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jueves, 23 de enero de 2020

El evangelismo se encamina a dominar Brasil en 2032. (Opinión y Actualidad)





El evangelismo se encamina a dominar Brasil en 2032: cuáles son las claves de su éxito y qué significa para el país


Los censos de población muestran un aumento sostenido de los fieles de distintas denominaciones protestantes, que superarán a los católicos en la próxima década si se mantiene la tendencia de los últimos años. Las razones de su penetración social, su intervención en la política y los contrastes entre las diferentes iglesias

Por Darío Mizrahi
18 de enero de 2020
dmizrahi@infobae.com

El 26 de abril se van a cumplir 520 años de la primera misa realizada en suelo brasileño. La ofició el obispo Henrique de Coimbra, cuatro días después de la llegada de la expedición portuguesa que “descubrió” esa tierra inabarcable e inició la colonización, bajo el mando de Pedro Álvares Cabral. Desde ese día, la Iglesia Católica quedó inseparablemente unida a la historia de Brasil.

Pero ese vínculo que fue tan estrecho durante medio milenio se está debilitando y cada vez más rápido. En 1940, el 95% de los brasileños eran católicos. En 1980, pasaron a ser 89%, y diez años más tarde, 83,3 por ciento. El último censo del Instituto Brasileño de Geografía y Estadística (IBGE) reveló que en 2010 la proporción de católicos cayó a 64,6 por ciento.

En el mismo período, las iglesias evangélicas no pararon de ganar fieles. En 1940 representaban apenas el 2,7% de la población. En 1990 ya eran el 9%, en 2000 llegaron al 15,4% y en 2020 treparon al 22,2 por ciento.



La tendencia se acentuó en la última década. Según una encuesta de Datafolha difundida esta semana por Folha de S.Paulo, los católicos son ahora el 50% y los evangélicos el 31 por ciento. Una relación que hace 80 años era de 1 evangélico cada 35 católicos, pasó a ser de 1 cada 1,6.

El doctor en demografía José Eustáquio Alves, ex investigador del IBGE, estimó que los seguidores del Papa dejarán de ser mayoría en 2022 y perderán la primacía en 2032. Para entonces, si se mantiene el ritmo de los últimos años, el 39,8% de los brasileños serán evangélicos y el 38,6% serán católicos.

“Brasil está viviendo una transición religiosa con la caída de los católicos y el aumento de los evangélicos, de los no cristianos y de otras religiones. Es un proceso de pérdida del monopolio por parte del catolicismo y de un alza de la pluralidad. Creo que es positivo el avance de la diversidad religiosa, que da más opciones a la gente”, sostuvo José Eustáquio Alves en diálogo con Infobae.

Es cierto que las proyecciones tienen siempre un margen de error considerable, sobre todo aquellas que buscan anticipar cambios en el comportamiento y en las preferencias de las personas. Hay muchos factores que pueden modificar tendencias que hoy parecen muy consolidadas. Sin embargo, el avance del evangelismo en las últimas décadas es muy fuerte, y su impacto en la sociedad y en la política brasileña es indisimulable.




La religión de la década

Al igual que el catolicismo y que la Iglesia Ortodoxa, el evangelismo es una de las ramas del cristianismo. Aunque su surgimiento fue posterior, con la Reforma Protestante del siglo XVI.

Pero no hay un solo evangelismo, sino muchos. Como en su origen está la intención de romper con la institucionalización rígida y las jerarquías propias del catolicismo, de un origen común emergieron múltiples denominaciones, con prácticas muy diferentes entre sí.

“Es posible hacer una primera distinción entre los protestantes históricos y los pentecostales. Entre los primeros están las iglesias más relacionadas con los primeros momentos de la reforma: la Bautista, la Luterana y la Presbiteriana, por ejemplo. Tienden a ser más sobrios en los ritos y más reacios a la política, si bien no son reglas invariables. Los pentecostales son más recientes. Aunque se trata de un campo heterogéneo, las iglesias están más adaptadas a la realidad contemporánea y más centradas en cuestiones mundanas como la política, los medios de comunicación y la tecnología. Muchas adoptan también la glosolalia, la noción de posesión demoníaca, la curación divina y la teología de la prosperidad como fundamento y práctica ritual”, dijo a Infobae Eduardo Lopes Cabral Maia, profesor del Laboratorio de Investigación Sociológica de la Universidad Federal de Santa María.

Las iglesias evangélicas que más crecieron en Brasil en los últimos años son las pentecostales, que se destacan por la intensidad del culto, el carisma de sus pastores y una ética del progreso económico que muchas veces se nutre de donaciones. Su éxito para sumar adeptos se explica en buena medida porque tienen un mensaje y una forma de comunicar acorde a esta época, a diferencia de religiones que siguen apegadas a tradiciones de otro tiempo.

La mayor denominación pentecostal en el mundo y en Brasil es la Asamblea de Dios, que agrupa al 29,1% de los 42 millones de evangélicos brasileños, según el último censo. La vertiente brasileña se fundó en 1911 en la ciudad de Belém. Se caracteriza por tener un discurso fuertemente moralista y prescriptivo, que busca orientar la conducta. En un mundo con instituciones e identidades colectivas en crisis, puede ser un poder ordenador de la vida, que a muchas personas les sirve.

“La Iglesia Católica fue hegemónica durante los 450 años de historia de Brasil porque le predicaba a una población rural pobre, con bajos niveles de educación y baja movilidad social y espacial —dijo Alves—. Pero después de la Segunda Guerra Mundial, Brasil inició un rápido proceso de urbanización, industrialización y avance en la educación y en la movilidad social y cultural. Los dogmas católicos quedaron obsoletos para la nueva configuración sociodemográfica. La Iglesia está muy afectada por el clericalismo y los sacerdotes están alejados de los fieles. Los templos evangélicos están más cerca, tienen un proceso muy rápido de formación de pastores y tienen un discurso más acorde con el ‘espíritu del capitalismo’”.

La segunda denominación más popular en Brasil es la Iglesia Bautista, que representa al 8,8% de los evangélicos. No es pentecostal, sino que es más antigua y tradicional. Las tres denominaciones que le siguen sí son pentecostales o neopentecostales: la Congregación Cristiana de Brasil (5,4%), la Iglesia Universal del Reino de Dios (4,4%) y la Iglesia del Evangelio Cuadrangular (4,3%).




“El evangelismo ofrece una mejor respuesta a las cuestiones de la vida cotidiana y de la modernidad. La ‘teología de la prosperidad’ es un hermoso ejemplo de esta practicidad. Por ser una religión más inmanente que trascendente, como es el catolicismo, se comunica mejor con la sociedad y el sistema económico actual. Pero pertenece a la misma matriz cristiana, conservadora y tradicional. Por lo tanto, si la mayoría es católica o evangélica no representa mucha diferencia en términos de cambios sociales”, explicó Marcelo Tadvald, investigador del Núcleo de Estudios de Religión de la Universidad Federal de Río Grande do Sul, consultado por Infobae.

La más llamativa de todas estas expresiones religiosas es, sin dudas, la Iglesia Universal del Reino de Dios. Es conocida en toda América Latina por sus transmisiones televisivas y tiene su sede central en San Pablo, en el imponente Templo de Salomón, que pretende ser una réplica del que erigió el rey Salomón en Jerusalén.

Fue fundada en 1977 por Edir Macedo, que con los años se convirtió en un pródigo empresario, dueño de RecordTV, una de las mayores cadenas televisivas del país. En 1992 estuvo algunos días preso, acusado de curanderismo tras un escandaloso culto en una vieja iglesia, pero fue liberado por falta de pruebas. En los últimos años le iniciaron varios procesos judiciales por lavado de dinero.

“Es importante destacar la fragmentación del campo evangélico —dijo Cabral Maia—. Desde la década de los 90 ha habido un cierto ‘pánico moral’ por parte de sectores de la sociedad reacios a los valores y prácticas de los evangélicos, que no perciben todas las distinciones, conflictos y divergencias entre ellos. En este sentido, la tendencia apunta mucho más a la reducción de la imposición de los principios católicos, reafirmando la laicidad del Estado, que a la imposición de los principios evangélicos a la sociedad en su conjunto”.


Evangelismo y política en Brasil

Uno de los rasgos distintivos del evangelismo respecto del catolicismo es una participación mucho más activa y abierta en política. Si bien la Iglesia Católica tuvo durante muchos años una influencia decisiva —y en gran medida la mantiene—, la ejercía a través de intercambios entre obispos y dirigentes políticos que muchas veces se mantenían en privado.

En cambio, muchos pastores evangélicos se vuelven activistas políticos, participan de elecciones y ocupan cargos públicos. Desde esas posiciones de poder, buscan promover políticas afines a sus iglesias y a los valores que estas defienden.

“Contrariamente a lo que solemos pensar, sus principales pretensiones políticas no son la acción conservadora en cuestiones morales como el matrimonio gay, el aborto y la legalización de psicoactivos, sino la búsqueda de incentivos y concesiones fiscales y tributarias, de canales de televisión y de radios para sus iglesias”, afirmó Tadvald.



La máxima expresión de este fenómeno es la “bancada evangélica”, como se conoce al frente parlamentario compuesto por 84 diputados federales y siete senadores. Pertenecen a distintas iglesias y a diferentes partidos políticos, pero se unen en defensa de ciertas causas comunes como el rechazo a la “ideología de género” y a la ampliación de derechos civiles para la comunidad LGBTI.

Marcos Pereira, primer vicepresidente de la Cámara de Diputados de Brasil, es pastor de la Iglesia Universal. Fue uno de los impulsores del homenaje que le realizó el cuerpo a esa congregación en julio del año pasado, por los 42 años de su fundación.

“La participación de los evangélicos en la política brasileña ha venido en aumento desde la Constitución de 1988 —dijo Alves—. Estuvieron activamente en la administración de Lula da Silva, cuyo vicepresidente, José Alencar, era evangélico. También participaron del gobierno de Dilma Rousseff, pero se fueron alejando y saltaron del barco después de la crisis económica de 2015 y 2016. En las últimas elecciones apoyaron masivamente a Bolsonaro y tienen presencia en su gobierno, pero si fracasa probablemente volverán a saltar y apoyarán a otro. Son muy pragmáticos y piensan en los intereses estratégicos de largo plazo de sus iglesias”.

