lunes, 29 de junio de 2020

Apariciones marianas y visiones. Y... ¿por qué la Virgen no se me aparece a mí? (Colaboración)




Nota Inicial:
La presente publicación fue escrita y elaborada por un colaborador y amable lector de este Blog. Este artículo NO fue escrito por el habitual escritor y responsable de este sitio Noé Molina. (*)


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Apariciones marianas y visiones.
Y... ¿por qué la Virgen no se
me aparece a mí?


¿Cómo es que las apariciones de la Virgen María son comunes en Occidente pero raramente se producen en lugares de Oriente en los que no hay una importante tradición cristiana?

Carl Sagan


En abril del año pasado hice un viaje por el hermoso norte argentino, visitando esos pueblitos centenarios con sus muy simpáticos y afables habitantes y sus hermosos cerros de todos los colores imaginables. Tuve la ocasión de presenciar muchos fenómenos vinculados con la religión, ya que la devoción de esas poblaciones abarca todos los ámbitos de la vida y es una de las más altas del mundo. En el pueblo de Tilcara, en la Quebrada de Humahuaca, con la llegada de la Semana Santa, se renueva la convocatoria a peregrinos y sikuristas (músicos que tocan el siku, instrumento de viento andino), para la peregrinación a la Virgen del Abra de Punta Corral, hoy Patrona de la Quebrada. Según la tradición lugareña, esta Virgen se apareció, en 1835 en los pastizales del Abra de Estancia Vieja, al pastor esclavo Pablo Méndez, indicando por medio de una enigmática piedra blanca, que quería ser venerada en la cima del cerro. El santuario actual se encuentra, desde 1973, en el Abra de Punta Corral, sobre Tilcara. Desde entonces, cada lunes santo parte desde el pueblo una peregrinación que se interna tres días en la montaña, al encuentro con la Virgen (que se sube 15 días antes). Son 60 bandas de sikuris con más de mil músicos y miles de peregrinos que suben 23 kilómetros hasta el santuario, a 3890 metros de altura. El miércoles se produce el descenso hacia la Iglesia de Tilcara, portando la Virgen (la estatua tiene apenas 35 cm de alto) magníficamente  alhajada y cubierta de flores, con el esclavo al frente. Todo el pueblo y miles de visitantes (ese día yo entre ellos) aguardan a la procesión que baja al son de la música de sikus y bombos, acompañada de cánticos de las bandas de sikuris, en un clima de trance místico comunitario. El desfile dura muchísimas horas, hasta la caída del sol. El pueblo se adorna con arcos de flores y realiza una procesión nocturna con antorchas. El día siguiente, recorriendo el pintoresco pueblo, visité la Iglesia donde estaba expuesta la Virgen. Allí vi desfilar incesantemente a los pueblerinos que ofrendan prendas, rosarios, fotos, estampitas, y cuando salen de la Iglesia lo hacen caminando hacia atrás, sin dar la espalda a la estatua. Cuando me acerqué para tomar una foto como recuerdo de mi pasaje, una imagen que me dio mucha pena quedó grabada en mi mente: una humilde mujer, arrodillada con mirada suplicante y esperanzada, rogando a una muñeca en una caja de madera con puerta de vidrio y flores de plástico.

Que María, la madre de Jesús, se aparece a las personas en la Tierra es una creencia que la Iglesia católica certifica en algunos casos y difunde activamente. La primera de estas mariofanías (apariciones de la Virgen María) en que el catolicismo oficial cree firmemente, parece más bien un episodio de bilocación: María, aún con vida, se habría aparecido en el año 39 a Santiago el Mayor, discípulo de Jesús (y en realidad su hijo, ya que los evangelios afirman que Santiago era hermano de Jesús), que según la tradición estaba en esas fechas predicando el evangelio en Zaragoza. Es la conocida Virgen del Pilar. Desde entonces las apariciones que contabiliza la Iglesia católica en 20 siglos son muchos miles, y más de 500 se han reportado en el siglo XX, la inmensa mayoría en Europa. 

Durante el período medieval existió una gran profusión de relatos de mariofanías que, hasta el siglo XIII, tuvieron una fácil aceptación por la Iglesia. Erich Fromm da una muy lúcida explicación del por qué de la omnipresencia de la Virgen en las sociedades de esa época.

En los relatos del Nuevo Testamento, María no es de ningún modo elevada más allá de la esfera de la humanidad ordinaria. Con el desarrollo de la cristología, las ideas acerca de María adquirieron una prominencia cada vez mayor. Cuanto más la figura del Jesús histórico y humano retrocedía en favor de su concepción como pre-existente Hijo de Dios, tanto más se deificaba a María. En el año 431 se llega a la decisión que ella no era solo la madre de Cristo sino también la madre de Dios y, en consecuencia, a partir de ese momento surgió un culto de María y los hombres le elevaban oraciones. Las centurias siguientes asignaron cada vez más importancia a la madre de Dios, y su adoración se hizo más exuberante y general. Se le erigieron altares y sus cuadros eran exhibidos en todas partes. De receptora de gracia se convirtió en dispensadora de gracia. María con el niño Jesús pasó a ser el símbolo del medioevo católico 

(E. Fromm, "El dogma de Cristo").

Apoyando esta tesis, Salvador Rodríguez Becerra (cf. Nota 2) nos hace notar que la relación se establece con la Virgen y no con el Niño Jesús cuando aparece en sus brazos, quien recibe un tratamiento de párvulo y no como divinidad (en definitiva es Dios), y no suele nombrársele ni se le elevan peticiones ni ofrendas. Con ese contexto, no es entonces de extrañar que en la Edad Media los episodios de apariciones se hicieran sumamente populares. Se crearon leyendas describiendo la presencia sobrenatural de imágenes marianas en ambientes sobre todo rurales, que obedecían a modelos culturales creados por frailes, y que han permanecido en el imaginario colectivo. Santuarios y ermitas de la Virgen no se fundaban sin previas mariofanías explícitas en el lugar. Las imágenes servían de poderoso instrumento de cohesión e identificación local, a la vez que constituían un sistema de protección frente a la adversidad. Posteriormente los frailes, a través de su predicación, y los "cronistas" locales, se ocupaban de enriquecer las leyendas con datos sin fundamento histórico, provenientes de la tradición oral, que completaban y añadían coherencia al fenómeno. Es concebible que en ese período, en un mundo azotado por la incertidumbre y el horror, los pobres, los iletrados y los niños, en su ignorancia y sufrimiento, anhelaran el contacto con lo divino. En la literatura de esta época aparecen documentados los mensajes e intenciones más comunes y reiterados de la María aparecida: prometer la vida y el gozo eternos, salvar de peligros, curar enfermedades en momentos de epidemias (que eran tan comunes como devastadoras), consolar a sus devotos, renovar la fe, promover la misericordia, construir capillas para su veneración, reconquistar regiones enteras para la fe católica. En la mayor parte de la Europa medieval las apariciones eran muy gratamente recibidas por el clero católico, que veía en ellas una fuente de ingresos y de poder. La reforma protestante, con su invocación exclusivista de Cristo, será contraria a las mariofanías, y procederá a la destrucción de muchos santuarios marianos originados en su mayor parte en apariciones. En el siglo XVIII, el siglo de las luces, las apariciones disminuyen drásticamente, lo mismo que los milagros, las revelaciones y las profecías: comienza el predominio de la razón. Pero en tiempos más actuales se produce un cierto renacer del fenómeno, sobre todo en contextos católicos conservadores. Sin duda, el siglo XX mostró un modelo aparicionista casi universal, con variantes y especificidades locales, dominado por las interpretaciones religiosas de los jesuitas, verdaderos expertos en la materia. Un rasgo característico de ese modelo, según Rodríguez Becerra y desde un punto de vista sociológico, es que las mariofanías siempre construyen un sistema de vinculación entre la imagen aparecida y una población concreta. Una y otra quedan unidas por lazos que obligan tanto a la comunidad, ofreciéndo oraciones, sacrificios y el culto debido, como a la imagen, que asegurará protección y remedio a los males del lugar. Una prueba manifiesta de este vínculo es que la mayoría de las vírgenes aparecidas han sido declaradas patronas de la localidad.

Las devociones marianas en América Latina en tiempos de la conquista son el resultado de un proceso sistemático, dirigido por el Reino de España y la Iglesia católica, para desplazar de las tradiciones indígenas los cultos ancestrales a sus diosas e instaurar el culto a la Virgen María. En este proceso de sustitución confluyeron el adoctrinamiento a cargo de las misiones religiosas, la implantación de apariciones y milagros en lugares y contextos estratégicos, la prohibición de las antiguas creencias mediante la persecución, la tortura, el destierro y la muerte, y la adecuación de las creencias antiguas a los nuevos modos, símbolos y mitos de la Virgen cristiana.




Al día de hoy, la Iglesia católica ha aceptado explícita o tácitamente algunas apariciones, confirmando en ellas la intervención sobrenatural, mientras que rechaza otras por fraudulentas. Aprobadas oficialmente por el Vaticano hay solamente una quincena, entre las más famosas y populares las de las Vírgenes de Lourdes en Francia, de Fátima en Portugal y de Guadalupe en México. ¿Por qué solo una quincena? Tal vez porque los otros centenares son tan descabellados e inverosímiles que la Iglesia no quiere perder credibilidad reconociéndolos. Curiosamente la Virgen aparecida es, salvo excepciones, blanca, rubia y con rasgos occidentales, según la describen los videntes y se muestra en estampitas, pinturas y esculturas. A menudo viste de blanco y azul, colores con los que nunca pudo haber vestido en su vida real, pues las campesinas de su época llevaban túnicas de color pardo y el azul sólo lo usaban las mujeres ricas de Jerusalén, que podían comprar las muy costosas telas teñidas con ese color. La mayoría de las apariciones suceden en ambientes rurales, escenarios muy propicios para la mariofanía. Son lugares aislados de acceso poco frecuente, apartados del casco urbano, donde impera la naturaleza, hay grutas, arroyitos, surgentes de agua, colinas, bosques, flores, pacíficos animales pastoreando. En definitiva, parajes naturales de gran belleza y sugestivamente bucólicos, donde es muy fácil que lo místico se vea evocado y facilitado por el idílico paisaje natural. No es de extrañar así que gran cantidad de videntes sean pastores, hombres sencillos de vida campestre "no contaminados con la maldad de las urbes". En todas sus incursiones terrestres la María aparecida siempre promueve, obviamente, la doctrina y las devociones oficiales de la Iglesia católica: pide rezar el rosario, sugiere ir donde el sacerdote o el obispo para pedir que se le construya un templo, insta a hacer sacrificios para la salvación del mundo, advierte sobre el infierno. Sin embargo, extrañamente, su hipotético hijo cuestionó los rezos repetitivos, enfrentó a los sacerdotes, no iba al templo, rechazó los sacrificios y nunca predicó sobre el infierno. En todos los casos, es triste y decepcionante comprobar que aún hoy, la gente se postra y reza durante interminables horas, como robots programados que responden a órdenes surgidas de unidades digitales (neuronas), organizadas por "expertos informáticos teocráticos" especialistas en inteligencia artificial.

Hay apariciones que han motivado la creación de órdenes religiosas. La Orden de la Merced, católica mendicante, fue fundada en 1218 por Pedro Nolasco para la redención de los cristianos cautivos en manos de musulmanes, diez días después de la triple aparición de la Virgen María, como Virgen de la Merced, en agosto de ese año, al fundador de la orden, al rey Jaime I de Aragón y a Raimundo de Peñafort, confesor de Nolasco. La Orden de la Inmaculada Concepción, de clausura monástica, fue fundada por Beatriz de Silva, dama de honor de la reina Isabel de Portugal, luego de una aparición mariana en 1454, que le pide que funde una orden en su honor. La Orden de los Domínicos fue consecutiva a diversas apariciones de la Virgen del Rosario a Santo Domingo de Guzmán a fines del siglo XII y comienzos del XIII, en una de las cuales le entrega la regla de la Orden. La Orden de los Carmelitas sucedió a la aparición de la Virgen del Carmen en 1251 al eremita Stock en el monte Carmelo en Israel.

Muchos de los mensajes de las aparecidas contienen errores teológicos, contradicciones con los evangelios, connotaciones políticas y absurdas infantilidades. La gran mayoría de los creyentes en las apariciones no reflexionan sobre estas "profundas revelaciones" y se limitan a aceptar, de buena fe eso sí, lo que la Virgen transmite. Con el tiempo y las circunstancias los mensajes se actualizan y se adaptan a nuestra evolución social. Por ejemplo, en la Edad Media no existía el aborto voluntario inducido. Pero hoy sí existe. Y en muchas de sus más recientes "visitas", María ha empezado a hablar sobre él, ya que el tema obsesiona a la jerarquía católica. Las web católicas dan cuenta de innumerables videntes que reciben mensajes celestiales anti-aborto. Los videntes de Olivetto, Italia (1985) dan cuenta de visiones de niños abortados. La vidente Mike Siate de Texas (1988) relata: "En una ocasión la Virgen vino a nosotros durante el rosario vestida toda de blanco como la nieve. Luego su bello traje blanco empezó a volverse rojo como la sangre. Mientras nos arrodillábamos asombrados, ella nos explicó que su traje se volvía rojo por la sangre derramada de sus hijos abortados". Julia Kim, una vidente coreana (1985) dice experimentar terribles dolores de parto por los niños abortados, y dice que la “aparición” le habría advertido que el aborto y la experimentación genética están atrayendo un castigo sobre la humanidad. En 1992, el vidente estadounidense John Dorwns escuchó decir a María: "Hijo mío, circula mi imagen para poner fin a los pecados de aborto, Satanás monta oposición a este plan. Mi vientre virginal me duele por los niños desgarrados del vientre de sus madres". Con Nancy Fawlers, de Georgia, la “aparición” habló de forma más específica: "La vida, el alma inmortal, comienza en el momento de la concepción. Las almas de los bebés abortados van directamente al cielo y se sientan en el trono de Dios. Oren por las madres, pidan arrepentimiento para ellas. Oren por esos doctores para que tengan un cambio de corazón". Con estos y parecidos mensajes ha surgido una nueva devoción en Estados Unidos, que se está extendiendo por América Latina: el rezo del “rosario de los no nacidos”. Cada cuenta de este rosario es una lágrima de la Virgen con la imagen de un feto inserta... y se puede adquirir por una módica suma en la web "Arcángel Rafael, la Tienda Oficial en Latinoamérica de los Ministerios del Amor Santo" y otros puntos de venta on line. 

No abordaré aquí las apariciones de Lourdes, de Fátima y de Guadalupe, remito al lector a mis textos publicados en este mismo blog.

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El "malestar" de la jerarquía católica... que se alivia con los beneficios económicos

Los altos jerarcas de la Iglesia y muchos teólogos se muestran cautos, y hasta molestos, ante estas “revelaciones privadas”. Dicen que les traen más dolores de cabeza que contribuciones al crecimiento de la fe. No olvidemos que la Iglesia se considera la única intermediaria entre Dios y el hombre y no puede disimular su malestar ante el hecho que alguien, por fuera de ella, haya sido “escogido” por Dios o la Virgen para transmitir presuntos comunicados celestiales. Pero una cosa es reconocer oficialmente la naturaleza divina de la aparición y otra muy distinta es desaprovechar los réditos económicos que la aparición, verdadera o falsa, reporta. Y, como dice la sabiduría popular, para muestra basta un botón. El Vaticano no ha reconocido el carácter sobrenatural de las apariciones de Medjugorje (cf. infra), pero sí el 12 de mayo del 2019 la Santa Sede autorizó oficialmente la peregrinación a ese santuario. La primera peregrinación "oficial" se realizó del 2 al 6 de agosto de ese mismo año, con la concurrencia de alrededor de 60.000 jóvenes de 97 países, 14 Arzobispos y Obispos y unos 700 sacerdotes.

Por lo general las apariciones marianas desembocan en fenómenos muy lucrativos: recaudación de donativos, cuentas bancarias, venta de parafernalia religiosa, fundaciones benéficas, excursiones organizadas, publicaciones, y lo que uno sea capaz de imaginar que produzca jugosas ganancias. Y no solo para el clero local y las finanzas vaticanas, también para el Estado, para macro- y micro-empresarios y, en muchos casos, para los propios "videntes". Valgan como ejemplos prototípicos de esto último, el caso de Conchita Gonzáles, la principal vidente en los episodios de Garabandal, que vive en Nueva York, donde dirige una empresa en la que vende todo lo relacionado con esas apariciones (libros, videos, grabaciones, fotos, reliquias), o el caso de Antonia Álvarez, curandera que en abril de 1985 recibía mensajes de la Virgen en Denia, Alicante, y que recaudó una inmensa fortuna de los donativos para erigir una capilla, pero no lo hizo y transformó los millones en bienes personales (fue denunciada en el Juzgado del pueblo por todos los que se sintieron estafados).

Las apariciones mueven muchísimos millones de pesos... y de gente. Por esto, no solo acuden al lugar los creyentes en el milagro, sino que muchos se acercan buscando un negocio rentable. Son innumerables los ejemplos en los que la mariofanía se convierte en un negocio puro y duro, mediante la manipulación y el usufructo de la buena voluntad de las personas que creen en las apariciones y cuya obsecuencia se alimenta con trucos y falsos milagros. En Medjugorje el poder comunista no se opuso al desarrollo de las apariciones de la Virgen, ya que descubrió que eran un buen negocio. Hubo una considerable entrada de divisas en un país con una elevada deuda exterior. Se construyeron desde hoteles hasta carreteras, para recibir a varios millones de peregrinos anuales. ¡Cuántos bochornosos “megaespectáculos de milagrería” se organizan periódica o permanentemente en los cientos de enclaves aparicionistas en todo el mundo! El historiador mexicano Rodrigo Martínez Baracs afirma algo que es aplicable a todos los casos de mariofanías: "Con su "aparicionismo" infantil y mal probado, permanentemente renovado y reforzado, la Iglesia católica se cierra en sí misma, buscando crecer y fortalecerse, para autentificarse frente a las demás religiones. Hay intereses tanto ideológicos como económicos detrás de cada una de las apariciones". Durante su pontificado, Juan Pablo II apoyó activamente las fraudulentas apariciones de Medjugorje en tierras croatas, convirtiendo así el lugar en “centro neurálgico financiero de una multimillonaria empresa”, según las investigaciones que ofrece el escritor británico David Yallop en su libro “El poder y la gloria” (Ed. Planeta, 2007). En 2007, la Obra Romana de Peregrinaciones del Vaticano (algo así como la agencia de viajes del Vaticano), firmó un acuerdo con la línea aérea Mistral Air, con sede en Roma, para el traslado de peregrinos desde esa ciudad a los santuarios marianos de Lourdes, Fátima, Guadalupe, Medjugorge, Czestochowa (la "Virgen negra", patrona de Polonia), además de otros "lugares santos" como Santiago de Compostela y Jerusalén. Los aviones estaban pintados con los colores papales, blanco y amarillo, y llevaban personal para estimular a los peregrinos durante el viaje con plegarias y cantos.

Acotación: Desde octubre del 2019 Mistral Air cambió su denominación por Poste Air Cargo, propiedad del Grupo Poste Italiane, y desde 2018 hace exclusivamente transporte aéreo cargo, por lo que no me consta que ese acuerdo con el Vaticano siga hoy vigente.



Preguntas en busca de respuestas

¿Por qué en el pasado, en vez de pedir la construcción de un santuario en un pueblito ignoto, María no comunicó mensajes importantes, claramente futuristas, inconcebibles para ese momento, que solo podrían haber surgido de Dios, como la estructura del átomo, la existencia de los celulares, el advenimiento de la era digital y de la world-wide-web, cuya significación podríamos reconocer hoy y nos darían la prueba de la veracidad del fenómeno?

¿Por qué, si las apariciones son manifestaciones divinas que buscan convencer a la humanidad de la existencia de Dios, acontecen justamente ante los que ya creen en ellas?

¿Por qué las apariciones de la Virgen son frecuentes en territorios dominados desde hace siglos por el cristianismo en general y el catolicismo en particular, países católico-romanos o contextos que lo son, pero son casi inexistentes en las tierras donde predominan otras religiones?

¿Por qué María siempre da ordenes o indicaciones a los niños y los humildes para que se las vayan a transmitir a las autoridades eclesiásticas? ¿Por qué no se las da ella misma directamente?

¿Por qué María se aparece siempre a seres ignorantes, niños, pastores, indígenas, ermitaños y otras personas de escasísima educación y de las clases más bajas, pero nunca a un adulto culto e influyente, reconocido y respetado por la sociedad, ya sea político, científico, sabio, artista, cuya palabra tendría seguramente gran chance de ser creída y adoptada por la población?

¿Cómo se explica esa peculiar costumbre de Dios que, cuando desea darse a conocer a la humanidad, solo envía a su madre para que se comunique con una única persona, de las clases más bajas, y en lugares las más de las veces ignotos?

¿Por qué la Virgen, en vez de dar mensajes repetidos y amenazantes, no se dedica a impedir las grandes tragedias como las hambrunas, los cataclismos, las guerras, las enfermedades?




Los "ilustrados" videntes

No pretendo aquí enumerar todas las apariciones marianas a lo largo de la historia y a lo ancho de la geografía de nuestro planeta, ya sean las aprobadas oficialmente por la jerarquía católica, las consideradas dudosas o las declaradas indudablemente falsas. La lista es interminable y sería una tarea hercúlea que no me considero capaz de asumir. Lo que me interesa realmente es mostrar a quién o a quienes se apareció nuestra buena Virgen en sus múltiples paseos por estas tierras. Veamos.

La Virgen del Pilar se apareció a Santiago el Mayor, un rudo pescador iletrado y absolutamente desconocido en esa época. La Virgen del Carmen se manifestó en 1251 a Simón Stock (con reconocimiento papal desde 1587), un eremita ignoto y escasamente lúcido, retirado a vivir en el Monte Carmelo de Israel (el nombre de Stock parece que se debe a que vivía en el tronco de un árbol). En algún momento entre los siglos XIII y XIV, la Virgen de Extremadura se apareció a un pastor que buscaba una vaca que se le había perdido. La Virgen de la Candelaria se apareció en 1392 a dos aborígenes pastores de la isla de Tenerife, que se me ocurre que muy cultos no deberían ser. En 1531 la Virgen de Guadalupe impresiona al indio Juan Diego en México, y un poco más tarde, en 1652, María se aparece a otros aborígenes en Venezuela, el indio Coromoto, Cacique de la tribu de los Cospes, y su mujer. En ambos casos su aparición fue "muy oportuna", ya que contribuyó a la evangelización de esos territorios. Otra Virgen famosa, la del Huerto, se apareció en Chiavari, en 1610, a un humilde pueblerino de las inmediaciones llamado Sebastián Descalzo, mientras caminaba recitando sus oraciones. La Virgen de Laus, un pueblito alpino francés, se apareció muchas veces en 1664 a Benoîte Rencurel, una pastora analfabeta de 17 años. La Virgen de La Salette, en Francia, se aparece en 1846 a dos niños pastores, Mélanie Calvat y Maximin Giraud, preclaro antecedente de los famosos niños de Lourdes (1858) y Fátima (1917), también pastorcitos ellos: Bernadette, una niña analfabeta de infancia en extremo miserable, pero muy mística, y Lucía, Francisco y Jacinta, también fervorosos creyentes del Portugal rural. Más hacia nuestros días, la Virgen siguió apareciéndose: a la iletrada y sencilla ama de casa Felisa Sistiaga entre 1941 y 1988 en el País Vasco; a las niñas Marcelina Barroso Expósito y Afra Brígido Blanco en Extremadura en 1945 y ese mismo año, bajo el nombre de María Rosa Mística, a Pierina Gilli en Italia, una enfermera obsesionada con Dios; a cuatro pastorcitas de 11 y 12 años entre 1961 y 1965, en San Sebastián de Garabandal, España; en 1981 a seis niños en Medjugorje, Bosnia y Herzegovina; en 1998 se apareció sobre un alcornoque como Nuestra Señora de la Bondad en Algarve, Portugal, al hermano Fernando Pires (gran prestidigitador con la sagrada ostia, infórmense en la web)... Y podríamos seguir por un buen rato. Si alguien es capaz de detenerse en los miles de mariofanías, encontraría en un 99% los mismos prototipos de videntes. El propio Mahoma, un mercader analfabeto de la Arabia del siglo VII, creía que había visto a Dios en persona y afirmó haber hablado con el arcángel Gabriel que le revelaba el mensaje divino. Y otros profetas y mesías de diferentes religiones, tan poco lúcidos e ilustrados como él, afirmaron haber visto a Dios. 

¿Qué tienen en común todos los destinatarios de las apariciones? El lector ya se habrá dado cuenta. Con mi máximo respeto por ellos y sin ningún ánimo despectivo, son siempre niños, pastores, analfabetos, humildes pueblerinos, pescadores, eremitas, indios primitivos... Gente de "pocas luces". Todos carentes de la más mínima educación y cultura, básicamente ignorantes, inmersos en un ambiente religioso doctrinario opresivo y omnipresente, manipulados por sacerdotes que les imponen las creencias en un Dios terrible y castigador. En los primeros siglos del cristianismo la enorme mayoría de los videntes eran hombres, pero con el tiempo casi el 50 por ciento fueron niños. María siempre entrega sus mensajes y sus peticiones a los humildes, los iletrados, los menores, pidiéndoles que vayan a transmitirlos a los responsables eclesiásticos. ¿Por qué no se los dice ella misma directamente? ¿Será porque una aparición a un niño, un pobre, un inocente, un campesino, un simple, un maltratado por la vida, genera más credulidad y empatía que a un sacerdote, que puede ser tildado de parcial e interesado? En estos aspectos es interesante conocer el parecer de dos investigadores especialistas marianos, autores del libro "Investigación sobre María. La verdadera historia de la joven que se convirtió en mito" (Corrado Augias y Marco Vannini, Ed. Aguilar, 2015). A continuación un extracto de la conversación entre ambos autores, que se puede leer en https://www.infobae.com/2016/01/01/1779987-mito-y-verdad-detras-las-apariciones-la-virgen-maria/:   

Sin sacar conclusiones, podemos afirmar que las condiciones psicológicas de todos los jóvenes involucrados (en las apariciones) eran especialmente frágiles, todos compartían un estatus psicológico que puede facilitar el acceso a lo «sobrenatural» o, más sencillamente, a esa forma de evasión de las realidades penosas o difíciles que consiste en soñar con los ojos abiertos. El hecho que, con frecuencia aunque no siempre, las visiones las tengan unas personas con el cuerpo debilitado no debe sorprender a nadie. Nos referimos a unos pobres niños analfabetos o casi, necesitados de todo, afecto, belleza, protección, salud. Es evidente que no pueden por menos que «ver» una señora hermosa, rica y amable. La madre con la que sueña cualquier niño. A estos videntes se aparece siempre una señora joven y bella, vestida de blanco, de la que emana una luz maravillosa, que promete gracias y beatitud o «revela» unos acontecimientos previsibles. Creo francamente que se trata de unas imágenes que se parecen a lo que puede imaginar un niño cuando piensa en una criatura celestial. De hecho la Virgen, además del blanco, luce los colores del cielo. Una última observación: la Virgen es joven y agraciada. Entiendo que sea hermosa, el imaginario opuesto, poblado de mujeres viejas y brutas, corresponde a las brujas y al demonio. Pero ¿por qué joven? Según el dogma, María ascendió al cielo, también con el cuerpo, al finalizar su vida, cuando era ya una mujer marcada por los años y los terribles sufrimientos que había padecido. Así pues, ¿por qué habría rejuvenecido para aparecerse a estos muchachitos? María se aparece sobre todo en su forma más noble y gentil porque el pueblo se la imagina así. Confieso que incluso yo, cuando pienso en la Virgen, la «veo» como aparece representada en los cuadros del Beato Angélico, que he contemplado desde la infancia.




