay una diferencia entre saber trolear y ser alguien que hace tonterías y es el payaso de los foros

      Por desgracia la mierda de artista está presente constantemente en nuestro mundo consumista hay que saber cómo reconocerlo

      Con respecto al arte creo que no pusiste atención a lo que puse "mierda de artista"

      El arte moderno es criticado muchas veces por conservadores porque tira la basura elementos objetivos que se aprecian en el arte clásico y el "artista" puede agarrar cualquier cosa y decir que es arte

      Tu,yo, Franz no podríamos hacer una escultura como Miguel Ángel carecemos de preparación como este señor

      Muchos artistas abstractos son personas que entienden los elementos artísticos y tratan de romper estas reglas creando su estilo propio

      Hay obras muy buenas abstractas no voy a decir que no hay

      Sin embargo esto se presta que mucho holgazán sin ningún tipo de preparación o talento puedan salir con esto de "yo no sigo la tendencia"

      Agarré una sopa Maruchan le ponga una antena y diga que es arte

      Precisamente en eso consistia la "mierda de artista" era una crítica al consumismo

      Hay casos en donde este arte es confundido con basura, hubo alguien que puso un par de lentes en una exposición de arte moderno y las personas lo confundieron con "arte"

      Ahora nadie puede culpar a estos artistas por sus obras ya que hay un mercado para esto

      El valor de muchos objetos depende de la persona que le agregué un valor

      No hace mucho vi una noticia de una youtuber que vendía agua en la se baño, asi es agua corriente, ella lo etiquetaba como "agua gamer" y puso un vídeo en donde se bañaba y metía esa agua en envases de plástico esos frascos se vendieron todos.....

      Esta muchacha capitalizó la calentura y no puedes culparla ya que hay mucho perdedor que está dispuesto a comprar esta mierda no importa lo absurdo de la idea


      Volviendo a usted tú no creas arte tu simplemente eres idiota

      Hay una diferencia entre saber trolear y ser alguien que hace tonterías y es la burla de los foros



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    83. En nuestro mundo consumista hay mucha mierda de artista simplemente hay que saber detectarla

      https://lh5.googleusercontent.com/proxy/QBJfQCRY4BIwTEiNTz_JH2ZclBtK-0LS4DTSd1tRZryeDapYYegBdlcjsu-NjSMEVf6S8H6O8XHn5EDu5TaLtTKpgVlYZZ0tWt9j_S4=w384-h384-nc


      ;)

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    84. https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQRLFlDXBxMwtYJ5-QoQGTj9RRi0qsf-_irt_RQxwLGPlB3lwyC

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  13. Nieve tú no tienes poder de nada,ni siquiera puedes controlar tu boca,en la biblia dice que tambien deberás rendir cuenta por todas tus blasfemias y vulgaridades y aún si pudiera curar ni searias dios de nada,ya que nadie podris rendir adoración a uno tan despreciable que se atribuye el don de sanar,cuando solo dios lo hace porque Dios está detrás de cada adelanto científico del homb4re y si hay hoy cura para las enfermedades es gracias a la compasión de Dios para con los homb
    Y de ti chavista,me río port Juan Pérez no es dios de nada y nadie le pediría Ada todos ustedes ateos solo dicen falacias y si no insultan como el tal nieve y el otro que me pide que le diga que falacia pero ya se lo había dicho por ejemplo lode los leprosos y ahora lo del faraón eso que tiene que ver conmigo o lo de Juan Pérez del chavista o lo que yo dije que la biblia es un razonamiento circular,si yo he dicho que Cristo se manifiesta hoy y ahora solo hay que ser abiertos de mente y arrepentirse de corazón y entonces Cristo se hará tan real que no les quedará la menor duda de negarlo
    Y para terminar la digo al nieve que claro que soy cristiano y no amenazo ni condenó a nadie,eso solo le corresponde a dios

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    1. Anónimo 14:

      Claro que sí idiota, controlo tanto mi boca que está solo expresa lo que yo deseo expresar.

      Luego, ¿acaso no fuiste tú el idiota que dijo que todo sucede por voluntad de dios? Así que si yo blasfemos contra tú dios de cagada, es por que tú dios de porquería lo desea, ¿Quién soy yo para oponerme a los designios de tu dios hijo de puta?