La llegada de Jair Bolsonaro a la presidencia fue un punto de inflexión para la historia de la relación entre evangelismo y política en Brasil. Si bien es de formación católica, desarrolló un intenso vínculo con estos sectores religiosos, que se intensificó en mayo de 2016, cuando se convirtió y fue bautizado en las aguas del río Jordán por Everaldo Pereira, presidente del Partido Social Cristiano y pastor de la Asamblea de Dios.

Su cercanía con distintos referentes del espacio evangélico, como el propio Edir Macedo, y su discurso ultraconservador en materia de familia y diversidad sexual, lo convirtieron en el candidato pentecostal. Una encuesta realizada por Datafolha a semanas de las elecciones presidenciales de octubre de 2018 reveló que el 69% de los evangélicos iba a votar por Bolsoarno y apenas 31% por Fernando Haddad, postulante del PT. En cambio, entre los católicos apenas se imponía por 51% a 49%, y entre los ateos o agnósticos perdía por 36 a 64 por ciento.

El ex capitán del Ejército honró muchas de sus promesas con su público cristiano tras asumir la presidencia. Por ejemplo, se convirtió en el primer mandatario brasileño en asistir a la “Marcha por Jesús”, que los evangélicos celebran cada año para agradecer por lo que tienen. En diciembre, acogió el primer culto evangélico celebrado en el Palacio del Planalto.

Además, promovió políticas coherentes con su discurso de campaña. Su principal espada en este campo es Damares Alves, ministra de la Mujer, Familia y Derechos Humanos. Pastora de la Iglesia Bautista de Lagoinha, se convirtió en una de las funcionarias más controversiales del gabinete por algunas de sus declaraciones.

Poco después de asumir, se viralizó un video en el que celebraba el comienzo de una nueva era, en la que “los niños visten de celeste y las niñas de rosa”. Luego cuestionó que la teoría de la evolución se dicte en las escuelas y se mostró a favor de que regrese la enseñanza religiosa. El último escándalo se produjo la semana pasada, cuando propuso la abstinencia sexual como política contra los embarazos adolescentes.



Bolsonaro es plenamente consciente de la importancia que tuvo este sector en su triunfo y apuesta a fortalecer la relación. En los últimos días trascendió que el Gobierno evalúa nombrar a la Asociación Nacional de Juristas Evangélicos como entidad consejera en temas de política exterior. Al mismo tiempo, gestiona con pastores que tienen mucha presencia territorial la posibilidad de que lo ayuden a juntar firmas para el reconocimiento legal de su nuevo partido, Alianza por Brasil, donde se espera que tengan un lugar muy importante.

“En el ámbito político, por más que la bancada evangélica se ha fortalecido en las últimas legislaturas, no creo que puedan establecer una hegemonía parlamentaria, aunque se conviertan en la mayor religión del país. El diseño institucional brasileño tiene contrapesos, como la división de poderes, las acciones de control de la legislación con el Poder Judicial y los medios de comunicación, que inhiben los movimientos hegemónicos. Además, la fragmentación del campo evangélico reduce la posibilidad de una acción más contundente”, concluyó Cabral Maia.



Fuente:
https://www.infobae.com/america/america-latina/2020/01/18/el-evangelismo-se-encamina-a-dominar-brasil-en-2032-cuales-son-las-claves-de-su-exito-y-que-significa-para-el-pais/


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"La vida es sólo un vistazo momentáneo de las maravillas de este asombroso universo. Es triste que tantos estén malgastando su vida soñando con fantasías espirituales"

Carl Sagan






86 comentarios:

  1. Para nosotros los ateos es irrelevante lo que quieran hacer los evangelicos, los cristianos o los catolicos.

    A los ateos lo que mas nos interesa es lo que hacemos NOSOTROS mismos.

    Tenemos pues hoy en dia figuras muy destacadas en el ateismo, siendo
    SLAVOJ ZIZEK el ateo mas destacado del momento.

    Su pensamiento de corte Lacaniano y su personalidad seria y recia lo han llevado a ser conocido como :

    EL ELVIS DEL ATEISMO

    (estimado lector vaya y lea la wikipedia de este COLOSO del ateismo)

    No se porque algunos hermanos ateos se la pasan viendo la pajita en el ojo ajeno, cuando en nuestro campo ateo tenemos figuras tan importantes como Zizek.

    En APC NUNCA se lo ha mencionado....

    Ni siquiera lo han colocaldo en la seccion de frases celebres ateas....

    Es una falta muy grande.

    Dejo un video de zizek.... aunque hay cientos de miles en youtube:

    https://www.youtube.com/watch?v=XS_Lzo4S8lA

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    1. Dejo aqui algunas frases ateas de este COLOSO

      https://psicologiaymente.com/reflexiones/frases-de-slavoj-zizek

      El atriculo dice que esas frases "te haran pensar"

      1. Si tienes razones para amar a una persona, no la amas

      Žižek se refiere aquí al carácter irracional y privado del amor, algo que no puede ser explicado con palabras.



      ummm.... vaya Zizek no le teme a ser irracional....

      Es por eso que el ateismo ha sido sacado de la cloaca en donde APC se ha mantenido por mas de una decada....

      Salgamos de la inmundicia en la que nos ha hundido APC y tengamos dignidad como ateos....

      Sigamos a Zizek

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    2. evangelismo, catolicismo, cristianismo...

      el mismo veneno en distintos envases.

      Alan Brito Delgado

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    3. "Si tienes razones para amar a una persona, no la amas"; está muy bien. Creo que este muchacho Zizek está bien encaminado.

      "Tener razones para amar" es como "Tener razones para respirar". ¿Acaso podemos evitar respirar? Las razones intelectuales, a favor o en contra, que podamos tener para hacerlo, son superfluas e innecesarias. Respiraremos de cualquier modo; no podemos evitarlo, está más allá de nuestra voluntad.

      Los caminos de los Colosos Espirituales nos llevan NO a amar a tales o a cuales, sino a SER EL AMOR MISMO, nos llevan a un estado desde el cual ES IMPOSIBLE NO AMAR. "Amar" está más allá de nuestra volición, porque descubrimos que el Amor es nuestra esencia verdadera.

      No digo que "NOS TRANSFORMAMOS" en Amor; esa es una afirmación, correcta desde cierto punto de vista, pero muy débil y pusilánime.

      En realidad, no es una "transformación" sino un DESCUBRIMIENTO. DESCUBRIMOS QUÉ SOMOS EN VERDAD. DESCUBRIMOS QUE SIEMPRE HEMOS SIDO, Y QUE JAMÁS PODRÍAMOS DEJAR DE SER, AMOR INFINITO Y ETERNO.

      Gloria...

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  2. Bueno, podría ser que el aumento de diversidad religiosa sea algo bueno. Eso fue lo que llevó a la creación del primer estado laico del mundo, Estados Unidos, en el cual la diversidad de religiones que luchaban entre sí por influencia política en el naciente estado hizo que se planteara la situación justa: o todas o ninguna, en ningún caso una preponderacia de una sobre las demás. Podría ser que a largo plazo eso suceda en Brasil, aunque haría falta un sector político importante que sirva de contrapeso al evangelismo, lo que de momento parece no haber.
    En Paraguay el peso de estas denominaciones cristianas es bastante discreto pero emulan en menor medida las estrategias de las iglesias brasileras. Con la diferencia de que se alían con la iglesia Católica para joder la vida a ciertos sectores, principalmente el sector lgbt y los pro-choice

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    1. Que existan oposición creo que es algo bueno porque existe una competencia siempre que está no sea violenta

      Precisamente es lo que le sucede al catolicismo

      Ha perdido relevancia

      Vi en un artículo creo que era de un catolico donde mencionaba esto donde las iglesias evangélicas se llenaban de jóvenes parejas mientras la de los católicos se vaciaban

      ¿Porque sucede esto?

      Porque no se han adaptado a los tiempos modernos no han sabido llegarle a las personas

      Los evangelicos pueden tener sus defectos pero saben cómo impulsar a las personas

      En mi casa había dos evangelicos que siempre me los encontraba por todos lados se veia que tenía interés en lo que hacían

      O los tdj que hasta niños llevaban

      Y después me tocó una señora católica, al verle la cara se veía que no tenía ganas de hacer su trabajo

      Creo que esa es la situación del catolicismo en el mundo claro puede haber sus excepciónes

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    2. Ahora con respecto a Brasil

      Realmente es un mal sabor

      Catolicos y Evangelicos pueden tener sus diferentes pero como mencionaste al último se ponen de acuerdo

      Ojalá que existiera un contrapeso a esto

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    3. ateo chavista, existe el contrapeso. Se llama sociedades laicas. ¡Ah! pero el laicismo está constantemente siendo atacado comparando a Satanás y al materialismo... como si el materialismo fuera un enemigo...

      Alan Brito Delgado

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    4. Ibrahinm Scimath 2:

      En eso estoy de acuerdo contigo «podría ser que el aumento de diversidad religiosa sea algo bueno», sí que lo es porque evita la concentración de demasiado poder en las mismas manos. Eso es lo mejor de Lutero.

      Pero, puñetas, mientras que la competencia en la industria es buena porque mejora el producto, en las religiones, no, con competencia y sin competencia son lo mismo de malas.


      Y sí, Ateo Chavista 2.b, el Vaticano y ciertos evangelistas están ahora a partir un piñón, ahora son amiguísimos, con decirte que pusieron una estatua de Lutero en el Vaticano... Es que antes de perder el negocio del todo prefieren negociar.


      jasimoto

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  3. Creo que estos movimientos evangélicos crecen, no sólo en Brasil sino en todo el mundo, porque han captado bien el perfil del humano moderno: banal, superficial, festivo (las reuniones religiosas, por lo que se ve de afuera, parecen verdaderas fiestas, con cantos, bailes, gritos estentóreos, etc), fuertemente utilitario y materialista (no abunda entre los fieles el hambre y sed de Verdad, sino que sus únicas preocupaciones parecen ser la prosperidad económica -cuanta más, mejor- y la salud).

    Los pastores son verdaderos show-men al mejor estilo hollywood, muy lejos de los sobrios, austeros y solemnes (y aburridos para el "religioso" moderno) sacerdotes católicos.

    No hay duda que tienen un buen departamento de marketing, que ha diseñado una "religión-chatarra" a medida del perfil de las sociedades actuales, cada vez más fáciles de digerir, cada vez más coloridas y atractivas superficialmente, y cada vez más vacías de contenido.

    En definitiva, un "chicle" para que el humano "mastique" algo de espiritualidad que le haga olvidar el hambre profunda que le genera la vida materialista y hedonista que es la tónica general de estos tiempos...