Dos ejemplos (entre miles) de las leyendas absurdas que adornan las apariciones

Un relato particularmente descabellado (y si se quiere hasta jocoso), no solo por la aparición, sino por las circunstancias y hechos con que fue adornado, es el de la Virgen de Guadalupe de Extremadura, en España. Según la leyenda una virgen de madera, tallada en fechas indefinidas muy remotas, fue enterrada en una caja junto al río Guadalupe por los cristianos, para esconderla durante la invasión musulmana del 711. Un día del siglo XIII (o XIV, el relato es ubicuitario) la Virgen se aparece a un pastor, Gil Cordero, y le dijo que existía una escultura de ella junto al río Guadalupe y que le construyera una capilla (¡qué original!). Un día el pastor andaba buscando a una vaca que se le había perdido, y la encontró muerta cerca de ese río. Fue a desollarla para aprovechar su piel y primero, como era costumbre, le hizo una señal en forma de cruz en el vientre. Entonces, la vaca resucitó y se levantó. Cordero se preguntó si ese sería el lugar indicado por la aparición. Excavó y encontró la caja con la Virgen en su interior. Agolpó piedras e hizo una pequeña cabaña, donde la depositó. Informó de esto al clérigo pero éste no le creyó. Cuando llegó a su casa encontró a su hijo muerto y rezó para que la Virgen lo devolviese a la vida y, de esta forma, todos creyeran en su historia milagrosa. Cuando los clérigos lo iban a enterrar, el hijo volvió a la vida, se levantó y dijo que una mujer le había ayudado a levantarse. Entonces los clérigos creyeron y construyeron una ermita donde estaba la cabaña. Bueno, si buscan en la web verán que la historia tiene algunas variantes, según quien la cuente, pero en lo esencial es así. Parece un cuento para niños de Andersen o los Hermanos Grimm, ¿no? Sin embargo, esta fábula dio origen a numerosas devociones a la Virgen de Guadalupe y monumentales santuarios, que hoy congregan multitudes en muchos países.

Una de las últimas apariciones aprobadas por la Iglesia católica fue en Estados Unidos (puede leerse en https://www.tesorosdelafe.com/articulo-777-nuestra-senora-del-buen-socorro). Veamos como proceden las jerarquías eclesiásticas para aprobar oportunamente estos "impactos psicológicos" en los fieles más crédulos. David Laurin Ricken, el Obispo de Green Bay (Wisconsin, USA), decretó en el 2010 la autenticidad de las apariciones de la Virgen a Adèle Brise en Wisconsin en 1859 (un año después de Lourdes, dato no menor). Con ello la Iglesia Católica reconoce por primera vez una aparición mariana en ese país: "Declaro con certeza moral y de acuerdo con las normas de la Iglesia que los acontecimientos, apariciones y locuciones dadas a Adèle Brise en octubre de 1859 presentan la sustancia de carácter sobrenatural, y yo por la presente apruebo estas apariciones como dignas de fe - aunque no obligatorias - para los fieles cristianos". Adèle era una humilde inmigrante belga que en su país natal había deseado ser religiosa, pero la pobreza y la emigración lo habían impedido. Fueron tres apariciones y en los tres casos las mujeres que la acompañaban no vieron nada. La Virgen dejó un mensaje solo en la última aparición, y las dos acompañantes de Adèle le preguntaron con quien estaba hablando, pues no veían ni oían nada. Según la vidente el mensaje decía: “Soy la Reina del Cielo, que reza por la conversión de los pecadores y deseo que hagas lo mismo. Haz una confesión general y ofrece la comunión por la conversión de los pecadores. Si ellos no se convierten y no hacen penitencia, mi Hijo se verá obligado a castigarlos”. No sé en qué se basa la Iglesia para su decisión: la vio y oyó ella sola, no las compañeras que estaban con ella en las distintas apariciones, y la única prueba es lo que ella dice. En principio hubieron casi dos años de investigación sobre los hechos y sus frutos posteriores, encargada por el obispo a "tres expertos marianos", sobre el principio que "la Iglesia juzga las apariciones en base a su consistencia con la sagrada Escritura, la sagrada Tradición y las enseñanzas de la Iglesia, los subsiguientes beneficios espirituales en las vidas de las personas, y si hay algo en la vida del vidente que desmiente la credibilidad del relato”. Karen Tipps, que cuida como voluntaria el santuario en el lugar de la aparición, declaró para las agencias católicas norteamericanas que "es voluntad de Dios que la aprobación de la Iglesia llegue justo ahora, porque hay una crisis en la catequesis y el mensaje es para estos días, por eso el Obispo Ricken fue traído aquí". De hecho, Adèle Brise, que murió en 1896, había dedicado su vida a catequizar niños. Como siempre, la validación eclesiástica de apariciones sucede en momentos muy oportunos. Una aparición más a una "humilde muchachita" fervorosamente creyente.



La explicación escéptica

Las apariciones no son exclusivas del cristianismo. El fenómeno sucede en todos los pueblos y épocas de la historia y no hay un solo escrito entre los más antiguos que no contenga la relación de algún hecho de esta especie. En las culturas tribales en las que el chamanismo era la única “religión”, el chamán desencadenaba apariciones en las que seres del más allá se manifestaban transmitiéndole mensajes de variada naturaleza y, en ocasiones, provocando fenómeno físicos apreciables por toda la comunidad. Entre los pueblos antiguos, la aparición de los infinitos dioses que habían creado era muy frecuente. Muchas diosas de las religiones paganas se aparecían para aconsejar, reconfortar o amonestar: Isis, Athenea, Diana, entre otras. Se establece así una clara continuidad entre las las tradiciones paganas y las mariofanías. Esto indica sin lugar a dudas que las apariciones están "dentro" de la persona, son inherentes a la naturaleza humana, y se adaptan a su creencia particular. Si no aceptamos esto, estamos diciendo que esos dioses paganos también son reales. En efecto, y aunque parezca obvio, según los sicólogos y no pocos teólogos, estos sucesos no tienen una realidad física sino que solo ocurren en la mente del vidente, a pesar de que son vividos por sus protagonistas como manifestaciones reales. Surgen siempre en contextos culturales determinados y, en muchas ocasiones, muy diferentes unos de otros. Sin embargo las apariciones tienen una gran homogeneidad, tanto las antiguas como las recientes, y son detectables las influencias de unas en otras. Las vírgenes manifiestan, a través de sus mensajes, las preocupaciones más sentidas del entorno cultural religioso, advierten contra la descristianización, la secularización creciente en el mundo occidental e incluso informan sobre hecatombes naturales, de donde el creyente amedrentado siente la necesidad de prestar atención a esos avisos y actuar en consecuencia si el mundo quiere salvarse. Y algunas de las "grandes apariciones" han predicado con el ejemplo y sembrado la semilla de una "epidemia" imitatoria de mariofanías. Así, se calcula que en los cinco años posteriores a Lourdes se reportaron unas 150 apariciones en Europa, aunque ninguna fue aprobada por la Iglesia.

Es muy lúcida la propuesta de Chapman Cohen (1868-1954), tercer Presidente de la National Secular Society de Gran Bretaña, acerca de la situación de los videntes convencidos de haber sido destinatarios de un fenómeno místico sobrenatural. La transcribo textualmente:

"La Iglesia católica puede aportar nubes de testimonios en apoyo de que en ciertas circunstancias se tuvieron determinadas visiones. Las circunstancias en cuestión suelen ser largas vigilias, ayuno, oración, una vida más o menos solitaria y la meditación constante en temas místicos. Los testigos en cuestión se explayan sobre el sentimiento de exaltación que precedió y acompañó dichas visiones, y describen las experiencias subjetivas con todo el detalle que podría usarse para describir una indigestión o un dolor de muelas. Pues bien, ningún librepensador serio diría que todos estos testigos fueron unos mentirosos. Tampoco diría que estaban todos locos ni negaría que, en las mismas condiciones, él mismo probablemente experimentaría similar tipo de visiones y sentimientos. Lo que dirían, y dicen, es que desde un punto de vista patológico todos estos testimonios religiosos se pueden atribuir a una tensión nerviosa malsana. Si alguien de nuestros días quiere hacer el experimento y quedarse sentado tantas horas al día como un fakir hindú, mirándose la barriga y repitiendo la palabra "Om", no vacilamos en decir que también él verá visiones. Y en ese caso no hace falta que cite a una "nube de testimonios". Podrá citarse a sí mismo".

Carl Sagan, más hacia nuestros días y conocedor de los más recientes avances de la neurobiología, profundiza en el mismo sentido:

"Las apariciones marianas, cuando no son fraudes armados, son productos de la imaginación, el engaño y las trampas de la mente humana, asociados con la falta de sueño, los miedos inculcados, la ignorancia o las alteraciones mentales, entre otras causas. La gente tiene experiencias o visiones religiosas. En todo el mundo y en cualquier religión. Y la mayoría de ellas, casualmente, se asemejan entre sí. ¿Pueden estas experiencias aportar pruebas de la existencia de algún Dios? Las experiencias religiosas pueden ser provocadas por moléculas específicas. En muchas culturas, conscientemente se beben o ingieren esas moléculas con el fin de producir experiencias místicas. Hay una larga lista de sustancias que los humanos toman para desencadenar experiencias alucinantes. Pero muchas de esas moléculas no es necesario tomarlas, existen ya en nuestro sistema nervioso y, por causas que la ciencia aún no ha dilucidado completamente, pueden activarse y llevarnos a paroxismos místicos que nos harán ver u oír cosas para las que nuestro intelecto ya está preparado".

Un ejemplo de esto último son las endorfinas, péptidos opioides endógenos sintetizadas por el cerebro que funcionan como neurotransmisores y, entre otras cosas, alivian el dolor al igual que los opiáceos externos como la morfina, la heroína y la codeína. Son responsables de un "estado de bienestar" que, llevado al extremo por influencia de  desequilibrios neuro-moleculares todavía poco conocidos, puede conducir al éxtasis y predisponer a las experiencias paranormales, tanto visuales como auditivas. Muy poca gente sabe que en promedio una de cada diez personas sufre alucinaciones sonoras habitualmente. Según el psicólogo David Rosenhan de la Uiversidad de Stanford, las voces no son reales pues la corteza auditiva se hiperactiva y el cerebro reacciona como si se escucharan voces. La ingestión de sustancias psicoactivas, entre las que se incluye la psilocibina (el principio activo de algunos hongos alucinógenos) o el LSD, puede producir visiones de tipo religioso, afectando el "cerebro emocional" (sistema límbico), sugiriendo fuertemente que la espiritualidad humana se asienta en estructuras cerebrales. Hoy en día, se pueden provocar esas experiencias de manera experimental, estimulando eléctricamente determinadas zonas de la corteza cerebral. La sugerencia del entorno, casi siempre a manos del clero, es un elemento fundamental en la génesis de estas percepciones paranormales, especialmente cuando la sugestión es consistente con las creencias místicas existentes en una persona.

Y ya que mencionamos las alucinaciones, traigámoslas a colación. Según el saber de neurobiólogos, sicólogos y siquiatras, una alucinación es una percepción que no corresponde a ningún estímulo físico externo, pero la persona la siente como real. Es una falsa percepción, un juego de la imaginación. Pueden ser visuales, auditivas, olfativas, gustativas, táctiles, proprioceptivas (percepciones internas), nociceptivas (dolorosas), termoceptivas o una combinación de ellas. Numerosos estudios muestran que las experiencias alucinatorias son comunes en el ser humano (no tenemos forma de saber si también se producen en los animales, aunque...). Datos científicos y estadísticos revelan que casi el 40% de las personas estudiadas o interrogadas afirman tener experiencias alucinatorias vívidas y severas, y no necesariamente vinculadas con el uso de drogas. ¿Su causa? Influencias externas o interpretaciones de hechos procedentes del entorno de la persona, que desacomodan el funcionamiento normal del cerebro y sus sinapsis, en diferentes regiones o núcleos del encéfalo. Los científicos responsabilizan principalmente al neurotransmisor dopamina en estas disfunciones. Si trasladamos estos conocimientos a la situación personal, familiar y social de los distintos videntes, las visiones marianas, cuando son individuales como su casi totalidad, aparecen como algo totalmente natural y posible.

Profundizando un poco más en estos conceptos, la ciencia nos muestra que existen factores psicógenos y patológicos desencadenantes de experiencias visionarias. Ciertos trastornos de la personalidad, como la psicosis paranoide, generan cuadros alucinatorios e ideas delirantes que explicarían casi toda la fenomenología místico-aparicionista. La dramatización vivenciada por el vidente presenta una sintomatología que no es desconocida para un profesional de la patología mental:  alucinaciones visuales, auditivas y olfativas, delirios, estados catatónicos, confusiones en la identificación del "yo", entre las manifestaciones más reiteradas. La etiología de estos trastornos puede relacionarse con lesiones o mal funcionamiento de los lóbulos temporales del cerebro. Experiencias de estimulación de esos lóbulos en pacientes epilépticos han provocado delirios alucinatorios. Al respecto, el Dr. Carlos Ballús, psiquiatra del Hospital Clínico de Barcelona, señala: “La irritación del lóbulo temporal puede causar la compleja epilepsia temporal de tipo psicomotor, con pseudoausencias, estado semiinconsciente y automatismos primitivos”. El sujeto crea inconscientemente una entidad imaginaria de la que obtiene consuelo para mitigar una situación conflictiva interna. El consciente no considera como propia esa visión y le atribuye un origen exógeno, como un espíritu o una divinidad. Apoya esta idea el hecho que las visiones de la Virgen sean estereotipadas, con rasgos y características que se han ido repitiendo a lo largo de la historia, en diferentes creencias y religiones, aunque adornadas e interpretadas de diferente forma según los contextos sociales, culturales o religiosos. Y en cuanto a las "apariciones colectivas", los neurobiólogos saben que una fuerte emotividad en el ambiente, una atmósfera de misticismo, es causa de que miles de personas hipersugestionadas puedan deformar lo que perciben.

El historiador portugués Joaquim Fernándes, del Centro Interdisciplinario de Estudios de la Conciencia, de la Universidad Fernando Pessoa de Oporto, coautor del libro "Fátima: en los bastidores del secreto", cree que es necesario "un nuevo entendimiento de los fenómenos de Fátima a la luz del actual conocimiento científico". Pero más allá del fenómeno Fátima, lo que expone en el libro es aplicable a cualquier aparición. Dice el historiador:

"Existe actualmente una aproximación que puede ser medida en laboratorio y que puede proporcionar una nueva relación de causa-efecto. No pretendemos sustituir las creencias de las personas, sino estudiar el fenómeno por medio de una tercera vía que va más allá de la contraposición entre fe y ciencia. Hoy es posible, mediante nuevas disciplinas científicas, saber en qué medida afectan las experiencias religiosas a determinadas áreas del cerebro y cuál es la relación biofísica con los estímulos externos. Así, las apariciones marianas de Fátima podrían tener explicación científica a la luz de nuevos conocimientos". 

Otros estudiosos y científicos referentes concuerdan plenamente con estas afirmaciones. Gonzalo Puente-Ojea (1924-2017), ensayista y diplomático español, que fuera embajador de España ante la Santa Sede, sostiene:

"En los enclaves aparicionistas se producen fenómenos aparentemente inexplicables que muchas personas, por su fe religiosa o su ignorancia, interpretan como hechos milagrosos. Pero la idea de milagro es absolutamente rechazable científicamente y es en sí misma irracional. El milagro no existe. Lo que existen son fenómenos que suelen imputarse a causas externas pero que tienen una explicación endógena. La mayoría responden a explicaciones psicológicas y psiquiátricas".

Sin embargo, queda un residuo de incidentes que traspasan la frontera de lo puramente racional y que entrarían de lleno en el campo de lo paranormal. El investigador y escritor Sebastián Rodríguez Galindo, que ha profundizado en la relación entre las apariciones marianas y los fenómenos psíquicos, afirma:

"La parapsicología, con el avance que día a día se va produciendo en el campo de la investigación científica, va dejando atrás los procesos cuasi-milagrosos, los sensacionalismos místicos y la parafernalia sobrenatural que rodea a los fenómenos aparicionistas, al apartar tal fenomenología de lo que simplemente son procesos naturales y causas típicamente físicas, que incluso pueden experimentarse demostrativamente con la ayuda de la tecnología científica y la investigación seria y rigurosa".

Por lo antedicho es muy claro que apariciones y visiones, cuando son testimonios sinceros y no inventos, son fenómenos mentales que se desencadenan en aquellas personas predispuestas por una mística envolvente que les ha sido inculcada opresivamente. He hablado ya en otros textos del fantástico, y en buena medida aún mal conocido, poder de la mente sobre el cuerpo y su capacidad ilimitada de generar trastornos psico-(visiones)-somáticos(estigmas), así como de curar patologías ("milagros"). Cada cual ve lo que quiere, o mejor dicho, lo que su religión y su entorno le enseñan y le han convencido que es lo que tiene que ver. Cada milagro parece tallado a imagen y semejanza de la fe de cada uno. Es imposible que un budista tenga una aparición y diga que es la Virgen María o que ésta se aparezca a un Testigo de Jehová diciendo que es la madre de Dios.




Pero cuando estas explicaciones no aplican...

Las precedentes consideraciones son aplicables solo a los videntes "honestos". La experiencia de historiadores y expertos, incluso de la propia Iglesia católica, indica que muchísimas mariofanías son lisa y llanamente fraudes. Fraudes inventados por el propio vidente, que busca notoriedad, beneficios económicos o, más benévolamente, para convencer a otros de sus propias creencias. Pero más comunes y perversos son los fraudes pergeñados por los clérigos locales para la reafirmación de la fe y de los postulados de su religión, mediante persuasiones o presiones sobre personas humildes y poco instruidas. Es difícil no ver en estos casos una contraofensiva estratégica premeditada y muy oportunista, para enfrentar situaciones adversas a la fe y a la doctrina católicas, tanto locales como internacionales. La aparición mariana se produce en muchos casos "casualmente" en el contexto de alguna convulsión social "inconveniente" para los designios de Dios: una guerra incipiente o en curso, una revolución poco contemplativa con el cristianismo, una crisis socio-política que puede cuestionar el poder del clero, desavenencias intestinas entre fracciones religiosas (léase Medjugorje). Todos hechos que desacreditan por sí solos la verosimilitud de una aparición. Es como si la Virgen tomara partido en el asunto. Casi siempre se hace decir a María lo que los sacerdotes quieren oír, o sea, apariciones "a medida". Así "oímos" decir a la madre de Dios:

- "Yo soy la siempre Virgen María, Madre del verdadero Dios, por quien se vive... Estoy para prodigar todo mi amor, compasión, auxilio y defensa a todos los moradores de esta tierra" (Virgen de Guadalupe, México, 1531). Durante la conquista española, invocación necesaria para el proceso de "evangelización" de los indígenas, en substitución de sus anteriores dioses.

- "Este globo que ves (a los pies de la Virgen) representa al mundo entero, especialmente Francia y a cada alma en particular. Estos rayos simbolizan las gracias que yo derramo sobre los que las piden" (Virgen de la Medalla Milagrosa, Francia, 1830). "Consagra tu parroquia al Santísimo e Inmaculado Corazón de María" (Nuestra Señora de las Victorias, Francia, 1836, a un sacerdote). "La gente no observa el Día del Señor, continúan trabajando sin parar los Domingos. El tiempo de Cuaresma es ignorado. La desobediencia y el pasar por alto los mandamientos de Dios son las cosas que hacen que la mano de mi Hijo sea más pesada" (Virgen de La Salette, Francia, 1846). Estos tres casos tienen en común la deriva de la sociedad francesa hacia la secularización (cf. infra).

- "Vengo al mundo para pedir que Rusia sea consagrada a mi Inmaculado Corazón, y pido que los primeros sábados de cada mes se hagan comuniones en reparación por todos los pecados del mundo. Si mis deseos se cumplen, Rusia se convertirá y habrá paz, si no Rusia repartirá sus errores alrededor del mundo, trayendo nuevas guerras y persecuciones a la Iglesia" (Virgen de Fátima, Portugal, 1917). En respuesta a la Revolución Bolchevique, que llevó a Rusia a ser un país comunista y ateo.

- "Mi divino Hijo Jesús y Señor Nuestro está hastiado de las muchas y graves ofensas que se le infieren por tantos pecados contra la santa pureza. Le provoca desatar un diluvio de castigos..., pero mi intercesión se ha interpuesto para que tenga compasión una vez mas, por eso pido en desagravio oración y penitencia. Suplico íntimamente a los sacerdotes que amonesten a los hombres para que no sigan en la liviandad. Nuestro Señor, mi Divino Hijo Jesús, concederá copiosamente su misericordia, mientras los buenos recen por sus hermanos que permanecen en el pecado. Es preciso informar cuanto antes, al Supremo Pastor de la Iglesia Católica, el Papa Pío XII, mi deseo de que esta hora de gracia sea conocida y extendida por todo el mundo. La hora de gracia será un  acontecimiento de numerosas y grandes conversiones, almas totalmente endurecidas en el mal y frías como este mármol, tocados por la divina gracia volverán a ser amantes y fieles a Dios" (Rosa Mística, Montichiari, Italia, 1947, en sucesivas apariciones). Coincide con el nacimiento de la República Italiana, cuando el 2 de junio de 1946 un referendum popular abolió la monarquía, con crecimiento de la izquierda y la presencia de un poderoso Partido Comunista, generando grandes temores en el clero italiano por una posible toma de posesión comunista.

- "Digan a los niños pequeños que recen por Francia, ya que su necesidad es grande. Recen por Francia, que en estos días se encuentra en gran peligro" (Nuestra Señora de la Oración, Francia, diciembre de 1947). Luego de las elecciones presidenciales en enero de ese año, en las que triunfó el socialismo.

Otra muestra de oportunismo y manipulación es cuando en 1858 se le hace decir a la Virgen de Lourdes: "Soy la Inmaculada Concepción". Recordemos que tan solo cuatro años antes, el dogma de la Inmaculada Concepción de María había sido promulgado por Pío IX, por lo que esta frase confirmaba que la definición del Papa había sido acertada y aprobada en el cielo. Para encubrir el fraude, la Iglesia dice que la humilde Bernadette, en su ignorancia, no podía conocer el significado de esas palabras. Sin embargo, con lo piadosa que era, debía de haber oído al párroco hablar de la Inmaculada Concepción. Y entonces lo "introdujo" en el mensaje mariano. Algunas veces el "mensaje" linda con lo absurdamente prosaico, como una aparición en 1843 en Cataluña que dijo: "Te exhorto por tu alma que exhortes a las almas de los curas de las parroquias... (y nombra cuatro)... para que pidan a la gente que pague los diezmos y todos los impuestos de la Iglesia, y que restituyan lo que poseen que no es suyo a sus verdaderos propietarios en el plazo de 30 días... y que observen la santificación del Domingo". Pero por lo general, los mensajes no necesitan de un escenario específico, ya que tienen como objetivo el enfrentar el decaimiento de la fe y los avances inexorables de las posturas irreligiosas y secularizantes. Se repite entonces incansablemente: llamar a todos mis hijos a la conversión... aumentar la fe... recen el Rosario todos los días... orar, orar, orar... ayuno, sacrificio y penitencia... rogad por los pecadores... vengo para borrar el pecado... promesa de felicidad y milagros para quienes obedezcan... infierno para los pecadores... soy la Inmaculada Concepción (por supuesto después de 1854)... levantar un templo para su adoración en el lugar... promesas de salvación eterna... anunciar cataclismos y hambrunas... paz, paz, paz, pero solo la hallarán si la humanidad vuelve a Dios... Y después de cada aparición... decenas de conversiones, milagros y curaciones, por supuesto. 

Pero por si no entendieron los mensajes... hay amenazas! Como ejemplos, aquí van algunas "perlas":

- Reina de la Paz (Medjugorje, 1981): "Yo rogaré para que Dios no los castigue. ¡Ustedes no saben, no pueden ni imaginar lo que Dios va a enviar al mundo!".

- Virgen de La Salette: "La desobediencia y el pasar por alto los mandamientos de Dios son las cosas que hacen que la mano de mi Hijo sea más pesada".

- Virgen de Fátima: "Cuando viereis una noche alumbrada por una luz desconocida sabed que es la gran señal que Dios os da de que va a castigar al mundo sus crímenes por medio de la guerra, del hambre, de la persecución de la Iglesia y del Santo Padre. Habéis visto el infierno, donde van las almas de los pobres pecadores".

- Nuestra Señora de Garabandal (España, 1961): "Tenemos que ser muy buenos. Y si no lo hacemos vendrá un castigo. Ya se está llenando la copa, y si no cambiamos vendrá un castigo". "Como no se ha cumplido y no se ha hecho conocer al mundo mi mensaje del 18 de octubre de 1961, os diré que éste es el último; antes la copa se estaba llenando ahora está rebosando. Ya estáis en los últimos avisos. Debéis evitar la ira de Dios sobre vosotros con vuestros esfuerzos".