      ¿Entonces los miles d personas que me han agradecido por haberlos curado y que tú dios de mierda los enfermo?

      https://www.youtube.com/watch?v=AaESSj0ngXE

      Así que me importa una mierda el plan de tú dios con las personas que el enferma, yo las curo si puedo... aún cuando tú rebuznes que no puedo curar... A ver idiota, cuando enfermes no vayas con el doctor y solo reza, pero no lo hagas solamente con una diarrea o una gripe, hazlo cuando te de neumonía, tengas cáncer ote fractures un hueso... A ver si tú dios de mierda te sana. y no idiota, no me atribuyo, yo me gane la capacidad de sanar personas, que me costó muchos años de estudio, desvelos, ahorros, prácticas, etc, etc... si no como no imbécil, tú dios de cagada que no conoce el valor de Pi, que a las casas les da lepra, que dice que las ballenas son peces, que los murcielagos son aves, que los insectos tiene 8 patas, que no sabe contar ni sumar siquiera, está delante de cada avance científico, en serio, favor de no mamar...

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    2. Nieve burro yo no dije que todo es por voluntad de dios,si le biblia lo dice es palabra de Dios no de mi,si te refieres a porque eres un ateo blasfemo no es culpa de Dios es culpa tuya,y no eres un niñito así que asume tu responsabilidad y no le eches la culpa a Dios y ya se también que no te importa nada de de Dios,ni de u plan con la humanidad porque aces la obra del inicio.cristo dije que él no esta con el est contra el y el que no recoge desparrama,así que lo aces no me sorprende.y si unque rebuznes como asno con palabras soeces solo dios puede sanar aunque te duela,ya que el creo l hombre y solo el conoce su obra más que nada,los médicos en el mejor de los casos solo son instrumentos de Dios,y claro que voy al doctor cuando me enfermo porque no se contrapone a la palabra de Dios pero también me encomiendo a Dios para que el médico aga bien su trabajo.
      Y luego vienes a escribir cosas que lostergiversas con tu mentira porque vtodo eso de los murciélagos,los insectos y las ballenas está explicado pero no me voy gastar mi tiempo en explicarlo contigo,si tanta duda tienes puedes poner en Google el insecto de 4 patas biblia y te sale la explicación,así que no molestes.y no creo que aya personas que te an agradecido es más ni siquiera creo que seas médico,ya que ni cultura tienes regresa a la primaria aver si te enseñan a respetar

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    3. Anónimo 14 b:

      A ver idiota,primero llegas rebuznando idioteces bíblicas y ahora ¿te escudas en que esas no son tus palabras y si lo que dice la biblia?

      Si la biblia dice que todo es voluntad de tú dios y luego tu vienes mamando restregando la biblia, señor, no sea un pusilánime cobarde cagada, si usted repite las burradas que dice la biblia y afirma que esta es cierta, usted esta diciendo lo mismo y son sus palabras.

      Luego, si tú dios de cagada me hizo amí tal como soy, es culpa de ese monstruo de mierda el que yo sea como soy porque me hizo así, mira, tevoy a poner un ejemplo como para idiotas a ver si lo entiendes: Vas con un carpintero y le solicitas que te haga una mesa, el carpintero hace la mesa y cuando la pruebas en tu casa ves que esta desbalanceada, los colores están disparejos, y no tiene los ornatos que debería tener la mesa, ¿de quién es la culpa de que la mesa este mal hecha y no funcione como debería funcionar? ¿Serás un imbécil idiota de mierda y culparías a la mesa de los desperfectos que tiene o irías a reclamarle al pinche carpintero mediocre por haber hecho un trabajo de la mierda?
      Me imagino que como todos, dirás que la culpa de que la mesa este mal hecha no es de la mesa y sí del mediocre que la hizo, ¿verdad? Pues ahí tienes tu respuesta, no es mi culpa el ser un cabrón ojete mal hecho, l culpa es del pedazo de mierda que me hizo.

      Entonces eres de los mamones hipócritas que por un lado andan jodiendo que su dios es la mera neta y luego sales con la mamada de que vas al doctor en lugar de hacer lo que dice Juan 14:12? Hay que ser muy pero muy pendejo e idiota para desperdiciar el dinero en médicos y medicamentos cuando se puede sanar uno mismo haciendo lo que dice Juan 14:12... Si idiota, si tú crees en tú dios puedes curarte tú mismo puesto que la biblia de mierda dice que tú mismo puedes hacer los milagros que hizo Jebús, como sanar enfermos... Solo un idiota desperdiciaría el dinero así.

