El Cristianismo se
está derrumbando
12 de julio de 2021
por James A. Haught
Los sociólogos están
asombrados por la rápida desintegración del cristianismo en Estados Unidos. Es
una transformación cultural asombrosa, confirmada por decenas de encuestas y
estudios.
Una encuesta de
Gallup encontró que menos de la mitad de los estadounidenses (47 por ciento)
ahora pertenecen a una iglesia, mezquita o templo, en comparación con el
setenta por ciento a principios del siglo XXI. Hoy, más de la mitad de los
estadounidenses no tienen iglesia.
Las religiones
protestantes de "línea principal" de campanario alto, una vez el
pilar de la respetabilidad de la WASP, sufrieron lo peor, cayendo tan
severamente que se las conoce como protestantismo de "línea plana".
Siguieron iglesias renacidas. Los bautistas del sur perdieron dos millones de
miembros desde 2006.
Ahora, un hallazgo
completamente nuevo del servicio de encuestas religiosas de Barna dice que el
cristianismo está siendo borrado por "No hacer": personas que dicen
que no saben, que no les importa o que no creen que Dios existe ". El jefe
George Barna dice que la eliminación de la iglesia es "la agitación cultural más rápida y radical que haya experimentado
nuestra nación".
Un informe del 8 de
junio de la Universidad Cristiana de Arizona, donde se encuentra Barna, citó
sus hallazgos de esta manera:
"El número de adultos estadounidenses que califican como" No hacer "casi se ha triplicado en la última década, aumentando al 34 por ciento en 2021. Los millennials (de 18 a 36 años) están impulsando gran parte de ese cambio, y el 43 por ciento rechaza la existencia de Dios….
“Tan recientemente como en 1980, más del 90 por ciento de los estadounidenses afirmaban ser cristianos. Desde entonces, ha habido una disminución constante…. En 2010, tres de cada cuatro estadounidenses afirmaron ser cristianos y, en la actualidad, poco menos de dos de cada tres afirman lo mismo ".
El informe de ACU
agregó:
"Creer en la existencia de Dios como el omnisciente y omnipotente creador del universo que todavía gobierna el mundo hoy: bajó del 86 por ciento en 1991 al 46 por ciento en 2021".
“Creencia de que la Biblia es la palabra de Dios precisa y confiable: setenta por ciento en 1991; 41 por ciento en 2021 ".
“El porcentaje de adultos hispanos estadounidenses que se alinearon a sí mismos con la Iglesia Católica se ha reducido a la mitad, del 59 al 28 por ciento, en los últimos treinta años. Y esos ex católicos hispanos no están fluyendo hacia las iglesias protestantes, sino que están abandonando las instituciones cristianas por completo ".
Estoy impresionado
por la franqueza de Barna y Arizona Christian. En lugar de tratar de encubrir
los ruinosos resultados de la encuesta, admiten que hay "un declive
precipitado del cristianismo y una reducción de la confianza en la religión en
todo el país".
Dado que soy un
liberal progresista, este tsunami teológico me da esperanza política: los
evangélicos blancos que dominan el Partido Republicano --eligiendo a Ronald
Reagan, George W. Bush y Donald Trump-- se han reducido a apenas el catorce por
ciento de la población. Su poder para influir en las elecciones puede
debilitarse aún más.
Mientras tanto,
Estados Unidos se está volviendo más honesto. Las personas sinceras no pretenden
saber cosas sobrenaturales que nadie puede saber. Rechazan las afirmaciones
mágicas de la religión que carecen de evidencia.
El erudito religioso
Thom Rainer predice: "Las denominaciones comenzarán su declive más
pronunciado en 2021". Espero que tenga razón.
(Haught es editor
emérito del periódico más grande de West Virginia, The Charleston Gazette-Mail,
y editor senior de la revista Free Inquiry).
Traducción del
original:
https://www.patheos.com/blogs/daylightatheism/2021/07/christianity-is-collapsing
Ver:
Ver: "Niños sin Dios"
Ver:
“No hay sociedad en la historia humana que haya sufrido porque su gente se volvió demasiado razonable”
Sam Harris
Again?
ResponderEliminarLa verdad se hace un poco reiterativo los temas aquí expuestos, solo me quedo con el último comentario “espero que tenga razón” quisiera saber por que tiene esperanza que siga disminuyendo la religión cristiana que ayudó y ayuda tanto a su país, es como la intolerancia se impone, lo que no me gusta para mi, que no lo practique nadie.
ResponderEliminarJusto dices tú eso cuando la semana pasada, palabras más palabras menos, decías "la opinión minoritaria es despreciable".
EliminarY si desean que disminuya el cristianismo, es porque estarán hartos de ver sinvergüenzas relacionados a la explotación de la religión como medio de poder (ej: Jimmy Swaggart).
Di Negri La verdad lo extrañé, ya me hacia falta sus comentarios ridiculos donde confunde palabras y no puedes entender una oración. Pero como le dije una vez consiga alguien que tenga paciencia y le explique o quédese entendiendo lo que quiera.
EliminarYo te todos modos me divierten con usted 🤣, gracias.
Me encanto de la ultima semana eso que la religión no sirve por que el mundo no está mejor, de acuerdo a sus propias palabras su país es mayoritariamente ateo, debe de ser uno de los países mejores del mundo, lastima que las estadísticas no dice eso. Seguro ahora me sale con que es mayoritariamente ateo pero hay más religiosos, algo así como no miro televisión pero miro deportes, y lo volvió a repetir con un pequeño detalle agregó la palabra programas, como que se dio cuenta su error y en vez de aceptarlo, pretende enmendarlo, haber si así pasa más desapercibido. Lo aprendió de Noé, que luego no se de cuanto tiempo se dio cuenta que eso que Zerimar iba a contestar, era una mentira demasiado evidente y corrigió la aclaración. Bueno siempre hay algún inocente que le cree.
¡¡Cuidado!! Se le están escapando los pollos, vaya a recogerlos que luego no tiene para comer.
"Me encanto de la ultima semana eso que la religión no sirve por que el mundo no está mejor, de acuerdo a sus propias palabras su país es mayoritariamente ateo, debe de ser uno de los países mejores del mundo, lastima que las estadísticas no dice eso."
EliminarQue yo sepa la Biblia dice que sin Cristo nada se puede hacer y que los caminos de Dios son más altos que los caminos del hombre. Pero en la realidad no se ve nada de eso, si fuera así el mundo habría recibido un cambio total para bien, cuando la mayoría del mundo conocido era cristiano...y no. No fue nada de eso, al contrario. Basta leer sobre las torturas de la inquisición.
Al día de hoy, hay muchos más cristianos que ateos en el mundo. El cambio que supuestamente habría por ellos, según la Biblia, ¿dónde está que no lo veo? 😆🤓🤣😄
Yo nunca he dicho que el ateismo transformaría el mundo para bien; no sé si lo que resultó tan bien en mí resultaría igual en otros, no tengo idea. No soy como el tal pablito que decía "sed imitadores de mí, como yo de Cristo"...¿y? ¿Cambiaron algo? No. 🤣🤓😆😝 Con la gran cantidad de cristianos que hay, el cambio debería ser radical para bien, pero ops!!
Por algo la gente va dejando esta religión.
Sobre Uruguay, nunca dije que sea el mejor país en el mundo, al menos, cuando ví la lista de los países con mayor índice de violencia en 2020, Uruguay no estaba presente...y sí había varios países religiosos, la mayoría cristianos. Opiiiii!!! 🤓😆😄😜😸
"algo así como no miro televisión pero miro deportes, y lo volvió a repetir con un pequeño detalle agregó la palabra programas, como que se dio cuenta su error y en vez de aceptarlo, pretende enmendarlo, haber si así pasa más desapercibido."
Hay que decir esta payasada poniendo "haber"... será "a ver", ignorante...y yo no tengo inconveniente en asumir un error, no soy un tipo tan soberbio como para creer que el ser supremo e infinitamente inteligente y superior me eligió a mí de entre millonadas de millones de seres humanos.
😸😜😄😆🤓
Típico, para frustrados como tú esto de la religión es un premio gordo: creerse superior a los demás, hablar mal de los demás y achacar a los demás cosas que no hacen y que sí haces.
¿Y los pollos? ¿ donde están los pollos?
EliminarDi Negri estaba escuchando una canción que me recordó a usted. “Somebody watch me”
EliminarLe dejo la definición de despreciable, por las dudas que no lo sepa. Que no es lo bastante grande, numeroso o importante como para ser tenido en cuenta.
Oops “somebody’s watching me”
EliminarLa palabra despreciable tiene más de un significado. Tomando el significado que usaste, y decir que la opinión de los demás no es importante (solo porque no coincide con la tuya) es la base de toda intolerancia.
EliminarLas gallinas (que no pollos) no aparecieron todavía porque por lo menos contestaste, no te impacientes, ya van a volver cuando tenga tiempo de plantear esas preguntas que te gusta esquivar. 😆😄
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarEn realidad es muy simple y nadie habla de intolerancia...eso supongo es una peculiar opinión personal
EliminarSimplemente se describe la realidad y los hechos ( que no de los apóstoles )
El cristianismo está disminuyendo en USA (así como lo hace de la gran mayoría de los países con desarrollo económico y escolaridad relativamente avanzada) y que las nuevas generaciones tienen un papel trascendental .. que entren a engrosar la lista de los no creyentes pues ya se verá
El equivalente al bachiller , los universitarios , los de postgrado y similares pues obviamente veran con escepticismo si se les intenta convencer de alguna conclusión dogmatica en específico mediante " argumentos " desde la autoridad , peticiones de principio y argumentos desde la mayoría
Los nuevos bastiones del cristianismo estan ya en otras zonas geográficas
Alejandro si no leíste el artículo no tengo la culpa, no es una opinión personal, es lo que el autor dice.
Eliminar¿Di Negro oyó la canción? No me asombra de usted que busque el significado a una palabra, donde se le ataque, tiene usted un problema con que lo agreden, lo persiguen, lo observan. 😂😂😂
Eliminar
Eliminares como la intolerancia se impone, lo que no me gusta para mi, que no lo practique nadie
Autoría el bien Pepe el carpintero... Supongo opinión personal
Para ejemplo de intolerancia está por ahí el buen Jimmy en otro hilo de conversación
Alejandro, no voy a empezar una interminable discusión. pero como explica que pueda haber un teólogo agnóstico.
EliminarY parece que su trabajo teológico es reconocido por organizaciones agnósticas y ateas. ???????
¿Haber si me explica de nuevo que teología y si ahora la desprecia como antes?
Alejandro esa es la conclusión a frase de Haught, ¿no entendió?
EliminarPepe, viniendo de ti, ya me imagino la pérdida de tiempo que debe ser, el tiempo no me sobra. 😆😸😜
EliminarY qué mal escribes: es ¡¡"A VER"!! , No "haber". Ese error es de preadolescente. 😆😸🤣
"Haber" refiere a lo que hay, mientras que "a ver" refiere a lo que observas.
Antes de hablar, piensa un poco el sentido de lo que escribes, que parece que ni siquiera lo tienes muy claro.
¡¡¡¡No conoce esa la canción!!!!
Eliminar¿Tampico tiene un smart phone?
Ni TV ni smart phone, lo suyo está jodido.
No la conozco. ¿Y? ¿Cuál es el problema? No es el fin del mundo, el Apocalipsis es el fin de...ops!! Ese tampoco 🤣😸😆😝
EliminarYo nunca dije que no tengo TV, dije que, salvo deportes, no miro TV, a no ser que alguien sea tan bruto para considerar a una competencia deportiva como un programa de TV.
Y estoy escribiendo desde un Smartphone, el tema es que no estoy en mi casa y no tengo auriculares, ni tiempo, ni batería suficiente, y por sobre todo, no me interesa conocer detalles de esa canción, viniendo de ti, ya me imagino.
EliminarYa, veo tiene un smart phone y no sabe diferenciar un error de la persona a un error de mal corregido.
EliminarLlueve sobre lo mojado.
Habría que investigar si un deporte no es programa de TV, por que programa viene de estar programado, y que yo sepa los eventos deportivos están programados de hecho según el diccionario pan hispánicodel español jurídico está incluidos. https://dpej.rae.es/lema/programa-de-televisión.
Parece que bruto es otro.
Para canciones obsesivas, ninguna como "Every Breath You Take" de Police...
Eliminar"Every breath you take, and every move you make, every bond you break, every step you take, I'll be watching you"...
...
"Oh, can't you see?, you belong to me"...
No será "satánica" (ho ho), pero la letra es bastante siniestra; retrata a un tipo obsesivo importante... aunque como canción es excelente, hay que decir..
A ver...como le hacemos
EliminarEl autor tendra su opinión de que espera x y o z cosa en base a hechos demográficos ok
Yo me refiero a ESTA opinión
es como la intolerancia se impone, lo que no me gusta para mi, que no lo practique nadie
Y el autor es...
Es muy sencillo : el señor en cuestión es un tipo que a según es agnostico y estudio teología así como puede estudiar literatura fantástica del tipo phillyp dick o mitología griega o judeocristiana
EliminarDel desprecio hacia la teología supongo que para algunos creyentes serán terriblemente importantes las "ciencias " teologicas , apoyándose en que algún diccionario genérico lo menciona como ciencia
Pero los hechos son los que ya se han mencionado .. en su gran mayoría las hipótesis son infalseables ,la gran mayoría de sus conclusiones son no verificables e irreproducibles
independientemente del observador , y se saltan el " detalle " de aplicar la parte de comprobación formal necesaria en el método científico
Por eso volvemos a lo mencionado
El equivalente al bachiller , los universitarios , los de postgrado y similares pues obviamente veran con escepticismo si se les intenta convencer de alguna conclusión dogmatica en específico mediante " argumentos " desde la autoridad , peticiones de principio y argumentos desde la mayoría
En su país tal vez no, pero aquí si dices espero que y pior dar un ejemplo espero que los hippies desaparezcan, o espero que el homosexualismos disminuyan,es considerado una intolerancia, en fin parece que es una diferencia cultural influenciada por el respeto a la manera de pensar de las personas.
EliminarSabe lo significa “again” otra vez en inglés, y no voy a volver a un tema que se debatió hace corto tiempo, piense lo que quiera, lastima que no le dio para poner su definición de teología, era una joyera incompatible con el razonamiento de una agnostico.
EliminarSi seguro que estudio teología como pudo estudiar mitología griega, o como pudo estudiar inglés, o ingeniería, eso no tiene nada que ver con lo libros teológicos que el escribió y fueron galardonados por instituciones no religiosas. Eso no dice que la teología siga el método científico y por ende la definición de ciencia sea solo lingüística, la cual a mí no me gusta, pero si para algún diccionario como RAE lo es, tengo que aceptarlo.
EliminarEn fin la discusión que mantuvimos, se lo recuerdo dada que se olvido, era comparada a la filosofía, otra ciencia no muy científica, la cual usted hablaba bien por que no compartía un detalle con la teología que usted aseguró ser parte fundamental de esta. Un agnóstico no puedo usar esa parte de la teología, sin embargo puede escribir un libro teológico. Parece que no siempre la teología se nutre de eso, y fue lo que yo le dije, aunque no quiera aceptarlo.
"Ya, veo tiene un smart phone y no sabe diferenciar un error de la persona a un error de mal corregido."
EliminarJa-ja-ja...
Nunca un smartphone sugiere "haber", cuando uno quiere escribir, "a ver"...ya que al poner "a" no te va a sugerir "ha.." de "haber"...hubieras inventado una excusa mejor para tu ignorancia, ni una abuela de 94 años se cree esa excusa. Agarrá un libro y aprendé a escribir correctamente.
