Creciendo y multiplicándonos...ateas y ateos por un mundo mejor
04/12/2019 OPINIÓN
Aunque se mantiene como el credo mayoritario en toda la Argentina, el catolicismo tiene cada vez menos fieles y según la Segunda Encuesta Nacional de Creencias y Actitudes Religiosas en Argentina, realizada por el Conicet, dos de cada 10 habitantes no eligen ninguna religión. Al respecto opinó para Télam Fernando Lozada, presidente de Ateos y Ateas Mar del Plata.
Por Fernando Lozada
En Argentina, a fines del siglo XIX y principios del siglo XX, el ateísmo no era visto como un rasgo constituyente de una identidad, mucho menos un/a ateo/a era considerado/a un sujeto de derecho o un sujeto político, probablemente ni siquiera las personas ateas se veían así. Principalmente se asociaba al ateísmo con el anarquismo, el feminismo, el comunismo o cualquier movimiento de matriz marxista o libertaria.
En 1895 se realizó el segundo Censo Nacional de la República Argentina, allí se preguntó por primera vez sobre religión. La pregunta invisibilizaba cualquier identidad construída fuera del catolicismo. ¿Si no es católico que religión tiene?, versaba la encuesta. El resultado fue que los católicos eran el 99,14% de la población, los/as ateos/as y agnósticos/as quedamos dentro del grupo "otros", menor al 1%.
El quinto Censo Nacional de 1960 preguntó por última vez sobre religión. ¿Qué religión profesa?, decía el cuestionario. La pregunta misma no nos contemplaba. El resultado marcó, lo que ya era una tendencia, una disminución de los católicos (90,05%), el surgimiento de otros cultos (4,61%), y una notoria cantidad de sin religión (1,63%) y sin especificar culto (3,51%). Los/as ateos/as estábamos comprendidos dentro del 5,14% del grupo compuesto por los/as que se declararon sin religión y los que no especificaron, pero no se puede precisar cuantos realmente había.
Tuvimos que esperar 48 años para tener nuevos datos confiables. En agosto de 2008 el Conicet publicó la "Primera Encuesta sobre Creencias y Actitudes Religiosas en Argentina". Ahí quedó en evidencia el continuo declive numérico de los católicos (76,5%), el crecimiento de los movimientos evangélicos (9%) y la significativa cantidad de personas sin religión (11,3%), dentro de este último grupo los/as ateos/as representábamos el 4,9%.
Hace unos días, después de once años de espera, fue presentada la "Segunda Encuesta Nacional sobre Creencias y Actitudes Religiosas en Argentina", realizada por el mismo equipo del Conicet.
Pudimos ver que el catolicismo prosiguió en su acelerado descenso (62,9%), que los evangélicos siguieron creciendo en adeptos/as (15,3%) y que las personas sin religión aumentamos, manteniéndonos además en el segundo grupo más numeroso (18,9%), incluso somos más que los/as católicos/as practicantes (15%).
Este trabajo de investigación nos brindó información que intuíamos. Entre las personas más jóvenes está la mayor proporción de no-religiosos/as. Los mismo ocurre entre quienes tienen estudios secundarios, terciarios y universitarios. Somos el grupo que posee mayor consenso en temas como la legalización del aborto, en la visión positiva de adopción de niños/as por parejas del mismo sexo, la legalización de la marihuana, la legislación que facilite la muerte digna, el no financiamiento de las religiones y la enseñanza laica en las escuelas públicas de gestión estatal. Somos los/as que tenemos mayor participación en las marchas políticas y sindicales, en las manifestaciones a favor del aborto y contra de la violencia de género.
A nivel mundial, es el momento de la historia con más personas no creyentes, nunca tantas se habían manifestado abiertamente como ateos/as. Según la consultora WIN/Gallup International en el 2017 en el mundo el 62% de la población es religiosa y el 34% no tiene religión, entre estos últimos un 9% somos ateos/as.
A pesar de ser tantos/as seguimos siendo discriminados/as y vulnerados/as en nuestros derechos, especialmente porque en la Argentina el Estado es laico solo en enunciación.
Hace muchos años comenzamos un camino de organización política. Actualmente somos pocas las organizaciones de ateos/as activas en Argentina, resulta difícil formar y sostener un colectivo ateo, tal vez, porque no tomamos conciencia de la importancia de luchar por nuestras propias reivindicaciones, o quizás también porque las personas con interés en hacerlo están ya insertas en otros activismos de Derechos Humanos, como evidenció la nueva encuesta.
Fuente:
https://www.telam.com.ar/notas/201912/413865-ateos-encuesta-creencias-religiosas-lozada-opinion.html
(*) Presidente de la Asociación Ateos y Ateas Mar del Plata. Asociación Internacional del Libre Pensamiento. Coalición Argentina por un Estado Laico.
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Además de inflación, lo que crece en la Argentina son los ateos y los evangélicos
El estudio da muestra un crecimiento de los sin religión, más jóvenes entre los evangélicos y la iglesia Católica influye más en los social que en lo religioso.
Por Washington Uranga
24 de noviembre de 2019
Mallimaci y la segunda encuesta sobre creencias y religión
"El crecimiento de las personas que se consideran a sí mismas sin religión que se registra sobre todo entre los más jóvenes y especialmente en los grandes conglomerados urbanos" es para Fortunato Mallimaci, doctor en sociología de la religión, uno los hallazgos más importantes que surgen de la la "Segunda encuesta nacional sobre creencias y actitudes religiosas en Argentina", un trabajo realizado por el programa "Sociedad, cultura y religión", con el respaldo del Conicet y del CEIL. El investigador, que viene elaborando el tema desde varias décadas atrás, habló con Página/12 respecto de los principales resultados de la investigación que condujo junto a Verónica Giménez Béliveau y Juan Cruz Esquivel, y subrayó también el crecimiento de quienes se perciben como "evangélicos" (15,3% del total y 19,9% entre los más jóvenes), aunque destacó que esta es una categoría "autopercibida" dentro de la cual existe "mucha diversidad de prácticas, distintos tipos de evangélicos y de formas de comprender este ser evangélico".
"Toda la gente que se dice sin religión aparece expandiendo los derechos sexuales, pero sobre otros temas sociales tiene opiniones similares al resto" y los evangélicos "se pronuncian mayoritariamente contra el aborto". Si bien solo dos de cada diez encuestados dice estar siempre en contra del aborto, el 41,9% de los evangélicos sostiene esa posición, algo que podría explicar el motivo por el cual Mauricio Macri decidió revocar el protocolo de aborto no punible provocando la renuncia del Secretario de Salud, Adolfo Rubinstein, quien lo había impulsado. Con la medida el Presidente refuerza su apuesta política para recostarse en los sectores más conservadores de la sociedad buscando allí respaldo para su continuidad política.
La encuesta conocida esta semana da cuenta que si bien el 62,9% de los argentinos y de las argentinas se siguen considerando católicos, este porcentaje disminuye significativamente entre quienes tienen 18 y 29 años (52,5%). En cambio la cantidad de quienes se identifican sin religión crece del 18,9% entre el universo total de los consultados al 24,7% en la franja de entre 18 y 29 años.
¿Qué pasa entonces con la Iglesia Católica? Para Mallimaci "en Argentina la Iglesia Católica tiene más peso en lo social que en lo religioso" y esto también se refleja en el hecho de que el 82,4% de los preguntados (el 80.4% de los católicos y el 86,9% de los sin religión) aseguran que su religiosidad no aumentó por la elección de un Papa argentino. "Yo sostengo -dice Mallimaci- que el único lugar donde Francisco es Jorge Bergolio es acá en la Argentina. La gente lo sigue mirando como Bergoglio y no como el Papa y lo juzga y analiza desde sus posiciones sociales y políticas".