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    1. PD: "...a medida del perfil de las sociedades actuales, QUE BUSCAN RELIGIONES cada vez más fáciles de digerir, cada vez más coloridas...", etc.

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    2. Y entonces los católicos son mejores?

      Porque realmente todo esto está presente en los católicos tal vez en menor medida

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    3. Daniel Franz 3.a:

      Con "fáciles de digerir" ¿A qué se refiere usted? porque si es a nivel de dogma o de doctrina son todas igualmente indigeribles...

      Si es a nivel de ser fáciles para el fiel, como la católica no habrá muchas, según esta puedes hacer lo que quieras, luego te confiesas y listo.

      Si concuerdo con usted en que muchas denominaciones evangelistas son más "modernas". La ICAR aparte de otras virtudes, es rancia (sólo tiene que entrar en una iglesia un poco antigua y aspirar, a ver a qué huele).

      La ICAR perdió el tren de la modernidad con el Vaticano II y lo tiene difícil principalmente porque es una GERONTOCRACIA y ya es complicado que personas muy conservadoras desde jóvenes, con la edad, se hagan más abiertos o progresistas (lo normal es al contrario).

      Aparte de todo esto, la ICAR se ha dormido en los laureles, se la comen los escándalos y su corrupción milenaria se ha hecho de dominio público.

      Esas son, a mi entender, las dos grandes causas del decline de la ICAR en favor de denominaciones evangelistas que, por otra parte, no son mucho mejores.


      jasimoto

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    4. Habla usted, Daniel, de la vida materialista y hedonista como causa del éxito de los evangelistas... me gustaría a mi ver la vida materialista y el hedonismo que pueda haber en las favelas brasileiras.

      Estamos hablando de Brasil, de los niños de la calle, de casi 14 millones de personas viviendo con menos de 2 dólares al día... los ricos brasileños seguro que son católicos.


      jasimoto

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    5. El materialismo y hedonismo está en las favelas como en cualquier otro lugar, independientemente de que allí en general tengan menos posibilidades de dar rienda suelta a ellos. El materialismo y hedonismo son actitudes mentales, no necesariamente factualidades, que nos mantienen anclados en la mundanalidad, e impiden u obstaculizan el progreso espiritual.

      Un hombre solitario recluido en una cueva en los Himalayas, si vive mentalmente dominado por el deseo de poseer riquezas y disfrutar placeres, está tan lejos del progreso espiritual, o tal vez más, que el pobre de Rockefeller nadando en sus riquezas.

      Con que es una religión "fácil de digerir" no me refería a sus dogmas, que desconozco, no sé si tiene alguno, y tampoco creo que el 99% de sus fieles se preocupe mucho por ellos, y ésto forma parte de la superficialidad que mencionaba antes.

      Me refiero a que la liturgia católica resulta cada vez más pesada al fiel promedio: eso de ir a misa, comulgar, confesarse, etc, son actividades que hoy resultan muy poco atractivas. Por ejemplo, una cosa que he observado es que los domingos la iglesia de mi barrio llama a misa cada vez más tarde: hace unos años era a las 8, luego fue a las 9 y ahora creo que es a las 9:30 o 10. Lo comprendo: es que a las 8 seguramente no iba nadie. Nadie tiene hoy un fervor religioso ni una paciencia ni una capacidad de atención que lo haga levantar de la cama a las 7 un domingo para ir a escuchar a un cura a dar un sermón (el cual además le recordará cuán contrario a las enseñanzas de Jesús está viviendo su vida) durante una hora o más.

      En contraposición, los evangélicos se reúnen -creo que casi siempre- a la noche, y no les resulta una carga; por el contrario, les resulta como ir al cine a ver una película de terror / drama / comedia: sabe que se emocionará con los gritos destemplados del pastor, se asustará con las contínuas referencias al "maligno", se emocionará con el "salvador" que lo librará de su influencia, cantará, bailará, llorará, etc.

      Luego se irá a su casa derramando lágrimas de alegría y agradecimiento para Jesús, y continuará su vida con sus mismas preocupaciones materiales de siempre; nada habrá cambiado en su interior, salvo haber liberado un poco de adrenalina.

      Nada de recogimiento interior (para lo cual es necesario un cierto clima de solemnidad y silencio), nada de introspección, nada de arrepentimiento y compromiso de enmienda, etc.

      No digo que el catolicismo sea mucho mejor; claro está lleno de dogmas absurdos y también hay mucho de fachada "pour la galerie", pero al menos hay un clima tal que, el que realmente tiene fuego espiritual encendido, pueda avivarlo. Por lo menos se toman la religión en serio, y ya es decir...

      Al respecto, discrepo con ud de medio a medio: no hablo del "olor a iglesia" porque no logro percibir ninguno en particular (no sé a qué iglesia suele ir ud...), pero el clima, el silencio, esa semipenumbra de una iglesia (mejor si está en soledad), los encuentro muy propicios para la inspiración espiritual...

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    6. Daniel,

      Como siempre MUY ACERTADO tu comentario, da gusto leerlo y reerlo 100 veces despues del desayuno y otras 100 antes de acostarse.

      Fijese que me hizo caer en cuenta que tambien existe un ateismo "enlatado" que circula entre el ciudadano superficial y materialista que usted describe.

      Es ese ateismo de tipo militante, en donde el catecumeno solo necesita mantenerse insultando "al cristiano", andan por aqui y por alli buscandole problema y defecto a las figuras historicas, de alli que digan con voces indignadas: "ea.. La madre teresa era un P... Jesus era un Rabino.... Juan Pablo II era esto y aquello".

      Claro esta que tambien existe un ateismo un poquito mas elevado y dirigido a una audiencia mas madura...

      Es lo que pregona Zizek, se que es un poco dificil de entende en youtube, por su acento balcanico, pero si uno lo lee y medita habra, se encontrara con un pensamiento critico completamente inusual entre la barras de los ateos del comun.

      Pongo aqui una frase celebre de este gigantesco COLOSO, de este enorme TITAN Lacaniano:

      https://lamenteesmaravillosa.com/las-9-frases-mas-interesantes-slavoj-zizek/

      Muy raro que en un blog de ateismo ACERRIMO como APC...

      NI SIQUIERA SE LO MENCIONA

      En APC prefieren saber de memoria en que versiculo Jesus maltrato a una higuera.... cuando como ateos deberiamos saber al menos 4 o 5 frases de ZIZEK

      Eliminar
    7. Son tan ineptos los responsables de los articulos publicados en este blog, QUE NUNCA han mencionado a Zizek, ni siquiera citado en las frases celebres de ateos.

      Y claro esta tampoco hay ni media mencion al Maestro del Maestro...

      Me refiero a ese COLOSO de la sicologia.... el Inmortal LACAN.

      Hacer un blog de corte "lacaniano" nos llevaria varias decadas discutiendo acaloradamente tal o cual ideal....

      Se que APC no es precisamente el lugar para discutir temas profundos de filosfia o de ciencia....

      Basicamente el catecumeno de APC solo le interesa saber si Jesus tenia los cabellos grasosos o si tenia calvicie prematura...

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    8. Daniel Franzs 3.e:

      No recuerdo quien dijo que no se podía apreciar la Novena Sinfonía con la barriga vacía ¿De verdad cree usted que gente que vive en la mayor miseria e ignorancia pueden tener en la cabeza algo más que la muy materialista próxima comida? Yo lo dudo.


      ¿Qué cree usted que son los evangelistas? Los evangelistas son cristianos, los dogmas son casi los mismos que los católicos, puede que el dogma de la virginidad de María no lo tengan por ejemplo, pero casi los mismos.

      Y en cuanto a preocuparse por conocer sus dogmas, yo los evangelistas que conozco saben de su religión infinitamente más que los católicos, eso se lo aseguro.


      Por lo que yo oigo a los católicos con los que hablo, lo que más rechazan del catolicismo (aparte de la pederastia y demás escándalos) es la confesión. Han perdido los curas tantísimo prestigio que a la gente le da grima contarle sus secretos a un tipo que vaya usted a saber que estaba haciendo antes (especialmente a las mujeres que antes eran sus mayores incondicionales).

      Y sí, la misa católica puede resultar sosa si la comparamos con los muy ordinarios espectáculos de algunas evangelistas. A la chusma, ya se sabe lo que le gusta.


      Y bué, irse a casa lleno de alegría y agradecimiento a Jesús y sintiéndose mejor que los demás ¿no es el objetivo de cualquier agape eclesial?


      En cuanto al olor de las iglesias católicas, acá son casi todas antiguas de siglos igual es por eso, pero lo recuerdo perfectamente (y ya hace años que no piso ninguna, eh) y es un olor a RANCIO... ¡Que falta le haría a la ICAR abrir puertas y ventanas (en sentido literal y figurado) para que entrara aire limpio en ella!


      Ahora bien, voy a confesar algo que no me gusta. De tener que elegir entre vivir en una tiranía musulmana y una cristiana, prefiero la cristiana... y de tener que elegir entre vivir en una tiranía católica y una evangelista, mal que me pese, prefiero una católica.


      jasimoto

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    9. Justamente es lo que digo, Jasimoto: si sólo tienen en mente la muy materialista próxima comida, entonce su mente gira en torno a lo material, por más que podamos comprender y compadecer su situación, y entender que, en el contexto (no sólo de hambre, sino de violencia, delincuencia, degradación moral, etc) en que viven estas personas, es CASI inevitable que así sea.

      Digo "casi", porque en la historia de la humanidad, no son pocos los ejemplos de personas viviendo en condiciones míseras, sufriendo hambre, sed, frío, etc, y aun así arreglándoselas para elevar su mente y su corazón hacia las realidades divinas y superiores.

      En particular, la India, un país donde casi todos son pobres de solemnidad, es -por lejos- el país que más ha enriquecido la reserva espiritual de la humanidad, con gran cantidad de grandes maestros, algunos grandes colosos (algunos de los cuales, en algunos períodos de su vida, llevaron una vida de monje errante, viviendo de la mendicidad y desprovistos de toda posesión), y un fuerte interés y devoción por lo espiritual a nivel popular.

      Por lo menos así fue históricamente durante miles de años hasta que desembarcó la Coca-Cola, McDonald's, y demás multinacionales; ahora no sé...