"Habría que investigar si un deporte no es programa de TV, por que programa viene de estar programado, y que yo sepa los eventos deportivos están programados de hecho según el diccionario pan hispánicodel español jurídico está incluidos. https://dpej.rae.es/lema/programa-de-televisión.
Parece que bruto es otro."
Nunca ví que en el conocido premio Martín Fierro de la televisión ,sean premiados los jugadores de fútbol...tampoco son premiados los jugadores del campeonato uruguayo en el premio que se da aquí a los programas de TV...entonces un campeonato de fútbol no es un deporte.
Estoy probando en mi Nokia...pongo "a" y no me sugiere "haber"...Veamos, tras poner "a", dejé un espacio en blanco...todavía no aparece sugerido "haber"...y menos ahora que puse la "v", ahora me sugiere "ve", "ver", "ví", pero nunca "haber"...es muy extraño tu teléfono, o más bien, muy extrañas tus excusas ridículas.
EliminarComo yo supongo ya quedó atrás el hecho de que el cristianismo disminuye en EU
EliminarNo tengo ningún problema con que un agnostico haya escrito o sea conocedor de la teología cristiana... Supongo que estarás enterado que hay autores multipremiados de literatura fantastica, surrealismo y mitología y no por eso tiene fundamento racional lo que escriben
Con respecto a lo de la teología, filosofía y ciencias
Tendremos que copiar y pegar el comentario original
... la memoria no la tienes muy clara
Ah ...las ciencias teológias que obtienen su "conocimiento" mediante premisas infalseables , que no son comprobadas y cuyas conclusiones son no reproducibles ....
Ahora con respecto a el grueso de la filosofía tenemos que hacer la necesaria aclaración de que muchas veces se nutre del razonamiento y " juegos/ experimentos " mentales para elaborar sus conclusiones
La teología en muchas ocasiones partiendo de algunos silogismos y premisas razonables concluye con " la divina revelación " al iluminado que se encargará de transmitirla al resto del rebaño
Si a estas alturas tengo que recalcar lo que significa la m a y o r i a, m u c h a s o c a s i o n e s, g r u e s o y similares pues...
Así es Daniel
EliminarLa fabulosa canción de sting quiso ser suavizada con un cover de " puff daddy"...
El mismo que se especializo en fusilarse grandes clásicos como " come with me" , aunque en mi opinión esa versión le salió mejor
Alejandro el problema que entonces es que usted tiene problema cuando se incluyen la divinas revelaciones, y yo justamente hablaba de teología cuando no la incluían, que también es así, en muchos casos. Es decir que entonces si, la filosofía y la teología en muchos casos, una sirve a la otra.
EliminarPor otro lado su país es extraño, y entiendo que debe de ser común por ejemplo, doctores escribiendo libros de brujería, pero aquí por lo general cuando alguien escribe un libro bajo un título universitario, es una referencia que el contenido de ese libro responde al conocimiento del autor. Y por lo general no se confunde Ciencia ficción, con libros de conocimiento general. Pero cada cultura es diferente, puedo entender su confusión.
¿Di Negri usted está bien? Ahora sale con un premio de su país, como que tuviese autoridad en el mundo. Que en su país se halla desvirtuado el significado de una palabra programa, está bien, pero eso no le da derecho a usted a llamar bruto (insultar) a otras personas, en todo caso es usted quien debe ubicarse.
EliminarRealmente recién se compro el teléfono, nadie dijo que yo escribí sin errores y mi teléfono lo cambio, parece que no entiende que escribo conduciendo, y cometo mucho errores al teclear y mi teléfono lo corrigió y salió haber, en vez de, a ver. Errores como ese pasan todo el tiempo incluso más distorsionados, nadie se asusta, nadie deja de entender, pero seguro que eso va en relación directa de la cultura de con quien tratas. Procuraría escribir mejor si me interesaría su opinión, pero no es su caso.
EliminarLo intentaré explicar de otro modo ..
No veo el porque de donde la incompatibilidad o la extrañeza de que un agnostico escriba sobre teología y gane reconocimientos de asociaciones religiosas y laicas, especialmente Si el señor en cuestión maneja en su obra el abordaje de " ministerios no superpuestos " pues obviamente cuando escriba del enfoque científico será reconocido
en ese aspecto y cuando haga gala de sus conocimientos teologicos pues si le gusta a alguna sociedad religiosa pues le dara su reconocimiento también puede escribir de ciencia ficción si sabe de dicha disciplina y pueden darle el " saturn award "
Aunque es de llamar la atención que tenga algún reconocimiento de alguna agrupación teologíca/ religiosa .. especialmente cuando afirma que :
Supernatural religion is a colossal system of falsehoods. Invisible gods, devils, heavens, hells, angels, demons and other magical church entities don’t actually exist. They’re just concoctions of the human imagination. Yet they’re the basis of a trillion-dollar labyrinth of worship around the planet.
Widespread belief in such spirits shows a deep flaw in the supposedly logical minds of our species. It’s akin to fairy tale beliefs of children.
The most dishonest people are clergy who endlessly declare God’s commands, as if an imaginary being really gave commands. I wonder how many ministers realize, at least subconsciously, that they’re spouting lies?
Considerando el panorama religioso estadounidense llamado "cristiano", dominado por los telepredicadores al estilo Jimmy Swaggart, las iglesias de la prosperidad manejadas como empresas, con sus multimillonarios CEOs a la cabeza, y un conjunto de sectas de las que me abstendré de hacer mayores comentarios (ya he dado mi opinión abundantemente), en realidad el declive de esas instituciones no sería motivo para derramar ninguna lágrima; más bien a la inversa, sería motivo de regocijo y esperanza de que a partir de allí se edificara una espiritualidad nueva, más fresca, más vital, más auténticamente CRISTIANA, ésto es, realmente basada en las enseñanzas de Cristo de Amor universal e incondicional, de Perdón, de Humildad, de desapego de riquezas materiales y del cesar en el afán desmedido y exclusivo por obtenerlos y acumularlos como signo de "éxito" en la vida, etc...
ResponderEliminarPero en realidad, leyendo el artículo por arriba, veo que NO es así, y lo que dice el informe respecto de EEUU, y que creo que es aplicable a todo el mundo (al menos occidental), es lo que he dicho algunas veces: lo que realmente crece en el mundo es el sumergirse en una vida completamente "práctica", inmersa en los asuntos mundanos y teniendo como objetivos centrales la búsqueda hedonista de placeres y riquezas, y la indiferencia por cualquier indagación en la dimensión trascendente del ser humano.
No es que los que se van de esas instituciones se hagan budistas o taoístas, ni que vayan a tratar de desarrollar sus NECESIDADES (digo bien "necesidades") espirituales por caminos independientes, o bajo la guía de algún gurú o maestro espiritual. NI SIQUIERA diría que se hacen "ateos" (aunque comúnmente ellos dirán que lo son), porque eso implicaría también una cierta indagación en las cuestiones trascendentes (que en general no hacen). En realidad lo que único que hacen es abandonar todo interés en la vida espiritual bajo cualquier forma que sea; cesan de pensar, reflexionar o meditar en cualquier consideración acerca de su condición existencial, lo cual consideran una inútil pérdida de tiempo, y prefieren dedicar ese tiempo y esfuerzo a cavilar en cuestiones mundanas, como por ejemplo, pergeñar ideas para ganar más dinero...
Esta realidad, que no es ninguna novedad y que está en línea con lo que ocurre en casi todas partes en estos tiempos, ya no es para mí motivo de regocijo... refleja un empobrecimiento de la existencia humana, su reducción a los aspectos básicos, materiales, superficiales, animales... la humanidad cada vez más se enreda en la superficie de la vida, donde flotan troncos podridos y otros elementos aun menos recomendables, y deja de intentar sumergirse en las profundidades de su Ser en busca de las perlas que están en el fondo...
Esta alienación básica del ser humano de su Ser profundo y esencial, es de lamentar, y seguramente no será inocua sino que "pasará factura", INCLUSO en el plano material, que es un plano meramente consecuencial, reflejo del plano espiritual causal...
PD: Leyendo la wikipedia, no deja de ser cómica y pintoresca (e ilustrativa de lo que llamo "espiritualidad chatarra") la trayectoria de Swaggart. Telepredicador evangelista pionero allá por los años 80s, tenía una audiencia estimada de 500 millones de personas en todo el mundo.
EliminarEntonces sobrevino un escándalo: fue encontrado con una prostituta en un hotel. Admitió, lloró y pidió perdón a Dios y a sus fieles por sus pecados (siempre todo televisado; probablemente allí tuvo un "pico" de audiencia). La gente lo perdonó y siguió adelante.
Años después tuvo un segundo escándalo: fue encontrado en un auto con otra prostituta (o tal vez era la misma...). Pero entonces no lloró ni pidió perdón: simplemente le dijo a sus oyentes: "Dios me dijo que no es asunto de ustedes", jajaaa, qué ídolo...
Igual sus fieles (a quienes no hay con qué darles, evidentemente) lo perdonaron, aunque las DONACIONES a su movimiento bajaron de 500.000 a 350.000 dólares DIARIOS, que sigue siendo una locura... pero luego volvieron a subir...
Sigue hasta el día de hoy telepredicando a los 80 y pico de años, y toda su familia está metida de lleno en el "negocio familiar", atendiendo los distintos "puestos de venta" (digo, las congregaciones) en distintas ciudades claves. Una verdadera "gallina de los huevos de oro"... tal vez no facture tanto como en los 80s, pero no creo que sea por los escándalos, sino porque ahora, como era previsible, le aparecieron un montón de competidores que le "disputan el mercado"...
Qué increíble...
Claro, Daniel es que los feligreses van precisamente a escuchar lo que estos pastores dicen, ellos son figuras carismaticas que digamos han encontrado como divulgar una linea de pensamiento, son grandes oradores que han sabido cautivar y seducir audiencias.
EliminarPor ejemplo https://www.youtube.com/watch?v=04dfNlJHhtI
Parece ser que en el mundo hay personas que logran poder por medio de ese talento que es el de hablar en publico.
Politicos y predicadores manejan muy bien esas tecnicas de seduccion de audiencias
Pues estoy pensando en volverme teólogo de la prosperidad, aunque sea por 2 o 3 dias, y predicar aquí en ApC
EliminarA ver como me va
Aunque sea 50 dólares me levanto
Me parece bien, Sherlock, pero tenga cuidado de que no lo atrapen en situaciones comprometidas con chicas de vida ligera... al menos hasta que su iglesia esté medio consolidada...
EliminarEs primo del legendario Jerry Lee Lewis, apareciendo burlonamente retratado en la película Grandes bolas de fuego.
EliminarHola Daniel.
Eliminar"en realidad el declive de esas instituciones no sería motivo para derramar ninguna lágrima; más bien a la inversa, sería motivo de regocijo y esperanza de que a partir de allí se edificara una espiritualidad nueva, más fresca, más vital, más auténticamente CRISTIANA, ésto es, realmente basada en las enseñanzas de Cristo de Amor universal e incondicional, de Perdón, de Humildad"
Noble deseo, pero pide demasiado usted Daniel... ojalá fueran prioridad la humildad, el amor entendido como aprecio al otro,etc... pero lo veo difícil que pase.
Saludos
"Sigue hasta el día de hoy telepredicando a los 80 y pico de años"
Eliminar🤢🤮🤮🤢🤮😫
Es increíble que siga... qué ASCO.
Pd: Iba a utilizar otras palabras más gráficas para describir a Jimmy, pero no quise "zarparme"...
EliminarSaludos Di Negri. Yo no preocuparía tanto de Jimmy como de los que lo siguen, e incluso efectúan cuantiosas donaciones a su movimiento...
EliminarNo me es fácil entender a alguien que pueda sentirse atraído por esa, y otras, formas de expresión de la religiosidad.
Pero seguramente eso se debe a mis muchas limitaciones para comprender la psique humana...
Saludos.
Daniel:
EliminarEsas personas siguen a esos tipos, a mi entender, por dos razones: ganarse el cielo/evitar el infierno (el mismo perro con distinto collar) o sino, la taradez de creer que van a quedar igual de ricos que el _________ de Jimmy.
Y sí, tiene razón, es más grave lo de ellos que de él, increíble cómo se puede creerle a ese __________ y ___________.
Saludos
Daniel, Yo no conozco la vida de Jimmy, pero llamar espiritualidad chatarra a lo suyo, me parece un poco arrogante de tu parte. ¿Acaso tu sabes si sus prédicas no ayudas al crecimiento espiritual de otros?
EliminarSu fortuna es ridícula, pero no robo ni vendió drogas para hacerlo, y comenzó desde trabajo predicando el evangelio. No es que vio una oportunidad económica en la prédica religiosa, sino le llegó después de comenzar humildemente.
No puedo decir si está bien o mal, lo que hace con su dinero, pero gran parte se va en gastos y obras de beneficencia, no es una entrada personal sino de su ministerio.
Eliminarhttps://www.jotdown.es/2013/03/jimmy-swaggart-auge-y-caida-del-azote-de-dios/
Pero pues sí creen que eso ayuda al crecimiento espiritual ok
Saludos Pepe.
EliminarTiene ud razón que tal vez debería ser menos categórico en mis expresiones; es uno de los muchos defectos que tengo...
De cualquier manera, sigo sosteniendo que una persona como Swaggart, que tiene expresiones de odio homófobo (dijo que si un hombre lo mirara en forma insinuante, lo mataría; tiempo después se disculpó), o que siempre está en campaña despotricando contra distintas prácticas y expresiones culturales modernas, como por ejemplo la música rock, a la que llama "satánica" (esta obsesión por el diablo es típica en los predicadores evangélicos), no me parece que sea la forma más sana de encauzar las necesidades espirituales de nadie.
Con esas prédicas, dificulto que haya contribuido al "crecimiento espiritual" de alguien... sí puede haber contribuído a engrandecer el ego fariseico, puritano y santurrón de sus fieles, (el suyo se ve que está bien grande, tanto que es descubierto teniendo relaciones con una prostituta y no cree que deba pedir perdón ni arrepentirse), eso de sentirse "mejores" y "superiores" a los "abyectos pecadores", etc, todo lo cual no tiene nada que ver -más bien, es directamente contrario- al crecimiento espiritual, que va de la mano del Amor, la Compasión, la Caridad, etc...
A la espiritualidad que no tiende a hacer crecer en esos valores, que son los predicados por Jesús, y en su lugar fomenta el odio y el desprecio hacia distintas personas o expresiones, llamo "espiritualidad chatarra", lo cual tal vez sea un exceso de mi parte; sólo quiero decir que es una espiritualidad que "no sirve" a los fines superiores a los que debería aspirar.
En fin... no quisiera seguir abundando en el tema...
Alá es más sabio.
Saludos.
Hola Daniel.
Eliminar"una persona como Swaggart, que tiene expresiones de odio homófobo (dijo que si un hombre lo mirara en forma insinuante, lo mataría; tiempo después se disculpó)"
Fue aún peor, un tarado el tipo. Dijo: "Nunca encontré un hombre con el que me quiera casar" (!!!!!)
Yo estoy seguro de que no lo encontraré, porque soy heterosexual. Pero este tipo, que mostraba todo el odio posible hacia los gays, dijo que "nunca había encontrado uno"...con lo que deja la puerta abierta a encontrar alguno, ¿no?
😏😉😉
Y todavía hablar tan livianamente de matar a alguien, un enfermo.
Hace tiempo que quiero hacer un artículo sobre el tipo, la historia de él da mucha tela para cortar. Lo malo es que no tengo mucho tiempo.