      No imbécil, tú dios de cagada no hizo nada para que yo pueda sanar personas, todo fue producto de mi esfuerzos por haber estudiado por más de 10 años.

      Haber imbécil, ¿donde esta explicado las idioteces que dice la biblia sobre ballenas, insectos murcielagos y el número pi? El que un imbécil se saque una explicación del culo y la ponga en internet no significa que esa explicación sea cierta, solo un pedazo de idiota creería cualquier explicación idiota de internet.

      A ver pendejo, ¿Que es la "cultura"? Por que eres bien idiota y me acusas de carecer de eso...

      ¿Tan imbécil, idiota e ignorante eres que no sabes diferenciar entre "cultura" y "buenos modales? buenos modales si tengo, pero eso los reservo para las personas que los merecen y para cualquier imbécil idiota retrasado subnormal....



      ¿Todo lo que ocuerre no es voluntad de tú dios? Entonces tú dios de mierda no debería ser considerado dios porque no puede controlar ni siquiera lo que yo hago, que dios tan mediocre adoras que ni siquiera se puede oponer a las curaciones que yo hago aún cuando vayan en contra de su puta voluntad....

      Acaso no dijiste la burrada que yo no curo a nadie y que si se cura la persona es por voluntad de dios?

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    4. "Y de ti chavista,me río port Juan Pérez no es dios de nada "

      Jamás dije que Juan Pérez sea un dios solo use ese nombre siguiendo tu ejemplo

      Yo señale lo que tú dijiste
      "ya tedi las pruebas si varias personas orán con fe a Dios por la sanación de un hermano y el se cura obviamente es prueba de la existencia de Dios no de Juan Pérez, ya que nadie le pidió a Juan Pérez nada,solo dios tiene el poder para sanar"


      Ok si varias personas Orán por Juan Pérez y se cura es prueba de que dios existe porque dios lo curo solo el tiene el poder de sanar

      ¿Que sucedería si las personas Orán por Juan Pérez y está persona muere?

      Porque eso sucede también hay personas que sus familiares rezan por esta persona y sin embargo muere

      De ahí empecé a explicar que los cristianos siempre ponen algo del porque no sucedió volviendo infalsable esto, es algo para evitar que los creyentes duden de que la oración funciona como ellos dicen

      También señale que existen otras religiones y iglesias que dicen tener milagros

      Acabo de ver un vídeo en donde un par de mormones dicen que los mormones son los únicos que pueden hacer milagros

      Es curioso porque la mayoría de cristianos con los que he platicado no consideran los mormones como cristianos

      Y así puedo estar señalando como está "prueba" es simplemente malabares mentales de los cristianos para convencerse a sí mismos

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    5. Hola ateo chavista...

      Entre las faltas de ortografía y de redacción, sin comas , sin puntos y sin nada de nada solo hay dos opciones :la línea argumental que tú das ...con esa respuesta de que " si varias personas orán con fe a Dios por la sanación de un hermano y el se cura obviamente es prueba de la existencia de Dios no de Juan Pérez, ya que nadie le pidió a Juan Pérez nada,solo dios tiene el poder para sanar"

      Con respuesta acorde . Juan Pérez y está persona muere?

      "Porque eso sucede también hay personas que sus familiares rezan por esta persona y sin embargo muere"

      Lo cual es una línea argumental y secuencial adecuada.. y la respuesta de nuestro anónimo no tiene ni pies ni cabeza secuencisl o de lógica

      "Y de ti chavista,me río port Juan Pérez no es dios de nada y nadie le pediría Ada "


      Pero imaginándome ciertos puntos, comas y separaciones de frases ( lamentable que en una conversación de adultos haya que hacer esto ).. la otra opción es que Juan Perez no era el enfermo sino algún médico, sanador , enfermero o algo así ... y como se le rezo a la hipotética deidad y a Juan Pérez no se le reza y el enfermo se curó entonces eso es prueba de la existencia de Dios y no de Juan Pérez 😂😂...