"Tampoco hay que pensar que hay templos católicos que se vacíen. Es un proceso. Primero la gente deja de participar activamente, después va al templo una vez por año. Más tarde, cuando tiene algún problema, cuando lo aqueja alguna angustia y necesita acompañamiento, se acerca a una comunidad evangélica, la más cercana", describe Mallimaci.
Pero lejos de desestimar la importancia de las creencias en la vida cotidiana de las personas, el sociólogo subraya que el ámbito religioso es un lugar "muy significativo de participación frente a la crisis que, en el mismo sentido, se da en la política y en otros escenarios culturales y sociales". Porque, sostiene, "hay que tomar en cuenta que alrededor de un cuarto de la población interactúa cotidianamente en espacios religiosos sin que otro espacio político, social, cultural o actividad local compita". El activismo religioso "sigue siendo la principal cantera de militancia" y "no hay que olvidar que las religiones son importantes comunidades de interpretación en un mundo de incertidumbres y actores socio-religiosos significativos en el territorio y en la vida política y cultural de nuestro país" agrega Mallimaci. "Menos mal que hay grupos religiosos que hacen que por lo menos la gente participe en algo -acota- porque en general no participa casi en nada". Y agrega que "esa integración en los grupos religiosos facilita que luego se participe en los movimientos sociales, en la prevención de drogas, en los comedores, que haya personas atendiendo en las cárceles. Puede ser una cantidad pequeña, pero si se miran los grandes números, termina siendo importante y es lo que más hay". La investigación puso en evidencia además que "en un contexto de bajos niveles de participación en manifestaciones y organizaciones sociales, sindicales y políticas, se observa una moderada tendencia hacia la movilización por los derechos de las mujeres, las cuestiones medioambientales y la educación pública".
¿Por qué tanta trascendencia a la presencia de los evangélicos en la política?, se le preguntó a Mallimaci. "Porque hay una radicalización política de los evangélicos y porque es el emergente. Porque está naturalizado y parece normal que los católicos, especialmente los católicos de derecha, participen en la política. Están mimetizados allí. Y porque los evangélicos son más innovadores y generan movilización. No sucede con la derecha católica, a la que cuesta salir a la calle si no tiene la institución atrás", remata el investigador.
El trabajo sobre la "Segunda encuesta nacional sobre creencias y actitudes religiosas en Argentina", no culmina con esta primera difusión de los datos generales, sino que continuará con un análisis más pormenorizado de cruces de las distintas variables en juego, que permitirán nuevas lecturas para estudiar el comportamiento de los argentinos y de las argentinas sobre sus creencias y las actitudes conexas en la vida social, política y cultural.
Fuente:
https://www.pagina12.com.ar/232689-ademas-de-inflacion-lo-que-crece-en-la-argentina-son-los-ate
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El mapa de la religión: Buenos Aires, la ciudad más atea
Martes 09 de Octubre de 2012 | 19:54
Investigadores del CONICET realizaron un relevamiento nacional para dar cuenta de las identidades y prácticas religiosas presentes en el país. INFOnews anticipa lo que será el “Atlas de las religiones en Argentina”.
Con frecuencia se suele escuchar: “yo no creo en Dios pero soy devoto de la Virgen de Luján” o “ni loco voy a misa pero soy Católico” o ver en una casa un pequeño altar donde conviven en armonía una estampita del Gauchito Gil con una del Sagrado Corazón.
El argentino es contradictorio y amplio en sus creencias religiosas como lo es para opinar de política o de fútbol. Teniendo en cuenta toda esta variedad de credos y santos donde se mezclan los paganos con los beatificados, las ortodoxias con las contradicciones un equipo de científicos del CONICET realizó un relevamiento nacional para cuenta de las identidades, prácticas y tradiciones religiosas presentes hoy en el país.
El trabajo comenzó en el 2008 y se fue actualizando hasta la fecha en lo que se ha dado en llamar la Primera Encuesta Sobre Creencias y Actitudes Religiosas en Argentina que tendrá su corolario con la publicación del “Atlas de las creencias religiosas en Argentina” (Ed. Biblos) que llegará a las librerías el próximo mes de noviembre.
“Trabajamos sobre 2400 casos en todo el país, con la colaboración de universidades de distintas regiones y lo hicimos con un cuestionario que contenía más de 100 preguntas”, le dijo a INFOnews Fortunato Mallimaci, doctor en sociología e investigador principal del CONICET del Centro de Estudios e Investigaciones Laborales (CEIL).
Derribando mitos
Como es de suponer hay una mayoría cristiana en el país ya que el 76,5 por ciento de los entrevistados se declaró católicos mientras que las personas que se declararon indiferentes en cuanto a la religión alcanzan el 11,3 por ciento, en tanto que los evangélicos son el 9 por ciento de la población.
Los investigadores además elaboraron un ranking de creencias católicas que revela que el 91,8 por ciento de los argentinos cree en Jesucristo, mientras que el Espíritu Santo y La Virgen ocupan el segundo y tercer puesto.
Un dato que llamó la atención de los académicos fue la franja universitaria en la que un 78,1 por ciento se dijo creyentes y sólo el 17,4 por ciento son indiferentes, cuando se suele creer que los que van a la universidad no creen en ninguna religión.
“Quisimos demostrar que las personas son cuentrapropistas en cuanto a la religión ya que el que cree en Jesús también puede creer en la Difunta Correa o en Gilda y está más allá de una institución como puede ser la Iglesia Católica”, explicó Mallimaci.
Está claro que no es lo mismo hablar de catolicismo en el NOA que en el Centro o el Sur ya que las creencias toman características diferentes en cada región y se mezclan con las distintas culturas.
Creo en todo
La encuesta dio como resultado que el Noroeste argentino es la región más católica, con 91,7 por ciento de habitantes que profesan esa fe mientras que en el Sur argentino el 21,6 por ciento de la población es Evangélica donde se encuentra la mayor concentración a nivel nacional de esta religión.
En cuanto a Capital Federal y GBA los datos señalan que el 69,1 por ciento de los habitantes son católicos, aunque también es la región donde hay más indiferentes religiosos: el 18 por ciento de los metropolitanos no adhiere a ninguna creencia.
A la vez del total de quienes creen en Dios (refiriéndose al catolicismo) el 61,1 por ciento dice relacionarse por su propia cuenta y sólo el 23,1 lo hace a través de una institución eclesial. Actualmente las principales prácticas religiosas de los argentinos son rezar en la casa y leer la Biblia.
“La gente hoy puede creer en Jesús, en la Virgen o en la Energía y puede ir a una procesión como la de Luján y al otro día ir a un curandero”, explicó Mallimaci.
Otro de los resultados obtenidos fue que el 76 por ciento de los argentinos afirmó que concurre poco o nunca a los lugares de culto y hay un 23,8 que asiste de manera muy frecuente a ceremonias, de ellos el 60 por ciento son evangélicos.
El resto de los resultados estarán el libro que será toda una revelación en cuanto a los modos de practicar las religiones en Argentina, ya que en el Censo no está incluida la pregunta sobre cuál o cuáles religiones se profesan y este será el mapeo para una sociedad atravesada por distintos credos.
Fuente:
http://www.infonews.com/nota/42197/el-mapa-de-la-religion-buenos-aires-la
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Ver:
Los 10 Secretos más Sucios de la Iglesia Católica.