Saludos
Daniel.¿ Tu no puedes separar, tomar lo bueno y dejar de un lado lo malo de una persona?
EliminarYo no tengo ni idea que dice él, no le presto tanta atención como veo que algunos le prestan, pero supongo que no es lo único que hace decir comentarios homofóbicos.
En fin tal vez tengas razón, pero me parece extraño que tenga tantos seguidores.
Es lamentable la noticia del dia de hoy, si el cristianismo esta derrumbandose no me queda otra alternativa q1ue la de de inmediato hacer solicitud formal al club de ateos de mi barrio para que acepten mi membresia:
ResponderEliminarYa me veo yo gritando en protesta por las calles consignas anticatolicas todos los lunes en contra de los curas pederastas y de los pastorcitos pidediezmos.
Ahhh!! que alegria ser ateo al estilo APC.
Nota: Tambien ya me suscribi al canal de youtube del ateo Mauricio Schwarts, ya me compre el libro "Como dejar de ser cristiano en cinco sencillas lecciones".
Dejo video complementario de ese ateo que trata mas o menos el mismo tema de hoy aqui en eblog:
https://www.youtube.com/watch?v=jIVRP9JmK08
Alli se ve que este derrumbamiento de las instuciones cristianas son la causa de la multiples mentiras y manipulaciones de las religiones (que las realizan en complicidad con las deidades que los sacerdotes representan)
Saludos xyz. ¡Cómo rejuveneció Schwarz!... ¿O es el hijo?... ahora perdió las canas, tiene más pelo, y se lo peina recogido para atrás y con una coleta... ¿nos dirá ahora que el ateísmo no sólo le hizo ver las cosas más claras, sino que también lo rejuveneció???...
EliminarEsa sí que sería una campaña de marketing agresiva en favor del ateísmo...
Éste será el próximo video de Schwarz, en donde se lo puede ver hablando con su padre por teléfono, y exponiéndole muy claramente los fundamentos de su ateísmo... aunque su padre no parece entender mucho sus argumentos...
EliminarEs que estamos en el fín de los tiempos, inundaciones, terremotos, gente reclamando derechos, incendios forestales, gueis, virus, madres solteras, vegetarianos, crisis económicas, izquierdistas, vehículos eléctricos, abortos, todas señales del fin y se supone que en el último eon va imperar la apostasía. Así que no me sorprende.
ResponderEliminarAún así, eso no significa que se esta acabando la religión, lo que significa es que se la gente esta confeccionando sus propias religiones a la carta, decepcionados por las religiones establecidas.
Hoy en día, por ejemplo tener alienígenas entre sus creencias es menester. Si por lo menos no hay una creencia extraterrestre entre las nuevas doctrinas a la carta que se inventan las gentes, da la sensación de que la nueva religión inventada es falsa.
Se suele confundir espiritualidad con religión. La religión ayuda ha aumentar la espiritualidad de aquellos que la buscan, no de los que piensan que van a sacar otro provecho de la religión y por eso la practican.
ResponderEliminarDisminuyen los religiosos no espirituales, los cuales abundan de sobremanera.
EliminarMe asombra ver un artículo de un teólogo en este sitio, cuando se ha intentado todo el tiempo desprestigiar la teología por la mayor parte del plantel ateo, que aseguran que es incluso una pseudo ciencia.
ResponderEliminarHabría que ver quién es más ignorante al respecto.
Mi opinión es que después de mas de dos mil años, por aquí sin aparecer ningún "ser celestial", que antes aparecían cada "dos por tres" que anime a la "afición" y viendo cada vez mas las personas los casos de corrupción que se van descubriendo de los principales dirigentes religiosos, algunos tan graves como la pederastia, los escándalos que protagonizan y "aquí no pasa nada", pues se han desencantado y cada uno "va a su bola" desentendiéndose de sus antiguas creencias, o los descendientes de las de sus padres, aparte que, habiendo ahora tanta información es mas fácil descubrir las falacias que antes colaban impunemente. Es el "cambio climático". jaja.
ResponderEliminarSaludos.
Quien sabe de que religión hablaras que seres celestiales se aparecen 2x3
EliminarHola Paco.
EliminarSí, es difícil vender eso de que antes se abrían los ríos y mares en dos, de que los enfermos se sanaban porque los cubría la sombra de un tipo, que uno maldecía a una higuera y se secaba automáticamente, que tocaba una oreja cercenada por una espada y curaba, que resucitaba muertos con cuatro días de pudrición, que el otro hacía levitar hachas, que otro maldecía a unos muchachos y dos osos aparecían al instante a despedazarlos... ahora que nada de eso pasa, es medio complicado seguir vendiendo esas ideas.
Saludos
Filipenses 4:19: "Mi Dios suplirá todas sus necesidades de acuerdo a sus riquezas en gloria por Cristo Jesús."
ResponderEliminarComo El participante Franz está dando una mala imagen de la teología de la prosperidad, es mi deber como autoproclamado predicador temporal de la prosperidad, defender el credo
Nosotros los teólogos de la prosperidad sostenemos que la bendición financiera, el bienestar y la salud son la voluntad del padre.
La fé y las donaciones a instituciones religiosas aumentan la riqueza material y la felicidad y la salud.
NO IMPORTA QUE HAGA EL PASTOR O DONDE TERMINA EL DINERO
Lo importante es demostrar el agradecimiento y retribución de lo que Dios le da a uno.
También rechazamos el sistema de gobierno religioso y la idea de que una persona deba rendir cuentas a los gobiernos
También inculcamos que el rebaño debe andar dar testimonio de la positividad. Es decir que la gente ande diciendo confesiones positivas
Hacemos énfasis que el cristianismo tradicional ha puesto históricamente un enfoque innecesario en el sufrimiento y la pobreza, el sufrimiento y la pobreza esta mal interpretado por los anacoretos locos
La pobreza es una barrera para vivir una vida cristiana, nadie debe, ni merece vivir mal ni en enfermedad o pobreza.
Es más fácil hacer un impacto positivo en la sociedad cuando uno es rico.
Creemos en la doctrina del destino manifiesto del siglo XIX y el sueño Americano del XX
Somos como una mezcla de indulgencias medievalistas, calvinismo y weberismo.
Repito:
Dios es el único que elige a quien salvar, no importa cuanto alaridos de un católico rezando el Rosario, ni cuanta fé tenga un ateo. Sólo se salvan quien Jehová elija, y una prueba de eso son las riquezas y posesiones materiales.
Así que si eres pobre, vete olvidando de subir al reino del señor. O de buscar verdades últimas.
AMÉN!!
Después de hacer un inventario de mis posesiones, saldo (-) en mi cuenta bancaria, etc...creo que con suerte llegaré al "purgatorio".
EliminarA partir de hoy empezaré a echarle a la "Lotería" cosa que no me gusta, pues siempre, mi lema ha sido: "No hay mejor lotería que el ahorro y la economía". jaja, como buen contable.
Pero la vida pasa, "esto" no mejora, ya las veo venir y tengo que aumentar los ingresos para que no me pase como dices en tu última frase. jaja.
Saludos.
Algo que podría mencionarse como un signo que el pasaje de series clericales, como El séptimo cielo, Camino al cielo. El toque de un ángel; a series como Supernatural, Preacher, Lucifer.
ResponderEliminar"Proclama la Palabra, insiste a tiempo y a destiempo, reprende, amenaza, exhorta con toda paciencia y doctrina. 3.Porque vendrá un tiempo en que los hombres no soportarán la doctrina sana, sino que, arrastrados por su propias pasiones, se harán con un montón de maestros por el prurito de oír novedades; 4.apartarán sus oídos de la verdad y se volverán a las fábulas. 5.Tú, en cambio, pórtate en todo con prudencia, soporta los sufrimientos, realiza la función de evangelizador, desempeña a la perfección tu ministerio." (II Tim 4,2-5)
ResponderEliminar“No descuiden la Fe, porque está escrito que en los días postreros algunos apostatarán de la Fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonio” (I Tim 4,1)
Es cierto que el mundo está en una época de decadencia, lo que siempre ha sido bueno ahora es malo, por ejemplo antes lo bueno y normal era nacer hombre o mujer y lo malo era tener un desorden de comportamiento donde su naturaleza de hombre o mujer se distorsionaba, ahora lo normal es que se nace sin un genero y usted "decide" sus gustos entonces puede ser hombre con hombre, mujer con mujer, hombre con animal, hombre con cosa, hombre que se siente mujer con mujer que se siente hombre gay, etc. Ahora el asesinato de una vida humana antes del nacimiento es lo normal y hasta un derecho mientras que la destrucción de huevos de animales son conciderado delitos. Y muchas otras degradaciones humanas. Pero asi estaba escrito que iba a sucer, está escrito que el hombre va a llegar a su degradación total antes de llegar el tiempo de la purificación.
Como ven el enfriamiento de los fieles está profetizado en la Biblia, asi como los tiempos que estamos viviendo de enfermedades, pandemia, hambre, muertes, así está escrito, tal cual está sucediendo. Lo que estamos viviendo es sólo la consecuencia de un mundo que vive de espaldas a Dios, es la apostasía (rechazo consciente e intencionado a Dios) que vivimos actualmente.
Este blog, mas que ateos es de apostátas, pero no crean que el rechazar a Dios, el negarlo los justifica en el momento del juicio final, precisamente el estar en este blog compartiendo ideas significa que Dios los esta llamando a que lo conozcan, no han llegado a este blog por solo coicidencia, nada pasa a la suerte, todo es ordenado por Dios, asi que en ustedes está la elección "porque muchos son llamados, mas pocos escogidos" (Mateo 20,16).
Dios los bendiga.
Muy buen artículo, pero ¿que te voy a comentar si "Dios" nos hizo a su "imagen y semejanza" y así hemos salido?
Eliminarlo que siempre ha sido bueno ahora es malo
EliminarLa gente siempre ha intentado (y algunos fingido) tener valores de moralidad y ética, hoy en día no es muy diferente
Ahora bien
Siempre es bueno que el estatus q-o sea desafiado, el conformismo nunca es sano.
Sea como sea, la mayoría de lo que antes era visto como bueno, aún es visto como bueno.
Y cuando digo la mayoría quiero decir casi todo.
No entiendo porque tanto drama de parte de las gentes conservadoras o religiosas
Más bien las agendas políticas progresistas contemporáneas buscan señalar los ERRORES E INJUSTICIAS DEL SISTEMA SOCIOECONÓMICO Y POLÍTICO, e intentar darles voz y sacarlas a la luz, para que no se repitan, no es que tratan de definir lo que es pío o impío
Es decir todo esto no es más que una lucha de idealistas, quienes creen que el modelo de sociedad que imaginan es mejor que el del otro
Voy a citar al evangélico comunista chileno Bosco Parra para demostrar mi punto:
"El cristianismo es la profecía de la igualdad, y la fraternidad entre los hombres. El socialismo es la oportunidad histórica, y material de hacerla realidad".
Cachai po?
Saludos Sherlock.
EliminarNo, no "cachai" nada...
Muchos tratan de estirar o deformar la prédica de Jesús a favor de sus intereses. Una de las falacias más comunes que se ven y escuchan, es que Jesús impulsaba, o que su ideal era, el socialismo, o el comunismo.
La realidad es que Jesús nunca llamó a nadie a luchar por la reforma de sistemas políticos, económicos o sociales.
Jesús fue EL MÁS GRANDE REVOLUCIONARIO DE LA HISTORIA, pero su revolución era INTERIOR, no exterior. Procuraba la reforma total y completa del corazón de las personas, no sólo de sus ideas sino de sus sentimientos más hondos, llevándolos del odio al Amor, de la venganza al Perdón, de la vanidad a la Humildad, del egoísmo a la Generosidad, etc...
Esa reforma no era solamente para "ser mejores personas" sino que tenía alcance mucho más amplio y profundo, que es conocer la VERDAD, lo cual implica empezar a ver las cosas COMO SON en realidad, y no como parecen ser... tras lo cual TODO se ve muy diferente, y se puede realmente juzgar con propiedad, desde el conocimiento completo de la esencia de las cosas (sólo quitada la viga del ojo, se puede ver claramente).
Jesús sabía que reformar meramente la fachada exterior de la vida, las estructuras políticas, sociales o económicas, no vale de nada si no cambia el interior, y que si cambia el estado del alma interior, el mundo exterior no puede menos que conformarse a esa nueva, y superior, visión del mundo, de la Vida, y de nosotros mismos...
"Es cierto que el mundo está en una época de decadencia, lo que siempre ha sido bueno ahora es malo, por ejemplo antes lo bueno y normal era nacer hombre o mujer y lo malo era tener un desorden de comportamiento donde su naturaleza de hombre o mujer se distorsionaba, ahora lo normal es que se nace sin un genero y usted "decide" sus gustos entonces puede ser hombre con hombre, mujer con mujer, hombre con animal, hombre con cosa, hombre que se siente mujer con mujer que se siente hombre gay, etc. Ahora el asesinato de una vida humana antes del nacimiento es lo normal y hasta un derecho mientras que la destrucción de huevos de animales son conciderado delitos. Y muchas otras degradaciones humanas. Pero asi estaba escrito que iba a sucer, está escrito que el hombre va a llegar a su degradación total antes de llegar el tiempo de la purificación."
EliminarAntes, por ejemplo, era normal sacrificar niños a dioses, crucificar y dejar morir a alguien, asistir en familia al Coliseo. ¿Hoy? No. ¿Estamos tan mal entonces?
"Ahora el asesinato de una vida humana antes del nacimiento es lo normal y hasta un derecho mientras que la destrucción de huevos de animales son conciderado delitos."
¿O sea que para tí, está bien destruir huevos de animales? ¿En serio? Si es así, qué lamentable.
Sobre abortos:
"El 4 de marzo de 1679, un decreto del Santo Oficio condenó dos proposiciones relativas al aborto:
Es lícito procurar el aborto antes de la animación del feto, por temor de que la muchacha, sorprendida grávida, sea muerta o infamada.
Denzinger, Enchiridion symbolorum, 2134
Parece probable que todo feto carece de alma racional mientras está en el útero, y que solo empieza a tenerla cuando se le pare; y consiguientemente habrá que decir que en ningún aborto se comete homicidio."
https://es.wikipedia.org/wiki/Aborto_inducido#Cristianismo
Mmmm..... U_u
"Este blog, mas que ateos es de apostátas, pero no crean que el rechazar a Dios, el negarlo los justifica en el momento del juicio final"
Pregunto: ¿cómo conoces tan bien las motivaciones de personas que ni siquiera conoces?
Jesús no es socialista, es otra de las manipulaciones de esta sociedad:
EliminarJesús no es socialista
Saludos Di Negri. Qué ridículo ese "santo oficio", por favor... no sé de dónde salió, pero en realidad creo que es una vergüenza, suponiendo ("per sé") que el bebé carece de alma hasta que nace (!)...
Eliminar¡Tal vez el alma se la pasa la partera cuando le da la primer palmada en la cola!... cómo nadie había dado cuenta antes...
Se comprende que toda esa artificiosa interpretación se inventó para poder disimular, esconder, una situación de embarazo que, en caso de ser descubierta, podía implicar en esa época la caída en desgracia de la mujer, su repudio público, su apartamiento social, y probablemente su muerte...
Entiendo el aspecto humano de la situación de violencia y sometimiento en que vivían las pobres mujeres entonces, y PARA LA ÉPOCA podemos decir que es comprensible, pero no creo que ese santo oficio sea algo como para elogiar ni para decir "miren qué 'progresista' y 'avanzada' era la Iglesia en aquellos tiempos, no como los retrógrados de ahora que creen que el niño tiene alma desde antes de nacer! (y por lo tanto se le puede dar muerte en cualquier momento)", ni tampoco un argumento para aplicar en tiempos en que, afortunadamente, una mujer embarazada no se expone al repudio, al descrédito social o a la muerte por ello, sino que por el contrario cuenta con una serie de mecanismos de atención médica y psicológica, y beneficios sociales, que la apoyarán en tal caso...