      El segundo escenario es bastante más lamentable aún... Es una falacia AD hoc 😂😂😂

      Nuestro pobre anónimo necesita ir a una clase de lógica básica de bachiller.. por eso está tan convencido de su librito lleno de falacias lógicas, argumentales , incoherencias y contradicciones y pero aún .. se cree todo lo que le dice el ministro de su iglesia en turno .. ( aunque en una de esas el es un ministro o sacerdote de su iglesia ) .. en fin

      O algún libro con dibujitos donde se explican las falacias argumentales y porque no deben tomarse como evidencia seria de nada

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    6. unknow Nº 14.e

      "Más lágrimas se derramarán por la oraciones no respondidas que las que se hicieron y fueron (supuéstamente) escuchadas"

      RUBÉN

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  14. Ubknow que ya estás al pendiente de mí que asta cuentas los días que estoy en el blog,ustedes los ateos se obsesioban con todo lo que sea cristiano.y yo no califico a todos los ateos como tú dices,es la palabra de Dios que les dice la verdad a la gente para que no sean sorprendidas por ustedes y yo no dije nada de Levítico, leprosos o el faraón y sus primogénitos,pero ya que tanto fastidias te voy a responder.lo de la muerte de los primogénitos de faraón fue porque Dios tomó venganza por su pueblo,porque faraón era un gobernante muy cruel que asesinó Miles de judíos y niños,el no tenía miedo de Dios ni de los hombres,no había en la tierra nada que le hiciera frente,por eso dios mando al ángel de la muerte para que pagara vida por vida.solo con la última plaga faraón dejo ir a Israel.ademads dios había mandado muchas plagas antes pero faraón era se corazón duroy luego aún cuando dió su palabra que dejaría ir a Israel fue a perseguirlos y hubiera seguido matando si Dios con su inmenso poder no lo hubiera detenido en las aguas del mar rojo

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    1. ¿Y que culpa temían los primogenitos de familias que tenían que obedecer a los caprichos de un faraón?
      ¿Y quien vengó a los cananeos, cuya falta era habitar tierras que otros codiaciban?

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    2. Y me imagino que los primogénitos de las demás personas ajenas a este problema tenían que pagar este precio cuando algo más sencillo era fastidiar al faraón únicamente?

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    3. Anónimo 15:

      Entonces tú dios es un monstruo de mierda hijo de puta, porque él fue el que envió al pueblo de Israel a ser esclavizado por los egipcios, y luego, los primogenitos de Egipto no le hicieron nada a los israelitas y tú dios de cagada, de hecho, cada vez que el Faraón se disponía a dejar ir a los israelitas, el hijo de puta de tú dios lo obligaba a cambiar de opinión, por lo que no hay motivo para que tu dios de mierda asesinara a los niños inocentes hijos de los egipcios, así que tú argumento de la "venganza divina" es una pendejada que solo demuestra lo hijo de puta que es tú dios de mierda.

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    4. Y en el peor de los casos cuando son " malignos ateos " como yo ... ?
      te describo que un día normal de mi trabajo es estar en unidad de cuidados intensivos neonatales rodeado de aparatos y tecnología y medicamentos desarrollados no a base de estar rezando y encomendandose al altísimo ... Sino de la razón ( ya sabes.. la que mandaste a la vitrina en la revolución francesa ) y su " prima hermana " la ciencia y sometidos a rigurosa comprobación científica .. y despues de generalmente una laaaarga " pelea" el bebé se cura .... Tonces ahí como queda ? Se curó por acción de satanas o como ? ( Ya sabes por aquello que pusiste de que somos los apóstoles de satanas ...

      No sería más plausible explicar que los pacientes simplemente se curan en función a la gravedad de la patología inicial y de el trabajo de el quipo médico y de enfermería y la disponibilidad de recursos del hospital ?

      Pero Si solo somos en el MEJOR de los casos instrumentos de Dios es mejor que seas coherente y cuando te enfermes de algo relativamente serio como una apendicitis , neumonía o alguna neoplasia ( que todos nos vamos a enfermar de algo grave en algun momento )ve directamente al templo y pide la oración de tus hermanos después de todo C0PIO Y PEGO" ya tedi las pruebas si varias personas orán con fe a Dios por la sanación de un hermano y el se cura obviamente es prueba de la existencia de Dios .. pero dices que vas a ir al médico.... Falto de fe acaso ?

      Por cierto las enfermedades autoinmunes e incluso el cáncer tiene periodos de exacerbaciones y remisiones ESPONTÁNEAS demostradas en mayor o menor porcentaje dependiendo de la enfermedad... No es obviamente prueba de la existencia de Dios ����.... Hay que leer un poco más

      Te anticipo que en la facultad de medicina no se empieza el día con la oración y encomendandose a alguna hipotética deidad antes de empezar las clases .Ya a nivel profesional las guías de manejo de reanimación neonatal o el atls ( que deben seguir toooodos los pediatras del mundo : católicos, ateos, agnosticos, budistas , hinduístas Etc etc etc ) no tienen en la sección de agradecimientos o dedicatorias a alguna hipotética deidad ..