- Nuestra Señora de Akita (Japón, 1973): "Para que el mundo conozca su ira, el Padre Celestial está preparado para infligir un gran castigo sobre toda la humanidad. Como te dije, si los hombres no se arrepienten y se mejoran, el Padre infligirá un terrible castigo a toda la humanidad. Será un castigo mayor que el diluvio, tal como nunca se ha visto antes. Fuego caerá del cielo y eliminará a gran parte de la humanidad, tanto a los buenos como a los malos, sin hacer excepción de sacerdotes ni fieles. Los sobrevivientes se encontrarán tan desolados que envidiarán a los muertos. Las únicas armas que les  quedarán serán el rosario y la señal dejada por mi Hijo".

- Virgen de Wisconsin (USA, 1859): "Si ellos no se convierten y no hacen penitencia, mi Hijo se verá obligado a castigarlos".

En un contexto más amplio, el oportunismo de las apariciones puede abarcar toda una época histórica o un largo período de tiempo. Un claro ejemplo son las mariofanías que sucedieron en Francia en el siglo XIX, cuando se presagiaban cambios religiosos que perjudicarían a los católicos. Al respecto presento otro extracto de la conversación entre los escritores Augias y Vannini (cf. supra):

No es de extrañar que un gran número de apariciones se produjera en Francia en el siglo XIX. Francia era el país de la Revolución y de Napoleón, es decir, el país donde fue más fuerte la secularización y la descristianización. Incluso después de la Restauración (1815) la ideología laica y revolucionaria siguió haciéndose oír, a menudo en su apariencia anticristiana: socialismo, monarquía «burguesa» de Luis Felipe (1848), la Comuna de París (con el fusilamiento del Arzobispo y de dos jesuitas), la Tercera República y su legislación antieclesiástica. Así pues, desde un punto de vista estrictamente histórico no es sorprendente que justo en Francia, se haya producido gran número de apariciones, cuyo sentido se encuentra en el intento de reconducir a la fe tradicional para combatir este proceso. La serie comienza en 1830 en París, días antes del estallido de la "Revolución de julio", con las apariciones a Catherine Labouré, una novicia de la Congregación de las Hijas de la Caridad, de infancia extremadamente infeliz. María le aseguró que protegería al convento. Luego se volvió a aparecer dos veces más en el mismo año y pidió a la joven que hiciera acuñar una medalla con su imagen. De esa medalla, difundida en millones de ejemplares en todo el mundo, se dice que es «milagrosa» debido a los numerosos prodigios que se le han atribuido. Las apariciones fueron reconocidas por la Iglesia y esta María pasó a conocerse como la Virgen de la Medalla Milagrosa. Luego siguen muchas otras mariofanías, Nuestra Señora de las Victorias en 1836, la Virgen de la Salette en 1846, incluida la más famosa, la de Lourdes, en 1858.

Veamos, como ejemplo típico de la combinación de diferentes fraudes y manipulaciones, el conocido caso de Medjugorje.



Las apariciones de Medjugorje

En ese pueblo de la actual Bosnia-Herzegovina, el 24 de junio de 1981, tres chicas de 15, 16 y 17 años, Ivanka y Vicka Ivanković y Mirjana Dragičević, declararon haber visto en una nube sobre el Monte Podrbdo una figura femenina luminosa con un niño en sus brazos, identificándola como la Virgen María. Al día siguiente, acompañadas por tres jóvenes más, las chicas volvieron a subir la colina y la Virgen se apareció nuevamente a todo el grupo, teniendo un breve diálogo con Ivanka sobre su madre, fallecida unos meses antes. A partir de ese día María se apareció muchísimas veces y en distintos lugares, frente a un público cada vez más numeroso, incluso hasta nuestros días. Los videntes afirmaron tener desde entonces apariciones individuales (cotidianas para algunos, mensuales o anuales para otros), en el lugar donde ellos se encontraran, y comenzaron a difundir mensajes para la humanidad de parte de la Virgen. Medjugorje empezó a ser visitado por un número cada vez mayor de curiosos y peregrinos que afirman ver signos y figuras luminosas en el cielo. Los seis videntes fueron interrogados muchas veces y empezaron a aparecer algunas contradicciones: uno de los jóvenes dijo no haber visto nunca la aparición. Algunos especialistas advierten que los mensajes marianos anteriores a 1984 contienen aberraciones y errores doctrinales que ponen en duda su veracidad. La actual parroquia de Medjugorje está a cargo de los franciscanos, y la Virgen habría tomado repetidamente partido a favor de ellos en su controversia con el Obispo de Mostar, que era quien gobernaba eclesiásticamente la parroquia. El 25 de junio de 1985,  Dragičević afirmó haber recibido un pergamino de la Virgen que contiene diez secretos y que, según la vidente, estaría hecho de un material especial en el que todos leen algo diferente, con excepción de las tres primeras videntes que sí pueden leer allí los secretos. Hasta ahora, el pergamino solo ha sido visto por unos pocos familiares de Dragičević. Los diez secretos se darían a conocer al mundo entero tres días antes de que ocurran los hechos. Los seis videntes, hoy adultos, se han convertido en místicos católicos, misioneros, conferencistas y escritores, dedicados a difundir por el mundo la historia y los mensajes de la aparición.

Según el teólogo francés René Laurentin, en abril de 1986 M. Žanić, Obispo de Mostar ya fallecido, anuncia que va a darse un juicio negativo sobre las apariciones en el mes de mayo, y se presenta en Roma para proponer dicho juicio a la Congregación para la Doctrina de la Fe. Pero el Cardenal Ratzinger le retira la capacidad de emitir tal juicio, que será transferida a la Conferencia Episcopal yugoslava. Esto es también confirmado por la historiadora Sylvie Barnay: "Por primera vez (en la historia de los juicios de la Iglesia sobre apariciones), el Obispo del lugar, el único habilitado para tomar la decisión, ha sido efectivamente desprovisto del expediente cuando se disponía a emitir un juicio negativo". El 26 de mayo de 1998 la Congregación para la Doctrina de la Fe declaraba: "Con base en las investigaciones efectuadas hasta ahora, no es posible afirmar el carácter sobrenatural de estas apariciones o revelaciones". Sin embargo, muy oportunamente agrega, no sea cosa que se arruine el negocio: "Las numerosas reuniones de fieles que, desde diferentes partes del mundo, acuden a Medjugorje, inspirados tanto por motivos de fe como por otros varios, requieren la atención y el cuidado pastoral primeramente del obispo diocesano, y con él, también de los otros obispos, para que, en Medjugorje y en todo aquello que esté relacionado con ello, sea promovida una sana devoción a la bienaventurada Virgen María, de acuerdo con la enseñanza de la Iglesia". Y el Papa Juan Pablo II, para rematar esto, "manifestó su deseo de ir a Medjugorje y ha dado muestras repetidas de apoyo a los encuentros que allí ocurren". El Cardenal Bertone, ex-Secretario de Estado de la Santa Sede y antiguo secretario de la Congregación para la Doctrina de la Fe, escribió en 2007: "Las declaraciones del Obispo de Mostar reflejan una opinión personal, no son un juicio definitivo y oficial de la Iglesia. Las comprobaciones deben por tanto continuar. Mientras tanto se permiten las peregrinaciones privadas con acompañamiento pastoral. Finalmente, todos los peregrinos católicos pueden reunirse en Medjugorje, lugar de culto mariano donde es posible realizar toda expresión de cualquier forma de devoción". Y la jerarquía eclesiástica aún no da el brazo a torcer y el 17 de marzo de 2010, la Oficina de prensa de la Santa Sede anunciaba la creación de una comisión de investigación internacional sobre Medjugorje, bajo la autoridad de la Congregación para la Doctrina de la Fe. Todavía no hay novedades.

Hay muchas voces disidentes dentro de la propia Iglesia. En la página web de la Diócesis de Mostar-Duvno se publicó un texto del Obispo Ratko Peric, donde afirma que todas las apariciones son falsas, basado en un estudio de las investigaciones realizadas por distintas comisiones entre 1982 y 2016. Concluye que "la Virgen no se ha aparecido en Medjugorje". El Obispo exorcista de Isernia-Venafro (Italia), Andrea Gemma, interrogado por el diario on-line Petrus, el 6 de mayo de 2008, declaraba: "Es un fenómeno absolutamente diabólico, alrededor del cual gravitan numerosos intereses ocultos".  Se lamenta que el dinero gravite en torno al fenómeno con las peregrinaciones, el alojamiento, las ventas de artilugios. Y critica severamente a los videntes: "Son desobedientes a la Iglesia, y habrían tenido que retirarse en la vida privada en vez de continuar propagando sus mentiras con un objetivo lucrativo, ¡haciéndole el juego al diablo! (...) Los impostores de Medjugorje continúan viviendo cómodamente en el mundo sin mostrar ningún tipo de amor, ni para Dios ni para la Iglesia". Quien también invoca al diablo es el Cardenal José Saraiva Martins, Prefecto emérito de la Congregación para las Causas de los Santos, en una entrevista concedida el 12 de enero de 2010: "No sé si estas apariciones han sido inventadas o si tienen que ver con intereses económicos; lo que es seguro, en casos así, es que en ello puede estar la mano del diablo. Pero Dios es tan grande que él sabe cómo servirse incluso del mal para el bien de la humanidad. No hay ninguna duda: las apariciones no deberían ser consideradas como auténticas, en tanto no estén aprobadas por la Iglesia en la persona del Santo Padre". Incluso hay oposiciones a este fenómeno desde lugares católicos fundamentalistas. Miren por donde se sale para decir que la aparición es falsa. 

Leemos en https://www.vaticanocatolico. com/virgen-de-medjugorje/:

Según la vidente Ivanka Ivanković: "La Madonna siempre hace hincapié en que no hay sino un solo Dios y que la gente ha aplicado la separación antinatural. No se puede creer que uno es un verdadero cristiano si no respeta las otras religiones también". "La Madonna dice que las religiones están separadas en la tierra, pero su Hijo acepta personas de todas las religiones". "¿La Santísima Virgen pide que todas las personas sean católicas? Respuesta: No. La Santísima Virgen dice que todas las religiones son queridas por Ella y su Hijo". Esta es la total apostasía del mensaje de Medjugorje. Es un rechazo del dogma católico, es un rechazo del dogma "fuera de la Iglesia católica no hay salvación", y es un rechazo total de la clara enseñanza del Evangelio sobre la necesidad de creer en Jesucristo, el Hijo de Dios, para la salvación. Esto demuestra que Medjugorje, como el resto de las apariciones falsas modernas, es un engaño del diablo. Los que están al tanto de estos hechos y se niegan a rechazarla como una aparición falsa, están rechazando la fe católica.

Hay un elemento subyacente en la elaboración de este mito y es el conflicto existente en esa época entre franciscanos y diocesanos por la administración de las parroquias de la ex-Yugoslavia, que no me detendré aquí a analizar. El propio Nuncio Apostólico en Croacia, Javier Lozano, relata en el 2019 sus impresiones:

Lo que saqué en claro desde el primer momento es que aquellos seis adolescentes presuntamente videntes, en torno a los cuales se construye la quimera Medjugorje, eran parte activa y beligerante de la “política franciscana” de no soltar las parroquias bajo su jurisdicción. En pocas palabras: se trataba de dejar bien claro que la Señora que hablaba a los niños, estaba de parte de los frailes y en contra de los curas (...) No deja de ser sorprendente (o aberrante) que los videntes anuncien con anticipación y precisión cuándo se aparecerá la Virgen y que, con todo desparpajo, comuniquen (ya solos o en grupo) textualmente lo que la Señora les ha encargado transmitir. Y esto no una vez ni dos, sino centenares de revelaciones puntuales, detalladas y a veces contradictorias entre sí o con las verdades que enseña el catecismo de la Iglesia. Ante un tal desbarajuste de ideas y doctrina, durante estos casi cuarenta años de revelaciones marianas, divinas, delirantes y dementes, el actual Obispo de Mostar, Mons. Ratko Perić no puede menos que distanciarse de los presuntos videntes. Pensaba en mis experiencias en la Yugoslavia de Tito: las luchas por las parroquias en Mostar, el regocijo de los dirigentes comunistas ante el espectáculo, el teatrillo de los niños videntes que arrodillados abrían la boca y mostraban la hostia con los ojos vueltos y cara transida de fervor, el gran negocio y comercialización de la devoción a la Virgen, los engaños, las falsas promesas, la fe infantil de muchos (...) En conclusión, Medjugorje es un lugar sainetesco y lleno de contradicciones al que cada año concurren miles y miles de personas que rezan, participan en los sacramentos y muchos de ellos se convierten. Los eventos relatados, los testimonios de testigos, las declaraciones de autoridades eclesiásticas, los negocios, los dineros, los engaños parecerían condenar sin apelación el fenómeno Medjugorje.

La vida de los videntes es otro asunto de discusión en el seno de la Iglesia. Ninguno ha escogido llevar una vida religiosa o relativamente modesta, están todos casados y tienen niños. Las investigaciones periodísticas han acusado a algunos de los videntes de haberse beneficiado de las apariciones, al convertirse en propietarios de hoteles, centros turísticos y empresas que promueven las peregrinaciones. Según Adriana Díaz Lópes de la revista brasileña Veja, se han enriquecido considerablemente gracias a las numerosas conferencias, a los productos derivados, y a espectáculos en torno a Medjugorje.




Un "bestseller" pro-mariano

Un libro de gran difusión en el mundo, con muchos millones de ejemplares vendidos y varias reediciones, es el del Padre René Laurentin (1917-2017), teólogo francés estudioso de las apariciones, autor de casi 160 libros sobre mariología, apariciones y otros temas religiosos. El libro en cuestión es "Apariciones actuales de la Virgen María" (Ed. Rialp, Madrid 1991), que se puede leer en la web (https://mercaba. org/ARTICULOS/A/apariciones_marianas-ReneLaurentin-RIALP.pdf). Lo he leído en su casi totalidad, intrigado por conocer la opinión y los argumentos de este sacerdote tan versado en mariofanías, esperanzado en que un destello de raciocinio pudiera iluminar sus palabras aunque fuera un sacerdote. Pero me ha decepcionado profundamente. No es imparcial, está comprometido y atado por su religión y sus creencias. Intenta darle una pátina científica a sus estudios, pero están inexorablemente sesgados por sus convicciones.

Sus interpretaciones de las características de la virgen aparecida son infantiles y tendenciosas. Por ejemplo dice: "El vestido difiere de una aparición a otra", y describe las vestimentas de la Virgen en varias ocasiones. Y se explaya sobre el significado de las distintas formas de vestir, diciendo que "la que se aparece se reviste de signos que permiten ser reconocida en relación con el mensaje que pronuncia", con lo cual da por verdaderas esas apariciones. En particular, es significativo que al describir el manto azul de la Virgen de Guadalupe, salpicado de estrellas, adhiera a versiones totalmente absurdas y descalificadas diciendo que "los astrónomos han encontrado en ellas la forma de diversas constelaciones": Más adelante justifica que la Virgen aparecida "no tiene siempre la misma edad... aunque se aparece siempre joven", diciendo "porque la eternidad es juventud... permite a Nuestra Señora no solamente hacerse contemporánea de todos los tiempos, sino también aparecerse según diferentes edades de su vida". También con esto está aceptando la veracidad de las mariofanías. Y luego leemos: "Las apariciones no tienen por misión comunicarnos lo absoluto, sino facilitarnos una visión limitada. Por ello, la palabra de un vidente no tiene el valor propio de la Escritura, que es Palabra de Dios. Un vidente también proporciona un eco tamizado, limitado, condicionado, de las inspiraciones de Dios". ¿Esto es apertura de mente para una aproximación científica a las mariofanías? Más adelante dice: "Importa aquí no caer en las trampas de la filosofía idealista: Dios, Cristo, la Virgen, existen. Se les puede encontrar. Pueden comunicarse verdaderamente, porque si toda comunicación tiene un aspecto subjetivo, como acto propio del sujeto, también es objetiva en la medida en la que remite a un objeto: Dios, Cristo, la Virgen, que nos dan el medio de alcanzarlos objetivamente de muchas maneras: por la fe pura y, excepcionalmente, por las apariciones, que son un viático en el camino hacia Dios. Nos acercan unos mensajes acomodados a nuestra mentalidad terrena". A partir de esto no le creo una sola palabra más, se ha autodesacreditado en su pretensión de investigador serio de estos fenómenos. Sobre el objetivo de las apariciones apunta: "Su función no es, en absoluto, completar el Evangelio, en el que Cristo ha dicho ya todo lo que es necesario para la Salvación, sino solamente volverlo a poner ante nuestros ojos ciegos y nuestros oídos sordos; actualizarlo en función de tiempos y lugares nuevos, manifestar nuevas virtualidades del Evangelio, manifestar su vitalidad. Las apariciones conciernen menos a la fe que a la esperanza, decía Tomás de Aquino. Orientan el porvenir. Vivifican el Evangelio en situaciones históricas o geográficas nuevas. Estos signos sensibles vuelven a expresar su proximidad, su presencia, su familiaridad y su potencia, que ellos hacen fructificar. Las apariciones tienen así bien acreditado un papel que jugar, y, una vez comprendido ese papel, se las debería acoger con alegría, como una gracia de Dios, como una estrella en la noche de la fe. Si Dios, compadecido por la negligencia de los hombres, envía a su Hijo o a Nuestra Señora para volverles a decir, con dardos de fuego y de luz, lo que ellos han olvidado, para convertirlos, para comprometerlos proféticamente en la historia de la Salvación, esto es una Buena Noticia, y quizá una noticia urgente en esta hora del mundo". ¿Cuales son los argumentos racionales que sustentan todo eso? Está simplemente actuando como un sacerdote que predica su fe, disfrazado bajo el atuendo de un científico que intenta echar luz sobre un fenómeno.

Así, después de un comienzo prometedor por su apariencia de imparcialidad, nos va llevando poco a poco a la apología de las apariciones. Sus páginas solo lograron que me convenciera aún más de la falsedad de las mismas, de la repetición de discursos convenientes para la Iglesia, de la inverosimilitud de las situaciones, de la universalidad de la ignorancia, la pobreza mental y el adoctrinamiento de los videntes, del complot del clero... Presenta un sinnúmero de apariciones recientes envolviéndolas en una atmósfera religiosa sofocante, donde la mirada crítica imparcial no tiene lugar, y todo es interpretado desde un solo punto de vista: el de la doctrina y los dogmas de la Iglesia católica. Y la última parte se transforma lisa y llanamente en una prédica sacerdotal sobre las virtudes de la Santa Madre Iglesia, la verdad de la Revelación y de los dogmas católicos, la adoración y obediencia al Creador, la necesidad de arrepentirse de los pecados para ir al Cielo. "Solo Dios tiene la solución de los problemas". Y, para disimular un poco su sesgo aunque sin lograrlo en absoluto, al final comenta unas pocas apariciones que no son creíbles. En definitiva, en lugar de proponer un abordaje crítico e imparcial de las manifestaciones marianas, con argumentos serios y comprobables, lleva gradual e insidiosamente al lector a creer ciegamente en ellas.




Me quedan algunas dudas...

Si el asunto es transmitir el mensaje de Dios y que conozcan a su madre, ¿por qué la Virgen no se revela en el estadio, durante la final de la Copa del Mundo de fútbol, cuando media humanidad está prendida al televisor? No se aparece ni a Dawkins, ni a Eslava Galán, ni a Vallejo, ni a Pepe Rodríguez, ni a Puente Ojea... ni a otros centenares de librepensadores de hoy en día. Ni se apareció a los ya fallecidos Deschner, Hitchens, Russell, Niestche, Hawking, Sagan, considerados como los grandes paladines del ateísmo de las últimas décadas. ¿O a algún rey, emperador, presidente, referente cultural, científico, filósofo... capaz de transmitir gracias a su ascendencia sobre las poblaciones, el mensaje de su real existencia? Y de últimas, ¿por qué no se me aparece a mí? ¿Qué le cuesta? Yo no me considero referente de nada, pero por lo menos dejaría de escribir diatribas contra la religión ya que, como científico que me considero, lo tomaría como una prueba irrefutable de la existencia de Dios, y me dedicaría a pontificar sobre la veracidad de la revelación y de la Biblia.

Alberto Cirio




Nota 1: 
Para quien interese, en
https://es.wikipedia.org/wiki/Aparición_mariana 
se encuentra una lista de las más renombradas apariciones marianas, de las aprobadas por la Iglesia católica, por las Iglesias locales, por la Iglesia ortodoxa copta, por la Comunión anglicana, así como de las no aprobadas o de dudosa veracidad.

Nota 2: 
Para profundizar en muchos aspectos de este texto recomiendo la lectura de la obra "Las leyendas de apariciones marianas y el imaginario colectivo", de Salvador Rodríguez Becerra, Catedrático de Antropología Social de la Universidad de Sevilla (Etnicex, 6, 2014, pp. 101-121, ISSN 2172-7635). 

_______________

(*) Nota Final:

El autor de esta publicación es "Alberto Cirio", fiel seguidor y colaborador de este Blog; quien amablemente me solicitó el compartir este artículo con el resto de los lectores; y al no estar en contra de la filosofía del Blog, es un honor para mí el poder publicarlo. El mismo "Alberto" se encargará de responder las dudas de los lectores a través de los comentarios.

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Ver: 
Ver Articulo: Países con más Ateos

Ver Sección: Actualidad y Noticias


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"Los seres humanos nunca hacen el mal de manera tan completa y feliz como cuando lo hacen por una convicción religiosa"

Blaise Pascal







332 comentarios:

  1. Otro pesimo articulo de este blog. Creen que poniendo estos pesados ladrillos infumables estan haciendo mucha gracia.

    En realidad el problema de las virgenes ya ha sido estudiado a fondo por Mircea Eliade, claro esta no espero que los teologos ateos de este blog sepan quien es ese caballero. Y realmente no es importante que lo sepan.

    Este blog pertenece al "pop culture" asi que no cabe esperar que tengan erudiccion o conocimientos academicos validos.

    Aqui se escribe para un publico inculto, incapaz de buscar el significado del ateismo entre las publicaciones academicas de alto nivel.

    Pero bien, que dijo Mircea Eliade sobre el culto mariano?

    No creo que el caballero le haya metido el Monte Fuji al asunto, explicando esto con la tal REALIDAD ULTIMA.

    Algo asi como Jehova crea en 3 o 4 dias la REALIDAD ULTIMA, asumiendo que esa realidad es algun tipo de pensamiento de Jehova, una especie de "manifestacion" o Hipostasis de Jehova.

    Y de la Realidad Ultima, creada por Jehov, se desprende l existencia de las deidades femeninas.

    Jehova es pues MASCULINO... la REALIDAD ULTIMA (o Maria misma) vendrian a ser la contrapartida femenina de ese Jehova ULTIMO, o el ser mas supremo y abstracto posible.

    La union del femenino sagrado junto con el masculino, da una prole Divina:

    Nacen los COLOSOS ESPIRITUALES, los Titanes, los gigantes e incluso ogros y elfos.

    Se supone del semen de Jehova nacen los Dioses Griegos

    Creo el genesis o el apocalipsis, no recuerdo cual, habla de esas relaciones sexuales entre dioses e mortales, siendo los nefilim, el resultado de esas escapadas sexuales de la REALIDAD ULTIMA.

    Asi que si el publico quiere un sacro femenino, a que viene la envidia de los izquierdistas?

    Quieren que el unico sacro femenino sea la capitulacion de las libertades individuales en pro de un partido politico, al que nos venden como la REALIDAD ULTIMA de pueblos moribundos, hambrientos y diezmados por el sadismo ateo?

    Porque basicamente en donde la izquierda y el ateismo se establecen generan muerte, hambre y pobreza.

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    Respuestas
    1. En conclusion, la REALIDAD ULTIMA, es la expresion maxima de lo femenino.

      El sacro femenino del siglo XXI.

      En el pasado del cristianismo emergio con el nombre de MARIA.

      Hoy las dos ideas aun no se cohesionan como una sola, pero poco a poco los teologos van hacia ese camino apuntan a unificar conceptos:

      Maria pues es la maxima abstraccion de los Sacro femenino.

      Sin Maria no hay Hijo... no hay Trinidad.

      La cosa es que en los UPANISHADES no van a encontrar el nombre MARIA tal cual, como en los evangelios.

      Pero si van a encontrar ese Sacro Femenino.

      Expuesto de nuevo en forma medioeval en "DA VINCI CODE" en donde otra vez Maria (pero la MAGDALENA) vuelve a encarnar ese sacro femenino que nos quieren robar los ateos.

      Sin Sacro femenino, pues no hay creacion, y el hombre ya no seria creatur salido de lo Sagrdo y Divino, sino que pasaria a ser....

      un microbio evolucionado.

      Un ser sin valor alguno al cual se lo puede someter a los genocidios mas barbaros.

      Por eso el ateo busca quitarle al humano sus origenes sagrados...para asi poderlo exterminar.

      Lean 1984, alli se explica como el ateismo quiere destruir a la humanidad.

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    2. Los sistemas TOTALITARIOS modernos son basicamente expresiones de la IZQUIERDA, llamenlo socialismo, comunismo, progre, ideologia de genero, etc....

      Esos sistemas son normalmente ATEOS

      Es impensable concebir una dictadura totalitaria de izquierda en donde exista una religion oficial de partido, alineada con ideales cristianos.

      En la izquierda el ateismo es un instrumento util, ya que al mostrar al ser humano como un microbio evolucionado, hace que se considere a todo humano como una mera propiedad del estado:

      Seres sin mayor valor a los cuales se los somete a toda clase de vejamenes

      La seculariacion de hoy en dia responde a un proposito genocidad.

      Ya hemos visto los grndes holocaustos que el ateismo ha causado en donde se establecio junto con el marxismo.

      Negar pues a la Virgen es el principio de un genocidio barbaro que se nos viene encima.

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    3. Conclusion.

      Sugiero a los responsables del blog, que suspenda el "articulo" de hoy, y en su lugar deje algun enlace hacia una pagina en donde se encuentre referencia a los dichos de Mircea Eliade.

      Dos: Para evitar estos bochornosos espectaculos y salidas en falsos como la de hoy que se nombre un comite editorial que haga revision de textos, afin de publicar en lo posible materia con cierta calidad.

      Propongo que el comite sea integrado por ateos y creyentes por igual:

      Seria pues el Primer Presidente de ese comite el Hermano DANIEL FRANZ.

      Y 3 o 4 foristas mas entre los que pueden estar

      Freudiviry, Di Negri y el Chavista.

      Asi habria equilibrio y beneficio para la audiencia del blog.

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    4. Hugo:
      La elección del comité debe hacerse en un acto eleccionario justo, con voto secreto y campaña política.
      Saludos

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    5. No necesariamente, el blog no es una entidad macroeconomica. Se puede haer el ensayo por digamos 2 o 3 meses.

