sábado, 25 de diciembre de 2010

¡Feliz Navidad!... perdón, ¡Feliz Saturnalia!

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saturnalia .

Mil disculpas a ustedes amables lectores… me confundo con la festividad navideña y con la Saturnalia. Es que, ustedes saben lo que dice el dicho… “Lo importante no es llegar, sino llegar de primero” de ahí mi confusión. Porque “Casualmente” coinciden en estas fechas la antigua festividad romana con la más reciente celebración de la Natividad.

Las Saturnales (en latín Saturnalia) eran una importante festividad romana. El Sol Invencible (Sol Invictus) era otro de los dioses favoritos, cuyo nacimiento se celebraba el 25 de diciembre. Se las llegó a denominar "fiesta de los esclavos" ya que en las mismas, los esclavos recibían raciones extras, tiempo libre y otras prebendas; eran como Navidad y Carnaval al mismo tiempo. El Cristianismo de la antigüedad tuvo fuertes problemas para acabar con esta fiesta pagana, intentando sustituirla. ¿Adivinen por cual fiesta Cristiana?

Las Saturnales se celebraban en honor al dios Saturno, (La fiesta del triunfo)

Se celebraban del 17 al 23 de diciembre en honor a Saturno, Dios de la agricultura, a la luz de velas y antorchas, se celebraba el fin del período más oscuro del año y el nacimiento del nuevo período de luz, o nacimiento del Sol Invictus, 25 de diciembre, coincidiendo con la entrada del Sol en el signo de Capricornio (solsticio de Invierno).

Probablemente las Saturnales fueran la fiesta de la finalización de los trabajos del campo, celebrada tras la conclusión de la siembra de invierno, cuando el ritmo de las estaciones dejaba a toda la familia campesina, incluidos los esclavos domésticos, tiempo para descansar del esfuerzo cotidiano.

Cuando las tareas en el campo se terminaban y llegaba la noche más larga, los romanos se relajaban, colgaban la toga en el armario, se vestían de forma informal y se olvidaban por unos días de las reglas que les oprimían durante el resto del año. Todo empezaba en el templo de Saturno, con un estupendo banquete (lectisternium) y al grito multitudinario de “Io, Saturnalia”.

Eran siete días de bulliciosas diversiones, banquetes e intercambio de regalos. Las fiestas comenzaban con un sacrificio en el templo de Saturno (en principio el Dios más importante para los romanos hasta Júpiter), al pie de la colina del Capitolio, la zona más sagrada de Roma, seguido de un banquete público al que estaba invitado todo el mundo. Los romanos asociaban a Saturno con el dios prehelénico Crono, que estuvo en activo durante la edad de oro de la tierra. Durante las Saturnales, los esclavos eran frecuentemente liberados de sus obligaciones y sus papeles cambiados con los de sus dueños.

Oficialmente se celebraba el día de la consagración del templo de Saturno en el Foro romano, el 17 de diciembre, con sacrificios y un banquete público festivo. Pero esta fiesta era tan apreciada por el pueblo, que de forma no oficial se festejaba a lo largo de siete días, del 17 al 23 de diciembre. Las autoridades estatales se vieron obligadas a atender a la costumbre popular, visto el fracaso que supuso intentar reducir a 3 ó 5 días de celebraciones. A finales del siglo I, las vacaciones judiciales se prolongaron definitivamente a cinco días.

saturnalia 4

En las fiestas Saturnales, los romanos amigos y familiares, se hacían regalos como los que se hacen en la fiesta de la Navidad, ya que la Navidad está basada en las fiestas Saturnales. Estas fiestas estaban dirigidas por un sacerdote, que cambiaba según el dios al que se le daba culto, el sacerdote se elegía en un colegio de sacerdotes..

Pero, como ocurre ahora con la Navidad, también había quien no quería ni oír hablar del tema: Plinio el Joven (63-113) cuenta que se aislaba en unas habitaciones de su Villa Laurentina: “Especialmente durante la Saturnalia, cuando el resto de la casa está ruidosa por la licencia de las fiestas y los gritos de festividad. De esta forma, no obstaculizo los juegos de mi gente y ellos no me molestan en mis estudios”. Cicerón (106 a.C-43 d.C) también se refugiaba en su casa de campo.

Los romanos salían a la calle a bailar y cantar con guirnaldas en el pelo, portando velas encendidas en largas procesiones. La Saturnalia era una ocasión para visitar a los amigos y parientes e intercambiar regalos.

Lo tradicional era regalar fruta, nueces, velas de cera de abeja y pequeñas figuritas hechas de terracota

Quizás lo más curioso era el intercambio de roles: los esclavos actuaban como amos y los amos como esclavos. Incluso se les dejaba usar las ropas de su señor. Ese trato era temporal, por supuesto. Petronio (396-455) hablaba de un esclavo imprudente que preguntó en algún momento del año si ya era diciembre.