      "Dios tomó venganza por su pueblo,porque faraón era un gobernante muy cruel que asesinó Miles de judíos y niños,el no tenía miedo de Dios ni de los hombres,no había en la tierra nada que le hiciera frente,por eso dios mando al ángel de la muerte para que pagara vida por vida.solo con la última plaga faraón dejo ir a Israel.

      Dios TOMO VENGANZA!!...no que era una historia de amor y que Dios era todo amor ?

      "era un gobernante muy cruel que asesinó Miles de judíos y niños,el no tenía miedo de Dios ni de los hombres,no había en la tierra nada que le hiciera frente,por eso dios mando al ángel de la muerte para que pagara vida por vida.solo con la última plaga faraón dejo ir a Israel.ademads dios había mandado muchas plagas antes pero faraón era se corazón duro"

      A según tu libro bíblico dice tal cual que DIOS ENDURECIÓ el corazón del faraón... O sea esto va así...

      voy a endurecer el corazón del faraón para que no deje ir a los judíos y entonces echarle toooooodas las plagas encima y después poder lucir mi poder mandando al ángel de la muerte a matar niños inocentes

      No modifique absolutamente nada .. ahí dice que Dios Endureció el corazón del faraón...

      Paso de ese dios y de ese amor de narcotraficante o " War lord"

      Te reexplicamos lo del " cacareo ".. otra vez sale ?

      Si tú pones como "evidencia" para apoyar tus argumentos citas bíblicas entonces también uno puede tomar citas bíblicas como contraargumento ... Tu solito pusiste las primeras para justificar la historia de " amor bíblico " y uno pone las otras donde tú solito de tu puño y letra virtual nos confirmas que Dios actuó por VENGANZA !! Y que si mando al ángel de la muerte cual "War Lord" ( si no son de mi religión, etnia o gente yo mató y castigo a los otros que se metan con ustedes )
      Tonces ?



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    5. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  15. Ya sabía que iban a salir con un montón de falacias,esto ateos ya no saben que decir,yo nunca dije sobre historia de amor,ni nada aunque es cierto que Dios ama al hombre más que nada,la relación que a tenido con él no siempre a digo de felicidad,ya que el hombre es imperfectos y siempre tienden al mal,por eso que el gobierno del hombre por el hombre solo a Sido un frasco tras otro pero todo cambiará cuando Cristo en persona venga a gobernar por siempre, entonces la tierra será en paraíso y no abra más enfermedad vejez ni muerte.hubo gente muy mala como faraón actravez de la historia,si Dios no ubiera intervenido entonces todavía lo pasaríamos mal,dios no puede permitir que la maldad triunfe sobre el bien.y en lo que dicen de faraón el ya era malo y duro de corazon y dios solo lo dejo endurecerse en su maldad para que todos vean que al final el poder de Satanás no tiene comparación con el poder de Dios,no es que Dios quería lucir nada porque el ya es Todopoderoso,sino que los israelitas dudaban de su poder por eso
    Y para nieve el único monstruo eres tú y lo demuestra a cada rsto,dios no puede tomar por justo al inicuo,luego si Dios destruye al inicuo no se a que viene tanta queja

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    1. Hola, anónimo 16. Bueno, para comenzar lo primero que tiene que hacer Cristo cuando venga es enseñarte a escribir. Todos cometemos errores, pero no todos a la vez.

      Ahora bien, pasemos al contenido de su comentario. Al decir que su dios ama al hombre es precisamente de lo que se trata el artículo (recuerde que la veneración es el resultado de la combinación entre felicidad y miedo). Usted venera a su dios porque le provoca felicidad que el lo ame porque le tiene miedo pues sabe de lo que es capaz (o al menos usted cree que sabe, en caso de que existiese, cosa que usted ni nadie ha comprobado).