En fin...
Hola Daniel.
Eliminar"Entiendo el aspecto humano de la situación de violencia y sometimiento en que vivían las pobres mujeres entonces, y PARA LA ÉPOCA podemos decir que es comprensible, pero no creo que ese santo oficio sea algo como para elogiar ni para decir "miren qué 'progresista' y 'avanzada' era la Iglesia en aquellos tiempos, no como los retrógrados de ahora que creen que el niño tiene alma desde antes de nacer! (y por lo tanto se le puede dar muerte en cualquier momento)"
No Daniel. No es por eso que pegué ese enlace, la idea de pegarlo es demostrar que si un católico quiere rasgarse las vestiduras hablando de que otros apoyan el aborto (cosa que no es precisa, porque no todos los ateos apoyamos el aborto), que me expliqué cómo respalda a una organización que supo respaldar el aborto.
Saludos
Franz
EliminarEs que puse el ejemplo del Bosco Parra para demostrar mi punto de que cada quien acomoda lo que cree, incluso amalgamando contradicciones, pero veo que usted no lo pudo —cachar— y me salió con un sermón
De todas formas, debo admitir que si veo a Jesús como un político de izquierda, eso no significa que sea comunista, ya que la mayoría de las gentes de izquierda ni siquiera son socialistas
Aún así en esta faceta de predicador de la prosperidad que estoy atravesando, he caído en una paradoja que reta mi fé
¿Cómo puede ser Jehová De derechas?
¿Mientras que Jesús es de izquierda?
Jehová es un capitalista salvaje clásico, clientelista y utilitario, prometedor de crecimiento y favoritista, primador del bienestar individual
Jesús es un idealista revolucionario de estos que lanzan ayes contra los materialistas, conformista económico y agitador, primador del bienestar colectivo
Jehová se sienta en tronos de oro rodeado de profetas y Ángeles
Jesús se sienta en troncos de madera rodeado de comunes, pecadores, prostitutas y desnudistas
Me parece que encontre una contradicción de predicación de políticas económicas en la Biblia, pero yo se que la Biblia es inerrante, así que por ahí entre las páginas del libro sagrado debe esconderse la respuesta.
Una última duda que surge es:
Quien de los dos apoya el uso de pesticidas, transgénicos y monocultivos en la agricultura
Me parece que ambos
Mi fe se ha restaurado
Jesús a través de la parábola del trigo y la cizaña y Jehová cuando puso esta ley que dice que se cultivara una sola cosa por parcela
EliminarQue satisfactorio es predicar, por eso debe ser que les gusta tanto a los flojos
EliminarAnónimo 12345
Eliminarhttps://fb.watch/79zBPP0etM/
Ni siquiera tienen idea de que es el socialismo, así esta la educación política en esta maravillosa Latinoamérica.
Sigue ud sin cachai nada, Sherlock...
EliminarJesús no era economista ni reformador social; no sostenía ninguna teoría o sistema económico, político o social, no le interesaba nada de eso.
Lo único que le interesaba a Jesús era que la gente se librara de apegos por riquezas y bienes materiales que la mantienen en la superficie de la vida. No es posible ser un buscador espiritual y a la vez estar preocupado por el dólar, por el precio de la soja o por si los obreros de nuestra fábrica nos piden aumento o amenazan con hacernos una huelga.
No es posible; la vida espiritual es muy demandante. "Allí donde está tu tesoro, también estará tu corazón", es decir, aquello que más alto valores, será lo que te insuma más cuidados, preocupaciones y esfuerzos.
No que las riquezas sean malas en sí, sino que el apego que generan y los cuidados que requiere mantenerlas y aumentarlas, es un contrapeso prácticamente incompatible con el crecimiento espiritual.
Pero ud no tiene que preocuparse: ningún verdadero buscador espiritual va a pasar siquiera por la puerta de su negoc... digo de su iglesia...
Más bien, sus client... digo fieles, serán personas muy atentas a que sus ruegos, oraciones y diezmos (sobre todo éstos últimos, que ud exigirá) se reflejen en su grado de prosperidad y estado financiero.
Si no es así, la cosa se le va a complicar... el "dios-vaca" que ud predicará tiene que dar leche y queso... tal vez uno o dos años con números "en rojo" sus "fieles" los puedan sobrellevar, pero si luego observan que sus inversiones no están dando los resultados esperados, considerarán migrar a otras iglesias más efectivas...
Saludos Di Negri. Bueno, entonces seguimos dando vueltas en los errores de la Iglesia de hace 400, u 800, o 1.500 años...
EliminarPodría pensar así en el año 1600, pero hora la Iglesia cambió y sostiene una postura mrcho más lógica, razonable e incluso más científica sobre el momento en que comienza la vida humana.
Está bien que la Iglesia ha tenido innumerables errores y horrores, pero yo qué sé, tampoco vamos a estar todos los días recordándoles que condenaron a Galileo o que quemaron a Bruno...
¿Qué ganamos con ello?... así se escribió la historia de la institución HUMANA Iglesia a lo largo de 2.000 años: muchos aciertos y ejemplos nobles y edificantes, y también muchos errores y horrores, que en muchos casos han reconocido y pedido perdón por ellos... ya está... creo que lo más positivo que podemos hacer es ocuparnos del siglo XXI, que ya con eso tenemos bastante...
Saludos.
"¿Qué ganamos con ello?... así se escribió la historia de la institución HUMANA Iglesia a lo largo de 2.000 años: muchos aciertos y ejemplos nobles y edificantes"
EliminarDaniel, justo a eso iba el otro día, y estamos de acuerdo: es una institución HUMANA, no divina, como quieren vender personas que dicen: "Este mundo es malo porque hay abortos y blablabla", mientras la organización que defienden es tanto más de lo mismo que el resto de organizaciones, y no lo que ellos quieren vender, la institución divina que es el único camino y que sin ella poco menos que no somos nada y demás.
Saludos
Te comento Anónimo, que un ateo NO rechaza a Dios. Un ateo no dice: "Dios o los diferentes dioses no existen".- Lo que dice es: "No creo en las pruebas de su existencia".
ResponderEliminarComo siempre...el 99% de la Biblia "metiendo miedo". La verdad es que da una "alegría muy grande" leer dicho libro.
Ya me amenazó en una ocasión un "evangelista" que nos veríamos en el "Juicio Final", por supuesto, él en la fila de los leales al "Señor" y yo en la otra, claro...que todavía estaba a tiempo.
Y digo yo: "Si tu sabes que tu hijo va por el mal camino y se va a suicidar...¿No lo sujetarías para que no lo hiciera, o simplemente le dices: Hijo mío...eso está muy mal, pero como tienes libre albedrío haz lo que te plazca?..¿Verdad que no?..Si es necesario lo agarras aunque sea por los pelos para que no se suicide.
Así que...sabiendo el Señor y haciéndolo poner en la Biblia, que íbamos a ir por mal camino y suicidarnos...¿No sería de buen padre y responsabilidad suya, al ser objetos de su creación "prevenir, orientar y no castigar después"..No lo niegues... ¡Es que le gusta!
Por eso te digo amigo 123 que NO creo en un Dios tan injusto, cruel y vengativo.
Comenté en una ocasión, que tú no estabas, o eso creo, que el Juicio Final es "Nulo de pleno derecho".
Al morir, ya se ha dictado sentencia. El "Señor" es Juez y Parte. Ya no se te permite presentar "alegaciones". No puedes acudir con nadie que te defienda, aunque sea para alegar "enajenación mental o ignorancia". La "sentencia" como digo ya es inamovible, no cabe recurso alguno. Entonces ¿para que esa pantomima?
Por favor...permíteme que me ría de la "justicia" de dicho supuesto proceso, tan "burdo" que se nota perfectamente inventado para causar terror.
Un afectuoso saludo a to2
PacoB, tu ejemplo de relación padre-hijo en el suicidio está bien, pero para aplicarlo a la relación Dios-hombre el suicidio seria el equivalente a que nosotros nos alejaramos totalmente de los mandamientos y negaramos a Dios completamente, hasta el punto de ir a nuestra condenación. En ese caso Dios nos muestra de todas formas que vamos por mal camino, alli es que "coincidencialmente" encontramos personas que nos hablan de El y nos muestran que vamos por mal camino, o situaciones que suceden en nuestra vida para encontrar la palabra de Dios y enmendar nuestro camino, es asi que muchos se convierten despues de ser personas pecadores, asesinos, etc, por ejemplo no es coincidencia que muchos ahora esten leyendo aqui sobre Dios y su misericordia, posiblemente es la herramienta que Dios envia para que lo conozcan de verdad. Dios siempre encuentra las formas de llamar nuestra atención de diferentes maneras y que su palabra llegue a nosotros, pero puede pasar que por más que EL nos quiera detener, nos llame, nos agarre, nosotros no queramos hacerle caso y nos esforcemos por soltarnos y tirarnos al vacio de la condenación (suicidio).
EliminarAhora dices: "¿No sería de buen padre y responsabilidad suya, al ser objetos de su creación "prevenir, orientar y no castigar después". Justamente la biblia que tanto criticas es la forma que usa Dios para prevenirnos de ese mal, en ella encuentras anuncios de todo lo que está pasando y nos orienta de la forma como podemos cuidarnos y continuar fieles para no condenarnos (suicidio). Decir que no nos debe castigar solo por el hecho de saber que vamos a pecar es injusto, todos tenemos las mismas opciones de elegir y no seria justo que algunos elijamos el camino "dificil" de seguir a Dios y otros el camino fácil lleno de pecados y que al final recibamos los mismos frutos. Te parecería eso correcto? a mi no.
Por eso Dios es Justo. No vengativo porque somos nosotros mismos con nuestras decisiones que elegimos la condenación. Es misericordioso porque puedes ser el peor pecador pero si te conviertes y lo sigues puedes obtener la salvación.
Al morir no se ha dictado sentencia, al morir nos encontramos a las puertas del cielo, de la vida eterna verdadera, pero antes de entrar debes pasar por la Justicia divina, las oportunidades para conocer a Dios, acercarte a El las tienes todos los días, cada día es una nueva oportunidad que Dios te regala, amigo Paco, aprovechemos esta oportunidad para que el día que nos llegue la justicia de Dios podamos gozar de todos sus beneficios.
Dios los bendiga.
Tal como comentaba en mi tema “El origen del castigo” hoy en día existen cada vez más voces de intelectuales, filósofos del derecho y científicos que niegan el libre albedrío en el que se basa el absurdo castigo divino.
EliminarEl determinismo destroza de raíz todo monoteísmo basado en el premio y castigo y eso empieza a calar en ciertos círculos de la Iglesia que ven cómo su castillo de naipes se les viene abajo.
Unos ejemplos:
((Francisco Valbuena
Desde los propios orígenes del Derecho Penal como sistemática, una polémica se avisaba al interior de esta disciplina, dependiendo de la respuesta que se diera a una pregunta fundamental: ¿Cuál es el fundamento teórico sobre el que descansa el concepto de culpabilidad y, en últimas, el de la pena misma? La escuela clásica italiana, como heredera de la doctrina "aristotélico-tomista", encontró tal fundamento en el concepto de libre albedrío. Por su parte, la escuela positiva de FERRI, heredera del positivismo comtiano, encontraría por completo imposible que la '' sociología criminal'' se fundara en un concepto tan etéreo y metafísico, y por tanto propuso la "responsabilidad legal" como único fundamento "científico" de la responsabilidad y la pena.
file:///E:/Downloads/4092-Texto%20del%20art%C3%ADculo-15534-1-10-20161127.pdf))
((Libertad y responsabilidad penal (*) LIBORIO L. HIERRO Universidad Autonoma de Madrid
Para la Escuela Positiva, constituyb practicamente un dogma cientista la negacion de la libertad de la voluntad, y la afirmaci6n del determinismo (somatico en Lombroso y social en Ferri) . La funci6n de la pena es exclusivamente servir de instrumento de defensa social contra el peligro que ciertos individuos suponen. Al fin y al cabo, oconforme a los principios genuinos del positivismo, la . discriminacidn entre el loco y el criminal apenas si tiene razdn de ser, como osadamente reconoci6 el propio Ferri en el Congreso de Antropologia Criminal de Ginebra de 1896» (4) . ))
((Ya desde el siglo XIX ha habido posiciones negadoras del concepto mismo de culpabilidad, que por tanto han sostenido un concepto de delito o crimen sin culpabilidad. (continúa)
(continuación)
EliminarLos negadores o “negacionistas” se basaban en la concepción filosófica defensora del determinismo frente al indeterminismo, esto es, la negación de la libertad de decisión o libre albedrío humano, la idea de que el ser humano no es libre en su actuación, sino que obra siempre determinado por factores externos o incluso condicionantes internos que lo motivan, aún más, lo determinan a actuar de un modo y no de otro, y ello incluso aunque el sujeto crea que actúa libremente. Si esto es así, no habrá culpabilidad no sólo en los supuestos de anomalías psíquicas o motivacionales o de inmadurez del sujeto, sino tampoco en los casos que abreviadamente denominamos de normalidad, en las que a lo sumo se afirmará que en el delincuente hay atribuibilidad, o personalidad peligrosa o preocupante, o responsabilidad subjetiva por razones de necesidad de prevención, pero no culpabilidad moral ni jurídica del sujeto. A la misma posición llega también otro sector de la ciencia penal que no toma partido por la polémica filosófica entre determinismo e indeterminismo, pero aduce que, aun no sabiendo si el hombre es libre o no, científicamente no es demostrable y verificable la libertad del sujeto en el momento concreto de delinquir y por tanto no se puede sostener un elemento o requisito del delito basado en algo científicamente indemostrable como es la libertad del delincuente para poder haber obrado de otro modo. La consecuencia es prescindir asimismo de la pena como castigo como reacción frente al delito culpable y sustituirla por un Derecho de medidas preventivas (Derecho penal sin culpabilidad y sin penas), o mantener formalmente la pena pero sin connotación de castigo justo por la culpabilidad y concebida materialmente con la misma función preventiva –sobre todo preventiva especial– que las medidas de seguridad (Derecho penal sin culpabilidad y con penasmedidas). ))
https://www.ficp.es/media//DIR_26312/DIR_33612/f98520f9e157fc2bffff9404ffff8709.pdf))
Hay más ejemplos en la misma línea, pero creo que no hace falta.
Todos esas esas cuestiones cada vez más están en la calle y, por eso mismo, las personas se dan cuenta del absurdo de las religiónes, sobre todo aquéllas que se basan en el castigo divino.
EliminarHoy en día, cualquier persona mínimamente culta se da cuenta del absurdo que supone que un ser como Dios pueda castigar de antemano a alguien antes de ser creado. Si se sabe que alguien va a ser malo, ¿para qué lo vas a crear?, déjalo en la inexistencia antes que hacerle sufrir. Y, si aún así Dios crea a seres malos, entonces esa maldad es responsabilidad de Dios.
Si alguien criara en una granja animales peligrosos y los suelta por la ciudad, ¿de quién sería la culpa?
Por todo eso, y por muchas más cuestiones, cada vez hay menos personas que se creen los cuentos bíblicos.
La caída en picado de creyentes se está vaticinando desde hace décadas. Era el resultado inevitable ante tantas absurdidades.
El hombre moderno ya no es tan tonto como antes.
Saludos Bernat.