      Me refiero: cuando las mentes son invadidas por la frenética publicidad capitalista contínua, donde el mensaje (subliminal y/o explícito) es "Coma", "Tome", "Compre", "Sea exitoso" (en términos materiales, o sea que el mensaje real es "Sea un fracaso"), "Obtenga riqueza y placeres, y obténgalos YA", "La vida es ahora", etc, etc, entiendo no es fácil evitar sumergirse en el materialismo y hedonismo que es moneda corriente en nuestro Occidente.


      Bueno, tal vez mi visión sea sesgada; hablo por los evangélicos que he conocido, algunos de los cuales cuento entre mis amigos, y por cierto que los quiero igual, y nunca se me ocurriría mencionarles todas las críticas hacia su religión que vuelco aquí. Cada uno está en su camino; Alá es más sabio...

      Incluso he de confesar, no sin cierto rubor, que, invitado por ellos, concurrí una o dos veces a sus animadas y festivas reuniones. En base a esa experiencia es que hablo aquí, pero tal vez en otros lugares sea diferente.

      Ah no, las iglesias a las que yo voy son muy ventiladas, y cambian las sábanas todos los días!...

      En este tema estoy teniendo un inconveniente, porque la mayoría de las iglesias de Montevideo, que otrora estaban abiertas durante todo el día, ahora por razones de seguridad (robos, vandalismo) sólo abren en los horarios de misa (la cual trato de evitar). Por ese motivo tengo que desplazarme hasta zonas semi-rurales del interior del país para encontrar una iglesia que mantenga la vieja usanza. Es un esfuerzo que se ve recompensado por el pacífico e inspirador ambiente bucólico del entorno, pero que no siempre puedo hacer por razones de tiempo...

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    10. Daniel Franz 3.i:

      No es exactamente que «...personas viviendo en condiciones míseras, sufriendo hambre, sed, frío, etc, y aun así arreglándoselas para elevar su mente y su corazón hacia las realidades divinas y superiores», es que la religión o lo que es lo mismo la superstición anida y medra en la miseria y la ignorancia. La ignorancia y la miseria son el caldo de cultivo perfecto para la religiosidad.

      Dicen que en las trincheras no hay ateos (falso) pero yo digo que en las universidades y con la barriga llena hay pocos creyentes.


      Y bué, entonces las iglesias de su país son muy diferentes de las de la vieja España, mejor para usted.


      jasimoto

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    11. Tanto el rico como el pobre como el término medio, en tanto nuestras mentes giren en torno a lo mundanal, relativo, transitorio, y hacia allí dirijamos todos nuestros esfuerzos y esperanzas, estaremos en la ignorancia, viviremos atrapados en la ilusión del mundo (llamado) "material".

      Sólo la Religión con mayúscula (que no es meramente creer en un cierto conjunto de dogmas, practicar unos ciertos ritos, y ponerse una cierta etiqueta, sino VIVIR, morar, con la mente y el corazón, en las realidades espirituales eternas e intemporales) puede sacarnos de allí.

      Bueno, es una discusión que daría para mucho (o quizás no daría para decir una palabra más) pero de cualquier manera, no están dadas las mejores condiciones para ello.

      Ahora recuerdo que estando en Madrid estuve en una muy vieja iglesia cerca de la Puerta del Sol (iglesia de San José, si recuerdo bien), y tampoco percibí ningún aroma particular. Debe ser problema de su olfato, o el mío...

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    13. Por eso Franz, sueltas un montón de cosas pero nada en concreto

      Segun tu ¿Cómo entonces debe ser una persona que práctica una religión con R?

      Dame un ejemplo práctico

      Coincido contigo en muchas cosas los evangelicos han hecho un show es realmente un show pero realmente es un show muy bueno ya que atrae a personas

      Ahora los católicos el problema con esta iglesia es que su show ha dejado de ser atractivo

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    14. Ustedes no aprenden.

      Se la pasan renegando de lo que hace o no hace el catolico o el evangelico, pero no tienen la minima decencia de mirar lo que hace el hermano ateo:

      Siendo este un blog de "teismo y cristianismo" es sospechosamente raro que EN NINGUNA PARTE SE HAGA MENCION A ZIZEK

      Como bien lo sabemos aquellas personas que si somos cultas, ZIZEK representa el pensamiento mas elevado del ateismo.

      Es una omision muy grave que los ateos estemos mas fijandonos en si la hermana teresa comio fideos frios, cuando deberiamos estar leyendo y repasando el pensamiento de la escuela Lacaniana que encabeza el genial Zizek...

      Es tan abominable la omision del APC que ni media frase atea le han dedicado a ese COLOSO de COLOSOS

      Menos mal en el mundo quedamos algunos ateos honestos y cultos, y no vivimos pegados a las faldas del cristiano.

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    15. Daniel Franz a veces plantea algunas ideas interesantes.
      Lo que no entiendo es eso desconfiar, criticar el hedonismo, plantear a los placeres como algo negativo. Cuando el deseo es algo propio de lo humano, algo que le da sentido a un mundo imperfecto. Y algo próximo al amor, no en el sentido místico, abstracto, sino el terrenal.

      Ese filósofo parece alguien para tener en cuenta, por lo que leí en wikipedia.

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  4. Magnífico ejemplo del refrán salir del fuego para caer en las brasas.

    Eso le pasa a la ICAR por sinvergüenza y corrupta, que tiene tela perder una hegemonía de siglos ¡Ya han tenido que hacerlo mal!

    Lo peor es que los evangelistas no son mejores.


    jasimoto

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  5. Yo creo que Jasimoto debe de haberse formado en Toledo, que sigue el rito mozarabe o toledano, por lo tanto no seria Iglesia Catolica Romana y sus siglas no seria ICAR o mas bien ICR, por que la A aqui no viene alcaso, sino ICT pero si le gusta ponerle la A, se la ponemos entonces seria ICAT o ICAM. Yo estoy por irme al rito Siro-Malabar, tengo un templo aqui cerca, entonces me desligo de todos las criticas que le hacen a ICAR, por que ellos de romanos no tienen nada.

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    1. El gran problema que tienen los ateos con los evangelicos, es que los cuentos que los ateos inventaron para criticar la Iglesia Catolica, no aplican, entonces no saben que decir en contra, les tomara tiempo poder encontrar un falla para tratar de minar esa religion. Curioso ellos mismos son lo responsables de la enorme publicidad que se hace en contra de la Iglesia Catolica, (no solo la que practica el rito romano), en alguna medida contribuyeron para la expansion del evangelismo, como que les salio el tiro por la cualta.

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    2. El gran problema es que mundo estaba lleno de Catolicos que lo eran por que los habian bautizado, o habian ido a un colegio Catolico, pero nada mas, no tienen idea de nada, ni siquiera como disfrutar una misa. Aqui hay muchos ejemplos de quiens dicen haber sido Catolicos pero por ejemplo no conocen ni el Credo, tal vez si de memoria pero no entienden los que quiere decir.
      Para prueba no saben el nombre oficial, no tienen idea que es un canon, un rito, una doctrina, o un dogma, mezclan todo, y lo pero opinan.

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    3. Bueno, no sé si Jasimoto seguirá el rito mozárabe, pero medio terrorista es... en tal caso, si es así para despejar dudas sería mejor que se cambiara el alias a Yusuf Al-Jasimot o similar...

      En lo que no creo que tenga ud ninguna dificultad es en convencer a la mayoría de la grey atea de aquí para que adopten el rito sirio-malabar: se puede observar que ya hoy día ellos hacen curiosos e intrincados malabarismos para explicar sus posiciones filosóficas o religiosas...

      En particular, me viene a la mente un forista que no nombraré, ya que se encuentra en un retiro auto-impuesto, y no sería ético que todos lo identificaran y lo señalaran con el dedo...

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    4. Anónimo 5 y 5.a:

      Tonterías.


      5.b:

      Tienes razón. Montones de católicos lo son por seguir la costumbre mientras que los que se toman la molestia de pasar de una religión a otra, los apóstatas, lo hacen con una motivación probablemente fuerte.

      Como no es lo mismo hacer algo por seguir la corriente que hacer algo fuertemente motivado, esto explicaría el éxito de las religiones evangelicas frente al catolicismo romano.


      jasimoto
      ___________________________________________________________

      Daniel Franz 5.c:

      Yo, de seguir algún rito, sería el Católico Apostólico Klingoniano de Kahless "El Inolvidable".

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    5. Todavía sigue con esto da?

      Ya le puse varios links de católicos refiriéndose así mismos como icar

      Primero me dijo ¿Que es la icar? Yo no conozco a ninguna iglesia con ese nombre

      Le empecé a poner referencias de la iglesia católica también se le llama icar

      Le puse sobretodo páginas catolicas nombrandose así mismos como icar

      https://www.ecured.cu/Iglesia_cat%C3%B3lica_apost%C3%B3lica_romana


      Es que es un invento de ateos
      Mira

      https://eloctavodia8d.wordpress.com/glosario/icar-iglesia-catolica-apostolica-romana/

      Es que esos son protestantes Los verdaderos católicos no se llamarían así

      Mira...

      https://catholic-link.com/iglesia-catolica-apostolica-romana/

      Aquí te lo explica muy sencillo

      Incluso el papá explica porque es católica y apostólica

      ¿Y que hay de romana?
      Pues se sencillo no se refiere únicamente al rito se refiere principalmente a qué si hay iglesias de diferentes ritos sin embargo decir que eres parte de la icar es que respondes ante una autoridad en este caso un tal obispo de Roma también conocido como el papá

      Yo ya no se cómo explicarlo más fácil

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    6. Ateo Chavista 5.f:

      Da igual lo que le digas, le resbala lo que le expliques; a mi me pasó igual, hasta le puse un enlace a un discurso del papa Francisco que explicaba el porqué del nombre "iglesia católica apostólica romana" y tampoco quedó convencido... igual sabe mejor que el papa como se llama la iglesia que este gobierna.

      A este señor los hechos le dan exactamente igual, padece un ataque de fe de los graves: solo cree lo que le gusta; por eso para él la perra gorda.


      jasimoto

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    7. Deje ud tranquila de una vez a esa pobre perra, Jasimoto, la cual, para peor, si está entrada en carnes, probablemente también lo esté en años! ¡Tenga ud respeto por el abnegado can! ¿Qué culpa tiene el sacrificado chucho de los comentarios que aquí se vierten?...

      Y no es el primer caso de abuso animal que constato en este foro...