Los hijos también invertían los papeles con sus padres y pasaban a ser los jefes de la casa. Además, cada familia tenía que elegir un Rey de la Saturnalia, o Señor del Desgobierno, que podía ser un niño. Ese “rey de mentira” presidía las fiestas, y se le tenía que hacer caso, por muy extravagantes y absurdas que fuesen sus órdenes.

Durante las fiestas se cerraban las escuelas, los tribunales y las tiendas, se paraban las guerras, se liberaba a los esclavos, y los romanos cometían todo tipo de excesos con la bebida y la comida.

Era la fiesta de la libertad y la desinhibición, y se organizaban juegos, bacanales, bailes de máscaras y espectáculos desenfrenados que estaban prohibidos el resto del año. Los cristianos utilizaban el término “saturnalia” cuando querían decir orgía.

Al final de la Saturnalia, el 25 de diciembre, se celebraba el nacimiento del Sol Natalis Solis Invictis (nacimiento del sol invencible) personificado en el dios Mitra. Aunque el culto a Mitra tenía orígenes persas, se convirtió en la religión dominante en Roma, especialmente entre los soldados.

Después del día 25, empezaba el festival de Sigillaria, dedicado, sobre todo, a hacer regalos a los niños: anillos, muñecos de terracota, sellos, tablas de escritura, dados, pequeños objetos, monedas, y, ¡bolsas llenas de canicas! Hay muchos bajorrelieves y documentos que reflejan a los niños romanos jugando a las canicas durante la Saturnalia.

Durante estos días, se decoraban las casas con plantas verdes, se encendían velas para celebrar la vuelta de la luz, y se colgaban figuras de los árboles. Pero no metían árboles dentro de casa. Los romanos sólo adornaban los que estaban plantados en la tierra. La tradición del árbol de Navidad tiene sus orígenes en el siglo XVI.

Legalización Cristiana

Hacia la época del Emperador Constantino I (272-337), el cristianismo había avanzado muy poco y Roma era predominantemente pagana. El mitraísmo era la religión dominante y el cristianismo era ilegal. Pero Constantino I cambió las cosas después de tener una visión, antes de una batalla, en el año 312. Se dedicó a favorecer el cristianismo, sin dejar de rendir culto a los dioses paganos de Roma.

Por ejemplo, uno de los dioses romanos más populares era el Deus Sol Invictus, y los romanos lo adoraban un día a la semana, el Dies Solis (como en inglés, “sunday" = "día del sol”). Constantino, que era sumo sacerdote en el culto a Sol Invictus, decretó que ese día fuese también jornada de descanso y adoración para la los cristianos.

En el año 321, Constantino legalizó el cristianismo, y declaró que el día del “nacimiento del sol invencible”, que se celebraba el 25 de diciembre, debía ser considerado como una nueva fiesta cristiana para celebrar el nacimiento de Cristo. Con estas tácticas, no se alteraba el calendario romano, y las tradiciones paganas se fueron adaptando al cristianismo.

En el 350, el papa Julio I reconoció oficialmente el 25 de diciembre como la Fiesta de la Natividad.

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Saturnalia_3

La Navidad llegó a Egipto hacia el año 432, y a Inglaterra al final del siglo VI. Alcanzó los países nórdicos a finales del siglo VIII.

En la actualidad, los cristianos occidentales lo celebran el 25 de diciembre pero los ortodoxos lo hacen el 6 de enero, basándose en las referencias de un académico griego, Clemente de Alejandría, que a su vez escribió sobre otro maestro griego, Basillides, que dijo que Jesucristo nació el 6 de enero. Clemente se refiere a la Fiesta de la Epifanía, que en España se celebra como el Día de los Reyes Magos.

Los primeros estudiosos cristianos, como el teólogo Orígenes (185-253), condenaban la celebración del nacimiento de Cristo “como si fuese un faraón”. Decía que sólo se festejaba el nacimiento de los pecadores y no de los santos. Hoy, algunos grupos fundamentalistas, como los testigos de Jehová, no celebran la Navidad, por su origen pagano. Tampoco los cumpleaños, por cierto.

Todavía hoy, muchas culturas celebran el solsticio de invierno. Para los pueblos indígenas, como aimaras, quechuas, rapanui y mapuches, la llegada de estas fechas coincide con la tradición de agradecer por el año anterior y pedir al padre Sol que retorne con mayor fuerza después de su retiro invernal.