EliminarOh, sí, el hombre moderno no es tan tonto como antes; ahora es vivísimo, vivísimo... no tiene la más puta idea de dónde está parado, no sabe un carajo de quién es ni cómo llegó a aparecer aquí, no sabe una mierda de dónde viene o a dónde va, espera sentado como un imbécil a que la Ciencia le diga lo que la Ciencia jamás le podrá decir, ya que NUNCA le ha dicho ni un ápice sobre la realidad última de un sorete, PERO se cree muy superior porque ya ha abandonado la idea de Dios como un viejito de barba blanca que se rasca el orto mientras se divierte viendo cómo sufrimos... ¡aleluya por la inteligencia del hombre moderno!... aplauso, medalla y beso...
No sé si soy claro hacia dónde apunto... si algún aspecto quedó ligeramente oscuro por favor no deje de preguntarme...
Daniel:
EliminarNo sé qué, pero algo me lleva a pensar que usted quería decir algo con un poco de vehemencia...😆
Saludos
Sí, estoy pensando que tal vez me excedí un ápice en la vehemencia... siguiendo los criterios fijados por Carranza, creo que deberé auto-sancionarme, excluyéndome por media semana del blog... esa es la "sanción mínima", para empezar a hablar...
EliminarSaludos a to2
Nah, quédese Daniel...
EliminarYa que el cristianismo se derrumbo apenas se acabo la edad media (porque la edad media fue el mas grande momento del cristianismo) e inicio el Renacimiento.
ResponderEliminarPara celebrar ese derrumbe y el inicio de una Nueva Era o Nuevo Orden de corte ateo, he decidido participar con entusiasmo en el club de ateos del barrio (tambien se permite la entrada de agnosticos y uno que otro secularista o laicista, ummm, bue, todo depende)
Lo que hacemos en las reuniones es ponernos a leer aleatoriamente los "articulos" de APC, quemamos algunas biblias y finalizamos los mitines viendo los videos de Mauricio Schwartz en youtube.
Ah!!... que bueno ser ateo,
SIEMPRE TENEMOS LA RAZON
Es que el cristianismo verdadero murió con Jesús, que fue el único cristianiano que existió
EliminarLo que queda ahora no es más que interpretaciones de traducciones de copias de recolecciones de libros prestados.
Por eso debemos ceñirnos a las revelaciones que nos da la realidad Última a nosotros los pastores, últimamente he estado estudiando las revelaciones y teorías que Jehová le ha dado a algunos hermanos
Una de las más importantes:
Jesús fue una mujer... y un clon de María
Si, así como lo lees, si bien esta teoría tiene mucho tiempo, alcanzó cierta popularidad hace unos diez años en foros de debate en Internet, principalmente apoyado por feministas cristianas, gnósticos y troles ateos, aunque hoy en día esta prácticamente olvidada pero de vez en cuando reaparece, como aquí: https://groups.google.com/g/alt.atheism/c/uABLNBg-G5U
¿Pero que dice la teoría?
Como Jesús no tenía padre biológico, nadie le heredó ADN masculino. Solamente pudo haber heredado los cromosomas XX maternos que no contienen el cromosoma Y, por tanto Jesús fue una mujer, además como no hubo mezcla con otro ADN, Jesús tuvo exactamente los mismos genes de María, o sea Jesús fue un clon.
¿Y por que nos enteramos apenas en estas épocas?
Pues es que este secreto fue escondido, durante el cristianismo primitivo por Pablo y otros, quienes inventaron la masculinidad de Jesús como una mentira necesaria, para expandir el mensaje.
Además de que una Colosa no hubiera sido muy bien vista en aquellos dias, ya saben, cosas de mujeres
¡Anda!..ya me lo imaginaba yo, pero tenía otra teoría:
EliminarEl "padre" de Jesús fué una paloma ¿no?..Las palomas son descendientes de los "dinosaurios"... ¡ Jesús fué un dinosaurio !
Bueno...chiste sin malicia, espero no se haya molestado nadie. Ya sabéis que yo respeto todas las creencias pero de vez en cuando me gusta tomarme alguna "licencia"
Saludos.
¿Y los gnósticos? Se acuerdan de los agnósticos y se olvidan de los gnósticos. Parece discriminación.
EliminarHola Demiurgo.
EliminarFrancamente, no sé qué piensan los gnósticos. Si gustas aclararlo, es bienvenido.
Saludos
Me aburrió este blog, damos vueltas y vueltas sobre el mismo tema, y eso cuando tenemos tema.
ResponderEliminarSon ideas personales reforzadas por otras ideas personales.
Es tan absurdo que para fundamentar lo que se afirma se recurre a como lo dije antes, como ya lo expliqué, como ya lo escribí.
Volveré la semana que viene y veré si hay algo que vale la pena, pero esta semana no colaboro mas con la economía de Noé
Sí Pepe, buen descanso, si se te ocurre alguna interpretación a los bárbaros versículos que menciono cada tanto, será un gusto leerte.
EliminarY recuerda que soy uruguayo, no soy argentino, lo digo por lo del Martín Fierro. Que dicho sea de paso, debe ser el premio televisivo más grande de Iberoamérica.
Lo del celular, sí, te creo, te creo 😉
Y no uses celular mientras manejas, no te va a salvar ningún Dios.
Di Negri
Eliminar¿A que llamas Iberoamérica?😳
No se preocupe solo lo uso en los semáforos, por eso tengo que escribir rápido. Se lo recomiendo para cuando conduzca.
Curioso está escribiendo “rápido” y me termino poniendo “eso” y “eso” no empieza con erre ni nada en común. En fin el mío debe de ser un smart phone ateo, se cree más inteligente de lo que es.
Que pena Di Negri que no suelta más sus pollos, me divertía persiguiéndolos.
Y si quiere la interpretación de los pasajes bíblicos, use google, como ya lo hizo una vez, se lo
dije antes no se subestime usted puede.
Saludos Pepe.
EliminarMire, no busque ud excusas fáciles; yo también a veces escribo en los semáforos, y no por ello lo hago en forma apresurada ni descuidada...
Debo reconocer que tal vez juegue a mi favor el hecho de que, al carecer de todo vehículo, escribo de pie apoyado en un poste de la antes mencionada señal lumínica de tránsito...
Pepe:
Eliminar"Di Negri
¿A que llamas Iberoamérica?😳"
¿De verdad quieres que te lo explique?
"Curioso está escribiendo “rápido” y me termino poniendo “eso” y “eso” no empieza con erre ni nada en común. En fin el mío debe de ser un smart phone ateo, se cree más inteligente de lo que es."
No entendí nada de esto, se ve que expresar una idea mientras escribes rápido no es tu fuerte.
"Que pena Di Negri que no suelta más sus pollos, me divertía persiguiéndolos."
El inciso "soltar los pollos" puede ser muy malentendido en Uruguay...😆😆
Por ahora no estoy resfriado como para poder hacerlo.
"Y si quiere la interpretación de los pasajes bíblicos, use google, como ya lo hizo una vez, se lo
dije antes no se subestime usted puede."
Lo haré cuando quiera escribir un artículo. Qué pena que seas 🐔 y no lo quieras explicar tú.
Qué 🐔.
Si 👍 ¿como lo sabe? intente explicárselo a un pollo y entendió más que usted. Por eso ahora le predico a los pollos y no a los ateos.
EliminarDi Negro Aun no entiendo, si la Biblia se interpretaba cuando usted era Cristiano, como usted aseguró, y da un mensaje tan bonito de paz y amor, como el que usted puso el link, entonces no hay problema, con ella, pues todos esos pasajes violentos, tienen esa interpretación feliz. Ahora si usted no permite que se interpreten, es problema suyo, se lo dije mil veces usted no es importante y su opinión no importa, no creo que tenga muchos seguidores.
EliminarSin embargo yo creo qué hay otra explicación, usted miente. Los pollos no mienten, por eso es más fácil predicarles.
"Si 👍 ¿como lo sabe?"
Eliminar¿Qué cosa de las que sé se supone que es?
"intente explicárselo a un pollo y entendió más que usted. Por eso ahora le predico a los pollos y no a los ateos"
Así le va a los pollos...😆
Recibí un mail de ultimo momento.¡Los pollos que aparecen en sus mensajes no son suyos, sino seguidores míos!
EliminarSoy el telepredicador de los pollos, casi como Jimmy, el problema que pollos no miran mucha TV, ni siquiera programas deportivos.
Dicen que me van a dar un Martín Fierro, pero no me sirve mucho, pues ese premio no lo conoce nadie, solo en Iberoamérica, que parece que es Argentina y Uruguay.
Eliminar"Di Negro Aun no entiendo, si la Biblia se interpretaba cuando usted era Cristiano, como usted aseguró, y da un mensaje tan bonito de paz y amor, como el que usted puso el link, entonces no hay problema, con ella, pues todos esos pasajes violentos, tienen esa interpretación feliz."
EliminarEs verdad. ANTES no había problemas con la Biblia,pues la creía. Ahora no.
"Ahora si usted no permite que se interpreten, es problema suyo, se lo dije mil veces usted no es importante y su opinión no importa, no creo que tenga muchos seguidores."
Yo nunca dije que no se deba interpretar,es más, no me preocupo de lo que hagan los cristianos con su libro, es su problema.
El problema empieza cuando algunos cristianos se meten en mi vida y decisiones. Y claro, si se meten en mi vida, les voy a decir que su Biblia me parece totalmente imprecisa e inadecuada, a lo que ellos me responderán "no, que tienes que interpretarla" y yo le respondo: "no, que no me creo esas interpretaciones". ¿Se entiende? Mientras no se metan en lo que hacemos otros, me da igual, no es un problema para mí.
No me importa tampoco tener seguidores, al contrario, me gusta pasar inadvertido. Si quisiera seguidores pondría mi nombre y mi foto.
"Sin embargo yo creo qué hay otra explicación, usted miente. Los pollos no mienten, por eso es más fácil predicarles."
Claro, yo pongo pasajes bíblicos con múltiples traducciones donde se demuestra que se maldice a quien no cree, donde se rebaja a las personas por el simple hecho de no ser judíos, y otras barbaridades, pero supuestamente "miento"... Afortunadamente es muy fácil comprobar que todos los pasajes bíblicos que cité son cruda realidad que,"interpretando", nos quieren vender como almíbar... háganlo si quieren, pero no se piensen que les vamos a creer todos, ese almíbar es solo agua.
"Recibí un mail de ultimo momento.¡Los pollos que aparecen en sus mensajes no son suyos, sino seguidores míos!"
EliminarEso sería cierto si fuesen ovejas....😆🤣😜😄🤓
"Dicen que me van a dar un Martín Fierro, pero no me sirve mucho, pues ese premio no lo conoce nadie, solo en Iberoamérica, que parece que es Argentina y Uruguay."
¿Hay algún premio televisivo conocido en Iberoamérica fuera del Martín Fierro? Yo no conozco ninguno. Al menos la música tiene los Grammy, pero allí también se incluye a EE.UU.
Di Negri Lo suyo ya es grave sigue mintiendo, y en cosas tontas, los premios Martín Fierro no son iberoamericanos sino argentinos, acabo de leerlo en Wikipedia existen premios así en muchos países, no voy a ponerme a buscarlos y enumerarlos, pero le aseguro que México tiene, que Brasil tiene, así que dudo que sean tan importantes como usted dice, por favor deje de mentir.
EliminarNo leas manejando, que después entiendes mal. Lo que yo dije fue:
Eliminar"Y recuerda que soy uruguayo, no soy argentino, lo digo por lo del Martín Fierro. Que dicho sea de paso, debe ser el premio televisivo más grande de Iberoamérica."
Lógico, Argentina está englobada en Latinoamérica. Es como si digo "Ronaldo es el mejor jugador de Europa".
"acabo de leerlo en Wikipedia existen premios así en muchos países, no voy a ponerme a buscarlos y enumerarlos, pero le aseguro que México tiene, que Brasil tiene, así que dudo que sean tan importantes como usted dice, por favor deje de mentir."
😴...
Tampoco dije que no hay premios así, dije que no conozco ninguno: "¿Hay algún premio televisivo conocido en Iberoamérica fuera del Martín Fierro? Yo no conozco ninguno.". Si hay, no los conoce nadie aquí, como tampoco nadie en Chile conoce los premios de aquí. El Martín Fierro es más conocido, así que DEBE SER (tampoco dije, ES, no sé) el premio televisivo más importante de Iberoamérica, al menos el más mediático.
Entonces no sirve como ejemplo de forma virrey de hablar el idioma, pues no engloba toda Iberoamérica.
EliminarOops salió virrey en vez de correcta, seguro debe de ser que yo no se gramática 🤣🤣🤣🤣
EliminarAhh y Iberoamerica no es lo mismo que Latinoamérica, por las dudas pues ya empieza a mezclar.
EliminarLos semáforos cada vez andan peor...
EliminarComo usted va a conocer algo si solo mira deportes, es más no se como sabe tanto del Martín Fierro.
Eliminar¿Será que lo mira para saber si su telenovela favorita es galardonada? 😂😂😂😂😂
Si puede citar dónde dije que Latinoamérica e Iberoamérica son lo mismo, le agradezco.
EliminarSolo miro TV para el deporte, pero leo diarios, internet, escucho radio...
Si si y lo telenovela del momento, “Mi amado pollito”
EliminarEsa era "mi amada Shakira" 😆😜🤣😄🤓😸
Eliminar"Shakira, mi dulce Shakira, era mi vecina" 😸🤓😄🤣
Eliminar"Mi amado pollito", es muy infantil ese título para una telenovela, Pepe, no la va a mirar nadie; hay que elegir un título con más "gancho"... "Pasión en el gallinero", por ejemplo... o "Los pollos también lloran"...o "Sin plumas no hay paraíso"... etc...
EliminarDaniel...la producción de las novelas que usted propone, cuesta un huevo...
EliminarHo, ho... y la mitad del otro...
EliminarHubo muchos problemas durante la filmación por las discusiones con la protagonista, que era muy "cocorita"...
Eliminar����
EliminarLa telenovela anterior la nombre “ No todos los pollos son de mamá gallina” pero nadie entendió lo que quería decir y el productor me sugirió que le ponga La usurpadora.
EliminarAhora estoy escribiendo una adaptación de un clásico y quería ponerle “ El amor tiene cara de pollita” pero usted me desanimo con eso que es muy infantil, pero si le pongo “El amor tiene cara de polla” seguro me clasifican R o NC 17
Sí, sí, abandone la idea de ese título... y no quiero pensar cuál sería el título para Latinoamérica (es decir, para Uruguay)...
EliminarAunque a veces se ponen esos títulos provocativos... por ejemplo, acá se hizo una película "En la Puta Vida" (que no vi), acerca del submundo de la prostitución... hay otros, en películas y en libros, pero no recuerdo ahora... personalmente no me gusta ese estilo provocativo barato, pensado para vender mejor películas, libros, etc...
Daniel:
ResponderEliminar((Saludos Bernat.
Oh, sí, el hombre moderno no es tan tonto como antes; ahora es vivísimo, vivísimo... no tiene la más puta idea de dónde está parado, no sabe un carajo de quién es ni cómo llegó a aparecer aquí, no sabe una mierda de dónde viene o a dónde va, espera sentado como un imbécil a que la Ciencia le diga lo que la Ciencia jamás le podrá decir, ya que NUNCA le ha dicho ni un ápice sobre la realidad última de un sorete))
Efectivamente, la ciencia nunca le dirá al ser humano a dónde va ni quién es, porque no puede decirlo, al menos por el momento.