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    8. Da siempre tiende a mover la meta para volver las cosas infalsable y decir que no le respondieron

      Primero salió con que no sabía si dios existe o no
      Le señale bueno si no estás seguro ¿Porque rayos le atribuyes milagros"

      No no chavista es que no me entendiste no sé si existe racionalmente y seguido de su "experiencias"

      Oh bueno porque no lo dijiste así

      Me pregunto sobre el origen de la vida ¿Cuál es mi explicación? Y si me das una respuesta puede que me vuelva ateo

      Ya se por donde más o menos iba le dije no lo sé y después le hice una pregunta

      Ahora salió con que no le respondí y que quise cambiar de tema


      Hace rato salió con que los países cristianos tienen ha tener la moral alta sobre los que no tienen

      Le pregunté ¿A qué te refieres con moral alta? ¿Que índices debo de buscar?

      Me adelante a buscar países más felices y especifique a qué me refería con eso, empleo, equidad, relación con su religión

      Y empecé a dar una lista de ciudades en donde hay realmente de todo la ciudad más feliz era mayoría creyente, seguido de ciudades con personas menos religiosas

      Curiosamente también la ciudad más infeliz era más religiosa aun

      Pero tratándose de el me imagino que saldría con

      ESOS NO SON CRISTIANOS



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    9. Es cierto Franz ya les dije a los de peta que usted no es un perro pero no me hacen caso

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    10. Franz tengo curiosidad en su religión con R ¿Ya pensó en la pregunta que le hice?

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    11. No; sólo contesto Preguntas con "P" mayúscula...

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    12. Daniel Franz 5.h:

      Pues resulta que la perra a que me refiero no es un animal, para que usted vea, era una moneda de bronce de 10 céntimos de peseta una cuya caras tenía el relieve de un león rampante y dio el pueblo, irrespetuoso, en llamar al noble león "perra" y "gorda" porque existía la "perra chica" que eran 5 céntimos o 1 céntimo no lo recuerdo. Cuando yo niño las sustituyeron por otras de aluminio con un jinete íbero con lanza al galope pero se le siguió llamando "perra" al héroe.

      Cuando yo niño ya estaba en franco desuso, apenas tenía valor.

      La frase «para ti la perra gorda» es, por si no la conoce, una forma de dar la razón sin darla a los pesados.

      Así que no sufra por la pobre perra.


      jasimoto

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    13. Gracias Jasimoto por la explicación; me quedo mucho más tranquilo...

      Por lo que ud cuenta de esos tiempos, que no eran de "franco desuso" sino todo lo contrario (ho ho disculpe ud), se trataba en verdad de una vida de perros...

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    14. Perdón supongo que recibiré una excusa con E
      :(

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    15. Daniel Franz 5.n:

      Pues no se crea que todo fuera francamente malo, no lo era.


      jasimoto

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    16. Por lo menos no había tantos problemas para "formar gobierno"...

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    17. Hola jovenes y no tan jóvenes...

      con respecto a si en las discusiones con respecto a la iglesita católica deberiamos llamarla iglesia católica apostólica y romana o sobre si lo adecuado sería llamarla ICA desde un punto puramente clasificatorio no le falta algo de razón a nuestro buen DA...

      Pero en realidad es completamente intrascendente desde que los participantes del blog somos todos de este lado del charco y un par de españoles ( a según recuerdo) por lo tanto nos toca el rito Romano por área geográfica y de injerencia y de pedo histórico pues ya está...
      Tendría sentido si por estuviera un egipcio por acá platicandonos , o viviéramos por allá en Siria hacer la aclaración.. pero pues no va

      Tan no va que el papá cada vez que habla por este lado del charco y países de Europa occidental no hace la aclaración de : oigan .. solo les aviso que el rito es romano y hay otras ventitantas por allá ..y se expresa así tal cual: iglesia católica apostólica y romana y la gente de allá en el vaticano aplaude y se emociona ( más con lo de romano.. como que le llega a sus raíces )
      Y si el vicario de Cristo por estás latitudes del mundo lo usa prácticamente como sinónimo intercambiable pues no sé o no entiendo porque uno no va a poder hacerlo
      En fin cada quien

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    18. Más o menos por ahí va el próblema

      ¿Que es la iglesia católica?

      Está compuesta por 24 Iglesias sui iuris: la Iglesia latina y 23 Iglesias orientales,[5]​[6]​ que se encuentran en completa comunión con el papa

      Es el conjunto de iglesias con su diferente rito

      La parte también importante es esa "completa comunión con el papá"

      No simplemente se refiere al rito también se refiere a que está vinculada con el obispo de Roma osea el papa

      https://es.m.wikipedia.org/wiki/Iglesia_cat%C3%B3lica_apost%C3%B3lica_mexicana

      Mira por ejemplo está iglesia que creo que ya hasta desapareció

      "Es que se refiere al rito"

      Ambas iglesias tienen el mismo rito el romano

      ¿Entonces porque no se llama también romana?

      Porque se separó la segunda iglesia no acepta la autoridad del papá por lo tanto no se puede llamar romana

      Ahora Alejandro hizo un punto muy importante, esto tendría más validez si habláramos con algún catolico de otro rito porque lo estamos viendo desde nuestro lado del charco en donde es más común el rito catolico

      Y so tendría más validez esto

      Ambos somos católicos pero diferentes ritos uno romano y el otro oriental

      No es romano en sentido de rito sino de autoridad

      El problema con este nombre en su sano juicio ¿Quién rayos lo va a estar usando ?

      Tendría más validez si convivieramos con personas de otro rito, aparte de lo largo

      Ahora lo que DA planteaba era de que no existía una iglesia con ese nombre

      Siempre salía con un chiste ¿Que es eso, es alguna institucion?

      Es la institución de carnes americanas ilustres

      Mmmm no
      Busca ese nombre en Google y encontrarás difersas referencias el nombre existe

      Simplemente casi nadie lo usa ya que no es muy práctico

      Lo pone como si fuera un "invento ateo" por eso le puse referencias de páginas catolicas

      Es un nombre intercambiable

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    19. Ahora supongamos que icar se refiere exclusivamente los catolicos de nuestro lado del charco para hacer una diferencia de ritos

      Cada vez que se hace una critica a la iglesia católica por algún escándalo, alguna tontería que dijo el papá

      Tendría igual validez ya que en apc si no mal recuerdo casi todas las noticias que sacan van dirigidas a escándalos que suceden a iglesias de este lado del charco es decir iglesias con rito romano

      También sería correcto decir icar

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    20. Aclaración : No era pedo histórico... Era peso histórico

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    21. Menos mal Alejandro que hizo la aclaración; estaba malentendiendo completamente su comentario...

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  6. Feliz año 20. Más vale tarde que nunca.
    Walrus.

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  7. Bueno, con esto se entiende que, a medida que ha pasado el tiempo, la lucha por una porción más grande del pastel político ha dado sus frutos, en donde el sectarismo ha ganado terreno en detrimento de, la hegemónica y todopoderosa hasta hace décadas, iglesia católica.

    Si ni los rituales, ni Bergoglio, ni los santos, ni el panteón católico, ni las 11,000 vírgenes han podido evitar el detrimento del catolicismo, entonces, ¿quién podrá ayudarlo? Parece que estamos presenciando la caída de un, otrora, grande. Todo lo que sube, tiene que bajar.


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  8. Tal vez la Iglesia Católica, para intentar dinamizar un poco su liturgia, adecuándola a los tiempos modernos, y frenar así el avance imparable de estos nuevos movimientos "evangélicos", podría empezar a permitir que los curas agregaran un poco de vodka al agua que toman antes de la misa...

    PD: Transcribo el viejo chiste, por si alguien no lo conoce:


    El nuevo padre de la parroquia estaba tan nervioso en su primer sermón, que casi no consiguió hablar. Antes de su segundo sermón, el domingo siguiente, preguntó al Arzobispo cómo podía hacer para relajarse.

    Éste le sugirió: "La próxima vez, coloque unas gotitas de vodka en el agua, y verá que, despues de algunos tragos, va a estar más relajado.

    El domingo siguiente el Padre aplicó la sugerencia y, en efecto, se sintió tan bien, que podía hablar hasta en medio de una tempestad, totalmente relajado.

    Despues del sermón, regresó a la sacristía, y luego de dormir abundantemente, encontró al despertar una nota del Arzobispo que decía lo siguiente:

    Apreciado Padre: Me entendió ud mal: le dije que colocara unas gotas de vodka en el agua, no unas gotas de agua en el vodka. Le anexo algunas observaciones para que no se repita lo que vi en el sermón de hoy:

    - No hay necesidad de ponerle una rodaja de limón al borde del Cáliz.
    - La caseta al lado del altar es el confesionario, no el baño.
    - Evite apoyarse en la imagen de la Virgen. Mucho menos abrazarla y besarla.
    - Los apóstoles eran 12 y no 7, y ninguno era enanito.
    - No nos referimos a nuestro señor Jesucristo y sus apóstoles como "J.C. y sus boys".
    - No nos referimos a Judas como "ese puto cabrón de los cojones".
    - No debe tratar al Papa como "El Padrino".
    - El agua bendita es sólo para bendecir, no para refrescarse la nuca.
    - Nunca pronuncie la misa sentado en la escalera del altar, y mucho menos con un pie apoyado sobre la Biblia.
    - Las hostias son para distribuirlas a los feligreses; no deben ser usadas como canapé para acompañar el vino.
    - En el ofertorio los fieles hace sus colaboraciones en forma voluntaria. Retire inmediatamente ese letrero que dice: "Su propina es mi sueldo".
    - Los pecadores se van al infierno, no "a tomar por el culo".
    - El "Padre Nuestro" se debe rezar alzando las manos al cielo, pero no haciendo "la ola".
    - La iniciativa de convocar al público para bailar fue buena, pero hacer el "trencito" por toda la iglesia, no.

    Nota importante: Aquél que estaba sentado en el rincón del altar, al cual ud se refirió como "maricón" y "trasvesti con faldita", era yo!!!

    Espero que estos fallos sean corregidos para el próximo domingo.

    Atentamente, el Arzobispo

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    1. Tu tambien Franz?

      Haz caido en esa grotesca y aberrante tendencia de los "Ateos" en mirar en el patio vecino. Pareciera como si lo cristiano atrajera como la miel a la mosca a los ateos.

      La verdad los ateos hariamos MUCHISIMO bien si nos alejaramos de la religion y dejaramos de hablar y pensar en ella.

      Es lo que el COLOSO Zizek nos indica:

      Hay que llevar una vida Lacaniana, el ateo debe convertirse en un ser humano capaz de discutir y aportar en temas tan diversos como economia, politica, ciencia o arte.