La Saturnalia y las fiestas en torno al solsticio de invierno trataban de la familia, la fertilidad, el cambio, la renovación, la protección, el nuevo ciclo. Diciembre siempre has sido una época para la rebelión, la celebración, la esperanza. Sería una buena idea adoptar algunas de esas tradiciones paganas que se han perdido por el camino. Por ejemplo, el intercambio de papeles: con los niños, con los empleados, con los alumnos,... Frances Bernstein, en su libro Classical Living: Reconnecting with the Rituals of Ancient Rome, dice: “¡Agita las cosas un poco! ¡Haz lo inesperado! Porque estas acciones pequeñas recuerdan el espíritu de la Saturnalia y tienen importancia religiosa, al conectarnos directamente con la Naturaleza”.

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Amigo Creyente Lector; hay dos buenas razones para considerar nuestra tradicional celebración de la Navidad como una farsa más de los manipuladores habituales de las masas como lo son la religión y la política:

- Es muy probable que Jesús nunca existió de forma histórica, por lo que toda esta celebración es falsa y sin fundamento.

- La celebración de la fiestas navideñas no es más que un simple copia o adaptación de una fiesta pagana romana en honor al Dios Saturno; y que la religión convirtió convenientemente en una fiesta Cristiana.

Pero amigo lector no me malinterprete. No estoy en contra de celebrar estas fiestas (estoy en contra de los motivos); Creo que cualquier pretexto es bueno para celebrar en familia y compartir regalos, abrazos y buenos deseos. Simplemente debemos tener bien clara la naturaleza de lo que celebramos.

Por esta razón le deseo a usted que lee estas líneas que disfrute al máximo estas fiestas; lleguen estos deseos a su familia y seres queridos. Que las personas que han leído algún artículo de este sitio y más aun las que nos siguen y comentan, que tengan unos días de acercamiento y reflexión, y sobre todo de descanso y renovación. Les deseo de corazón lo mejor en estos días de festividades.

¡Io Saturnalia! ¡Ave Sol Invictus! ¡Feliz Navidad!... perdón, perdón de nuevo… es la costumbre…

¡Felices Fiestas!

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saturnalia2

Fuentes:
http://kindsein.com/es/15/tradiciones/362/
http://en.wikipedia.org/wiki/Saturnalia

 

Ver Artículos sobre: La Natividad

Ver Sección: Tema Abierto

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"Todas las religiones, con sus dioses, semidioses, profetas, mesías y santos son el producto del capricho y la credulidad del hombre quien no ha alcanzado todavía el desarrollo total y la personalidad completa de sus poderes intelectuales"               Mijaíl Bakunin

53 comentarios:

  1. EN MI OPINIÓN, UNO DE TUS MEJORES TEMAS.... ME GUSTO MUCHO...

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    1. Mejor que ser ateo es ser panteista, el ateo niega la existencia lo cual es logicamente incorrecto y afirmativo dialecticamente. Ademas resulta ser reduccionista porque las religiones no son mas que metaforas culturales utiles para quienes leen entre lineas. El ateo o bien es muy joven e inexperto o un necio porque no sabe leer entre lineas aquello que se conoce vulgarmente como religion.

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    2. Anónimo 1.a:

      ¡Menuda empanada mental llevas! No das ni una. Veamos:

      1. El ateo NO niega la existencia, como cualquier escéptico niega la existencia... de lo que sea, MIENTRAS no se le den evidencias racionales. O sea, para empezar nos obsequias un hombre de paja.

      2. ¿De donde sacas que el ateo no sabe leer entre líneas lo que es la religión? Te demuestro con una sola frase de Séneca lo equivocado que estás, pero podría usar otras mil:

      "La religión es una verdad para los simples, una mentira para los sabios y un útil para los gobernantes".

      Ya ves si sabemos "leer entre líneas" lo que es la religión.

      Para terminar un argumentum ex tu culo. Felicidades, pocos en tan pocas líneas son capaces de demostrar tanta ignorancia.


      Diógenes Teufelsdröckh

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  2. Saludos amigo noe,
    aunque soy cristiano protestante, y creo en el nacimiento del MESIAS, estoy de acuerdo con tigo en algo, JESUS no nacio ni en Diciembre ni en Enero, he visto trabajos de investigacion que explican con logica esta posicion, (escapan de mi en este momento, todo soporte probatorio, pero prometo investigar y decirlo, si es que alguien no lo hace antes que yo) y estiman que el nacimiento del señor, debio ocurrir entre agosto y septiembre.
    A diferencia de usted, que no cree que existio, yo si creo que nacio pero en ese tiempo probable que le dije, y no en diciembre o enero.
    "LUIS"

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    1. Creo que el hijo de DIOS nacio en julio a septiembre, por eso no creo en la navidad y menos celebrarla aunque soy Cristiano protestante me gusta su articulo pero adiferencia su ya creo que Jesus el hijo de Dios es nuestro salvador...