      Unicamente necesitaria cierto compromiso por parte de los integrantes de ese comite de foristas notables.

      Puede hacerse una presidencia rotativa.

      El primer mes, DANIEL FRANZ, oficiaria como presidente del comite, y luego podria pasar eso a una contrapartida de la barra ATEA.

      En el segundo mes Di Negri o el mismo Alberto pueden oficiar como presidentes.

      Lo importante es crear una metodologia de seleccion de textos.

      UN grupo que oficien el trabajo de EDITAR.

      La edicion tiene como fin evitar ue pesimos articulos salgan publicados.

      Es obvio que APC no tiene un comite editorial con reglas claras y dia a dia vemos como el material publicado es completamente BASURA.

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    6. Para Hugo Carranza: copio y pego de ti:

      Sin Sacro femenino, pues no hay creacion, y el hombre ya no seria creatur salido de lo Sagrdo y Divino, sino que pasaria a ser....

      un microbio evolucionado.

      Un ser sin valor alguno al cual se lo puede someter a los genocidios mas bárbaros.

      Haciendo énfasis en "microbio evolucionado" yo te pregunto hugo:

      1-CUAL ES EL JODIDO PROBLEMA CON SER UN ANIMAL EVOLUCIONADO?;

      2-QUE TIENE DE MALO NO TENER PROPÓSITO EN LA VIDA?;

      3-POR QUE DIABLOS APELAS TANTO A LO EMOCIONAL?;

      4-QUE TIENE DE MALO QUE DESPUÉS DE ESTA VIDA DESAPAREZCAS PARA SIEMPRE Y YA?, por que a mi me parecería lo mejor que fuese así, no tener que rendirle cuentas a nadie y mucho menos a un ser igual o parecido al que nos muestra la aburrida y apestosa biblia.

      En serio, por que diablos te importa tanto eso de la trascendencia?, todos somos vanos y ya, para que diablos complicarse tanto con todas esas cosas tan contradictorias y que solo han causado dolor y atrazo a la humanidad?, lo mejor que nos puede pasar a los seres humanos es volver a nuestro estado original y ese estado es la INEXISTENCIA y de esta ultima es mejor no sacar mas individuos de ahí con los nacimientos, ya es hora de darle la espalda a las estupideces divinas no cres?.

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    7. A saber NO HE CITADO LA BIBLIA, rara vez lo hago y en mis comentarios de hoy no lo mencione como "base absoluta de autoridad".

      El problema del ateismo que ve al ser humano basicamente como un "monto de atomos", ese ateismo que hace al ser humano un mero accidente de fenomenos fisicos, es el mismo que lleva a actos como la UNIDAD 731:

      https://www.pacificatrocities.org/book-unit-731-the-forgotten-asian-auschwitz.html?gclid=EAIaIQobChMI5dSN-5Th6QIVEdvACh0bbQ5EEAAYASAAEgJYjfD_BwE

      Los ateos quieren que olvidemos ese crimen horronde, pero siempre existira gente como yo que esta atenta para recordarles al mundo la clase de asesinos que son los ateos.

      Todo ateo de hoy en dia es moralmente responsable de los crimenes de los ateos cometidos atraves de toda la historia.

      Si el ser humano es considerado como PARTE de esa REALIDAD ULTIMA femenina es claro que el genocido no es una opcion valida.

      PD: MARIA = REALIDAD ULTIMA = Lo sacro femenido de Mircea Eliade.

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    8. Pregunta un ateo:

      4-QUE TIENE DE MALO QUE DESPUÉS DE ESTA VIDA DESAPAREZCAS PARA SIEMPRE Y YA?

      Y caer en el mas absurdo de los nihilismos?

      No gracias. PASO.

      Prefier zambullirme en la REALIDAD ULTIMA de Franz que caer en esos nihilismos ateos tan barbaros.

      Significa que bajo esa premisa, NO EXISTE MORAL.

      El ateo puede pues asesinar sin remordimiento o sin temor alguno, total solo esta desequilibrando a un monton de atomos cuando asesinan a un cristiano.

      Volvemos a caer en los ideales de SAGAN:

      La vida es un "almuerzo gratis" solia decir el caballero.

      De nada pues vale existir.

      Por Dios, repito prefiero engullirme completica la REALIDAD ULTIMA de los franzianos que vivir bajo las ideas absurdas e inmorales del ateismo.

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    9. Otra cosa ya seria preguntarse si los atomos que forman a DANIEL FRANZ una vez el caballero "cumpla su ciclo de vida", conservaran la memoria de que alguna vez fueron parte del caballero FRANZ.

      En una REALIDAD ATEA, no hay pues "segunda parte", se vive y se muere y YA...

      No queda posibilidad alguna de "continuar existiendo", salvo si se recurre al TRANSHUMANISMO:

      Con la tecnologia de hoy o del futuro cercano, sera posible extraer competa la informacion del cerebro de FRANZ y bajarlo a un medio de almacenamiento informatico, a fin de alimentar a un cerebro de silicio.

      Puesta la mente de FRANZ en un almacenamiento informatico...tendriamos a un FRANZ ULTIMO.

      Ya vieron Black Mirror?

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    10. Para Hugo Carranza copio y pego de ti:

      Los ateos quieren que olvidemos ese crimen horronde, pero siempre existira gente como yo que esta atenta para recordarles al mundo la clase de asesinos que son los ateos.

      Todo ateo de hoy en dia es moralmente responsable de los crimenes de los ateos cometidos atraves de toda la historia.

      Respuesta: De ninguna manera soy culpable de cosas que han hecho gente atea del pasado, y bajo esa estupida logica de creyente degradado mental TU Y TODOS LOS CREYENTES ACTUALES (Y LOS POR VENIR LAMENTABLEMENTE) TAMBIEN SON CULPABLES de las barbaridades que han hecho los creyentes de cualquier religion o creencia en el pasado.

      Copio y pego de ti (de nuevo):

      Y caer en el mas absurdo de los nihilismos?

      No gracias. PASO.

      QUE IMPORTA ESO?, ES LA REALIDAD, ACEPTALA Y YA, TENER COMO BASE DE VIDA ALGO FICTICIO NO TE LLEVARA A NADA AL IGUAL QUE ESE NIHILISMO QUE TANTO ODIAS, SOLO ACEPTA QUE ERES BASURA IRRELEVANTE, ANTES DE NACER NADIE INCLUYENDOTE ERA NECESARIO, DEJA DE AFERRARTE A LO EMOCIONAL YA QUE ESTO ULTIMO ES VACUO Y FRAGIL.

      Prefier zambullirme en la REALIDAD ULTIMA de Franz que caer en esos nihilismos ateos tan barbaros.

      ESA REALIDAD ULTIMA ES SOLO FICCION Y LO FICTICIO NO FUNCIONA EN LA REALIDAD COÑIO.

      Significa que bajo esa premisa, NO EXISTE MORAL.
      QUE IMPORTA QUE NO EXITA UNA MORAL DIVINA?, PARA ESO CREEMOS LA NUESTRA BASADA EN LA REALIDAD Y DE ACUERDO A LO QUE REALMENTE NECESITAMOS NO EN IDIOTECES COMO LAS QUE HAY EN LOS LIBROS SAGRADOS ASQUEROSOS.

      El ateo puede pues asesinar sin remordimiento o sin temor alguno, total solo esta desequilibrando a un monton de atomos cuando asesinan a un cristiano.

      HABLAS COMO SI LOS ATEOS QUE SON ASESINOS SOLO MATARAN CREYENTES Y YA, TE RECUERDO QUE MUCHOS CREYENTES EN EL PASADO TAMBIÉN ASESINARON OTROS CREYENTES Y ATEOS TAMBIÉN Y ESOS ASESINATOS SEGÚN TU ESTÚPIDA LÓGICA EXPRESADA AQUI:

      (Todo ateo de hoy en dia es moralmente responsable de los crimenes de los ateos cometidos atraves de toda la historia.)

      TAMBIÉN ERES CULPABLE DE ESO POR SER CREYENTE, O ES QUE ACASO ESA ASQUEROSA LOGICA DE CULPAR A GENTE DEL PRESENTE POR LOS ERRORES DE GENTE DEL PASADO SOLO APLICA A LOS ATEOS?, MUY CONVENIENTE PARA TI VERDAD?, ESTUPIDO.

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    11. Ángel Julio 1.f
      Pregunta: ¿sabes que es la depresión?

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    12. Pues parece la discusion ya arranca, un poco con "Ad Hominen" por parte de la furiosa barra atea....

      Es raro no?

      El ateo y en especial el ateo de foro....es ABSOLUTAMENTE INCAPAZ de discutir un tema limpiamente

      Pensar en un "dialogo racional" con un personaje tan siniestro como Ogando esta mas alla de lo posible.

      Es una lastima que los ateos no puedan debatir sin recurrir al insulto.

      Queda pues confirmado que es mejor adentrarse en la REALIDAD ULTIMA que recurrir al mas deprimente nihilismo, propio de los "ateos".

      Entendiendo por REALIDAD ULTIMA a la PRIMERA creacion de Jehova, que es a su vez el SACRO FEMENINO o Maria misma.

      GLORIA!!

      PD: Con este tal Ogando volveran esas epocas de salvajismo ateo en la que todo creyente era insultado y a su vez le llenaban de mierda el craneo, porque segun ellos los creyentes eran ...descerebrados?

      O sea en vez de avanzar el ateismo, involuciono otra vez.

      Podra un ateo discutir aqui en APC sin tener que insultar al interlocutor???

      O sea en vez de tener un comite editorial de seleccion de textos, mas bien hay un

      COMITE DE INSULTADORES PROFESIONALES

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    13. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    14. Hugo Carranza 1.m

      copio y pego de ti:

      Queda pues confirmado que es mejor adentrarse en la REALIDAD ULTIMA que recurrir al mas deprimente nihilismo, propio de los "ateos".

      respuesta: no te servirá de NADA adentrarte a eso que tu y Daniel Franz llaman REALIDAD ULTIMA por el simple hecho de la ya mencionada NO EXISTE Y YA, ACEPTA TU MORTALIDAD JODER QUE NO ES TAN DIFÍCIL, ERES FINITO Y NO ERES NECESARIO COMO TODOS LOS DEMÁS SERES HUMANOS.

      copio y pego de ti:

      Es una lastima que los ateos no puedan debatir sin recurrir al insulto.

      respuesta: no me gusta mantener las buenas formas cuando encuentro a alguien tan bobo que quiere aceptar creer en tonterias y que insta a otros a creer en tonterias por que cree que esta haciendo un bien comun cuando realemente solo esta promocionando ciencia ficcion (y de la mala) y tambien para no sentirse solo en su estupidez, simple y llanamente no me gustan las tonterias ni quienes las promueven y punto.

      copio y pego de ti:

      Pensar en un "dialogo racional" con un personaje tan siniestro como Ogando esta mas alla de lo posible.

      respuesta: si soy tan "siniestro" como dices tu, eso no debe ser culpa mia, recuerda que supuestamente fuimos creados A IMAGEN Y SEMEJANZA por el "dios" biblico por lo que no es de extrañar en absoluto que sus criaturas tengan ciertas caracteristicas suyas, entre las cuales esta ser alguien "siniestro, "oscuro" y por que no tambien SALVAJE COMO EL SOLO SABE SER.

      copio y pego de ti:

      PD: Con este tal Ogando volveran esas epocas de salvajismo ateo en la que todo creyente era insultado y a su vez le llenaban de mierda el craneo, porque segun ellos los creyentes eran ...descerebrados?

      respuesta: tu dios fue quien creo supuestamente la vida tal y como la conocemos, salvaje y violenta, características que el también muestra en su ABURRIDOOOOOO e INCOHERENTE libro, por lo que debes quejarte con el no conmigo.

      copio y pego de ti:

      O sea en vez de avanzar el ateismo, involuciono otra vez.

      respuesta: ustedes los creyentes no son nadie para estar hablando de evolucionar, por favor, ustedes basan su creencia en un libro EXCESIVAMENTE LARGO, ABURRIDO Y SUMAMENTE INCOHERENTE CON UN ENORME POTENCIAL PARA HACER DAÑO (que lamentablemente ya han causado y sigue causando daño hasta el son de hoy), asi que mejor cierra la boca.

      Eliminar
    15. El mensaje 1o es una muestra clara de que en este blog no hay voluntad para desarrollar un "dialogo racional".

      El ateo de turno, supone que yo estoy predicando biblia en mano un evangelio neotestamentario o la Billy Graham

      Cuenado en realidado solo estoy repitiendo aquello que han dicho los COLOSOS DEL FORO:

      Estos COLOSOS no han informado que hay una REALIDAD ULTIMA, que corresponde a lo femenino, a lo mas sagrado.

      Y que algunos han decidido llamar Maria a esa Realidad Ultima, para darle significado a la vida.

      Otros pueden darle otros nombre, la REALIDAD ULTIMA segun la tradicion hebrea fue creada por Jehova, de hecho lo primero que CREO, para asi engendrar la TRINIDAD cristiana.

      Obviamente Maria antecede a Jesus.

      Luego la REALIDAD ULTIMA es despues del Padre, pero antes del Hijo.

      Quedaria pues una TETRALOGIA,

      PADRE, HIJO y ESPIRITU SANTO mas la REALIDAD ULTIMA femenina (o Maria o Kalhi)

      Ahora bien existen "puristas" que vendran a decir que MARIA y la Realidad Ultima no son UNA sola, diran que la REALIDAD ULTIMA no se puede entender, ni debatir....

      Pero para eso es el blog... para debatir estos temas teologicos.

      Si Maria NO es LA REALIDAD ULTIMA de los profetas.... entonces como se explican todos esos milagros????

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    16. Saludos Carranza. Le agradezco que me exima de participar en alguno de esos "comités de evaluación" en los que ud quiere incluirme, gracias.

      Prefiero ser jurado en "Miss Universo", o incluso hasta en "MÍSTER Universo", mire lo que le digo...

      La Realidad Última, como ud bien dice, es también la Primera, y de hecho la ÚNICA que realmente ES.

      ¿Le suena de algún lado la frase "YO SOY el Alfa y el Omega"?... medite sobre ella...

      No se preocupe; ud no tiene que "engullir" la Realidad Última; si es ud suficientemente serio y persistente (y afortunado), la Realidad Última lo engullirá A USTED.

      Como en la parábola de Rodó "El Faro de Alejandría", lo falso tarde o temprano debe caer, y lo verdadero debe emerger y perdurar.

      Tal es la Ley...

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    17. Estimado Daniel Franz

      Bueno creo lo del "comite editorial" para APC es una idea que esta muy prematura para implementarse en un futuro cercano.

      De todos modos les dejo la propuesta los ateos, por si quieren armar un organismo similar para garantizar la calidad de los "Articulos"

      Yo creo Di Negri haria bien de PRESIDENTE del comite.

      Eso si, quisieramos seguir contatando con su asesoria.

      Ahora bien ya se ha dado cuenta usted que el termino "REALIDAD ULTIMA" me picado la curiosidad.

      He comenzado a hundir mis narices en el tema, de alli que considere que esa Realidad Mistica corresponde a lo femenino.

      Lo que no me queda claro es si la REALIDAD ULTIMA fue lo primero que hizo Jehova.

      O si mas bien Jehova sale de la Realidad Ultima.

      O si JEHOVA y la REALIDAD ULTIMA son basicamente la misma cosa.

      Por mi estaria encantado que primero exista un JEHOVA padre, y que luego el hubiera creado la REALIDAD ULTIMA, par que esta fuera TESTIGA de la Gloria de Jehova.

      De ese modo la REALIDAD ULTIMA podria ser considerada como la PRIMERA TESTIGA DE JEHOVA.

      Si eso es asi, yo por mi parte estoy evitando donar sangre...o comer morcillas.

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    18. Algunos pensamientos altenos a mi mensaje 1r.

      Podria ser que

      Jehova crea al Hombre
      y
      el hombre crea a la REALIDAD ULTIMA.

      Supongo esta alternativa es mas del gusto de los ateos.

      Un ateo , bien ateo.... diria que me ahore un paso y elimine a Jehova como creador o generador de todo.

      El ateo diria....

      Puffff... Aparecio el Hombre, de entre la materia que le sobro al Sol.... y puffff.....magicamente el Hombre un dia se desperto con la idea de que habia una "REALIDAD ULTIMA".

      Es decir Dioses y Realidades ultimas son creaciones de la mente humana... ilusorias y hasta innecesarias....

      Vaya.... no les parece raro como piensa un ateo?

      Si no hay realidad ultima, entonces que existe?????.... una REALIDAD ATEA.... fisica y fenomenologica....

      Puede un ateo presentar esos argumentos sin tener que insultar al interlocutor...

      POR SUPUESTO QUE NO.

      Es por eso que como creyente me toca a mi mismo desarollar ambos puntos de vista, tanto como creyente como ateo.... convirtiendo mis comentrios en una suerte de CUBISMO.

      Yo veo el cuadro de la teologia desde todos los puntos de vista y perspectivas posibles....

      Y no requiero de insultar a nadie.

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    19. Carranza ....
      Hace algún tiempo ( como dos años de hecho ) te comenté sobre kingdom come de Alex Ross ante tu aparent fascinación por los superhéroes y si ya acabaste de regocijarte con el UNICO coloso cristiano que es Saulo de tardo si ya lo habías leído y tu opinión al respecto

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    20. Martinez, bueno aunque no soy experto en comics, creo si puedo darle una buena mirada a lo que me recomiendas. Es posible que sin saberlo ya lo haya leido, voy a ponerle atencion al asunto de Alex Ross.

      Ahora mi proposito es analizar de manera seria y concisa la REALIDAD ULTIMA que predica Franz.

      PD: (Parece este caballero Ross es un dibujante de primera, excelentes dibujos....debo decir no lo conocia, pero si habia visto esos dibujos antes. Gracias por el dato)

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    21. Hugo:
      Como decimos acá: Naaaaaaaaaah /Un no exagerado que descarta totalmente una idea)
      No tiene gracia lo que usted propone, no tiene gracia eso de la presidencia rotativa. Es mucho más emotivo, competitivo y "recomendativo" una elección con múltiples propuestas, credencial cívica, urnas y demás.
      Usted encarnaría la oposición a la situación actual, Daniel se bajó de la candidatura....yo no sé si me presentaría, capaz que voy de diputado o senador.
      Y si hay empate, ¿qué hacemos? ¿Balotaje, definición por penales, moneda al aire, piedra papel o tijera?
      Además tendríamos que elaborarun estatuto eleccionario de APC. Algo así como la constitución. Pero bueno, todo eso es preferible a una aburrida rotatividad digitada en el poder. Que la rotatividad salga de las urnas.
      Saludos.

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    22. Di Negri, bueno es que el escenario bloguistico no es asimilable a una democracia.

      Mas bien la imagen base es mas bien la de un Diario como el New York Times o incluso el Diario o Periodico que produce una escuela de educacion media:

      Basicamente es conformar un grupo de personas serias, que hagan la seleccion de textos.

      Teniendo un comite editorial se mejoraria la calidad de lo pulicado.

      Gana el blog y ganamos los lectores

      Quizas de ese modo se evitaria que articulos tan de pesima calidad como el de hoy viera la luz.

      Por favor, seleccionen los textos, yo diria que DANIEL FRANZ podria darle una lectura a paso de avioneta a esos "textos candidatos a ser publicados", con el fin de filtrar y asi seleccionar unicamente lo presentable.

      Por so digo esta tarea la pueden realizar un par de foristas....

      Yo diria Negri y/o Freudviry junto con el mencionado FRANZ podrian ayudar a es "preseleccion" de textos.

      O al menos que se pudiera contar con "alguien" que aconsejara mejor a los responsables de publicar estos panfletos mal escritos.

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    23. Ahora bien, si no desean preseleccionar los textos, pues asuman las consecuencias:

      Estas salidas en falso seguiran ocurriendo degradando aun mas la poca credibilidad de apc como publicacion seria.

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    24. Hugo:
      Retomando la analogía del blog con un restaurante que usé hace un tiempo, a usted no le viene bien ningún plato!
      Qué inconformista que anda últimamente.
      Saludos.

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    25. La verdad estimado Di Negri, APC no es un restaurante que yo use para disfrutar de sus recetas.

      JAMAS tomaria una comida preparada en tal restaurante, yo mas bien seria una persona que entra al restaurante, pero no ordena NADA, simplemente me siento a disfrutar de la charla que se hace en alguna que otra mesa.

      Luego me paro y me voy, la comida atea cietamente me indigestaria.

      Siempre he dicho que YO NO LEO los "articulos" de APC y es cierto, hoy no fue la excepcion.

      Ahora bien, los que si tengo es olfato.... no hace falta que yo pruebe la comida para saber si esta bien hecha o no... con el mero olfato ya se si un plato es agradable o no.

      Igual me ocurre con el blog, tengo olfato para saber de que se trata un articulo, sin tener que pasar por el penoso oficio de leer estos interminables ladrillos.

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    26. Bueno, entonces si no prueba los platos, no habrá de preocuparle que tengan más o menos sal o pimienta o mostaza. ;)
      Saludos

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    27. Ángel Julio 1.l

      Copio:¿QUÉ TIENE DE MALO NO TENER PROPÓSITO EN LA VIDA?¿POR QUÉ DIABLOS APELAS TANTO A LO EMOCIONAL?

      Bueno supongo también sabrás que es un sesgo cognitivo

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    28. Di Negri.

      Hablando un poco mas en serio que en broma, me podria dar algunas pistas a este interrogante:

      Por que en APC son tan reacios a "seleccionar textos"????

      Parece que cada cosa rara que les llega inmediatamente lo publican.

      Yo sugiero que al menos revisen el material antes de sacarlo a la luz publica.

      Es una sugerencia, pero si quieren seguir operndo en la forma en la que lo hacen, pues ya es a su propio riesgo.

      De ese modo seguiran siendo una publicacion marginal con una audiencia atea poco capacitada para hacer critica alguna.

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    29. Hugo: demás está decir que no estoy de acuerdo con tu crítica a los artículos.Sin embargo, lo más lindo de este blog es la libertad de expresión. Hay DIARIOS que censuran opinioens en contra...acá nada de eso pasa.
      Prefiero mil veces un blog ateo con todas las opiniones reflejadas, a un blog ateo donde se critique al cristianismo sin darle oportunidad a réplica. Eso no sirve para nada.
      Saludos.

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    30. Eso significa que seguiran publicando este estilo de "Articulos"???

      Bueno pues segun eso APC seguira siendo un blog de "frikadas"

      Es una lastima porque si tuvieran un comite editor, podrian seleccionar un poco mejor las cosas que publican los lunes y hasta tendrian lectores.

      Se que el 80% de la gente hoy en dia basicamente no lee lo que ustedes publican aqui.

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    31. Eso quiere decir que el 20% de la gente hoy en día lo lee...
      1 de cada 5 personas! Nada mal.
      El 20% de la población mundial sigue a APC, según tus palabras. No sé si otro blog logra eso.
      Saludos.

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    32. Di Negri.... usa usted la famosa Maizoro? Parece pues que los ateos tiene serios problemas con las matematicas. Menos mal no hacen ningun intento por corregir.

      Se les dio la idea de hacer un comite selector de textos y ni eso quieren.

      Cual es pues la seriedad de este blog? Parece entonces que este blog es trabajo de aficionados.

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    33. Saludos Carranza. Me temo que Di Negri es demasiado novel en el foro para conocer la mítica calculadora Maizoro y su no menos mítico usuario. ¿Qué será de él? ¿Seguirá con su espacio radial ateo, tratando de despertar conciencias (durmiéndolas en realidad)?

      Un saludo a la distancia para el amigo... qué personajes que han pasado por acá... (me incluyo por cierto)...

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    34. Daniel, el amigo Maizoro, se debio haber echo UNO con el ATEISMO ULTIMO, o mejor dicho se hizo 99.99% con esa entidad mistica atea.

      Sin embargo discrepo en algo, Junto con Di Negri, este tipo de personajes coloquiales, no eran capaces de responder directamente a un cuestionamiento.

      Fijese que yo apelo a la idea de "SELECCION DE TEXTOS", PARA QUE LOS LUNES NOS PUBLIQUEN solo lo mejor de lo mejor en pensamiento ateo.

      Pero Di Negri, ladino inmediatamente distorsiono la idea de "seleccion de textos" a la idea de "censura en los comentarios"

      Haciendose el tonto y de ese modo tratando de "olvidar" que no existe la funcion de comite editorial en APC.

      Lo cual me da a entender que en APC, publican basicamente "cualquier cosa" que en el titulo tenga alguna cosa en contra de la Iglesia Catolica.

      Es por eso que pense en USTED, Daniel, si usted ayudara en el proceso de seleccion de textos a ser publicados los LUNES, de seguro el blog cobraria VIDA, la audiencia no quedaria expuesta a leer interminables ladrillos llenos de proclamas y consignas en contra de una religion tan bella como la Catolica.

      Podria usted reconsiderar su rol de PRESIDENTE Vitalicio del comite de seleccion de textos de APC????.

      Es mas su Secretario Permanente, seria el mismisimo Di Negri.

      Y para mayor deleite, en su oficina presidencial instalariamos una radio, para que pueda escuchar los postcast de ese legendario COLOSO de las matematicas, que paso por el blog y ahora cumple una mision trascendental difundiendo el ateismo mediante ondas hertzianas.

      O que tal esta alternativa:

      NOMBRAR A NOE MOLINA como director de ese comite inexistente de "seleccion de textos", supongo seriamente que es la persona mas adecuada para llenar el rol

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    35. Hugooooo...
      Póngase usted de acuerdo con los números que da, por favor. Si usted me dice que el 80% de la gente no lee el blog, entonces lógicamente el 20% sí lo lee. Eso siempre siguiendo los números que da.
      Está usted mmuy desconfiado últimamente...¿qué ocurre?
      Saludos

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    36. Di Negri, bueno he de confesar que ese 80/20 fue una cifra mas intuitiva que real.

      Yo creo que no todos los visitantes del blog se detienen a leer en profundidad los temas que publican. Esa es una certeza.

      Supongo yo que son mas bien muy pocas personas las que se someten al arduo trabajo de leer el "articulo" completo de esta semana.

      Ahora bien hemos de suponer que hay una X cantidad de lectores que estan dispuestos con agrado a leer de cabo a rabo el "famoso" articulo de la Virgen.

      Yo diria que esos son los verdaderos usuarios del blog, que al leer eso completico suponen estan haciendo algo util al mundo.