Ver:
Curas católicos abusaron de casi 4.500 niños en Australia (Actualidad y Noticias)
Los 10 Secretos más Sucios de la Iglesia Católica.
Ver:
Curas católicos abusaron de casi 4.500 niños en Australia (Actualidad y Noticias)
Ver: "Niños sin Dios"
Ver:
Ver Articulo: Países con más Ateos
Ver Articulo: Los Países Ateos son más Pacíficos
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"El temor de las cosas invisibles es la semilla natural de lo que cada uno llama para sí mismo religión"
Thomas Hobbes
Lo más preocupante de esta situación, es que el famoso gol fraudulento de Maradona a los ingleses ahora va a ser llamado "la mano de la casualidad", o del azar, la fortuna o el acaso.
ResponderEliminarNo suena bien...
los dioses NUNCA suenan bien.
Eliminarinvocar a Dios dentro del área es un signo de debilidad o superstición.
Elpur Ghante
En el caso del vecino Uruguay,complejas circunstancias históricas se dieron para que hoy sea el país menos religioso de Sudamérica, una de ellas , es la poca importancia que le dio la ICAR a estas tierras,claro ,no había oro y otras riquezas"de subir al barco",solo ubicación estratégica,puertos naturales,tierras fértiles,la avaricia del Vaticano puso sus garras en otras partes.
EliminarLo curioso es que hubo una iglesia maradodiana.
EliminarDe haber persistido, dentro de un par de siglos, podría haberse convertido en un dogma tomado en serio. Y alguien del futuro podría hablar de colosos espirituales.
Anonimo 1.b Mira que dices disparates, ve e investiga un poco acerca de America del Sur, antes de hablar. El pais mas Catolico es Paraguay, el segundo mas ateo Chile. Ahora con tu logica, deberia ser alrevez, Paraguay no tiene casi ninguna riqueza, creo que menos que Uruguay, Chile, bueno mejor ni te lo digo investigalo tu mismo.
EliminarQue digan "la mano dios" a la cochinada de Maradona, es algo que no habla muy bien de dios, y que de existir algun dios permita que una persona repugnante como Maradona use su nombre no habla muy bien de dios....
EliminarEn serio, solo un creyente idiota y fanático estúpido le diria "la mano de dios" a la cochinada de Maradona....
¿Cuantos pertenecen a la religión que dicen tener? ¿Cuantos conocen los dogmas?
ResponderEliminarCuantos blogs enlazados, que han sido abandonados.
"Hace unos años, el 90% de la población de X país se decía católico, ahora el 60% dice ser católico, el 9% evangelista, el 2% budista, el 11% dice no tener ninguna religión...", etc, etc...
ResponderEliminarEste tipo de estadística para mí es exactamente igual que si me dijeran: "Hace unos años, el 90% de la sal se definía como 'sal común de mesa', hoy en cambio el 60% dice ser sal común de mesa, el 20% dice ser cloruro de sodio, el 15% dice ser 'NaCl'..."...
La religión con minúscula, la religión de las etiquetas, la religión que es un mero paquete de ideas en la mente y no impacta en el corazón de nuestro ser, no atrapa mi interés...
Hace unos años, el 90% de la población de X país se decía católico, ahora el 60% dice ser católico, el 9% evangelista, el 2% budista, el 11% dice no tener ninguna religión...", etc, etc
EliminarPero esos porcentajes e importancia relativa son en extremo importantes para sus teólogos, clérigos, jerarcas y algunos de sus sifocantes defensores
Eso que ud dice Alejandro debe ser a causa de estos calores "sifocantes" que estamos teniendo (ho ho disculpe ud, chiste alemán...).
EliminarPero don Franz,cualquier religión,con o sin minúsculas,siempre es un mero paquete de ideas ,y en la mente obvio,donde si no?,el corazón ya sabe,sólo bombea sangre.
EliminarError, Anónimo, la Religión con mayúscula no es ningún paquete de ideas asociado a una cierta etiqueta; es una Religión que se ES, que se VIVE, que se VE (no con los ojos físicos); es una CERTEZA más allá de cualquier creencia o idea en la mente.
EliminarLo de "corazón" es una metáfora, claro está, para designar nuestra esencia más íntima y profunda. Algunos maestros modernos le llaman el "Ground Zero" de nuestro Ser...
Es su visión de las cosas Franz,pero no olvidemos que este es un blog escéptico,y sus afirmaciones sin ninguna evidencia no son nada,y cunta más gente abandone todas esas creencias,(por eso creer no es lo mismo que saber),que sólo tienen un sustento emocional,mejor,es mejor que las personas basen su vida en lo que si perciben nuestros sentidos,que es muchísimo!!,y se dejen de "realidades últimas","almas","espiritus",y demás inventos humanos,y dejen de influir en la vida de todos,y lo malo que el ciclo nocivo religioso no se corta porque le meten todas esas fábulas en la cabeza a los niños.
EliminarClaro la religión con mayúscula que solo los verdaderos escoceses como Franz siguen
EliminarFranz menosprecia la estadística simplemente porque no ve más allá de su woo woo espiritual
He aquí unos datos que explican a más detalle lo que pasa
https://www.lanacion.com.ar/sociedad/creencias-religiosas-cayo-629-cantidad-argentinos-dicen-nid2307729
Los católicos pasaron del 76.5 a ser 62.9 entre 2008 y 2019
Los que crecimos fuimos los sin religión del 11.3 al 18.9
Los sin religión ya casi somos el 20%
Los que también crecieron fueron los evangélicos del 9 subieron al 15.3
"Oh chavista pero es como si me dijieras que el 60 es sal y el 20 es cloruro de sodio"
Error falsa analogia si bien en teoría todos son Cristianos no es correcto ponerlos como si al final fueron lo mismo
Cada iglesia dice ser la correcta y la otra está mal
Son iglesias con diferencias teologicas que tienen diferente interpretación así que no siempre persiguen las misma metas, claro pueden tener cosas en común pero al final van por sus intereses
La analogía que presentan Franz sería válida si el 60 es jesuita el otro 20 es legionarios de cristo etc
Todas estas órdenes religiosas al final de cuentas son católicas los protestantes son otra iglesia aparte la misma palabra lo dice protestantes protestan en contra de la autoridad de la icar
Son tan iguales que hasta llegaron a matarse entre si ;)
La pagina está interesante porque es exactamente lo que le he venido diciendo a Franz, la amenaza para para las religiones como la católica no somos los ateos que somos todavía un grupo pequeño sino más bien los cuenta propia personas que se alejan de las iglesias y deciden creen una serie de amalgamas religiosas
Eso mismo digo yo: hay que abandonar todas las creencias y comenzar a basarnos en CERTEZAS, en REALIDADES.
EliminarPero no precisamente certezas ni realidades a partir de los datos de los sentidos ni de las elucubraciones del intelecto, que son justamente la madre de todas las ilusiones...
PD: Otro maestro decía: pedirle al intelecto que nos lleve a la Verdad, es como encargarle a un ladrón que descubra al culpable del robo!...
Dígame, Chavista: que antes un 90% dijera ser católico, y ahora sólo un 60%, ¿significa que antes un 90% de las personas vivían una vida conforme con las enseñanzas de Jesús, y ahora "sólo" lo hace un 60%?
Eliminar¡Ojalá que ese porcentaje fuera al menos un 0.0001%, tanto antes como ahora!
Pero la verdad, no creo que llegue a tanto...