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  3. Hola Noe: descubrí tu blog hoy y me gusta mucho. Visito cada tanto paginas cristianas y ateas, y las encuentro muy similares (dentro de cada grupo) pero tu blog tiene un toque diferente, la tolerancia,cosa que me agrada. Claro, la tolerancia no siempre está en los comentarios, pero en fin...Me gusta pensar que con este tipo de publicaciones al menos haya un religioso que se replantee su creencia, considerando el poder que tienen muchas religiones y el apoyo económico que reciben, no es fácil ganar la pulseada del marketing. Así que avanti, "estás en el camino de la luz"
    Saludos
    Myri

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  4. @Anónimo


    Saludos Myri...

    Te agradezco tan encomiables palabras. Y es curioso que digas que yo soy respetuoso y cordial cuando muchos lectores Cristianos dicen lo contrario, que soy agresivo y ofensivo.

    Y... no sé si estoy "En el camino de la Luz" (suena medio budista), pero es esperanzador creer que es así.

    Te vuelvo a agradecer tu comentario y tus amables palabras. Eres bienvenida.


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  5. ¿Y el historiador y el cavernícola del C. Oriental?
    Será que no les gustó el artículo porque no los veo por aquí... o será que como son lo mismo y no tienen nada que refutar mejor se van a dar "baños de verdad" haciendo escándalo por nimiedades a otro lado donde no sea tan obvio lo mal que están al defender cosas indefendibles...

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  6. Otro necio que no conoce el blog.

    Este tema ya lo tratamos aqui, por eso no entró casi nadie en esta entrada, ni cristianos ni ateos.

    Aqui lo tienes, novato:


    http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2012/01/de-por-que-dios-odia-los-ninos.html

    El comentario 183 te contesta.

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  7. La Navidad no es una festividad cristiana. Es una festividad CATOLICA. Y eso no es lo mismo. El verdadero cristiano no festeja la navidad. Bendiciones y pasá a saludar. www.danypacheco.com.ar

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    1. El Catolico es Cristiano ,) el que no es catolico solo cree ser Cristiano ,)

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  8. Sea cual sea la razón la similaridad de estas fiestas "paganas" se ve muy bien reflejado en las "nuevas tradiciones cristianas"; auqnue no lo quieran admitir muchos :)

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  9. hola me gusta este Blog.....!!! hace un par de años empece a investigar sobre Dios y es muy sierto lo que nos explica tu blog..!!!!

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  10. @Alexandra Guamangallo 9

    Saludos Alexandra...

    Que bueno que el Blog sea de tu agrado.

    Eres cordialmente bienvenida.


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  11. Excelente información, ahora, en cuanto al dueño de este blog, de manera respetuosa te digo que no es inteligente tratar de estupidos o ignorantes a los que hemos decidido creer en Dios y Jesucristo, porque muy a tu pesar y profunda investigacion, el hecho de que hayas decidido no creer en El, no por ese simple hecho El deja de ser y existir, sin embargo te felicito por tu esfuerzo en encontrar respuestas, pero para comprender temas espirituales es necesario discernirlos desde esa esfera, ya que existen tres clases de sabiduría, Celestial, humana y divina, y creo que te hace falta la primera. Saludos

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  12. @Anónimo 11

    Saludos Anónimo...

    Trato de estúpidas e ignorantes a las ideas de algunas personas, no a las personas en si.

    Llegue a estas personas mis respetos.

    Gracias por permitir aclararlo.


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  13. Y que malo tiene que se celebre el nacimiento de Jesús el 25 de diciembre? Peor es el que no lo celebra en ninguna fecha del año y vive tan campate, yo tambien puedo celebrar mi cumpleaño un dia distinto al que nací, la cosa el celebrarlo, tampoco está en la biblia el dia que murió Jesus en la Cruz y un año lo celebran en marzo otro en abril nunca coincide con el dia ni la semana, hay muchas paguinas que dicen muchos disparates, pero en esta veo que son más pasificos. BUENO FELIZ NAVIDAD AÑO NUEVO Y REYES EN COMPAÑIA DE SUS SERES QUERIDOS AMIGOS VECINOS Y ALLEGADOS DE OTROS LUGARES. QUE HAYA PAZ AMOR Y ALEGRIA SE CABEN LAS GUERRAS Y LAS DIVISIONES DE TODO EL MUNDO, ESPERO QUE NO ME CONTESTEN COMO ME CONTESTÓ UNOS QUE LA NAVIDAD NO ES CRISTIANA, PORQUE PARA ESOS JESUS NO TRAJO EL CRISTIANISMO AL MUNDO.

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  14. Hay un pequeño error en la cita a rapanui, mapuches y aymaras. En esas fechas en el hemisferio sur se celebra el solsticio de verano.

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    1. No lo interpreto como error. El artículo simplemente dice que esas culturas también celebran el Solsticio de invierno (del que está hablando) No dice que se haga en la misma fecha.