      BIEN por ellos.

      Yo por mi parte, me limito a leer el titulo y paso de una, a los comentarios.

      Para confirmar cifras exactas, se requiere pues que los encargados del blog compartan las estadisticas que blogger provee a cada post.

      No se si venga al caso.

      Ahora bien, el articulo es MUY extenso.... y para analizarlo en profundidad este tema bien podria ser el nicho de otro blog solo dedicado a desmitificar el marianismo.

      Yo por mi parte se que un caballero de apellido Atienza, en los 80's escribio varios libros al respecto.

      https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Garc%C3%ADa_Atienza

      El libro que deberia estar en la bibliteca luis angel arango decia:

      Nuestra Senora de Lucifer.

      Segun atienza las apariciones marianas estba mas bien relacionadas con lugares en donde habian cultos satanicos.

      O sea, hay sociedades secretas masonicas y francmasonicas que hicieron cultos en los siglos pasados.... pues bueno los lugares en donde ellos hicieron sus cultos en el pasado es en donde hoy en dia aparecen las virgenes....

      Yo no se... es lo que dice ese autor...

      Investiguen.

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    37. Ah mismo, Hugo y Daniel, aclárenme qué caramba es la "Maizoro" que mencionan. Ni idea de a qué se están refiriendo.
      "Maizoro"...parece maíz oro. El maíz es rico, pero tampoco para tanto :P.
      Saludos a ambos

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    38. Dejo aqui mi aporte al tema:

      https://www.amazon.es/Nuestra-Se%C3%B1ora-Lucifer-Juan-Atienza/dp/8467425628

      En ese libro de Atienza que yo lei hace ya varios siglos, demuestra que hay una relacion entre los lugares en donde hubo cultos satanicos y las apariciones en el siglo XX de las Virgenes en la peninsula iberica

      Puede ser... Atienza es un autor dedicado a lo esoterico, bastante anticatolico.

      Otro libro del caballero dice:

      El Santoral Diabolico.

      En ese analiza la iconografia de los santos y lo vincula con los simbolos usados en sociedades secretas.

      Muy Interesante.

      Favor ateos investigar....


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    39. off topic 1al

      Daniel y otro ateo muy famoso tenian un "feudo" o un tipo de interaccion dialectica muy interesante, el lio radicaba en que el caballero no acertaba una sola en materia de matematicas

      Y resulta que Franz y Yo por casualidad habiamos sido usarios del APOSTOL.

      Ambos ahbiamos sufrido pero tambien nos deleitamos en ese legendario libro que hoy me pone la carne de gallina de solo pensar en la cantidad de astericos que habia alli.

      En fin la Maizoro, era pues la marca de la calculadora del tristemente famoso ateo que la usaba y nunca acertaba un calculo, todo le daba 99.99%

      Si efectuaba la operacion de sesenta tercios le daba pues 99.99%

      La Maizoro, fue donada al Museo de APC, como relago especial a Don Noe Molina, y el piensa subastarla en Amazon una vez pase la pandemia.

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    40. Por escasos 8 Dolares americanos se puede uno comprar esa legendaria calculadora

      https://www.ebay.com/itm/Vintage-Calculadora-Maizoro-Calculator-Spanish-Multiplication-Tables-Learning-/114010444067?_ul=EC

      La que se le dono a APC es un modelo un poco mas antiguo

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    41. Ah, así que debí entrar antes al blog para presenciar esos matemáticos debates...
      Saludos...está ventoso, frío, lluvioso acá...por suerte hoy no tengo que salir.

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    42. Asi es, por fortuna aun estan disponibles al publico esos coloquios Franz-Maizoro

      Yo me limite a ser un observador del espectaculo dantesco que ofrecian esas dos fieras de circo.

      A veces habia que limpiar la Arena foristica debido a la cantidad de sangre que se escurria de tanta herida que se causaban esos gladiadores.

      (a veces yo simplemente me limitaba a vender a ambos bandos cuchillos y otras armas cortopunzantes, usualmente no era requerido llevar cuchara o tenedor para la audiencia que iba a ver esos dos como se destrozaban los argumentos el uno contra el otro, era un festin espectacular verlos escupiendose insultos)

      ahhh...que tiempos aquellos, supongo puedes buscar en el blog esos acalorados debates entre Franz y otros ateos

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    43. Hugo, sitúeme temporalmente, ¿en qué años aproximadamente se gestaba ese intercambio de puñaladas? Si no, voy a estar buscando por todas las publicaciones...
      Saludos

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    44. Saludos Di Negri.
      El amigo Carranza exagera tal cual es su costumbre.

      Fue un amable intercambio de opiniones con un forista de nombre Burriguini, quien tenía un manejo muy curioso y laxo (por decir lo menos) de cifras y porcentajes.

      Todo un personaje.

      No podría decir en qué fechas fue eso; mi sentido del tiempo es muy malo.

      Este forista desapareció súbitamente en forma un tanto extraña, sin dejar siquiera una carta de despedida. Tiempo después, Noé anunció que Burriguini conduciría un espacio radial (creo que en Argentina) dedicado al ateísmo. Incluso se dedicó un artículo celebrando el inicio de ese espacio y deseándole al ex-forista éxitos en su emprendimiento, pero ni así apareció Burriguini por el foro, ni siquiera a agradecer los buenos deseos que le auguramos.

      En fin, todo muy raro...

      Durante un tiempo estuvo en ApC un anuncio-link de este programa radial (tal vez se podían descargar los programas, no lo sé, nunca entré), pero creo que últimamente tampoco está más ese link.

      No sé si Noé tiene alguna información más al respecto.

      Saludos.

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    45. PD: Vale aclarar que cuando hablo de los "buenos deseos" que "le auguramos" a Burriguini con su programa radial, desde mi punto de vista consistía en el deseo de que apareciera algún oyente que le hiciera ver la luz A ÉL...

      Y tal vez eso fue lo que ocurrió...

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    46. Me suena Burriguini...
      Leer este blog siempre me resultó interesante, pero desde que participo directamente, lo disfruto aún más.
      Saludos

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    47. 1ar, Di Negi, yo creo la cosa seria alrededor del 2017/2018

      Pero cierto el caballero se firmaba Burriguini.... je je, un apellido que nos dio a los creyentes una fuerte baza para hacer conjuros y otros hechizos de rechupete.

      Supongo yo, quedo muy dolido de las palizas que Herr Franz le propinaba, de hecho no es al unico ateo que Franz ha descuartizado.

      Yo mismo he visto como Franz con una sola mano estrangula uno a uno a los debiles ateitos que se atreven a hacerle frente.

      Dicen que Franz mide 2 metros de altura, tiene los cabellos rojos como las llamas del infierno. Su voz es semejante al trueno. Nunca he querido contradecirlo, no sea que yo corra igual suerte que tanto ateito despistado que el caballero fagocito.

      Si vez yo mas bien he utilizado el rol de "sidekick" de ese COLOSO de la REALIDAD ULTIMA, pero es para protegerme, no quiero que la furia de Franz me chamusque y termine yo como tantos otros ateos:

      Esqueletos sin carne, mendigando "algo" a la vida.

      Completamente exiliados y sin derechos a beber de la REALIDAD ULTIMA

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    48. Hugo:
      A mí no me impresiona esa apariencia física. No mida 2 mts, pero mis cabellos son azules, mi piel verdosa y mis brazos sí miden 2 mts...
      Pero con Daniel no hay inconveniente, es un buen compañero.
      Saludos (continúa lloviendo sobre territorio uruguayo, viento, agua...)

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    49. 1.aw. Por Dios santo, describe usted a un Mounstruo.

      Habemos personas en este blog que leemos esas cosas y nos asustamos.

      Supongo yo, en algunos dias Franz, comenzara a incarle el diente a su siguiente victima.

      Se que algunos ateos simplemente han fallecido por quedar exhaustos contra la dialectica franziana.

      Aqui entre nos: Sere sincero, Burriguini, no era el pollo que pudiera contra Franz, se me hace no era muy claro en los comentarios.

      Era de esos ateos que creen que el que los contradice inmediatamente es un Pastor Cristiano salido del Calvinismo.

      Y sacan dos o tres frases de cajon como:

      "Tu biblia no sirve, no nos vendas un dios de porqueria"

      y luego adicionaba "craneos descerabrados" por aqui y por alla,
      para mi era Burriguini, meramente otro ateo lanzando insultos y groserias en el blog.

      Por mi parte, estamos mejor sin ese personaje tan grotesco

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    50. Hugo:
      A mí este blog me ha ayudado a entender mejor a los creyentes y a no excederme con ellos. No está bueno hacer eso.
      Únicamente soy duro crítico de los líderes religiosos que se convierten en pastorcillos pidediezmos (no todos.). Con esos sí que no tengo miramientos. Pero el creyente "de a pie" tolerante merece mi respeto.
      Saludos

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    51. Pues estimado Di Negri, me hace usted caer en cuenta de que quizas "los creyentes" de vez en cuando hemos sido bastante abusivos con los ateos.

      Supongo de mi parte tambien debo hacer ajustes.

      Pues aunque no lo parezca yo tambien he incorporado ciertas ideas y metodos salidos del ateismo.

      Saludos pues y le deseo lo mejor cuando tenga que enfrentar (en el campo de la sana discusion claro esta) al COLOSAL Franz.

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    52. Muchas gracias estimado Hugo, saludos

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  2. Viniendo de Alberto, ni lo leo, desde que le demostre que su blibloteca de 30 tomos no sirve para nada, pues no sabia lo nombres de los Credos, (no tiene por que saberlo, pero no te metas en lo que no sabes) no me contesta mas.
    De todas maneras, no pretendo que conteste, de arranque tiene un error, en Fatima la aparicion fue para todos, incluso para un periodista ateo anticlerical que fue a constatar que nada pasaria, y termino diciendo yo lo vi. Es tal vez el documento objetivo que mejor se conserva, y es ignorado por los ateos.
    No hay explicacion coherente al suceso, excepto que se halla tratado de un OVNI. Lo cual generaria otra polemica.
    Pero decir que no paso, es una explicacion poco cientifica, mas bien nada cientifica, uno deberia decir no se que paso, hasta que no halla pruebas no puedo asegurarlo.

    La verdad que Carl Sagan, me ha desilucionado, nunca crei que una persona como el, podia ser tan ignorante en algunos temas, zapatero a tus zapatos, hubiera seguido inventando inviernos nucleares, que ni para eso fue bueno, pero parece que le dejaba mucho dinero.

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  3. Parece que al "pobre tipo bipolar" se la despertó la verborragia incoherente que siempre lo caracterizó y que usa para enchastrar todo intercambio racional en el blog.

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  4. Lo de Anónimo en 3 es maravilloso. Debe ser un superdotado ya que critica los textos sin leerlos. Ah! Cuando sea grande quiero ser como él! Parece que de los cientos de páginas que publiqué en el blog sólo se acuerda de un pequeño error en la denominación de los credos (error que reconocí), y que le sirve para usar continuamente la falacia "ad hominem" sin aportar ningún comentario sobre el contenido de los mismos,
    Con respecto a la Virgen de Fátima, yo no abordo en este texto ese "milagro", pero claro, como no lo leyó no puede saberlo. Simplemente menciono aquí la opinión del historiador portugués Joaquim Fernándes y un par de dichos de la aparecida. Si quiere discutir ese tema lo invito primero a que lea mi artículo publicado hace ya tiempo en el blog "La Virgen de Fátima y el Milagro del Sol", para poder cuestionar CON ARGUMENTOS lo que allí se dice. Pero por supuesto lo va a criticar sin leerlo.
    Y por añadidura en su comentario 3 dice: "... de arranque tiene un error, en Fátima la aparición fue para todos...". ¡Me adjudica un error que no aparece en el texto! Y el error es suyo, la aparición sólo fue para tres niños, lo que muchos dicen haber visto es el movimiento del sol. Y sigue diciendo: "No hay explicación coherente al suceso...". En mi texto indicado arriba (NO en el de hoy) hago un estudio exhaustivo del tema, aportando cuatro explicaciones científicas posibles y los conceptos de dos sacerdotes católicos que critican, desmitifican y denostan la aparición y el fenómeno del sol: Stanley L. Jaki, sacerdote benedictino, físico e historiador, y el padre Mário de Oliveira, antiguo párroco de Macieira da Lixa (Portugal), en cuyo texto y entrevista se muestra categórico y lapidario. O sea, FUENTES CATOLICAS y no de ateos demoníacos.

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    1. Alberto.

      Es que la falla del esto que ustedes coloquialmente y sin pudor alguno llaman "articulo", consiste en que no sigue las nuevas tendencias del blog:

      Hoy en dia los asuntos teologicos los discutimos mas en terminos de "REALIDAD ULTIMA", "COLOSOS Y TITANES", "DUALIDAD BUDA/JESUS" que en los modos arcaicos en donde el ateo se limita a echar "agua sucia" a la Iglesia Catolica.

      Poco a poco en el blog, se sale de ese ateismo picapiedra y militante, para entrar en cierto modo a un ATEISMO MISTICO.

      Si es posible harias bien en retirar el articulo de esta semana, ya que no le hace ningun bien a la reputacion del blog.

      Si es el caso yo mismo puedo darte algunos links utiles sobre la REALIDAD ULTIMA y como se relaciona con lo SACRO FEMENINO.

      Ponte al dia, por favor.

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    2. Alberto, tu debes de haber colaborado con la dictadura de tu pais, pues eres arbitrario y te gusta torturar. Leer los ladrillos que tu escribes? Si no, no puedo opinar? prefiero "el submarino" antes que leerme todo un articulo tuyo.
      Vamos a dejarlo aqui, por que yo no voy a leer nada tuyo, mucho menos por que aun leyendolo no me contestas. No fueron solo los credos, tambien que tu crees que encuentras suficiente evidencia cientifica en una peliculo de Hollywood!!!!!! Y tu dices que eres cientifico? Cualquier dia no sales hablando de la kryptonite.
      Vamos Alberto que ademas tienes mala memoria, y estas chochenado, no puedes ni siquiera contestar donde se debe y te olvidas de lo que discutimos, o mas bien de lo que no respondiste. Ahh claro es un error, todo lo tuyo es un error.
      No te gusta la aparicion de Fatima, por solo vieron un signo, pues entonces busca la aparicion Zeitun en Egipto.
      De que sirivio? Fue grabado y el video esta en Internet, para todos, se puede decir muchas veces que son alucinaciones, pero una alucinacion no se puede grabar, no se puede documentar. Ahora que explicacion vas a encontrarle? Por favor no me salgas con algo que viste en la Guerra de las Galaxias.

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  5. Anónimo siempre sale con estás cosas

    Usa constantemente trucos apologeticos que dan lastima

    "Fatima la aparicion fue para todos, incluso para un periodista ateo anticlerical que fue a constatar que nada pasaria, y termino diciendo yo lo vi. Es tal vez el documento objetivo que mejor se conserva, y es ignorado por los ateos"

    Primero falso, porque cuando investigas a esto de la aparición de Fátima siempre encontrarás que salen está clase notas

    No es que lo ignoremos, simplemente que no te vas a parar de investigar por una nota

    Hay montón de notas absurdas que se publican en periodicos

    Segundo "hubo escépticos"

    Es muy común entre creyentes o personas que tratan de promover algo recurrir a esto

    "Hubo personas que no creyeron"

    Es un argumento que apela a los sentimientos

    Hay también escépticos en los shows de magia
    Incluso estás personas no pueden creer lo que acaban de ver

    ¿Significa que el mago hace magia?
    Claro que no porque sabemos que son trucos en este caso

    Decir que hubo escépticos es algo para apelar una emoción no sirve para determinar la veracidad del suceso en todos lados hay escépticos

    Lo que determina la veracidad es analizar la situación ¿Que tan plausible es esto?

    Es algo que se le ha preguntado a anónimo y siempre sale huyendo

    "No hay explicacion coherente al suceso, excepto que se halla tratado de un OVNI. Lo cual generaria otra polemica.
    Pero decir que no paso, es una explicacion poco cientifica, mas bien nada cientifica, uno deberia decir no se que paso, hasta que no halla pruebas no puedo asegurarlo."

    Aquí se da en el pie anónimo

    Primero por bueno ¿Sabes que también es algo poco científico?

    Apelar a otra cosa infalsable para explicar un suceso o decir que generaría "polémica"

    No se puede explicar esto.....deberieron ser ovnis

    Lo que tú dices es el corazón de la pseudociencia

    Tampoco es científico es decir que si no hay una posible explicacion se dice que es un milagro, porque puede ser un fenómeno natural

    Busca en YouTube "dancing sun" y encontraras que catolicos han filmado fenómenos similares

    Algunos más raro que otros

    Algunos te das cuenta que son puro show aunque los catolicos están muy convencidos como el de filipinas

    Si tú tienes alrededor personas que quieren que estás cosas pasen pues tienes la fórmula perfecta para creer que estás cosas son posibles

    Y más importante si esto fuera un fenómeno sobrenatural ni siquiera se podría grabar

    Yo realmente no se porque los catolicos siguen creyendo este tipo de cosas incluso cuando yo era catolico y me mostraron cosas similares siempre terminaba con "mmmmm que interesante"


    Es el problema con anónimo parte de una conclusión y nunca se queda a pensar si esto es plausible o no

    Apuesta mucho a "pruebame lo contrario" cuando es su iglesia la que siempre saca está clase de afirmaciones

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    1. "La verdad que Carl Sagan, me ha desilucionado, nunca crei que una persona como el, podia ser tan ignorante en algunos temas, zapatero a tus zapatos, hubiera seguido inventando inviernos nucleares, que ni para eso fue bueno, pero parece que le dejaba mucho dinero."


      Pobre sagan ¿Que hizo para que lo insulte anónimo?

      Si anónimo ¿Que esperabas? Las personas no son perfectas pueden que sepan mucho de alguna materia y sean ignorantes en lo demas

      Puedes ser un gran neurocirujano y también creer que la tierra es plana

      Hay científicos que son buenos en su campo y al mismo tiempo son ignorantes en otros campos

      Así sagan era bueno en algunas cosas y malo en otras creía en sol pero también tuvo sus cosas buenas fue un promotor de la ciencia aunque sea una breve introducción a personas ajenas a esto

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    2. Ateo chavista, pasalo en limpio, aun no se que quisite decir. Que es comun que existan ateos metirosos y que lo periodicos ateos escriben articulos falsos?
      Pensandolo bien, si tienes razon, nunca lo habia visto de esa manera.

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  6. Muy buen post. Felicito al autor.

    También le pregunto a quien lo escribió: que criterios usa la ICAR para decidir que virgen aparecida es ""real""" y cuál es falsa????
    A mi me parecen patrañas todas.
    Como hacen?????

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    1. No puedo menos que estar de acuerdo.
      Saludos

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    2. Nunca dice que es falsa.
      No la reconoce, pero eso no quiere decir que sea falsa.

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  7. Es curioso lo de las apariciones marianas, ya que si María se “aparece” solo en ambientes naturales, como bosques, arroyos, cuencas, montañas, etc, etc, yo la contaría como una más de los elementales, es decir, los gnomos, los duendes, los elfos, las ninfas, las dríadas, las hadas, etc. etc.

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    1. Otro mas que tiene que ver el video de la apricion de Zeitum.
      U otro ateo mentiroso, quien sabe.

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    2. Es triste como unos se aferran al mundo de las fantasías para justificar su creencia, evidenciando una ausencia total de razón y una indigencia intelectual; es preferible dudar a renunciar a la dignidad como ser humano pensante, sometiéndose totalmente por un espectáculo falto de coherencia, veracidad y seriedad.

      ¿Por qué María no dijo lo que tenía que decir cuando era una mujer de carne y hueso? ¿Acaso se le olvidó, dejando algo pendiente de decir o, porque a pesar de ser la madre de dios, no es omnisciente? ¿Por qué estos espectros nunca bajan de donde “aparecen”, no interactúan mostrándose más naturales, ni tampoco dicen lo que tengan que decir ante los que verdaderamente tendrían que manifestarse, es decir, ante líderes mundiales? Bueno, el chiste se cuenta solo.

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    3. Triste, que sabras lo que es triste, es lo mas hermoso que te puede pasar, es mas por mi siguelo considerandolo triste, a mi tanto me da.

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  8. Estimado Hugo, no me queda mas remedio que felicitarlo por la resistencia que ha mostrado al dispararse el larguisimo mamotreto de hoy.
    Por supuesto yo ni me moledtare en leerlo... confio plenamente en su juicio y si ud dice que es una completa bazofia pues de seguro loes.
    No acostumbro a leer articulos largos en demasia ... soy algo impaciente y la baba y el baboseo me da urticaria... pero tratandose del fanatico ignorante alberto no necesito leer para saber por donde viene.... usando el metodo de muestreo me basta para tener una idea.
    Una vez lei en algun lugar una explicacion cientifica sobre eso de la videncia, apariciones, y siquismo ... el articulo decia que eso esta relacionado con el campo magnetico de la tierra y un mayor o menor aislamiento electromagnetico de las personas "normales" con relacion a los que "ven"..... quizas mañana me dedique a buscar el articulo ese... hoy tengo trabajo y plata que ganar.... para algo vivo en el pais de las oportunidades no???... hay que aprovechar los dias buenos......... saludos a los homo sapiens.... a los otros homos ... bue... mejor me voy a trabajar para no provocar ataquitos.................... huuuuuuummmmmm..........

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    1. Asi es, es una lastima que en APC, ni siquiera intenten hacer seleccion de textos.

      En toda publicacion seria y objetiva en el mundo, existe un comite encargado de seleccionar los textos antes de que sean publicados, para evitar los problemas que vemos con este del dia de hoy.

      No se porque no pueden implementr un comite editorial en APC.

      Quien seleccionara los textos hoy en dia?

      Lo mejor seria que lo despidieran y encargaran a alguien mas capaz

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  9. Para Anónimo 8.
    Gracias por tus palabras. Realmente no sé como es el procedimiento que sigue la ICAR para estudiar esos fenómenos. Creo que tienen una serie de postulados que deben cumplirse para que se considere aparición o milagro, en alguna página web está la lista pero no recuerdo el link. Supongo que interrogan a los videntes y a otra gente, hacen encuestas, no sé. También "dicen" que conforman un comité de científicos, pero no me consta que lo hagan en todos los casos. Sé que en Lourdes existe un comité internacional de científicos (esto lo abordé en otro de mis textos "Los milagros de Lourdes"). Además habría que conocer la "pertenencia espiritual" de los científicos, si son creyentes o no. En mi texto sobre la Virgen de Guadalupe indico algunos científicos que aportan "pruebas" sobre la realidad de la aparición, pero cuando uno investiga un poco resulta que no son imparciales, la casi totalidad es fuertemente creyente y pertenece a organizaciones marianas cuyo fin es demostrar "centíficamente" el hecho milagroso. Si tienes tiempo te sugiero que leas, si no lo hiciste ya, mi texto "La Virgen de Guadalupe y el indiecito Juan Diego"

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  10. Gracioso, como siempre, el comentario 10, del débil mental.
    Felicita a alguien por criticar un artículo que ni leyó.
    Se las quiere dar de sabehondo, y dice:

    "No acostumbro a leer articulos largos en demasia ..."

    Bueno...es obvio que un débil mental no pueda leer un texto algo largo.
    Después denosta a Alberto...todavía debe estar dolido por el baile monumental que le dimos los ateos ayer.
    Después dice:
    "para algo vivo en el pais de las oportunidades no???..."

    Depende de qué "oportunidades" hablemos...si se es negro, no muchas. Siendo el país con más casos de coronavirus...bueno, no muchas tampoco.. Si se trabaja en un centro de estudio y entra un chico matando a varias personas a tiros, o si dos aviones se estrellan en unas torres...como que no veo demasiado las "oportunidades".
    Acá, por ejemplo no tenemos esos problemas, y sí que hay oportunidades:

    https://www.elobservador.com.uy/nota/hay-mas-de-100-nacionalidades-entre-los-extranjeros-que-trabajan-en-uruguay-20181011173154

    Después demuestra estar orgulloso de ser homófobo: "saludos a los homo sapiens.... a los otros homos ..."
    Lástima que el ignorante,no sabe que al declarar su homofobia, grita a los cuatro vientos ser poco inteligente, como demostré ayer; cosa que no hacía falta, ya lo sabíamos.
    Yo soy heterosexual, pero respeto la condición sexual de otras personas. Siendo claro, en qué me afecta si Fulano se acuesta con un hombre o una mujer.Capaz que Freudy ve a una pareja de gays, y en el fondo siente envidia, ¿no? Solo eso puede explicar que le preocupe tanto la homosexualidad, como para usarla de insulto.Ahora que pienso, Freudy, con varios años más que yo, posiblemente no pueda hacerse el duro en algunas situaciones ;) , por suerte a mí con 26 no me pasa. Y a los gays que él insulta, tampoco.

    "bue... mejor me voy a trabajar para no provocar ataquitos...."
    ¿De risa?
    Bah, qué lastima, los provocaste como siempre. Porque insultás a alguien llamándolo homosexual, y en vista de este enlace:

    https://www.huffingtonpost.es/2018/06/07/los-homofobos-son-menos-inteligentes-segun-un-estudio_a_23453777/

    Jajajajajajajajajajajajajaja.
    Pobrecillo pastorcillo pidediezmos.

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  11. Que coincidencia que la Virgen se "aparece"a los que creen en ella, porque no se aparece en los templos hindúes, en la meca, sinagogas,a los ateos recalcitrantes,?,..asi SABRÍAMOS que esa es la religión y dios verdaderos, nadie CREERÍA,todos SABRÍAMOS.

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    1. Seguimos con la lista de los que tiene que investigar las apariciones en Egipto, cada dia me da mas pena este lugar, crei que no eran tan ignorates como para hablar antes de investigar.

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    2. Es lo que digo, en Egipto "apareció"sobre iglesias, más de lo mismo,.

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    3. Católico: a nosotros no nos conforman apariciones aisladas y en lugares remotos. Por qué razones se darían en esos contextos?
      Y que se den en Egipto o en Ecuador o Estonia o Emiratos Árabes no me cambia nada, mientras tales apariciones sean así de exclusivas. Si siempre son vistas por un reducido grupo de personas, francamente desconfío. Que se de alguna aparición en medio de la avenida 18 de Julio, o en la mitad de la cancha cuando se juegue la final del mundial, y creeré.
      Otra cosa: no solo nosotros desconfiamos. También los evangélicos, deistas, agnósticos, hasta espiritistas...
      Saludos

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    4. Di Negri las religiones son caminos para llegar a Dios, no hay un sola religion valedera. Asi que por que aparecerse a un protestante, que no es mariano? Que no solo en algunos caso no lo son sino la rechazan. La Santisima Virgen Maria, es un regalo que Dios no dio, una manera de tener una madre que interceda por nosotros, pero si no la queremos, el no tiene por que imponerla. Es mas muchos Catolicos no son Marianos, y las apariciones no las tenemos que aceptar obligatoriamente, queda en nosotros, si queremos hacerlo o no. Hay incluso sacerdotes que no son Marianos. De todas formas las apariciones en si no, pero las senales, han sido vistas por miles de personas.