Entonces, hablando en forma fina y académica: ¿para qué carajo sirven esas cifras?...
Un poco más de la mitad oponía que el aborto debe ser permitido en ciertas circunstancias algo que la icar prohíbe
EliminarVamos creo que la icar le dio la espalda a un hospital religioso porque práctico un aborto
el 61,3% de los consultados cree que una pareja de gays o de lesbianas debe poder adoptar niños, así como también el 51,9% afirma que el consumo de marihuana debería estar legalizado para el uso medicinal, a la vez que el 70% no pediría a los médicos que pusieran fin a su vida en caso de una enfermedad terminal o irreversible
Todas estas opiniones son contrarias a lo que promueve la icar
El 50% cree que no. El 18,8% que sí, pero a todas las religiones y el 6,4% sólo a la Iglesia católica. Hace 11 años, el 34,4% tenía esa opinión y el 51,4% decía que había que financiar a todos los credos..
De nuevo estás posiciones no son favorables para la icar
"Pero chavista lo que sucede es que las personas se acercan más a la religión con mayúscula y siguen las enseñanzas de los colosos espirituales captando solo lo esencial"
Gracias mi estimado Franz he aquí dato sobre eso
El 60% afirmó que no lee la Biblia o el libro sagrado de su culto
Ya ni siquiera hablamos de "quemar hojarasca" hablamos de que la mayoría ni siquiera lee la Biblia
Se sacan sus creencias del trasero o van haciendo una amalgama de creencias
¿Porque crees que se hace más atractivo cosas pseudocientificas?
Entonces, hablando en forma fina y académica: ¿para qué carajo sirven esas cifras?..
EliminarPorque demuestran la diversidad a la hora de toma decisiones de las personas en base a sus creencias religiosas
Es un medidor de la influencia que puede tener movimientos religiósos para hacer cambios en un país determinado
Viendo los datos que demuestran que los cristianos son un grupo diverso ahora entiendo porque los movimientos de derecha van detrás de grupos feministas, liberales etc.
Si tú eres un creyente que permite un aborto en ciertas condiciones y hay otro creyente más alineado con la icar en donde no se permite el aborto en ninguna condición
Te lo vas a pensar dos veces antes de hacer una guerra "civil" en contra de otro creyente dividiendo a la comunidad creyente
Así que lo más fácil es hacerte un enemigo en común :) inventarte que hay una conspiracion marxista para unir al otro creyente a tu causa
Para esto sirven las estadísticas
El año 1895 se realizó el segundo censo y allí se preguntaba sobre religión...
Eliminar124 años después las encuestas siguen incompletas.
Así NO se puede sacar ninguna conclusión respecto a NADA.
Sugiero, para nuevas encuestas o censos, preguntar por:
1) religión
2) Religión
Se trató de un error fundamental que tergiversa la realidad de la República Argentina.
Quizás, quizás, para atender el requerimiento de Daniel Franz habría que hacer un censo en la República Oriental del Uruguay, acerca de religión y de Religión , veamos:
Población del Uruguay al año 2019: 3.449.299
según eso, el número de los que practican Religión (con mayúscula) debe ser bastante bajo, si nos atenemos a la opinión del uno que se reconoce como seguidor de los Colosos:
"no conozco ningún caso..."
RUBÉN
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comentario Nº 49.d en el Tema 9 años de A.para C.
Las estadísticas demuestran que cada vez se hacen más diversas las creencias religiosas a la par de que crece las personas sin religión
EliminarEsto es un balde de agua fría para iglesias como la icar ya que no pueden tomar decisiones como lo hacían antes
Si claro la mayoría es "católica" pero solo de nombre y deciden creer por su cuenta sin tomar en cuenta a la icar
Tu puedes hacer cambios bajo estás circunstancias
*Tu no puedes hacer cambios bajo estás circunstancias
Eliminar"
EliminarAsí NO se puede sacar ninguna conclusión respecto a NADA.
Sugiero, para nuevas encuestas o censos, preguntar por:
1) religión
2) Religión"
Jajajaja mamadas
Rubén se te olvidó que en las encuestas se debe también preguntar ¿Usted sigue las enseñanzas de colosos espirituales?
1)si, sin hojarasca
2)no, con hojarasca
¿Usted es un VERDADERO CRISTIANO?
1) SI
2) NO
Muy gracioso, Rubén; me alegro de que hoy tenga ud un día de buen humor. Esos días en ud tienen la misma frecuencia de los eclipses totales de sol, o de las muertes de obispos...
EliminarCreo que ese censo que ud propone va a estar un poquito condicionado por el hecho de que todos los niños pequeños y bebés van a figurar dentro del rubro "ateos"...
O bien dentro del rubro "No sabe-no contesta" (que es más o menos la misma cosa)...
PD: En japonés, "Ateo" y "No sabe-no contesta" es la misma palabra...
EliminarDaniel Franz Nº 3.p
Eliminar"No sabe" en japonés:わからない wakaranai
"No contesta" en japonés: 答えない kotaenai
"ateo" en japonés: 神論者 mushinronsha
¿de dónde saca usted Franz que en japonés esas expresiones son la misma palabra?
La única explicación a su comentario Nº 3.p sería
あなたは何も知らない
Anata wa nani mo shiranai
(no sabe usted nada)
ho ho ho ho
RUBÉN
Tal vez me estoy confundiendo con el ucraniano antiguo...
EliminarClaro, por eso cuando estuve en Tokio y preguntaba por alguna calle, muchas veces los japoneses se encogían de hombros y me contestaban: "Mushinronsha" y seguían de largo, dando a entender claramente que no tenían la menor idea de lo que les estaba hablando.
EliminarAhora me vengo a enterar por ud que también significa "ateo"....
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Eliminar¿Usted es un creyente solo de nombre?
Eliminar1) si
2) no
¿Usted puede quemar la hojarasca bíblica?
1) si
2) no
¿Cómo debe ser leída la biblia?
1) guiada por el corazón
2) entre metáfora y literal
3) literal
4) metáfora
5) interpretación a su gusto
¿Que fue Jesús?
1) figura historia con hojarasca
2) mito
3) colooooooso espíritual
4) divinidad
5) última verdad
6) no tengo idea
¿Que debo hacer con los pasajes bíblicos que no le gustan?
Eliminar1) ignorarlos
2) decir que eso no lo dijo Jesús
3) minimizarlos
4) otro pacto (hojarasca)
5) hacer malabares hermenéuticos
Mire Rubén, acá tengo en mis manos un diccionario etimológico japonés.
EliminarLe cuento: "mushinronsha" deriva de "mushin" que quiere decir "no tengo idea" y "ronsha" que significa "de nada".
Todo aclarado entonces.
Es raro el japonés, he de reconocer...
Ateo Chavista, acaso no seras Jasimoto? Si me pasas en limpio que es icar, por que en Internet hay un monton de asociaciones con ese nombre pero ninguna religiosa.