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  15. Hola, me ha gustado la información que has recabado aquí. Estoy reuniendo blogs y páginas, junto con noticias y vivencias personales para hacer mi propio blog... aunque el mío quizá es menos imparcial, estoy en el difícil camino de la apostasía en España y mi blog es una propuesta seria para todos aquellos que no se sienten identificados con la religión católica. Te invito a visitarlo y te doy un puente para que la gente lea tu investigación. No soy ateo, pero estar inmerso en esta mentira histórica tan descarada con mi nombre en sus actas me parece no ser coherente con mis creencias. Un saludo!

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  16. @Alex 15

    Saludos Alex...

    Qué bueno que lo leido aquí haya sido de tu agrado.

    Es interesante tu proyecto, lo revisaré con cuidado.

    Dejo aquí el link para quienesté interesado lo consulte:

    http://eshoradelegir.blogspot.com.es/

    Gracias por comentar. Eres bienvenido.


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  17. Es Jesús el mejor amigo, cuando triste o cargado estes!

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    1. nada fue por el azar , ni evolucion la naturaleza y el universo en si grita del poder que hubo aqui de manos prodigiosas y del gran artista para darle un matiz a todo lo que vemos, la naturaleza no fue caprichosa al darle a cada especie su pareja , ni proveerle por capricho el alimeto a todo ser viviente, en fin todo se dio a su medida para poder la vida ser........JESUS ES VERDAD ..JUAN 8:32., Y CONOCEREIS LA VERDAD, Y LA VERDAD TE HARA LIBRE.................2 TIMOTEO 4:3,4

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    2. Marlene Barbosa Vargas 17a:

      Si eres congruente con tu religion, por que no guardas silencio, dejas de usar la computadora y te vas a lavar la ropa y atender a tu marido que no tienes derecho a ninguna otra cosa? andele, lavadora con patas esclava, a hacer sus responsabilidades, mujer floja e irresponsable!

      1 Timoteo 2:11-14
      1 Corintios 14:34-35

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    3. marlene barbosa no le hagas caso al ateo jon nieve es un gay ateo odioso, disculpa por favor, pero estos locos ateos se salieron del manicomio. saludos y muy cierto lo que dices se agradece tu comentario

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    4. Jon Nieve.
      No entiendo lo que das a entender con esas citas? Acaso no sabes que los apóstoles en especial Pablo nunca dejaron de ser judíos? En corintios habla de la ley, y como has de saber las leyes judías (muchas de las cuales no fueron dictadas por Jehová) son misóginas. Pero Jesús o Yehoshua como lo conozcas no vino a diferenciar entre razas, genero ni clases sociales. El vino a hablarnos del amor del Padre, no a crear religiones. Saludos a todos

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  18. @Anónimo Los cristianos son los que adoran o creen en cristo .-. independiente si son o no catolicos

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  19. muy buena la investigacion sobre las fiestas paganas vs las cristianas, recuerden '" LA RELIGION ES EL OPIO DE LOS PUEBLO'" y mi Padre era ateo, gracias a dios

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  20. todo bien pero porque festejas si eres ateo. aparte lo que comentas ya lo sabía. yo soy cristiano y no lo festejo y tienes razón es paganismo puro que ya venia desde babilonia y los judíos estando en cautiverio la practicaron

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  21. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

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  22. michigalantin:

    Yo personalmente la festejo aunque ateo, porque como los judíos en Babilonia, también estoy cautivo del cristianismo en un país católico...

    Por otra parte cualquier celebración es buena, todo depende de como la enfoques, en mi caso naturalmente en plan pagano ;D

    Si estuviera en un país musulmán celebraría el ramadán, cuando cae el sol "y no se distingue un hilo blanco de uno negro" se ponen las botas...

    ¡Quién pillara una bacanales!

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  23. Estimado:
    Muy buena la información. Soy protestante y la verdad es que agobia ver como las grandes masas caen en el consumismo de estas fechas.
    Sin duda alguna estoy de acuerdo contigo en que no sabemos en qué fecha nació Jesús, pero no podemos creer que no existió de MANERA HISTORICA como dices anteriormente, eso le resta relevancia a tu estudio historico ya que historicamente un historiador llamado Josefo, menciona que en el "Año cero" existió uno llamado el rey de los judíos que fue crucificado y se hacia llamar el Cristo. A si que investiga un poco más.
    Un abrazo cordial y felices fiestas

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  24. @michiganlatin 20

    Saludos Michiganlatin...

    Si lees los últimos párrafos del artículos veras el porque “celebro” estas fiestas.

    Bien lo dijo Jasimoto en 22... cualquier excusa es buena para compartir con nuestros seres queridos.

    Gracias por comentar.


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  25. @Eduardo Silva 23

    Saludos Eduardo...

    Qué bueno que el articulo te ha sido de utilidad.