,(( PERO se cree muy superior porque ya ha abandonado la idea de Dios como un viejito de barba blanca que se rasca el orto mientras se divierte viendo cómo sufrimos... ¡aleluya por la inteligencia del hombre moderno!... aplauso, medalla y beso...))
Pues sí. Considero que abandonar la idea de Dios es un avance. Al menos, ya no cae en las invenciones irracionales de tantos “representantes de Dios en la tierra”
Por cierto, cuando tú, o algún “coloso espiritual”, sepa responder a esas mismas preguntas sobre quién es el hombre, de dónde viene, a dónde va, ya me lo dirás.
...y, por favor, no vuelvas con lo de siempre: que si no sabemos abrir los ojos, que busquemos el camino por nosotros mismos, etc. etc.
EliminarSaludos Bernat. Creo que no era necesario que reprodujera ud mis académicas y atildadas expresiones... el concepto ya se había entendido bien...
EliminarSi no abre ud los ojos y no encuentra las repuestas POR ud y EN ud mismo, no sé dónde quiere encontrarlas... ¿Cree ud que alguna vez un científico obtendrá un pedacito de Dios y podrá examinarlo en un laboratorio, y que la Academia Sueca le dará el Nóbel de Química por ello?...
Sigue ud aferrado a la idea del viejito de barba...
Repito: El día que tú o alguno de los colsos espirituales sepa responder a las preguntas trascendentales que se plantea el ser humano, por favor, házmelo saber.
EliminarLlevamos miles de años, y todavía nadie ha podido responder y ni siquiera se conoce a ningún ser humano que lo sepa.
¿Por qué tendría que hacerte caso?
¿Qué diferencia hay entre lo que tú propones y lo que propone cualquier religión? Ninguna.
PD: La idea de Dios personificado como un viejito de barba (aunque era creíble para el público original al que iba destinada), es especialmente difícil de creer para una mente moderna del siglo XXI (o sea que no es "moderna" sino CONTEMPORÁNEA, dirán los puristas de la Historia), y es más que razonable que así sea... al menos en algo se tiene que reflejar el avance mental de dos mil o más años...
EliminarNo obstante, como he dicho alguna vez (casi no he dicho otra cosa) NINGUNA IDEA, por más refinada, abstracta e impersonal que sea, concebible por la mente humana, puede ser una adecuada representación de Dios o las Realidades Trascendentes.
La Verdad no se puede imaginar ni concebir de ninguna forma; tampoco se puede "demostrar" como si fuera un teorema matemático ni un fenómeno del mundo mental/material... de hecho, NO SE PUEDE "CONOCER" en la forma habitual en que estamos habituados a hacerlo (como una relación sujeto/objeto)... pero sin embargo, SÍ se puede SER, REALIZAR en lo profundo del corazón humano, por decirlo poéticamente...
Los gigantes espirituales nos han dado caminos PRÁCTICOS, no teóricos, para que alcancemos esa gloriosa realización en nosotros, si estamos lo suficientemente motivados, ésto es, suficientemente cansados de las cáscaras vacías y transitorias del mundo mental/material, y si comenzamos a atisbar, al menos borrosamente, la esencia permanente, eterna, que está EN, DETRÁS y MÁS ALLÁ del mundo fenoménico, y de la cual éste toma la vida que parece tener...
PD2: Ciertamente que no me tiene que hacer ud caso, para nada, ni pretendo tal cosa... es más: si lo que le digo no le impacta a ud (dejando de lado las expresiones un tanto fuertes que a veces suelo emplear) ni "le hace cosquillas" en ninguna forma, le aconsejo enfáticamente que NO me haga caso... descarte todo lo que digo, no hay ningún problema...
EliminarCada uno está en su muy respetable camino...
El camino mío, por el momento, incluye venir a lanzar estas torpes parrafadas a este blog... qué va a hacer; hay que aguantar... consuélese pensando que hay cosas peores en la vida...
Ya he comentado, con nula repercusión que la idea de que la realidad última es inalcanzable recuerda a la deidad Sophia o Achamot. que cae por pretender conocer al ser supremo. Siendo esa deidad la encarnación de la sabiduría. Una doctrina gnóstica.
EliminarSaludos Demiurgo. Es posible que sea como ud dice; desconozco por completo las doctrinas gnósticas, pero las enseñanzas de los gigantes espirituales (llamo así a Jesús, al Buda y a algunos más) NO son una doctrina, no son un sistema de ideas, no es especulación, no es filosofía...
EliminarSus enseñanzas, seguidas con fe y persistencia, llevan a la REALIZACIÓN DIRECTA de la Verdad, nada menos.
NO DIGO que llevan a "conocer" la Verdad, porque "conocer" es una función de la mente; de lo que hablo es ANTERIOR a la mente; de hecho la mente no es otra cosa que un flujo de ideas que aparece y desaparece EN la Verdad o Realidad Última, y no tiene existencia real fuera de ella.
En definitiva, lo que quiero decir es que las enseñanzas de los gigantes NO son comparables a ninguna doctrina o sistema de ideas que pueda pergeñar o elucubrar la mente humana.
Saludos.
PD: Lamento que en general este blog no parece ser muy receptivo ni afín a su interés por el gnosticismo... se debe encontrar ud más perdido que Adán el día de la Madre...
EliminarSobre el tema de los gnósticos y Hablando de Adán
EliminarMe leí el Apocalipsis de Adán (entre otros libros gnósticos)
Interesante libro (o más bien noveleta)
Interesante mitología
Pese a todo, el gnosticismo como que no termina de resolver muchas cuestiones fundamentales.
Si bien resuelven de manera bastante peculiar la cuestión Yahvé, queda en el aire los problemas clásicos del judeocristianismo, ademas de que personalmente siempre he tenido sesgo contra doctrinas que se abanderan el tener más conocimientos que sus pares sin dar explicaciones claras
PD2: La Sabiduría se cae al intentar conocer al Ser Supremo, es una buena imagen metafórica...
EliminarA propósito, un gran maestro espiritual hindú daba una imagen muy bella: querer conocer a Dios es como si una muñeca de sal se internara en el mar con el fin de medir su profundidad... evidentemente mucho antes de llegar al fondo, se disolverá, PERO por otra parte la metáfora tiene aquí otra connotación: no es que que la muñeca de sal desaparecerá, sino que SE FUNDIRÁ, SE HARÁ "UNO" con el mar... esta imagen es aun más interesante, a mi modo de ver, y es una imagen bastante recurrente en los grandes maestros...
Como pastor amateur debo hacer una alerta y dar testimonio de que El hinduismo es otra religión falsa!! porque falla en reconocer LA ÚNICA VERDAD que Jesús es el único recurso de salvación para la condenación del hombre.
EliminarPor eso los gurús ocultistas hindúes son predicadores falsos y adoradores del diablo. Nada más Fijémonos en los muñecos feos que idolatran INCLUSO HASTA CACHOS Y LENGUA DE SERPIENTE LES PONEN, DEMONIOS ES LO QUE SON
¿Por que creerles historias absurdas de muñecas de sal que nadan en el fondo del mar?
Puras fantasías la de estos hechiceros orientales
Ahora bien
Jesús dice:
Yo soy la verdad y la vida, EL ÚNICO CAMINO AL PADRE Y A LA SALVACIÓN ETERNA.
Jesús es claro directo y tajante LA ÚNICA FORMA DE LLEGAR AL DIOS ES A TRAVÉS DE LA FÉ EN JESÚS
No a través de magos ni de concejos de sabelotodos indios
REPITO:
El diablo habla “new age”.
El yoga es obra del diablo
Harry Potter es ídolo y testimonio de la magia y la hechicería.
La ciencia no es capaz de inventar ni un pepino
Las discotecas, son el camino al alcohol, el sexo, la droga, el hinduismo y las sectas satánicas
Satanás siempre está escondido y lo que más desea es que no se crea en su existencia
El Maligno estudia a cada uno de nosotros y luego suscita tentaciones a los más débiles
¡Reunamos todos nuestras mentes en oración para hacerle un exorcismo a Franz y sacarle los demonios que lo tienen tan confundido!
Que Noé cuadre el día y el horario de la oración. Yo me encargo del resto
A parte el día de la oración le voy a mandar a Molina mi número de cuenta para que recolecte lo que los foristas van ha sembrar.
Tengo un buen presentimiento con este exorcismo. No te preocupes Franz Yo me encargo 👍 👍
Bien que si consiguiera que le pagaran el diezmo, no tendría problemas ud en abrir una sucursal hindú de su iglesia, ni en agacharse a besarle la trompa a Ganesha... (porque es éste un dios representado con forma de elefante... tampoco se crea que estoy tan descarrilado en mis expresiones...).
EliminarPD: Mire, yo sembré este nabo, ¿no quiere pasar a recolectarlo?... (bueno, al final sí descarrilé... uno tampoco es de fierro)...
EliminarEstoy leyendo ese interesante libro:
ResponderEliminarBart D. Ehrman
Jesús no dijo eso
Los errores y falsificaciones
de la Biblia
Traducción castellana de Luis Norieg
Recomendado especialmente para los "fieles seguidores Bíblicos". El autor es creyente que conste.
Entre algunas conclusiones, por ejemplo, que la famosa frase de Jesús: "Padre, perdónalos que no saben lo que hacen" se sospecha que es falsa y un añadido posterior para "quedar bien".
Saludos.
...si sólo fuera esa frase. Pero lo cierto es que según los entendidos, TODO podría ser falso respecto de lo que dijo Jesús.
EliminarNo olvidemos que los evangelios se basan en la fuente oral cuya recolección de datos se hizo más de 20 años después de su muerte, y de boca en boca, y por personas en absoluto imparciales, sino todo lo contrario.
Las frases y dichos atribuidos a Jesús son, en su mayoría, falsos. Se los endosaron por conveniencia. Jesús no tuvo nunca nada que ver con el cristianismo como religión.
...por lo tanto, incluir a Jesús como "coloso espiritual" es, también, otro gran error y una falsedad.
EliminarSaludos Paco y Bernat.
EliminarSi hoy se desfiguran impunemente las informaciones, habiendo tantos medios para registrar un hecho, es lógico que en esa época, cuando no había ningún modo objetivo de retener información, la forma en que podían desfigurarla sería extrema. Y ni habla, varios años después de los "hechos".
Vaya volvio a escribir el amigo Bart D. Ehrman.
EliminarEste caballero es lo que llamamos un academico, es decir son historiadores que se dedican en especial al siglo I, concretamente hacen su catedra alrededor de la vida de jesus y de los primeros siglos del cristianismo.
No tiene nada que ver que sea un "creyente" porque que sea creyente no le quita la validez a sus trabajos.
El caballero es serio.
Metodico
E incluso ameno de leer.
Yo no conocia este libro, quizas sea nuevo, sabia de Bart D. Ehrman
porque escribio un libro muy interesante para demostrar al
JESUS HISTORICO
Parece ser si hubo un predicador, bastante carismatico y enigmatico que responde a la figura creada en los evangelios.
Concuerdo que el Jesus que nos llego en los evangelio, y digamos como en el evangelio de Tomas.....
Ya es un personaje construido, aunque supongo Jesus si manejaria cierta dialectica y modos carismaticos.
Hay otros academicos asi, como el mismo Antonio Pineros (que frecuentemente cia a Bart D. Ehrman)
Supongo Bart D. Ehrman es bastante respetado en ese ambito academico.
Seria interesante ojear el libro que recomiendan aqui los ateos.
Por ejemplo se que la parabola de la higuera o el evento de la maldicion de la higuera, es una historia que existia desde hacia cinco siglos en la region....
Y es contada por diferentes maestros y personajes, con sus variantes geograficas.
En el evangelio ponen a Jesus de protagonista, pero ya el relato era bastante conocido y usado.
Jesus de los evangelios, pues resume la "sabiduria" recolectada a lo largo de siglos en aquella region de palestina.
Repito gracia spor la recomendacio, leere con atencion el libro y envio un saludo a Bart D. Ehrman
que es un academico con todas la s de la ley:
Si jesus no dijo algo es .... por que Jesus realmente existio....
Y que no haya dicho esto o aquello, no le quita su lugar entre los
COLOSOS HISTORICOS DE LA HUMANIDAD
Que Jesus "no haya dicho esto o aquello"
Eliminarnos prueba miles de cosas, 1.... que para calla o hablar, es porque se admite la existencia de Jesus....
Y no es como dicen los ateos que Jesus NUNCA existio y que fue un personaje literario construido en el siglo IV, por Lucrecio y Pomponio, como diria en alguna parte este blog en sus escritos que copian fragmentos del libro del Ingeniero Duque.
Mas bien se prueba que Jesus EXISTIO.... y predicaba....
No con las palabras que ahora recordamos, sino quizas las dijo en otro idioma, (ya que el castellano aun no se inventaba)
Entiendo... Jesus hablaba en unas lenguas ya desaparecidas,.... es claro que jesus no dijo:
"Yo soy el camino la verdad y la vida"
Obviamente debio haber dicho cualquier otra cosa.... quizas dijo :
"eh...tu, traeme vino"
pero con las traducciones, el relato de boca a boca, el paso del tiempo,
la frase se deformo y termino llegandonos como:
"yo soy el camino la verdad y la vida"
bue.... la frase que nos llego es HERMOSA....
que importa si la dijo o no....
para aquellos que podemos ver los fragmentos de la Realidad Ultima, esto es suficiente y lo que en verdad cuenta.
Repito.... si no dijo esto, y aquello....
Entonces que dijo el coloso?????
Contentemonos con lo que medio nos llego en los evangelios....que ya es bastantico espiritualmente hablando.
Ahora si Bart D. Ehrman
, nos trae algo nuevo que no sabiamos de jesus y que edifica....
pues dediquemonos en blog a discutir esos nuevos mensajes que vienen del Cristo a iluminarnos.
GLORIA!!
Ya me estaba por ir y me gusto este tema sobre todo como se distorsiona la verdad, imagínense no pasaron ni 20 años y ahora Erhman es creyente cuando se declaró ateo agnóstico.
EliminarDe Wikipedia:
Eliminar((Vida personal
Actualmente Ehrman no es cristiano; de hecho se considera ateo agnóstico según sus propias palabras (https://www.youtube.com/watch?v=Pxz4eyR9U5w&t=7s), y critica las visiones fundamentalistas del Jesús histórico. Está casado con Sarah Beckwith, con quien tiene una hija, Kelly, y un hijo, Derek.))
Pobre Ehrman; pasarse la vida estudiando a Jesús para no haber logrado atisbar nada de la realidad de su mensaje... es triste... es como alguien que se pasó la vida estudiando respostería, y nunca probó un postre, y se pasó la vida a pan y agua...
EliminarO como el eminente ginecólogo que... pero etc...
Es el problema de perderse en la hojarasca y dejar de ver la esencia...
Qué va a hacer; así son las cosas...
¡Por cierto, me olvidaba!: ¡muchos cariños para Sarita, y para los pequeñuelos Kelly y Derek!...
PD: Siempre tan simpáticos y traviesos...
EliminarBernart yo lo decía por que Paco dice que es creyente, gracias por ayudar.
EliminarTienes razón, Pepe, no me había dado cuenta, pero decir "distorsionar la verad" en ese caso, ¿no es una acusación algo fuera de lugar?
EliminarSuena a acusación.
Para mi no es una acusación, para mi es un claro ejemplo, de cómo el subjetivismo de una persona cambia la verdad. El quería que fuese creyente, parece que de esa forma la información es más válida, así que entendió lo que quería entender.