      Limitarse a discutir si Jesus tenia los testiculos mas grandes que los de Buda, basado en tal o cual oscuro versiculo es cosa a superar.

      Yo invito todo ateo y creyente del Blog a seguir las lineas de pensamiento del colosal Zizek.

      O el ELVIS del Ateismo.

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    2. Hola Daniel
      A no.. pues si es así la celebración avísenme y ahí estamos 🤣

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    3. Daniel Franz ha demostrado dotes como humorista.

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  9. Si el ateismo dejara de andar viendo con envidia que hace o que no hacen los cristianos y tuvieran la honestidad de LEER lo que escriben ateos CULTOS como el COLOSOSAL Zizek.... otro gallo cantaria.

    En este blog que se precia de ser "ateo y cristiano"

    NUNCA SE LE HA DEDICADO NI MEDIA FRASE

    a un exponente del ateismo culto y elevado como lo es Zizek....

    Es tan importante zizek que es conocido como

    EL ELVIS DEL ATEISMO

    Claro esta que el participante promedio de APC sea creyente o ateo, no es que sea una persona dedicada a cultivar el intelecto....

    Comprendo perfectamente el porque los ateos del blog prefieren discutir se Jesus tenia cabellos rubios o judios..... y saben de memoria los versiculos que apoyan tal o cual idea sobre ese misterioso color del cabello del mesias

    Tambien entiendo porque el ateo promedio, no tiene ni p... idea de quien era Lacan.... o de quien es Zizek...

    Por ello ya no me preocupa dar perlas al puerco

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  10. Es curioso ver como opinan de la Iglesia Catolica aquellos que no frecuentan.
    Que sabran de lo divertida o no que es? O que olor tiene? Por lo genral los que se apartan, son los que nunca iban, los que eran Catolicos por que mi abuelita me dijo que habia que bautizarlos, y luego fueron a misa a sentarse mientras revisan el celular. Y nunca a un retiro, o una grupo parroquial, o a una jornada de evangelizacion, o a un festival.
    La idea de la Iglesia Catolica, es que el que quiera ser Catolico, lo practique, ya no se bautiza, ni se casa, ni se confirma, ni se le da la primera communion, a cualquiera sin saber si por lo menos que entienden lo que se esta haciendo, y por eso ha mermado mucho la participacion a nuestra Iglesia, parece que el falso escoces, al final lo va terminar siendo, pues van a dejar de considerarlo escoces, algo asi como mi tio que se dice que es escoces no lo es por nunca le dieron la ciudadania escocesa por que no tiene ningun vinculo con Escocia. Pero los ateos van a seguir insistiendo en eso, no me queda la menor duda, casi casi como siguen porfiando el nombre oficial de la Iglesia Catolica, y no les entra, ni aun explicado para ninos por el Papa.

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    1. Anónimo 10:

      ¡Tiene narices! Entonces ¿Cómo opinas tú del comunismo si no eres comunista?

      O ¿Cómo opinas del ateísmo si no eres ateo, o del aborto si no abortaste nunca o de la homosexualidad si eres hetero?

      ¿Acaso para opinar sobre el islam o el nazismo hay que asistir a la mezquita regularmente o ir a todas las reuniones del partido?

      Pero por lo visto tú si puedes opinar sobre todas esas cosas viéndolas de lejos y los demás no sobre la ICAR aunque la padezcamos de cerca, debe ser que Dios te ilumina especialmente.


      Según la doctrina de la ICAR una vez bautizado le "perteneces" para siempre, eres católico para siempre porque el bautismo imprime carácter (no sé si sabrás lo que es eso). A lo más que puedes llegar es a apostatar (si te dejan, yo lo intenté y no es tan fácil, se resisten y no te borran de sus libros).


      Y no, los que abandonan la ICAR y se convierten a una denominación evangélica, o sea, apostatan, lo hacen porque no encuentran en la ICAR lo que necesitan espiritualmente... tanta corrupción, tanto cinismo y tanta pederastia encubierta, hoy que termina sabiéndose casi todo, les está pasando factura.


      La metáfora del falso escocés no la entendiste ni de lejos.


      jasimoto

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    2. Lo de DA si que es grave, no sé si en verdad es muy idiota y cree lo que rebuzna o solo nos esta troleando.

      Hace rato que no participo pero si leo todos los artículos y leo los comentarios de personas de interes, pero este comentario de DA me llamo la atención y por eso le contesto a ese idiota retrasado subnormal.

      1.- No todos somos imbéciles idiotas con mierda dentro del cráneo como tú...............................................comprenderás.
      Solo los imbéciles opinan de algo que no conocen, y por lo menos yo sí se de lo que hablo cuando opino sobre la iglesia católica de mierda, en cambio tú, te atreves a opinar sobre gente que no conoces criticandolos por opinar sobre la ICAR importandote un pepino si estos conocen o no a la ICAR.

      2.- Rebuznas: "Por lo genral los que se apartan, son los que nunca iban, los que eran Catolicos por que mi abuelita me dijo que habia que bautizarlos, y luego fueron a misa a sentarse mientras revisan el celular. Y nunca a un retiro, o una grupo parroquial, o a una jornada de evangelizacion, o a un festival."

      Pues fijate que no, todos los ateos ex-catolicos que conozco ibamos a misa todos los sabados y domingos y algunas adicionales entre semana. Luego, en mis tiempos de niñez y juventud no había celulares y nadie interrumpia la misa y había que poner atención, porque si no el cura o los adultos te daban unos coscorrones. Y claro que si fui a retiros y grupos parroquiales, festivales o jornadas de evangelización, el puto problema fue que uno crecio, en edad como intelectualmente, y empece a hacer preguntas, si, A HACER PREGUNTAS!!! Y ese fue el problema, como las preguntas que hacía no tenían una respuesta RACIONAL en todas las actividades de la iglesia los imbéciles idiotas borregos descerebrado subnormales me empezaron a ver como bicho raro por no tragarme todas las pendejadas que afirman en su religión, y terminaron por invitarme ano asistir más a sus reuniones y misas, por que según las autoridades religiosas, estaba yo metiendo el diablo en los pobres indecisos con espiritu débil convirtiendolos en apostatas o herejes. Al parecer lo que te falta a tí es preguntar racionalmente sobre las burradas que crees y no dejarte engañar como un infante idiota retrasado mental que cree en amigos imaginarios.

      3.- En mi caso, yo trabaje duro para poder hacer la primera comunión como dios manda, por iniciativa propia, el detalle es que en ese tiempo tenía 7 años, y corrí con los gastos de ello por mi cuenta, para que veas que cuando niño yo si creía las pendejadas que me inculcaron los adultos a mi alrededor, el detalle esta en que a los 8 años se empezo a desarrollar en mi el espiritu racional crítico...cosa que al parecer a tí no te ha pasado.

      4.- Tan idiota eres que la mierda que tienes por cerebro no comprende la analogía del falso escoces? En definitiva, tú si que eres un idiota retrasado mental subnormal con mierda dentro del cráneo, mira que no entender la falacia lógica del "falso escoces" y te atreves a rebuznar opiniones sobre está a pesar de que no la entiendes.

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    3. "La idea de la Iglesia Catolica, es que el que quiera ser Catolico, lo practique, ya no se bautiza, ni se casa, ni se confirma, ni se le da la primera communion, a cualquiera sin saber si por lo menos que entienden lo que se esta haciendo, y por eso ha mermado mucho la participacion a nuestra Iglesia"


      Si ese fuese el caso no se harían bautizos con bebés

      Un bebé no tiene ni idea de que sucede, sus padres lo llevan a la iglesia y no sabe en qué se está metiendo

      La primera comunión igual los niños simplemente están influenciados por los papás

      Si en verdad fuese que solo cuando los entiendas pudieras efectuar todos esto tendría que ser cuando eres adulto o un muchacho no un bebé o un niño de 8 años


      Segundo jasimoto te puso una buena explicación del porque "tu no perteneces a esto por eso no puedes hablar"

      Si ese fuese el caso tu deberías hablar del ateismo ya he visto que ni siquiera lo entiendes

      Ni siquiera deberían hablar de ciencia tampoco la entiendes no sabes cómo trabaja una muestra, Franz se quedó en medicina china de hace 1000 años cree en astrología y medicina alternativa como si en verdad funcionará

      Se ponen a afirmar cosas y cuando les preguntas por evidencia de hacen tontos y salen con que fue una broma

      ¿Porque? Porque no saben cómo respaldar esto

      Tercero si practicar ser catolico se refiere a ser únicamente estos ritos esto no te garantiza que seas una buena persona no estoy diciendo que no sean importantes

      Simplemente digo que si te enfocas para saber quién es catolico en este tipo de ritos pues ahí tienes a las personas que no salen de misa se la pasan tanto en misa que no conviven con otras personas

      Y cuarto por el niñito Jesús se ve que nunca vas a entender en qué consiste el falso escoces

      Estas peor que Franz cuando le pregunté en que consiste la tetera de Russel y me salió con una conclusión que no tiene nada que ver con lo que planteaba Russell

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  11. Estos temas poco o nada interesan a la comunidad, lo que si interesa es demostrar que YO soy más sabio que tu o que mi iglesia es mejor y más santa que la tuya y no debería ser la prioridad #1 de temas a conversar/debatir. Quizá yo sea demasiado cristiano, quizá deba mundanizarme un poco más, no lo sé.

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  12. Siendo que el mundo es bastante cristiano y evangélico, no es necesario destacar que la defensa de la fe que aquí muchos hemos asumido, sea precisamente la cristiana evangélica, sin ninguna connotación denominacional, fuera del testimonio personal que cada quien quisiese aportar.

    Por supuesto, ante ateos, agnósticos, deístas, escépticos, religiosos diversos y sectarios Made in USA, frecuentemente coincidimos con otras confesiones de nuestra histórica fe cristiana, como son la católica y la ortodoxa.

    Es natural que la confrontación más común se dé entre católicos y protestantes, y aquí los primeros pueden presentar sus mejores argumentos contra los segundo. Russellistas y mormones gozan de plena libertad para cuestionarnos, pugnando unos y otros para presentar como correctas y verdaderas sus peculiaridades.

    En la Web podrán encontrarse páginas de Apologética Católica, pero allí podemos leer pero no opinar. Es fácil establecer una defensa sin moros en la costa; pero disfrutamos de la libertad de ser atacados por todos lados en una guerra sin cuartel, donde damos respuesta a cuanto cuestionamiento se nos haga.