    Y sobre la trillada evidencia de Flavio Josefo, por suerte ya se ha escrito aquí:

    Flavio Josefo o como hacer histórico a Jesús

    Las otras supuestas "Pruebas" del Jesús Histórico

    Gracias por comentar.


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  26. FELIZ SATURNALIA!!!!!!!!

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  27. estimado blogista..he de hacer unas cuantas aclaraciones:
    el dia de saturno es el 17 de diciembre. se extendia por conveniencia politica segun la epoca mas o menos pero sigue siendo el 17 de diciembre.
    mitra es una religion misterica. sus misterios y su culto no podian ser transmitidos a los no creyentes .por lo que no quedan,lamentablemente casi referencias a su culto. y tan es asi que casi ninguna cultura lo celebra..bueno si usted da ejemplos de celebraciones..del emisferio sur. que es cuando empieza el verano por alli. los mitraicos celebrarian entonces el solsticio de verano, ( pero eso son elucubraciones.porque en realidad no se sabe nada de sus celebraciones). creo que la vision equivocada que se tiene sobre este tema es debida a un tal Alfred Loisy que empezo a mezclar churras con merinas con el espiritu de fastidiar a los catolicos.. Por cierto no pudo ser el verdadero nacimiento de Jesucristo en diciembre porque los pastores estaban al raso cuidando el ganado y en diciembre hace en palestina un frio que pela.

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  28. @Anónimo 27

    Saludos Anónimo...

    Interesante comentario.

    Y es muy cierto, es muy poco probable que Jesús haya nacido (y sobrevivido) a la intemperie en esta época con el gélido frío del oriente medio.

    Gracias por comentar.


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  29. @Noé Molina Flavio Josefo era fariseo... o sea ya de entrada sus escritos están sesgados y por tanto no objetivos al tratar temas de cristianismo. Adicionalmente esos textos han sido manipulados por fanáticos clérigos medievales. FELICES SATURNALES AMIGOS...JEJE.

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  30. @Henryqueto 29

    Saludos Henryqueto...

    Interesante comentario.

    Felices Saturnales para ti también!!!


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  31. Nacido en el seno de una familia Católica aunque no practicante, como la mayoría, que dicen ser católicos pero el domingo a la mañana prefieren echarse "un mañanero" que escuchando lo malos que son y como se van a pudrir en el infierno, durante mucho tiempo he creído, pero me di cuenta lo que creía en realidad era que creía que creía, siempre de chiquito tuve mis dudas, nunca tuve una "fe ciega" y cuando empecé a razonar un poco mas me di cuenta que es una mentira de mas o menos 2000 años incluso los creacionistas decir que todo salió de la nada o un "dios" y de un día para otro hace 10.000 o 6.000 años apareció todo y dinosaurios y humanos convivieron en una misma época y que los cavernícolas no existieron y todas esas, si, esas si que son estupideces y no puedo respetarlas. Aclaro que soy bautizado, de facto obviamente, con unos pocos meses de vida no podía decidir lo que hacían con mi persona, se puede apostatar, pero es terriblemente largo burocrático y tarda una barbaridad, además no estoy viviendo donde fui bautizado y hay que mandar una carta al obispado luego esperar que respondan que APRUEBEN TU APOSTASÍA, que deben hacerlo, estás ejerciendo tu derecho, no como cuando te bautizaron que no podías decidir, como ya mencioné, sobre vos mismo, pero si pueden se hacen los b*ludos, por no confrontar con mi mujer me tuve que casar por iglesia, simple pérdida de tiempo ya que lo que verdaderamente importa es lo que dice la jueza del registro civil y no lo que dice un cura en un altar, ojo rescato que el cura fue un tipo piola y canchero, se dio cuenta de mi postura pero hizo la vista gorda, yo no veía la hora de que termine el esotérico ritual del matrimonio católico, estaba c*gado de hambre... lo mismo en el bautismo de mi hija... no quería entrar en discordia con la madre, no es que sea un dominado... o si, o lo que sea, después no quiero andar aguantándola, dice que es la protección que ella le da, pero en casa no se habla de religión, a lo que tengo a mi favor ya que vivimos juntos cuatro años antes de casarnos y obvio que tuvimos relaciones en ese tiempo y podría decir que mucho mas que de casados, mas jóvenes, sin chicos, menos responsabilidades y además no teníamos cable ni TV satelital... en fin, festejo la navidad... y un poco a regañadientes, no me gustan esas fechas, sucede que me abruman, un quilombo por todos lados, colas infinitas en los supermercados, esas "ofertas navideñas" que todo el mundo compra, compra, compra y compra, porque esta en "oferta", la noche de los Shopping (Mall) que e hace acá en Bs As que son los shoppings abiertos toda la madrugada con descuentos de hasta 70%, todo muy lindo pero compraste tanto porque estaba en "oferta" que cuando te diste cuenta reventaste la tarjeta de crédito, no solo en regalos sino en la mesa navideña, encima lechón, pavo cosas así pesadas, imagínate acá en Bs. As. comiendo esas comidas con una sensación térmica de 50°C, no hay aire acondicionado que aguante si no es que se te cortó la luz entonces la pasás muerto de calor, la bebida caliente y si vivís en un edificio alto estás sin agua y sin ascensor subiendo y bajando las escaleras a oscuras, de ya el jabón cuando estás en u super que justo no se arme los famosos saqueos de fin de año, después viene que donde nos juntamos, quien va, quien no va, ah si tal va yo no voy, resuelto eso no falta el tío que se mamó empezó a decir pelotudeces y terminan todos peleados, al otro día el quilombo de la gran p*ta en de la jarana en casa que se queden los b*oludos de los dueños de casa a limpiar porque el que no estaba en p*do estaba muy cansado porque el 24 se tuvo que levantar muy temprano, esa, en la gran mayoría de los casos, es la navidad. Pregunto dentro de toda esta fiebre de consumismo y ver que hace o no hace el otro y tantas cosas mas ¿Dónde está el sentido religioso de unión, amor y amistad?