      Ahora observemos la culpa que usted siente de ser imperfecto. Esto evidencia que su creencia sobre la mala relación del hombre-dios se debe a su culpa, a su imperfección, pero no se necesita ser perfecto para tener una buena relación con nadie, a menos que su dios exija perfección al hombre imperfecto: "sed perfecto como vuestro padre es perfecto", dijo supuestamente su Jesús, pero si esto fuese posible entonces su sacrificio no hubiese sido necesario. La razón del sacrificio de Jesús es lograr un perdón como premio para el hombre, sin merecerlo o ser posible obtenerlo. Por tanto el autor intelectual de dicha carnicería fue su dios. Su dios mató a Jesús (cosa imposible para un ser que no puede morir, pero bueno...)

      Así que lo primero es que la religión cristiana provoca culpa que debilita la autoestima del hombre. Luego viene el miedo a ser castigado por ser imperfecto y la gracia de ser perdonado sin merecerlo provoca felicidad. Mi hermano, eso tiene un nombre... demagogia.

      Le recomiendo comenzar a quererse a usted mismo y dejar de ver al resto como pecadores o posesos por Su Satánica Majestad (todos los cristianos ven a los egipcios, griegos y culturas diferentes como malos). Cuando usted se respete y respete a los demás la intolerancia del cristianismo se cae a pedazos, y al ver que se puede ser bueno sin ser cristiano, el cristianismo deja de ser especial y necesario, eso lleva al ateísmo a una mejor relación social.

      El mundo está en conflictos bélicos y intereses no por el demonio, sino por la intolerancia a las diferencias y su dios es uno de los causantes.

      Por cierto, antes de que diga que Dios hizo al hombre perfecto, sepa que el capítulo 1 del Génesis es un sincretismo del Enuma Elish. Leer le ayudaría a conocer el origen de su creencia mágico-religiosa y a corregir sus errores ortográficos.

      Salud y República.

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    2. Escribes: copio y pego

      "yo nunca dije sobre historia de amor,ni nada aunque es cierto que Dios ama al hombre más que nada etc etc etc "

      Te copio y pego tu comentario original para se busca ..
      "Dios es... Amor. Es normal, pues, que todo lo que tiene que ver con Dios se reduzca al Amor. ¿Qué otra cosa podría ser?
      La Biblia es una historia de amor de principio a fin de sus tapas... y muy pocos la descubren. ,"

      Ya voy a tener que empezar a copiar y pegar lo que escribes porque luego lo quieres desmentir o corregir sobre la marcha ?

      Por otro lado
      " El faraónya era malo y duro de corazon y dios solo lo dejo endurecerse en su maldad para que todos vean que al final el poder de Satanás no tiene comparación con el poder de Dios,no es que Dios quería lucir nada porque el ya es Todopoderoso,sino que los israelitas dudaban de su poder por eso"

      Tonces la explicación/justificación es que como el faraón era ya malo dios lo hizo aún más malo (y yo endurecerse el corazón del faraón ...sic éxodo ) para que si o si pasarán las legendarias plagas culminando con una masacre de infantes mayoritariamente para que los israelitas que ya dudaban vieran su poder ???
      Que bueno que los sistemas judiciales de la mayoría de los países occidentales no funcionan así no crees? Masacre tras masacre tras masacre ( los mate porque eran muy malos ...ah está bien, disculpe usted )

      Resumiendo tu admites que tú Dios amoroso en esa colección de amor llamada biblia actuó por venganza y para recordarles a los israelitas de su poder ( porque como que ya estaba dudando ) , lo cual era justificable porque el faraón era un hombre malo ( quien sabe si los primogénitos entre los cuales había seguro muchos niños lo vieron como algo justo o bueno)

      Menuda moralidad y ética te cargas

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    3. Por cierto soy unknow .. ya recuperé mi cuenta original

      "Ya sabía que iban a salir con un montón de falacias,"
      Te importaría señalarlas puntualmente o todo va a quedar así al aire nada más... Sin más sustento para dicha afirmación que la nada...
      Después de todo yo ya te señalé puntualmente donde haces petición de principio , razonamiento circular, argumento especial... Y ahora te voy a señalar puntualmente una nueva

      .ya tedi las pruebas si varias personas orán con fe a Dios por la sanación de un hermano y el se cura obviamente es prueba de la existencia de Dios no de Juan Pérez, ya que nadie le pidió a Juan Pérez nada,solo dios tiene el poder para sana

      imaginándome ciertos puntos, comas y separaciones de frases ... supongo que juan perez no era el enfermo sino algún médico, sanador , enfermero o algo así ... y como se le rezo a la hipotética deidad y a Juan Pérez no se le reza y el enfermo se curó entonces eso es prueba de la existencia de Dios y no de Juan Pérez

      Es una falacia AD hoc 😂😂😂

      La lógica no es lo tuyo verdad?