    -A poco de leer los epígrafes más controversiales, los amigos que nos leen sin involucrarse, podrán comprobar por sí mismos cuando la lidia es legítima y cuando no.

    Contendamos, pues, ardientemente por la fe que una vez ha sido dada a los santos (Judas 3).

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    1. Siendo católico, yo te considero un hermano de Fe aunque seas protestante, y dentro de lo que sé, los católicos no censuran a protestantes ni los protestantes a católicos ya que, aun con nuestras diferencias, Cristo sigue siendo nuestro Señor.

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    2. Ojalá fuera como ud dice, Peregrino; si de algo debería tratar de imbuirse un cristiano de la denominación que fuere, es de un espíritu de amor, hermandad y buena voluntad, y no sólo hacia otros cristianos (eso sería lo mínimo que se podría esperar), sino hacia la humanidad toda, sin distinción de etnias, razas o religiones.

      La realidad es muy distinta; para no hablar de las relaciones con otras religiones (mejor no hablar), pero aun dentro del cristianismo, los fieles de distintas iglesias, denominaciones y sectas, todos ellos diciendo venerar al mismo Jesús que decía "no resistáis al mal", hasta ayer nomás -y aun hoy- se mataban literalmente en guerras de religión, y hoy vemos que se insultan, se desprecian y se descalifican mutuamente en distintos ámbitos, disputando por la quinta pata del gato y por una variedad de cuestiones dogmáticas a las que Jesús o bien jamás se refirió, o bien dijo explícitamente que carecían de toda importancia.

      Discutiendo nimiedades absurdas, dejan de observar las enseñanzas sobre las que Jesús insistió una y otra vez, las que Jesús mismo dijo que eran el centro de su prédica, ésto es, la PRÁCTICA del amor, el perdón, la hermandad, la buena voluntad hacia todos, el no juzgar al hermano (y antes juzgarse severamente a sí mismo), etc.

      Es así el ser humano en su ignorancia... tienen un tesoro infinito e inagotable en sus manos y en su corazón (el Cristo), pero se pelean a muerte por cuatro moneditas de lata...

      Alguien dijo con acierto: "Cuando se disputa al Cristo, se pierde al Cristo"...

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    3. Richardo 12:

      «Contendamos, pues, ardientemente por la fe»... ¿Eso quiere decir que vais a volver a encender las hogueras de la Santa Inquisición?

      ¡Mamá miedo!


      jasimoto

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    4. Con las temperaturas de 30 grados a la sombra que estamos padeciendo en estas latitudes, yo no puedo contender de otra forma que no sea ardientemente...

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    5. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    6. Es tu estufa para quemar hojarasca bíblica Franz arde como los prestoleños de volver al futuro te dije que no quemarás tanta hojarasca

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    7. pero aun dentro del cristianismo, los fieles de distintas iglesias, denominaciones y sectas, todos ellos diciendo venerar al mismo Jesús que decía "no resistáis al mal", hasta ayer nomás -y aun hoy- se mataban literalmente en guerras de religión, y hoy vemos que se insultan, se desprecian y se descalifican mutuamente en distintos ámbitos, disputando por la quinta pata del gato ..

      This

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  13. "Ojalá fuera como usted dice",Franz,jamás en la historia del cristianismo han sido tolerantes,ni católicos ni protestantes,salvo algunos como ud.que acomodan las porquerías esas a su manera,(Ojalá todos lo hicieran),sin embargo la historia nos muestra que hacerse seguidor del "coloso espiritual",no ha mejorado en nada la humanidad,más bien todo lo contrario,y no me vengas con que no son "verdaderos"cristianos,la misma Biblia muestra al tal Jesús como intolerante ,porque mientras dice "amaos los unos a los otros",impone violencia con aquello de "traedlos ante mi y bla bla".
    Teorino Heloyo.

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    1. Amigo Teorino Heloyo (¿de los Heloyo de Utah? ¡Cuánto honor tener un auténtico hijo de Utah en el foro!):

      Tráigame ud un SEGUIDOR de Jesús (no meramente alguien que diga serlo, sino alguien que PRACTIQUE sus enseñanzas) y luego hablamos...

      Lo de "traedlos ante mí"... etc, ya lo expliqué muchas veces; no es una orden de Jesús a sus discípulos, sino algo que dice un personaje de una parábola contada por Jesús, la cual como toda parábola no debe entenderse literalmente sino que debe extraerse de ella una enseñanza de utilidad para la vida espiritual.

      Cierto es que a veces suelo decir que los seguidores de Jesús no eran muy avanzados mental ni espiritualmente, pero estoy seguro de que eso lo entendieron claramente.

      Dos mil años después, sin embargo, parece que cuesta que sea entendido por personas supuestamente más avanzadas...

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    2. Daniel Franz 13.a:

      O sea que pide usted que le traigan un escocés verdadero... pues estamos aviados.

      Y como no, era una metáfora que debe ser "interpretada" como la de no he venido a traer paz sino espada; no está bien dar el pan a los perrillos; el lago de fuego donde el gusano no cesa; vended vuestras túnicas y comprad espadas; secar la higuera etc. etc. etc...

      Metáforas todas ellas donde, convenientemente explicadas, es decir EXPLICADAS A CONVENIENCIA, dice Jesús lo que usted quiere que diga (usted o el usuario que sea)...

      El viejo truco de la interpretación a la cristiana manera, método infalible de averiguar la verdad que dos mil años después ha producido decenas de miles de denominaciones cristianas excluyentes y antagonistas. Muy bueno.


      jasimoto

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    3. ¡ cuánta semejanza !........
      entre
      entre
      "Tráigame ud un SEGUIDOR de Jesús" (Nº 13.a)
      y la parábola de Jesús:
      " "traedlos ante mí"...! (nº 13.a)

      ambas son parábolas pero el señorito Franz aún no descubre lo acertado del comentario del señor Jasimoto, cuando dice que el señorito Franz busca sin encontrar al "verdadero escocés"

      "tráigame Ud. a un verdadero escocés"
      "tráigame Ud. a un buscador de la Verdad"
      "tráigame Ud. a un seguidor de Jesús"

      llamemos entonces a la búsqueda del verdadero escocés: la búsqueda del Verdadero cristianismo (católicos y evangelistas)

      y... sería todo señorito Franz.

      ELSO PLAPENE

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    4. El problema es que Daniel solo lee que se trataba de una parábola e inmediatamente lo descarta como metáfora u hojarazca, en lugar de darle una lectura con su contexto (pues sabe que ni el contexto deja a Jesús bien parado).

      Le daré algo en qué pensar:
      Deslinda el "traedlos ante mi" del comportamiento de Jesús como una parábola, pero no cae en cuenta que la mayoría de las parábolas de Jesús comienzan con "el Reino de los Cielos es como...", Jesús está describiendo a sus discípulos como es el Reino de los Cielos, la sociedad que él ve como IDEAL. Piénsen en esto un rato: Jesús ve como ideal un mundo en el que el rey puede llamar a decapitar a la gente ante sí sin oposición, donde el hombre común no debe buscar justicia sino perdonar y perdonar, donde "al que tiene mucho, mucho se le dará y al que poco tiene, hasta eso se le quitará".

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    5. Saludos Abyssdoor.
      Me entendió ud mal: no descarté la metáfora como "hojarasca".

      La metáfora en sí es muy valiosa y profunda. Lo que digo -aunque parezca obvio y redundante, pero aquí parece que no lo es tanto- es recordar que en efecto se trata de una METÁFORA que Jesús elabora para transmitir un cierto mensaje a sus oyentes respecto a las realidades espirituales superiores, trazando un paralelismo con situaciones del mundo material que ellos podían entender.

      Es, por lo tanto, un relato FICITICIO, con personajes FICTICIOS y diálogos FICTICIOS.

      Nada que ver con una orden directa, invocación o llamado que Jesús hiciera a sus oyentes, como parecen entender los que (y van varias veces ya) usan el pasaje para decir: "¡Ajajaa!, vea ud cómo Jesús llama a la violencia, vea cómo incita al asesinato y lo justifica...", etc, etc.

      Absurdo por completo.

      La prueba de que sus seguidores entendieron la metáfora correctamente (o por lo menos, que no la malentendieron en forma tan burda) es que, ni en ese momento ni en ningún otro, a ninguno de ellos se le ocurrió salir a buscar a enemigos de Jesús (que los había por doquier) para llevárselos y decapitarlos frente a él!

      ¡Y eso que Jesús había formado un escuadrón que estaba armado hasta los dientes! (2 espaditas y 1 abrelatas, según relata Josefo).

      Y si algún discípulo desnorteado hubiera entendido la metáfora literalmente, como le pasó más adelante con Pedrito (siempre tan díscolo) que quiso resistir el arresto de Jesús a espada, hiriendo en la oreja a un centurión, lo hubiera detenido igual que hizo en dicha oportunidad, al grito de "¡Pará, loco! ¿No entendés una metáfora vos? ¿Hablo en chino yo? Parecés de la grey atea de ApC... así es todo muy difícil"...

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    6. PD1: bueno fuera que cayera en el atrevimiento de descartar una metáfora de Jesús, cuando apenas si las trato de entender, cosa que tal vez con suerte logre hacer en forma muy imperfecta e incompleta...

      PD2: es cierto que el "escuadrón" que mencionaba antes no estaba muy armado, pero por otro lado hay que decir que estaba conformado por hombres muy bien preparados y con mucha experiencia (en las artes de la pesca)...

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    7. al señorito Franz... 13.e y 13.f

      Entonces para Ud. el Reino de Dios es una metáfora....

      "Jesús elabora una metáfora para trasmitir un cierto mensaje a sus oyentes...

      ¿Cómo será el Reino de Dios? se preguntaban los seguidores de Jesús y les da una parábola...

      vayamos entendiendo entonces que el Reino de Dios es semejante a un Gran Señor que tiene esclavos y los somete a un dilema... y en otra parábola otros Gran Señor la paga un denario a trabajadores que estuvieron todo el día trabajando en la viña y otros que estuvieron solo una hora le paga igual... un denario.
      ¿qué entendieron losoyentes de esas parábolas, difícil pregunta porque los evangelios se escribieron después de los supuestos hechos, entonces a tragar tocan.

      ELSO PLAPENE

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    8. Tenga ud en cuenta, Elso, que en esa época un denario era una torta de guita (mucho dinero)!