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    5. Católico:
      Si yo veo una señal de esas, cambiaría de parecer.
      Pero de lo contrario...no puedo. Si yo tengo pruebas, creo.
      Saludos

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    6. Que senal danzar el sol? Mira el sol no danzo, nunca se movio de su posicion, lo extrano es que ese tipo alicinacion la vieron miles y miles de personas la mismo tiempo, parece que Dios puede conectarse con nuestro cerebro, al final nunca sabemos que es cierto y que no, es como la luna que se ve grande al estar pegada al horizonte, asi la vemos pero si la fotografias, sale pequena. Asi que la senal, posiblemente no te sirva a ti, tu ves si lo quieres ver. Tu te sanas si tu quiieres sanarte, si vas a Lourdes desconfiado, seguramente de nada te sirve el agua de la fuente, pero si vas con fe, tengas tu milagro.
      Asi de triste es para uds, y asi de bueno para nosotros, tal vez no sea Dios, tal vez el milagro llegue a tener explicacion, pero por ahora, yo me quedo con que puedas obtener una curacion milagrosa a no tenerla, total que mas da.
      Si yo no tuviera fe, no tendria el valor para salir todos los dias a exponerme al covid 19, asi me encomiendo a la Virgen y salgo, y camino entre serpientes y no me muerden. Vivo en uno de los epicentros de la pandemia, y asi y todo confio y trabajo todos los dias, frente a personas que es muy posible que lo tengan y no usan mascarilla. Nadie las usa dentro de sus hogares y yo entro en ellos todo el tiempo.
      Como vez, a mi me sirve, que es no lo se, pero me protege.

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    7. Cualquier señal de las bíblicas...a eso me refiero. Si yo no veo algo así, no lo podría creer. Te soy franco.
      Está bien que creas lo que crees. Mientras tu creencia no afecte a terceros, no hay problema. El tema es que no es transferible a mí si no veo algún tipo de pruebas. No me basta la fe, preciso hechos. Aunque sí respeto a los que tienen fe.
      Saludos

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    8. Te aseguro, por que lo he vivido y conozco muchas personas que lo han vivido, que una experiencia mistica, solo fortalece tu fe en el momento, pero con el paso del tiempo, empiezas a dudar, y hasta le encuentras explicacion. Y si no la tiene de ninguna forma, te resignas con un no se que paso, pero dudas que halla sido Dios. La fe no crece con ella, la fe crece con la oracion. No es cuando recibes de Dios, sino cuando das a Dios, que te acerca a el. Mi fe no crece por reconocer todo lo que Dios, mi fe crece cuando en momentos dificiles confio en el, cuando aun cuando Satanas se te para al lado tuyo y te tienta, tu actuas correctamente. El otro dia una mujer pedia limosna en la calle, yo no llevo efectivo y no me gusta darles dinero. Asi que intente ignorarla, habia algo en mi que me decia, esta parada ahi por que quiere, cuando pasa junto a la ventanilla de mi coche, la mire y estaba empapada en sudor, pasado el mediodia, con temperatura extremas no es era de asombrase, asi que tome una botella de agua y cuando tuve la occasion se la di. Un botella de agua que incluso me la habian regalado. Esa mujer la toma y bebio con desesperacion, ahi mi fe crecio, ahi me di cuenta que tan importante es preocuparse de tu projimo, algo que para mi no tenia valor, era para ella una necesidad.
      Y yo tratando de ignorarlo.
      A veces aseguro que no se si Dios existe, pero que Satans existe, existe, la prueba de ello es la humanidad, miles y miles de años, y no hemos podido disminuir la maldad, ni siquiera la teoria de la supervivencia del mas apto se aplica, una comunidad pacifica siempre es mas prospera, pero nada puede parar nuestro egoismo, aun cuando este sea nuestra destruccion. Y lo peor el mal es inteligente, te tienta de la manera mas sutil, o sabiendo cual es tu punto flaco.

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    9. Debi poner "todo lo que Dios me dio"

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    10. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    11. Católico:
      Lo más importante, siendo ateo o católico, es el cultivar la empatía...me gusta lo que has dicho en este comentario.
      Francamente, después de muchos hechos complicados con religiosos, quedé con mucho malestar hacia ellos, pero hablando contigo, me he dado cuenta que eso no está bien.
      Si bien no puedo creer en dioses faltándome pruebas,admito que hay casos donde esa creencia es beneficiosa. No es mi caso, pero me alegro de que sea el tuyo.
      Saludos

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  12. Además,investigar quien?,hasta ahora nadie investigó seriamente esos sucesos, formas femeninas luminosas y de aves,sobre el techo de iglesias,vistas por gente predispuesta a creer en lo milagroso,luego convertido el suceso en un gran negocio,como todos los "milagros",lourdes,los lugares"sagrados"de Belén,etc.

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    1. No no fueron solamente vistas sino documentadas, grabadas en video, ya no es un fenomeno que pueda pasar, por que las personas estan predispuestas a ver lo que quieren, por que no se graba lo que uno cree que ve. Ademas en Egipto por si no lo sabes la mayoria de la poblacion es musulmana, no importa donde halla aparecido todos la vieron.
      Deci que no fue la Virgen, pero de ahi a decir que no paso, hay una gran diferencia.
      Lo que a mi me asombra es que un ateo se tome tanto trabajo para tratar de demostrar que algo no paso. Parece que en el fondo tienen miedo que halla pasado.
      Alberto encabeza la lista, se la pasa inventado explicaciones, el dice que son cientificas, pero no lo son en nada, para explicar lo inexplicable.
      Hay una frase que se le atribuye a Don Quijote aunque no esta en ese libro, y que se aplica perfectamente a este articulo
      "Ladran Sancho, senal que cabalgamos"

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    2. Anónimo católico,"malinterpreta",nunca negué la ocurrencia del fenómeno,se fotografió y filmó,miles viero UNA FIGURA FEMENINA LUMINOSA Y PALOMAS, dije que los predispuestos a creer enseguida lo atribuyeron a lo sobrenatural,me imagino sabe que hace años existen los medios para crear ese tipo de efectos y más,David Copperfield fue filmado atravesando la muralla china y desapareciendo la estatua de la libertad,..y??,.son o no trucos? en cuanto a la mayoría musulmana en Egipto,igual o más crédulos que los cristianos,ENSEGUIDA se creyeron que era la virgen María,y empezaron a recitar parte del Corán donde la mencionan como locos,asi que...
      Tereso Degran.

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  13. Los ateos preguntan:

    Y por que la virgen no se les aparece a ellos?

    Supongo los ateos podran decir:

    Por que no "vemos" la Realidad Ultima????

    Esa pregunta tiene multiples matices.

    Incluso en POLITICA, un LIBERAL rara vez ve lo mismo que un CONSERVADOR

    Parece ser hay un sesgo cognitivo en los seres humanos que les impide (o en el mejod de los casos "dificulta") "ver" con claridad aquello que es opuesto a sus creencias.

    Ese problema es actualmente motivo de estudio, ya que si alguien tiene unas creencias muy fuertes, tal como le ocurre a los ateos, es muy dificil que acepten aquello que otros creen como valido.

    Cosa diferente es cuando un Catolico se hace la misma pregunta:

    Suponga usted es un entusiasta Mariano al 100%... Y nunca ha visto a la Virgen????

    Yo diria que esa situacion en especial llevaria al creyente mariano a replantearse muchos interrogantes.

    Vale la pena preguntarse:

    A cuantos marianos 100% pura sangre... JAMAS SE LES HA APARECIDO LA VIRGEN?

    La respuesta la tenemos en LA REALIDAD ULTIMA.

    Los creyentes en ese concepto Hindu, nos dicen que la REALIDAD ULTIMA esta mas alla de las posibilidades del ser humano.

    Adaptando un poco al caso mariano diriamos que

    MARIA ESTA MAS ALLA de las posibilidades del catecumeno.

    El Mariano que no ha visto a la virgen, le ocurre lo que le ocurre o bien porque no tiene fe suficiente, o no es el momento, o simplemente Maria esta mas alla de lo pensable.

    Estos conceptos de Maria, realidad Ultima y otros, hay que mantenerlos LO MAS LEJOS posible del Iniciado, de modo que siempre existira un requerimiento que no pueda cumplir.

    Por eso los sacerdotes y testigos de la Realidad Ultima, nos la ponen inalcanzable.

    Ahora bien...SI LA VIRGEN HICIERA APARICIONES REGULARES A LOS ATEOS, pues esas apariciones se converitirian en un suceso ordinario, comun y ya no serian milagrosas.

    Los ateos al ver frecuentemente a la virgen apareciendo en la TV y en el superbowl, pues ya no le verian nada extraordinario a esas apariciones.

    Es por eso que la apariciones deben ser cosa exclusiva de algunas elites.... para que sigan teniendo el caracter de milagro excepcional.

    El misterio alrededor de esas apariciones es lo que las hace atrctivas.

    Vulgarizar las apariciones y hacerlas cosa frecuente en los circulos ateos ya no tendria gracia.

    Es por eso que la Virgen continuara apareciendo en rincones apartados, ante personas de poco reconocimiento social, infantes sordos o retrasados mentales, borrachos o a curas muy ladinos.

    Se que los ateos desean que la aparicion mariana se haga en un superbowl....

    pero de momento la cosa no ha funcionado

    Quizas una aparicion mariana requiere un sitio calmado, un poco desolado con minima presencia humana, si al caso un par de despistados

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    1. Otra cosa que ya se me escapa, seria la Mistica alrededor del fenomeno.

      Quizas hay que tener un corazon PURO, en sincronia con la REALIDAD ULTIMA, par tener esas visiones Marianas.

      Se que los ascetas, yoguis, gurus y otras personas han desintoxicado tanto su cuerpo, que comienza a "VER" la Realidad tal cual es.

      Estas personas que estan desintoxicadas, que han descalcificado la glandula pineal y que han eliminado todo contaminante del cuerpo y del alma, son capaces de VER cosas misticas.

      Entonces el ateo no ve a Maria, porque tiene un cuerpo y una mente completamente intoxicados.

      Debo confesar que yo mismo estoy absolutamente intoxicado y contaminado, yo personalmente nunca e visto una aparicion Mariana, ni siquiera he visto Ovnis.

      Mi cerebro esta completamente enfocado al mundo fisico y material.

      Entiendo la ansiedad atea por "ver" estas cosas misticas y espirituales.

      Mi recomendacion:

      Desintoxiquen cuerpo y alma y podran ver, Marias, Realidades Ultimas, Colosos Espirituales y miles de chuminadas mas al pormayor.

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    2. Hugo:
      Yo como cristiano nunca vi un hecho sobrenatural asociado a la religión. Conté que me pasó una experiencia sumamente extraña e inexplicable, pero no de índole religiosa.Luego como ateo tampoco he visto nada.
      Lo que dices de la "soledad" de las apariciones, es relativo. ¿Jesús hacía todos sus milagros en entera soledad? ¿Los apóstoles? ¿Moisés? Bueno, si todas esas experiencias milagrosas, eran hechas ante un gran público...
      ¿por qué habríamos de creer en experiencias aisladas que unos pocos pueden ver? Reitero mi pedido, minuto 14 de la final de Qatar 2022, se aparece la virgen Maria en el campo de juego, y yo creo. Pero en apariciones aisladas a la vista de unos pocos...no.
      Tampoco estoy de acuerdo con lo que dices sobre la aparición cotidiana de María, y que perdería importancia. Si la Biblia es cierta, y los milagros de Jesús son ciertos, entonces quiere decir que hacía milagros todos los días...y a nadie dejó de impresionarle eso. Lo mismo los apóstoles luego. Y el sufrido Moisés.

      PD: ¿Qué es chuminada? Aquí no se usa la palabra.

      Saludos

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  14. Disculpame Anónimo 14a, yo no me paso "inventando" explicaciones. Las explicaciones que presento están documentadas y avaladas por científicos, sociólogos, historiadores, especialistas y hasta por los propios sacerdotes. Lo que sucede es que esas explicaciones te molestan, van contra tus absurdas creencias, no entran en tu cerebro lavado y adoctrinado, y entonces las rechazás diciendo que son inventos o falsas o pseudocientíficas. ¡Como si tus creencias fueran muy científicas!

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    1. Molestarme a mi? Dime si alguien te regala un millon de dolares, y yo te digo que no te los regalaron, A ti te molestaria? Acaso no vas a gastartelos de todas formas, con mi aprobacion o sin la mia. Vamos Alberto en todo caso lo que yo veo es envidia, por tengo algo que tu no tienes, y que sera real o imaginaria, pero que en la practica me proteje e intercede ante Dios por mi.

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  15. Si hay o ha habido apariciones, por que ninguna ha sido ante poetas como Dante Alighieri, autor de La Divina comedia? O ante los artistas del Renacimiento, como Miguel Ángel. Que retratos habría incluido en El juicio final.
    Que taĺ el jesuita Atanasio Kircher, erudito que creía en dragones, para ser testigo de apariciones?

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    1. Muy buen punto Letargo. Y vale recordar que no eres ateo.
      Saludos

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  16. Lo prometido es deuda.... el mata burros a la carga:

    Las investigaciones cientificas sobre el fenomeno natural conocido como telepatia han avanzado mucho desde que los gobiernos, agencias de las bolsas de valores de todo el mundo, agencias de inteligencia y policiales de las potencias mundiales se dedicaron a profundizar su estudio y a usarlos en el ambito especulativo, policial y de espionaje.....
    El fenomeno telepatico esta asociado no solo a la capacidad vidente de algunas personas sino a la capacidad de algunas otras de tener experiencias religiosas o paranormales.
    Ayer escribia sobre "haber leido" algo de esto, pero no, despues recorde que la informacion la saque de un documental sobre experimentos de telepatia global cuyos resultados tubieron importantes consecuencias para los agentes de bolsa, sociologos, etc ...... en uno de estos links debajo se toca algo sobre el tema que tiene que ver con las medidas obtenidas en diferentes laboratorios sobre la actividad del campo magnetico de la tierra antes, durante e inmediatamente despues de los atentados del 9/11/2001.. en el documental se hablaba sobre estaciones de monitoreo colocadas estrategicamente alrededor del mundo que han mostrado picos de actividad humana antes de sucesos positivos o negativos que afectaron de alguna manera al mundo y la relacion de estos picos de actividad con cambios en el campo magnetico de la tierra.... el documental tambien hablaba de cierto "recubrimiento aislante" que poseen las personas que les impide o facilita ser influenciados por campos magneticos, ultra sonidos y otros fenomenos natirales que tendrian que ver con las experiencias religiosas, visiones, y telepatia.... a mayor aislamiento menor "capacidad" telepatica, o sea, menor capacidad de ser un vidente, telepata o profeta..... un servidor confiesa tener un sistema de aislamiento similar al de un cable de alta tension pues soy incapaz de ver, oir o sentir nada que me haga pensar que tengo capacidad telepatica, lo cual es muy inconveniente ... sobretodo para la cosa de la bolsa, la loteria y el poker..........los links de abajo muestran algunas investigaciones cientificas sobre el tema que deben servir a los lectores normales para comprender algo las posibles causas de telepatia, videncia, profetas, y apariciones de cualquier tipo... que les aproveche.

    https://subtle.energy/no-more-secrets-scientist-says-the-earths-magnetic-field-will-enable-telepathy-on-a-global-scale/

    https://weilerpsiblog.wordpress.com/2011/08/14/psychic-ability-and-magnetic-fields/

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3144613/

    https://www.smithsonianmag.com/smart-news/five-scientific-explanations-spooky-sensations-180973436/

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    1. Vas a usar un mata burros?
      No te suicides!! La vida es hermosa.
      🤪🤪🤪😆😄😹😺🙉😛😸😂😁😁😄😃😀🤣😂🤩😜😝

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    2. Aunque bien dijiste... POSIBLE EXPLICACIÓN...
      Descartando sospechosamente cualquier posible fraude.
      Muy PASTORCILLO PIDEDIEZMOS...
      😜😜🤪😹😺🙉😛😸😄😃😀🤣😂

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    3. Freudiviry 18

      Tú comentario me recordó parte de un reportaje donde un tipo que trabajaba con un detector de mentiras, le dio por poner los parches a una planta. Parece ser hizo un gesto con el mechero de intentar quemar la planta y el detector empezó a racionar con otro tipo de picos. Como si la planta supiera iba a ser quemada. En fin esta curioso el tema

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    4. Hola Marina.
      Puede ser que ésta sea una explicación satisfactoria...pero no para todos los casos.
      En mi caso, soy franco: todo lo que venga de líderes religiosos me genera desconfianza.
      Saludos

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    5. JM Di Negri
      Bueno yo me considero abierta de mente, sinceramente hay hipótesis científicas que no todas llegan a buen puerto y un experimento por si solo no demuestra nada. Y bueno creo que la ciencia no es como se veía antes, un bloque duro y solido, con el que no te podías meter. Hoy en día hay experimento te corrobora una cosa y experimentos que te corrobora directamente lo contrario. Solo opino que ahí hay están puedes utilizarlos y puedes recrearlos si quieres.

      P.D: Entiendo no te fíes de los lideres religiosos, pero las ideas se rebaten y ya esta sin importar de donde vengan.

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    6. Marina:
      Hay ideas equivocadas que los líderes religiosos han difundido buscando eliminar al ateísmo. Y como usted sabe, cuando se repite algo mil veces, siempre queda algo.
      Una de esas mentiras, es que los ateos damos por imposible la existencia de Dios, y que estamos cerrados a la posibilidad de que existen.
      Esto no es cierto, los ateos no creemos al no haber encontrado pruebas innegables de la existencia de Dios, pero como usted dice, siempre algún experimento puede demostrarnos lo contrario, entonces no descartamos la posibilidad. Eso sí, hasta ahora, no creemos porque no tenemos pruebas innegables.
      Claro está que hay ateos que dan por cerrado el tema, pero son una ínfima minoría. Usted lo puede comprobar en este blog, tanto es así, que llegue aquí como agnóstico y ahora soy ateo.
      Como usted dice, la apertura es lo más recomendable, dado que hay mucho por descubrir.. Saludos

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    7. JM 18.f
      Siento disentir, no es que este a favor de clasificar con etiquetas con cada minúsculo detalle de diferencia, pero si te atienes a lo que estrictamente dice el diccionario no cabe una pequeña posibilidad.

      En ese sentido creo entrarías dentro de la categoría agnóstico ateo. Parece un poco cachondeo la verdad, pero mirando atentamente la definición de agnóstico, como es esa amplia gama de grises se inventaron eso de agnóstico ateo y agnóstico creyente. Que indicaría a que lado se inclinaría la balanza. Aunque sí, es más fácil decir creyente y ateo. PUNTO.

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    8. Hola Marina.
      Yo siempre pongo un ejemplo que aclara mi punto de vista.No sé si te gusta el fútbol, pero, tú piensas que Nueva Zelanda ganará algún día el mundial de fútbol?
      Yo pienso que no, en 88 años, nunca pasó de la primera fase,ni ha tenido chance alguna. Entonces, no creo que ganen el mundial.
      Pero puedo decir que es imposible que lo ganen? No. No sé, quizá algún día tienen un equipo lo suficientemente bueno como para hacerlo.No creo que pase, pero tampoco puede descartarse 100%.
      A los ateos nos pasa eso, no creemos por falta de pruebas, pero eso no implica que jamás se encontrarán.Por ahora, no.
      Saludos.

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    9. Di Negri no todos comparten tu idea, Richard Dawkins se declara agnostico por lo mismo que tu te declaras ateo. Como vez las opiniones varian incluso entre uds.

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    10. Ahh Richard Dawkins me imagino que no lo incluyes como lider religioso, y con interes de eliminar el ateismo. Entre bomberos no se pisan la manguera.

      Saludos

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    11. Católico, claro está. Las opiniones pueden variar dentro de todos los grupos. El límite entre ateo y agnóstico, es tan difuso como el límite entre el verde y el verde claro.
      Yo te soy franco: si tengo que describir mi experiencia, hasta ahora no he encontrado una prueba innegable dee que exista Dios. Entonces, mi contador de "Dioses descubiertos" está en 0.
      Pero no sé si algún día, ese contador pasará a valer 1, 2, o más. Ni idea.
      Lo que digo al ser ateo, es explicar que mi contador está en 0. El tuyo está en 1, el de un hindú en 100, igual. Si tú un día te vuelves politeísta, también pasaría a valer más de 1.
      Tal vez Dawkins lo tiene en 0,5 y se declara agnóstico por eso, pero no puedo explicarte por él.No sé si él ha tenido una experiencia que lo lleve a decir "Me parece que tengo pruebas de que existen dioses."
      Yo te digo que si viese una aparición mariana, o un milagro ,o algo así, tal vez pasaría a 1, o capaz que a 0,5; dependerá del tipo de experiencia que pase. El "0" en mi contador, es solamente reflejo de lo que he vivido hasta ahora.
      Saludos

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  17. Los links arriba estan especificamente dirigidos a Personas Normales... los pacientes con trastorno de la personalidad severo no entran en esta categoria ... los ataquitos de histeria no les permiten entender nada como lo demuestran los trabajos de los sicologos chilenos sobre la histeria en varoncitos pues su mente anda muy traumatizada con eso de la erotizada figura masculina viril.
    Por favor para nuevos ataquitos contactar a la terapista Ricarda en el link abajo:

    https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2F2C30JhCV-48%2Fmaxresdefault.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D2C30JhCV-48&tbnid=h0-ZqtfNaWWhTM&vet=12ahUKEwiuueWJlarqAhUNzawKHSUmBsQQMygLegUIARC_AQ..i&docid=s8-UbEkoW5k0EM&w=1280&h=720&q=female%20bodybuilders%20photos&ved=2ahUKEwiuueWJlarqAhUNzawKHSUmBsQQMygLegUIARC_AQ

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    1. Freudy, de acuerdo a la proyección psicológica negativa que sufres, podemos afirmar que te gustan los hombres forzudos! Vos sacaste el tema, evidentemente estás nerviosito. Sería bueno que salgas del clóset...ser homosexual no tiene nada de malo.
      Ya que te gustan los hombres forzudos, en un vestuario de la NBA, podés elegir (a no ser que no te gusten los negros)
      Ops! Justo ahora se suspendió la actividad.
      Qué mala suerte!
      😀😜😃🙉😁😆🤪😛🤣😂😹😺😸😝😁😆😄😝😸😁😆😛🙉😃🤪🤣😂😹😺😜😀😋😃🤪🤣😂😺😹😛🤪😆😃😝🙉😁😛😆😆😆😆😺🤪😃😹😜😃!!!!

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    2. A quién preferís? LeBron James o Stephen Curry?
      O bueno, a lo mejor te gusta más Jordan...
      Lo importante es que reconozcas tu homosexualidad públicamente, ya te digo que no tiene nada de malo. Los ateos respetamos a los gays.
      Lo que sí, es que no respeto a los PASTORCILLOS PIDEDIEZMOS (aunque sean gays).Así que tú confesión de gay no va a suprimir mis
      🤪😹🤣😋🤪🤪😹😹😜😂😝😺😃😆😛😸😀😄🤪😛😆😺🙃😝😝😂😜😃😝😹🤪😆😆😺😸😀😋😋😋😄😄😄😛😆😹😺🤪😸.

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  18. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  19. Pobrecillo pastorcillo pidediezmos...se cree que los demás no sabemos qué es la proyección psicológica negativa.
    Es gracioso verlo intentando matar a los mensajeros, pobrecito. Es la qué le queda, después del baile que se llevó el fin de semana pasado.
    Ahora se pone a hablar de sus preferencias sexuales... está nerviosito Freudy! Anda necesitado jajaja.
    Qué lindo es ver a un PASTORCILLO PIDEDIEZMOS entrando a un sitio ateo, queriendo denigrarnos, y después verlo arrastrarse impotente, sirviéndole de burla a gente de mitad de tabla como yo, y viéndolo buscar ofenderme con insultos sexuales que lo dejan en ridículo... será proyección psicológica negativa, así que puedo afrimar que Freudy necesita algún fisicoculturista para tranquilizarse los nervios!
    Jajajajajajajajaja!

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  20. Al parecer el aciente ha hecho fijacion erotica con el terapista... es muy comun..... tambien es muy comun que empice a imitar los modos, e ideas expuestas por el terapista... por ejemplo, si el terapista habla de incapacidad para refutar un mensaje y fijacion con el mensajero el paciente repite el mismo esquema, si el terapista encuentra la causa de la afeccion delo paciente y la explica como la busqueda del paciente de una identidad masculina en la virilidad de otro hombre pues el paciente repite las mismas palabras, si el terapista trae investigaciones de expertos pues el paciente identifica esas investigaciones de los expertos como si fuera el terapista el que las emitiera... o sea la fijacion erotico dependiente del paciente con el terapista es evidente.... vamos a tener que cambiar de terapista... quizas Ricardita quiera hacerse cargo del caso... ella es muy buena... sobretodo administrando enemas solidos de aji habanero.

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    1. Este comentario es un gran "Di Negri" tiene la razón.
      Jajajajajajajajaja.
      Son cortinas de humo muy mediocres, para distraer el hecho de que todos tus argumentos antiateos han sido derribados por mí.
      Ahora proyectas tu homosexualidad en mí... entiendo que estés enamorado de mí, pero gracias, paso...a mí me gustan las mujeres.
      😆😆😆😆😆😛😆😛
      Ah, estás obsesionado con los enemas...vos mencionaste el tema y lo mencionas cada poco...debes tener mucha experiencia! Se ve que sos muy mimoso...chinwenwencha!
      Jajajajajajajaja

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    2. "Ricardita es muy buena aplicando enemas" decís.De eso se desprende que estás acostumbrado al tratamiento.
      Pobre mujer! Debe estar harta de introducirte ajíes, como moneda en alcancía.
      😄😄🙉😋😆😸😁😁😺😹😀🤣🤪🤪😛😸😆😂😜😜😃😃😜😂😆😆😋😋😝😝😝😝😂😂😜😜😜😃😸!