      Supongo que no leíste de Wikipedia o de algún libro lo recomendado previamente .. puedes revisarlo ahí para que no le creas a este maligno ateo


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    4. Anónimo 16:

      Entonces, yo que jamás he asesinado a nadie, que no he dicho mentiras crueles ni robado cosas importantes, que jamás he lastimado a aquellos que no se lo merecían, que he salvado vidas y sanado personas y muchas en forma gratuita, que me he jugado la vida ayudando personas en varios desastres naturales, que cuido lo mejor posible a mi padre, que ayudo a los necesitados que merecen ayuda, que educo a los niños que me rodean lo mejor posible, que rescato animales y los rehabilito para ser adoptados, y muchas otras cosas por el estilo, ¿Soy el monstruo por no creer en la existencia del dios de mierda que describe la biblia?, y ¿tú dios de mierda que hace lo contrario a lo que hago yo según la biblia es una blanca paloma (;-D)?

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    5. Alejandro 16 c:

      Saludos bro.

      Al anónimo idiota recomiendale este libro:

      https://bookofbadarguments.com/es/

      viene con dibujitos, si este imbécil no lo entiende es que en serio si es muy idiota.

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    6. Jon..

      Ese link que estaba buscando para recomendarlo y no encontraba ! !
      Mil gracias

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  16. Un amigo me contó que está leyendo el libro al que hace referencia este artículo: "El bonobo y el ateo", de Frans de Waal.

    Me dice que ya está llegando al final del libro, y aun el autor no ha logrado encontrar diferencias significativas entre uno y otro...

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    1. PD: Bueno, para ser francos, el bonobo se desempeñó algo mejor en la resolución de problemas complejos y en comprensión lectora...

      Y también mostró más sentido del humor...

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    2. Ojalá que también se te pegue eso de la resolución de problemas y en comprensión lectora de hecho tú amigo Hugo cree que leer el contenido de un libro es leer la biografía del autor

      Podría leer la definición de pseudociencia para empezar

      Que buen chiste eso de decir que la homeopatía hace algo "similar" a la medicina

      Ok vale entonces supongo que la astrología hace algo "similar" la astronomía :)

      Lo vuelvo a repetir si eso fuese la película de patch Adams yo sería un paciente terminal

      Oh señor Franz me está matando jajaja

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    3. Lo puedo llamar parche Franz?

      Debo darle la razón tanto ateos como creyentes no tienen mucho sentido del humor vaya a un foro Cristiano y diga que la resurrección es alegoría y todos se vuelven locos

      ¿Porque todos están tan serios les pregunto?

      Yo tengo dos amigos creyentes promotores de la risa terapia

      Hugo y Franz ellos me han curado de mi seriedad con su asombro show de magia hacen desaparecer argumentos decentes y transformarlos en argumentos falaces

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    4. Bueno, hablando de falta de comprensión lectora, su comentario viene como anillo al dedo, amigo Chavista, y es un ejemplo perfecto de la misma...

      Veamos: nunca dije que la homeopatía hace algo "similar" a la medicina; y todavía pone "similar" entre comillas, como si estuviera reproduciendo textualmente un término de mi comentario, siendo (verifíquelo ud mismo) que no lo usé nunca.

      Lo que dije es que la homeopatía (y otras disciplinas alternativas) tratan de hacer EXACTAMENTE LO MISMO (buscan los mismos objetivos, es decir, restablecer el equilibrio sanitario que el cuerpo ha perdido) mediante MÉTODOS DISTINTOS a los de la medicina tradicional, de los cuales aun agregué (ésto sí puede ir entre comillas): "tal vez menos probados y más discutibles, no tengo idea; nunca recurrí a ninguno de ellos".

      Tampoco es válido el paralelismo que quiere trazar entre la supuesta "similitud" de la astronomía y la astrología, porque éstas sí buscan OBJETIVOS DISTINTOS: la astronomía busca estudiar los objetos celestes en sí mismos, su composición, su interacción, etc, mientras que la astrología (mediante una mezcla de métodos científicos y no científicos, que no me interesa entrar a discutir ahora) busca estudiar la supuesta INFLUENCIA de los astros sobre las personas y eventos que ocurren en nuestro planeta. Muy distintos objetivos, como puede comprobar...