      No; la clave de esa parábola para mí es que todos los trabajadores fueron pagados de acuerdo A LO CONVENIDO. El señor había convenido con los trabajadores que trabajarían todo el día por un denario, y efectivamente les pagó un denario. Como dice el señor de la parábola: ¿Por qué habrían ellos de fijarse si a otros que trabajaron menos también les pagó la misma cantidad? ¿No podría el señor hacer lo que quisiera con su dinero? ¿No podría regalarlo incluso si quisiera?

      En una primera mirada superficial, la parábola parece una crítica a la ENVIDIA hacia otros que alcanzan con facilidad los mismos logros que a nosotros nos cuestan mucho más trabajo conseguir.

      Pero es una parábola de Jesús; es seguro que hay un trasfondo más profundo en el plano espiritual, que escapa bastante a mi capacidad de comprensión y todavía más de explicación.

      Pero me arriesgaré a decir por dónde creo que va la cosa (Disclaimer: es mi opinión y se la doy "as is", sin garantías; ud puede reproducirla por ahí bajo su entera responsabilidad): el "estado de conciencia" (digamos así, aunque no se puede expresar adecuadamente con palabras) que Jesús llama "Reino de los Cielos" es un estado supremo, perfecto, inmejorable. Descubrirlo y hacernos Uno con él es el fin supremo de la existencia, el sentido de la vida.

      No hay "paga mayor" que el Reino de los Cielos; una vez alcanzado o "realizado", se lo realiza en su "totalidad"; nadie puede tener "más" Reino de los Cielos que otros; no es medible ni cuantificable; es eterno, infinito, inconmensurable.

      En todas las cosas, algunos tienen más facilidad natural que otros. Unos tienen facilidad para las matemáticas, y adquirirán los mismos conocimientos con mucha mayor rapidez y menor esfuerzo que otros que otros que no la tienen. Así con todas las materias académicas.

      Generalmente la "vocación" es seguir aquella carrera o disciplina que nos atrae más (y escapar de las que nos atraen menos o nada), para la cual tenemos mayor tendencia, y lo más seguro es que también sea para la que tengamos mayor facilidad natural.

      La razón detrás de esas tendencias o vocaciones naturales es uno de los tantos misterios por ahora insondables para la Ciencia.

      Pero la GRAN vocación común a todo humano (y a todo ser sintiente) (que puede estar dormida por mucho tiempo, claro está) es hacia la Verdad, hacia descubrir el sentido de la Vida, o Reino de los Cielos en el lenguaje de Jesús.

      TODOS en algún momento de nuestra trayectoria cósmica, cuando se den las condiciones apropiadas, DEBEMOS aspirar a, y realizar, la Verdad que nos hará libres (libres de la ronda de sufrimiento en este "país lejano" que es la vida en el mundo material).

      Y aquí también hay distintas trayectorias espirituales, en razón de las cuales siempre habrá quienes alcanzan la Verdad con muy poco esfuerzo, apenas escuchar una frase de un coloso espiritual que apunta hacia ella, y otros que deberán realizar un camino largo, penoso y esforzado durante varios años. Todos los caminos son distintos y particulares, pero la meta es LA MISMA siempre. No porque se realice más esfuerzo se podrá alcanzar "más" Verdad; la Verdad es una, la misma e indivisible.

      La aparente injusticia que vemos en ésto se debe a nuestro desconocimiento de las distintas trayectorias espirituales de unos y otros, y nuestra ignorancia supina de la Ley que las gobierna...

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    9. al señorito Franz del Nº 13.h

      ¡vaya, vaya! uste es un predicador de tomo y lomo señorito.

      al momento de interpretar parábolas uste siempre tiene una explicación, destilada y rebuscada. Después de entregada su complicada exégesis de la parábola dispone de dos respuestas típicas (¡Ah... ya lo tengo pillado señorito!)
      una de ellas es culpar al lector de la supuesta parábola "nuestro desconocimiento de las distintas trayectorias espirituales...

      otra es: "...hay un trasfondo más profundo en el plano espiritual, que escapa bastante a mi capacidad de comprensión y todavía más de explicación..."

      ¡Ah! señorito Franz! alude Ud. a que escapan a su capacidad de comprensión - al desconocimiento de las trayectorias espirituales...

      pero....
      pero....

      no le cabe duda (en esto no tiene titubeos) que los oyentes de ese tiempo ¡Vaya! entendieron todo y se quedaron felices porque comprendieron las parábolas.

      ahora, y es pa la risa, unos pastores de animales que jamás conocieron un aula de estudio que nunca escucharon de dialéctica, silogismos, o crítica, sabían TODO y usted no sabe NADA. (pero lo cree todo).

      ________________________________________
      POSDATA: en cuanto al valor de un denario que uste dice que es una torta de mucha guita.. le entrego la paridad cambiaria de aquellos siglos: 10.000 talentos = 60.000.000.- denarios
      Jesús entrega esa paridad en Mateo 18:24 pa que vaya sacando cuentas señorito Franz.

      ELSO PLAPENE

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    10. Ud amigo Plapene está tomando en cuenta la gran "devaluación universal" que ocurrió recién años más tarde, cuando Nerón "quemó las reservas" (ho ho) que tenía el Imperio Romano, y paradójicamente dejó a varios sumergidos.

      En esa época, no le digo que con un denario se iba un mes de vacaciones a Punta del Este, no, pero llenaba bien el carrito con frutas y verduras en la feria...

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  14. Salud y bendición en la paz de Cristo.

    En MATEO 24:1-31... JESÚS SÓLO ENSEÑA y SE DIRIGE... a sus DISCÍPULOS CRISTIANOS.

    Y para CONFIRMARLO... SÓLO HAY que LEER con ATENCIÓN... y CREER... el SIGUIENTE VERSÍCULO.

    Mateo 24:9 ​
    Entonces OS ENTREGARÁN A TRIBULACIÓN, Y OS MATARÁN, ​
    y SERÉIS ABORRECIDOS DE TODAS LAS GENTES POR CAUSA DE MI NOMBRE.​

    ESTO que AFIRMA el VERSÍCULO... que ES SÍ y AMÉN en CRISTO JESÚS... SÓLO APLICA a DISCÍPULOS CRISTIANOS... SEAN JUDÍOS o GENTILES... pero NUNCA a JUDÍOS en la CARNE que RENIEGAN y BLASFEMAN de DIOS y de SU HIJO UNIGÉNITO JESUCRISTO... los cuales NUNCA SERÍAN PERSEGUIDOS por CAUSA del NOMBRE de JESUCRISTO.

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    1. ESTA AFIRMACIÓN de JESUCRISTO... DESCALIFICA y DEMUESTRA... que la AFIRMACIÓN de los DISPENSACIONALISTAS de que en Mateo 24... JESÚS SÓLO SE REFIERE a los JUDÍOS... ES UNA HEREJÍA y MENTIRA del DIABLO para ENGAÑAR y PERDER a las ALMAS de AQUELLOS que BUSCAN a DIOS SINCERAMENTE para SERVIRLE.

      SI ALGUIEN TIENE ALGO que AÑADIR... el TEMA QUEDA ABIERTO.

      Que Dios les bendiga a todos
      Paz a la gente de buena voluntad

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  15. Tomas Palacios Biterly25 de enero de 2020, 17:04

    Buscando información sobre estos temas me encontre con este blog. Posiblemente tomen a risa lo que les voy a decir. Creo en Dios el de la biblia cuando segun lo que esta relata y lo que vemos que pasa en Australia con los animales que no puede ser culpados de ningun pecado, asi se ve que no se interesa del sufrimiento o lo provoca si me guio por la leyenda del diluvio.
    Asi y todo creo y quiero creer en ese Dios y me pregunto como es posible esto? y aclaro que no cambia para nada en mi en cuanto a mi felicididad o no, es lo mismo sin Dios que con dios.
    No es que necesito creer para sentirme mejor y eso lo se x que creo y no me siento mejor ni peor, tambien he pasado gran parte de mi vida de agnóstico por desinteres; pero ahora creo y quiero creer en un dios bondadoso y la razón me lo impide.
    Por que?, sera que no le encuentro sentido a la vida?, puede que sea asi pero no lo se, por que nunca le encontre sentido a la vida mas que los placeres, la noche, las mujeres el alcohol o la política siendo como dije agnóstico desinteresado o creyente de ocasión bautismo, casamiento y algun responso, todo por obligación.
    Si alguno quiere opinar soy todo ojos. Saludos desde La Serena, Chile

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    1. La respuesta a todo esto la tienen un par de tipos que andan en este blog:

      Jasimoto
      y
      Daniel Franz

      Ellos saben TODO...

      Yo humildemente solo puedo recomendarle una cosa:

      Seguir los video que promueve el MIT en youtube.

      Pero seguramente jasimoto o Franz tendran mejor tiento que yo.

      Precisamente ahora sigo a un filosofo ateo de marca mayor:

      Zizek... su aceto ingles en los videos los hace un pco pesados,
      pero Zizek tiene bastante PDF para leer gratis en la internet.

      Es un Filosofo... Lacaniano ... se eso significa algo para usted

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  16. Tomás Palacios Biterly Nº 15

    eso que la pasa es algo bastante común, tratar de usar el cerebro para entender al Dios cristiano...algo complicado.

    Ahora ya veo un indicio: dice que cree y quiere creer en un Dios bondadoso pero la razón se lo impide.
    Deténgase ahí plis porque está a punto de encontrar la respuesta.

    el llamado Dios bondadoso que usted busca está machacónamente introducido en nuestras vidas. ¿por qué no busca un dios que no sea "bondadoso" per se?
    quizás sería un dios como es la naturaleza salvaje (Australia como ejemplo) con todas las alternativas de penalidad, sufrimiento animal y humano, y que se ajuste a su razón.

    es solo un sabio consejo.

    Alan Brito Delgado

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  17. No solo en Brasil van de capa caída los santos pederastas, en España también:

    «El ocaso de la Iglesia: 280.000 creyentes menos cada año»

    https://www.publico.es/sociedad/ocaso-iglesia-280000-creyentes-ano.html

    Y que esta noticia es cierta lo prueba el hecho de que el actual gobierno está diciendo que hará pagar a la ICAR impuestos por sus inmuebles que no se dediquen al culto (¡y la ICAR es el mayor propietario de inmuebles de España, más que el estado, los Borbones o el mayor fondo buitre!)... Con lo cobardes que son los políticos y el miedo que le tienen a la ICAR, que ahora se atrevan a esto es señal inconfundible de que el poder fáctico de la ICAR ha disminuido y mucho.

    A lavado (y a secado) sea el Señor, por fin.


    jasimoto

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