EliminarIcar= iglesia católica apostólica romana
EliminarY no, no soy jasimoto
Solo tienes que buscar en Google icar+iglesia y te van a aparecer un montón de resultados con este nombre
Eliminarhttps://www.ecured.cu/Iglesia_cat%C3%B3lica_apost%C3%B3lica_romana
La Iglesia católica se conoce como Iglesia católica apostólica romana o como Iglesia católica romana; fuera del Catolicismo se hace esta distinción por aquellos que sostienen que las iglesias de la Comunión Anglicana y las Iglesias Ortodoxas se reconocen a sí mismas como parte de la "Iglesia, una, santa, católica y apostólica" del Credo y que también son católicas (tanto en sentido etimológico como en todo el contenido del término) si bien no es la única diferencia el no estar bajo la autoridad del Papa, o bien se trata de personas procedentes de países en los que el habla ha adoptado esta expresión debido al uso intenso por parte de comunidades relevantes de anglicanos y otros protestantes y de ortodoxos.
https://catholic-link.com/iglesia-catolica-apostolica-romana/
Eliminarhttps://es.catholic.net/op/articulos/66219/cat/13/por-que-la-iglesia-es-catolica-apostolica-y-romana.html
https://www.aciprensa.com/amp/noticias/advierten-de-obispo-y-sacerdote-que-no-pertenecen-a-la-iglesia-catolica-en-argentina-17434
Cito:
Aclaró que los sujetos pertenecen a la “iglesia católica apostólica NO Romana de los Estados Unidos; y por lo tanto, no se encuentra en comunión con la Iglesia Católica Apostólica Romana, que es presidida por el Papa Francisco, Vicario de Cristo y Obispo de Roma”.
Caray mira cuánto resultado me han aparecido con ese nombre tanto seculares como religiosos también usan ese nombre
No ese no es su nombre en espanol, Romana es solo el rito, pero hay otros ritos, los orientales y el de Toledo, que no son romanos y estan en comunion con el Papa. Por eso pregunte si eres Jasimoto hasta ahora fue el unico porfiado, que no quizo reconocer su error, el Papa Francisco lo explica muy bien en el articulo que tu pusiste, que pena que no lo hallas leido, me estas dando al razon.
EliminarComo siempre Daniel f con sus analogías estúpidas e idiotas.....
EliminarEse es otro nombre con que se le conoce incluso te puse fuentes católicas para que veas que así también se le conoce a la iglesia católica
EliminarDe hecho en el mismo artículo que cité había un problema en donde unos sacerdotes "no romanos" es decir que no están sujetos a la autoridad del papá y por lo tanto sus ritos no tienen validez, creo al último fue una confusión y resultaron ser ortodoxos
https://m.youtube.com/watch?v=8Scf1PPLqIw
Aquí el mismo papá explica parte del nombre
Esto te lo enseñan desde catecismo, es algo muy común excepto para nuestro amigo anónimo
La razón del porque se usa más iglesia católica es tal porque es práctico
Es más práctico decir soy católico que soy de la iglesia católica apostólica romana
Pero es como México no sé si cambiaron la ley del nombre pero el nombre oficial de mi país es estados Unidos Mexicanos
Creo que nunca aceptaras que cometiste un error
Que existan otras iglesias en comunión no significa que ese nombre no sea válido
EliminarTodo lo contrario al final "romana" no solamente es el rito sino también hace referencia al lugar
El Vaticano originalmente estaba en la antigua ciudad de Roma de ahí el nombre
Si tú quieres ser parte de la icar tienes que respetar la autoridad del papá
Aquí teniamls una iglesia que se separó de la icar
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Iglesia_cat%C3%B3lica_apost%C3%B3lica_mexicana
La Iglesia Católica Apostólica Mexicana o ICAM es el nombre con el que a través del tiempo se ha conocido a varias denominaciones religiosas cristianas cismáticas con sede en México, que no se encuentran en comunión con la Iglesia Cristiana Católica Apostólica Romana
En pocas palabras era una iglesia que no aceptaba la autoridad del papa
Lee esto y ahí me dices
Eliminarhttps://es.m.wikipedia.org/wiki/Iglesia_particular_sui_iuris
Casi seguro que eres Jasimoto. Yo no me equivoco quieres una fuente neutral ve a Wikipedia, y veras cual es el nombre.
EliminarPor otro lado dices una iglesia que se separo de la ICAR, es decir se separo de la Iglesia Catolica Romana. Pero no de la Maonita o Bizantina o Siro-Malabar, Toledana, ect.? Todas esta tiene como cabeza al Papa, tienen su propio rito e incluso un canon diferente, pero conforman la Iglesia Catolica.
No lo entiendes, no me asombra, Jasimoto nunca lo entendio.
Acabo de leer el ultimo enlace que dejaste, esta bien, no sigo discutiendo contigo tiene un problema serio, muy serio, no entiendes nada, me estas dando la razon, justamente ahi no llama a la Iglesia Romana sino solo al rito.
No entendiste nada de lo que te explique se ve que ni siquiera leíste el link que te puse
EliminarLa iglesia católica está conformada por otras iglesias autónomas iglesias orientales por ejemplo donde tienen su propio liturgia etc
Este es el nombre de esas iglesias, sin embargo todas pertenecen a la icar o iglesia católica
¿Pero chavista todas esas no son de rito romano?
Si porque romano no solamente se refiere al rito sino al lugar
Hay un tal señor obispo de Roma o también llamado papá que es el líder de la iglesia católica
Decir que eres "romano" significa que tomas como autoridad al papá no me importa que seas de una iglesia autónoma
"La Iglesia católica[nota 1] (en latín: Ecclesia Catholica) es la Iglesia cristiana más numerosa.[4] Está compuesta por 24 Iglesias sui iuris: la Iglesia latina y 23 Iglesias orientales"
Icar es otro nombre con que se le conoce a la iglesia católica no simplemente por su rito sino por su carácter administrativo
Esa parte es la que no entiendes y si es muy engorroso es parte de todo esté derecho "romano"
Primero me decías que no encontraste nada con ese nombre, te puse varios enlace donde se usa ese nombre porque al parecer es muy difícil que busques en Internet y ni siquiera explicando con información comprendes
Bueno, hay quienes en mayor número, se van dando cuenta, que la religión es intrascendente para el diario vivir y se trascienden dogmas de vida eterna, recompensas, castigos, etc, etc, además ¿Espera la iglesia católica llenar sus templos con creyentes llenos de fe, cuando curas que hablan de amor, son delincuentes y con una iglesia que los protege? Esa sería una explicación, entre muchas, de por qué unos dejan la iglesia, yéndose a iglesias evangélicas y otros simplemente ya no creen en fantasías.
ResponderEliminarOtro mas que tilda de delincuentes a los sacerdotes. No estan hablando de porcentajes? Si un 2% del total de los sacerdotes hace que todo el resto sean delincuentes, nadie no salvariamos de serlo, todos de una manera u otra s nos puede agrupara y en ese grupo existe ese porcentaje.
EliminarQue los porcentajes no sirven ahora? Como no sirven las falacias logicas, la tuya lo fue y en grande.
Los porcentajes solo sirven en este articulo, que no dice nada, pero no sirven en el articulo anterior?
Que pasa con el porcentaje de universitaros de Argentina? No era que los universitarios eran mayormente ateos? Ahh no sirve.
Esto es acomodar las cosas a su antojo.
¿Acaso di números o porcentajes? ¿Dije que eran todos? Por muy ínfimo que sea el porcentaje, a los sacerdotes se les mide con otra vara, en teoría por supuestamente lo que representan, por hablar de amor, de moral, pero que carecen de tales atributos, asimismo una iglesia que protege a ese número de delincuentes.
EliminarPor lo mismo que supuestamente representan, es decir, una supuesta autoridad en materia moral, al faltar a ella, no se les puede juzgar igual que a una persona común, y por tal motivo, lo que representa actualmente la figura del sacerdote, debido a los múltiples informes a nivel mundial, ya no es lo mismo que representaba en antaño esa figura del sacerdote católico; hoy representa desconfianza, es una imagen vista como propensa a delinquir, y que si lo hace, la iglesia lo protegerá. Es casi como una representación de un lobo cuidando de ovejas. Reputación que se la han ganado a pulso, sin que nadie les regalara nada.