      El que se está matando es ud mismo, Chavista, por sus dificultades de comprensión, a las que a veces ud añade una pizca de hombre de paja...

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    5. Smilar es aquel o aquello que tiene semejanza o analogía con alguien o algo. Este adjetivo procede de símil, que refiere a lo semejante y que permite establecer comparaciones entre dos cosas

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    6. "Lo que dije es que la homeopatía (y otras disciplinas alternativas) tratan de hacer EXACTAMENTE LO MISMO (buscan los mismos objetivos, es decir, restablecer el equilibrio sanitario que el cuerpo "

      Por eso puse similar por trata de hacer lo "mismo"
      Lo que hace la pseudociencia es tratar de hacerse pasar por ciencia

      En este caso "tratan de hacer lo mismo" y buscan tener semejanzas sin embargo fracasan rotundamente

      Te expliqué que tú definición de medicina en donde trata de equilibrar las cosas es una definición que se aplicaria a medicina antigua como la china no la medicina moderna

      Y te estuve explicando y dando ejemplos del porque estás mal

      Tienes razón la medicina alterna busca tratar de hacerse pasar por otro medios, estos medios han sido cuestionados por la medicina y se ha descubierto que puro placebo

      De ahí que la homeopatía sea tratada como pseudociencia y un médico serio no te va a recomendar la homeopatía no es un medio diferente es un fraude y va a poner en riesgo tu salud

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    7. "Similar es aquel o aquello que tiene semejanza o analogía con alguien o algo", lo felicito, correctísima definición, el único problema es que éste es un término que NO USÉ, NO USÉ, ¿puede ud tratar de entenderme alguna vez?

      Ay, Señor...

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    8. "Tampoco es válido el paralelismo que quiere trazar entre la supuesta "similitud" de la astronomía y la astrología, porque éstas sí buscan OBJETIVOS DISTINTOS"

      Bravoooooooooooooooooooooo alguien puso atención a como descubrir falacias

      En este caso puse una tan obvia para que captaras que la homeopatía y la medicina

      No persiguen los mismos objetivos una produce resultados sigue una metodología la otra solo trata de imitar a lo otra y es tratada como pseudociencia

      Por eso es que los promotores de esta clase de pseudociencia ponen esta clase de argumentos como "tratamos lo mismo pero con métodos diferentes"

      Porque sabe que no pasar como ciencia y se tienen que valer de estos trucos para engañar a las personas

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    9. Ese es tu problema tienes una visión de la medicina muy pobre, por eso es que crees que la homeopatía "persigue los mismos objetivos pero con diferentes medios"

      Eres un blanco fácil para todos estos fraudes, cualquier médico se reiría de tratar de hacer una comparación de la homeopatía con medicina

      Ay señor.....

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    10. "Similar" es similar; "lo mismo" es lo mismo, no similar.

      Los OBJETIVOS pueden ser los mismos, pero los MÉTODOS para alcanzar los mismos objetivos pueden ser, y en este caso son, muy distintos, nada similares.

      Ya demos vuelta esta página por favor...

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    11. Claro métodos fraudulentos o placebos

      Lo cual jamás van a tener resultados haciendo inalcanzable los objetivos que supuestamente tratar de alcanzar

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    12. Con permiso de de Waal, reproduzco dos imágenes muy ilustrativas del libro, que muestran las diferentes reacciones de uno y otro durante la prueba de humor:

      https://st4.depositphotos.com/5586578/20357/i/1600/depositphotos_203571448-stock-photo-shocked-perplexed-puzzled-bewildered-man.jpg

      https://i.pinimg.com/originals/9b/b0/ef/9bb0ef7f78458cfc2409d04d4043877a.jpg

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  17. Daniel, su tendencia a creerse todo es más que evidente. Debería afinar su espíritu crítico. Sabía usted que la gente miente y a veces logra hacer de la mentira una profesión? Se hace dinero fácil con las mentiras... Es verdad que el guru a veces luce como pordiosero pero... Si no es el, son los que lo rodean los que lucran con el. Eckhart Tolle, un "iluminado" moderno, empezó dando su conocimiento- en realidad un refrito de Krishnamurti- en forma gratuita. Ahora le vende los vídeos de iluminación o lo que sea. Claro, no se puede pagar las cuentas con la iluminación. Ni la de la luz.

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