    Un cordial saludo.

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    1. Saludos Anónimo...

      Muy interesante tu relato... ¡Y muy cierto!!!

      Creo que todos los que ahora no creemos, hemos pasado por lo que nos cuentas en mayor o menor medida.

      Bienvenido y ojalá te guste el resto del Blog.


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    2. Anónimo:

      Como tú habemos muchos... Y bué, como la parienta sí existe y el dios no, más vale hacer caso a la parienta ;D

      Los hijos, como sabes por experiencia propia, pueden ser waterproof, es decir, resistir al lavado de cerebro religioso y cuando tiene uso de razón ser ateos, sobre todo si el padre les apoya... No tendría que ser así, pero así es.

      El amor y la amistad los tienes que buscar fuera de la religión sin duda. El amor y amistad que pueda dar una religión es siempre condicional pero el amor y la amistad verdaderos han de ser libres y si de algo no entienden los creyentes es de libertad.

      Saludos.

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  32. Saludos, primero el inicio de tu publicación es todo de la wikipedia y desde mi particular punto de vista creo que es buena tu reseña que haces de la Navidad pero también tomas todo desde la perspectiva que tu tienes como ateo y ciertamente la navidad tomo el lugar de la saturnalia pero cristianizada dando otro mensaje otro sentido a dicha fiesta y si bien podria no ser ese el dia en que nació Cristo en realidad no importa mucho ya que los cristianos tomamos esa fiesta y le dimos un sentido que vale la pena festejar el Nacimiento de Cristo "Por la entrañable misericordia de nuestro Dios, nos visitará el sol que nace de lo alto," Lc 1,79

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    Respuestas
    1. Saludos Anónimo 32…

      O sea… No tienes problema el celebrar una mentira basada en algo pagano?

      Vaya!


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  33. Una lástima que la mayoría sea un copy-paste.

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  34. copy-paste o no, reitero lo bien que lo estoy pasando leyendo tu blog. Enhorabuena de nuevo por el trabajo que has metido en esto. No solo la Navidad es una "fagocitación" de fiestas paganas. Cierto, los que no creemos en dioses, elfos y cosas por el estilo, la celebramos, principalmente porque es el cambio de año, porque a lo largo de los siglos se ha celebrado el solsticio de invierno y todo lo que lleva aparejado por las cosechas. De hecho, hoy dia, han dejado de ser una festividad cristiana, para convertirse en una fiesta de consumo y el despilfarro. Esto ocurre con otras fiestas, al menos en mi tierra Valencia (España) donde además de navidad (solsticio de invierno) celebramos las fallas en San José (19 de marzo), en la que plantamos monumentos de cartón y madera criticando nuestra propia sociedad y la noche de San Jose (muy proxima al equinoccio de primavera) las quemamos con gran fiesta, disparo de cohetes y fuegos artificiales, etc. Supongo que a muchos les sonará este tipo de tradiciones ligadas a la limpieza antes de la llegada de la primavera y el inicio de la nueva temporada. Celebramos San Juan el 23 de Junio, de nuevo junto a la fecha astronomica del Solsticio de Verano. Acudimos a las playas y despues de cenar hacemos hogueras y pasamos el rato con los amigos. Menos conocidas, aunque en los pueblos se mantienen tradiciones importantes, son las fiestas en honor a San Miguel (29 de septiembre), otra vez un santo importante en uno de los pilares astronómicos del calendario, el equinoccio de otoño. Para colmo, en España siempre se ha celebrado el día 1 de Noviembre como el día de los difuntos, con el tiempo, hemos visto que esta tradición tiene su equivalente en el mundo anglosajón con la celebración de Halloween. Vamos, que la final el ser humano ha tratado de descansar del trabajo en los momento que ha podido y si la climatología o las estaciones lo han permitido, estas celebraciones han sido para viajar y comerciar con los vecinos o para recogerse en casa y celebrar con la familia. Nadie ha inventado nada que no hicieramos hace más de 10.000 años

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    1. Saludos José 34…

      Es un honor que te guste el Blog.