      Pd: Para vos 🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️🌶️.
      No le pidas a Ricardita que te los introduzca todos!
      Dejá algunos para otro día.
      Jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja!!

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    3. Lo que observo en esta discusión es que los argumentos filosóficos y teológicos de una y otra parte van cobrando cada vez mayor "envergadura"...

      Lo cual no sé si es algo bueno, en este caso...

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    4. PD: Tal vez se forme una pareja, y Noé salga de padrino de la boda... ya sería lo último que me quedaría por ver en ApC...

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    5. Don Daniel... ud es testigo de que por largo tiempo ignore los muchos, constantes y afeminados ataquitos histericos del paciente ... pero llego un momento en que mi juramento hipocratico me impulso a hacerme cargo del sicoanalisis y terapia del pobre enfermo... como ve el tratamiento empieza a funcionar........ ya el paciente no discute su afeccion... la acepta y esta en vias de salir del closet y declararse histerico oficial del sitio..... generalmente cuando el sicoanalisis funciona el enfermos perretea mas de lo acostumbrado pero luego sale curado de su afeccion... en este caso creo que no tardaremos en ver al paciente confesar su inclinacion y tomar un empleo como drag queen en cualquier club nocturno exclusivo para "caballeros".

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    6. Freudy:
      La cátedra dice que vos sos el homosexual:

      https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2013-10-23/te-metes-con-los-gays-porque-en-el-fondo-te-atraen-mucho-los-hombres_44598/

      https://www.playground.media/news/la-mayoria-de-homofobos-son-gays-reprimidos-dice-un-nuevo-estudio-38666

      No te preocupes...saliendo del closet aquí, no habrá problema.
      Animáte! Eso sí, a mí no me busques como novio, yo soy heterosexual. Bueno, si fuera gay, buscaría una opción mejor.
      Jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja!

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    7. Estimado Daniel:
      Usted sabe que yo no utilizo normalmente metáforas sexuales en mis comentarios. Tengo un nivel cultural un poquito aceptable como para no usar recursos así.
      PEro Freudy desde hoy, anda obsesionado con la idea de hombres a los que se les aplica un enema...¿será que lo excita sexualmente imaginarse tal escena?
      Bueno,a determinadas edades, es difícil mantener verticalidad en algunos escenarios ;), por lo que, parece que para Freudy, cualquier cosa viene bien a fin de lograr esa deseada "firmeza". Jajajajaja. Bueno, yo soy joven y no tengo esos problemas.
      En fin, si él sacó el tema sexual, que se atenga a las consecuencias.
      Saludos.

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  21. Qué gusto...
    A este blog, vino un fanático religioso a faltarnos el respeto a los ateos...
    Y fíjense ustedes a lo que recurre el fanático cuando sus "argumentos" son tirados por tierra: a la descalificación, al agravio...
    Ahora vive hablando de sus aficiones sexuales, dice que ha ido a aplicarse enemas sólidos de aji habanero con la doctora Ricardita...
    En fin, entiendo que a Freudy le gustan los enemas, pero acá hablamos de otros temas. Hay que argumentar... sí? Que Freudy disfrute con sus enemas, no quiere decir que sus argumentos cobren validez!
    😛😆😀😝😂🤣😃😜😸🤪😁😺😹😄🙉🙉😄😹😺🤪😸🤣😂😆
    Bueno...
    Así se manejan los PASTORCILLOS PIDEDIEZMOS... qué lindo es dejar a uno en ridículo!!
    😆😁😂😜🤣😸😃😝🤪😺😀😛😹😄🙉🙉😄😹😺😀🤪😝😸😃😜🤣😂🙃😁😆😂🤣😸🤪🤪😺😹😝😝😃😜🤣🤣🤪😺😹😛😀😀😋😄😄😹😺😺😀😄🙉🙉🙉😄😹😺😺😀😝😝😛😛😋🙉🙉🙉😄😹😛😀😀🤪🤪😸🤣😸😃😜😜😂😂😆😸😁😁😁😺😹😀

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  22. Pues a mi no se me ha aparecido la virgen pero si he soñado con ella una vez y era mi madre. He tenido sueños que hoy veo que eran premonitorios como en una ocasión que oí una voz que me dijo eres el elegido y me desperté. Lo que más me choco es que no uso el femenino y soy chica y después jugué a intentar averiguar si era voz de hombre o de mujer pero de eso me olvidé nada más despertar mucho más ahora que ha pasado infinidad de tiempo. Años después me sucedieron cosas malas (según yo) e intenté suicidio así que cabe la posibilidad de que fuera Dios hablándome en sueños. De todas maneras hable con religiosos quienes decían rezar y lo único que conseguí fue que mi salud fuera a menos y acabara atada a una cama en un centro medico pero también soy consciente de que estoy viva de milagro. Esos sueños fueron muy reales y todo me pasó dormida. Mi testimonio por quien le pueda interesar.

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  23. Ya ve don Daniel???... el paciente empieza a pedir clemencia rogando porque el terapista se dedique solo a temas propios del blog..... cualquiera puede ver en las entradas anteriores que antes de la pataleta de ataquitos que durante semanas padecio el enfermo sin que se le diera tratamiento alguno, el terapista se dedico al tema del blog y el paciente a sus ataquitos..... ahora que el tratamiento comenzo no se puede parar pues puede empeorar el estado del enfermo y entonces si que todos los varones del blog van a tener que ponerse candados en las portañuelas!!!!!!
    Tranquilo, enfermo, tranquilo, aceptate tal cual eres mientras llega Ricardita con tu enema talla XXL.

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    1. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
      jajajajaja!!
      Mirá lo que dice la cátedra:

      https://www.playground.media/news/la-mayoria-de-homofobos-son-gays-reprimidos-dice-un-nuevo-estudio-38666

      https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2013-10-23/te-metes-con-los-gays-porque-en-el-fondo-te-atraen-mucho-los-hombres_44598/

      https://elpais.com/elpais/2019/06/23/laboratorio_de_felicidad/1561319996_440148.html

      Creo que es otro el que "debe aceptarse como es"...
      Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja!
      Pd: ¿Cómo te fue con los enemas?

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  24. La existencia de este blog, permite desenmascarar a los pastorcillos pidediezmos como Freudy.
    Él creyó que venía al blog, nos iba a decir cualquier cosa y quedaba por esa...pero se equivocó.
    Le he tirado abajo, cualquiera de las metiras que usó para ensuciar al ateísmo, y ustedes ven...no tiene nada que aportar a un debate. Simplemente no tiene argumentos, y sí miedo a debatir. Se dio cuenta que hablar con ateos no es un paseo como creía...cada ateo le derribó el teatrito aquí.
    Ahora me trata de homosexual como si eso fuese a insultarme...el homosexualismo es una opción de voda, que no es la mía, pero que respeto. Es un truquito para evadir la atención sobre los temas del blog, en los que usualmente no tiene recursos. Peeeero...con esa actitud demuestra que es un homosexual reprimido:


    https://www.playground.media/news/la-mayoria-de-homofobos-son-gays-reprimidos-dice-un-nuevo-estudio-38666

    https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2013-10-23/te-metes-con-los-gays-porque-en-el-fondo-te-atraen-mucho-los-hombres_44598/

    Freudy, no está mal que seas gay, pero anda, reconócelo...no hay problemas, los ateos no censuramos.
    Sal del closet!!
    Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
    jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
    jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
    jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
    jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.

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    1. Jajajaja, puse "opción de voda", quería poner "opción de vida".
      Es también una opción, pero de BODA.
      ¿Con quién se casará Freudy ahora?
      Ampliaremos...

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  25. En fin, resumiendo lo anterior, en este blog, tenemos:

    _Ateos.
    _Cristianos.
    _Antiateos.

    Los cristianos me merecen respeto...los antiateos, me hacen reír.
    Dígannos homosexuales, borrachos, anormales, idiotas, drogadictos, comunistas. Verlos rabiar como desesperados, me da mucho gusto.
    Algunos, como Freudy, para bajar esa desesperación, gustan de introducirse ajíes por el recto / él mismo dice que ese tratamiento hace muy bien / ...no sé en qué los curará, pero bueno...lo que hace la desesperación antiatea!
    Jajajajajajajjajajajajajajajajaja.

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    1. Hola Willarmand.
      Yo fui cristiano y entiendo que los cristianos se enojen algo, porque consideran a su Dios lo mas importante, y no les gusta escuchar opiniones en contrario.
      Los antiateos, esos sí son casos graves. Probablemente, vividores religiosos que explotan a sus feligreses, y nos odian porque les arruinamos el negocio.
      Este Freudy es el más claro ejemplo, hace días que derribo todas sus artimañas y clichés antiateos, y está desesperado. Ahora habla de homosexualidad, fíjate si quieres, en los comentarios.Fijate lo que tiene que hacer un antiateo para mantenerse en debate... pobrecito.
      En el fondo entiendo que al ser un homosexual reprimido, se comporte así jajaja.Como si los ateos condenaramos a alguien por ser gay...
      Saludos

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    2. Es más, siempre que refuto las mentiras difamatorias de Pinocho Freudy, en el post anterior aparece un anónimo insultandome... quién será? 😉
      Jajajaja. Qué desesperado que queda un antiateo contra nosotros.

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    3. Hola J M Di Negri.

      Los llamados cristianos al anteponer a su dios ante todo, y que alguien más les diga que ese ser importante para ellos no existe, se desata la intolerancia porque piensan que es una difamación contra lo que ellos consideran sagrado como lo es su dios; y no es que necesariamente sean mercaderes de la fe, y vemos que frecuentemente ni siquiera se toleran entre ellos mismos, cuando se topan de distintas denominaciones.

      Lo que se logra apreciar aquí, es que muchos ni siquiera son religiosos, sino más bien, defensores del cristianismo creyéndose filósofos, grandes pensadores, teóricos e intelectuales en la materia, pero que solo demuestran ser anti-ateos, y que tampoco logran llegar a un consenso razonable que demuestre la existencia de su dios, siendo igualmente intolerables.

      Los llamados cristianos, -que no deberían considerarse como tales, porque no siguen las reglas del juego impuestas por su guía, es decir Jesús- muchas veces ingenuamente basan sus argumentos con versículos, y es a esos que tienen como su manual a la biblia, se les puede rebatir fácilmente con otro texto bíblico, es decir, se les gana en su mismo juego.

      Siendo la intolerancia una característica inmutable, inalterable, persistente e inamovible tanto de los llamados cristianos como de los anti-ateos.

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    4. Sí habré vivido lo que decís...durante años.
      Saludos

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  26. Anónimo católico no se digna a contestarme,me acusa de negar el suceso de Egipto,nunca negué la ocurrencia del fenómeno, se vio una figura femenina luminosa y palomas,fue filmado y fotografiado,miles lo vieron, dije que los predispuestos a creer enseguida lo atribuyeron a lo sobrenatural, siendo que hace años existen los medios para crear ese tipo de efectos, David Coperfield fue filmado y visto atravesando la muralla china y desapareciendo la estatua de la libertad,y??,en cuanto a la mayoría musulmana en Egipto, fueron los primeros en creer que eso sin dudas era la virgen María y recitaban de a mile como locos partes del Corán donde la mencionan;"Maria tu eres entre todas las mujeres la elegida y bla bla bla" .
    Ellos son igual o más crédulos que los cristianos.

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  27. Anonimo, se te rayo el disco. Ya habias contestado, pero tengo problemas con tu firma. O no has madurado y todavia encuentras gracioso decir mala palabras aunque las disimules, o no le das la seriedad que requiere una dialogo. Cualquier de las dos me hace excluirte de seguir dicutiendo, por que ya de arranque me dice que no estas calificado. (Incluso por la alucion de algunas de tus firmas, crei que eras una persona con obsesiones sexuales).

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    1. Nada que decir de mi comentario? que es crítico pero no irrespetuoso, tan "ofendido"por una estúpida firma?,que ni quita ni pone nada,parece que el obsesionado con las "obsesiones" sexuales es ud.,es un burdo intento de humor,malo pero no con intención de ofender,que hipersensible!!.una firma sin "ofensas".
      Zoilo Máximo Del Campo.

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  28. Pregunta a los responsables del "Articulo":

    La mayoria de las personas que andamos por este blog, no somos muy catolicos, la mayoria somos un poco de tradicion protestante y/o budista.

    Que se escriba a favor o encontra de la ICAR no nos produce mayor efecto.

    El Tema mariano es cosa Catolica.

    Y articulos en contra de las apariciones Marianas o de Maria como figura teologica, son mucho mejor cuando salen de la pluma evangelica.

    Asi que un articulo ateo en contra de Maria es poca cosa comparado con las toneladas de letras que ha escrito la pluma Protestante.

    Es por eso que sugiero hacer seleccion de textos, un comite editorial serviria en APC para evitar que estas salidas en falso sigan ocurriendo.

    Lo mejor es cerrar el tema, borrarlo y evitar seguir escribiendo articulos ateos a lo Protestante.

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    1. Interesante....un artículo Mariano desde la perspectiva de un protestante, definitivamente si apoyo la moción

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  29. Bueno, acabo de releer un comentario de Pinocho Freudy...qué curioso.
    Dice:
    "tambien es muy comun que empice a imitar los modos, e ideas expuestas por el terapista... "
    Él dice que yo lo imito...
    Veamos:

    http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2020/05/la-mentalidad-medieval-en-el-siglo-xxi.html

    J M Di Negri21 de mayo de 2020, 12:42

    Jaja,siempre hablás de mí en otro hilo distinto, qué cobarde.Borrándote como es tu costumbre.
    Me consideraría pobre tipo, si sufriera tu trastorno de proyección psicológica negativa (¿querías enlaces? acá tenés):

    "La proyección es un mecanismo de defensa por el que el sujeto atribuye a otras personas las propias virtudes o defectos, incluso sus carencias. En el caso de la proyección negativa, ésta opera en situaciones de conflicto emocional o amenaza de origen interno o externo, atribuyendo a otras personas u objetos los sentimientos, impulsos o pensamientos propios que resultan inaceptables para el sujeto. De esta forma, se «proyectan» los sentimientos, pensamientos o deseos que no terminan de aceptarse como propios porque generan angustia o ansiedad, dirigiéndolos hacia algo o alguien y atribuyéndolos totalmente a ese objeto externo. Por esta vía, la defensa psíquica logra poner estos contenidos amenazantes afuera."

    Siempre que sea posible, he usado enlaces para justificar mis opiniones. Y con ese enlace,dejé al descubierto la mezquina y rastrera táctica de este forista: acusar a los demás de sus defectos, buscando intimidar a sus críticos para que no le respondan.
    Molesto por dejar visible su táctica, este Freudy imita mi estilo descaradamente, y pega enlaces referentes a enfermedades mentales, buscando ensuciarme. Pero casualmente, todas esas enfermedades las padece él, como lo demostré en su momento, contratando sus dichos con la cátedra...
    Ahora me trata de homosexual para insultarme, creyendo que con eso no voy a responderle más. Como si ser homosexual fuese un agravio...de hecho, la cátedra demuestra que él es homosexual, aunque lo reprime. Sin duda lo considera un defecto y como todos sus otros defectos, los proyecta en mí.
    En resumen, los fanáticos antiateos solo pueden manejarse a través de insultos, agravios y acusaciiones a los ateos.
    Para mí es un gusto dejar toda esta serie de difamaciones al descubierto; ya se les pasó la época de difamarnos a los antiateos, pastorcillos pidediezmos, y su futuro es sombrío...porque nadie les cree. ¡A las ocho horas!
    Jajajajajajaja.

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  30. El siquiente hecho policaco publicado ayer por el Pais me trajo a la mente un mito muy extendido en Europa y otros paises a cerca de la supuesta alta tasa de homicidios (homicidios se refiere a asesinatos... no tiene nada que ver con terapias) en USA... hace años mientras vivia en Suecia discrepe con mi cuñado que recidia en USA con mi hermana sobre la "tremenda cantidad" de asesinatos que ocurrian en USA. Mi cuñado es cubano, el me tapo la boca con esta simple observacion: Vete a la web, busca los indices de homicidios por paises y comparalos con USA, tambien puedes comparar las cifras para USA con la suma de las cifras por areas de igual densidad de poblacion como Europa... luego regresa y dime que viste.
    Tenia razon, el indice de homicidios en USA es menor que, por ejemplo, que el de Cuba donde las armas son prohibidas y su posesion es castigada como traicion a la patria y mucho menor que la suma de los indices de homicidios de los paises europeos..... lo que pasa es que la prensa en USA y el mundo es muy amarillista, eso vende.... es verdad que la posesion de armas causa masacres en el pais pues a cada rato algun loco se entera de que tiene problemas con la virilidad y sale a matar gente indiscriminadamente... pero aun asi el indice de homicidios por cada 100k habitantes en USA es menor de la mitad que en Uruguay segun la ONU.
    En la comparacion con Cuba, China o Corea del norte hay que tener en cuenta que los paises comunistas no permiten que esas cifras sean contabilizadas por organismos independientes y por tanto son en realidad mucho mas altas de lo que dice la ONU pues ellos publican las cifras que esos paises les envian.

    En Cuba, por ejemplo, es mas penado matar una vaca que matar un niño.

    https://www.elpais.com.uy/informacion/policiales/policia-investiga-homicidio-ciudadano-cubano-vivia-cerrillos.html

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

    Curiosidades sobre el codigo penal cubano:

    En el nuevo código penal cubano modificado (antes era peor)en 1999 usted encontrara lo siguiente:

    Capitulo XVI: A cerca del sacrificio de ganado mayor, su distribución y venta.

    Articulo 240 (Modificado):
    1) Quien sea encontrado culpable de sacrificar ganado mayor sin autorización estatal será condenado a prisión de 4 a 10 años.
    2) Quien sea encontrado culpable de transportar carne de ganado mayor será condenado a prisión de 3 a 8 años.

    https://www.cubanet.org/htdocs//print/julio09/27_julio_n8.html

    En otra parte de este código penal se encuentra:

    Título VIII: Crímenes contra la vida e integridad corporal.

    Capitulo I: Homicidio
    Articulo 261:
    Quien sea encontrado culpable de matar otra persona será condenado a prisión de 7 a 15 años.

    Es por eso que en Cuba podemos encontrar noticias que nos dejan pasmados como las siguientes:

    Maestro en La Habana puede ser condenado a 7 años de prisión por matar a silletazos a un alumno de 12 años.

    https://www.elnuevoherald.com/ultimas-noticias/article1969395.html

    Campesino condenado a 30 años de prisión por sacrificar su vaca y repartirla entre sus familiares... ver link arriba.

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    1. Y qué tendrá que ver eso con el ateísmo....
      Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.

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    2. En Estados Unidos:
      Negro condenado a ejecución por (supuestamente) pagar con un billete falso.
      11-9, atentado al World Tarde Center en 1993, Columbine, atentado en la maratón de Boston...
      Citar tantas muertes innecesarias y bárbaras, me quitó las ganas de reír.

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  31. El cuadro clinico del paciente se complica..... ahora se le suma un cuadro obsesivo compulsivo asociado al problema principal ... este cuadro se observa en la manifiesta recurrencia de ciertos pensamientos faciles de detectar al ver que sin mas ni mas viene y confiesa haber estado releyendo los tratamientos... esto indica que tiene un barrenillo que martillea su mente constantemente......... la cosa pinta fea... quizas Ricardita va a tener que incrementar la frecuencia de los enemas.... o quizas entre los lectores haya algun galeno que le pueda ayudar y llame a algun servicio de urgencia para que lo lleven a una institucion mental donde lo seden.

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    1. Jaja, tranquilo, mediocre...
      Dejá de copiarme, ya claramente mostré que yo cité en una ocasión a los psicólogos, y ahora vos, en tu debilidad mental, copiás continuamente mi estilo, citando psicólogos, a ver si dejo de humillarte ridiculizando tus clichés antiateos.
      Por lo visto, sufrís de una desviación sexual, llamada clismafilia:

      https://www.libertaddigital.com/chic/vida-estilo/2015-09-17/climasfilia-una-extravagante-mania-sexual-1276557203/

      Si sufrís de este defecto, es tu problema...veo que querés asociarlo a mí, para ver si dejo de ridiculizarte...
      Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja!!!!!

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    2. Y me da gracia que hables de "cuadro obsesivo compulsivo"...
      Jajajajajajaja.
      Obsesivo es el que habla de comunismo en un artículo dedicado a pariciones marianas...jajajaja.
      Se te cae la tostada con mantequilla de maní al suelo, y le echas la culpa a Fidel Castro.
      Jajajajajajajajajajajaja.
      Tu único recurso, es proyectar tus deficiencias en mí, ya hace un mes que lo demostré...yaún no entendiste.
      A partir de ahora voy a divertirme bastante contigo...caíste en la ratonera.
      Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja!!

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  32. El ateísmo es una ilusión...
    La ilusión una fabricación mental..
    Qué fue primero la ilusión(huevo)o la fabricación mental(gallina)?...
    A. Dios.
    Pd:La solución está contigo!

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    1. Hola Justino.
      Por ahora, le soy sincero, Dios es solo un concepto.
      ¿Existirá? No lo sabemos.
      Yo no creo en algo, hasta no tener pruebas, así como la policía no apresa a nadie sin pruebas previas.
      Mientras no haya pruebas innegables, el ateísmo no es una ilusión...es un acción lógica ante la falta de pruebas.
      Saludos y bienvenido.

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    2. Negri.

      Ilusion,concepto,idea ,reflexion,meditación,etc,forma parte de lo cognitivo.Por ejemplo,uno de los mayores famosos y ateos de EEUU,decía que el universo se hizo de la nada!.Las carcajadas fueron escandalosas.Como no?...

      El concepto nada solo se puede definir,cómo se explica?...

      O por ejemplo,piensa en la nada?...
      Seguiría pero voy a ver al Madrid con el Getafe...este año seremos campeones, no como el Barça que ganará nada!!!.

      Jajajaja.Un saludo Negri.

      A. Dios.

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    3. Justino, no sabemos cómo apareció todo lo que existe. Pero soy ateo, por no tener una prueba innegable de que haya un creador.
      ¿Es posible que lo haya? Sí. Pero yo no puedo asegurarlo, sólo por desconocer el origen de lo que existe. No sé cuál es el origen, y no creo en dioses al no tener pruebas innegables.
      Ya que usted es madridista, envíele saludos de mi parte a mi compatriota Fede Valverde, peñarolense como yo :)
      Saludos

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    4. Oh no, otro "manya"... teníamos poco con Alberto...

      Reflexionando sobre la cuestión, entiendo que no es raro que los hinchas peñarolenses muestren una marcada inclinación hacia el ateísmo... son personas que han perdido completamente la fe, desde hace mucho tiempo...

      Y los entiendo; no es para menos...

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    5. Jajajajaja, qué maldad de su parte, Daniel. Ya imaginaba una respuesta así.
      Y bueno, /broma esto/, si Dios existe, no podría permitir que nos haya presidido Damiani, Damiani hijo y Barrera...jajaja.
      Saludos cordiales-

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    6. No es de extrañar que hayan ocurrido tales cosas. No olvide ud que, según dicen algunas iglesias cristianas, "el mundo es del inicuo"...

      Saludos cordiales.

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  33. ¿Se dan cuenta, amigos ateos?
    Toda la diléctica del fanático religioso de Freudy, consiste en la proyección psicológica negativa. Ya lo demostré en el comentario 31...ya hora el tipo dice que yo soy un enfermo!!
    Eso confirma lo que digo...proyectá sus defectos y enfermedades en mí, por miedo, y como único recurso desesperado, para que yo no desenmascare más sus mentiras antiateas...si cree que yo me voy a callar...pobre iluso!!

    Y me extraña su continua mención a los enemas, continuamente habla del tema...yo nunca mencioné tal cosa; claro, no necesito desfigurar a mi rival, porque yo tengo ARGUMENTOS, cosa que otros no pueden desarrollar...
    Podemos decir, en base a los siguiente enlaces, que Freudy es CLISMAFÍLICO; así se llama a los maniáticos sexuales que gustan de recibir lavativas y demás estimulaciones anales.
    Revisen mis comentarios...a ver si yo hablo de enemas para contestarle a alguien...
    En cambio este tipo continuamente habla del tema. Veamos:

    https://www.libertaddigital.com/chic/vida-estilo/2015-09-17/climasfilia-una-extravagante-mania-sexual-1276557203/

    ¿No es este el problema de Freudy?
    Porque él habla de los enemas siempre...
    Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja!!!
    Qué lástima me dan los antiateos...a falta de argumentos, lo que tienen que hacer. Pobres...

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  34. El trastorno obsesivo-compulsivo (TOC) es un trastorno de ansiedad, caracterizado por pensamientos intrusivos, recurrentes y persistentes, que producen inquietud, aprensión, temor o preocupación, y conductas repetitivas denominadas compulsiones, dirigidas a reducir la ansiedad asociada. La quinta edición del Manual diagnóstico y estadístico de los trastornos mentales (DSM-5) de la Asociación de Psiquiatría de los Estados Unidos, publicada en 2013, ubica al TOC y enfermedades relacionadas con él en un capítulo independiente, rompiendo así con la tradición de incluirlo en el capítulo de los trastornos de ansiedad, como lo hacían las ediciones previas del DSM.