EliminarAl fin no es muy diferente al autor del libro, el no recurre a papiros secretos, simplemente interpreta los documentos como mejor le sirve y saca unas conclusiones que le sirven a la hora de vender sus libros. Eso no quiere decir que sea cierto. Solo es más sensacionalista y siempre hay alguno que se lo cree y lo repite
Es claro que con este tema de Jesus, de lo que hizo y no hizo, de lo que dijo y no dijo, ha dado de comer a varias familias:
EliminarSi los hijitos de Ehrman pueden ir vestidos con ropas dignas y limpias, pues bienvenido!!
De alguna forma uno se ha de ganar la vida
el caballero Ehrman ha encontrado que escribir estos libros de dan no solo dinero, sino prestigio a nivel mundial.
Me uno al saludo que Franz extendio hacia tan delicada familia.
En honor a Ehrman voy a buscarme en la internet los libros en PDF gratis y me voy a poner a leerlos.
Quisiera saber entonces:
QUE DIJO JESUS?????
Si no dijo lo que esta escrito en los evangelios, pues comienzo a sentir urticaria.
Repito, si algun ateo me dice que dijo "realmente" Jesus le quedaria inmensamente agradecido.
Voy a estar de acuerdo con Sherlock
Eliminar"Es que el cristianismo verdadero murió con Jesús, que fue el único cristianiano que existió"
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarEs imposible saber que dijo o que no dijo exactamente Jesús. Peor aún Jesús hablaba en código (vicio común entre místicos) Jamás sabremos exactamente que dijo cristo, esas palabras se perdieron.
ResponderEliminarDe hecho
Ni siquiera hoy en día sabemos exactamente muchísimas cosas, lo cual da pie a contradicciones, ejemplo:
¿Cuáles son los ingredientes correctos del KFC?
Según:
https://www.pequerecetas.com/receta/pollo-frito-estilo-kentucky-receta-pollo-kfc/
Ingredientes
1 pollo troceado o muslos de pollo.
Aceite de oliva virgen extra, suave para freír.
300 gr de harina
1 cucharada de pimentón dulce
1/2 cucharadita de curry
1/2 cucharadita de pimienta negra
1 cucharadita de mostaza en polvo
1 cucharadita de ajo en polvo
1 cucharadita de cebolla en polvo
1 cucharadita de perejil en polvo (seco, no fresco)
1 cucharadita de romero
1 cucharadita de azúcar
1 cucharadita de sal
Agua fría
200 gr de Copos de cereales sin azúcar
1 cucharadita de pimentón
1 cucharadita de curry
½ cucharadita de pimienta negra molida
Según
https://www.recetas360.com/pollo-kfc/
Ingredientes
▢1 pollo entero **Despresado▢
1 litro Aceite▢
1 litro Leche▢
2 Huevos▢
1 cucharadita Curry▢
1 cucharadita Mostaza Dijon▢
2 cucharadita Pimenton dulce▢
1 cucharadita Pimenton picante▢
1 cucharadita Crema de ajo▢
1 cucharadita cebolla en polvo▢
1/2 cucharadita Estragón▢
1/2 cucharadita de eneldo
Sal **al gusto▢
2 vasos Cerveza
200 gramos de harina 1 cucharadita Pimentón dulce▢
1/2 cucharadita Pimentón picante▢
1/2 cucharadita Curry
▢1/2 cucharadita cebolla en polvo▢
1/2 cucharadita ajo en polvo▢
1/2 cucharadita tomillo▢
Ambas recetas reclaman ser lo más fieles al KFC del coronel Sanders.
Sin embargo son totalmente contradictorias
Una lleva estragón y cerveza, la otra ni le menciona.
Otra lleva Romero, una lleva leche, otra aceite de oliva, otra ni menciona el tipo de aceite, y así un montón de contradicciones y falsedades. (Solo en los ingredientes, ni mencionamos la preparación)
Y eso que aún existe ese estúpido pollo frito
¿Imaginamos colectar la receta en 2000 años?
Algunos dirán: lo importante es que las recetas señalan una sola verdad -el pollo frito-
Listo pues apaguemos todos los hornos que ya se solucionó el dilema todos los pollos fritos caen en la misma verdad del KFC
Es más si lanzo a freír una mazorca también cae en la misma verdad, porque esta frito, una verdad más profunda -que todo lo frito apunta a lo mismo-
¿Que pasa si alguien es alérgico al tomillo?
Ese alguien está acostumbrado a comer En KFC el cual Supongamos no tiene tomillo.
Resulta que le ofrecen uno con tomillo y va y se muere.
PERO TODAS LAS COSAS FRITAS APUNTAN UNA MISMA VERDAD
Lo que trato de decir es que no se puede analizar el fenómeno Jesús desde la Biblia ni desde la tradición mística pues se va a caer en el juego del intermediario que escribió la mitología alrededor del Cristo
EliminarLo más lejano a una verdad
EliminarMire, Sherlock; acá lo que parece estar más frito de todo son sus neuronas...
EliminarA ver...quiero aclarar algunas "cosillas"... dice el autor del libro:
ResponderEliminar"Este libro trata de los manuscritos antiguos del Nuevo Testamento y de las
diferencias que existen entre ellos, de los escribas que copiaron las Escrituras y en ocasiones las cambiaron"
No he terminado el libro, no se si actualmente es ateo o agnóstico, pero en la introducción dice algo como ésto:
"La Biblia sí tenía un lugar muy especial en casa, sobre todo para mi madre, que ocasionalmente nos leía pasajes y se preocupaba por verificar que hubiéramos entendido sus historias y sus enseñanzas éticas (aunque no tanto
sus «doctrinas»). Supongo que, hasta mis años de instituto, consideraba la
Biblia como un libro misterioso que tenía cierta importancia para la religión, pero, con seguridad, no como algo que hubiera que estudiar y conocer a fondo.
"Sentía que era algo antiguo, ligado de forma inextricable a Dios, la iglesia y el culto"
Por eso, he deducido que era creyente. Bueno, en el desarrollo del libro y lo que llevo leído no se dedica a "atacar", sino explicar simplemente los errores, tanto fortuitos como intencionados.
No cuento mas para no hacer "spoiler" jaja.
En cuanto al Sr. Piñero, según leí en artículos suyos, cree en la existencia de Jesús, con cuatro hermanos y varias hermanas. Lo que no cree es en "Cristo" que comenta fué una invención de ¿San? Pablo, o sea, que todo el cristianismo se montó a raíz de él.
Un saludo para todos.
Saludos Paco. Disculpe que tal vez le estoy haciendo yo un "spoiler" a ud del libro que está leyendo (y que yo no leí), pero no creo que el autor vaya a aclarar si es creyente o no, y en todo caso no veo ninguna necesidad de que lo haga, y hasta me parecería de mal gusto que lo hiciera... si es un autor serio, creo que no debería... eso pertenece al ámbito de su privacidad; a mí como lector (si lo fuera) de su estudio, tal dato me parecería totalmente irrelevante.
EliminarSi es un estudioso serio, sus creencias o no-creencias (o mejor dicho: las creencias o no-creencias circunstanciales que sostenía al momento de escribir su libro) no deberían tener la menor importancia a efectos del rigor y el valor de su estudio.
Y aun más allá de ésto, como he dicho otras veces: creo que las creencias o no-creencias de las personas (siempre fluctuantes, cambiantes, inestables, como la misma mente que las sostiene), no tienen "per se" la menor importancia, ni creo que definan nada relevante en la vida de nadie.
Saludos.
Hay alguna forma de saber con plena certeza que Dijo JESUS?????
EliminarTengo ganas de comprarme el libro de esta semana que recomiendan los ateos.....
Segun parece .... sea lo que sea que haya dicho Jesus....
ResponderEliminarSE PERDIO PARA SIEMPRE
En este caso entonces lo mejor es atenernos a lo que dicen los evangelios que dijo Jesus.
No le veo otra salida si queremos seguir siendo cristianos..... bue... "cristianos evangelicos"
Ahora bien si Jesus no dijo lo que dicen que dijo en los evangelios.... pues he de asumir que el Jesus que retratan los evangelios es al menos mas concreto que el "jesus agnostico" que nos plantean los ateos:
Ese "Jesus Agnostico" es un Jesus del cual no puede saberse NADA, ni se sabe que dijo, ni se sabe si existio o no.
Dejemos el asunto claro:
Seamos "cristianos evangelicos" y no nos compliquemos tanto: Quedemonos con los dichos que los evangelios atribuyen a Jesus.....
Porque si buscamos otro modo.... JAMAS ENCONTRAREMOS OTROS DICHOS DEL COLOSO.
Lo que quedo escrito es lo que vale en este momento.
Si Jesus dijo XYZ en los evangelios..... pues es lo que nos llego a nuestros dias.
Buscarle mas patas al asunto no sirve de nada
CRISTIANISMO es.... lo que dicen los evangelios.
EliminarSi Jesus dijo "Rojo",
pero el evangelista escribio "Negro"...
Bue... NADA podemos hacer, no hay manera de probar que Jesus dijo o no dijo ese "rojo".
Yo recomendaria seguir por el camino del "Negro".
Total si llevamos 20 siglos asumiendo "Negro"..... pues asi debe ser.
Otra cosa ya es que veamos las palabras de Jesus y analizandolas a ojos de hoy las encontremos digamos.... poco beneficiosas....
Alli si recomendaria, comenzar a seguir otros nuevos colosos
Daniel...de acuerdo, en realidad carece de importancia la condición religiosa o no del autor. A medida que voy leyendo se limita a exponer hechos y ya está.
ResponderEliminarSaludos.
Como que no?
EliminarSi el autor es Judio....significa que historicamente y dialecticamente esta poco inclinado a seguir a Jesus....
Casi toda la literatura en contra del cristianismo , nace de autores Judios.
El mismo ateismo marxista, nace del Judio Carl Marx y otros judios ingleses que lo ayudaron
Todo importa, si el autor recomendado no es cristiano entonces tiene "intereses" en desvirituar a los evangelio y en desvirituar las sabias palabras de Pablo de Tarso.
Recordemos que Pablo de Tarso....
ES EL FUNDADOR DEL CRISTIANISMO.
No es jesus del cual NADA es conciso....
No XYZ...si echas un vistazo al libro, verás que se limita a exponer detalles técnicos referentes a las traducciones. El modo de traducir, como lo hacían, etc... y los errores en la interpretación de palabras, por ejemplo "muchacha joven" en griego traducida por "virgen".
EliminarLo veo en general, hasta lo que llevo "neutro" y tipo técnico.
Para el que sienta curiosidad: https://kupdf.net/download/jesus-no-dijo-eso-bart-d-ehrman_59f0cd6ce2b6f505259eff43_pdf
Saludos.
Si este libro es el mismo que en ingles llaman "Misquoting Jesus", hay un interesante articulo de la wikipedia, en donde tambien se le hace critica a los "metodos" y conclusiones del amable Bart (y aprovechamos para saludar a la familia del caballero!!)
EliminarAhora bien, con 20 siglos de distancia entre el "original" Jesus y nosotros, vaya usted a saber cuantas cosas no han deformado el mensaje.
Y alli esta el dilema del Cristiano: Le toca "trabajar" la fe con el poco material que le llego, sea de buena o de mala calidad.
Yo apenas tengo una Reina Valera, impresa en el papel mas barato, la cual me la regalaron unos misioneros de una secta que ya no recuerdo, no se si eran bautistas o calvinistas, de segunda mano, que habia pertenecido a un judio medio ateo.
Con mi reina-valera, creo me defiendo bastante bien, y a veces en el club ateo del barrio, cuando hay reunion semanal, nos sentamos a repasar los versiculos de una Nacar Colunga y nos preguntamos:
"Esto lo dijo o no lo dijo Jesus????"
Ahhh.... que grandes debates, y a veces ayuda que yo lleve mi reina-valera, porque podemos confrontar el texto de una biblia con el de otra.
Y en donde en una dice: "Rojo", en la otra dice "Escarlata", y asi por el estilo, se forman unas discusiones y trifulcas, porque todo ateo del club se pregunta:
"Que quizo decir aqui el Coloso???"
Por que dice zapato y no sandalia????
Ahora bien quien traduce traiciona.....
EliminarEn la antiguedad parece que decian .... "Y Adan conocio a su mujer...."
de modo eufemistico para decir que habian copulado....
pero en la biblia no dice:
"Adan y Eva tuvieron relaciones sexuales...."
O sea, cuestion de estilo, exigir que el texto sea "seco" y al grano, solamente nos pone una gruesa capa entre el mensaje mistico y el lector.
Ahora bien de Cam, el hijo de Noe, dice:
"Conocio Cam la desnudez de su padre"
Aqui siempre me ha asustado que hizo Cam, y el modo en que fue maldecido despues por Noe..... y con plena razon!!
Sera que tambien diremos algun dia:
ESTO NO LO DIJO ABRAHAM!!!
plop!!
Saludos xyz.
EliminarYa que se preocupa ud, para su tranquilidad le digo que la pequeña Kelly estuvo en estos días con un poco de tos, pero no fue nada por suerte. Está estudiando ballet clásico. En tanto, el joven Derek sigue los pasos del padre (no que se interese por la vida y enseñanzas de Jesús, sino que sigue al padre a todas partes que va... es un pesado...).
Creo que Jesús es una figura tan gigantesca, que admite un cierto grado de "misquoting", de traducciones imperfectas, o incluso del agregado posterior de algunos hechos fantásticos o milagrosos conectados con su vida, con el (ingenuo) propósito de engrandecer o darle más credibilidad o autoridad a su figura (como si ésto fuera necesario) SIN QUE POR ELLO se vea afectado el centro vital de sus enseñanzas, el objetivo central al que apuntan, y la sabiduría superior con que las transmite, que sin dudas no pudo haber sido creación de la frondosa imaginación de algún modesto evangelista, o de los errores, intencionales o casuales, de algún traductor afiebrado...
Entiendo que no es tarea fácil... el tema como siempre está en tratar de crecer en discriminación espiritual para poder empezar a separar la paja del trigo; la hojarasca relativa de la esencia intemporal...
PD: Justamente, llamé a la casa de Ehrman para preguntar por la salud de la pequeña Kelly. Me atendió el mismo Bart, que me constestó: "Kelly Mporta!" y me cortó la llamada...
EliminarParece que no estaba en su mejor día... tal vez estaba enfrascado en el estudio de un manuscrito difícil...
Pensaba donarle los manuscritos que adquirí en la feria de Tristán Narvaja (un tesoro invaluable), pero ahora de caliente no le doy nada...
Por lo absurdo, hay sospechas que el famoso pasaje del "Sacrificio de Isaac por Abraham" es un cuento moralista.
ResponderEliminarEn primer lugar es absurdo que "Dios" tenga necesidad de saber o probar la lealtad de Abraham, como no sea para divertirse o "darle por saco" al pobre hombre.
En segundo lugar, Las Asociaciones para la Protección de la Infancia (esto me lo he inventado) no estarían de acuerdo y denunciarían a Abraham por las graves secuelas y traumatismo que le ha supuesto al "crío" el ver a su padre con el cuchillo dispuesto a matarlo. Seguro que ya habéis pensado en eso, como el tratamiento psicológico que tuvo que seguir (de los de la época, claro) para poder superar el trauma.
En tercer lugar, las Asociaciones de Protección y Defensa de animales también lo van a denunciar, por la muerte inútil de un carnero que estaba en el "lugar equivocado en el momento equivocado". ¿que pasa? ¿Es que había que obtener sangre como fuera?
Así montones de historias a cual mas absurda. ¡Ah!. No te pierdas la de Sansón. Si fuese mas tonto nacería "botijo" y encima "Juez". ¡En fin!...
Hay algún mensaje por aquí donde comentan que "si los ateos recomiendan, o tienen tal libro"...