No puedo hablar por las creencias o descreencias de los universitarios argentinos, ya que no soy argentino, ni estoy en Argentina.
Anónimo Nº 4.a
EliminarSu comentario Nº 4.a es un intento de sacar las castañas con la mano del gato.
Acierta usted cuando dice que un 2% actúa mal, no se puede culpar al resto que son hombres santos.
Pero, pero, pero... es el encubrimiento sistemático de los sacerdotes por parte de los altos mandos... eso ya se sale del 2%.
Podemos citar muchos casos, quizás por algunas décadas, en que hasta el Papa Juan Pablo II y además el Papa "emérito" Ratzinger encubrieron a ese 2%, lo cual demuestra que usted "Anónimo del 4.a" acomoda las cosas a su antojo.
Tal vez la delincuencia (porque el encubrimiento también es complicidad con los delincuentes) dispone de cifras ocultas...
RUBÉN
Oh claro hubo ateos como Stalin
EliminarLos ateos son malos...
Los chavistas en Venezuela son anti teistas
Los de apc deben ser chavistas....
Bueno eso que los Papas lo encubrieron, como que no es cierto, pero llega un punto que es imposible discutir, pues hay que terminar demostrar hasta lo obvio. Y lo peor luego viene el silencio o la dialectica.
EliminarPor que hay que medir con otra vara a los sacerdotes? Acaso no s ele llama padres? Y que pasa con el casi 30% de lo progenitores que abusan d elos ninos? Acaso ellos no tiene el deber de velar por sus hijos? Es decir ahora vamos a tildar a los progenitores, a todos de delincuentes?
EliminarNunca en la Iglesia se dijo que los Sacerdotes fuesen diferentes, son hombres que pecan, San Pedro nego 3 veces a Jesucristo.
Y no alguan agrupacion atea, reconocio que despues de los escandalos de la Iglesia Catolica, no disminuyeron lo fieles como lo penasaban, y hoy por hoy somos menos, pero en otro orden los que realmente practican han aumentado, y se han comprometido mucho mas.
A los padres que abusan de los hijos puedes meterlos a la carcel se les quita la custodia
EliminarAhora la cuestión es que no se trata de una institución que supuestamente tiene una comunicación con Dios es digamos la fuente de moralidad para millones de cristianos
¿Que número será necesario para que hagan algo?
Si claro la mayoría de sacerdotes pueden buenas personas y hacen su labor nadie está diciendo que todos son malos
El problema es que queda en entre dicho esto de los guardianes de la moralidad si recurren a este tipo de encubrimientos algo que viene desde la jerarquía más alta
Ese el problema la icar es demasiado "sagrada" para ser criticada así nunca van a hacer nada y van a seguir ocurriendo estos casos por muy "minúsculos" que sean
Siempre va a haber católicos que recurran a las excusas más tontas posibles
¿Por qué el Papa Francisco levantó el "secreto de la confesión" para los casos de abuso sexual de menores?
Eliminar¿Será porque no hay abusos?... ¿o será porque hay demasiados?
en días pasados se suicidó un sacerdote argentino acusado de pervertir a sus monaguillos...
un padre educa...
RUBÉN
¿Qué dijo Jesús respecto a quién llamar “padre” en Mateo 23:9-12? Lo más seguro es que ya han interpretado y reinterpretado dicho texto para poder llamar “padres” a los curas.
EliminarA los progenitores que abusan de sus hijos, al ser descubiertos, se les aplica la ley, en tanto a los curas se les interpreta dicha ley o simplemente ni siquiera se les aplica, como en la mayoría de los casos, dado el poder e influencia de la iglesia.
Repito, por última vez, se les mide con otra vara a los sacerdotes, por la supuesta autoridad moral que se supone tienen, dada por la supuesta santa y moral iglesia. A alguien que predica la moral, se le exige que también practique la moral, que no solo quede en teoría sino también lo lleve a la praxis.
También repito, no se ha dicho ni asegurado que todos los curas sean delincuentes, tampoco se ha dicho que ser sacerdote sea sinónimo de delincuente, pero repito, la figura del sacerdote ya no es lo que era antes; de ser criminales todos ellos, ya no existiría la figura del sacerdote, ni aun la iglesia soportaría la presión pública y social, independientemente de la judicial.
Afirmás que "Nunca en la Iglesia se dijo que los Sacerdotes fuesen diferentes", pero el problema es que la iglesia si trata a sus sacerdotes de manera diferente a cualquier persona común, ya que encubre o minimiza cuando salen a luz sus delitos, no por lealtad a los sacerdotes sino para que la moral, que predica la iglesia y la iglesia misma, no sea puesta en duda y no se vea la iglesia envuelta en escándalos, sobre todo, de índole sexual. Para nadie es un secreto, que los delitos de los sacerdotes es una realidad que va en aumento, y que la iglesia trata de encubrirlos o minimizarlos lo más posible.
Además, la iglesia no trata igual los sacerdotes que a la gente común, porque no les permite que se casen, para que no tengan descendencia, porque la descendencia traería costos de manutención y además herederos, y por lo tanto, desembolsos para la iglesia, y las políticas económicas capitalistas de la iglesia no están para eso.
La iglesia si permite que se casen en el rito oriental, como vez la ignorancia a golpeado tu puerta. Sacando frases del contenxto? No voy a entrar a discutir pedazos salteados de la Biblia, con personas que no tienen la capacidad, y vuelvo y repito, que se hicieorn cosas mal hechas, se hicieron, pero la Iglesia Catolica a tomado medidas, y las estadisticas, que aqui en este hilo han tomado tanta importancia lo respaldan, ahora si entramos a divagar sobre el supuesto poder de la Iglesia, tambien estan lo iluminati y hay quien cree que los extraterrestres Tambien. A mi me parecio que el cura de otro domingo tenia antenitas.
EliminarMierda Franz!!!...."basarnos en CERTEZAS Y REALIDADES pero no precisamente certezas y realidades a partir de los datos de los sentidos ni de las elucubraciones del intelecto,que son precisamente la madre de todas las ilusiones"...."PD:otro maestro decia,pedirle al intelecto que lleve a la Verdad,es como encargarle a un ladrón que descubra al culpable del robo",,ves? para tratar de que daños mmentales así sigan sucediendo, debería haber más ateísmo militante, ojalá no tangas hijos,y si los tienes,pobrecitos!.
ResponderEliminarSon solo modas, la mayor parte de la poblacion no le interesa otra cosa. Si al final del dia le preguntas por que, no saben que contestarte, no saben ni si creen en Dios o si no creen.
ResponderEliminarDesconozco casi todo (desde el momento que me importan casi nada) acerca de las religiones en tanto instituciones y organizaciones humanas, pero por lo que veo en mi país y por referencias de lo que ocurre en otros lugares, me animaría a decir lo siguiente: las iglesias llamadas "Evangélicas" crecen en todo el mundo porque sus popes, evidentemente gente que ha estudiado mucho marketing, entendieron bien lo que quiere y necesita el ser humano vano y superficial actual: música, ruido, agitación, baile, gritos, mucha apelación a lo emocional, mucho "cuco" (diablo) para asustarse primero, y luego mucho "muchachito" (Jesús) que venga raudo y triunfante a espantar al cuco, en medio de grandes vítores de la abarrotada concurrencia, cual grupo de niños que celebran alborozados cuando el "niño bueno" de la película triunfa y el "malo" recibe su merecido...