    Los síntomas y la importancia que implica el TOC pueden presentarse a cualquier edad,1​ pudiendo producir una importante discapacidad. La OMS lo incluye entre las 20 primeras enfermedades discapacitantes, con una prevalencia del 0,8 % en los adultos y del 0,25 % en niños y adolescentes, y entre las 5 enfermedades psiquiátricas más comunes.2​ Diversos estudios científicos demuestran que los pacientes que sufren un TOC tienen una calidad de vida muy baja,3​ ya que esta condición puede ser mental y físicamente agotadora,4​ y en sí misma ser causa de incapacidad laboral temporal o permanente.5​ Las obsesiones comunes incluyen miedo a contaminarse, miedo de que la persona o los demás están en peligro, necesidad de mantener el orden y la exactitud y dudas excesivas. Las compulsiones más comunes que se realizan en respuesta ritualista a estas obsesiones incluyen lavarse las manos, contar, acumular y arreglar cosas.6​

    Es característico que la persona que sufre un TOC sea reacia a revelar a los demás sus síntomas, por lo que resulta frecuente que acuda en busca de ayuda muchos años después de la aparición del problema, así como la presencia de cuadros de depresión concurrentes7​ (de hecho, alrededor del 34 % de los toquianos sufren de depresión en el momento de diagnosticarles la enfermedad, mientras que el 66 % la sufrirá a lo largo de su vida).8​

    En caso de detectarse alguno de los síntomas, es importante que la persona sea tratada por un profesional, ya que el TOC sin tratar puede ser uno de los trastornos más irritantes y frustrantes. Una persona con TOC se da cuenta de que tiene un problema y, normalmente, sus familiares y amigos también se dan cuenta. Los pacientes suelen sentirse culpables de su conducta anormal y sus familiares pueden enfadarse con ellos porque no son capaces de controlar sus compulsiones. Otras veces, en su deseo de ayudarles, pueden aparentar que los síntomas no existen, justificarlos o, incluso, colaborar en sus rituales (acción que se considera contraproducente).

    https://es.wikipedia.org/wiki/Trastorno_obsesivo-compulsivo

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    1. Pobre 🐔🤥...
      Sigue imitandome...el 21 de mayo le demostré que padece de proyección psicológica negativa.
      Como despaché todos sus clichés antiateos, imita mi estilo, sin darse cuenta de que con eso, confirma totalmente que padece la mencionada proyección psicológica negativa...
      Pero bueno, eso es lo que le pasa a un antiateo fanático, al verse sin argumentos...recurre a la descalificación personal, porque es lo único que puede ofrecer.
      He hecho bien mi trabajo: desenmascarar a un farsante antiateo.
      Pero todavía no terminé! Hay más. Si quieres silenciar a este mensajero, te va a surtir el efecto contrario.
      😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😜

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  35. Curiosamente aún experimento cosas que en otro tiempo hubiera tomado como espirituales, el cerebro es sin duda fascinante

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    1. Hola Ibrahinm.
      A mí me pasa algo similar. Y también descubro que cosas que "sentía", eran simples ganas de sentir; sugestión lisa y llana.
      Saludos

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    2. A mi me pasa, pero al contrario, lo que antes creia que era sugestion de las personas, hoy se que es real, sera Dios o no lo sera, pero no tiene explicacion, a no ser que entremos en el campo de la parapsicologia.

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    3. Anónimo

      ¿Qué entiendes por una explicación y por qué sólo la parapsicología podría dar una explicación de estos fenómenos?

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    4. Otra cosa, las así llamadas experiencias espirituales son reales. Sobre lo que dudo fuertemente es si tales experiencias son un indicio sobre la existencia de un plano espiritual, de algo distinto a lo mundano

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    5. Bueno tal vez no solo la parapsicologia podria dar una explicacacion, pero es la que se me ocurre, o por lo menos la unica que hasta ahora me parece muy posible, como lo dije antes los los extraterrestres seria otra.
      Como al final el que manda es el cerebro, si nuestra mente puede ser interferida por otra mente, podemos creer ver lo que no estamos viendo, como les pasa a las personas que alucinan, el problema que para que halla una alucinacion colectiva, tendriamos que tener una conexion uno con otros telepatica. Pero mi teoria debe de estar llena de errores, no es mi campo, y las explicaciones que se encuentran por ahi, como las fuentes que usa Alberto, son solo basura, de cientificas no tienen nada.
      Pero curiosmente empezamos a entendernos, al aceptar que hay experiencias espirituales, aunque en el fondo no lo sea para ti.
      Es mucho mas sensato aceptarlas y decir no creo que sea Dios, que decir no existen.
      Como explicar las imagenes de los ojos de la Virgen de Guadalupe?
      Puedes creer que se pinto, la pintura no fue pareja y alguien ve en las manchas lo que quiere ver … Pero y en el otro ojo lo mismo mas dos figuras por la vision periferica? Totalmente imposible.
      Algo hay, no sabemos exactamente que, pero algo hay. Para mi esto es mas que suficiente para no solo creer en Dios sino en la Santisima Virgen Maria. Pero para mi, y como mi vida gira en torno a ello, y grcias a ello encuentro la paz, me parece tonto ponerme a cuestionar, nunca de todos maneras voy a decubrir la verdad, y aun cuando mis dudas me acorrlan, termino pidiendole a Dios que mi muerte sea rapida, y no tenga la oportunidad de cuestionarme su existencia. Toda un paradoja.

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    6. Anónimo

      ¿A qué te refieres con que nunca descubrirás la verdad?

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    7. A que al final, es nuestro crerbro el que decide que vemos o que no vemos, o como lo vemos, a veces vemos una imagen cortada, pero el se encarga de completarla, otras como la luna en el horizonte le cambia el tamano. De la misma manera yo puedo tener un experiencia mistica, estar seguro que la vivi, pero al final siempre me va a quedar la duda si realmente la vivi o solo la creo mi cerebro, o lo que la complica mas, mi cerebro la reproduce por que fue enviado por otro por otro medio, no por nuestros sentidos, que aun no conocemos.
      Si seguimos cuestionandonos, al final no podemos estar seguros de nada de lo que nos rodea. Tal vez de lo unico que podemos estar seguro es que existimos.
      Nunca voy a tener la certeza si Dios existe o no. Creo que eso es privilegio de algunos Santos que han tenido esas experiencias, y por lo que dicen, es inexplicable, Santo Tomas dejo de escribir, pues dijo que todo lo que habia escrito no es ni comparable, San Juan Pablo II dijo que solo podia decir que Dios existia y su amor era enorme y nada mas.
      Muchos cientificos murieron convencidos de cosas que no eran ciertas, la humanidad vivio muhcos siglos segura de conocer verdades que no eran asi, y todo modos la personas rieron y lloraron, se reproducieron y se murieron, igual que nosotros. Si conocemos la verdad o no la conocemos, el mundo sigue girando, las cosas siguen pasando, y a veces no creemos que vivimos mejor, que nuestra calidad de vida ha mejorado, por que tenemos mas conocimientos, y ni aun eso es cierto.

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    8. Anónimo:

      Supongamos que tengo un paquete de caramelos y tú dices que el número de caramelos es impar y yo digo que es par... ¿sería imposible decidir cuál de los dos está diciendo la verdad?

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    9. Católico, es interesante lo que decís. No tenemos la capacidad de asegurar 100% las cosas, no podemos entender con certeza todo.
      En ese estado de cosas, los ateos no vemos bien que los líderes de las religiones nos hablen de certezas absolutas que no creemos que puedan tener.
      Esto no quiere decir que ser religioso sea malo, admito que ser religioso ayuda a algunas personas.Lo malo ocurre cuando uno confía ciegamente en un líder religioso, sea éste catolico o lo que fuese.
      Saludos

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    10. Ibrahinm no se a que quieres llegar, pero ya fui claro, ya te dije lo que pienso. Lo de los caramelos es mas de lo mismo matematicamente si, pero tal vez halla cerca de 10.000 caramelos y no podamos contarlos, o alguien se halla comido algunos, y al final no podamos saber cuantos habia. Y eso sin considerar, que todo pudo haber sido un sueno, y que no exsitan ni los caramelos, ni nadie que me diga otra cosa a la cual yo creo.

      Di Negri tu vives pensando en lideres religiosos, y a veces estan mas ausentes que presentes, el unico lider religioso que yo tengo es el Papa, y la verdad que me apena mucho por que no escucho sus consejos como deberia hacerlo. Muchas veces cuando tengo oportunidad me reuno con sacerdotes (es dificil por lo escasos que son y ocupados que estan), y les escucho y nunca hasta ahora me han dado un mal consejo o han pretendido que haga lo que ellos quieren. Es mas ninguno de ellos nunca obtuvo un beneficio economico mio directo. Es cierto que atravez de nosotros le hemos conseguido a algunos donaciones para sus obras, pero estas son visibles y necesitan mucho mas que lo hemos podido ayudar. Tambien me han ayudado a mi cuando necesite.

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    11. Católico: bueno, has dado con líderes religiosos que son buena gente. Contra ellos no tengo nada.
      El tema mío es con los que yo llamo aquí, "pastorcillos pidediezmos", que no sólo se limitan a pedir diezmos, sino que aparte, trastornan las vidas de la gente en general.
      Todo líder religioso que no entra en esa categoría, no tengo nada contra él, más allá de no coincidir con sus ideas.Veo que los líderes católicos son diferentes...yo tengo una mala impresión del papado y el séquito que está por allí. Mis respetos para los líderes religiosos que me mencionas.
      Saludos

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  36. La respuesta a la interrogante del titulo es la misma que le dio Santa Bernardita a los prelados que la interrogaban.
    En pocas palabras HUMILDAD

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  37. Esta es la industria del asesinato de bebes y su brazo ejecutivo "Planed Parenhood":

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=81&v=lHh5IFXao-4&feature=emb_logo

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    1. El antiateo demostrando su miseria intelectual, al tener como único recurso el asociar al ateísmo con algo negativo.
      Todos los ateos son abortistas? No.
      Otro...
      cliché gastadisimo de PASTORCILLO PIDEDIEZMOS...
      Jajajajajajajajajajajaja.
      😆😆😆😜🤪

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    2. Agrego: qué tendrá que ver, el no creer en Dios por falta de pruebas innegables, con realizar abortos....

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  38. Paciente, deje de pensar obsesivamente en otros hombres ... puede que eso lo ayude.

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    1. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
      Pobre taradito y cagón. Decís eso como si a mí me fuese a acallar. Tus intentos de silenciarme demuestran que tenés miedo...sabés que con mis argumentos no podés, como ha quedado claro desenmascarando cada una de tus mentiras.
      Cagón y tarado como todo fanático.

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    2. Y si serás retardado mental, que seguís imitándome...me viste pegar allá por el 21 de mayo, un enlace con un trastorno psicológico, y desde ahí me imitás descaradamente haciendo lo mismo...confirmando que padecés del trastorno psicológico.
      Y sobre tu homofobia, dejo dos artículos, que demuestran tu homosexualidad reprimida:


      https://www.playground.media/news/la-mayoria-de-homofobos-son-gays-reprimidos-dice-un-nuevo-estudio-38666

      https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2013-10-23/te-metes-con-los-gays-porque-en-el-fondo-te-atraen-mucho-los-hombres_44598/

      En fin,dice mucho de tí.
      Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.

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    3. Ah...se me olvidaba...
      Esto explica todo:


      https://www.huffingtonpost.es/2018/06/07/los-homofobos-son-menos-inteligentes-segun-un-estudio_a_23453777/


      Jajajajajajajajajajajajajajaja.
      Querés silenciarme, con una táctica que confirma tu retraso mental.
      Pobrecito pastorcillo pidediezmos.

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  39. Mas videos sobre operaciones comerciales que involucran a Planned Parenthood con la industria del asesinato masivo de bebes:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Live_Action_(organization)

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    1. Más ridiculeces que buscan, infructíferamente, derribar al ateísmo.
      Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
      Capaz que el ateísmo fue inventado por Planned Parenthood.
      O para ser ateo, a lo mejor habrá que apoyar a Planned Parenthood.
      Lo típico, las ridiculeces clásicas de los pobrecitos antiateos, faltos de toda capacidad argumentativa y demostrativa.
      Por eso el ateísmo crece...te guste o no. Acostumbráte.
      Jajajajajajajajaja.

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  40. Investigacion senatorial sobre crimenes asociados a la actividad comercial de Planned Parenhood que a pesar de declararse una organizacion no lucrativa gana billones de $$$ al año asesinando bebes y vendiendo sus restos a la industria farmaceutica, cosmetica y alimenticia.......... la pepsicola que te tomas contiene restos de bebes asesinados:

    https://www.gop.gov/solution_content/plannedparenthood/

    http://www.elesquiudense.com.ar/notas.php?id_nota=109207#:~:text=Aqu%C3%AD%20hay%20una%20lista%20de,aderezos%20de%20ensalada%20de%20Kraft.

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    1. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
      Cuando un antiateo intenta derribar al ateísmo y no puede....
      Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
      Y después nos quiere hacer creer este abombado, que no es religioso...

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  41. Hola, en el enlace un biólogo molecular aclara el tema de la Pepsi y los "restos de bebes asesinados":

    https://twitter.com/gabotuitero/status/1027629376177950721?lang=ca

    En cuanto a la “Investigación senatorial” no es tal, el sitio www.gop.gov es la página oficial del Partido Republicano en la Cámara de Representantes de EE.UU. Y como explican ellos:

    “La conferencia republicana está encargada de elegir al liderazgo republicano, de aprobar las asignaciones a los comités, y en el desarrollo de la estrategia de comunicación”.

    Las investigaciones sobre esa empresa empiezan en julio de 2015 y, después de varias sesiones, acaban en octubre de ese mismo año (¡). El presidente de la Cámara de Representantes, John Boehner, concluye que:

    “A petición mía, tres comités de la Cámara han estado investigando el negocio del aborto, pero aún no tenemos toda la verdad. El presidente Blackburn y nuestros miembros tendrán los recursos y el poder de citación para llegar al fondo de estas horribles prácticas y construir sobre nuestro trabajo para proteger la santidad de toda vida humana ".

    A fecha de hoy ya no hay más resultados sobre el tema. Otros datos que he encontrado:
    1) es.wikipedia.org/wiki/Planned_Parenthood : más 324.000 servicios de aborto en el 2014.
    2) https://www.who.int/es/news-room/detail/28-09-2017-worldwide-an-estimated-25-million-unsafe-abortions-occur-each-year
    3) https://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/estudio-indica-que-la-mayoria-de-los-embarazos-terminan-en-abortos-espontaneos-0 : Estudio indica que la mayoría de los embarazos terminan en abortos espontáneos

    Saludos,
    JFG

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    1. Hola JFG.
      El ataque antiateo se basa en mentiras así de endebles.
      Saludos y bienvenido.

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    2. Resulta muy sorprendente ver como el paladín del Capitalismo difunde este tipo de información delirante para perjudicar a Pepsi, uno de los grandes iconos del sistema económico que tanto le gusta.
      Saludos,
      JFG

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    3. Jajajaja.
      Es cierto.
      Ese delirio sobre Pepsi, es igual a aquello que decían de que MC Donalds ponía gusanos en la carne, o que Coca cola contaminaba cursos de agua para que la gente tuviese que tomar sus bebidas...
      Saludos

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    4. Anonimo, los republicanos son parte del senado, si ellos ponen en marcha una investigacion esa investigacion es senatorial. En el senado trabajan varios comites integrados por miembros de los partidos democratas y republicano, los comites involucrados en esta investigacion son los relacionados en la lista bajo el tiotulo de la publicacion; cualquier investigacion impulsada por cualquier partido en el senado es una investigacion senatorial. Los democratas nunca impulsarian una investigacion asi pues la industria del asesinato de bebes es una de las que mas fondos le da a ese partido.

      Como bien dices:

      "El presidente Blackburn y nuestros miembros tendrán los recursos y el poder de citación para llegar al fondo de estas horribles prácticas y construir sobre nuestro trabajo para proteger la santidad de toda vida humana ".

      Un twit de un cientifico no basta, por eso hay 4 comites trabajando.

      La wiki en español que ud trae no dice exactamente lo mismo que la inglesa:

      https://en.wikipedia.org/wiki/Planned_Parenthood

      En la inglesa se puede leer en la 1ra oracion que PP es una organizacion "sin fines de lucro" que hace una ganancia anual de $ $1.3 billion!!!!!!!!!!!!!!... una forma bien rara de no tener fines lucrativos!!
      Sin embargo la pagina en español que ud trae no menciona nada de que PP "no lucra"... quien miente????......... sin lugar a dudas la pagina en español..... me tome el trabajo de buscar en la pagina de corporaciones del estado de Florida cuyos archivos son publicos... alli encontre esto:

      http://search.sunbiz.org/Inquiry/CorporationSearch/SearchResultDetail?inquirytype=EntityName&directionType=Initial&searchNameOrder=PLANNEDPARENTHOODFEDERATIONAME%208452930&aggregateId=fornp-845293-b8b54a76-bec4-4d93-96ec-55271752c5d3&searchTerm=Planned%20Parenthood&listNameOrder=PLANNEDPARENTHOODACTIONFUND%20P323400

      En el 2do renglon de esa ficha se lee: "Foreign Not For Profit Corporation"... corporacion no lucrativa de otro estado......

      Otra cosa curiosa es la cantidad de veces que esa compañia ha cerrado y vuelto a abrir... la razon de esto es evitar condenas judiciales:

      http://search.sunbiz.org/Inquiry/CorporationSearch/SearchResults/EntityName/Planned%20Parenthood/Page1?searchNameOrder=PLANNEDPARENTHOOD

      En el link ingles tambien se lee que... "Planned Parenthood spent $6,587,100 on contributions to candidates and political parties (overwhelmingly to Democrats)"... por eso lo democratas nunca le iran arriba a PP... si de repente PP se dedica a financiar a los republicanos ahi veriamos que los democratas la transformarian en el Diablo colorao.

      En el mismo wiki link a PP en ingles, bajo el titulo "worldwide aviability" se lee que PP opera en 189 paises, principalmente en los paises mas pobres del mundo... y lo hace con la "bendicion" de WHO........ la misma WHO que bencice la venta de medicamentos inservibles para "curar" cancer, diabetes, asma, psoriarsi, etc fabricados por China, Cuba, Vietnam.... comercio denunciado por la doctora Hilda Molina actualmente asilada en Argentina..... y bendice tambien la trata de "medicos" cubanos.... apaña a China tratando de ocultar la responsabilidad de este pais en la expansion del covid al mundo entero, etc, etc.

      Pero bueno, si La Voz dice que la mayoria de los embarazos terminan en abortos espontaneos entonces los abortos realizados con fines de lucro estan justificados... pero no..... horror... o error.... el estudio se refiere a las viejas en Dinamarca hace 20 años comparadas con las viejas entre la comunidad mormon de Utha hace 200 años... muy cientifico!!!!.....quizas Don Alejandro nos puede dar un mejor entendimiento de este estudio:

      https://www.biorxiv.org/content/10.1101/372193v1.full

      El link arriba esta en el parrafo #5 del articulo de La Voz.

      Saludos.

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  42. NO QUISO 200.000 DOLARES

    Zarkhanum, quien vive en Azerbaiyán, estaba totalmente inmersa en el espiritismo. Durante quince años se dijo que tenía poderes de percepción extrasensorial y la facultad de predecir el futuro. También se creía que poseía la capacidad de deshacer naleficios y realizar sanaciones.

    Zarkhanum era famosa y llegó a hacerse muy rica. Muchos de sus clientes _funcionarios de alto rango y sus esposas_ le pagaban de 2.000 a 4.000 dolares por una sesión. No obstante, aun con el poder del mundo de los espíritus, ella se sentía espiritualmente vacía: sus dudas la inquietaban, su matrimonio fracasóy su vida carecía de sentido.

    Un día, mientras se desahogaba en una oración a Dios, escuchóque alguien llamóa su puerta. Eran dos hermana que habian ido a predicarle. En cierto punto, las Testigos le dijeron que Dios desea que le sirvamos de palabra y obra, y eso la hizo pensar. Zarkhanum conocia a una gran cantidad de gente religiosa cuya conducta dejaba mucho que desear. Pero además sabía que lo que ella practicaba era un pecado. Aceptó un estudio bíblico, empezó a orar a Dios usando el nombre Jehová y vio como él contestaba sus oraciones.

    Con todo se le hizo muy dificil dejar el espiritusmo, pues los demonios la acosaban constantemente y hasta la golpeaban.

    Mas tarde con la ayuda de Jehová logról7berarse de la influencia demoníaca y destruir todos los objetos re.lacionados con el espiritismo y la religión falsa.


    (Continúa el relato)


    PD.  Me parece que es una buena idea el que los amables lectores de APC tengan para enterarse, interesantes micro historias reales, las que pintan el cómo es el cristianismo bíblico que hoy en día está muy vivo en la Tierra.

    Saludos a todos.

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    1. Hola ECBH. Bienvenido de vuelta.
      Yo te soy sincero: sin pruebas no puedo creer. De vivir una experiencia similar a la que cuentas, no tengo inconveniente en cambiar de parecer.
      De momento soy ateo, hasta tanto no encuentre pruebas sólidas.
      Saludos cordiales

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    2. ...

      Al poco tiempo, Zarkhanum llegóa ser publicadora de las buenas nuevas, y en mayo de 2011 se bautizó. Inmediatamente después de su bautismo, llenó la solicitud para el precursorado auxiliar. Y no le cuesta mucho alcanzar la meta de horas, pues aun cuando no era bautizada predicaba más de setenta horas al mes a pesar se su mala salud. Cabe señala que dos meses antes de su bautismo, la esposa de un funcionario de gobierno le ofrecio 200.000 dólares con tal de que le rompiera el maleficio que, según ella, le había causado cierta enfermedad por la que perdió una pierna. En vez de aceptar, Zarkhanum se encargó de que dos hermanas fueran al hospital a predicarle a la mujer. Esta valerosa hermana ha estado dando el mensaje a sus antiguos clientes, y les dice que Dios desaprueba lo que ella hacía.

      De ahí que una de esas personas _justo la que le presentó a la esposa del funcionario_ llegara a estudiar la Biblia y asistir a las reuniones.


      Fin

      PD 1. Señores ateos, sepan que Dios está dándonos pruebas DIARIAMENTE de Su existencia y poder... y a él no podemos pedirle MAS PRUEBAS VISIBLES.. Si acaso ustedes buscan más y más prueba pues ahí y al alcance de todos está la Biblia, y UNICAMENTE mediante un estudio PROFUNDO.

      ■ Saludos DI NEGRI

      PD 2. Uds saben, ateos que no investigan los hay y también hay los que SE DECIDIRAN A INVESTIGAR.. Es un camino arduo, pero al fin es el esfuerzo lo único que recompensa.

      Nada es gratis.

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  43. Sobre componentes humanos en la industria alimenticia:

    Ningun fabricante de alimentos pondra en sus etiquetas que sus productos contienen extractos de celulas humanas extraidas de fetos... no estan locos aun..... lo que hacen es poner todos esos ingredientes bajo el titulo generico "artificial flavors."

    https://en.wikipedia.org/wiki/Senomyx

    Y donde queda Pepsi en todo esto????

    Ud encontrara en la www cientos de links puestos o pagados por Pepsi, algunos de "cientificos", jurando y perjurando que la refresquera no usa esos asquerosos productos de la industria del asesinato de bebes...... pero .... el capital... el maldito capital..... nunca miente... Pepsi estubo amarrada por contrato a Senomyx hasta el año pasado.... por tanto .. todos los negacionistas estubieron bebiendo pedazos de riñones de bebes hasta el 31 de diciembre del 2019:

    https://www.reuters.com/article/us-senomyx-shareholder-letter/senomyx-shareholder-pushes-for-change-at-flavor-maker-idUSKBN1J81CF

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    1. Jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja.
      Y dónde queda el ateismo en todo esto?
      Jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja.

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    2. Y cómo sabés que Pepsi le pagó a científicos? No era que no había que afirmar algo sin tener pruebas?
      Se dice "anticomunista" y dice "el maldito capital"
      En qué quedamos?
      😸😆😋😛😹😺🙉😜😄😜🙉😺😹😛😆😂🤪😀😝😝🤣😝😀😆🤪😆😆😛😹😺🙉😜😄😄🙉😹😛😝🤣🤣🤣😝😝😀😀🤪😸😸😋😛😹😹😺🤣🤣😝😝😀🤪🤪😀😛😹!
      Este tarado se deschava solito.

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  44. Pero aun tienen dudas?????

    Aqui la presentacion ante la oficina de patentes del producto HEK-293 donde HEK significa Human Embryonic Kidney hecha por Senomyx en el 2002:

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC123709/

    No, es que esa presentacion no dice por ningun lado que es de Senomyx..... si.... pon tu puntero sobre los nombres de los ponentes y encontraras para quien trabajan y por tanto para quien piden la patente.

    Otros miembros de la industria alimenticia que le compran bebes asesinados a PP para darselos a uds como alimentos son Nestle, Campbell, Solae, Kraft Food.

    Como bien dicen muchos denunciantes Senomyx pudo muy bien usar COS (celulas de monos), celulas de ovarios de hamsters chinos, celulas de algunos insectos o celulas humanas obtenidas de forma moral para extraer la proteina G que estimula los receptores gustativos.... pero PP vende los bebes asesinados mucho mas baratos y en mas grandes cantidades.
    No es de extrañar que las cabeza financieras de PP fueran La Fundacion Rockefeller y un banquero que casualmente es el padre de Bill Gates cuya filosofia era calificar a la mayoria de los humanos como "reproductores descuidados", y malas yerbas humanas que necesitan poda.
    Claro que tras todo este racismo disfrazado de filantropia esta el billete, la plata, la vil moneda:

    https://tottnews.com/2020/04/09/gates-family-eugenics-covid-19/

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    1. Pffffff...
      Y sigue el tarado antiateo, tratando de cortar un árbol con un cuchillo (de plástico).
      Jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja.
      Pd: jajajaja.

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  45. Ricardita, el paciente sigue obsesionado con una figura masculina viril. Por favor, ademas de los enemas solidos de aji habanero administrele una dosis diaria de Fenobarbital 10 mg y pongalo a dormir en el cuarto acolchado lejos de cualquier varon.

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    1. Jajajajajajajaja.
      Todavía sigue haciendo malas imitaciones de mí este 🐔🤥, un simple fanático antiateo sufriendo por su falta de argumentos.
      Bien cobarde, un cagón de aquellos. Trata de evadir el debate, porque debatiendo conmigo, está perdido...
      Y vos eras el que llamabas "mal perdedor" a los demás...
      Jajajajajaja.
      Asumí el ridículo en el que te dejamos los pocos que nos dignamos a prestarte un poquito de atención y sufrirás menos...
      Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.

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  46. Es un gusto cuando las mentiras de los antiateos son descubiertas y ridiculizadas por su nula capacidad de ensuciarnos a los que no creemos en dioses por falta de pruebas...
    Este 🐔🤥 de Freudy vino aquí a faltarnos el respeto vez tras vez, pero miren a lo que debe recurrir ahora! Nos acusa de cualquier cosa, todo le viene bien en tren de ensuciar al ateísmo.
    En una de esas va a decir que el ateísmo es responsable de los bombardeos a Hiroshima y Nagasaki!!
    Jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja y ja.

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  47. Ricardita, el paciente sufre una convulsion ahora mismo, esta echando espuma por la boca... dice que quisiera ser una ambulancia!!!!!!!
    Dale un calmante porfavor.....

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    1. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja,
      ¿Este es el mejor argumento que tenés para enfrentar mis comentarios 39A y 45A?
      Bueno, es lo normal...de un retardado mental que no entiende la definición de "proyección psicológica negativa"...
      qué más podemos esperar...
      Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
      Pd: Ja.

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