      Me encantó la parte de “fagocitación” de fiestas…

      Nunca mejor dicho!!!

      Bienvenido.


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  35. Me crié católica y vi que lo que había en la biblia nos prohíbe Dios cosas que yo hacia como católica por ejemplo repeticiones en el rezo, la idolatría, me hice pentecostal, pero también vi que tienen cosas que Dios no ordena una nadie predica los sábados y recogen diezmos y ofrendas domingos! Sino en la misma iglesia te están pidiendo el dinero para ahorrar tiempo y tener dinero, y este supuesto nacimiento de Jesús no está ordenado como fiesta en la biblia! Dios nos hizo libres! Y esta fiesta pagana es una esclavitud! Trabajas para comprar regalos, el pobre sufre porque no tiene ni para comer y se que eso No Es lo que Dios quiere para nosotros sus fiestas ordenadas están en la biblia! Por eso hay tanto ateo por la corrupción que el diablo a logrado meter en la iglesia!!! Hoy día NO hay iglesia que sirvan 100% como Dios ordenó! Pero quien escribió esto esta 100% correcto, aunque lo haya escrito sarcástico solo les esta hablando la verdad! Y como Cristiana que busco para servir al único y verdadero no al que el hombre inventa les aconsejo que abran sus ojos!

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    1. Tú abre tus ojos, pareces retrasada mental creyendo que sabes interpretar mejor la biblia que estudiosos de todo el mundo, como semejante pendeja cree poder interpretar la biblia correctamente en comparación a otras religiones que la han mantenido en estudio por cientos de años, pobre retrasada mental.

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  36. Resumen de todos los comentarios:
    La misma mierda ignorante sin argumentos de siempre,retrasados mentales hablando como si supieran lo que dicen cuando no han estudiado ni la primaria (eso parece) falacias por doquier principalmente ad populum aunque no se den cuenta, gente que se cree intelectual por no tener religión con los mismos argumentos de mierda sin fundamentar de que sólo es una herramienta para robar, y para controlar a las masas �� gente que se cree más estudiosa que expertos de ninguna religión que han seguido los estudios que se han hecho desde hace cientos de años que ningún retrasado mental de aquí ha leído o buscado sino que saca todo de páginas pendeja sin fundamentos y solo información que suena con sentido común no lógica. La misma mierda de ignorantes retrasados mentales que espero algún día se den cuenta de los pendejos que estaban y empiecen a estudiar por primera vez en su vida con lógica, pero para que hablar es como querer convencer esquizofrenico de que la persona en la que apoya su reacción post traumatica no es la persona perfecta que el cree osea algo imposible por más que intentes enseñarles lo más básico de la lógica.

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  37. Pobre ninos los que nacieron en un año bisiesto el 29, por que si de Noe se tratara no les dejaria festejar su cumpleaños mas que una vez cada cuatro año. No entiende nada que a veces la precision de una fecha no es imprecindible.

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  38. He leído tu artículo y sólo difiero en una cosa: la diferencia de fechas en la celebración de la Navidad entre Católicos y Ortodoxos no se debe a que difirieran en la fecha en la que nació Jesus, sino en que, como el calendario que utilizaban hacia bisiestos todos los cuartos años, cada 400 años, las estaciones se adelantaban 3 días (en el calendario actual sólo es bisiesto uno de cada 4 múltiplos de 100), con lo que en 1585, la Navidad debía caer en una fecha solar determinada, pero la fecha oficial se producía 12 días después. Es por esto, que el Papa Gregorio quitó 12 días al calendario, para hacer coincidir la fecha solar con la oficial, dándose la casualidad de que en la fecha en que entraba en vigor, el 4 de octubre del Calendario Juliano y debía de ser 15 en el nuevo calendario Gregoriano, se produjo la muerte de Santa Teresa de Jesus (la que murió un 4 y enterraron un 15 incorrupta, pues era el mismo día). Como los ortodoxos no aceptaron quitar días a su calendario, siguen celebrando la Navidad 12 días después.

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  39. Es muy difícil poder descubrir el dia específico en que Jesús nació y esto se debe a que Dios no desea que lo recordemos en un día especifico si no mas bien todo el tiempo, ya que justo en Navidad es cuando la gente comienza con regalos, a comportarse mejor, etc. No debemos impartir religión si no mas bien amor

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