ResponderEliminarEn comparación, una misa tradicional católica es como ir a un museo o a una biblioteca, mientras que ir a una de las reuniones de estas iglesias es como ir a ver una película de acción, aventura, suspenso, adrenalina, etc, con la garantía hollywoodense de que siempre tendrá un "final feliz". No es casual que la primera se va quedando desierta de fieles y la otra prospera y se ha transformado en un negocio multimillonario que adquiere enormes superficies (grandes ex-cines y teatros) en ubicaciones céntricas de las principales ciudades, grandes medios de comunicación, crece en influencia política y social, etc.
Es la iglesia "chicle", la iglesia "chatarra", muy apropiada en esta época para disfrazar (en forma muy pobre y epitelial) la honda carencia de sólido alimento espiritual pleno, que nutra y sacie...
PD: Repito que tal vez por desconocimiento estoy siendo injusto y no todas las iglesias evangélicas respondan a este estereotipo. En tal caso, que algún evangélico en el foro tome la palabra y me ilustre al respecto...
Bingo ya estás más o menos entendiendo
EliminarAhora en defensa de las iglesias evangélicas esto ocurre en todas las iglesia simplemente la icar no se ha adaptado a las personas
Una iglesia sin fieles es una iglesia muerta
Me preguntaste ¿Para que sirven esas estadísticas?
Te lo respondí pero ahí va de nuez precisamente para esto
Te ayuda a tener un panorama de las creencias de las personas y hacer una estrategia en base a esto
Que bueno que mencionas marketing porque ahí es donde usan mucho esto de las estadísticas, se analiza la preferencia de las personas
En un país en donde el 90% de la población venere a la vaca, tu negocio de carne de vaca lo más probable es que fracase
La herramienta más poderosa de convencimiento que tiene una iglesia es la noción que tienen las personas del bien contra el mal
Ustedes contra nosotros, si sabes emplear está narrativa las personas vendrán hacia a ti
Con respecto a los evangélicos no necesariamente son estás iglesias grandes
EliminarExisten otras cosas que una persona toma en cuenta a la hora de elegír una iglesia
Este artículo está interesante
https://thomrainer.com/2016/10/seven-key-reasons-people-choose-church/
el señorito FRanz tiene absoluta razon en su equivocacion:
Eliminardice que n este tiempo hay honda carencia de "alimento espiritual que sea "pleno" y que nutra y sacie...
¿de dónde saca eso señorito Franz?
pa mi que eso del alimento espiritual es un baile aprendido,
música, ruido, agitación, baile, gritos, mucha apelación a lo emocional,...
mucha apelación a lo EMOCIONAL
eso es el "alimento espiritual que nutra y sacie" una apelación a lo emocional, digo, porque en la historia de los humanos bípedos solo se conoció "el alimento espiritual" cuando un coloso dijo algo así como "yo soy el pan y la vida" - no recuerdo bien - pero dice que los que tienen hambre serán saciados, me parece Lucas 6:21 los que tienen hambre...
pa mi que el señorito Franz repite lo que le enseñaron los maestra de la religión (con "r") pero que no quiere juntarse con la chusma...
chusma, chusma...
y claro que ni Platón ni Sócrates, ni Pitágoras de Samos ni tampoco Diógenes de Sinope se les ocurrió eso de "alimentación espiritual"
en una de esas el señorito Franz necesita de la filosofía y se resiste a reconocerlo... no se, digo yo...
que el Señorito Franz tome la palabra y me ilustre al respecto.
Elper Dhido
Platón, Sócrates, Pitágoras, Diógenes, todos ellos buscaban la Verdad, lo perfecto, el orden cósmico, la justicia universal, la Realidad Última de la vida.
EliminarNo siempre la búsqueda de la Verdad ha tomado la forma específica, directa, consciente, de "búsqueda espiritual" o "búsqueda de Dios". A veces, ha tomado formas muy extrañas y sinuosas, bastante más extrañas que la filosofía o las matemáticas...
Pero todos los caminos, finalmente, conducen a Roma...
Oh a Paraguay o Uruguay (disculpa no me acuerdo de que país eres Franz)
EliminarDónde de todas las iglesias diciendo que cada una es la verdadera no tiene importancia ya que hay alguien que sabe quiénes son los verdaderos cristianos y puede quemar la hojarasca biblica
Debo haber dicho unas 1.587 veces a lo largo de mi participación en este blog en qué país nací y vivo.
EliminarSi ud Chavista muestra ese grado de atención y retención en la lectura de mis comentarios, no es de extrañar el grado de comprensión lectora de los mismos que casi siempre pone en evidencia...
Disculpe usted pues por tan tremendo error......
EliminarNuevamente debo hacer la aclaración pertinente: "yo" no nací ni vivo en ningún lugar particular del Universo, sino el paquete de moléculas en constante cambio y renovación (vulgo "cuerpo") que conduzco...
EliminarEs una aclaración que nunca le haría a mi abuela, pero creo que corresponde hacerla en el ámbito de este foro, para beneficio de las personas para quienes la diferencia es significativa...
Todo bien, Chavista, no dramatice por su error puntual (si quiere dramatizar, hágalo por su escasa atención y concentración).
EliminarAhora lo dejo; hoy debo ir hasta la capital Kabul por trámites, y está por pasar mi ómnibus...
PD: A propósito, ¿ya le comenté que mi equipo de fútbol, el "Toofaan Harirod FC" de la Premier League de Afganistán, se coronó campeón una vez más, luego de una gran remontada tras un mal comienzo del campeonato?
EliminarAh, sí..
El tradicional adversario, el "Mawjhai Amu FC" (cuyo nombre significa "El cuadro del ferrocarril"), que era gran favorito y cuyos hinchas ya festejaban por adelantado, volvió a quedar relegado en sus aspiraciones.
Qué va a hacer...
Ateo chavista, estas errado, pero no voy a darte muchas explicaciones, solo un ejemplo, de por que ser mas no siempre es lo mejor, la mayor potencia economica del mundo esta gran parte en manos de una minoria, los judios.
EliminarAl Señorito D. FRanz Nº 7.d
Eliminarmire uste como trata de engatusar a los foristas en su comentario 7d dice algo así como que Sócrates, Platón, Pitágoras y Diógenes buscaban la quinta pata al gato que usted insiste (1.587 veces) en su patéticos comentarios.Pues pa que vamos a creerle a uste
mire, mejor cite en que parte esos Colosos filosóficos hablaron algo de la Verda, la Justicia Universal, la realidad última de la Vida..
¿no se da cuenta Señorito Franz que uste habla como un sacerdote?
¿y uste cree Señorito que acá somos imbéciles?
que yo sepa Señorito Franz usted es el único que no quiere juntarse con la chusma por eso se arrincona en palabrería hueca.
ahora dígame uste, quién de los antiguos filósofos dijo algo respecto a la "V"erdad...
dígame usted, si puede.
gracias Señorito Franz, lo espero y haga mover ese paquete de moléculas mal organizado que lo lleva a meter las patas a cada rato.
Elper Dhido
El Sacerdote del ateismo soy YO
EliminarAtt
Franzisco Daniels
Estimado Franzisco: ¿Cómo es un sacerdote del ateísmo? ¿Empieza sus sermones diciendo "Hermanos, la Casualidad os bendiga", y termina diciendo "La paz sea con vosotros. Id con el Azar"?