Yo simplemente recomiendo, leer (y entender, que no se hace) la Biblia. Así fue como me hice ateo.
Saludos.
Pues comienza usted a asustarme.
EliminarPrimero que todo, hay que recordar que la biblia no es un libro escrito ayer, o hace un par de siglos.
El relato de Abraham debe tener mas de 20 siglos de escrito.
Me gustaria enfatizarf que hoy aqui parados en donde estamos, nos encontramos en la comodidad y lujos del siglo XXI, con una evolucion del pensamiento bastante grande.
Es claroq ue los antoguos tenian unos valores morales diferentes a los nuestros.
Aquello que nos parece tonto o ridiculo a nuestros ojos ateos y "racionales", pero en su momento el relato de Isaac, debio haber sido concebido como una pieza literaria coherente:
En la antiguedad era usual que se sacrificaran los hijos de uno que otro "rey" , en ciertos pueblos era un ritual comun, meter un crio vivo en un hueco y en ese hueco se colocaba la primera viga de una casa.
O sea el sacrificio infantil no era desconocido en aquellos dias.
Diria yo, Isaac la saco "barata", para lo que en aquellos dias ocurria.
Yo sugeriria a los ateos que lean la biblia, pero que analicen con base al contexto historico.
Les evitaria escribir las burradas de pacoB y mejorarian el nivel de discusion del foro.
Es muy deplorable que tengamos que leer estos disparates ateos.
(ademas los chistes del mensaje estaban muy flojos y aburridos)
Eliminar((Aquello que nos parece tonto o ridiculo a nuestros ojos ateos y "racionales", pero en su momento el relato de Isaac, debio haber sido concebido como una pieza literaria coherente:
EliminarEn la antiguedad era usual que se sacrificaran los hijos de uno que otro "rey" , en ciertos pueblos era un ritual comun, meter un crio vivo en un hueco y en ese hueco se colocaba la primera viga de una casa. ))
Esos intentos de justificar la Biblia son algo más que patéticos; son ruines, mezquinos, malintencionados.
No olvidemos que si las costumbres de aquellos tiempos eran tan bestiales, estaban a la vista de Dios y, por tanto, consentidos por ese mismo dios.
¿Cómo pudo Dios elegir como su pueblo preferido a una sociedad que sacrificaba a sus hijos y torturaba de tal manera?
Bernal
EliminarEs que en la antigüedad la gente hubiera o no hubiera Dioses hacia lo que se le viniera en gana.
Obviamente muchos de los ateos que vivieron en los tiempos de Isaac, supongo yo, hacian como si los dioses no exdistieran y por tanto cometian todas esas atrocidades qeu escandalizan hoy en el siglo XXI.
Es lo que ocurria en aquellos dias:
La biblia no trata de ocultar esos tiempos barbaros, los escritores biblicos relatan los hechos tal cual ellos los sienten de acuerdo a los usos y costumbres de aquellos dias.
Seguramente descogotaron desgonzaron a una que otra persona, y como viean que los dioses no hacian NADA, ni un rayo o ni una inundacion botaba, pues venga....
A descuartizar tios a lo lindo....
Por que el ateo espera que los dioses hagan esto o aquello?
Acaso el ateo da ordenes a los dioses?
o el ateo cree que los dioses son sirvientes nuestros....
Dejeme decirle que los dioses deben estar muy ocupados y entretenidos, jugando al futbot en la "Realidad Ultima" y apenas van por el primer tiempo.
Mientras aqui en la tierra los ateos seguiran descuajando gente de lo lindo....
Por que sera que los ateos preguntan:
EliminarPor que tu Dios no hizo esto o aquello, o por que tu dios no dijo esto o aquello????
Sera que ver tanto las peliculas de Marvel en donde se relata la historia de Thor, Odin y Looky, los ha traumatizado????
Por que ha de querer un sujeto que estudia a las gacelas en africa.... intervenir para que el leon o la hiena no depreden al gracil antilope????
No sera que estos Dioses, simplemente dejan que las cosas fluyan como sea aquie en la Tierra????
Ya imagina que si el Dios fuera interviniente a cada cosa mala que ocurriera.....pucha.... ya los ateos estarian diciendo:
"Por que tu dios intervino asi y aza?????"
Pucha, jodidos de complacer estos ateos.....
Mejor me voy a una pagina de agnosticas....son menos complicadas esas chicas
Muy bien Bernat Leí un libro po ahí que analizaba la Biblia, y habia comentarios sobre la autenticidad de varios pasajes precisamente por eso, incoherentes, falta de sentido y varias cosas mas.
ResponderEliminarLa mencionada de Abraham e Isaac, aparte de que se sospecha que tanto Abraham como Moisés, "no son lo que mencionan" las Escrituras y concretamente Moisés, me parece que "ni Dios sabe quien fué".
Sigo: La historia mencionada de Sansón, se cree que es simplemente una "moraleja" destinada a aquellos jóvenes israelitas para que desistieran de relaciones con las chicas de su entorno.
La historia del "Santo Job".- Otro disparate "como la copa de un pino" cuya misión es simplemente "convencer al erario" de las "bondades del Señor" y como recompensa a quien le es fiel, a pesar de por lo menos yo, le guardaría un rencor inmenso al "Señor" por haberme hecho pasar tanta calamidad por mucho que me la premie después,porque ¡que me quiten lo bailao! a fin de ganar una apuesta ¿al diablo? ¡por favor! desde que ha mejorado el tratamiento de la epilepsia han disminuido drásticamente las "posesiones inferales"
Hay muchas mas, pero no recuerdo y no quiero cansar.
Aunque sean "burradas" como bien dices, porque no soy muy erudito y la mayoría de vosotros me sobrepasa ampliamente, bien te digo que partimos de la base de un "Dios todopoderoso, onmnisciente, justo y todas las virtudes habidas y por haber", o sea, que debería estar por encima del contexto histórico por mucho que acostumbrasen a "empalar" o lo que fuese a los críos, degollar animales "así por las buenas" en hecatombes cuya olor sea grata al Señor y sigue sin justificarse el que por "su santo capricho" hiciese tal acción con Abraham e Isaac. ¿No se ve claramente como es uns historia "de cara a la galería". Parece obvio.
Un atento saludo.
Por supuesto, Paco. No es sólo de “cara a la galería” sino peor. Todos esos escritos bíblicos tenían la intención de domeñar al pueblo por parte de sus dirigentes. Hoy en día, los telepredicadores “pidediezmos”- tal como acertadamente les llama Di Negri- son los sucesores de aquellos líderes religiosos quienes, al no disponer de cadenas de televisión, usaban unos escritos “ad hoc” escritos por ellos mismos, pero diciéndoles a sus ovejas que habían sido inspirados por Dios.
EliminarSi en esos tiempos, y con un nivel cultural y científicos tan elevado que tiene un simple ciudadano respecto de los de hace más de dos mil años, todavía hay quienes creen en esas mismas historietas, ¡cómo no lo iban a creer hace decenas de siglos atrás!
La moraleja de la historia de Sansón es clara: no dejéis que os tomen el pelo...
EliminarLa moraleja esa de que "no os dejéis tomar el pelo" no se basa sólo en esa historia, sino en TODA LA BIBLIA, la cual es una de tantas tomaduras de pelo como lo son todos los supuestos libros sagrados sean de la religión que sean.
EliminarEstimados calma....
EliminarVuelvo y repito, en el pasado la gente no pensaba ni se comportaba como nosotros.
Todo el genero humano por aquello dias anteriores a 1945 eran absolutamente SALVAJES....
Vaya usted a una isla de canibales y convenzalos de no cenar el festin favorito....
Repito, hace 30, 40, 50 siglos, la gente tenia otra cultura, otros valores morales.
Y escribieron sus historias.... eso es lo que nos llego.
Nada mas lean la Iliada.....
Imagino a los ateos de aqui escandalizados porque Agamenon encendio en una hoguera a la hermosa Ifigienia.....
Pero que le vamos a hacer.... asi era el mundo antiguo....
BESTIAL.
Ahora bien, donde estaban los dioses que dejaron que todos estos horrores ocurrieran.....
Bueno, repondo: Por que se le exige a las deidades "intervenir", por que los ateos desean como ver en "accion" a uno que otro dios????
Quizas los dioses o son timidos, o no quieren o no pueden intervenir....
O intervienen y no nos damos cuenta:
Quizas si no hubieran intervenido a tiempo los dioses.... No existiriamo siquiera....!!!
Vaya usted a saber de cuantas cosas no nos habran salvado los dioses....
Lo que pasa es que son discretos.... no les gusta hacer el amarillismo....
en fin.... mi conclusion es que ....
LOS ATEOS EN EL PASADO ACTUABAN COMO SI LOS DIOSES NO EXISTIERAN Y DE ALLI TANTA BARBARIE Y TANTO SACRIFICIO DE GENTE.
Los ateos al ver que los dioses no bajaban en alfombra roja, se dedicaron a recolectar calaveras de cualquier vecino despistado que se asomara en dia de saqueo.
ya me veo yo gritando ....
"Los ateos...., los ateos.... vienen los ateos...."
y puff la aldea era arrasada
Saludos Bernat. Jajaa... no deja pasar ud ninguna oportunidad para arrimarle algún palo en la cabeza a la religión... (al menos a la idea que ud tiene de ella)...
EliminarEntiendo que la religión es una tomadura de pelo PARA SU MENTE, y es muy lógico que así sea; lo que ud aun deberá descubrir es que SU MENTE es una tomadura de pelo PARA USTED...
"Los ateos..., los ateos... vienen los ateos....", jaajaaaaaa...
EliminarNo se haga drama, xyz, el asunto no es para preocuparse demasiado... mire: yo solo, munido de mi armamento de última generación, me animo a enfrentar a esa "horda" (o gorda también, si fuera el caso)...
Obsérvese que, fiel al principio de "ahimsa" (no violencia) pregonado y popularizado por Gandhi (aunque en realidad es un concepto que viene desde el fondo de la milenaria filosofía india), el primer tiro lo lanzaré al aire, sólo como advertencia, para no causar estragos entre las filas de la grey atea...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarFe de Erratas: Quise decir: "para que los chicos israelitas no se realacionaran con chicas de otras tribus o entorno geográfico, no judíos.
ResponderEliminar"Aunque sean burradas". como bien dice JYZ, no Bernat.
Sigues escribiendo burradas, creo el unico remedio conocido es que te consigas una buena biblia del tipo REINA-VALERA, ojala edicion 1965.
EliminarDeberias ponerla para balancear las patas de la cama en donde duermes.... te mejoraria el sueño, la vida seria mas tranquila asi....
De hecho yo tengo una reina-valera, y y una nacar colonga..... y funcionan de maravilla.
((/Deberias ponerla para balancear las patas de la cama en donde duermes.... te mejoraria el sueño, la vida seria mas tranquila asi....))
EliminarEs para lo único que sirven las Biblias...
Claro, y después puede ir a dar testimonio a alguna iglesia evangélica: "Gracias a la Biblia encontré la estabilidad y firmeza que le faltaban a mi vida. Hasta mi sueño mejoró...".
EliminarJe, je, Muy bueno, Daniel.
EliminarGracias a que me volví predicador
ResponderEliminarDios me empezó a hablar últimamente, y dijo que ustedes no estan preparados para entender la Biblia
Mucho menos para zambullirse en la realidad Última.
Lo lamento
Para la próxima será
Lo bueno es que de ahora en adelante seré vocero oficial de Dios en el foro
O sea el único embajador directo del cielo aquí a ApC
Soy yo
EliminarAlabado sea el hermano Sherlock... no tengo dudas de que sólo él, junto con la maravillosa igle$ia que fundó, podrá llevarnos a ver la luz en menos que un gallo canta...
EliminarDios dice que el no inventó el ornitorrinco
EliminarEstaba muy ocupado y le dejó a un ángel la labor.
Por supuesto inmediatamente lo despidieron
Lamentablemente para el ornitorrinco, el daño estaba hecho
EliminarLe explico Sherlock: Lo que ocurrió es que el ángel fue a la biblioteca de Dios buscando inspiración para el animal que iba a crear, y cuando quiso agarrar los archivos de la definición del pato, se le cayeron de las estanterías también los archivos del castor y la nutria, y se le entreveraron todos los papeles...
EliminarEntonces Dios le dijo: "Ta, ahora arreglate con eso. No vengas más por acá a desordenarme mis cosas... bastantes problemas tengo ya..."... y bué, el ángel hizo lo que pudo... demasiado bien le quedó...
PD: Creo que debemos agradecer a la Divina Providencia que puso al hermano $herlock en nuestro camino, quien portando su simbólica pancarta "Pará de Sufrir, bo nabo", llegó para librarnos de todos los obstáculos que impiden nuestro camino hacia la meta de felicidad, libertad y paz a la que todos aspiramos, y desparramar abundantes bendiciones en nuestra vida... alabado y asecado sea el hermano $herlock...
EliminarPD2: "bo nabo" = "so tonto"
Eliminar25.a. XYZ. Bueno, digo yo, porque tú por ejemplo pongas algo que a mí me supone un disparate no digo que sea una "burrada". Cada uno es feliz con su tema y "el que tiene boca, se equivoca".
ResponderEliminarMe agrada mas si me corriges, exponiendo en que consiste el error.
Todo lo que he leído de la Biblia ha sido de una Nácar Colunga, y el Catecismo, porque la ha tergiversado tanto, que ha tenido que hacerlo aparte para explicar algo, como digo de mi "amadísima" ex Iglesia Católica Apostólica Romana, que me obligó durante 4 años, de lunes a viernes en el colegio, a rezar el "santo" rosario antes de entrar a clase y asistir a misa, todas las tardes al salir de ella. ¡Como la añoro!.- Seguro que ya, por muchas "burradas" que diga, el "Señor" me habrá perdonado con tanto "fervor" y "fe", en un crío de 14 años. ("Que te crees tú eso, jaja"). Deseando salir a jugar y obligarnos a "meternos" "la palabra de Dios" en su lugar. Seguramente casi todos por aquella época nos volvimos ateos.
Me ha hecho mucha gracia la exposición de la Biblia para balancear la cama. Gracias, pero duermo como "un bendito" ya que a base de entrenamiento mental, consigo la mayoría de las veces aparcar los problemas hasta la mañana siguiente. Salvo claro está, algo realmente grave o enfermedad, pero vamos, absolutamente ninguna profecía del dichoso "libro" me afecta.
No obstante, tomo nota por si llegara el caso, volver a leer algún capítulo, por lo ameno, para coger el sueño ya que algunos no tienen nada que envidiar, por ejemplo a autores tan variados como "Lewis Carroll" -"Sthepen King" - "Bram Stoker" o tramas estilo policíaco "Arthur Conan Doyle". jaja.
Hasta otra plática ¡sonríe coño!.
Otra función de la Biblia, es como principal libro en favor del ateísmo.
EliminarSaludos Bernat. Se equivoca ud; el mejor libro a favor del ateísmo es éste, y otros similares, que explican claramente cómo surgió el universo sujeto a leyes matemáticas, y la vida autoconsciente e inteligente en él, tan sólo frotando materia inerte durante algunos miles de millones de años!...
EliminarPD:... hay que ver la fascinación de los niños cuando ven estos espectaculares "pases mágicos"... y por cierto que se lo creen todo... no dudan ni por un momento de la realidad de los trucos, ni siquiera cuando vienen los "magos enmascarados" (los grandes místicos) a revelarles la Verdad...
EliminarLa mejor figura a favor del ateismo es la inutilidad de las religiones a la hora de demostrar que sus dioses existen. Nada de nada, y es más, debería ser lo más fácil probar aunque sea un poco de la existencia de dioses. Pero nada...
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