Eliminar¿No es una profesión un tanto aburrida?...
el Nº 7.m y n
EliminarFrazisco Daniels > < Daniel Franz sigue la conducta de Hugo Carranza
https://www.google.cl/search?hl=es&authuser=0&tbm=isch&source=hp&biw=1280&bih=609&ei=3Uz6Xe_4E6Cv5OUPyqOu-Aw&q=dispararse+en+el+pie&oq=dispararse+en+el+pie&gs_l=img.1.0.0j0i24l2.1637.5779..11500...0.0..0.109.1540.18j2......0....1..gws-wiz-img.......0i131j0i10i24.NdvPwgcKBK0#imgrc=MhL-zsilqams0M:
Elper Dhido
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarSeñor franz con que me hubiera dicho soy de Uruguay o Paraguay ya con eso me conformo le prometo que me voy a acordar de eso
EliminarEn de vez de eso suelta woo woo espíritual
"Ateo chavista, estas errado, pero no voy a darte muchas explicaciones, solo un ejemplo, de por que ser mas no siempre es lo mejor, la mayor potencia economica del mundo esta gran parte en manos de una minoria, los judios."
¿Que chingados tiene que ver eso con lo que acabo de decir sobre las estadísticas?
No me interesa tus conspiraciones si no puedes seguir lo que dije no participes
Lactancia Materna 7.n
EliminarSolo permítame unas correcciones y luego continúa con sus paparruchadas:
1. El ateísmo no tiene sacerdotes.
2. La casualidad no es parte del ateísmo, sin embargo la causalidad es principio de la ciencia, y la ciencia se relaciona con el ateísmo.
3. El azar es lo mismo que casualidad, así que el único aburrido es usted. Y ya se entiende su motivo religioso, es para no aburrirse de su vida. Más que nausea da tristeza. Su coloso espiritual es un colosal payaso que le ofrece diversión.
La evolución sea contigo.
Córneo amigo: la única paparruchada aquí es el comentario que ud dirige a un forista que desconozco, pero al caso da igual.
EliminarLa casualidad (o el azar, que es lo mismo, como ud bien dijo, y creo que es lo único que dijo bien) no sólo es parte del ateísmo, sino que es parte central y pilar fundacional del mismo. De acuerdo a la visión atea de que no existe en, o detrás de, o más allá de, el Universo llamado "material" (le llamaré así, aunque sé que está mal llamado, pero lo haré para que ud pueda entenderme) ninguna voluntad o inteligencia o plan superior, ninguna razón de ser y ninguna Realidad Última que le otorgue existencia, sostén y/o unidad, entonces la única posibilidad que resta es que todo lo que "existe" en él, tanto seres "vivos" como materia "inerte" (sigo hablando como para ud) sea producto de alguna curiosa gran carambola cósmica, producto de la casualidad, el azar, el acaso y los inescrutables e imprevisibles designios de la diosa fortuna (lo de "diosa" es una licencia poética que me permití; puede ud quitar dicha expresión si le molesta).
Por otra parte, dice ud que "la Ciencia se relaciona con el ateísmo", lo cual es un absurdo. La Ciencia como tal no se relaciona con el ateísmo ni con el deísmo ni con ninguna visión religiosa o filosófica del mundo y de la vida. Los científicos simplemente observan y experimentan a partir de los datos que obtienen de sus percepciones sensoriales (aumentadas y afinadas con instrumentos diseñados ad hoc), los cuales razonan con su intelecto, y tratan de descubrir las leyes que operan en esa "realidad exterior" que ellos estudian. Y por cierto que es muy bueno y útil todo lo que descubren, pero no tiene nada que ver, ni determina en modo alguno, la adopción de ninguna posición acerca de la, llamémosle, "realidad última" (en particular, acerca de la existencia o no de tal cosa) de los objetos o fenómenos que ellos perciben.
Que algunos importantes científicos CREAN que la Ciencia debe llevarlos a una visión ateísta y puramente materialista del universo y la vida, así como hay otros importantes científicos para quienes el estudio de las leyes universales los ha llevado al teísmo, o a reafirmar su teísmo previo, es algo que corre totalmente por cuenta y riesgo de los científicos que adoptan tales posiciones, y siempre lo hacen a título PERSONAL e individual, y NO puede ser nunca una posición la Ciencia como tal (la Ciencia no tiene "posiciones").
Ya que se define ud como "ateo" (qué va a hacer, nadie está libre), al menos tenga una clara conciencia de aquello en lo que cree!...
Por cierto, es la suya una visión respetable, al menos para mí, que trato de ser muy amplio en mis respetos. Vea ud que si respeto, e incluso puedo sentir un cierto cariño comprensivo por las opiniones de los terraplanistas, ¿por qué habría de ser menos con las visiones ateas del mundo y de la vida?...
Nadie nunca ha dicho nada del azar primero te quejas de que no me acuerdo de tu lugar de nacimiento y luego te inventas cosas de nosotros señor Franz
Eliminar¿De dónde sacas todo eso para empezar?
Ya te he escrito muchas veces que todo lo que dices no es cierto
Lo mejor que tiene el articulo es el final. un frase de Thomas Hobbes, no es que me encante sus ideas, ni que comparta todo lo que ddecia, pero su idea que la existencia y la naturaleza de todas las entidades religiosas son una cuestión de fe, no de ciencia, y que Dios, en concreto, seguirá estando siempre en más allá de nuestra comprensión. Todo lo que el ser humano puede saber de Dios es que existe y que es la causa primera y operador del universo, me gusta.
ResponderEliminaraNÓNIMO Nº 8
EliminarDice Hobbes:
"El temor de las cosas invisibles es la semilla natural de lo que cada uno llama para si mismo religión"
Sí, puede ser. Ese fue el comienzo de los dioses, el temor de las cosas desconocidas que discurren en nuestra vida, que causan temor, porque lo que no conocemos nos sobrecoge primero y después nos causa curiosidad.
Entonces cambiemos el nombre "Dios" o "dioses" por: ignorancia y ahí nos acercamos bastante a definir lo que es "la fe". En eso hasta los ateos estamos de acuerdo, porque todo lo que el ser humano puede saber de la ignorancia es que existe.
RUBÉN
Mmmmm será?
EliminarPorque al parecer va más allá de eso, si eres Cristiano sabes que se manifestó en Jesús, no quiere que hagas ciertas cosas, quiere que le reces, tu atención y algunas veces tu dinero
La primer frase si fue de Thomas Hobbes, lo segundo lo dijo Ruben y es su interpretacion que disvirtua el pensamiento de Thomas, segun lo que se puede leer donde yo lo expuse.
EliminarYo dije que me gustaba se forma de pensar, que de por si lo hizo famoso, no la de Ruben, que posiblemente lo haga famosos tambien.
Shhhh no me lo desilucionen, pobrecito. Tiene alardes de pensador.
FE "La fe es la certeza de que sucederá lo que se espera,la prueba convincente de que existen realidades que no se ven"(Hebreos 11:1)
EliminarAlguien ha visto al Diseñador del ADN?;no
Pero hay prueba convincente de Diseño...
X lo tanto es razonable la FE en su existencia
La Energía Oscura alguien la ha visto?;no
pero hay prueba convincente de que existe...
x lo tanto es razonable poner FE en lo que afirman los científicos de su existencia
No es extraño que el ateísmo este en aumento...
EliminarLas personas tienen la opción de creer o no creer, eso es universal
“...el mundo entero esta bajo el poder del maligno”, "...que está engañando a toda la tierra habitada..." (1 Juan 5:19; Ap.12:9)